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SV-AV10ってどうですか?

1名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 13:34
パナソニックから1月発売らしいです。
なかなか、おもしろそうですが。
2 01/12/19 14:34
2ゲット>>2
3名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 18:21
ソースは?
4名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 18:26
スペック見ただけで萎え。動画もMPEG-4じゃなー。圧縮率次第
ではあるけれど。
5名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 18:30
eggyとどっちが強いですか?
6名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 18:30
>>3
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011218-2/jn011218-2.html
ttp://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011218/pana.htm
7名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 19:14
インターネットビューカムとDA PUMPとSMAPのパクリか
8名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 22:04
おもしろそうじゃないか、誰か買え
9名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 22:07
すげー小さくて軽そうだな。ポケットに入りそう。
実際に見たら買いたくなるかも。
10名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 22:59
この小ささは特筆だね。
画質がどうのという以前にサイズに価値があるね。
11名無CCDさん@画素いっぱい01/12/19 23:03
画像サンプルがねぇぢゃねぇかヨ!
12名無CCDさん@画素いっぱい01/12/20 00:12
パナセンスなら2万円台で手に入るんじゃない?
人柱登場を望む。
13名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 16:49
Go!
14名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 16:55
見た目にだまされるなよ、実機めちゃくちゃ安っぽいぞ。マジで。
15名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 17:48
最低価格で申し込んでみた
16名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 20:56
バッテリー壽命が心配。
ちなみに俺も申し込んだ。
17名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 21:14
>>14
殆どの奴がその覚悟の上だろ。
NECのPicona程度の物と考えてるが実際はどうなんやろ?
181401/12/21 21:17
>>17
Piconaなんて上等なもんじゃないよ。もっと安っぽい。
小さいけどね。正直、これで盗撮する奴増えそう。
19名無CCDさん@画素いっぱい01/12/21 21:47
カラー人気投票してるぞ。
自分の好きな色のがでたら買おかな。
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/design/dsnap/index.html
20名無CCDさん@画素いっぱい01/12/22 02:35
>>18
動画の盗撮マンセー!!
人柱は動画うpするように。
21名無CCDさん@画素いっぱい01/12/22 08:06
スパイシー以来の物欲が・・・・・
これホスィ
22名無CCDさん@画素いっぱい01/12/22 08:32
最低価格+1円で申し込んでみた。
35万画素なので意外と最低価格でも捌けないかもね。
23名無CCDさん@画素いっぱい01/12/22 21:32
盗撮講座を開いて欲しい。
24名無CCDさん@画素いっぱい01/12/22 23:22
暗所撮影はどうなんだろう?
ハメ撮りしたいんだけど。
25名無CCDさん@画素いっぱい01/12/23 01:14
折りたたみ式携帯電話風のガワを作れば、堂々といける?
26名無CCDさん@画素いっぱい01/12/24 10:32
あげてみる
27名無CCDさん@画素いっぱい01/12/26 23:03
どうですか?
28名無CCDさん@画素いっぱい01/12/29 21:02
実機が出ないことには当分もりあがらんな。このスレ。
とりあえずはパナセンスの人柱待ちか。
29名無CCDさん@画素いっぱい02/01/02 12:59

0
30名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 02:41
買いアゲ
31名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:38
有効画素数33万画素
32名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:39
結局、動画が撮れるLV-10でしょ。
33名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:40
http://www.panasonic.co.jp/products/dvc/DIGICAM/av10/index.html
34名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:40
画素数が・・・・
35名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:42
画素数よりも発色が心配だ
36名無CCDさん@画素いっぱい02/01/03 20:50
盗撮向きだな。
カバンに仕込める。
画素数が気になるが素人は買い。
37名無CCDさん@画素いっぱい02/01/05 01:02
Mpeg4ってのが不安要素だが…
38名無CCDさん@画素いっぱい02/01/05 14:23
画質どうかはともかく、モービがこうなってればいいのになってところが
そうなってるなぁ。
不当に高価でなければ買いだな。
39名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 00:28
いまeggyのスペックと見比べてみたけど、
eggyと録画時間あんまり変わらんなあ。
ってことは320×240でのフレームレートはせいぜい4〜7.5枚/秒かぁ!?
ハメ撮りしたら画像カクカクじゃん。
40名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 14:34
製品レビューハケーン!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/pana_dsnap.html
小さいなあ。かなり萌えぇ。
41名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 14:51
>>39
40の記事を読んだ限り、カクカク感はないみたいだな。
あとはおまえの腰のフリだけだ(w
42名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 16:53
やはりこれだね
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/images/dsnap3.jpg
43名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 17:22
>>42
ジェームスボンドタン萌え〜。
44名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 20:50
んで、どうよ?
45名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 20:58
いっしゅん、これだ!
って思ったけど、zoomが無いんだよこれ。
46名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 22:01
MPEG2000が今年あたりから登場でしょ?
“待ち”な気がしないでもないけど……。
47名無CCDさん@画素いっぱい02/01/09 23:33
>40
たけぇ!!
実売45Kかよ!!
48名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 00:32
不当に高くなけりゃ買おうと思ってたが、、、、45Kかい、、
いっちぬっけたぁ〜〜〜っと(;´д`)
49名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 01:06
さあ、パナセンスの人柱の状況が気になるところ。
(もちろんワタシもその一人(藁)
今日だっけ?発表
50名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 01:16
動画用にeggy
持ち歩き用に(まだ出てないけど)SH51
買ったほうがいいな。
51名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 04:39
>>50
eggyは
静止画+動画+ターチパネル液晶+メール機能+インターネット機能+P-in小(w
で5Kしないからなあ……。(笑
52名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 23:35
モニター当たった人いる?
53名無CCDさん@画素いっぱい02/01/10 23:53
まだメール来てねーよ。
54名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 00:53
連絡来ねぇぞ!ゴルア!!
55名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 01:02
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/monitor_list/index.html

10日”頃”だって。
565302/01/11 06:55
外れた
「100人目の購入希望価格は33,700円でした。」だってさ。
57名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 07:34
俺も外れた。で、みんないくらで申し込んだの?
俺は28,900。VGAのCMOSデジカメなので、本体が3万切れば
買ってもいいかな?と思ったんだが、意外と高かったぞ。
結構期待されてるんだろか?
58名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 08:55
俺も最低価格で申し込んだ
33700以上値を付けた奴がいるとは信じられん
59名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 12:33
ちなみに。
落札価格の上限は33,750円。
100円単位の入札がきまりだから、落札価格は上限いっぱいいっぱいってコトですな。
60名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 13:49
>>57
MPEGカメラってほんとに少ないからね。
idshotなんか、150万画素で発売一年経ってるのに実売12万だぜ!?
安くて長時間撮影できるMPEGカメラがeggyくらいしかない以上、
D-Snapに人気が集中するのは必然なのでは?
616002/01/11 13:50
idshotの録画形式ははMPEGじゃなかった……。
鬱出汁脳。
62名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 13:56
インターネットビューカムがあるぞ
63名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 14:03
>>46についてだれも突っ込まないの?ねぇ。
64名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 14:29
>>58
小生は上限いっぱい(33,7k)で入札したけど当たらなかった。
パナに問い合わせたら「33,7kで入札した人が100人以上いたから抽選になった」
んだと。ヤフオクで転売されて一儲けに3,000モナー。
656002/01/11 14:34
>>62
eggyとおなじシャープじゃん。CFが使えるeggyのほうがまだまし。
後、糞ニーがメモステで90分撮れるデジカメ販売してたけど、
64MBで90分だからなぁ……。画質が想像できる。
66名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 15:07
いやいや、130万画素のVZ-EZ5はAV入力という
強力な武器があるぞい
67名無CCDさん@画素いっぱい02/01/11 15:47
急に盛り上がったね。このスレ。
はたして2chからの人柱はいるのか!?
68名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/11 16:43
>>64
直接問い合わせされたんですか?
当方も上限価格で応募したところ、当選の通知がきました。
メールに記載通り、本当に抽選だったのですね。
69名無CCDさん@画素いっぱい02/01/12 03:20
 店頭ですら3万オーバーならいらねー。
70名無CCDさん@画素いっぱい02/01/12 06:31
>>69
半年もすれば下がるっしょ。
>>68
使用感聞かせてね。
71名無CCDさん@画素いっぱい02/01/12 12:33
転売しても3,000モナーぐらいしか儲からないと思われ
72名無CCDさん@画素いっぱい02/01/14 01:24
上限価格で落札したよ。来週末には届く予定。
ちょっとしたスナップや会議の録音に使うつもり。
もうちょっと性能が高ければ更に良いが、
これならポケットに入れて常に持ち歩けるし、
PC画面で確認するには充分かと…。
おもちゃデジカメ+EGGY+ICレコーダ+MP3プレーヤ
って考えたら3万オーバーでもよいんでないの?
73名無CCDさん@画素いっぱい02/01/14 02:48
どっかの雑誌かwebのレポに動画ファインモードでカクカクって書いてたけどホンマかね?
74名無CCDさん@画素いっぱい02/01/14 04:50
>>72
>>73 が真実かレポートキボン
75名無CCDさん@画素いっぱい02/01/15 00:37
>>74
りょうか〜い age
76名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 11:32
動画うpまだ〜?
77名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 13:22
>>76
75だけどまだ届かんのだよ
78名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/19 14:44
75さんではありませんが、たった今届きました。
まだ箱を開けてみただけなのですが、本当に小さいです!
思っていたよりも、しっかりしている感じがします。
79名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 16:55
78だけど、家にもついさっき届いたよ。箱を開けてただいま充電中!
ホントに小さい。携帯電話を1.5倍厚くしたって感じ。
重量もかなり軽いって感じ。
おもちゃと見るとかなり高級だけど、
デジカメを想像すると軽すぎてちょっと頼りない感じがします。
動画うpはちょっと待ってください。…というか、何をうpしよう?
80名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 19:31
>>79
ペット買ってる?
明るくなったら幹線道路かなんかよろしく
夜のでもいいけど
81名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 19:34
わくわく!
82名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 19:37
動画も静止画もアップしておくれ!
83モニターだよ02/01/19 21:13
今朝届きました。
とりあえず一日動画撮影(カメラ&テレビ録画)や静止画撮影、音楽、録音等
試してみました。
まぁ、メモ撮り用にはいいんじゃないの。
動画はFINEモード以外はかなりつらいと思います。
早く512MBのSDカード発売されないかな。
84モニターだよ02/01/19 21:20
どこかいいアップローダーあればうpするけど。
悪はちょっと。。。
85名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 21:36
2型液晶モニターがついてますよね、明るいですか?
TFTだったりしたら嬉しいけれど・・
写真撮って、カメラの液晶で見て楽しむことはできますか?
86名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 21:38
79です。とりあえず。手ぶればりばりっぽいですが…

静止画ファイン蛍光灯の下フラッシュなし
 ttp://203.174.72.114/mu25/2ch/IMGA0004.JPG
静止画ファイン蛍光灯の下フラッシュあり
 ttp://203.174.72.114/mu25/2ch/IMGA0003.JPG
動画ファイン蛍光灯の下ハムスター 110KB
 ttp://203.174.72.114/mu25/2ch/MOL003.ASF
87モニターだよ02/01/19 21:40
液晶モニターはTFTです。
明るさの調整も可能ですし、当然とった写真や動画をカメラの液晶で
見て楽しむこともできます。

テレビ番組やプレステのゲーム画面を録画しておいて、液晶モニターで
再生してみましたが、そこそこ見ることができました。
コピーガード機能があるDVD等は、録画することはできません。
(試してみましたが、その旨のメッセージが出て録画できません)
88名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 21:49
>>86
ありがとう。
画質はやっぱりCMOS30万画素って感じですね。
CMOS版eggyって感じかな?
明日の昼間の風景とかもよろしくお願いします。
89名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 21:57
>>86
Upご苦労様〜
お願いがあるんですが
も少し禿しい動きの動画お願いできます?
90名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 22:18
>>88 & 89
画質はそれなりって感じですが、サイズも小さいし遊べそうです。
明日、外に出て走っている車とか撮ってみようと思います。
天気がよいといいのだけど…。
まだメモリ買ってないので標準添付の8Mしかないのが辛い(笑
91モニターだよ02/01/19 22:24
標準の8MBではつらいですよね。
FINEモードで20分程度とって52MBくらいでした。
動きの速いもの撮ると、やっぱりブロックノイズが気になります。

でも小さいからメモ撮りやおもちゃとしては遊べますね。
バッテリーたくさん買ったのに、本体で充電だからちょっとつらい。
92名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 22:52
電源オンから撮影可能状態までは、何秒ぐらいかかりますか?
eggyは、10秒ぐらいかかるのでまいってるもんですから。
93モニターだよ02/01/19 22:52
テレビCMをFINEモードで録画したものです。(2,736KB)

http://akimimi.ath.cx/up/source/up0016.asf
94モニターだよ02/01/19 22:56
>>92

今試してみました。
電源オンからメニューが出るまで4秒ぐらいかかりますね。
メニューから選んだ後はすぐ撮影できます。
95名無CCDさん@画素いっぱい02/01/19 23:34
>>93=94
ありがとう。
コマーシャルの録画、320x240だとフレーム落ちるね。
やっぱり、eggyと同じぐらいなのかな?
でも、立ち上がりが4秒だったらeggyよりはだいぶストレスがないかも。
96名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 01:17
液晶モニタの件、ありがとうございました。うーん、ほしいなあ。

ところでさっきパナソニックお客さまセンターに電話して発売日を
確認してみたところ、予定では20日だったのだけれどちょっと延びて
今月下旬になった、と言われました。既出だったらスミマセン。
97名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 10:08
>>95
eggyの320×240はもっとカクカクしてます。
160×120だと、動きは滑らかだけど画質激ワル(当たり前か)です。
D-snapの176×144モードだとフレームレート上がったりします?
98モニターだよ02/01/20 11:30
>>97

ファインモード以外にしても、特にフレームレートがあがったようには
思えませんでした。
当然画質は著しく悪くなるし。

ちなみに動画録再は下記の4モードです。

ファイン  :360×240ドット(映像約360kbps+音声約32kbps)
ノーマル  :176×144ドット(映像約220kbps+音声約32kbps)
エコノミー1:176×144ドット(映像約100kbps+音声約32kbps)
エコノミー2:176×144ドット(映像約64kbps+音声約32kbps)

SANYOのマルチーズとかはもっとフレームレート高かったし画質もよかったです。
(その代わりファイルサイズも電池の消耗もすごかったですが)
D-snapはMPEG4で圧縮かけまくっているので仕方ないのかもしれませんね。

やっぱりメモ撮りやメールに添付するのに適しているみたいで、間違っても
ハンディーカムの代わりにはならないでしょう。
でも小さいから割り切って使えばいいのです。
99名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 12:28
そうだね。「むちゃくちゃ小さい」という最大のメリットを除いて
評価したのでは、この製品のよさは半減してしまうからね。
なにせ、ちょっと古めで大きな携帯電話よりも軽いんだから。
1008602/01/20 15:49
昼間の野外で使ってみました。
画質的にはやっぱりそれなりですが何となく楽しい気分にはなります。
シャツのポケットに入れて出かけるというのが本来の使い方なのでしょう。

ちょっと曇り気味の風景
 http://203.174.72.114/mu25/2ch/fukei.JPG
お店の花
 http://203.174.72.114/mu25/2ch/hana.JPG
交通量の少ない道路(動画312KB)
 http://203.174.72.114/mu25/2ch/kuruma.ASF
 
101名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 15:57
値段が値段だけに、静止画はメガピクセル並みの発色かと思ったら、思ってたより汚いね
102名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 16:15
>>100
ありがとう。
静止画はやっぱり、30万画素のCMOSの画質だけど小さくてたくさん撮れる
んだから、それなりの使い方をすればOKだよね。
で、動画はけっこう画質がけっこう綺麗だね。Kodakのmc3より綺麗。
たた、フレームレートがやっぱり気になるなぁ。カクカクしてるもんね。
自分の持っているKodakのmc3の動画が実は滑らかに撮れてよく出来ているんだ。
って再確認できたよ。
でも、FPS滑らかなのは録画時間短くなるからね。どっちを撮るか。だね。
103名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 16:41
編集用の付属ソフトがないのね。
別売りで4000円か・・・

PixLab Browserの出来が良いのを知っているから
ちょっと躊躇しますね。
104名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 17:07
>>103
じゃぁ、編集用ソフトを手に入れるためにeggyを買うといいかもしんない。
105名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 17:37
きょう買いに行く気満々だったんですけど、
あげていただいた動画を見て萎え・・・。

フレームレート、6/sくらいみたいですね。
記録時間短くなってもいいから、最低12/sは欲しいと感じました。
あーあ。
106名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 17:39
96でお客さまサービスセンターに電話した者ですが、
今日新宿の量販店で販売しているのを見ました。
混乱するような情報を流してしまいすみませんでした。
107名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 20:13
>>106
いくらくらいでした?
10810602/01/20 20:32
>>107
44800円でした。実は買ってしまいました。とにかく小さくて軽いです。
109名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 20:41
>>105
>フレームレート、6/sくらいみたいですね。
>記録時間短くなってもいいから、最低12/sは欲しいと感じました。kaimaasit

???
D-snap買いましたが、フレームレート10〜15fpsはあるように見えますが。
ちなみに激しいパンをするとなぜかレートは落ちます。暗いと落ちてる感じもします。
110名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 20:45
動画は、前のフレームと違う部分だけを記録しますから、変化の激しい
ものを撮るとフレームレートは落ちますよね。
111名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 21:43
>>108
44800円ですか・・・ちょっと高いなぁ・・・
せめて39800円くらいがよかった。
でも、店頭で見かけたら買ってしまいそうだ(w
11210502/01/20 23:14
>>109
86,93,100を見るとだいたいフレーム6/sかと・・・。
もしよければ、10-15/sの動画を上げていただけませんか。
わたしも店頭で確認してみたいですね。

>>108
もっと安く売ってますよ。35800円が最安かな。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~masani/newsony.htm
http://www.gaz.co.jp/pc_70/pc_70m23.html
大手カメラ量販店はいくらなんだろう。
39800円で10%ポイント還元くらいで売ってもらわないと・・・。
まだ発売したばかりで、どこも価格設定がバラバラみたいですね。
113動画デジカメが欲しい!02/01/20 23:16
>D-snap買いましたが、フレームレート10〜15fpsはあるように見えますが。
>ちなみに激しいパンをするとなぜかレートは落ちます。暗いと落ちてる感じもします。

ということはeggyのほうがキレイなのでしょうか?
11410502/01/20 23:20
あ、>>110さんのお話から推察するに、
録画はフレームレートではなくて、ビットレートが固定されているんですね。
うーん、もっとビットレートの高いモードがあれば・・・。
そうなるとカメラの処理能力を上げないといけないんでしょうね。
115名無CCDさん@画素いっぱい02/01/20 23:22
>>113
いや、eggyと同じぐらいじゃないでしょうか?
小型軽量スタイリッシュがいい人は、D-Snapを
へんてこな格好で少し大きくてもかまわない人は、eggyを
というところでしょうか?
116名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/20 23:42
>>102
スレ違いなんですけど……。
Kodakのmc3ってマイクロドライブ使えましたっけ?
117名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 00:01
mc3は持ってるけど、マイクロドライブ持ってないから試してない、多分使えなさそう。
デジカメの動画全般については、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010569371/l50
にどうぞ。
118モニターだよ02/01/21 00:01
>>116

http://www.kodak.co.jp/JP/ja/digital/cameras/mc3/spec.shtml

を見るとKodakのmc3ってメモリーは
着脱可能 ATA 互換コンパクトフラッシュカード (TYPE T)
って書かれてますのでマイクロドライブは無理でしょう。


119名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 00:02
まぁ、そうはいいつつも。eggyはマイクロドライブ使えたりするから
実際試してみないとわからんけどね。
120名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 00:07
もっとSDカードが安ければ買ってもいいんだけどなぁ・・・
121名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 00:13
新宿で、44800円だったのはビックカメラです。
ヨドバシカメラの人は、19日の時点で入荷未定という感じでした。
122モニターだよ02/01/21 00:20
>>119
マイクロドライブはCF-TYPE2だから、CF-TYPE1スロットには物理的に入らないのでは?
厚みが違うから。。。
123名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 01:39
ちょっと話題になっているので、Kodakのmc3の動画サンプルをうpしまっす。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/movie01.mov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/movie02.mov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/movie03.mov
>102さんが言っているように、動画の綺麗さは圧倒的にD-snapの方が上ですねぇ。
12410502/01/21 02:06
>>114 >>109
いや、86,93,100もう一度DLしましたが、やっぱりフレームレートはどれも6/sでは?
ビットレートはそれぞれ違っていますし。
125名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 04:21
>>124に同意。
だって目算できるもん(笑)
126名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 09:49
mpeg4のフレームレートは可変のはずだけどな・・・
パナの事だから、また訳わかんない事してるのか?

12710502/01/21 10:13
関係ないですが、FLASHムービーの標準が12/sだそうですね。
やっぱりそのくらいはホC!
128名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 11:06
ヨドバシに行ってさわってきました。
値段からMZ1の320モード、15fpsクラスの画質を期待していただけに
ちょっと残念。
この画質で出すならもうちょっと安くしてほしかったなぁ。
129名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 17:28
これ、画質が凄くいいね。
(うpしてくれた人、thx)

・・・ただ、フレームレートが、値段が・・・・・
半年後に1万円なら買おうかな。
130名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 17:29
>>128
>この画質で出すならもうちょっと安くしてほしかったなぁ

中身はまんまトイデジカメと変わらんと思うけど、
液晶ビュワー+充電セットが付いてるから仕方ないんじゃないの?

ドコモがわざと安く売ってるeggyとは較べられないし。
mc3くらいの思い切った戦略価格にして欲しい気はするけどね。
もう1万円くらい安い価格(3万円中位)が適正かもな。
131名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 17:36
>>129
>半年後に1万円なら買おうかな。

それはないと思われ。

eggyのような携帯電話周辺機器類は値崩れ激しいけど、
一応まっとうなデジカメ(デジタルビデオ?)として売ってるから捨て値売りはないと思うよ。
特殊な製品だし、店側も多く仕入れてないでしょ。

インターネットビューカムも割と高値をずっとキープしたままだし。(量販店系の場合)
シャープとパナという違いはあるけど、インターネットビューカムの直系の子孫だと思う。
132名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 17:46
mc3は、ずっと29800円という価格で売られていた。
で、高すぎて誰も買わずに話題にもならなかった。
でも、ここのところ急速に安くなったので、使う人が出て来た。ってことだよね。
D-Snapは、どれぐらいまで安くなったら、みんなどんどん買うように
なるんだろな?
13312902/01/21 18:17
>>131

>>132の通り、
まっとうなデジカメとして売ってても、在庫過剰となれば値崩れする。

正直、あのフレームレートじゃスムーズに捌けると思えん。
あと一ヶ月は人柱が出て、更に三ヶ月はデジカメ初心者が買うだろうけど。
半年後にこのスレ住人のような「割り切り組」は残ってないだろうし、
発売後半年経って初心者がつかまされることもない。
(商品自体は魅力的だよ。サイズとか。でも、あくまで玄人好み)
134名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 18:21
D-Snapって、撮影サイズを小さくしたらフレームレートとか上がらないの?
13511102/01/21 18:38
ああっ・・・小ささに負けて買ってしまった(w
しかし、これってデジカメのコーナーでなくてデジタルビデオ扱いで
売られているね(ヨドバシカメラ)。
しかも、展示していないから店員に聞かないとわからなかったし・・・

ところで、これって閉じたままでもシャッター音無しで撮影出来るのは
ちょっと田代向きなんじゃ・・・
136名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 19:43
>>134
動きの少ないものだったら「フレームレート」は上がるよ。
まぁmpeg4だから大きな動きのものはカクカクするのは仕方ないよ。
13710502/01/21 19:56
>>136
ぜひ、そのフレームレートの上がった動画のアップを・・・。
138名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 21:26
2万円台に突入したら、購入を考え始めたい。
2万円を切ったら、買っちゃうだろうな。
1万円台半ばを切ったら、大急ぎで買っちゃうだろうな。
今は、自分のビンボー度と価格がアンバランスすぎるので手を出せない。
139名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 22:17
>>135
>ところで、これって閉じたままでもシャッター音無しで撮影出来るのは
>ちょっと田代向きなんじゃ・・・

タシーロ!イイ!!
140名無CCDさん@画素いっぱい02/01/21 23:14
小さいものって、実物見るとすんごい衝撃受けるんだよね。
で、弱い人はその衝撃に負けて買ってしまう。
俺も弱いので、見に行くのはやめておこう。(w
141名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 00:34
SV-AV10の動画性能は従来のmpeg4カメラと大差ないよ。
俺の使った印象ではVN-EZ3やEGGYと同程度。

SV-AV10は動画の1枚1枚の画質がくっきりしていて、かなりイイ!!
だけど、少しでも暗いとかなりノイジーになるのはマイナスかな。(CMOSセンサーの宿命?!)

ビデオ入力で録画したらかなり画質がいいんでビクーリ!!
字幕も十分読める!!これはmpeg4としては快挙と思う(でもフレームレートは低いけど)
EZ5を使ったことないので知らないが、EZ5のビデオ入力録画はどうなのだろう?

SV-AV10見せると、みんな驚いてくれたよ。
ビデオカメラ的な風貌しているのに、あの小さなサイズがインパクト高いみたい。
やっぱり大きさこそがSV-AV10の真の価値なんだろうね。
Eggyの体積の1/3くらいだし、ちっちゃいものマニアの心をくすぐるサイズだと思う。
142名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 00:39
MYCOM PC WEBのレビュー記事
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/sv-av10/

エコノミーのサンプルもある。
でもやっぱり7fps程度。
14310502/01/22 00:47
なんか、みなさんフレームレートはあんまり気になさらないみたいですねぇ。
わたしなんかは、6/sはガマンできません。カクカクー!みたいな。

IXYみたいに、「画質に妥協しない小型化」を
目指して作ってくれるメーカーどこかにないかな?
記録時間短くなってもいいし、値段が高くてもがまんします・・・。

あと、JPEG2000技術の動画圧縮を使ったデジカメとか将来に期待。
144名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 01:10
>>143
だったら素直にDVなりMicroMVなりのビデオデッキ買えよヴォケ!!
iDShotという選択肢もあるぞ。
ないものねだりして、ただ新製品をけなしてるだけじゃん。

せっかくD-snapは「小さいサイズのビデオカメラ」というコンセプトを一歩先に推し進めようとしているのに、
それを真っ向否定したら、次の商品は永久に出ないぞ。

デジカメ元祖のQV-10を「画質悪い」と一言で片付けていたら、
今のデジカメ市場自体が存在していなかったと思われ。
14510502/01/22 01:26
いや、ただわたしの理想が高かっただけで、
むしろ新しい分野を開拓してくれてよろこんでます。
これに続いてもっと性能が上がれば、という期待で。
みんながわたしみたいに買わなければ市場も消滅でしょうが、
けっこうフレームレートを気になさらない方も多いみたいで、
安心という感想です。

>>DVなりMicroMVなり
D-snapは、小型ともうひとつ、
パソコンにすぐ取り込めることがポイントなんですよね。
146名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 02:02
>>145
だったら、D-snapもちゃんと購入して市場に投資した上で
ユーザー登録ハガキに「フレーム数の向上キボンヌ」としっかり書いて
松下に送りつけるのが正しいと思われ。

松下は家庭用ビデオカメラメーカーの大手だから、
理想の製品を出す可能性も高いと思われ。

>D-snapは、小型ともうひとつ、
>パソコンにすぐ取り込めることがポイントなんですよね。

それはその通りだが、当の松下はどう考えているかは・・・???
モバイルプリンターなど、PC抜きの展開のような???
PCとの連携するためのUSB端子もないし、カードリーダもセットに入っていないし、
SDオーディオのキットも別売りで説明も少ないし・・・
松下は「使い方提案」が弱いね。
(ソニーとは正反対。ソニーは使い方は積極的に提案するけど、実がともなってないことが多い。)
147名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 02:05
みんな批評が好きだねぇ。製品の批評から他人の発言の批評まで(w
結局、買いたい人が買えばいいんじゃないのぉ>D-Snap。
今後がどうなるかなんて、誰にも予測はつかないんだしさ。
なるようになるんだよ。
148名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 02:12
>>147
そーいうオマエが一番の批評好きじゃねーか。自覚のねーアホだな>>147
スレのテーマに関係ないこと書くのならどっか別行ってやれよ。
「買いたい人が買えばいい」「今後どうなるかわからない」とか当たり前のこと書いてんじゃねーよ。
149名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 02:13
使ってみたけど良いぞ。
ポケットに入れて持ち歩きたくなる。
携帯電話で静止画が撮れる奴があるが、
あれで動画を撮ってると思えば充分綺麗。
今度キャバにもってって女の子撮ってみよ(*^。^*)。
150名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 02:17
J-phoneならもうすぐ「動く写メール」出るぞ。
動画撮れてそれをメールに添付できるから、こっちの方が一枚上手だな。
151名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 02:22
>>146
D-SNAPを購入する必要はないと思われ。
むしろ市場原理として「買わない」のが正しい。

つか、掲示板で意見・批評がなかったら、意味がない。
「フレームレートの向上希望」っていうのも意見の一つでしょ。
「小さくてイイ!」っていうのも一意見であるように。
152名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 02:55
はっきり言ってD-snap+SD512MB出す金があればiDshot買えるからね。
画質とかフレームレートとかを求めるならそっちを買えばいいわけだし。

このスレ良スレだね。最初はD-snap欲しさにこのスレ見てたけど、
読んでいくうちにiDshot買う決意がついたよ。
153名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 05:37
>>152 何でiDshotと比較すんの?
154名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 07:10
>153
iDshot以外の(長時間録画できる)動画デジカメって、
性能とか、全部D-snap以下じゃない?
マルチーズの動画モードも、綺麗だけど1ショット5分しか録れないし。
155名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 11:27
「小ささ」に価値を見出せない人には、何を言ってもムダみたいだね。
いつでもカバンやポケットに放り込んでおいて気軽に持ち歩けるサイズに意味がある。
いつどこで動画が撮りたくなるかは分からないからね。
タバコ箱1個の大きさで連続1時間の動画が撮れてしまうのは、いいよ!
取り込みなどの作業なしに簡単にカードリーダーに刺すだけで、
PC上で撮った動画クリップをさっと見れるのもいい。PCへの持込みがラクなのはポイント高いよ。
日記やメモ代わりに動画を使うのには最適だよ。
156名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 11:33
はっきり言ってiDshot出す金があればD-snap+SD512MB買えるからね。
軽さ・小ささとか長時間録画とかを求めるならそっちを買えばいいわけだし。

このスレ良スレだね。最初はiDshot欲しかったけど、
読んでいくうちにD-snap買う決意がついたよ。
157名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 12:29
ただ値段がねぇ、、、>>152がiDshotと比較してるのはコストバリューだと思うが
158名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 13:15
いいねぇこれ。
フレームレートが30fpsまで上がって
320*240撮影・テレビ録画できるようになる日が楽しみ。

って当分こない?(汗
159名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 13:16
だから、「小ささ」にバリューがあるって言ってるのが、わからんの?>157
重さや体積が4〜5倍もある時点で、価値は1/4〜1/5に落ちてるって価値観もあるんだよ。
画素数や画質なんかより「小ささ」を求めることも理解しろよ。
いつも持ち歩くものだと、重さや大きさは重要なファクターだよ。
重く大きいものは、持って歩いている間、荷物になったり面倒だったりで
ずっと「損」をしつづけているという考え方もできるぞ。マイナスのバリューだね。
160名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 13:22
小さくていつでも持ち歩けることに意義をみいだす奴は買うべし、D-Snap
金のない奴は、Che-ez! moviを買え。
フレームレートの高いやつが欲しいやつは、もっと大きくて重いのを買え。
161名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:00
大きさの利点は体験しないとわからないかもね。
当方FinePix40iで動画のおもしろさに目覚め、MZ1を買ったのですが、
腰ベルトにつけていつも持ち歩ける&
ちっちゃくて、撮るときに相手が構えないので自然な画がとれる
ってことで結局使うのはFPなんですよね。

>152
うーん、SD512は実用的な値段ではないかも・・・
買うなら128でしょう。
D-snapの大きさなら>155さんのように毎日もちあるいて
手軽に撮るっていうのができますからね。
毎日持ち歩いて毎夜転送するってサイクルなら記録時間も
128Mで40分あれば十分だと思います。
でも本体の値段が高いのでメモリ、カードリーダー買うと
結局5万円以上になってしまう・・・
あとは値段の問題ですね。
162名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:14
小ささにこだわる厨房マジウザイぞ。
画質を求める人間や安い商品買う奴がいたっていいじゃねえか。
いちいちお前の尺度で測り直すな。ヴァカ。

せいぜいお前はチポーケで高くて動画カクカクの中途半端デジカメで遊んでろ>人柱君(プププ〜)
163名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:15
>>159そっちこそわかってないじゃん(w
>>152は小ささよりもコストと性能にバリューを求めてて、そっちで判断したわけだろ。
すべての人間があんたと同じとこだけに価値を認めてる訳じゃないことくらい判れよ。
と、いいつつ俺も小ささバリューを捨てられないからこのスレ見てるわけだが、、、。
164名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:17
小さくて、ちゃんとした動画の撮れる製品を求めている人は、
きっとこのD-Snapにすんごい期待していたんだろうねぇ。
だから、落胆して文句を言いたくなるのもわかるよ!
16516202/01/22 14:18
>>163
ほぼ同時刻にネタがかぶった。
166名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:21
>>164
っつーか、これでフレームレートもう少し高ければ無敵だよなぁ。>D-snap
このサイズに乗せられるCPUが無かったのか。
16716102/01/22 14:25
>166
同意です。
6万円くらいになってもいいからMZ1レベルの動画が
欲しかった。
168名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 14:26
そんなこたぁない。人間の欲望は果てしないからね。
フレームレートが高くなればなったで、
今度は「静止画が汚い」とかいろいろ言い出すに違いないんだ。
人間は「満足しない」「文句を言う」動物なんだよ。
まぁだから貪欲に購買もするんだけどね。
(欲求のない人は、5年前のデジカメで満足してる)
16910502/01/22 14:44
>>168
12/sならわたしはおととい買っていた・・・。

おっしゃるとおり、静止画の汚さも気になりますが。^^;
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/971117/coolshot.htm
PanasonicのCOOLSHOT IIを以前持っていたのですが、
ビックリするくらいD-snapと画質が似てるんですよね。

>>166
同意!
170名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 15:33
フレームレート云々言ってる人ってmpeg4であること
わかってるのかな?
171名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 15:38
mpeg4だとフレームレート上げられないの?>>170
172名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 17:53
>>162
画質にこだわる厨房マジウザイぞ。
小さいサイズを求める人間や安い商品買う奴がいたっていいじゃねえか。
いちいちお前の尺度で測り直すな。ヴァカ。

せいぜいお前はデカクくて重くて値段ばかり高いデジカメで遊んでろ>人柱君(プププ〜)


全く同じことを言い返せることに気付いてないの?>>162
もともと画質にこだわる発言があったから、「小ささ」も認めたら?という話だったのに。
173つーかさ、02/01/22 17:58
画質と動画性能にコストバリューがあるなら、
コンパクトさと軽さにもコストバリューを認めろってこと。
174名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 18:02
画質よくするにはお金がかかる。
動画性能あげるにはお金がかかる。
コンパクトにするにはお金がかかる。
軽くするにはお金がかかる。
コストを度外視するわけにはいかないコンシューマー向けのものは
どれかの比重を高く、どれかを低くするしかないんだよね。
ないものねだりをする人は、自分の収入にもないものねだりをしてちょうだいな。
175名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 18:36
>>172
「自分は小ささよりも画質を取る」ことを認めないかのような発言に対して
「いちいちお前の尺度で測り直すな。ヴァカ。」が出たんでないの?
176名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 19:05
>>172(=159?)
要するに一口に価値と言っても
「コスト」「サイズ」「画質」とあるわけで。
これを差し引きして購入するか否かを決める。
>>155は「サイズ」で購入を決め、
>>157は「コスト」、>>143は「画質」でやめた。

要は「人それぞれ」。
なのに>>159
>「小ささ」にバリューがあるって言ってるのが、わからんの?
って自分の価値基準を押しつけたから>>162-163はそれを否定したわけ。
(どこにバリューを見出すかは「人それぞれ」だから)
別に>>157>>155に対して自分の価値基準を押しつけてるわけではないし。
ただの一意見だね。

まぁ、>>162は多分に煽りが込められてるんでアレなんだが。
177端から見てた人。02/01/22 19:09
どうでもいいけど172みたいなコピペって萎えるよね。
発展的な議論をして欲しいナリよ。
178176sage02/01/22 19:12
ちなみに、>>159は素直に読めば、
>画質にこだわる発言があったから、「小ささ」も認めたら?という話
にはとても読めないですね。
>>162-163>>175や私は少なくとも、読めなかった。

実際、今日本体見てきたけど小さいね。びっくり。
財布の中に金がなくて助かったよ。
ここのところ財政が苦しいのに、思わず買うところだった。
179名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/22 19:40
>176
激しく同意。極めて正論だね。
180名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 20:17
D-Snapは、警報を発令しとかないとやばいコンパクトさかも。
小さいものに弱い人は思わず買ってしまわないように注意注意。
181名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 22:25
>>180
誰でもボンドタンになれるからね(w
182名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 22:35
今日見てきました。
小さくて軽いですねぇぇぇぇぇぇ!
かなり驚きました。
また、動画のカクカク!
これまた驚きました。(^^;;;;
183名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 22:36
1.とりあえず、あげんな。
2.最後に「2800Zが最強!」と書け。
3.2800Zは初心者向けには良いカメラということは認めてやれ。
4.他の機種の名前は比較することはおろか、書くことも禁止。
(万が一、2800Zより悪いカメラがあれば、是非、名前を挙げろ)
5.厨房が喜ぶ様を見て愉しめ。 


以上。

2800Zが最強!!!!

184名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 22:40
>>146
PC展開するんぢゃないの〜?
SDカードスロット付けたノート発売するみたい
まぁ、SDカード普及が目的なんだろうけど

ソース
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/21/n_dyna.html
185名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 23:19
eggyの動画サンプルよん♪
160×120モードだから一概に比べられないけど、圧倒的に滑らかですな。

http://www.pit-japan.com/ws30/img/eggy/00903_02.ASF
http://www.pit-japan.com/ws30/img/eggy/00808_02.ASF
http://www.pit-japan.com/ws30/img/eggy/MOVN005.ASF
http://www.pit-japan.com/ws30/img/eggy/MOVN005.ASF

eggyはプログレッシブCCDなんだね。
逆光補正やら、ホワイトバランスやら、インターバル撮影機能やら、セルフタイマーと
機能面では至れり尽くせりやね。……って書くとプッチサイズ厨が騒ぐからこの辺にしとこっと。

186名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 23:34
シャープのEZ5と動画どっちが綺麗なんですか?静止画はどっちがきれいなんですか?
187名無CCDさん@画素いっぱい02/01/22 23:54
>>186
ほとんど同じ。インターバル撮影とかも出来るし。
大きな違いはスマメかCFかの違いくらいじゃない?
188名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 00:46
>>185
確かにeggyの方が圧倒的に滑らか。
でも、D-SNAPの方が圧倒的に画質がいい。
俺はeggyとD-SNAPじゃ総合的な動画の“クォリティ”が変わらないと思う。

つか、煽るな。
189名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 00:55
>>188
>でも、D-SNAPの方が圧倒的に画質がいい。
185がうpした動画は160×120モードだから普通に比較しちゃいかんよ。
っていうかeggyだって320×240モードあるぞ。
19018902/01/23 00:57
>>188
ところでD-snapって、逆光補正、ホワイトバランス、インターバル撮影機能、セルフタイマーみたいな
設定変更って出来るの?
191名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:02
>>188
先に煽ったのは>>151=>>155>>=156だと思われ。
>>152は煽りじゃないだろ。それに過剰反応した>>151=>>155>>=156が真性厨房。
192名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:03
ねぇねぇ、mpeg4だとフレームレートあげられないの?>>170
教えてよ。
193名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:05
厨房とかの指摘合戦はいいからさ。
D-Snapにはどんな機能がどんなレベルで
備わっているのかを冷静に比較してもらいたいな。
194名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:05
>>192
がいしゅつだけど。
動画の滑らかさって、結局積んでるCPUの性能なんじゃないの?
195名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:06
やだ
196名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:06
なんかeggy厨が出てきたな。
eggyもいい機械だが、所詮インターネットビューカムの亜流でしかない。
その点を踏まえずにeggyをもてはやすのは単にインターネットビューカム知らんだけで
騒いでるようでカコワルーイヨ

いちおD-snapスレなので、D-snapの利点をあげとこ。
 ・長時間&大容量の512MBが使える(eggyは192MBまで)
 ・ビデオ入力で録画できる
 ・サイズは圧倒的にD-snapの方が軽い&コンパクト

もちろんeggyにはeggyの利点がある。直接比較すべき機種とも思えんが。
197名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:07
いつの間にか動画デジカメスレになってるし(w
D-snapの動画うpきぼんぬ。
19818902/01/23 01:11
>>196
別に誰ももてはやしていないけど……。eggyユーザーだけど。
そういう書き方するから煽りあいになるのでは?
19918902/01/23 01:13
>>196
ちなみに。
1GBのマイクロドライブ使えるよん。
あと、ビデオの出力があるっす。
200名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:13
他機種のスレに、わざわざ自分の機種の自慢を書く奴が一番たち悪い。
201名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:14
荒れの元凶は189か?
202名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:16
D-Snapが動画機能を前面に押し出しているという時点で
インターネットビューカム、eggy、mc3その他音声つき動画の可能な
小型機種と比較されるのは避けられないことだろう。
だから、冷静な目で比較検討するのは意義のあることだと考えるがな。
203名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:16
煽りあいの元になるから、>>189=>>198=>>199は立ち去れ
20418902/01/23 01:18
お前ら、本当に心の狭い松下社員だな
205名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:18
>>202
>D-Snapが動画機能を前面に押し出しているという時点で

D-snapの前面に押し出してるセールスポイントは「小ささ」だろ?(w
20618902/01/23 01:20
>>189=>>187だけど>>185はワタシではないっすよ。一応。
それに、別にeggy自慢したくてカキコしてたわけでも無いんですが……。
ってか>>204もワタシじゃないし。
207名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:20
あほ!
せーるすぽいんとはSDが使えることだ(営業課長がそう言えって)
208名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:22
>>202に著しく同意。
なんでも煽りに見える涙目チポーケ松下がむしろウザイ。
209名無CCDさん@画素いっぱい_02/01/23 01:24
おい、ここか?
他機種がすべて敵に見える涙目松下社員晒し上げ祭やってるスレは?
210名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:25
煽りたいだけなら去れ >>207=>>204

他機種どうし比較するにしても、それぞれの利点だけ宣伝みたいに言い合っても仕方ないと思うのだが。
きっちり項目ごと比較していかねば意味ないと思うよ。
211名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:25
ところで、これいくらすんの
212名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:25
>>210
そこまでしなくていいよ。
21318902/01/23 01:27
もうひとつ。
ワタシ、パナセンスで最高価格で入札したひとりっす。外れたけど。
eggyの後釜が欲しかったので。
214名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:28
で、いくらすんのよ!
215名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:28
>>209ハゲシクワラタ。
216名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:29
オープン価格だよ。店頭で確認しろよ。
217名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:30
>>210
189はいつ利点だけ宣伝したんだ?
「チポーケ」をやたら宣伝してるのはむしろお前。
218名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:31
>>216
なんでーぇ、しらねのかよ
219名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:32
D-snapはいいと思うけど>>151=>>155=>>156=>>196マジウザイぞ。
220名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:33
荒れの現況は>>151=>>155=>>156=>>196
221名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:34
比較項目としては
・価格・静止画画質・動画画質・フレームレート・液晶表示品質・重さ
・電池の持ち・大きさ・丈夫さ・電源オンから撮影可までの時間
・静止画撮ってから次の静止画撮影できるまでの時間
・持ちやすさ・スタイリッシュさ(メカ好きなメカとしての、一般的な感性での)
・付加機能(音楽再生機能、音声録音機能、テレビ録画、テレビ出力など)
222名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:34
>>202
>D-Snapが動画機能を前面に押し出しているという時点で
カクカクですが(w
223名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:35
>>221
逆行補正、ホワイトバランスとかは?
224名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:37
結局画質だよな。
225名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:40
なんでこんなおもちゃで...
やっぱシャープ社員VS松下社員の通天閣頂上対決ですか
226名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:41
粘着煽りクンは無視無視♪必死だね。

いろいろ項目あげてくれてサンクス>>221
比較する機種はどうする?D-snapとeggy、VN-EZ5、Che-es!MOVIと後は?
227名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:41
うん、そだね。
それぞれの機能について比較してくれれば、わかりやすいかも。
たとえば、222の発言は
「フレームレートについて言えば、D-Snapの320x240はカクカク6fpsぐらい、
eggyの160x120は滑らか。でも、eggyも320x240にするとやっぱりカクカク
D-Snapは、176x144にしてもあまりフレームレートはあがらないようだ」
という風に言いかえることもできるよね。
228名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:42
kodakのmc3とiDshot。
あとサンヨーのマルチーズは?
229名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:43
はぁ?
230名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:43
mc3だったら持っているから、どれか項目をあげてくれればリポートするよ。
意外に、SonyのDSC-Pシリーズと比較したい人もいるかもしれないけどね。
持ってる人がいたらリポートしてくれるとうれしいね。
231名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:44
eggyとVN-EZ5以外は出さないように。
232名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:45
>>221=>>226ジサクジエンカコワルイ
233名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:45
しかし全機種に精通している人がいるのかどうか心配。
それぞれの主観で言うとまた荒れそう。
ちゃんと客観的なデータで比較しましょうね(w
234名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:46
もう自作自演はやめようね
235名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:48
しらたけ
236名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:48
>>233
画像ならUP出来るね。
237名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:50

はぁ? 
238188sage02/01/23 01:54
>>189
今まであれが320x240だと思ってた・・。
んで、eggyの320x240が見たくて検索。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4392/image/sample/eggyv_06.asf
んー・・・。320x240だとD-SNAPくらいのフレームレートに見えるかな。

>>191
つっこみどころ満載なんだが。
まず、「煽ったから煽り返す」なんてやってたらスレが荒れる。
次に>>151は俺。煽りのつもりじゃないし、煽りには読めないと思うが。
更に>>156>>152のコピペ。
んで、>>151>>155は別人。

・・・別に>>191にはレスする必要なかったか。
スレ汚し、申し訳ない。
239名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 01:55
>>233
客観的に比較できないのが>>151=>>155=>>156=>>196=>>226厨なのが一番の難点(ヤレヤレ
240名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:56
各メーカーにあるサンプルのリンク先をひとつのレスに列挙する
だけでもずいぶんと役に立つかもね。
241名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:58
eggy編

大きさ 131x81x39mm(突起部除く)
重さ  約180g(本体) 約245g(使用時)
表示  TFTポリシリコン2インチ(バックライト付き) 557x234
カメラ 35万画素プログレッシブCCD
メモリ コンパクトフラッシュTypeU(192MBまで対応)
連続撮影時間 65分
静止画 640x480〜160x120
動画  320x240(5fps?)〜160x120(10fps?)
その他 通信機能、テレビへ映像と音声を出力可能
242188sage02/01/23 01:59
あと、>>156も俺じゃないぞ。念のため。
243名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 01:59
ビットレート512kbbpだって。
244名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 02:01
>>242
はいはい。
245名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:06
D-snap編

大きさ 28x50x87mm(突起部除く)
重さ  約98g(本体) 約125g(使用時)
表示  TFT2インチ(バックライト付き) 約11万画素
カメラ 35万画素CMOS
メモリ SDメモリカード(512MB対応)
連続撮影時間 60分
静止画 640x480
動画  320x240(5fps?)〜176x144(5fps?)
その他 AACオーディオ再生機能、ビデオ入力で録画可能
246名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:09
241&245だ。
足りないとこや間違っているとこは修正してくれ。
VN-EZ5とmc3、iDshotのスペックは誰か頼む。
247名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 02:09
>>245
インターバル撮影はあるの?逆行補正は?
248名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:11
mc3編

大きさ 105x65x35mm 縦長サイズ
重さ  170g (電池含む、CFカード除く)
表示  1.6インチ反射型 ピクセル数不明
カメラ 有効30.7万画素CMOS
メモリ ATA 互換コンパクトフラッシュカード (TYPE T)容量制限なし?
連続撮影時間 ビデオ撮影>約1.5時間 スチル撮影>約2時間
静止画 640x480
動画  32MBのCF使用の場合(320×240) 20フレーム/秒 約2分 10フレーム/秒 約10分
その他 MP3音楽プレーヤー機能、テレビへ映像と音声を出力可能
249サンプル02/01/23 02:13
eggy 320x240(Fine)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4392/image/sample/eggyv_07.asf

eggy 160x120(Fine)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4392/image/sample/eggyv_02.asf

インターネットビューカム(EZ5 AV入力)
http://inet-viewcam.sharp.co.jp/sample/ez5.asf

インターネットビューカム(EZ3)
http://inet-viewcam.sharp.co.jp/sample/girl3.asf
http://inet-viewcam.sharp.co.jp/sample/origin.asf

MC3
http://www.kodak.co.jp/JP/plugins/quicktime/ja/digital/cameras/mc3/movie/mc3SampleMovie1.mov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/movie02.mov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/movie03.mov

Che-ez!Movi
http://www.che-ez.com/movi/sample/normal.avi
250名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:15
むむっ、こうやって較べてみるとD-Snapの小ささってムチャクチャすごいなぁ。
全部二桁mmだし。実物見ないようにしておこう(w
251名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:16
mc3って良く知らなかったが、バッテリーの持ちもいいし、小さくて軽いんだね。
あのデザインだから巨大なものかと思っていたよ。
252名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:21
>>249
mc3のサンプルだけ見れなかった。残念。

しかし・・どれもこれもカクカク(禁句
253サンプルsage02/01/23 02:22
動画としての総合評価は、サンプルを見てわかるように、
クイックタイムを採用しているmc3以外はあまり変わらない。
(言い換えればmc3だけ異質)

解像度を上げればフレームレートが落ちるし、
フレームレートを上げれば解像度が落ちる。

となると、自ずと焦点は「価格」「サイズ・デザイン」「付加機能」になってくる。
254名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:26
Che-ez! movi編

大きさ 32×66×86mm(突起部除く)
重さ  約100g(スマートメディアカード、電池除く)使用状態では多分135g
表示  カラー液晶なし
カメラ 50万画素CMOSイメージセンサー
メモリ スマートメディアカード(8/16/32/64/128MB対応)
連続撮影時間 電池寿命不明 静止画 約250枚
静止画 800x600
動画  Normal:最大約11分間(10fps) Low:最大約34分間 (12fps)(128MBスマートメディア)
その他 ボイスメモ機能
255名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 02:28
>>253
結局D-snapのチポーケさを自慢したいだけでした、と。
256サンプルsage02/01/23 02:28
以下、至極個人的意見。

まずeggy。
当然、アドバンテージはその価格。
moviも同価格帯だが、液晶モニタがある分で有利か。
欠点は言うまでもなく、サイズとデザイン。

次にEZ3。
中身はeggyと変わらない。(上で「亜流」と評されたが、むしろ「同一物」)
eggyとの違いはデザイン・サイズ。
あとは価格を比べて選ぶほかない。
257名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:29
MOVIのあの画像は10fps出ていない気がするのだが・・・
どうなんだろう?
258名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:30
>>253
mc3はクイックタイムが悪いのではないと思われ。
259名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 02:32
いまだに誰彼かまわず噛み付きまくってる粘着クンがいるな。
みっともないからとっとと寝ろ
26025402/01/23 02:34
moviのムービーは、一応プロパティの詳細で確認した数値で〜す。
261名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:35
>>259
ププー
262名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:35
>>256
EZ3持ってるけど、eggyより全然小さいよ。体積半分くらい?
重さはさほど変わらないけど。
263名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:40
mc3使用者なんだけど、静止画も動画もなんかカラーバランスが緑っぽいんだよね。
それが気になる。
moviは、残念ながらカラー液晶がついていない。
ここらへんの条件を除けば、動画や静止画などに関しては今までの比較機種では
大きな差はないと思う。(静止画はCCDのeggyとかの方がキレイだ。とか
動画の画質はD-Snapがキレイだ。という多少の違いはあるにしても)
だから、「価格」「重量・サイズ」「付加機能」で決め手になる。という
意見には、俺もほぼ賛同するね。
264名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:41
そういえば、電源入れてから撮影までの立ち上がりって、各機種どんな感じです?
265サンプルsage02/01/23 02:47
mc3は上にも書いたが、やや異質。

価格はmovi、eggyと変わらない。
が、
動画形式がクイックタイムであり、モニタは反射式液晶を使っている。
ここが大きく違う。

次に、mp3機能がついている。(D-SNAPにはあるが、eggy、moviにはない)
また、eggyやD-SNAPと比べて、mc3で撮ったものしか液晶モニタに映せない。

ちなみにクイックタイムは
フレームレートならD-SNAPより上だが、画質はD-SNAPに負ける(と思う)。
好みの問題。
266名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 02:47
mc3は6秒。eggyは8秒。ちなみにFstyleは0.5秒。って誰も聞いてないか?
267サンプルsage02/01/23 02:56
movi。

価格はeggy、mc3と同じ。
サイズもそこそこ小さい。
だが、液晶モニタがついていない。

最後にD-SNAP。
サイズは無論、この中で最小。
液晶モニタもあるし、音楽再生もできる。
ここまでなら最強と言えるだろう。
ただ、問題は価格。
他機種が極端に安いなかで、この価格はやや苦しい。
(店頭にならんだばかり、ということもあるが)
268名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 03:00
そうだね。D-Snapは価格さえ他の機種に対抗できるぐらいになったら
この「マイクロムービークラス」ではもっともいい選択になるかもしれない。
そのためには、価格が1/4に下がらないとならないけど。先は長そうだね。
269サンプルsage02/01/23 03:07
言うまでもないが、それぞれ一長一短。

安くてモニタ付き、デザインは構わないならeggy。
サイズ・デザイン・モニタにこだわり、価格を多少我慢するならEZ3。
安ければモニタ不要というならmovi。
小さいものが兎に角欲しくて、フレームレートよりも画質優先で、
かつ財布が許すならD-SNAP。
270サンプルsage02/01/23 03:19
>>252
クイックタイムを導入すれば見られます。
160x120系はそれ程カクカク感はないと思いますが・・。
どうでしょう?

>>258
「mc3は異質」と書きましたが、悪いとは思っていません。
上にも書きましたが、個人的には
画質:D-SNAP>mc3>eggy(160x120)
フレームレート:eggy(160x120)>mc3>D-SNAP
私はむしろmc3が一番バランスがいいと思います。

>>262
そんなにサイズが違うんですね。
正直なところ、実物を拝見してませんので。

>>269
やっぱり価格ですよね・・。
私のような貧乏人には、根本的に金銭面で選択肢からはずれます(苦笑)
271名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 03:34
EZ1とEZ3は、本体は小さくて軽いんだけど単三4本というところが
ちょっときびしい。
これで、100gは重さが増えてしまうからね。
っつうことは、D-Snapの使用時の重さを実感するには、アルカリ単三を
5本手にしてみればいいわけか。
272サンプルsage02/01/23 03:36
最後に。
D-SNAPはやや中途半端な感が拭えない。

この価格で出すなら、
いっそ価格を上乗せしてフレームレートを上げた方が良かった。
movi系と比較されるのは明白なんだから、
動画で完全なアドバンテージを作っておけば「躊躇派」は減っただろう。
(上で「カクカクしてるね」と言ってた方々が買った可能性がある)

もし、小ささだけを売りにするなら価格がやや高い。
spyzの人気があるように、小さいトイは物欲をそそる。
(事実、spyzはche-ezシリーズから独立した形になった)
だが、「小ささ」は基本的にトイ的「遊び感覚」で惹かれるわけで、
「遊び」に4万円出すのはちときつい。

ということで、
フレームレートが上がった次世代機種か、
現行D-SNAPの値下がり、
どちらかがないと厳しいと言える。

長々、書き込んで申し訳ありませんでした>皆様方
273名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 03:50
サンプル君の目にはCCDよりCMOSの方が画質が綺麗に見えるらしい。

274サンプルsage02/01/23 04:00
>>273
画質って言い方が悪かったかな。
解像度、って言えばわかってもらえる?
275サンプルsage02/01/23 04:10
>>263
今更なんですけど、
>moviは、残念ながらカラー液晶がついていない。
>ここらへんの条件を除けば、動画や静止画などに関しては今までの比較機種では
>大きな差はないと思う。

>多少の違いはあるにしても

そうなんですよね。
結局、「どれも性能に大差なし」なんですよ。
(mc3の緑っぽさは素人の私にはよくわかりませんが)
276名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 06:27
さーて、DiMAGE Xでも買うか。
音楽きけない&質量+37gだけど、
厚さ20mmだし、320x240/15fpsで動画取れるし、価格差も1マソ無いし、200万画素CCDだしな
277名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 10:15
DiMAGEは72,000円のはずですが???
何との価格差が1万???

SV-AV10は実売4万円前後。
最安値では3万円台中盤だというカキコもあった。
SV-AV10となら2〜3万円ほど価格差では????
278名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 10:22
mpeg4カメラが好きで期待してたけどちょっとカクカクが気になるね。
EZ-1,EZ-5,eggyを持ってるけど
EZ-1系のレンズが不満だったので、EZ-5買ったくちです。
EZ-5のカメラ性能と動画は満足ですね。
EZ-5はファイルサイズが少し大きくなるみたい。
その分目に見えて奇麗だからいいんだけど。

D-snapのボディサイズでEZ-5の性能があったら文句ないんだけどな。

まとまりの無い書き込みでスマン
279名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 10:47
DimageXは、売値5万円弱みたいだね。
だから、D-snapの静止画の画質や動画のフレームレートに不満な人に
とっては、十分競合するね。
280名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 11:39
Dimage X編

大きさ 84.5(幅)×72(高さ)×20(奥行き)mm
重さ  約135g(電池、記録メディア別)
表示  38mm(1.5型)TFTカラー、画素数:約11万画素
カメラ 有効画素数 196万画素1/2.7型インターラインCCD、補色フィルター
メモリ SDメモリーカード、マルチメディアカード(MMC)
連続撮影時間 電池寿命約120コマ 連続再生時間:約120分
静止画 1600×1200、1280×960、640×480
動画  Motion JPEG(MOV)、音声付き(モノラル)320×240(15fps)
その他 3倍ズーム、2月6日発売予定大手量販店では5万円前半の予想(さくらや)
281名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 11:53
DSC-P3編

大きさ 幅112.5×高さ53.8×奥行38.1mm
重さ  約165g 撮影時重量約194g(バッテリーメモリー含む)
表示  1.5型123,200ドット(TFT)
カメラ 有効画素数 276万画素1/1.8型CCD、原色フィルター
メモリ メモリースティック
連続撮影時間 電池寿命不明
静止画 1,920 x1,440/1,600×1,200/1,280×960/640×480
動画  MPEGムービー 320x240約5分40秒 160x112約90分(128MBメモリースティック)
その他 本体内ムービー編集機能
282名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 12:34
>>279
DiMAGEの動画撮影は最大35秒までという制限と、
ファイルサイズが巨大(35秒で約15MB)という問題があるから
一概に比較できないと思われ。
283つーかさ、02/01/23 12:49
動画くらべるなら、単なる連写系とmpeg・QuickTime系の動画圧縮系は分けて比較した方がいいんじゃないの?
284名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 12:59
画質がよくて、フレームレートが高ければファイルサイズが大きくなるのは当然だからね。
圧縮形式とかで分けるのではなく、
「その画質、フレームレートで128MBのメモリを使って何分撮れるのか?」という
比較が重要だと思うな。
長時間優先の人は、画質やフレームレートをあきらめ、
画質やフレームレート優先の人は、長時間録画をあきらめ。って決められるじゃん。
285名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 13:38
目的に応じてだな。Webでの公開を考えたらMPEG4は扱いやすい。
286名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/23 14:27
正直、サンプル君ウザイ。
287名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 14:31
動画録画時間の比較(64MB)

eggy 20分〜120分
VN-EZ3 20分〜120分
VN-EZ5 15分〜120分
SV-AV10 20分〜 80分
MOVI  5分〜 17分
mc3  4分〜 20分

DSC-P3   2分50秒〜45分
DiMAGE X  35秒×4=140秒(2分20秒)
288名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 14:52
>>287
おぉデータの取りまとめ、ありがとです。
やっぱり、MPEG4の長時間録画能力がこれを見るとわかるね。
静止画メインで作られているであろうDiMAGE Xとかは、別ジャンルの
製品に見えてくるね。
D-snapも、長時間録画がこれでいいから短時間でも高画質。っていう
動画モードがあればよかったのにね。(ってMPEG4だと無理なの?)
289名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 16:25
287を見ると大体の傾向が分かるね。

mpeg4で長時間動画向きが、インターネットビューカム&エッギーとD-snap。

静止画メインで動画が短いのが、ディマージュとサイバーショット。

録画時間が中間でそこそこの画質なのが、MOVIとmc3。
一見バランスよさそうだけど、MOVIは液晶がついてない。
mc3は、反射液晶(←利点でもあるけど欠点でもある)で、フォーマットがQuicktime。

悩むね。
290名無CCDさん@画素いっぱい02/01/23 23:45
これを見ると、画質とフレームレートを求める人はD-snap買っちゃいかん。ということですね。
大きさと重さ、録画時間の少なさを我慢してサイバーショット買え。ということですね。
291タシロだ!02/01/24 01:18
コンテンツのあってのデジカメ&ビデオだ!
いいコンテンツを撮るためのギア!それが第1条件だ!
目立たない大きさ!それが重要だ!(笑
292名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/24 03:10
D-snapのタシーロ動画うpきぼんぬ。
293名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 03:24
>>290
だから画質(解像度)は類似品のなかじゃあまり変わらないって。
フレームレートが低い。

カクカクでもくっきりはっきりの方がいいならD-SNAPだし、
ボケボケでもスムーズな方がいいなら別のもの。
294買った人02/01/24 04:09
>>293
「くっきりはっきり」は言い過ぎだろ(笑

それはともかく、
試しに25万ガソCCDを入力端子に繋いでみたら、室内でも明るく撮れた(当たり前か)
「入力端子に映像が来ると自動的に電源ONになって録画開始」っていう機能がちょっと便利
295そこもで ◆T.MODE.E 02/01/24 04:39
てよか、エッギーの長時間て160×120の上に、
低品位のMPEG4は見るにたえねーよ。
296名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 04:41
>>295
イソギン
297そこもで ◆T.MODE.E 02/01/24 04:46
うがい薬じゃねえよ。ばーか。
298名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 04:48
久々に躍らせてみるか、おら、踊れよそこもで
    ♪  Å
  ♪   / \   イソイソ ギンギン
     ヽ(´Д`;)ノ   イソ ギンギン
        (  へ)    イソイソ ギンギン
        く       イソギンギン
299そこもで ◆T.MODE.E 02/01/24 05:08
↑ばか。
300名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 05:15
↑おまえもばーか
301名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/24 05:16
語彙に乏しい奴がいるな。
302名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 05:16
    ♪  Å
  ♪   / \   イソイソ ギンギン
     ヽ(´Д`;)ノ   イソ ギンギン
        (  へ)    イソイソ ギンギン
        く       イソギンギン
303名無CCDさん@画素いっぱい02/01/24 05:18
そこもでを、ここで引き受けてください。

デジカメ板一同
304名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/24 09:21
>>303
いいよ。そろそろ糞スレ化してきたところだから。
305名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/24 14:55
そこもでを見るのは2年ぶりぐらいだなあ、、、
306名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/24 17:06
そこもではエロゲ板住人&同人板出身。
同人板では、そこちと呼ばれ萌えられる存在・・・・・
307名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 02:10
>>306 そうなん?漏れはあめぞう広場で見たことあるんだが…
308名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 08:52
荒れた原因はサンプル君=155のせいだな。
無神経に誰彼構わず噛みついたからこんなコトになった。

あ〜あ。
309名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 10:57
>>307
こんなやりとりを見つけたんでそうかな、と

429 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/23 19:30
   >そこもでさん
   もうそろそろエロゲ板に帰ってください、お願いします。
   ttp://sinjya.milkcafe.to/kote.html
   デジカメ板荒らさないで・・・・すでにココで鬼畜入り・・・
   ・・・・こんなところでも鬼畜入り・・・・・
   デジカメで何をしようとしてるのですか?
   もうゲームでは満足できないのですか?

430 :そこもで ◆T.MODE.E :02/01/23 19:34
   エロゲ板なんてちょっとしかいたことねえよ。
   いきなり祭りはじまって知名度だけはあがっちまったけどな。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/23 19:39

   その通り!
   そこもではエロゲ板住人ではない!!!
   なぜなら、そこもでは同人出身・・・・・・・
   ttp://gotonext.cool.ne.jp/2ch/kotei2.html
   ここに下記のように記されています。
   1 そこもで
   2 主に同人板に棲息する
   3 「てーかよ」「おめーら」等、口の悪さが特徴。同人女たちと駄レス、
     馴れ合いレスを繰り広げている。しかもほぼ毎晩。
   4 同人板ではそこそこ人気があるので、レスがつくが、
     基本的には構ってクンなので、放置プレイに弱いと思われる。

432 :そこもで ◆T.MODE.E :02/01/23 19:43
   情報古すぎ。

310名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 10:59
そんで、極め付けがコレ・・・

466 :そこもで ◆T.MODE.E :02/01/24 00:56
   しょーがねーな。コレが俺の同人板での扱いだ。
   同人とかは、萌えとか無節操な事いいやがるんだよ。
   
   38 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/18 16:40 ID:rjetJ3r/
   そこちも十二分にウザいんだけど
   ときたま言動がオニのように可愛いのでつい萌えてしまうんだよなー。


・・・・・そこち・・・・
311名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 11:12
>>309

>432 :そこもで ◆T.MODE.E :02/01/23 19:43
    情報古すぎ。

じゃあそこもでの「今」の出身は? ん?「今」の出身?
出身ってそんなんか?古くなるのか?
312名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/25 12:50
そこもで叩きはもういいからスレの本題に戻れよバカ
313名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/26 00:08
おいおい、パナは本気でこのカクカクカメラを売るらしいぞ。
ってか、早速ヤフオク出品とは。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41390632
314名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 00:18
スレの本題を忘れさせるほど叩かれるそこもでに萌え〜
315名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 00:34
>>314
ようするにてめぇはただ荒らしたいだけだろ、糞馬鹿
316sage02/01/26 00:38
釣られるバカ。お前もしっかり荒らしの片棒担いでいるんだよ。
自覚のないバカは救いようがないな。せめてsageろよ、アフォ
317サンプル02/01/26 01:06
>>308
シネ
318サンプルsage02/01/26 01:13
>>all
ごめんなさい。やっぱり私が悪かったです。
鬱出汁脳。
319サンプルsage02/01/26 01:17
>>317-318
騙らないでください。

私が原因で荒れたのなら、申し訳ありませんでした。
もうレスはしないつもりですので。
320サンプルsage02/01/26 01:30
ここからサンプル君のみが書き込むスレッドになります
321サンプルsage02/01/26 01:36
>>320
荒らしはやめてください。

>>319
私にも原因の一端はあったと思います。こちらこそすみませんでした。

そろそろスレの本題に戻りませんか?

>>308
氏ね
322サンプルsage02/01/26 01:45
>>321
そうですね。
何より、スレの本題に戻るべきですね。

>>308
シネ
323サンプルsage02/01/26 01:54
買った人のサンプル待ち

>>308
市ね
324名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/26 02:05
買ったが、うpのやりかたわかんね〜鬱山車膿

>>308
師ね
325サンプルsage02/01/26 02:11
どーでもいいけど、今見たら俺>>155書いてないじゃん
>>308
士ね
326名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 02:47
糞馬鹿って言われたのがよほど悔しいんだな(w>>316
327名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 13:15
とにかくみんな誌ね
328名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 14:06
フレームレートのカクカクが明らかになった今、値段がガクっと下がりでもしない限り
盛り上がりそうもないね。このスレ。
とりあえず、次の盛り上がりは3万円を切ってからと予想しておく。
329名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 14:34
巻き戻しとか早送りができれば取材用のICレコーダー代わりに
動画付きで使いやすい記録がとれそうなのだが……。
330名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 17:36
こまめにわけて録画すりゃええんじゃねーの?
331名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 23:26
>>329
eggyで同じようなことやってるけど、こまめに分けて撮ったのを
それぞれタイトルをわかりやすく入れて、media playerの再生リストで
順番に自動再生させているよ。
見たいのを一発で見ることも出来るし便利だよ。
332名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 23:28
>>331
そもそもPC上で見るなら巻き戻しも早送りも可能だろ?
333名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 23:30
一本の長時間動画でも、目的目的のポイントにタイトルを入れたフラッグとかを
立てて、一発で飛べるとかだと便利だろうね。
334名無CCDさん@画素いっぱい02/01/26 23:51
それってカメラの問題ではなくて、単にMediaPlayerの仕様の問題では?
335名無CCDさん@画素いっぱい02/01/27 00:36
D-snapそのもので、撮りながらでも再生しながらでもキューポイントを挿入
できるといいんだよね。
336名無CCDさん@画素いっぱい02/01/27 00:40
MediaPlayerですらそんなことできないのに?
動画デジカメでそんな機能ついている機種ってあるのか?
337名無CCDさん@画素いっぱい02/01/27 00:49
>>336
2時間使えれば問題ないという見解も(藁
要するに使いたい時間の間切れなければいいわけで。
338名無CCDさん@画素いっぱい02/01/27 00:49
337は誤爆だ。すまん。
339名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/27 02:15
赤が売り切れになっててビックリ。ビ○グなんば店にて。
340名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/27 23:39
ところでタシーロタン動画はうpしてくれないのか?…ハアハア。
341名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/28 12:56
渋谷のハチ公前ので〜〜っかい広告スクリーンでD-snapのCMやってた。
あんなことしたら俺たちが買いづらくなるじゃんか!ばか!
342名無CCDさん@画素いっぱい02/01/28 12:59
で、今実売いくらくらい?
343名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/28 14:13
っつうことは、やはり盗撮動画が目的なんすか?>>341
344名無CCDさん@画素いっぱい02/01/28 22:23
感じ悪いよね〜
345名無CCDさん@画素いっぱい02/01/29 13:24
小さい=盗撮、という短絡思考クンが多いね。

縦型だし、リモートもないし、全く盗撮には使えるとは思えないよ。
346名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/29 16:46
ネタにマジレスカコワルーイ
347名無CCDさん@画素いっぱい02/01/30 00:00
>>343=>>346=盗撮ネタ煽り野郎

実はSV-AV10はどういう製品か良く知らないで、煽ってるだろう?
盗撮に使うなら、よっぽど普通のビデオカメラの方が向いているぞ。
348名無CCDさん@画素いっぱい02/01/30 00:45
別に>>343=>>346ではないと思われ。
>>347は2ch初心者?この程度の煽りにいちいち反応してると精神病むよ?
それにまたスレが荒れるし。

放置が一番。他の2ちゃんねらーもみんなそうしてるぞ。
349禿げ2002sage02/01/30 01:03
>>347
半角板にでも逝って少し揉まれてこい(藁
350名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 01:27
>>347
つうか、なんて煽り耐性の弱い奴なんだ(藁
それともデジカメ板の住人自体の煽り耐性が弱いのか?
351名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 01:34
          ___                    |  \ \
    /    / ))))                    |
   /    /_ ⊂ノ               | ヽヽ |\
  /   / /            i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ∧ ∧   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( ゚Д゚)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < このスレかぁ!?アフォな>>347が発生したのは!!
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

352名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 02:12
もうその辺にしとけ。
>>347が涙目になってるじゃねえか(w
353名無CCDさん@画素いっぱい02/01/30 02:17
>>347さん、好きです。。。
354名無CCDさん@画素いっぱい02/01/30 02:31
>>343=>>346
>>348-353=盗撮ネタ煽り野郎
355フリーターk618@hotmail.com02/01/30 02:35
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356名無CCDさん@画素いっぱい02/01/30 02:43
>>354=>>355=コピペage荒らし野郎
357名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 03:01
つうか347は、俺たち全員同一人物だとか思うんだろうな(藁
358名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 03:01
>>356
オマエモナー
359名無CCDさん@画素いっぱいhage02/01/30 03:06
>>357-358
そうやって否定する所が完全に怪しい。
360名無CCDさん@画素いっぱいsageっち02/01/30 03:09
>>356->>358=>>359=自作自演煽り野郎
361名無CCDさん@画素いっぱいhoge02/01/30 03:21
>>359=>>360=疑心暗鬼人格障害野郎
362真の374sage02/01/30 11:59
はっきり言って、煽りジャンキーな奴らは、別行ってやってくんないか?
半角板でもゲハ板でももっと好きに煽れる場所行って遊べよ。

2ちゃんだからってどの板でも同一視するなよな。
煽りだらけのとこもあるし、落ち着いているとこもあるぞ。
オレも煽り当たり前のとこでは、
その板の雰囲気にあわせて煽り入れたりもしてる。
そういうとこではスレの成長速いし、煽りも多いが、
ちゃんとテーマに沿ったカキコも多い。
テーマに沿った意味あるカキコないのにワンパターンの煽りばかり
書かれてもツマラン。
煽るにしてももっとネタとして活用できるようなやつを頼むぜ。

いちおマジレスな。
363名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 13:13
>>362
真性厨房ハケーン!
放置できない貴様がいるから群がってくるんだyo!
いい加減気付け、ヴァカ。
364名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 13:14
>>362
放置できないアナタも厨房です。
365名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 13:19
>>362
そのワンパターンな煽りにマジレスする厨房でした(サブ
366名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 13:52
いいからD-snapの話しろやキチガイ
367名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 14:12
>>363->>365
群がってくるヴァカ
368名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 15:07
>>363->>365
キチガイだってさヴァカだってさいー気味だゲラゲラゲラ
369名無CCDさん@画素いっぱいsage02/01/30 18:42
結局全員ヴァカ。
370サンプルsage02/01/30 18:44
>>366
小さいですね。
カクカクですね。以上。
371買った人02/01/31 11:09
>>366
買わなきゃ良かった
372名無CCDさん@画素いっぱい02/01/31 12:01
何に期待して買ったなだよ?

盗撮目的か?だったら買い損だったね(藁
373サンプルsage02/01/31 16:08
>>372
D-snapのコンセプトは盗撮ですが、何か?
374名無CCDさん@画素いっぱい02/01/31 19:41
とにかくみんな誌ね
話はそれからだ
375名無CCDさん@画素いっぱい02/02/02 22:38
age
376サンプルsage02/02/03 04:26
かなり古いモノですが。D-snapで撮影したようです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18015158?
377名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 10:12
ここにD-snapの動画と静止画のサンプル画像が大量にアップされた。
動画はeggyとの比較画像になってる。
http://www.pit-japan.com/ws30/dsnap02.html

378名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 14:15
>>377
見たよ。
SV-AV10はデジカメとしてかなり悪いみたいだね。
だからデジカメとして売ってないんだろうね。

多分、消費電力の問題だろうけど、CMOSを使ったのが大きな原因みたいだね。
レンズも最悪みたいだし。

CCDを使うと消費電力が上がるから、電池をもっと大きなものにせざるをえないので
サイズ重量と画質とどちらを取るかで、サイズを取ったんだろうね。
EGGYはバッテリも本体サイズもSV-AV10の2倍以上あるからね。

SV-AV10の宣伝を見てると、音楽やビデオ録画したテレビが楽しめるという要素が
大きく書かれている。

製品の位置づけとしては、
携帯電話についてる程度のヘボカメラ+携帯音楽&ビデオプレイヤー
という感じなんだろうね。
379名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/03 15:54
eggyも持ってるけど、あのスタイルに躊躇して中々人前では使えなかったので、
その後釜に買ってみたんだけど、確かに4万円のカメラの画質じゃないよね。
自分はメモ代わりに使うのでそれほど画質は期待してなかったんだけど
もう少し頑張って欲しかったよ。
バッテリーの持ちも今ひとつだから音楽を聞く用途にも使えないし。
すべてにおいて中途半端だね。
380名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 17:24
あれは同時発売のモバイルプリンターと一緒にして、
モバイルプリクラ製造機として使うのが正しい使い道。
381名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 19:48
eggyがあの値段で売られているのが異常なんだもん。
eggyがある限り、どこのメーカーが頑張って小型動画デジカメを出しても
評価はきびしくなるよね。
自分的には、eggyはあのスタイルだからこそデジカメっぽくなくて人前で使いやすい。
って感じがあるんだけどね。人それぞれ。さまざまだね。
382名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 20:40
エギイは、実際のところVN-EZ1をベースにメール機能などをつけた高性能版だから
本当に販売値段をつけるとしたら60,000円以上だろう。

もし6万円で売られていたら、きっとクソミソに言われていたに違いない。
あの販売値段だから、そこそこに評価されている。

実際問題エギイより2年も前にほぼ同じ性能でVN-EZ1が発売されていたのに
エギイのようにそこまでいい評価はもらっていないからね。
383名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 20:47
3fpsじゃいらねーや
384名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 20:54
一応、倍の6fpsはあるってウワサだぞ(藁
385名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 20:56
そうだね。価格抜きの絶対評価というのは出来ないね。
高ければ良くて当たり前。みたいに期待されちゃうからね。
ということで、D-snap。19800円ぐらいかな、
俺的なプライスパフォーマンスでは。
そしたら、そんなに文句言わないで使わせていただくよ。
386名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 21:05
19,800で、2インチ液晶ついていて、携帯プレイヤーで、
一応クズとは言えデジカメで動画を撮れるってのは安すぎないか?

3万〜4万円というのは妥当な値段だと思うぞ。
問題はその中途半端な集合体として出してしまった製品が
果たして欲しい人がいたかということだ(答え:いない)
387名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 21:51
定価にはあゆのギャラも入ってるのか?
388名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 21:55
>中途半端な集合体として出してしまった製品が
>果たして欲しい人がいたかということだ(答え:いない)

だったら、3−4万円は妥当じゃないでしょ。
19800に一票。
389名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/03 22:14
昨日買っていろいろ撮ってるけどやっぱりコレは19800円が妥当かな?
液晶    10000円
その他機能 7800円
SDカード  2000円
390名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 22:30
>>377 見た。
動画はこんなもんだろ。静止画はヒドイ。
編集ソフトが別売なのは問題外。
かっこいいから高くてもいいというヤツは買えばいい。
ちなみに漏れはeggyで十分。
391名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 23:41
値段の内訳

液晶部分       10,000円
動画カメラ部分     8,000円(Che-es!MOVIの値段から)
携帯音楽プレイヤー   8,000円
充電電池部分      3,000円
小さくするための費用  5,000円
付属品         2,000円
あゆのギャラ(広告費)  1,000円

     合計 37,000円

こんなもんでしょ。
392名無CCDさん@画素いっぱい02/02/03 23:45
あ、あとフラッシュ付いてるのと、ビデオ入力で録画できる機能もあったな。

やっぱり4万円くらいでは?

eggy相当のシャープのインターネットビューカムが定価60,000円実売4万円なのを
考えると妥当な値段付けと思う。
393名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/04 03:00
2万4800円はあゆのギャラと見た。
で、残り2万が本体の価格。
394三村02/02/04 03:20
>>393
1万台売れたら鮎のギャラは2オク4センマンかよ!!
395名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/04 08:08
TVCF,カタログ、雑誌広告、街頭広告他
全部あわせるとギャラで億は珍しくないよ
396名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 11:33
画質はともかく、ビデオ入力があるっていうのは結構大きいと思うが・・・
397名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 11:39
VN-EZ5にもビデオ入力あるよ。
ビデオ録画機としてはほぼ同等くらい。
実売価格も両者とも同じくらいかな?

VN-EZ5は静止画が130万画素でキレイだけど。
398名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 12:16
>>397
盗撮用にはデカイ

っつーかEZ5の方がいいんじゃないの?
399sage02/02/04 12:29
>>394
億千万の胸騒ぎ全開と見た。
400名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 12:35
>>398
つーか、EZ5よりAV10の方がずっと小さいのだが?
401名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/04 12:40
>>400
ヲメ!
402名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 12:45
SV-AV10より小さいデジカメって・・・

SPYzかBabeくらいしかないんじゃないの?
連写はあるけど、動画はないじゃん。

動画できるカメラで一番小さいんじゃないか?

サイズ比較すると
eggy >> VN-EZ5 > MOVI > SV-AV10

つーかeggyデカ過ぎ!!
403名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/04 18:23
SPYzに動画はあります。一応。
404名無CCDさん@画素いっぱい02/02/04 21:09
それは連写っていうんだYO!
405403sage02/02/04 22:51
>>404
保存形式
静止画 BMP、PICT
動画 AVI(QuickTime対応)
ttp://www.che-ez.com/spyz/spyzspec.html
406名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 00:03
一応>377他のサンプル画像が出たところで、
白熱した画質評価が始まるかと思ったんだが…、
やっぱりバカ話が続く。
結局、D-snapって、どうでもいいカメラなんだな。
407名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 00:50
実は密かに気になっていたりする・・・
408名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 00:58
>>405
動画といってもねぇ・・・
ただの連射をPC側でつないだだけじゃん。
音声もないし。5秒くらいしか動画撮影できないし。
409名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 00:59
>>406
だから、D-snapはデジカメじゃないっていってるだろ
410名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 01:47
実は買おうと思ってるんですけど・・・
411名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 02:36
買っちゃったんですけど・・・
だってオリジナルカラーで透明?のネックストラップが付いてるからって・・・

412名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 13:11
あんまり画質がよくないのはよくわかった。
でも欲しい…
413名無CCDさん@画素いっぱい02/02/05 14:38
画質にこだわるような、この板の住人には薦められないよ。
414名無CCDさん@画素いっぱい02/02/06 00:01
おもちゃとしては結構遊べるよ。
値段だってたいしたことないじゃない。
画質にこだわったり、高いと思う人は買わなければいい。

あの小ささで長時間動画(かくかくだけど)が取れることに
価値を見出す人が買えばいいんじゃないかなぁ。

ちなみに私はモニターで買って楽しく遊んでます。
415名無CCDさん@画素いっぱい02/02/06 00:02
充電ってFULLでどれくらい時間がかかるの?
416名無CCDさん@画素いっぱい02/02/06 00:06
>>415
ヨボセヨ、ニホンゴワカリマセン!
417名無CCDさん@画素いっぱい02/02/06 00:58
オリジナルカラーってなんだ?
418名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/06 01:01
>>417
限定販売の「チタンブラック」
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/design/dsnap/index.html
419名無しCMOSさん@画素ちょっぴりhage02/02/08 21:43
>>415

FULL充電にどれぐらいかかるのっていう意味かな?
420よいこ02/02/08 22:48
>>419
そーゆー意味です!!!!!
421名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 00:27
買った!
確かに画像はいまいちだが思ったよりもずっと小さくておもしろい。
周りに見せまくっているが、こんな大きさでいろいろ出来るから
結構自慢できるぞ。
422名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 00:45
君さ、みんながかげでどう逝ってるか知っている?
>>421さんが新しいもん買って見せてくれるんだけどさ」
「いやぁ、またなの」
「一応、すごーいって逝ってるけど...いい迷惑なの」
「そうね、あゆう人って話あわせておかないと怖いから」
423名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 01:15
女の子はこうも言ってるよ。
「やだぁ、、これからスカートはいてる時は>>421さんのそばに行くとき
気を付けなくっちゃね」
「ほんとほんと!更衣室なんかも気を付けた方がいいよ〜〜」
424名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 01:20
上記の証言から
>>421がストーカという事がわかりました
通報しなくては
425名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/11 01:38
>>421
machigattemo,maziresusurunayo
426名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 01:48
これって、FMラジオは付いてますか?
427名無CCDさん@画素いっぱい02/02/11 15:30
CMの録画が出来ます。
428名無CCDさん@画素いっぱい02/02/12 00:28
SMプレイの録画が出来ます。
429名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/12 00:29
SM使用で録画が出来ます。
430名無CCDさん@画素いっぱいsage02/02/12 00:58
面白い製品ではあるが値段でアウト。
431名無しCMOSさん@画素ちょっぴりhage02/02/16 10:01
>>430

たかだか4万円前後。
SDメモリー入れてもたいした額じゃないんだからがたがた言わない。
CMOSだから暗いところじゃまともにとれないけど、スキー場とかでは
結構遊べるよ。
432名無CCDさん@画素いっぱい02/02/17 11:18
>>431
じゃあ4万円オレにくれ
433名無CCDさん@画素いっぱい02/02/17 11:55
モービーの4倍かよ
434そこもで02/02/17 11:56
てよか。モービーは無敵だからな。
435名無CCDさん@画素いっぱい02/02/17 23:15
434はすげーレス早いな。
436モニターだよ02/02/19 07:40
>>431

じゃあ、口座番号と氏名、電話番号教えて。
437名無し02/02/20 05:38
禁じ手だが田代をCMに起用すればかなり話題になるぞ!!!
438まさ〜し02/02/20 06:52
>>437
D-Snap暗いの苦手だから使いません。
画面かくかくしてるし。
439名無CCDさん@画素いっぱい02/02/21 00:02
TV東京が夕方のニュース番組で絶賛してた!
今年のヒット商品"関脇"ぐらいになるかも(^^
http://www.tv-tokyo.co.jp/news_eye/koko_new/koko_new.html
440名無CCDさん@画素いっぱい02/02/21 00:50
>>439
でも、そこで放映してた動画もカクカクしてたね(w
441名無CCDさん@画素いっぱい02/02/21 00:52
TV東京ってとこ、
インチキ臭いよなー
442名無CCDさん@画素いっぱい02/02/21 01:13
あんなのはニュースっていっても報道じゃなくて「商品紹介」カタログ番組だしねぇ
443名無CCDさん@画素いっぱい02/02/21 03:17
コンビニ景品になっちゃったSHARPのヤツには勝てるかな(^^
買いたいんだけど
衣料、外食のみならず、ウチの会社自身デフレなもんで…
トホホ
444名無CCDさん@画素いっぱい02/02/24 16:23
>>443
ガンバレー
445名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/02/26 01:46
もう忘れ去られてますな・・・

それにしても512MBのSDメモリー出荷されているのかな?
446名無CCDさん@画素いっぱい02/03/01 00:12
3万切ったら買うよ、
でもインターネットビューカム?
あれでさえまだ4万位すんでしょ?(詳しくは知らないケド
こーゆー特異な機体って、あまり値下がりしなそうだよね・・
447名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/03/01 23:39
>>446
後継の製品が出てこないと値下がりしないかもね。
まぁ、おもちゃだと思って買えば結構楽しめるよ。
448名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/03/05 23:49
保全あげ
449名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/03/11 09:09
もう駄目かなぁ。
450名無CCDさん@画素いっぱいsage02/03/14 10:49
高いよね・・・・・
451名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/03/17 00:09
安いよ〜
452名無CCDさん@画素いっぱい02/03/18 10:11
どこの店にも売ってないぞ!
京都市内を歩き回ったが・・・
453名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/03/21 01:56
ヨドバシとかで売ってるよ
454名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/04/03 12:30 ID:TTKdqbc6
売れてるのかな?
455名無CCDさん@画素いっぱいHAGE02/04/08 11:49 ID:zrPAdw4S
売れてないでしょ。
456名無CCDさん@画素いっぱい02/04/14 18:26 ID:XH/Lo0z9
さびしいな・・・
457名無CCDさん@画素いっぱい02/04/24 02:23 ID:bdVaJJzc
思ったより値段さげてないよね。
458名無CCDさん@画素いっぱい02/04/24 10:56 ID:fDwXdgtL
2マソならホスィ
459IXY200a ◆IXYtoBOA hage02/04/28 17:48 ID:ZkzrKSee
IXY200aと似たような価格だけど、MPEG4の動画とって楽しむにはいいかも。
両方持ってるけどね
460顔も名前も出さずに毎月100万円02/04/28 18:51 ID:qI5Cdflz
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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461IXY200a ◆IXYtoBOA hage02/04/29 03:00 ID:dKxzcZsn
↑たまに書き込みがあると思うとこんな奴だもんなぁ
462名無CCDさん@画素いっぱいhage02/05/02 17:54 ID:j0bgsibO
動画とるにはいいよ
463名無CCDさん@画素いっぱい02/05/18 00:42 ID:sByNx/FG
スレタイに問題あり・・・。
デジタルモノ板から飛んできたよ。
IP7使ってたけどちょっと大きいんでD-Snapに変えた。
とりあえずスマメが使えなくて不便だなこりゃ。
128MBのSDカード買ってこなきゃだわ。
464名無CCDさん@画素いっぱい02/05/22 13:25 ID:F/kBT7vY
50iやOptioに使われてる電池がパナソニックから出てると思ったら
コレに使うようだったのか。
465名無CCDさん@画素いっぱい02/06/04 01:26 ID:PqR/5FRf
そろそろ改良第2弾がほしい。
早すぎか。(w
466名無CCDさん@画素いっぱいsage02/06/04 01:28 ID:wONED6sS
はえーよー。
しかし不満満載なんで改良版は願いまくりだが・・・。
467名無CCDさん@画素いっぱいsage02/06/04 03:05 ID:/Nu0FYNH
そろそろ大容量SDが出回り始めたから
ファインの上のスーパーファイン画質が欲しいね。
468名無CCDさん@画素いっぱい02/06/20 13:51 ID:KIFcxE4g
後継機期待上げ
469名無CCDさん@画素いっぱいsage02/06/20 13:58 ID:Oje9qA1q
最近、ちょっとしたテレビのキャプチャーやASF変換ユニットと化している・・・。
まったくカメラとして使ってないわ。
470名無CCDさん@画素いっぱいage02/07/03 22:46 ID:5Dh7SDM7
後継機開発促進あげ。
471名無CCDさん@画素いっぱい02/07/03 22:54 ID:+vkHJ4gk
>>469
その用途だったら、シャープのMT-AV10がいいぞ。
かなり綺麗。
472名無CCDさん@画素いっぱいsage02/07/03 23:00 ID:vkus//nA
あれか。
あれってキャプチャーも出来たんだ?
ちょっと興味津々だな。
473名無CCDさん@画素いっぱい02/07/03 23:18 ID:rgiI8UT+
なかなか面白いYO!
474名無CCDさん@画素いっぱい02/07/09 01:57 ID:9bAe5RIm
D-snap所有者対象のグループインタビューの案内が来た!
おれは行かないが、これは後継機開発の予兆!
誰か2ch代表で行け。
475名無CCDさん@画素いっぱいsage02/07/09 02:00 ID:ss6Oqc69
登録してないから来ない・・・。
476名無CCDさん@画素いっぱい02/07/09 20:28 ID:9bAe5RIm
この日程で行けるヤツ手をあげろ!
申し込むからおれになりすまして行って来い・・・。

◇Panasonic製 デジタルビデオカメラ D-snap SV-AV10
 をお持ちの方で

◇下記日程のグループインタビューに参加していただける方
  2002年7月12日(金)19時〜21時 または
       7月13日(土)14時〜16時 のどちらか1回
  場所:東京都内 高田馬場駅近くの会場

◆参加当日にSV-AV10 をご持参いただける方に限ります
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
グループインタビューの謝礼は1万円です。
477名無CCDさん@画素いっぱい02/07/09 20:47 ID:/iWp4DN9
行けないから要望だけ・・・。

起動を速く。
液晶パネルをひっくり返したら映像もひっくり返って欲しい。
メニューの反応速度を速く。
連写。(外部入力キャプチャーでも連射できるといいな)
外部入力を記憶していて欲しい。
音声方式をMP3に。
ブラックカラーを限定じゃないラインナップに。
AC接続時に充電しないように。

これだけなんとかして〜!
478名無CCDさん@画素いっぱい02/07/13 16:13 ID:HmbVgO2E
行った人、います?
479名無CCDさん@画素いっぱい02/07/17 00:21 ID:n/XRvIfP
結局誰も行かなかったの?
480名無CCDさん@画素いっぱい02/07/18 00:03 ID:ZrU3XZa3
D-Snapを持っている人に質問です。
AV入力端子から入力したビデオ映像で、静止画の記録をすることは可能でしょうか?
もしできる場合、記録画素数は何ピクセルでしょうか?
テレビの静止画キャプチャーとしての使用を考えています。

ちなみにシャープのVN-EZ5ではビデオ信号の静止画記録は可能。
記録画素数は640×480ピクセルのようです。↓
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/vnez5/text/tv.html
481名無CCDさん@画素いっぱいsage02/07/18 00:09 ID:7AKDsWEe
>>480
使用可能。サイズはVGA。
ただしキャプチャユニットとしてはイマイチ反応速度がよろしくない。
値段で比較しちゃなんだけど、同値段のキャプチャーカードの方が・・・。
とはいえ、PC要らず気軽に使いたいならOKかと思う。
482名無CCDさん@画素いっぱい02/07/18 20:37 ID:ZrU3XZa3
>>481
ありがとうございます!
望んでいたとおりの内容だったので今日早速注文してしまいました。

単体で動作する静止画キャプチャーはほとんどない(他にはsharpの
インターネットビューカムとsonyのメディアコンバーターくらい)
ので、その意味ではD-Snapは結構貴重な機種かもしれない。
483名無CCDさん@画素いっぱい02/07/18 23:03 ID:a3pmXVz6
D-Snapをバリアングルじゃないデジカメの外部モニターとして使ってるよ。
ものすごいローアングルやバリアングルでも不可能な場所で構図を決められる。
そうやって撮ったのが、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020718230149.jpg
これ。
バリアングル機と違って薄型のデジカメでも地面につけられるから
相当なローアングルが狙えていいよ。
484名無CCDさん@画素いっぱい02/08/11 23:13 ID:pWLvmUf+
保全あげ
485名無CCDさん@画素いっぱい02/08/22 01:56 ID:9Fp6N0Z6
もういっちょ、保全あげ
486名無CCDさん@画素いっぱいsage02/08/22 08:41 ID:Qaln8WR8
大き目のSDを入れて録画状態にして更衣室に放置
487名無CCDさん@画素いっぱい02/08/24 19:53 ID:AK+6QW0W
>>486
バッテリー持たずにすぐ電池切れ
488名無CCDさん@画素いっぱいsage02/09/02 13:10 ID:VvYm22Gu
某を繋いでフフフのフ
489名無CCDさん@画素いっぱい02/09/02 22:20 ID:+xqQSGzd
これ、じゃぱねっとたかたで紹介してた、値段は失念。
490名無CCDさん@画素いっぱいsage02/09/22 08:46 ID:hW1oe7Zp
使ってます。
491  02/09/27 06:02 ID:Os3t47q/
パソコン価格情報だと3万ちょっとするけど、
もっと安いとこない?
492  02/09/27 06:04 ID:Os3t47q/
誰か最高画質の動画と最低画質の動画アップしてください。
493名無CCDさん@画素いっぱいsage02/09/27 12:54 ID:f6fTO+JW
最高も最低もあんま変わらんよ。
最高でもフレームレートが低いからやっぱメモ程度。
でもそのままメールでも送れる大きさだから
WEB関係の人にはいいおおきさかもね。
494446でっす02/10/02 00:53 ID:bdKDT4Wb
まだスレあったのね(w
んで、新情報。
che-ez!Moviの新しいヤツは液晶付くらしいよん!
ttp://www.che-ez.com/movix/index.html
これ・・どう?
495名無CCDさん@画素いっぱいsage02/10/10 22:49 ID:iRqhqWNv
盗撮目的ならSV-AV10のAV入力端子にピンホールCCDカメラを
つないで撮るのはどうか。


本体のカメラ機能まったく無駄になるけど。

496名無CCDさん@画素いっぱいsage02/10/11 03:06 ID:Yj50XwkN
正直、キャプチャーユニット。
カメラ部要らないよ。
デフォルトで入力カメラになるの、辞めてくれないかなー。
497名無CCDさん@画素いっぱいsage02/10/12 22:08 ID:CAF38HSk
もうちょっと良い安価なCCDカメラを外付けにするのは面白いかもねー。
でもAV出力のある安いカメラってある?
498名無CCDさん@画素いっぱい02/10/15 21:54 ID:oiTHmRyG
キター!
松下、SDカード利用のMPEG-4カメラ「D-snap」の新モデル
--320×240ドット/15fpsの撮影が可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pana1.htm
499名無CCDさん@画素いっぱいsage02/10/15 22:05 ID:/11tjgvQ
>>500
ヲメ!
500名無CCDさん@画素いっぱい02/10/15 23:14 ID:vgcxt2/g
どうせ外付けするならDVカメラを母艦にしなされ
中古で買えばD-SNAPより安いし
501名無CCDさん@画素いっぱい02/10/17 17:41 ID:7Qv5TZXl
AV30が出たらAV10の投売り始まらないかな?
502名無CCDさん@画素いっぱい02/10/20 22:38 ID:Gh5/HYL0
うんこ
503名無CCDさん@画素いっぱい02/10/30 01:39 ID:o/uZ6b5V
>>502

AV10の投売り、一台\980とか
504名無CCDさん@画素いっぱい02/12/09 17:30 ID:/YOZoDlP
淀で無印機29800円。
新機種投入1ヶ月前くらいから。
(でも俺の行ってる店はレッドしか残ってなかったみたい)
505名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 00:05 ID:PaEEaiFT
>>504

高い・・・
AV30に比べたらAV10は\980ぐらいが適当かも
506山崎渉(^^)03/01/07 03:28 ID:gHf9+wsT
(^^)
507山崎渉(^^)sage03/01/18 08:44 ID:DbeqCa2Q
(^^)
508名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/19 22:19 ID:RiKx/PFd
今日19,800円で買ったよ。mc3もEggyも持ってるけど、AV10は小さい以外の突出した利点は無い。
mc3は単4で使えると言うことと、レンズ性能が他よりもましな所がいい。
Eggyは液晶画面がきれいで、ケーブルを買えば携帯につなげてInternetができる。
液晶も高解像度だから、思ったよりも使える。
ただ、バッテリーシャージャーが100Vにしか対応していないので、海外では使えない。
AV10は小さくて、バッテリーチャージャーも海外で使える仕様だ。
旅行にどれか、と言われると、国内ならEggy、海外ならAV10.

それにしてもレンズはひどいね。歪曲大魔王だ。
509名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/23 02:22 ID:PrqF1Mqm
K's電気(?)で19800!
510山崎渉(^^)03/03/13 13:14 ID:3bQMUSSB
(^^)
511名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/13 19:06 ID:uqf8SpBr
K's電気って関東だと何処にありますか?
512山崎渉(^^)03/04/17 10:19 ID:bonK/1g0
(^^)
513名無CCDさん@画素いっぱいsage03/04/17 15:27 ID:+A+3+GaZ
>>511
http://www.ksdenki.com/service/town_map.php?qzokusei_code=06
514山崎渉(^^)sage03/04/20 05:01 ID:Bwvrjs0S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
515名無CCDさん@画素いっぱいsage03/05/13 13:25 ID:4/EaQZtf
保守
516山崎渉(^^)03/05/22 00:44 ID:Nism+YZK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
517あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
518名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/26 03:39 ID:w2KQSQx9
2003年6月25日現在
秋葉原 RED-KING にて 19800円!
519名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/29 18:04 ID:qcqdsEnc
コレって30と比べてピント甘いよね。
如何にもなお試し品って感じがするよ。
520名無CCDさん@画素いっぱいage03/06/30 00:51 ID:x5rJWICI
2万の価値はあるのかなAGE。
521名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/30 15:28 ID:M0gyqw1A
AV30でももうそんな感じでしょ、値段。
今だと一万前半くらいかな?
522名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/01 17:47 ID:IsigsVQD
>>521
AV30はまだ3万円台だよ。
523名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/04 06:48 ID:sQ2GgyZu
ニッシンパルでAV30のブルーが\31200。
524山崎 渉(^^)03/07/15 12:44 ID:qXbNrMId

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
525名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/25 14:52 ID:gYpf1fvb
近所で税別15800円で売ってたりするのを見ると欲しくなっちゃうんだけど。
オモチャと考えるとまだ高いかなぁ。
526あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
527名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/26 17:32 ID:stUdgNCF
>>525
使用用途の豊富さを考えると決して高くはありませんよ。
528名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/10 23:39 ID:d+QVkTeF
ヨドバシでAV30が24800円・10%還元。
529名無CCDさん@画素いっぱいsage03/11/15 21:10 ID:lZ1nUV8Q
  
530  03/12/05 10:19 ID:046ZQQyh
ハードオフで6800円で見た
531名無CCDさん@画素いっぱい04/01/26 05:19 ID:l1YaJeTn
AV30のASFファイルをパソコンで見たいのですが
必要なオーディオ コーデックがないというので
メディアプレイヤー9だめでした
再生するには 何かソフトが必要ですか?
532名無CCDさん@画素いっぱいsage04/01/26 17:46 ID:uV/1yFMi
>>531
付属のソフトに。

というか無くてもWMPで見れますが・・・、
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;816044
↑は入れましたか?
533531sage04/01/26 19:37 ID:l1YaJeTn
>>532
友人のSDカードから貰ったもので付属ソフトがなくて
シークの修正入れてもだめでした
縮小版では出だしの画面が写っていますが 再生は無理みたいです
でもフリーのKbMedia Playerで再生できました。

MRK ファイルも 再生したいけど見つかりません。
534名無CCDさん@画素いっぱいsage04/02/19 21:26 ID:BfH9hxII
1 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/12/19 13:34
パナソニックから1月発売らしいです。
なかなか、おもしろそうですが。

すげーこのスレ2001年からあるよ
535名無CCDさん@画素いっぱいsage04/03/23 21:51 ID:BoJqQYqi
最近ケータイP900iとP505i買ったので、眠ってたAV10がキャプチャ用に復活!

SV-AV50が欲しいな〜
536名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/02 13:00 ID:tiXcOwmd
AV50買いますた
537名無CCDさん@画素いっぱい04/04/06 20:04 ID:p5u2Sbfo
俺もAV50買った!!

カッコイイな!これ!
538535sage04/04/07 23:10 ID:5Wu0rRNh
>>537
同士よ!!

ところで何色買った?
俺は悩んで悩んでブラウン。
539名無CCDさん@画素いっぱい04/04/08 18:42 ID:Nc/Ad85/
オラはシルバーにしただ。

動画も写真もソコソコいいし、何より
使わない時にレンズと液晶が完全に隠れるのがいいね。
54053504/04/09 21:27 ID:Z7fuFl4w
おーシルバーも渋くていーよね

オレはレンズを出し入れする時のメカっぽい動きがたまらなく気に入ったよ。
541名無CCDさん@画素いっぱい04/04/11 08:51 ID:2R0FFE4u
50はやっぱりバッテリーの持続時間が、短すぎなのが厳しいな

連続使用三時間OKの新バッテリーが発売されないかしら・・・。
それさえ出てくれれば、もう一生使いますよパナソニックさん。
542名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/11 14:52 ID:kJxYGZoF
>>541
5年位経たないと出ないと思うが5年も経てば新商品が出てるだろう。
バッテリーの規格も変って。

所でAV100使ってる人はいないのか?
テープメディアに変るシリコンムービーの先駆けを使わないのか!?
俺はサソヨーさんのは持ち難い&手振れ補正無し&小型液晶なのと
ビデオカメラだけが欲しかったのでAV100を買ったよ。

ソフトケースに入れて腰に引っ掛けておいても気にならない軽さと小ささ。
それに10倍ズームと手ブレ補正が付いてる、小型化はDVCも出来るけど
軽さはDVCには真似できない!
543名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/12 19:57 ID:MawXjwAq
AV100ってこないだ実物触ったけどちっちゃくて軽いよねー

俺にはとても買えない値段だったが、、、
544名無CCDさん@画素いっぱい04/04/12 21:13 ID:z1PdpMXN
>>542
バッテリーを複数買うしかないのかねえ〜
何だかんだで金を使うように作ってるんだなあ・・・。
545名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/12 22:36 ID:0EIlj0cy
>>544
AV100は「マイバッテリー」ってヤツが使えるけど50には使えないのかな?

>>543
今じゃ小売店も値段上げちゃったからねぇ。
小ささもザクティと違って納りの良い四角だからなお良し。
546名無CCDさん@画素いっぱい04/04/12 23:50 ID:Qpd2lEGh
>>545
素敵な情報ありがとう〜〜〜。

(マイバッテリー)カバンの中にすっぽり納まるサイズ
何より車内で充電可能なのがグッド!

コレで俺のAV50は無敵だ!!☆☆☆☆☆

547名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/13 22:25 ID:a2K41l8/
>>545
「マイバッテリー」ググってみたYO!
こんなん有ったんだね。教えてくれてありがとー!!
欲しくなった。

でも俺AV50だから、無敵化にはクレードルも持ち歩かないといけないのか、、迷うな、、、




548名無CCDさん@画素いっぱい04/04/14 16:44 ID:PevRNSC+
>>547
でもAV50の別売りバッテリー、一個4500円ぐらいするらしいよ。

みなさん、AV50を充実させる周辺機器の情報あったら下ちい。
549名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/14 18:23 ID:1kLo2iXX
小型の単眼鏡があると便利かも。
レンズの手前に持ってくると望遠撮影が可能に。
550nakaosage04/04/15 10:23 ID:jG8X1I3N
広末涼子、鈴木さりな,小雪,モーニング娘。
加藤あい、吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、
内山理名のオマ○コ盗撮動画サイトをついに発見したでつ(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

アイドル達のオマ○コが丸見えでHつよ(*´Д`)ハァハァ
551名無CCDさん@画素いっぱいsage04/04/15 13:43 ID:tcZdk4rz
>>548
うーん確かに\4500でバッテリー1個買うんだったら、、
マイバッテリー買ったほうが徳だよね。

>>549
いいねーそれ。普段はストラップに付けといて、撮るときレンズの前にポチっと、、
携帯用グッズで流用できるかも







552名無CCDさん@画素いっぱい04/05/15 06:59 ID:apOm41Io
DVDレコ→AV50録画→VODAFONEのV601SHで見る、は可能ですか?
553名無CCDさん@画素いっぱいsage04/05/15 09:16 ID:4vzVghKg
>>552
価格コムでもその質問を見た覚えがあるが携帯で見るより
AV50で見た方がバッテリー的にも良い気が…。
554名無CCDさん@画素いっぱい04/05/15 10:19 ID:apOm41Io
552
>>553
いや、携帯で見てみたいってだけなんですけどねーw 125MBだと何分ぐらい録画できるか分かります?あとD-SNAPのAV50とAV35の違いがいまいちわからないのですが…
555名無CCDさん@画素いっぱいsage04/05/15 12:22 ID:fAnsD8zf
そもそもボーダフォン自体のユーザーが少ないから検証は難しいだろうな。
都合よくDSNAPとボーダフォン持ってる人間が果たしているかどうか?
556名無CCDさん@画素いっぱいsage04/05/16 07:26 ID:qaf9nPYW
>>554
AV50とAV35の違い
・形
・バッテリーの規格

125MBだと15フレームでも30分録れません。
詳しくはHPで撮影時間を参照して下さい。
557名無CCDさん@画素いっぱいage04/05/22 07:34 ID:0rAi7gZF
キャプチャをしなければ35のライバル?
価格コムのニュースで知ったのだが薄さ16mmで200万画素CMOSで
VGA動画(25fps)・MP3というモノ
http://www.rwc.co.jp/arex/h10/
558557sage04/05/22 07:52 ID:0rAi7gZF
発売は6月下旬で家電量販店などで売られるそうです。
http://www.rwc.co.jp/release/release_h10.html
559名無CCDさん@画素いっぱいsage04/05/31 06:06 ID:wAJRpng7
どっちかというとSV-AS10の強化版といった感じか?>>557
ファイルの扱いが手軽で汎用性があれば安いし買ってみるよ。
パナのだとmp3が使いづらすぎるし。
ただ色が白黒なのが残念。
560名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/03 01:42 ID:Z6SRUjs6
>>559
AS10もフラッシュではなくLEDライトならもっと売れただろうにねぇ。
盗撮用に。
561名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/06 10:47 ID:BmeFOuCb
SV-AS10のスレはここでいいの?
562名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/08 03:58 ID:u4gGrGRL
>>561
既にAV10を使う人は殆どいないだろうから
D砂総合として使っても問題ないでしょう。
563名無CCDさん@画素いっぱい04/06/14 10:16 ID:kYr7JH50
早速質問させてください。
SV-AS10をオーディオプレーヤーとして使いたいのですが
専用ソフト「SH-SS20」があれば、OKでしょうか?
「VW-SJK10」も必要なのでしょうか?
また、音楽データが入ったカードに空き容量があれば
写真は取れますか?教えて君でスマソ・・・



564名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/14 20:53 ID:SCO+bPbi
>>563
音楽データの転送はSH-SS20だけでOK。
てか、VW-SJK10に入っているソフトはSH-SS20の
機能制限版なので買うのは無意味。

音楽データと画像データは同じSDカードの
別フォルダに保存される。

意外に良い音なんでオーディオプレーヤーとして
使わない手は無いと思われ。
まぁ音楽データ転送ソフトは本体に付属しといて
欲しかったがなー。
565名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/15 15:21 ID:EzxQVSmZ
>>564
レスどうもです。早速買ってきます。
566名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/28 23:20 ID:913rKHoZ
AV30をリサイクルショップで1000円だったので思わず買ってきました。
カメラとしては・・・ちょっと寂しいですね。
HV210のICレコーダの再生が思いのほか良かったのでびっくり。
HV210本体の再生はカスってのが良くわかりました。

ところで、VAIOで撮った番組を変換して通勤中にAV30で見たいけど、うまくいかないのです。
フリーソフトだけでうまく変換できるのかなぁ。

それと、音楽は変換ソフトを買わないとダメなのかな。
何とかフリーソフトで固めたい所だけど。
567名無CCDさん@画素いっぱい 04/07/09 18:26 ID:cGymocMZ
割れで済ますとか・・・
568名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/10 17:09 ID:86x3tBdx
JNタカータの広告にあったAV50+SD128Mにつられて買ったんだが
動画はいいとしてデジカメとしてはイマドキ最悪だな
携帯ユーザーにはこれでいいんだろうがデジカメとしてはかなり問題あり
何がってピンボケしまくりなんだよ
IXYあたりだと手ぶれとか自動で補正してくれるのにこりゃダメだ
569名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/10 23:37 ID:doyZA15G
>>568
何マトモなカメラと比較してんだオメェ。
マルチカメラってコトで納得しろや、ゴルァ!

レンズ見ろレンズ!exilim以下だぞゴルァ!
高級トイデジと思えやゴルァ!
570名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/14 19:27 ID:llziISQ6
>569
「オメェ」「ゴルァ」だって(pgr
で、なんで比較しちゃいけないんだ?
デジカメとして出してるなら比較されて当然だろう
まあ厨発言しかできない香具師にはそのへん
冷静に考えられないんだろうがな
571名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/26 05:54 ID:oO67TlDK
>>570
「デジカメとして出してるなら」だと?
ならば…

IXYってなんであんな微妙な性能なんだよ、デザインも良いと
勘違いさせてないか?何度出しても変り映えしないモノ出して
その上、特に新しい機能も持たせずに前機種のユーザーに頼って
買ってくれるだろう的な考えで出しても売上げ微妙でさ。
D-snapみたいに何か新しい挑戦でもして欲しいね。

それに「〜あたりだと手ぶれとか自動で〜」んな機能IXYに無いヨ。
パワーショットと間違えてないか?しかもS1ISのみだし。
…まさか、DVCと比べてるのか?

まぁそもそも、「デジカメとして」っていう捉え方して買っちゃったキミが
間違っている!マトモなカメラとして買っている人は少数だよ。
みんなオモチャ感覚サ。
デジカメ+DVC+IC+キャプチャの全てが「〜っぽい」のモノだと認識出来なかった所に
キミの敗因があるのだよ。
572名無CCDさん@画素いっぱい04/07/29 01:22 ID:2aFUpfk7
人いないねー糞カメラだから?
573名無CCDさん@画素いっぱい04/07/29 01:25 ID:2aFUpfk7
と思ったら盗撮用カメラか、これ。
574名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/31 00:30 ID:f3SOGh6E
>>573
小さくて使い勝手良さそうに見えるのでしょうがフィルターやその他アクセが
使えませんから盗撮するにも自作で何かしない限り本体のみで挑戦する事に
なりますよ。
575名無CCDさん@画素いっぱいage04/08/11 23:19 ID:1LAZhctg
誰かトランセンドの1GBSDカードがAV100に使えるか試してくれ〜!

っていうか、試した人いたら使えるかどうか教えてくだそい!
576名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/24 18:06 ID:brggSi9B
AV35の後継に注文がある!
AV100でMPEG2ノーマルを多用しているのだが480×352で頼む!
VGAなんて贅沢は言わない。

AV100の352×480でもTVで見るのに不自由は無い。
しかし、ウチのWin98では縦長再生されてしまうから480×352で
頼む!
577名無CCDさん@画素いっぱい04/08/25 11:59 ID:bG4AhgzD
>>576
アスペクト比が変えれるプレイヤーとかえばいいじゃん。
nvplayerとか色々あるっしょ。
縦の解像度が480ないと、インタレ録画にならんでしょう。
578名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/25 13:11 ID:xv2vtvmI
>>577
わざわざソフトを使いたくないのでね。
撮るのは好きですが編集する気は全くありませんので
ソフトは出来るだけ使いたくないのです。面倒ですから。
579名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/25 13:16 ID:xv2vtvmI
>>577
何故480ないとインタレにならないんですか?
580名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/26 08:55 ID:hBodNqfr
>>578
ソフトって・・・編集じゃなくて再生ソフトの話なんだが・・・
>>579
テレビで見るのが前提だからでしょ。
581名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/26 18:43 ID:8WS26t33
>>580
再生ってPCで見るならWMPがあるからわざわざ他の再生ソフトを
買う気が起らないんですが。

なぜテレビだと480ないとインタレにならないんですか?
テレビは映す物に関わらずインタレで表示されますしPCモニタは何を
映すにしてもインタレではないんですから480ある必要は無いと思います。
582名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/27 09:05 ID:kefzDAaX
>>581
ソフトは無料ですが・・・・。

MPEG2の規格を勉強してきてください。
583名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/27 19:49 ID:Yp1adpve
>>582
規格というのはファイル形式orサイズ?
584名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/27 20:42 ID:Yp1adpve
色々なサイトを見ていますが480無いとインタレにならないという表記は
見当りません。
585名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/27 21:39 ID:Yp1adpve
480ないとインターレースを解除出来ないという表記はあります。
MPEG2はノンインターレースにも対応しているという表記もあります。

サイズではMPEG1と同等の画質というLL:352×288のサイズもあります。
この場合のものはインターレースではないのでしょうか?
586名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/30 09:50 ID:lTuaFV8v
民生機のMPEG2の規格は主にDVD-VideoのMPEG2がデファクトスタンダードだと思ってもらえばいいと思います。
AV100もFullD1サイズの704x480とHalfD1サイズの352x480でどちらもNTSCで30fpsを実現しています。
したがって、AV100で録画したものは、DVDレコのDIGA(E100HやE200H)やDVDオーサリングソフトを使えば、そのまま、
再変エンコ無しでDVDに落とすことが出来るわけです。
もちろんMPEG2の規格自体にはもっと色々なことが出来ます。480×352でインタレということも出来ますが、
全く、汎用性のない形式なってしまいます。
ちなみに352×288はPAL方式(主にヨーロッパ)の規格になります。
NTSCであれば、SIFサイズ352x240でプログレの30fpsが最低解像度です。
民生機との互換性を考えなのであれば、MPEG4録画がメインのSANYOの製品の方が良いと思います。
587名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/31 04:49 ID:X/+rWgPq
DVDに落す気は全くないので汎用性には拘ってません。
なぜならDVDレコもプレーヤーもドライブもありませんから。

撮った映像を加工・編集など手間を掛けず見たいのと
カメラ→TVへ出力して見たい、の二つです。

なので次機種への要望が今の画素数の半分のサイズorMPEG4化。
AV35/50の上位機種ならばMPEG4である方が良いかな、と思いました。
サンヨーのは持ち難い&使い辛い&キャプチャ出来ない(重要)、etc...。

MPEG2の方が高画質ではあるが容量がデカい。
たぶん従来のD-SNAPユーザーならば画質は落ちるがMPEG4でも買っていたんじゃ
ないかと。実際、過去に新機種を待っていた時に流行り始めたMPEG4だろうと
思ってた人達は若干だが落胆した雰囲気もあった。
だが、MPEG2にした為にD-snapとは別にDVCとしての客が来た!
しかも、このコンパクトサイズ!少々の欠点などどーでもいいと思うほど
画期的な商品だ。
だけど、D-snapをおもちゃとして使っていたユーザーには手を出し難い
高額商品になっていた。この値段だから仕方がないのかも知れない高画質。
少々高かったが買ってみた。
驚いた!本気で!
「ビデオカメラじゃないかっ!!」、と。

だが問題は、一度に撮る時間は短いがカメラ単体しか持歩きたくない場合、
旅行へ行くとどうしても撮影時間が足りなくなる。そこで画質を一つ落してみた。
充分実用範囲内だった。と言うことから最初の要望になったのです。
最後まで読まなくていいですが読んだのならご苦労様です。
588名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/14 20:10:48 ID:AlTHwBY5
ビクターから出ましたね、HDD内蔵ビデオカメラ
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/
589名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/14 22:00:32 ID:/SV+vzqK
>>588
何だよ。マイクロドライブかよ。
590名無CCDさん@画素いっぱい 04/09/21 16:52:10 ID:839de/OB
新機種発表age
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/pana.htm
591名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/21 17:08:56 ID:axsINAiE
>>590 IDがおしい!もうちょっとで

ヤクザでOB

だったのに!!
592名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/22 03:57:00 ID:3K6DVoB7
>>590
新機種たってAS系じゃないか。

AV入出力無しじゃなぁ。しかもAS10を300万画素化してQVGAのMPEG4入れただけ。
593名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/22 07:48:45 ID:olK3pBx5

モーピクをツーリングに使ってる俺には
AS30はとても気になる
594名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/22 09:34:50 ID:49+BAmaE
SV-AS10を持ってるけど30が欲しいと思ってきたw
でも今でもまだ満足はしてるので400〜500万画素になったら買い替えようと思う。

1GBないし500MBでも内蔵メモリーを入れてくれればいいんだがな・・・
SDメモリー高いんだよ。
595名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/22 23:03:27 ID:VC8dcxfv
>>594
はぁ?
今ちょうどSD1GBで一万円で買える最強週間だろうが
またあがるかも知れんぞ?
596名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 01:30:45 ID:knCMJWRc
MPEG4っていってもASFでしょ?
597名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 07:51:16 ID:PIdSIViL
>>596
忘れてたけどパナの独自仕様だったな、前機種
今回もそうだったらいらねーな
598名無CCDさん@画素いっぱい04/09/23 10:53:59 ID:IM6Zzxrf
AV35と10月30日発売のAS30どっちが買いですか?
599名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 11:09:08 ID:YLZcgiCT
>>596
AV出力でハイブリレコで録画しようかなと思ってる。
ザクティC1の時はそういう使い方してる人いたよ。
映像メモみたいなのはアナログが手軽だって。

い〜でじで全て込みで¥19,800で買ったけど
すぐに¥14,800で捌かれたけど・・・あんまりorzでもない。
600名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 12:24:58 ID:wrVZAE29
ハイブリレコ
601名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 13:24:02 ID:4wJS1mAP
>>596
ASFの何が悪い。
AV100のMODなんて使い勝手最悪だぞ。
602599sage04/09/23 13:52:59 ID:3jGSK9Zw
>>559はSV-AV35の値段。¥14,800でいつの間にか売り切れてた。
瞬殺?
603599sage04/09/23 13:55:24 ID:3jGSK9Zw
>>599でした。ごめん。
604599sage04/09/23 13:58:48 ID:3jGSK9Zw
>>600
ああハイブリッドレコと書けと。
605名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/23 14:38:16 ID:Or7fdgQ4

 ASFイラネ
606名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/26 14:49:18 ID:Nkub6cbj
新機種のF値ってどれぐらいだろう
現行機はケータイカメラよりも暗すぎて使えないので
これが対処されてなければ買えないな。
607名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/28 00:21:06 ID:Ft4/z0Wv
as-3のデジカメとしての性能はどーなん?
携帯並ですか・・・?
608名無CCDさん@画素いっぱい04/09/29 12:37:55 ID:VdBCRDZY
SV-AS30/SV-AS3
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040921-1/jn040921-1.html

付属ソフトにSD-MovieStageみたいな動画関係のがないんだけど、
普通にpcとかで見れるmpeg4になったのかな?
609名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/29 16:45:15 ID:UDsdJkLV
>>608
うん、俺もそこんとこ気になった
別売りという荒技はさすがに使わんだろうと思うけど
610名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/29 19:42:28 ID:GnAXG+V7
SD塾箱タダでつけたんだから、SD無美台は買えやゴルァ!

ってことですかい?
あとF値が前機種から変更なしってことは、また暗いの?
それとも画素数増えたりすると、明るく撮れるのか?
携帯より暗いデジカメなんて、もうだめぽ
611名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/30 22:11:12 ID:Q30b4U5E
うっかり、D-snap単独でTV録画出来るのか思ったよ。
キャプチャボードないから、もし単独できたらウマーだなぁと思ったのに。

SDに録画した奴をみれるだけならPDAでもできるからなぁ。





612名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/01 00:40:26 ID:yt0rO2CG
D-snapの次の機種に求めることは・・・
小型HDD搭載かな?
613名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/06 05:33:52 ID:3tOkgtmq
as-3ならイクシLの方が画質よくてやすいよ
as-30なら盗撮用に価値はあるけどね
614名無CCDさん@画素いっぱい04/10/07 02:10:59 ID:z2fADMt2
盗撮用に買います。
絶対買います。
これはすげーアイテムだぜ!
615名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/07 20:57:42 ID:lufjOD6i
普通に持っていてもi-Podのようにも見られるかもね。
で、イヤホンを付けて音楽を聞いている振りをして写真を撮ることができます。


               絶対に盗撮をしてはいけませんよ!

616名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/08 01:43:17 ID:pPYRV+nP
とりあえず早くサンプルを出してくれ…
617名無CCDさん@画素いっぱい04/10/08 16:52:18 ID:C+wcEI1M
取説が行方不明なので質問です。
SV-AV30でSDカードの初期化方法を教えてくださいおながいします。
618名無CCDさん@画素いっぱい04/10/08 17:46:12 ID:/0DDZ/HA
本体でファイル消去は出来るけど、
初期化はUSB経由PCでsd-jukeboxでやるしかないんじゃないかな?
619名無CCDさん@画素いっぱい04/10/08 18:23:33 ID:JFDw8SMZ
>618
thx
えすでぃーじゅーくぼっくすのヘルプ見てなかった・・・
620名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/11 03:06:36 ID:XxYsji1v
>>611
アンテナとテレビと電源と付属のAVケーブルがあればD-snapで録画出来るぞ。
っていうかビデオデッキ代りだと思え。
ちなみにAS系は録画出来ないから注意しろや。

PCのHDD容量が少ないからAV100売っちまったんだが
ムービーカメとして「AV35とAV50」、どちらがお薦め?
つってもAV35はAV100の前に持ってたから…、

「AV50」の良いところを教えてくれ!
621名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/12 23:40:01 ID:m//VfuLf
>>620
AV50の良いところ
デザイン、マジックアクション。
以上。
622名無CCDさん@画素いっぱい04/10/14 11:56:17 ID:IOZE71q4
ホテルに行った時の彼女とのセクースシーンをこっそり動画に撮りたいんだけど、
SV35、SV50、SV30ではSV35がベストだろうか?

自分の部屋で撮るならベットの見える机の上を散らかしといてまめカムを
隠すというチョイスもあるが、ホテルでこっそりとる場合はベッドの見える位置に
さりげなくウェストポーチみたいな小型バックを置いて撮る形になるので、
安定した設置の出切るSV35がベストかな?とか思ったりするんですが・・・
(手で持って撮影ならSV30やSV50の方がお手軽かと思うが・・・・)

画質は同じモードで撮ったならそんなに差が無いんですよね?
623名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/14 12:40:39 ID:fpYEJhPc
>>622
隠し撮りは自分ばっかり映っててかなり欝
624名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/14 13:18:38 ID:MSBdlFiL
>622
SV30とSV35比べてどうする、SA30の間違いでは?
あと、ホテルつー事は照明が少し暗いんでしょ?
このビデオで照度は足りるんかい?

さっと設置して、素早く回収すると言う点では確かにまめカムよりこっちだがな。
手鞄を改造して仕込むにしてもSV35が一番形状が向いてると思うよ。
625名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/14 17:17:49 ID:80QYgqqs
SV-AV35って確か予約みたいな録画が出来る筈だから
いつ頃Hしてるか予想して何分後に記録開始とセットしておくと良い。

ただやっぱ照度不足だね。高感度モードは残像出まくりだし。
626名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/19 00:04:39 ID:IXEyPkb7
感度に関しては室内明かり全開でも暗い
好感度モードは上の人と同じ意見、やっと明るい感じだ。
携帯よりも暗いなんて、D-snapの一番の欠点でないかと思う。
新機種は明るくなっているといいんだけど、スペック見る感じ前とおなじ。。。
627名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/20 02:10:58 ID:jP5PzGxz
AS30のサンプル早く出せよ…10/30に本当に発売できるのか?
628名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/20 03:06:21 ID:zyGeE58L
AS30買うくらいなら、暴落中のAS10の方がいい気がしてきた気が付けば1万4000円割ってるし
629名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/20 09:03:27 ID:bzqKd2yA
AS30の上位機種が出たら買おうかと思ってる、どうせ来年ぐらいしたら出て来るでしょ。
AS10からAS30に変えたいところだが、正直買ってたった1年でゴミにしたくないぞw

上位機種には
400〜500万画素になりAS30のバッテリーよりさらに長持ちして、
現行携帯電話のカメラ以上に明るく撮影できるようになり、
さらに内蔵メモリに1GBぐらいでも付けてくれるとありがたい。
直でテレビに出力できるようにもしてくれや。

AS10もAS30ももはや携帯電話より劣る性能なんだし、
携帯電話以上の機能をつけないとASシリーズが終わってしまう気がする。
630名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/20 10:41:53 ID:lvVdRH0w
>625-626
カタログスペックだと「標準照度:3000Lux/最低照度:60Lux」だからね〜>SV-AV35
これってF値にもよるけど「どんより曇った屋外/デパートの非常階段」くらいの
明るさらしいね(イマイチ分かりづらい例えだが・・・)

AS30だと最低照度が80Luxに上がってるしw
631名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/23 05:12:29 ID:dplyejJ5
韓国メーカーだっけ?
500万画素のカメラ付き携帯売出したのって。

それともう付きましたね、携帯カメ用光学2倍ズームレンズ。
コレを次期AV系に搭載して欲しいものです。

★上の方にD-snapのスレが立ってましたが移動しますか?
632名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/25 05:47:11 ID:O1fH8U5e
D-snap スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097759880/l50
633名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/25 21:57:23 ID:h2YiH+Uf
しまったこっちのスレのほうがよかったか・・・
USBドライバどっかから落とせないですかね・・・
634名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/25 22:03:30 ID:h2YiH+Uf
sv-av30です。
635名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/27 02:29:55 ID:0gNs7WTM
AV35使ってます。録画した動画の明るさやコントラストを
調節したいんですが、おすすめのツールはありますか?
SuperFineで録画してます。
636名無CCDさん@画素いっぱい04/11/15 00:01:42 ID:poUK1uDj
AV10とケータイの200万画素のカメラ
どっちが綺麗にとれる?
637名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/15 08:19:47 ID:ONJcuPZr
>>636
AV10とケータイならケータイだろ。
いまどきのケータイなら35万画素のものでもAV10よりはマシだ。
638名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/15 08:23:53 ID:+UZHmHS1
>>637
ま、まじでか!?
ガクガクブルブル
639名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/16 07:39:14 ID:9CTTE+0m
>>638
AV10だったら当たり前だろ。AS10と間違ってんじゃないだろうな??
640名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/16 09:52:29 ID:vZXCdmZL
販売終了したSV-AV10のこのスレをもう終わりにしようぜ。

↓次からはこちらへ
D-snap
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097759880/l50
641名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/18 01:39:57 ID:mgs3uBbD
>>640
待て!早合点するな!
アキバのソフマップに3台、中古があったぞ!
642名無CCDさん@画素いっぱいsage04/11/27 05:51:48 ID:mE8EfZEp
>>640
なんとニッシンパルでホワイトカラーのが販売されてるぞ!
お求めの方はお早めに!
643名無CCDさん@画素いっぱい05/03/11 15:10:41 ID:mbw0cN2u ?#
644名無CCDさん@画素いっぱいsage2005/05/24(火) 17:54:57 ID:c9YE4yzu
645名無CCDさん@画素いっぱいsage2005/06/04(土) 09:55:30 ID:u/lvg01T
 

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