【意外な伏兵】シグマがデジタル一眼レフ発表

1名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:42

世界初の「FOVEON X3」センサーを搭載。
有効画素数は、343万画素×3（同社独自表記）。
センサーサイズは20.7×13.8mm。画角は35mmカメラ換算で約1.7倍。
レンズマウントは同社のSAマウントを採用。
価格、発売時期は未定。

詳細は、
http://www.digitalcamera.gr.jp/

http://www.sigma-photo.co.jp/

2名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:43

氏ねイソギン

3名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:43

また水増しかい！

4名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:45

ここも見れ。

http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_lp=ENJA&wb_url=http%3A%2F%2Fwww.foveon.com%2F&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

5名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:45

●シグマ　[本誌特報]
「FOVEON X3」を世界で初めて搭載した、レンズ交換式デジタル一眼レフ「DS9」発表！

-世界初の「FOVEON X3」センサーを搭載した、レンズ交換式デジタル一眼レフ。
-有効画素数は、343万画素×3（同社独自表記）。出力画像サイズは、2,268×1,512ピクセル。
-センサーサイズは20.7×13.8mm。1画素9ミクロン。35mmカメラ換算で約1.7倍に。
-レンズマウントは同社のSAマウントを採用。
-記録フォーマットは、独自のロスレス圧縮によるRAWデータ専用。展開ソフトは標準付属に。
-撮像素子へのゴミ流入を軽減するため、レンズマウント内側にダストプロテクタを配置。
-ファインダー視野率は縦97%、横98%。倍率は0.77倍。
-電源は、カメラ部駆動用にCR-123Aを2本、デジタル部用にCR-V3を2本もしくは単三型4本。
-価格、発売時期は未定。

6名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:46

●米 FOVEON
同画素数で2倍の解像度を実現した
1画素からRGB信号を取り込める、世界初の次世代カラーCMOSセンサー「FOVEON X3」発表！

-世界で初めて、RGB全色を各ピクセルから取り込むことができる、次世代イメージセンサー。
-解像力は、同画素数の従来型センサー搭載機の2倍相当に。
-3CCDや3ショットカメラの長所を、通常の単板センサーで実現。
-センサーは高価なものではなく、あらゆる価格帯のモデルで搭載可能。
-数画素のデータをまとめて読み出す VPS(Variable Pixel Aize）方式の搭載により、ピクセルサイズの変更が可能。静止画撮影時の高感度化や、ビデオ撮影に必要な高速読みだしも実現可能に。
-ラインナップは、「シグマ・SD9」搭載の「F7-35X3-A25B」のほか、1/2インチサイズ(6.4×4.8mm）で1,344×1,024×3の「F10-14X3-D08A」も第3四半期にサンプル出荷予定。

7名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:46

シグマならレンズ交換一眼レフが5万台で買えるかもな

8名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:47

１つで３ＣＭＯＳにファインダ視野率もｶﾅｰﾘ頑張ってる。本気だな。
銀塩ペンタなので、ペンタ待ちだったが、グラッときたよ。

ＲＡＷ展開のドライバが気になるところ。

9名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:48

腹減った〜、まだメシ食ってねーよ

10名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:48

SAマウントって他社マウントとの互換性は無いのか？
アダプター噛ますとかして。

11名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:50

ようは３ＣＣＤもどきを１チップでやったんね

12名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:52

343万画素×3（同社独自表記）。鬱鬱鬱。

13名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:52

「レンズマウント内側にダストプロテクタを配置」ってのが気になるな。
どんなんだろ。
オリンパスに教えてやれ。

14名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:53

しょせん、水増し

15名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:54

>>12
でも出力は2,268×1,512て書いてあるから、水増しじゃないだろ。

16名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:55

>>13
中版の遮光板みたいなやつじゃない？

17名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:55

バッテリがやたら簡素じゃないか？

18名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:56

3つの受光層ってフィルムと同じようなもんだ。
なんかすげー事になってきたな。

19名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 14:59

これまでシグマ一眼レフといえば、とてつもないマニアか、カメラ屋の店員に
騙された素人以外は買わなかったものだが、急に脚光を浴び始めたな。

20名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:00

ｳﾏｲ話には裏がある。そも、外国製品は信用でけん。

21名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:00

このために15-30と20-40を立て続けにだしたのか。

22名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:01

たぶん実売20万円以下になるとみたがどうよ？

23名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:02

サンプルが．．．小さい。
なんかフィルム型ＣＣＤの頃の話題ににているな

24名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:04

>>22
SIGMAならありうるな。

25名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:04

これで実際にＲＡＷから現像した画がよかったら、
オリンパ，ペンタあぼ〜んだな。

26名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:07

dpreview.comでは「US$3,000」って。そのまま持ってくると40万・・・

27名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:07

ネタじゃ無かったんだな。ﾋﾞｯｸﾗｺｲﾀ

28名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:08

>>26
それじゃ、買わん

29名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:09

っうより、火炎

30名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:10

シグマだったら値引き率も期待できるな

31名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:10

>>26
あそこの価格予想はあてにならん。

32名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:10

センサーだけで2000ドルか？

33名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:11

４０万が５０％ｏｆｆでも２０万だよ

34名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:12

どうもシグマの社員がレスしてるようだな

35名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:13

このスレ立てた>>1が社員？

36名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:14

仕手戦の予感

37名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:14

しかし実写サンプルが見たいなぁ・・・

38名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:15

また、社員馬鹿が居るよ。頭悪いのかな。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/11 15:24

まあ、2chの中でも厨房の多い板だからな。

40名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:24

>-解像力は、同画素数の従来型センサー搭載機の2倍相当に。

本当に700万画素相当になるなら40万もやむをえんか・・・
いずれにせよ火炎。

41名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:37

1.7倍のCMOSならば値段もCCDよりは安井じゃ老手。

42名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:40

>>41
三層でも？

43名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:41

たしか、外爪があったな。何のメリットがあるんだ？

44名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:41

一画素でRGBすべて出てくるのにRAWフォーマットにする必要があったのか？
16bit TIFFじゃだめなのか？
なまじ16bit TIFFで出すとそのまま見てホワイトバランスが合ってないとかシャープじゃないとか眠いとか言う奴が出てくるからか？

45名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:44

ローパスフィルタが要らないからその分安くなるし画像のシャープネスが損なわれることもない。
ローパスフィルターによるシャープネスの損失はかなり大きいぞ。

46kahn02/02/11 15:45

山田さん見てたら直してね
VPS(Variable Pixel Aize）方式

47名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:47

>>44
カメラ側で画像処理はやらない（できない）のであろう。
FOVEON提供のPC用SDKで展開すると見た。

48名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 15:53

>>44
一画素にRGBすべてあるんだから画像処理を一切やらなくても16bit TIFFくらいは作れるだろ。
そうしればLinux上でるんるんるん。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/11 16:07

これはすごいぞ。名前は「ゴッド・シグマ」で決まりだな。

50名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:19

>>48
画像処理一切やらないならＷＢとかどうなるのよ？

51名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:20

勿論固定。
WBを変えるソフトを同梱すれば問題なし。
漏れは手動でできるし。

52名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:29

３５ミリ換算１.７倍ちゅーのがちょっとツライ。でも、実売１０万台
とかなら買ってもいいかな？ってゆーか欲しい。レンズは安く手に入る
だろうし。と思いきや、SAマウントだけ値引率低くくなったりして。
いずれにしても期待！！ニコンさんもたもたしてていいの？

53名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:45

三層だと受光部の厚みが出てくから、ピントが合いやすくなる事はないか？

54名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:48

ペンタどうした！シグマなんかに先越されていいのか？

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/11 16:54

カメラ内でJPG保存できないと、使い勝手が悪いな。

56名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:57

SA-9ユーザー大喜び（いねーか）。

57名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 16:59

SA-9とSD-9上手いネーミングしたな。

58名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 17:04

これで各社マウント用を出してきたらバカ売れか？

59名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 17:05

しかし、買う奴がいるかどうかは別問題だ。
シグマはデジタルの波に乗って、一眼レフ本体の市場に食い込むつもりか？
いくら安いとはいえ、SAマウントレンズを一から買い揃えるのはバカバカしい
んだが。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/11 17:08

内部処理無し？
｢自分で現像(ﾚﾀ-ﾁ)してくれ。あとはアンタの腕次第！｣
･･ってことね。
スペック厨には悩ましいよな。











･･漏れには火炎。(鬱

61名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 17:10

>>60
昔懐かしいQV-10のCAMファイルみたいなもんなんじゃないの？（違うか）

62名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 20:49

他のマウントのOEM出さないと売れそうにないな。
三層CCDの方が良かったけど。

63名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 20:54

αマウント版作って星

64名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 20:57

１眼タイプは儲けにならない。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/11 20:59

>>64
ペンタ社員？

66σ02/02/11 21:09

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>62-63 デジ厨にレンズ売りたいから、だめぽ

67名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:14

レンズメーカーはレンズ売ってなんぼ！
SAマウント以外は出ない！

68名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:20

みんな安心しろ。
伏兵が初陣で戦果を挙げた例はほとんどない。
戦火に見舞われることはあるが。

69名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:21

>>66
厨房はニュー速に帰れ、死ね。

70名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:37

Σはレンズ安くて良いぞ

71名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:38

シグマが作れるって事は、ペンタも大丈夫そうだな。

72σ02/02/11 21:42

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜販売価格はボディのみで10万円、レンズはシグマ製をお好みで

73名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:50

マジぶったまげたぜぇーーーーーーーっ
なんでシグマなんだぁーーーーーっ???
ま　選択肢増えて嬉しいけど(歓
SAマウント???????? 何それ? 初めて聞いたよ。
1.7倍とは凄っ・・・・みんな鳥でも撮ろうぜぇーーーーーーっ(笑

74名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:52

>>72
まじかい？？？？？

75名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:52

シグマのことだから発売までにはこのカメラ専用の超広角レンズ出すと思う。
135判換算18mmとか。

76名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:56

SA-9にあったシャッタースピードダイアルの刻印が消えてるけど、ただのモード切替ダイヤルに
なっちゃうのかな。
http://www.digitalcamera.gr.jp/html/HotNews/image/2002-02/11/SD9-3L.JPG

77名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 21:57

>>75
１０ｍｍって・・・

78名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 22:00

73が言ってるように、何でシグマなんだ？
他はどうした。価格も程々。
何かゲッとなるようなことCCDにあるのか？

79σsage02/02/11 22:02

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ >>72　希望、ﾃﾞｽ

80名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 22:03

>>79
なんだ...10万にしてーなYO

81ＳＳＯ　３：１６02/02/11 22:05

WHAT? WHAT? WHAT? なんでシグマなの？信じられん！

82名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 22:11

意外とサンプルはしょぼそう・・・

83名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 22:17

ペンタはどうした！（怒

84名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:32

原理的に偽色が発生しないなんて凄いテクがあったもんだ!!
これじゃ薄いローパスで頑張ったんだYOと宣伝しとるコンタが木っ端微塵やんけ。

これじゃ従来からのそれなりCCDやCMOS積んだだけのキヤノンとニコンの低価格品出ても
マウント互換だけが魅力の安全パイに格下げや!!

これじゃペンタは明日の営業会議でまた中止発表日の相談や(爆

85名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:40

しかし、驚いた。フォビオンX3センサ−の実力を見てみたい。

86名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:40

この手があったのか。頭のいい方法だな。

87名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:48

そんな風にハニカムのときも感心したんだろ？

88名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:48

何でフジが3層構造を使わなかったんだ。フィルムに4層もいらね。

89名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:51

あのね、別の弊害があるから。

90名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/11 23:52

dpreviewの方はTIFF,JPEG保存可になってるな

91フヅ社印sage02/02/11 23:52

>>88
ぃゃ〜、弊社も開発研究をしてたんですけど・・・
やられました・・・

92にこそ02/02/11 23:53

ぃゃ〜、弊社も開発研究をしてたんですけど・・・
ありゃだめです・・・

93キヨノン02/02/11 23:54

ぃゃ〜、うちも開発研究をしてたんですけど・・・
ちょっとね・・・

94ぺんたん02/02/11 23:56

ぃゃ〜、弊社はなにもしてませんでした・・・
・・・くそっ

95名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 00:02

３層になって下の方程なんらかの弊害がでるってことはないんだろうか
RGBの各色を吸収するったって色フィルタなら元の色から選択だけど
重なってるんなら上の方の影響があるのでは
それにしてもサンプル画像は色が悪い、いくらRAWで出されても色情報
が記録されてなければお釈迦だし

96名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 00:03

>87
おいおいハニカムみたいな子供だましと一緒にするなっての。
他社もこれを続々と採用するなら本流になるだろうし
単にシグマが人柱一号にされる可能性もありえないともいえんし・・・

97名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 00:12

>>94
ぺんたん、イイ！！

98名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:26

実際の製品が出てみないと実力の程はわからんが、このFOVEON X3センサの理屈は脅威的。
つまり1CCDで３CCD相当の解像度が得られる訳だから光学ローパスフィルタも不要。よって偽色も原理的に発生しない。
そういう意味では記録がRAWのみってのは正解でしょう。
それから、上のレス見てるとRAWデータを何か勘違いしているようだが。FOVEON X3の場合は今までのBayer形式のRAWデータではなく、RGB形式のRAWデータだから補間処理も不要なんだよ。
新技術が出る度に騙されるとは言え、この技術はかなりエポック・メイキングですぞ。

99名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:29

なんにしろ10万以下のコンパクトクラスに落ちてこなきゃ意味無いな。

100名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:33

３ショットのＣＣＤカメラの効果が１ショットでできる理屈だよね。
問題はいつ頃どこで買えるのか？ってことなんだけど。
シグマの一眼なんか売ってる店あるのか？
ＳＡマウントのレンズの在庫も見たこと無い。
大阪あたりで買える店おしえて。とりあえず、ＳＡ−９とレンズ揃える
気になった。

101名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:38

だからそんなうまい話はないのよ
ハニカムからの学習能力ないのか

102名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:39

>>100
なにわなくともなにわ

103名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:41

まあ、この場合のRAWって、各色12〜14bit位？＝RGB36bit〜42bitの奴を単純圧縮して、WBとかを後から調節できるってことだろうけど。
D1XなんかのRAWが単色しかないから12bitなのに対して、36bitもあると容量と書き込み速度が心配になるよ。
343万画素*36bitなんかだと、無圧縮状態で15MBオーバー単純圧縮半分いけば8MB位かな？
別に悪い訳じゃないけど。ストレージの心配はしないといけないかもね。

104名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:43

ハニカムと一緒にするか？
もっとも基本的な形になっただけと認識しているけど。
ハニカムは似非カラーの亜流でしょ。

105名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:46

フレームトランスファーとかな（藁

106名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:46

現状で１ＧＢのバッファでも積んでれば速度面での心配はまぁ無いけどな。
バッファどのくらいだろう？

107名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:51

>>104、これも３ＣＣＤの亜流だろ

108名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:52

こんなデバイスが元からありゃ、誰も３ＣＣＤみたいな物作らんでしょ。

109名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:55

まぁ、シグマ以外のメーカが採用したら面白い

110名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 01:59

このＣＣＤ使うと色収差が残ってるレンズが妙にマッチしたりしそう。

111名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:00

ペンタ、これで起死回生ねらえ！

112名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:01

>>98
たぶん適切なフィルター特性を得るための演算は必要なのではでも、
補完処理がいらなくなるのはすごいかも、会社が血相変えてやってきた
事がほとんど無駄になるかも、ハニカムにしたらさらに１．６倍だ
ハニカム補完も簡単になるはず
ところでシリコンによる光の吸収について誰か簡単に説明できる人きぼん

113名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:01

何か副作用があるような気がするんだよね。
色再現性が悪いとか感度が悪いとかムラがあるとか。
他のCCDメーカーもアイデアとしてはあったけれど問題があって製品化しないとかあるような
気がする。

114名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:01

>>111、とどめの一発になったりして

115名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:02

ＣＭＯＳだからできるのでは。ＣＣＤではできないとか。

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 02:03

ＣＣＤの構造図を見る限りは、波長の短い成分から順次
感光するような構造みたいだけど、Ｇ成分とかＲ成分に
何か影響が出そうな気はする。

117名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:03

なににしてもドーピングは良くない

118名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:05

ＣＭＯＳだってばぁ

119名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:11

どうして波長の長い方から感光させないんだろう？三層になってるんだろ？
レンズそのまま使ったらひどいことになるじゃん。

120名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:12

だからシリコンの光の吸収について誰か説明してYO

121名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:14

あぅ、短い方からでいいじゃん。
自己レス須磨祖

122名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:15

シグマのホームページのどこにも情報が載ってないんですが・・・・？

123名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:16

http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp
このサンプルを見る限り白飛びがほとんど無いんだけど
それに階調も豊富だしピントも出てる

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 02:17

>>120
普通の光電素子の話なのか、ここで話題になってる「透けてるシリコン」なのかはっきりせい。

125名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:18

the first camera to use the X3 sensor is set to retail for around US$3,000
だって。
3000ドル程度、なんでシグマなんじゃー

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 02:20

そうか、ＣＭＯＳだったな。ＣＣＤは訂正。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 02:21

日本円で４０万くらい？

128名無しさん02/02/12 02:21

でもシグマなんてブランドのカメラ使いたくない

129名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:24

シグマみたいな過去の資産の縛りが無いメーカーこそ、SAマウントなんぞ
じゃなくて、新マウントでデジタル一眼レフを作るべきだったのではないか？

130名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:25

>>124
It is a well-known property of silicon that light of different colors is absorbed at different depths in the silicon
”シリコンの深さによって違った色が吸収されるのはよく知られた特性だ”
とあるのでこれから判断して

131名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:25

>>123
のサンプルで使っているテストベッドがイイ。
ＥＦマウントだってさ。コンバーターで何でもありだ！
紐付きでしかつかえんみたいだけど。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 02:26

>>129
禿志久動意。

グーが入るくらい大きなのでせまって干し方。

133名無しさん脚02/02/12 02:26

>>129
過去のレンズ資産がシグマの財産だってば

134名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:27

>>133
SAマウントのレンズなんてそんなに出てるか？

135名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:27

フィルムの構造だと、

保護膜
青感性乳剤層
イエローフィルター（Bの補色のYをかけて、余分な青を吸収）
緑感性乳剤層
赤感性乳剤層
フィルムベース

の順番だ。一応参考までに。

136名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:28

SONY危うし。
ハニカム以外の独占計画が・・・・・・

137名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:29

シリコンでボリュームアップは良くないと思います

138名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:31

>>137
それはバストアップじゃないのか（ｗ

139名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:38

>>135
じゃ銀塩と同じ構造
後は厚みが気になるでもたしかRGBどれかでピントが合ってれば
シャープネスは見た目増すというのを見た気がする

140名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 02:52

>>139
135はフィルムの話しをしてるのであって、
cmosの構造の話ではないと思うが？

141つーか02/02/12 02:59

シグマってパソでいうサム寸みたいなもんだろ。。。

142名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 03:01

>>139
このCMOCの並びが、浅い方からB→G→Rだから
フィルムと同じといいたかったのかしら？
だとしたら漏れの早とちりだ。ｽﾏｿ。

143名無CCDさん＠画素いっぱい 02/02/12 03:02

142は140です。書き忘れた……

144名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 03:04

>>123
白トビしてないのは露出調整を超厳密にやってるだけだって（藁
しかし、確かにピントが出てるよな。
と言うか、ローパスフィルタも入ってないし、補完処理も要らないから純粋にレンズの解像度そのものなのだろう。
ハニカムの悪夢再来になるのか、それともデジカメ新世紀に突入するか。

145名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 03:19

>>123
実ピクセル表示でこの解像度はさすがだね。
現行の水増し方式じゃよほどうまく縮小かけないとこうはならないよ。
俺としてはコンパクト（レンズ一体）カメラで採用して欲しい。

146名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 04:56

シグマからディジタル一眼レフが出るってニュースのソースどこよ？
まじで知りたい。
公式な発表されてんの？

147名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 05:07

あんたらシグマ使ったことないだろ。
いいカメラだぞ、おいらが899ドルで買ったＦ100をお蔵入りさせたのが300ドルで
かったＳＡ-9だからな。たまには銀塩も使ってみなはれ、おもろいぞ。

レンズそろえても無駄な投資にならんし。

148名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 06:34

シグマの一眼はラオックスでも売ってるよ。
2万ソコソコで、SAマウントのレンズが2本付いてきたりする。
値段を考えたらトンデモ無く写る。
シグマにT*コーティングしたら、キヤノン潰せるんじゃないかと
本気で思う今日この頃。みなさまはいかがおすごしですか。

149名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 07:31

いずれにしてもデジは大きな武器を手にしたのは間違いない。
大きなターニングポイントとして後々語られることになるだろう。

150名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 07:42

>>148
お風邪など引いておりませんか？

151名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 07:43

FORVEONてなんて読むんだろう?　フォベオン?

これからのデジカメを語る際のキーワードは　FORVEON　で決まりだな。
副作用発覚で供給延期なんてことのないことを祈る。

152名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 07:46

>>151
うちの周りでは「フォーヴィオン」と発音しているが。
プロ向けの高精細デジタルカメラ・メーカとして有名な会社だよ。

153名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 07:51

これからは「FORVEON 入ってる」みたいな地位を築くのだろうか。

154名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 08:14

なんで皆そんなにシグマ嫌いなの？
俺は純正レンズを買えない貧乏人だったんで、シグマには結構お世話になったが。
ここ見てる人は皆金持ちばっかりか？？？

でも、SAマウントなんて持ってる人居るの？？
SA-7、SA-9専用レンズのことか？？？

155名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 08:21

とりあえず今このボディをKマウント対応にして出したらそこそこ売れるだろ＞シグマ

156名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 08:24

問題はいつ、いくらで発売になるかだ。
価格は3000USDなんて予想しているサイト　http://www.dpreview.com/
もあるが、2000USDくらいに抑えないと商売厳しいだろう。
時期もS2Proに当てたいところだ。S2Proはあまり発売お遅れないだろうから
夏のボーナス前だなぁ。
シグマ社員の皆さん、社運をかけてぐぁんばってください。

ところで今日のシグマ株の動きはどうなるだろう。

157 02/02/12 08:31

>155
売れねーよ

158名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:02

＞100
遅レスすんません。日本橋のトキワ、国立でSA-9見たよ。もち激安！
あと、ビック、淀にもあるかも（SA-7だけかも）おれも欲しくなってきた〜

159名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:16

おい、あんたそりゃマニアックなとこだな
あそこあたりは安いよ、おおさかではおすすめ

160名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:40

公式発表されたぞ。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html
http://www.sigma-photo.co.jp/news/foveon.html

161名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:44

シグマのカメラ、レンズは結構前からあるぞ。
マイナーなのと輸出用だから知名度がないだけ。

162名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:51

スポーツファインダー爆笑！！ものは言い様やね〜

163名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:53

スポーツファインダーとは上手く言ったもんだな（藁

164名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 09:57

被った（藁

16516202/02/12 10:24

みんな思うことは同じなのね。

166名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 10:34

ForveonのＨＰ逝っても感度、ノイズ、分光感度特性とか
全然わからないんだな。

Mead博士の会社だと聞くと、いんちきとも思えないけど。

167名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 10:36

秒何コマ撮影できるんだろ?スポーツファインダーなんて
つけたんだからSA-9の３コマは実現して欲しい。

168名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 10:36

あれやね、CAPA創刊時の付録でついてきたやつね。

169名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:04

12bitのrawデータってことは画素数＊１２bit＊３要素（RGB）ってデータなんかな？
900万画素？

170名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:07

>>146
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

171名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:14

>>169
んにゃやっぱ300万画素でしょ。単に１画素でRGBが撮れるだけ。
まぁ、それはそれでスゴイ事なんだが。

172名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:15

>>171
1画素で12bitだと4bitしかないぞ（ｗ

173名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:32

>>171
いや実際 12bit x 3 だと思われ

174名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:40

FOVEON X3のサンプル。SD-9ではないんで念のため。

ttp://www.foveon.net/img/Pressroom/Boxer.jpg
ttp://www.foveon.net/img/Pressroom/Cat.jpg
ttp://www.foveon.net/img/Pressroom/PoolTable.jpg

175名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:47

>>174
ちゃんとsRGBのプロファイル埋め込んであるな。

176名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 11:54

>>172,173
微妙に話がずれてるYO
確かにデータ的には12bit x 3なんだけど、最終画素数自体は普通のCCDと変わらないでしょ。
FOVEONの300万画素だろうと普通のCCDの300万画素だろうと出来上がる絵の解像度はほぼ同じ。
だから何万画素なんだ？と問われればそりゃ300万画素だろとしか答えられない。

177名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:02

>>176
RAWの話だよ、ズレるなよ

178名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:06

>>176
FOVEONの画素数が実画素数だとしたら、今までの4画素を合成して1ピクセルを
作り出していたCCDこそ、水増しだよね。
今までのCCDは、データとしては1/4の画素数分しかないはず。
つまり、FOVEONの300万画素は、今までのCCDの1200万画素を1/4に
縮小したものと同じ。と考えることも出来るよね。

179名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:07

>>177
１画素 = 12bit x 3って事か。
つーか、まったく新しいデバイスだから今までの「画素」の概念が通用せん。

180名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:15

画素についていままでの3shotのバックと
同じに考えたらいいんだろうから、
安定した性能が出るなら激安。

181名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:18

冷静になれ
価格も発売日も未定なんだぞ
これはモックアップであり、こんなものを作りたいですっう
メーカの希望なんだ
コレが出てくるのはへたをすると秋、いや年末、最悪中止かもしれないぞ

182名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:18

>>178
だからこそ、解像度が2倍って事なんでしょ。

＞解像力は、同画素数の従来型センサー搭載機の2倍相当に。

183名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:20

シグマに映像用の色データベースあんのか
なければチューニングむずいぞ

184名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:21

来月のフォトエキスポ、シグマ出展してるけど何かしら動きあるのかなぁ。

185名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:22

発表したからにはなければおかしい。
モックの展示はするだろうが。

186名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:25

>>181
すでに出来ているこのテストベッドで十分なんだけどなぁ。
シグマのカメラより、こっちのほうが汎用性あるし。
これはなんとか市販できないのかな？１００万までなら
いいんだけど。

187名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:33

マウントに関してはいずれ対応するでしょう。今は叩かれるちゃう。
実売でＥ−２０位だったら脅威だね。メーカー云々よりデジカメは
画質で勝負だからわかりやすいよ、ニコンじゃなきゃイヤみたいな
ジジイが少ない分、かき回しやすいからさ。

188名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:33

FOVEONのFAQ
http://foveon.publicmind.com/enduser/category.jsp?node=88

を見ると、SD-9の出荷予定は「May 2002」。
また

>Foveon provided the image capture system for the SD-9.
>Specifically, Foveon provided the Foveon X3 image sensor,
>Foveon X3 hardware reference design, on-camera user-interface
>design, and image processing software.

とあるから、デジタル処理のかなりの部分をFOVEONの側から提供している
ことになる。

189名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:35

話をわかりやすくしよう。ビデオカメラの1CCDか3CCDかの違いだと
考えればわかりやすい。3CCDになったからって解像度は３倍とかには
ならない。
このシステムも解像度は多少は上がって見える可能性はある。計算
で補完しないから。でも1CCDの計算アルゴリズムも十分進歩しており、
単純な画像では差が出にくいかも。そういう意味では300万画素のデジカメ
に近いデーターしかでないことには違いない。あとは、ビデオカメラの
3CCDはDレンジなど他の面で画質差が付くが、シグマの場合はどうだろうか。
CMOSであることも含め最終画質は出てみないとわからんですね。
でもシグマのチャレンジには乾杯！ですね。多くの有名メーカーを向こうに
まわして商品化の決断はかなり勇気がいったでしょう。

190名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:39

シグマだからでんきだよ

191名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:39

失うものはありません

192名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:40

>>189
逆に言えばシグマ程度しか相手にしてもらえなかったとも取れるんだが。
当然、最初は大手メーカーに売り込みに行った筈だろうし。

193名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:43

つーか、FOVEONのDevelopment kitだけで十分カメラとして
動作するんだから、シグマはSA-9の箱に入れただけと思うが。

194名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:44

>>192 それも言えますな。大手は胡散臭いと感じたんだろうな。

195名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:46

これまで築き上げてきたCCDがらみの画像処理技術・特許がご破算に
なりかねない話だから、大手は慎重にならざるをえない。

196名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:48

>>174
色がなぁ、ＲＡＷ専用というところを見てもデバイスができたばかりって感じ
かなぁ

197名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:48

コシナかライカだったら良かったのになぁ（藁）
コンシューマデジカメ出してない大手メーカなら。

198名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:52

>>189
FOVEON X3の性能を額面通りと考えた場合かなり画期的だぞ。
まず、空間解像度が高いから光学ローパスフィルタが抑えられる。
よって後処理でアンシャープマスクを無理にかける必要がないからノイズが目立ち難い。
しかも補間処理が不要なので偽色も出ない。
常識的に考えられる写真においても、相当差が出ると思うぞ。
それより、俺はこんな構造でピクセル毎の出力にばらつきが出ないのかそっちの方が心配だ。
大手がそっぽを向いたんだとしたらソコが問題だった可能性の方が高いと思うが。
それに今出ているサンプルは余計なものが付いていないテストヘッドの絵でしょ。
これが実際にカメラになるとノイズ源がいっぱいで基盤の出来次第でS/Nとかは相当落ちる。
実際に商品を見るまではなんとも言えんな。

199名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 12:59

チャレンジャー、歓迎。
でも、自分で買うとなると悩んでしまう。
２番手あたりの、よく練れたのになりそだ。

200名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 13:01

200万円！

201名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 13:05

漏れは懐に優しい1/2インチCMOS機まで待つよ

202名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 13:25

良さそうだけど、1.7倍ってのはきつい気がするな。

203名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:02

だから〜〜〜。
お前らためしにシグマのＳＡ-7買ってみ。どうせ3マンしないのだから。
３万で満足いくデジ買えるか？。出来のよさに驚くぞ。

204名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:04

意味不明

205名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:05

シグマの社員さんのおでましか

206名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:05

中傷はやめましょう。
楽しく語りあってください。

207ﾀﾑ●ﾝ02/02/12 14:06

相手にしていませんが、何か？　　　　　　

208名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:07

>>203
言われたんで、すぐカメラ屋に行って買って来たよ。
SA-7よかったよ。でも、デジカメじゃなかったよコレ。

209名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:14

予想22万円。実売16万円。どうだ？。

210名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:15

たかい

211名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:16

ボディ価格８万円

212名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:16

そうですか？。幾らぐらいならいいでしょうか。
結構安くしてレンズで儲けるという手もありますし。

213名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 14:17

８万でしたら買えます。

214ヒグマ02/02/12 14:35

　ひとつの画素が３層になったＣＭＯＳ。ノイズが心配だな。

215名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 15:43

>>107
むしろ3CCDがこれの亜流。
これが本流。
これが本来あるべき姿。
美しひ！

216名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 15:51

正直、ＦＰ　Ｓ２-Ｐｒｏの方が気になる

217名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 16:15

しかし、すごいスペックだね。レンズマウントとはどうなてるのかな

218ニコソ　キヤノ坊02/02/12 16:35

正直顔面蒼白ですが何か?

219 sage02/02/12 16:51

この技術をスキャナーに利用できんかな･･･などと思ってみる。

板違いなのでsage。

220名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:06

>>217
SAマウントでしょ。
シグマレンズしかない。
アダプターとかあるのかな？

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 17:19

アダプターを使うと、
スポーツファインダーを体感できんと思う

222名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:34

>>215、>>217-218
シグマ社員じゃん
シグマ社員じゃん
シグマ社員じゃん
シグマ社員じゃん

223名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:38

>>222
キヤノソ社員だ！

224名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:39

社員総出で祭りですか？

225名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:39

>>221
そんなことはない。>>162-163参照。

226名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:41

上司の、命令には逆らえないからな（鬱

227名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:47

実売10万くらいなら、大ヒットするかもね。
ﾆｺｿ信者や観音ﾌｪﾁじゃなきゃ買いだろ?。
もちろん、マウントアダプターの同時発売もしなきゃ糞だが...。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 17:55

アダプターを出せといってる人は、一眼デジカメを持っていないと思われ

229名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 17:59

30インチに拡大してもフィルム以上のクオリティを発揮だと
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/12/50.html

230名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:05

Foveon X3搭載のコムパクとデジでたらほし〜！

231名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:07

コンパクト用は1/2インチ130万画素しかありませんが何か？

232名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:08

オリソパスの4/3CCDレンズ交換式一眼の立場は・・？

233名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:13

焦点距離
マウントアダプタで１．６倍、本体で１．７倍、合計２．７２倍。
ｷﾀｰ　━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！

234名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:14

>>232
あれは相手にされてない。オリが勝ってほざいてるだけ。
現在デバイス日進月歩につき4/3CCDで固定することは
競争原理からできないだろ。
ほんまに一眼には能力がない会社だよ。

235名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:15

>>231
１画素だけでフルカラーを実現できる方式なんだから
130万画素でも今までのタイプの200万画素以上には匹敵するだろう？
俺も、1/2インチのコンパクトタイプが出たら欲しいな。
レンズ交換一眼は、俺には大きすぎるし重すぎる。

236名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:17

Foveon X3で2/3inch330万画素CCDを作れ。400万画素
以上はコンシューマには過分だ。

237名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:18

>>231
何だろう？

238名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:20

>>235
1/2インチ130万画素ではセグメントが不明確だ。
エントリークラスやミッドレンジでは1/2インチがネック、上のクラスでは130万画素がネック。
なにより130万という数字のもつマイナスイメージは大きいと思う。
カタログや店頭で130万×３とか書ければまた別かも知れないが。

239名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:20

Foveon X3もCCDと同じように、直線で光が入らないとダメなんでしょうかね？

レンジファインダー用広角レンズのBiogonのような後ろが出っ張ったレンズでも大丈夫なら、今後面白そうなんですが。

240名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 18:22

むしろ色収差が補正されていいかも。

241名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 19:59

SA-9のコマンドダイヤル（ダイヤルＣ？）がめちゃ安っぽいんだよなあ、カチカチ音がして。
この辺変えてくれないかなあ。
ニコンのF90とかオリンパスのE10みたいな奴に。

242名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:10

>>241
評判良ければＯＥＭで出るんじゃないの〜？

243名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:32

TIFFでもメモリは相当食う。ましてＲＡＷなら。
ＲＡＷのＨＩの場合どれだけメモリが必要になるのかな。
対応できるメディアの値段はどうなるのだろう。
でも、その点をクリアできれば、こいつはすごいぞ。

244名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:35

>>243 なぜTIFFよりRAWのがメモリ食うんだヴォケが。

245名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:37

HotWired デジタルカメラ用「夢の画像センサー」登場
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020212305.html

246名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:38

>>243
圧縮して１２ｍｂぐらいなんじゃないかな。
MD必須。

>>244
RAWだと12bit*3なんで48bit TIFFより小さいな。

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 20:39

ZDNet デジタル写真の「劇的な画質向上」を約束する新イメージセンサー
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/12/e_foveon.html

248名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:56

>>246
１２ｍｂって何よ。１２ミリバールか？
大文字小文字全角半角正しく使えよバカ

249名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:58

無圧縮画像のファイルサイズなんて小学生でも計算できるぞ。

250名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:58

ﾌﾟﾌﾟ

251名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 20:59

>>248
ミリバールですが何か？

252名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:03

【業務連絡】
馬鹿が開き直りました。至急回収をお願いします。

253名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:05

RAWで無圧縮データが、15MBだな。
マイクロドライブなしじゃ、話にならないな。

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 21:07

360MBありゃフィルム一本分撮れるがな。

255名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:10

>しかしFoveonは，X3ではピクセルごとに原色をキャプチャし，
>シャープかつ鮮やかな色を実現できるとしている。
>同社によると，X3はカラーフィルムと同じように色を検出する。
>カラーフィルムでは，特定の色を検出する感光物質の各層に，
>別々の光の色が記録される。Foveonが利用するのもこれと同じ方法で，
>X3は3層のフォト・ディテクターで構成され，3原色すべてをキャプチャする。
「できるとしている。」
「同社によると」
などとその会社が逝ってるだけだろ。
発表だけして資金集めて父さんだよ。
こんな会社アメリカにはごまんとある。最近ではじんじゃぁーかな。

256名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:10

つうか、15MBだと書き込みにも相当時間かかるぞ。
本体には128MBぐらいバッファメモリつんでないと。

257名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:11

>>255
まぁ、厨房の夢なんだから。
厨房に夢を摘むな。

258名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:11

素人は引っ込んでろ







って仕様なんですかな

259名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:12

先行投資販売。
物が出来たら発送いたします。

260名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:12

>>255
一応、↓の写真が真実だとういう前提で祭に参加してる。
http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp

261名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:13

>>255
カリフォルニア州サンタクララに本社を置くFoveonは，National Semiconductor，
Synaptics，ベンチャーキャピタルのNew Enterprise Associatesなどが出資する
未公開企業。

262名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:13

ＳＡマウントのレンズ持ってないYO！

263名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:13

>>255
でーぺーれぶーにて実写画像を掲載していますが何か？
被写体からみてでーぺーれぶーが撮影したものと思われますが何か？

264名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:16

>>261
米国はベンチャーてんこもり。
別に大手が出資していく会社なんて珍しくない。

265名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:19

>>258よ、
デバイスの話ばっかなんだよ。
机上の理論ばっか、
カメラの話じゃないから面白くない。

266名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:27

2000年からやってるんだね。科学者っうのがうんさくさい。

Foveon，デジカメ用チップの技術革新を発表
【米国記事】 2000年9月12日　09:55 更新
科学者Carver Mead氏が設立した新興企業Foveonが，
「デジタルカメラに使われるチップの飛躍的な進歩」をうたった新技術を開発した。
CMOS工程を使ったセンサー構築画像のスタンダードを塗り替えるというもの。
同社の主張通り1680万ピクセルの画像を作れるとすれば，
CMOSチップが初めてCCDイメージセンサーと同等の域に達することになる。
チップの処理工程は製品の生産コストを決定するうえで重要な要因となっており，
この違いによってデジタルカメラの価格も大きく影響を受ける。
CMOSはほかの多くの分野で使われているチップと同様の工程であるため，
CCDよりコストがかからないとされている。
半導体技術の開拓者でもあり，
カリフォルニア工科 大学の教授でもあるMead博士は，
「今回のCMOS技術の前進が，プロフェッショナルレベルの品質の
デジタルカメラを消費者の手の届く価格にまで落とし，
フィルムの必要性がなくなる日が早まるだろう」と話している。

267名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:30

Foveonとの関係が書いてないから、単にこの人にどう思うかインタビューしただけとも考えられる。
編集者の意向次第で簡単にうさんくさくできてしまうわけだ。

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 21:37

>>267 ﾊｧ?
>科学者Carver Mead氏が設立した新興企業Foveonが，

269名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:38

じゃあBOSEもうさんくさいんだね。

270名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:43

中松義郎はうさくさい。

271名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:44

発明者って職業あんの

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 21:50

特許料とか？
実際にいくつかは発売されてるんでしょ？

しかし都知事選の選挙公約に発明をしますと書いてあるのは藁えた。

273名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:50

>>269
「うさんくさい」ではなく「うんさくさい」だYO!（>>266参照）　劇藁ッ！！！

274名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:52

　半導体のデバイス開発やっててMead博士の名前を
知らないって奴はいないだろ。中松と一緒にするな。

275２７４だが02/02/12 21:54

っていうと、西沢先生も信用しろって事になるな。
ちょっといいかたがまずかった。もうちょっと考
えるわ。

276名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:55

フラッシュメモリ ＶＳ フロッピーディスク

277名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:57

半導体のデバイス開発なんかしてねーから、知らない
でもドクター中松は知ってるよ、何か？

278名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 21:58

日本でドクター中松とドクターMeadの名前を聞いたら
ドクター中松の方が圧倒的に有名だろな　　　　　　　　

279σ02/02/12 21:59

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜

280名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:01

ペンタはドクター中松と組めばｲｲと思われ

281名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:04

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開平７−２５０８５８
(43)【公開日】平成７年（１９９５）１０月３日
(54)【発明の名称】高感度コンドームシステム
(51)【国際特許分類第６版】
A61F 6/04
【ＦＩ】
A61F 5/43 7108-4C
【審査請求】有
【請求項の数】１
【出願形態】書面
【全頁数】３
(21)【出願番号】特願平６−８０８２５
(22)【出願日】平成６年（１９９４）３月１５日
(71)【出願人】
【識別番号】０００２１１５６９
【氏名又は名称】中松 義郎
(72)【発明者】
【氏名】中松 義郎

(57)【要約】
【目 的】 コンドームの上部に突起を設け、性感度を向上させることにより使用を促進し、エイズや性病を撲滅すること。
【構 成】 コンドーム１の上部に、女性性器４のＧスポット５を刺激する突起２を設ける。
あのドクター中松にして、というアイデアだと思います。

282名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:05

>>281
詳細はｺﾁﾗ
http://members.tripod.co.jp/B_Files/adult/h07-250858/h07-250858.html

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 22:12

ﾊｧ？
男なら“生”だろ？

284名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:15

それは怖い

285名無CCDさん＠画素いっぱい社員じゃねーよ。02/02/12 22:16

シグマSAマウントはキャノンより大口径なんじゃなかった？
外爪対応レンズが出ればさらに大口径だと思ったけど。
SD9が本当に出て、端っこまで高画質とくればニコンとかペンタックス
の小口径マウントのメーカーは真っ青になるのかね？

286２７４だが02/02/12 22:17

うまく直リン出来るかな？？
ＵＳＰＴＯで探したMead博士の特許。

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=%2Fnetahtml%2Fsearch-adv.htm&r=0&p=1&f=S&l=50&Query=in%2Fmead-carver&d=pall

287名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:18

ぜんぜん

288名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:19

>>286はﾌﾞﾗｸﾗ

289２７４だが02/02/12 22:21

眠くはなるが、ＰＣに害はないぞ。

290名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:25

じゃあ、これも行ってみよう。
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=FOVEON&FIELD1=&co1=AND&TERM2=CMOS&FIELD2=&d=ft00

問題の三層センサーはこれか？
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1='5,965,875'.WKU.&OS=PN/5,965,875&RS=PN/5,965,875

291名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:26

>>290
ダメだ、切れてる・・・

292名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:26

只今、ブラクラの攻撃を受けています〜

293名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:27

やっぱりドクター中松だな

294名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:30

SAマウントって、EOSと同じ形状でフランジバックが違うだけ…
と聞いた事があるのだが…。


いずれにしても、俺はこれに興味あるな。
とりあえず実際に市場に出回ったら考える。

295名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:32

ある意味面白いレンズを出すメーカーとしては認めるが、
シグマのレンズにいいイメージはねぇなあ。
105mmマクロなんてすぐ壊れたし。

296タ●ロン02/02/12 22:36

３流メーカですが。ガッムバってもらわないと。

297名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:40

>>291
問題なく見えるよ

298名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:41

ミノやペンタより格があがった
あ、オリンパスもあったか。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/12 22:43

>>300
ｦﾒ!
↓

300名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:43

シグマなんちぇ、一般の人はじぇんじぇん知りしぇん
ひな祭ちゅり

301名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:44

日本語おかしいよ、ｷﾐ

302名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:46

>>294
その通り！
キヤノソが42.5�_で、ツグマが43�_

つーか、関東地方は地震だな（ｗ

303名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:47

揺れてる〜〜〜〜〜〜〜

304名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:48

震源地は福島県か？

305名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:48

３だな

306名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:49

お、茨城４じゃん

307名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:49

茨城は「いばらき」です！　知ってる？

308名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:49

以上地震速報終わり

309名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:51

>>300
意外とカメラに詳しくない人間がシグマレンズ持ってる確率高し（ｗ

310名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:52

ＷｽﾞｰﾑのＳＥＴ売りでｼｸﾞﾏがよく付く。やめてけれ。

311名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:53

>>301
「ま」が抜けてるから・・・

312名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 22:54

シグマニア！
ttp://www.t3.rim.or.jp/~cub/camera/diary.htm

313名無CCDさん＠画素いっぱい　02/02/12 22:56

おれは昔からＳＩＧＭＡのレンズつかっているけど、値段のわりにはいいぞ。
タムロンより好きだな。

314２７４だが02/02/12 23:03

>>290
下側のリンク見えないぞ。で、読んでないんだが、拡散で
縦方向のポテンシャルを制御して、光の波長によって到達
距離が異なるのを利用して色分解するんだろ？

ロット毎に分光感度が違ったりしないのかね？

315名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:11

>>314
下も見えますが、何か？

316名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:19

FOVEON X3に使われてる技術の特許って、1998年４月に申請して９９年１０月に取得したみたいだから、日本のメーカーは真似できなかったのかな？

317２７４だが02/02/12 23:23

お、見えた見えた、ポテンシャルじゃなくて、
もろジャンクションなのね。おもしろいけど、
一つの画素に３つもコンタクトがあるのね。

画素を小さく出来ないよ。どうして一眼用から
始めたかわかった。

318名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:26

PMA2002に参考出品するらしいな
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/12/31.html

319２７４だが02/02/12 23:28

　あと、パテントのグラフを見る限り色分解がきちんと
出来てないね。鈍い色にしあがるよ。まあ、発色の悪い
シグマのレンズにお似合いだ。

320名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:28

>>287 govドメインでブラクラですか？ﾌﾟﾌﾟ

321名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:29

>>319 補色でもニコソとかオリムパスとかあれだけの色に仕上げてるけど、そう言う問題じゃないのかな？

322２７４だが02/02/12 23:32

あれは、いいかげんそうに見えてちゃんと演算すると、
それなりにＲＧＢの分解が出来るんだよ。こいつは
どうかな？？

323名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:34

コテハンの「２７４だが」が超ｳｻﾞｲいんですが
しぐまの社員ですか。
広報活動もほどほどにてちょんまげ。

324名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:35

通報しまいた。

325名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:36

何それ。

326２７４だが02/02/12 23:39

ま、おめーら素人はシグマに期待してなさいって事よ。
漏れはＤ１でいいわ。

327名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:55

あーあ
とうとうシグマまで。
ペンタは本当にもう終わりかもな。

328名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/12 23:58

SAマウント、ニコソが採用したら笑えるな。

329名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:03

このﾃﾞﾊﾞｲｽは外販してんだろ、
当然ﾆｺﾝもﾍﾟﾝﾀも採用するかもしんだろ
ﾆｺﾝもＰＭＡでなんか発表するそうだし
とにかくｼｸﾞﾏは人柱っうよりﾈﾀ提供では貢献してる

330名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:04

革命だ
革新だ
購入だ

331名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:04

>>304
シグマの工場あるからね

332名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:04

SAマウントの口径何ミリか知ってる？

333名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:08

革新の時至りぬと 吹くや日本の夕嵐

334名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:09

>329
ニコンは新クーピーのお披露目やるらしいよ。
マッチョで頼れるナイスガイらしい。
デザインはシドミードだから期待できるかもね。

335名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:12

これで「274だが」が持ってるレンズが、シグマズームだけだったらウケるな。
あ、もう出てこなくていいからね（ﾜﾗ

336名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:17

シグマのレンズは、逆光性能がなあ。。。

337名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:23

それはカメメーカーが流したデマです。
シグマのレンズは世界１ぃーーーーーーーーーっ。

338名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:26

世界１ぃーーーーーーーーーっ、逆光に弱いのか。そら、あんまりだ。

339名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:29

ＳＡマウントはＫマウントとほとんど同じ形状じゃなかったか？
電気接点がＥＦとほとんど同じでさ。

340名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:36

だれか謎のSAマウントの詳細解説ｷﾎﾞﾝ。

341名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:46

>340
>339でだいたい良いんじゃないか？
形状はまんまＫマウント（ただし上下逆）、電気接点はＥＦのパクリ。
接点関係が邪魔するので、ペンタレンズ（Ａ，Ｆ，ＦＡ）はおそらくつかない。
Ｍならもしかしたら着くかも。

342名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 00:56

>>341
大口径というのはただの噂ですか？

343とんまのまんとsage02/02/13 01:00

「シグマ」は認知度がアップしたため、
「ツグマ」と表記することになりました。
良かったねみんな！！

344名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:08

津愚魔ですが、何か？

345名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:10

祝　認知!!

こんにちは　信頼と実績そして先端技術。それがツグマですっ。

346名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:10

見えないスイングですか

347名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:21

ギャグで年齢分かっちゃうって悲しいね　あ　俺もなー(藁

348名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:22

いや、俺ビデオで最近見たよ

349名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:37

テメエら、こんなトコで油売ってねーでＥ５０００スレ荒さんかい
バカヤロー

350304sage02/02/13 01:41

>>331
わかってくれて、あんがとさん！
これでグッスリ寝られるYO!

351名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 01:42

もう起きてこなくていいよ

352名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 03:08

感動した！

353名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 03:22

一生寝てろ！禿げ！

354名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 08:18

レンズに関してはOEMだか受託生産の実績があるみたいだが、
ボディはどうなんだろう。
SA-9とかゼロから作り上げたとしたら小さな巨人だ
この規模の会社としてはすごい技術力だ

ところで【意外な伏兵】シグマが．．．

伏兵って意外なものではないのか
意外な伏兵って頭痛が痛いに通ずるものがある

355名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 08:26

シグマは昔からボデー作ってるでしょ。

356名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 08:36

あれ、最初ハキャノンのお下がりだと聞いたよ？

357名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 10:17

ライカ一眼のF4固定のズームって、ツグマ製だよ。

358名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 11:35

>>341
マウントアダプターＫをつけてＭ４２レンズをつける！

359名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 11:36

Kマウントのシグマ一眼、ズームマン
http://www.kitamura.co.jp/museum/01_one/sig_8403_sa1zoomman.html

SAマウントはこれが最初
http://www.kitamura.co.jp/museum/01_one/sig_sa_300.html

360名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 11:37

SAマウント機が83年なのに84年にKマウント機を出しているのか？
なんか節操ないな。

361名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 13:54

レンズマントのライセンスを持っているってことは、ボディ側のマウントの
ライセンスも持ってるってこと？？？

362　　02/02/13 13:58

やべ、バッテリーパックに縦位置シャッター付いてるよ。買い

363名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 14:18

>>360
年よく見れ、おまえよりは節操あるぞ。

364名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 14:25

>>358
フランジ違うよ。

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 15:07

>>354
S2Proみたいなバレバレの伏兵もあったからいいんじゃない？

366名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 18:19

ネット調べたら、２年も前にハッセルからFoveonのセンサー使ったのが出てたよ。
http://www.hasselblad.se/press/detail.cgi?new/969464191.txt

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 18:42

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/13/e_coursey.html

１チップ３００ドルってこと？

368名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 18:52

>>367
なんかムチャクチャやね。
ニコンのCCDの違いのくだりも逆になってるし。

369　02/02/13 19:02

むしろ第３四半期にサンプル出るらしい廉価版の方に期待したい。
ボディのみで実売１０万円台前半に付けたら合格。

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 19:22

第３四半期なんて書くから、己のアフォさ加減が分からんのだよ。
厨房は、すっこんでな！

371名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:25

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

372名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:29

廉価版、レンズ込みで１５万だったら、今あるレンズ固定式デジタル
一眼を駆逐できるやもしれん。尤も、これの場合はレンズをガチャガ
チャ交換するものではなく、レンズを交換することもできる、ぐらい
のニュアンスで使われるべきものだろうとは思うが。それでも、一眼
レフの光学式ファインダーは、大きな武器になると思う。例え、どん
なにショボイファインダーであっても、ピントと被写界深度の確認が
できるというメリットは大きい。コンパクトカメラでは無理。

373名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:35

最初はSAマウントという特殊性から市場に受け入れられるかは
難しい所だが、適当なズームレンズ込みの価格でオリムパE-20
あたりと拮抗する価格帯にあれば、一からレンズをそろえるこ
とへの尻込みも少なくなろう。一台買ってもらえれば、レンズ
資産を生かすべくセカンドチャンスも生まれてくると思う。
だからこそ、低価格デジタル一眼分野で確固たる位置を築くべ
く、最初は「戦略的低価格」でお願いしたいものだ。

374名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:37

つーか、安売りしてください（涙

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 19:37

>>372
ピントが確認できないくらいしょぼかったらどうするよ。
15万でできるかな？

376名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:38

>>375
まぁマニュアルで使うものじゃないから、大体、わかれば
いいんじゃないでしょうか。

377名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:41

>>375
実際にSA-9触ってみればわかる話。

378名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:44

SA-7のデジタル版のほうに期待する。安くてこその�煤B
ニコやキヤノと同価格帯で勝負できるはずも無し。
安ければそれなりにいいポジションにつけることもでき
ると思います。だから安くして（ｗ

379名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:45

>>376
同じノリの製品がS1Proと言えるけど、
ファインダーはとてもじゃないけどピントの確認には使えないよ。
加えてAFがかなりアバウトな上に迷い易い。
動体には当たればラッキー的AFになる。
SA-9はどんなもんでしょか？

380名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:46

厨房ばっか（ｗ
まぁ、厨房にはツグマがお似合いだけどさ。

381名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 19:53

S2の600万画素は魅力。
それよりSD-9が安く出ればそれはそれで魅力。

382名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:06

>>380
いいかげん「厨房」という言葉を得意げに使うのは
とても恥ずかしい行為なんだということに気づいた
ほうがいい。そろそろオトナになれ。

君みたいなセミプロ気取りは、こんなスレなんか見
てないで、虎の子のD1Xをピカピカに磨くのに精を
出すべきじゃないのか？

383名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:11

「厨房」という言葉を得意げに使うヤツがいた（藁

384名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:18

>>382
おまえがデジ一眼を仮に買えたとしても、ピン甘とブレによって
シャープな画像は得られないと忠告しておこう。眼力があればの
話だけど。

385名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:23

>>384
お前、D1Xはブレるとか抜かしてた厨房か？（ﾜﾗ

386名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:29

>>385
デジ一眼、持ってる？
何でもいいから、うｐしてみな！

387名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:35

>>386
んじゃ、オメーもうｐしろよ。

38838202/02/13 20:41

>>384
正直言って、デジタル一眼を使った経験は無い（そもそも
それほど期待しているわけでもない）が、銀塩のキャリア
も含めると、お前などとは比較にならんぐらいの経験を積
んでると思うぞ。

38938202/02/13 20:43

何が「ピン甘」と「ブレ」だ。笑わせるな。

390名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:46

>>386
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/DSC_0009.jpg
ｵﾗ、うｐしたぞ。
オメーもうｐしてみろや。
さぞや、ピントぴったり、ブレ無しの写真撮ってるんだろうよ。
逃げんなよ。

391名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:51

>>390
それ以前に下手糞だな。

392名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:52

>>391
当たり前だ、クソ画像を上げたんだからな。

393名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:54

>>390
隠し撮り専門か・・。
田代さんレベルにはまだまだだな。

394名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:54

>380
どうした、厨房うｐ無しか？
文句ばっか言ってるなら来るな。

39538202/02/13 20:55

いいかげん喧嘩はやめろ。このスレに集う人たちは、そも
そも最上の画質なんて求めていない。突っかかってくるの
はよせ。

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 20:56

一眼持って偉いと思ってる奴がいるとはな。ﾔﾚﾔﾚ

397名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:58

君たち田代くんをバカしては逝けないよ
君たちにはあれだけの事がきるかな
幽玄実行とは田代くんの事だよ
全てのデジカメユーザは彼を崇めるべくだよ

398名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 20:59

>>394
おら、持ってきたぞ。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/DSC01874.JPG

399名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:00

380はビビッて話題を変え始めました。

400名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:01

ｦﾒ

401名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:02

398、２段ばかしアンダーだぞ

402名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:03

>>398
ご苦労。

403名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:04

>>398
っていうか、サイバーショットかよ！

404名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:04

あと、被写体は良しとしても構図が悪い。もう少し
工夫してみろ。トリミングなんかに頼らずに。。。

390は論外。後ピンだが、もはやそういうレベルの
話ではない。

405名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:05

>>404
いや、批評はいらんて。
Exifだけみてくれればいい。

406名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:05

Exifぐらい見ろよ厨房達。

407名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:06

雪が灰色でも平気なのか君たちは。。。

408名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:06

知ったかカメラマンがこの中に入る！！

409名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:06

＞390
倍率色収差が出てますな・・・
そんなクソレンズなんか捨てちまいなよ
もしかして、シグマか？

410名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:07

>>409
残念、コシナだ。見る目を鍛えよう（ｗ

411名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:07

意見の食い違いが多いな。
バカが混じってるってことだ。

412名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:09

最低限の基本すら抑えきれていないやつが大手を振って
闊歩してるのがデジカメ板の特徴か。最新鋭のデジカメ
を手に入れてニンマリするのも結構だが、もう少し勉強
してまともな写真をとりなさい。カメラが泣くぞ？

413σ02/02/13 21:10

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜構って君のキティは放置しればいいのに
　　　　　　　ちっとは大人になりなよ、バカチン共！

414諸格屋千歳sage02/02/13 21:11

>>388
そうか、銀塩が長いのか。
デジ�@癌を買って、苦労した方がいいな。
リバーサルで得られた発色やシャープネスは、デジじゃまだまだ無理だよ。
この意味、君に判るか？

わっかんねーだろぅな〜

415名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:12

ＤＱＮコレクター

416名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:12

補色CCD、原色CCDありがとう。

417名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:13

そんなCCDねーよ。

418名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:13

画質よりも被写体、構図、露出、タイミングだぞ。
何か気に入った写真集を一冊でも買ってきて、飽きるまで
眺めなさい。飽きる頃にはもう少しマシな写真を撮れる様
になっているだろう。　カメラメーカの技術者じゃないん
だから。何のために写真を撮るのか、どういう写真を撮り
たいのか、一度でいいから時間を取って考えてみなさい。

419名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:14

なんで写真の撮り方講座になってんだ？
さむい。

420名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:15

コレクトするためにカメラを買うだけ。

42139002/02/13 21:15

>>410
ツグマですが何か？

422名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:16

>>414
わかってないのは君のほうだぞ？　シャープネスなどという
デジカメ用語はどうか知らんが、銀塩に替わるものとしてデ
ジタル一眼をかおうなどとは思っていないさ。だから、安い
デジタル一眼に興味があるんだ。人それぞれ目的があって買
い物するんだよ。何が何でも最高性能を、とかいう人種ばか
りじゃないんだ。カタログでも見てヨダレたらしてなさい。

423名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:17

>>390
「ピン甘」と「ブレ」だ。笑わせるな。

424名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:18

>>422
良い事言った。
同意。

425名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:18

どっちが真のカメラマンなんだ〜〜〜〜〜〜！！

426名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:19

一人芝居も大変だろ
よーし手伝ってやろう
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！

427名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:19

＞シャープネスなどというデジカメ用語はどうか知らんが

藁ﾀ!!

428名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:19

７０７ユーザーがうざい。

429名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:20

いやいや
遠慮するな
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！

43038202/02/13 21:20

>>419
ごめんな、カメ板に帰ります。

>>420
そういう人が多いみたいだね。
まぁそれはそれでいいけど。カメ板にも、もっと酷い
連中がたくさんいます。まぁみんなも興味あればカメ
板にも遊びに来て頂戴。

みんなもいい写真撮ってくれよ。じゃあ。

431名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:20

F707はデジタル一眼ですが、何か？
F707はデジタル一眼ですが、何か？
F707はデジタル一眼ですが、何か？
F707はデジタル一眼ですが、何か？
F707はデジタル一眼ですが、何か？

432名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:21

382はＤＱＮのカメラコレクターでした。

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/13 21:21

アフォばっかり・・・。

434名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:21

そうかそんなに嬉しいか
ではもう一発
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
田代ﾏﾝｾｰ！
ﾌﾟｩ〜....ｽﾏｿ

435名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:24

382はちょっとだけデジタル一眼も使ってみたいだけの銀塩おじさん

436名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:27

>>390
この写真、凄いね！
折れならすぐにゴミ箱行きなんだけど、大切に取ってあるんだ（爆）

437名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:30

390以外はデジ一眼持ってないんだろ？
俺も持ってないけど。
シグマ安くしてくれよ。

438名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:31

そうか。シグマがこんなデジカメよく企画したな、と思ったけど、
要するにフォベオンという会社が心臓部を作った、ということなのね。
フォベオンという未公開ベンチャーがキャノンやニコンに勝る仕事が
できるかどうか。量産、資金調達、できるかどうか、考えれば、
そりゃ、むりだろ。

フォベオン市ね！−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

439２個爺ですが何か？02/02/13 21:32

Ｄ１とD1xを持ってますが？
D1xのホワイトバランスは、６２ページですが何か？

440名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:32

「ふぉべおん」って読むの

441名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:34

>>405
批評する馬鹿に限って画像をウプしない

442名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:34

量産出来るかどうかだよな、確かに。

443名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:35

おまえらさん
ぼくちんが
「ふぉべおん」って読むのって聞いているのよ
絞めるぞ！

444名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:36

フォヴォン？

445名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:36

英語表記を日本語読みするのは簡単じゃないよ。
カメラだって、キャムラだし。
じぶんなりに読めばいいんじゃねーの？

446名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:37

キャムラで通じるのかよ！

447名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:37

それは良くない
ちゃんとした発音をしないから
外人さんとの会話ができないんだ

448名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:38

だからデジカメ板では今後「フォベオン」で決定。

世の中のデファクトが別に出てきたらそれに従う。

だから、いんちきベンチャー、フォベオン市ね−−−−−終了−−−−−−

449名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:38

私流に「ふぉーべん」...嘘も方便、糞も小便.......

450名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:39

フォベオンより、サンヨーのほうがはるかに実績のある企業だろ。
フォベオンより、ペンタックスのほうがはるかに実績のある企業だろ。
フォベオンより、ミノオタのほうがはるかに実績のあるオタだろ。

フォベオン市ね−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

451名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:42

デジタルの発音は「でぃずる」に近い。

おめーら、「デジタル」なんていってんじゃねーよ。

452名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:43

特許の資料見てる限り結構期待できそう。
今後の撮像素子の主流になれるかも。

分光感度がいまいちで、色分離だけがちょっと不安。
ゴテゴテの色しか出せないかも。

あと、厚みが２μもあるから、極小画素化は難しそう。
中〜大型センサー向きですな。

453名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:43

ああ、はにかむも主流になりそう、って山Ｑが興奮してたの
思い出した。寒〜

454名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:45

プロセシングのスピードが問題なんだけど、
ちゃんと秒間１０コマの処理ができるほどの演算をこなせるの？
そこんとこどうなのよ、ベンチャーフォベオンよ！

フィルムをＣＣＤに置き換えただけの単純なハナシしてんじゃねーよ！

455名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:46

新しいチップで高画質の写真が低価格に
By Ian Fried/日本語版 喜多智栄子
Mon 11 Sep 2000 13:35 PT

　高画質で低価格のデジタル写真を実現するための長い道のりに、新たな前進がみられた。

　米ナショナルセミコンダクターから分離独立した米フォベオン(Foveon：本社カリフォルニア州サンタクララ)は
11日(米国時間)、コンピューターおよび携帯電話を稼働させているプロセッサーと同じ、
標準的なチップ技術を利用した画像センサーが付いた、16.8メガピクセルのカメラの試作品を開発したと発表した。

フォベオン製センサーは、4096ピクセル×4096ピクセルの解像度を備えている。
大半のデジタルカメラではCCD(電荷結合素子)を利用したセンサーが標準装備となっているが、
こういった流通している製品のうち最高のものにも、
同社製センサーは対抗できる。CCDは高価だが、
従来のCMOS技術を利用したセンサーよりも高い解像度を提供してきた。

ところがフォベオンの幹部たちは、同社のCMOS製品が、より高額なCCD技術との
品質差をなくしたと述べている。

「品質の点では、私たちがCCDの品質の域を突破したことに疑問の余地がない」と
フォベオンのマーケティング担当副社長エリック・ザラコフは述べた。
米コダックは最近、自社独自の16メガピクセルCCDを発表している。

　一般消費者を対象にしたデジタルカメラは現在、1メガピクセルから3メガピクセルまでの範囲だ。
プロ仕様カメラの解像度は、この倍に達している。

　フォベオンのチップにはトランジスターが7000万個搭載されており、米インテルの『Pentium III』の2倍以上の数に上る、
とナショナルセミコンダクターの最高経営責任者(CEO)でフォベオンの重役メンバーでもあるブライアン・ハラは指摘した。
今のところフォベオンは、この技術をデモンストレーションしているだけだが、生産に入るための体制は整ったと考えている。
ザラコフは、この新しいチップを利用した製品が、12ヵ月以内に入手できるようになるかもしれないと述べた。

　「市場の関心の度合によって、遅くなったり早くなったりするだろう」とザラコフ。フォベオン製カメラの試作品は、
縦約240センチに引き延ばしても鮮明な写真を撮ることができるが、白黒に限られている。カラー画像を処理する性能は、
複数のチップまたはプリズムを使用するか、センサーのピクセルを別々の色に分割するかといった手法を使って、
追加することができる。

456名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:49

結局、チップの量産も出来てない状態っつーこと？

457名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 21:50

>>454
原理的には通常のＣＣＤでやる複雑な演算は不要と思う

458名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 22:33

ハッセルのFoveonの画像。
まーこんなもんかー。
ftp://www.hasselblad.se/pub/hasselblad/dlimages/dfinity_erikapple.jpg

459名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 22:43

シグマはＥＯＳＤ３０後継機より安くなくちゃ売れないんだけど、
そんなの実現できるはずがないだろ。（先行するキャノンに強みありすぎ。）

460名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 22:47

>>458
２０００年の９月だから、今はさらに良くなってるでしょ。
ちなみに当時で、１枚12 MBで１．５秒って書いてあるね。
今はもっと速くなってるはず。

461名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 22:50

>>458
ていうか、当時これより綺麗なデジカメあったのか？

462名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 22:54

>>458
美味しそうですね。じゅる。

463名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:09

フォベオンってトランスメタみたいに物ができなくて結局だめなような気がする

464名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:18

>>463
おれもそんな気がするけど・・
トランスメタのメリットってバッテリーが長持ちするだけで早く無いんだよね。
ＰＣのＣＰＵで速度が一番の注目点だからなー
でもデジカメの場合は画素・解像度とかの綺麗さだからその点はこれから検証
されるのでまだ何とも言えないのかも。
まーどこか大きいところに買収されればいいのかもしれないね。

465名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:34

量産は大手メーカーに任せるとかいってたような。

466名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:34

ｾﾐｺﾝだろ

467名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:36

任せる、っていうか、いんちきベンチャーのフォベオンが自前の生産設備
もてるはずかない。任せるって言い方からすると小学生のカキコだな。
ああ、小学生にレスしている。うつだ。。。

468名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:40

寝しょベオン

469名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:41

>>467
「うつ」くらい漢字で書け、打つだ。

470２７４だが02/02/13 23:42

博士をインチキ呼ばわりしないように。

471名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:44

ｽﾏｿ、博士はインチキでなくインキンでした

472名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:46

シグマの最近のレンズを見ると他のレンズメーカーが出さない
20mmから28mmまでの大口径単焦点があったり、ワイド端24mmの
標準ズームや15-30mmの広角ズームをいち早く発売するなど広角が
異例の充実ぶりでデジタルカメラ用と大々的に喧伝している。
なぜ広角にそこまで力を入れるのかちょっと理解できなかったが、
こういうものが出るとなるとなるほど、と思った。
同等スペックのニコンやキャノン純正よりずっと安いのでデジ厨なら
買うのにそんな抵抗ないだろうし、すべてSAマウントのものが用意
されている。

実際漏れが知ってる限りではデジ厨がD30やらD1Xやら買って、
本体で金使い果たして氏熊や多無論、時奈などばかり使ってる奴が
結構いるが、そういう奴を見るとこのSD9も本体がバカ安だったら
すごいことが起こるのではないかと思う。
所詮SA9ベースなので質感やファインダーは糞だろうが、その点は
D30やS1Proも大差ないだろうし、デジ厨には気にならないだろう。

473２７４だが02/02/13 23:46

カリフォルニアでインキンはないかって−と、
そうでもないよ。これは断言できる。

474名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:48

おれはシグマの知り合いに聞いてみたが、なかなか良いそうだよ。
値段が問題だが、安ければ相当評判になるだろう。日本ではブランだ志向が
強いが外国では、良ければ買うから結構売れるんじゃないかな。

これで富士が駄目になるかもしれんし、キヤノンやニコンも頑張らないとね。
デジカメは撮ってなんぼだから、映像が良くて安ければレンズが安いし、いろぴろ
そろっているから面白いと思うよ。

475名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:48

そうだなぁ後はFoveonの体力を維持してくれるパートナー次第ってとこかなぁー

476名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/13 23:51

だから、「安くて早い」っていうのを実現する根拠を考えてみろよ。
安いことも、早い（処理が）ことも、低消費電力も、技術的に高いハードル。
実現困難なこと。そこをニコン＆キャノンがあの規模で開発競争してんだぞ。
コンタックスとかシグマが逆転できると思っちゃうおこさま！こりゃ小学校
でもマーケティングをおべんきょうしてもらうしかねーな！

477名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:00

>>476
撮像素子を外部調達したように、速い処理系も外部調達すればいい。
安く作る技術はもともと持ってる。
まあ、ツグマのページに駒速が書いてなかったから速さに関しては?が付くな。

478名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:03

なんかニコソとキャノ坊がさっきから必死なんですが。
涙を禁じ得ません。

47947702/02/14 00:03

>>476
ついでに言うなら、Foveonの素子では単純にCCDの1画素と
出力の1画素が対応するから他機種に比べて処理が軽くなると
思われるがいかがか。

480名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:04

キヤノンはＤＱＮ

481名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:05

＞＞速い処理系も外部調達すればいい。

どこの誰がそんなコア技術を外販するんだよ！！

482名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:06

なんか非常に勘違いしてるけど
フジでもキヤノンでもニコンでもこのデバイスは売ってくれる訳だから
これを使える訳だし、
>映像が良くて安ければレンズが安いし、いろぴろ
って、現行の銀塩でもシグマ安いけど売れてないでしょ
ダメなものはダメ！

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 00:09

>>482
いや、シグマの銀塩一眼は主に海外市場向けです。
あっちじゃわりと出ているそうな。しぶとく作っているのはそういうこと。

484名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:10

>>482
CCD自社生産してるところは意地でも買わないでしょう。
つうか、買わなかったからシグマになったんじゃない？

485名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:12

キヤノンもニコンもＣＣＤ作ってねーぞ
フジも例外はある

486名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:12

フジは死んでも買わんでしょ。
ハニカムに金かけちまったんだから。
しっかしfoveonと比べてまうとハニカムって小手先技術に見えてまうな。

487名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:14

ユニット＋画像展開ソフト込みだから、シグマみたいなメーカーの方が動きやすかったんでしょ。

488名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:19

あまり語られてないけど、1.7倍って気にならないかな。
まあ、SAマウントをあらかじめ持っている奴はあまりいないだろうから１からそろえるという意味では、あまり問題ではないかもしれないが。
でも、1.7倍だと20-40mm/F2.8とかでようやく、24-48かと思うと結構レンズの選択が難しい気がするよ。

489名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:20

ハニカムって基本的に縦横配列を45度回転しただけでしょ。
画素数同じで解像度1.6倍なんて最初から眉唾だったけど
山Ｑとか結構踊らされてよなあ。
腐月はたまたまフジと折り合いが悪かったのが幸いした。

490名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:20

SA-9・・・・435g
SD-9・・・・803g

この差は大きいね。
中身がたくさん詰っとるようで(藁

491名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:20

だから、モックの参考出品の段階でそんな１．７倍とかいう
仮の仕様のこと気にすんなって。あほだなぁ。

デジカメ板って、めったにこないんだけど、どうしてこんなに
レベル低いの？

492名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:22

>>485
ＣＣＤメーカーのＳ社との間にぶっといパイプがあるんだよ。

493名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:24

>>455 は1年以上前の記事。
当時はCMOSで16.8Mの超高解像度センサーを作ると見せかけて、影でシコシコと
技術をみがき、こんどのX3センサーで一発逆転を狙っているのだろう。

Foveonは実質的には大口の出資者であるナショナル・セミコンダクターの子会社。
当然、X3センサーの生産もナショナル・セミコンダクターが担当する。

494名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:24

山Ｑって、ハニカムで踊っちゃったことで終わったんでしょ。

495名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:24

>>491
2chでレベルの高い板があったら教えてくれ。

496名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:25

>>491
デジカメ版はレベル低いのはその通りだが、
モックで云々じゃなくて、CCDのサイズが1.7倍なんだからしょうがねえだろ（ｗ
製品版になったらCCD変えるのか？

CMOSか。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 00:25

>>488＞1.7倍だと20-40mm/F2.8とかでようやく、24-48かと思うと

誰かつっこんでやれよ。

498名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:26

製品版で使うＣＣＤサイズは未定だろが！！

499名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:26

っていうか、製品化そのものが怪しいものについて
論じているのだが。（笑）

500名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:27

っていうか、製品化そのものが怪しいものについて
論じているのだが。（笑）

501名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:27

>>500
ｦﾒ!

502名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:27

今日はDQNが多いな。

503名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:28

SD9って 1/6000 まであるんだな
１００人の凡人より1人の天才の良い例だな
キャノンもCMOS使ってたんだから次のやつはこれにすればいい
でもCMOSが高級機種に使われたことって...まぁこれからわかるか
SONYはやばそう、βの二の舞か、いこじになるぞー

504ＤＱＮだけど02/02/14 00:29

いや、ＤＱＮが多い、って見えるのは、
オレが荒らしているのがあると思う。
めったにここ来ないから、空気よめてない。

505名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:29

>491
煽り屋君さっさと自分の板へ帰んな!!

506名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:30

誰かマイクロレンズならぬマイクロプリズムを作って
３CCDにしてくれ

507名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:31

＞だから、モックの参考出品の段階でそんな１．７倍とかいう
仮の仕様のこと気にすんなって。あほだなぁ。

＞デジカメ板って、めったにこないんだけど、どうしてこんなに
レベル低いの？

おまえみたいのが来るからです。

508名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:31

変なギミックはミノルタにやらせとけ

509ＤＱＮだけど02/02/14 00:32

なんか、ここ、こどもっぽい会話するのはやってるの？

510ＤＱＮだけど02/02/14 00:34

なんか、デジカメ好きなヤシって、チルドレンなのね。ふううん。

511名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:35

ギミックならここにもありますが。
1CCDで50メガピクセル/秒12ビット、3CCDなみの高画質　NuCORE
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0106/28/01062810.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0106/29/01062912.html

512こどもだけど02/02/14 00:37

何か？

513名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:37

この会社、詐欺師に騙されて踊っているだけだよ。

514491FAKE02/02/14 00:38

いっぱい釣れたぁー

515名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:41

へたくそな煽り(ぷ

516名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:41

やっと敗北宣言したな(藁 >>514=491

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 00:42

>>498
ﾊｧ?

518名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:45

わりい、34-68だった。
でも、この段階からより大きなイメージセンサーになることはないので、今のところはこっちの方が問題だ。
画質は今問題視しても判断材料が何もない。
それこそ、すぺおたの妄想だろ。今は。
画質は、いずれ出てきた段階で判断して、ダメならダメだし、よければ素直に誉めてやれよ。

519名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:46

今520がいいこと言った。

520名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:46

ゲロ

521名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 00:47

>>520
感動。

522名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 01:28

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/13/07.html

523ジナー２３相変わらず糞スレだな02/02/14 01:59

>>503
Leaf-CmostはＣＭＯＳですがなにか？？

524名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 02:15

>>523
あっそうなの、SD9買いそうでこわい
今S1のゴミを2時間かけて取ったので充実感いっぱい

525名無しさん＠そうだ地獄へ逝こうsage02/02/14 02:19

個人的にはJPEGもサポートして欲しいんだけどね・・・・・＜SD-9

526名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 02:25

しかし、D30のようにCMOSのノイズをとるためにNRをかけたら全てがぶちこわしになると思うんだが（ローパスフィルターがいらないって当たり）。
そのへんどうなのよ。

527名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 02:41

>>526
D30のNRは長時間露出時のみでCMOSのデバイスレベルのNRはハードで行って
たと記憶してるけど。
だから解像度は犠牲にならないのでは。

528名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 05:56

D30のあのつるつるで精細感のないボケボケの画像はCMOSのノイズ取りの弊害じゃないかと思うけどね。

529名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 06:10

D30のCMOSのノイズとりに関しては、オンチップで実現とか書かれているけど、ハードでやろうがNRをかける限り失われる物があるよ。
で、X3はどうなのよと。

530名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 06:23

なんつー贅沢なこと言ってんだお前は。
ノイズがあったらあったで叩くくせに
まったくノイズが無いとツルツルボケボケとかいいやがる（藁

いったいどういう画質なら満足するんだ？ん？
言ってみ？

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 07:18

どんな画質が出てきても叩かれます

532名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 08:59

この機種ってJPEG保存じゃないの？

533名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 09:09

ハゲは嫌い！

534名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 09:50

ようするに、プロ以外はまだまだ銀塩で十分ってことね

535名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 09:59

銀塩はメールするときにめんどい

でもプリントなら銀塩でいいや

536名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 10:35

メールするときは、安い200万画素くらいのデジカメがあれば良いんじゃ無い？

537名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 11:11

これがでたら１Ｄ即死だな

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 11:23

>>537
毎秒8駒専用だから重症くらいだろ。

539名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 12:21

下記重要な点。：

だがFoveonは，この問題を新たな段階に発展させようとしている。
同社が展開する画質に関する議論が市場で証明されたなら，デジタ
ルカメラのスペックで，画質を説明する基準を変えなければならな
くなるだろう。あるいはわれわれ消費者は単純に，Foveonのピクセ
ルは他社のものよりも2倍優れていると考えることになる。

1枚のチップがデジカメの常識を覆す
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/13/e_coursey.html

540名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 12:25

ヘラルドトリビューン（一般新聞）の記事だと、
３００万画素で７００万画素相当と書いてあった>>539
あと、コダックの１眼デジに採用する予定だとか

そう、だから今はまだIXYと銀塩１眼の組み合わせ>>536
はやく１眼もデジに移行したいんだけど・・・

541ちゅーちゅー２世02/02/14 14:15

みんな画質を云々しているけど、はっきり言って画質はもう十分だよ。
もちろん、裏で思う存分技術革新して欲しいけど。
すでに画質は大きな選択理由になり得ないと思う。革新すれば儲けもん、位かな。

銀塩使っている人でも、A3まで伸ばす人ってあまりいないんじゃない？
漏れの場合はRとMとF5を併用して4PWに伸ばすのが目的だったけど、A3はもっと大きい。
F5を捨ててD1Xにしたけど、A3で十分きれい。後は腕の問題ってわけだ。
ついでながら、記録用と割り切っていたﾆｺｿﾚｿｽﾞが愛おしい写りに豹変して驚き。
Ｌ社やＺ社と同格に比べることができるようになった。
銀塩からの乗り換えを躊躇している人、直ちに乗り換えなさい。
躊躇の理由と言えば、残った銀塩を全く使わなくなるってところかな。

で、話戻って、選択する上で本当の問題と言えば、次の２つになると思う。
１．操作性がどれだけ優れているか。
２．初期の操作性がどれだけ長く維持されるか。

実際使ってみると、購入直後に感動した機能が１ヶ月もしたら落ちてくるのが一番ダメージが大きい。
と言って、最初から使えないのは問題外。

当然ながら、D1系は２．は合格。未だに初代D1が現場で活躍していることを見ても分かる。
１．は、使ってみるとF5とかなり違う（おつる）のでずいぶん期待はずれではある。
が、現場でずいぶん使われてきて、また、使われているので腕でカバーなのか。
それにしてもF5はすごかったと思うう。F100とかD1xとか、ずいぶん古風な一眼になったなぁ、と思う。
漏れ的には、F5は先進、F100は古風、で、全く違う物に見える。

Ｚ社のﾚﾝｿﾞはとても好きだが、２．の観点から使うのを止めた。関係ないか。銀塩の話だ。
S1pは、展示品を触ってみると、１．も２．もだめそうだ。
だいたいおつむからにょきっと角が出るようなのは許せんからS2pもイヤｼﾞｬ
D30はﾚﾝｿﾞが無いから興味の範囲外。ﾆｺｿが作っているそうだが・・・

で、で、シグマはど〜なのぉ？
やはしだめそう・・・、「じぇんじぇん」が必要そうだ・・・


　　標準語を使いなさいと怒られて努力中のﾁｭｰﾁｭｰ

542名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:21

３ショットやFOVEONの形式は画像拡大時の補完ちゅうか
物の形の残り方が段違いでしょ。これならデジタルズームも
案外逝ける。
オモチャ（かどうかはわからんが）35mm一眼に搭載するより、
小型の専用設計ボディと高性能レンズで組み合わせた商品が欲しい。

543名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 14:22

10万台で出たら買うという人がおるが、
いくらシグマといはえ、それはなかろう。

544名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:29

$300って報道が出ていたが、あれは本体価格じゃないのか？

545名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:33

FOVEON の本当の革新的な部分は偽色が原理的に出ないことだYO
プロの人は涙流してよろこぶYO

546名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:45

画粗数はわかったけど、CCDの面積はどのくらいなんだろ？

547名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:48

だからCMOSだって

548名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:51

>>546
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ････

549名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 14:54

CMOSには面積という概念はありません。

CMOSは宇宙のヒモ理論をベースに作られています。

550名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 15:43

>>544
チップ単体の価格でその値段が書かれてるのを見た。
流石に本体４万円てこたぁないでしょ

551名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 15:46

宇宙のヒモ理論って、ネットという宇宙に寄生する
B2ONのような生き方を実践する理論でっか

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 15:59

パラサイト・ウェブ！

553名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 16:16

デジタル写真の「劇的な画質向上」を約束する新イメージセンサー
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/12/e_foveon.html
X3イメージセンサーを利用する最初の製品は，Sigmaのデジタルカメラ「SD9 SLR」。
同製品の価格は公表されていない。

554名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:04

三層式のセンサーということで、被写界深度の浅いレンズを使うと色によるピン
トずれが生じるとか、斜めに入射した光が色によってずれたセンサーに感光する
ので周辺部に色ずれが起こるとかの問題は起こらないのだろうか？

555名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:07

>>554
フィルムのほうが厚いYO

556名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:08

>>554
全くの杞憂。センサーの厚さはフィルムのエマルジョン層より
薄いから大丈夫。斜めの問題も問題になるようなレベルではない。

557名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:19

君たち、いっしょけんめいｶｷｺしてる>>541を
しかとしちゃって．．．．好き

558名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 21:22

>>557
あんた５４１？
あんたは自慢のD1X？で画質は良いかも知れないけど、他の人間がどう思ってるか
考えた事あるのか？
自己満足の書き込みだからシカトされてるんだよ。

559名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:26

今春発売なの？

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/13/e_coursey.html

560名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:31

>>558、おまえﾊﾞｶ？なにﾏｼﾞﾚｽしてだよ。ｳｻﾞｨ！。

561名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:32

300ﾄﾞﾙってほんと？　　　　　

562名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:41

CMOSのサイズは1/2インチだよね。
E-100RSにつんでくれないかな？
10万円程度だったらうれしい。

563名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:42

>>560
ｵﾏｴｶﾞﾅ

564↑02/02/14 21:43

ﾔﾀﾞｧｰ、この人ﾏｼﾞれすしてる

565名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:44

>>563、おまえの負け

566名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:47

自作自演ばっかりだな。

567名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:47

↑ｵﾏｴｶﾞﾅ

568↑02/02/14 21:48

ﾔﾀﾞｧｰ、この人ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる

569名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:48

おめーら、ＡＬＬばーか

570名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:49

>>562
連写出来るのか？あのCMOS

571名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:54

>>570
それどころか放送局のテレビカメラがすべてこのCMOSになるかもよ。

572名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 21:58

なんねぃ

573名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 22:32

>>570
読み出し速度の速さもウリらしい。
複雑な演算もいらんしな。

574名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 22:37

なんねぃ

575名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 22:37

>読み出し速度の速さもウリらしい。
ＣＣＤの時代は終わったらしいな。

576名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 22:38

なんねぃ

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/14 22:47

いまのちっこいCCD並に安く広まったら終わるかもなぁ。
しかし昔は高画質の証だったフレームトランスファーも
R1みたいなのに採用したってああだもんな。
普及型でも高画質を維持出来なきゃ意味なんてない。

578名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 22:59

おいおい、
>>562
＞-センサーサイズは20.7×13.8mm。1画素9ミクロン。35mmカメラ換算で約1.7倍に

これに対してD30は
＞有効センサーサイズ22.7×15.1mmというAPS-Cサイズとほぼ同等の大型サイズ

これで、1/2インチってことはあるまい？

579名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 23:03

シグマが最近、超広角単焦点、超広角ズームにご執着だった訳だ。

580名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 23:05

はぁ？もうみんな知ってますが

581名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 23:19

＞578
同時に130万画素の1/2インチタイプも発表されてる。
多分、前の奴はSD9はたとえシグマが（安く出しても）買えないので、1/2タイプに期待しているという意味ではないだろうか。

前の方でデジタルズームを期待していた人。
デジタルズームは結局真ん中をトリミングするだけだから、１ピクセルでRGB撮れる以上の意味はない。
でも、数画素まとめると、感度を簡単に上げられるVPSの方がメリットだろう。
例えば2*2をまとめて読み出せば感度を４倍に上げられそうじゃない？１ピクセルがRGB撮れるので数画素まとめて扱うなんてのも簡単らしいよ。原理的には。

582名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/14 23:34

もうさよならだねっCCDたん

583名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 00:11

秋からは別の会社も製造を始め、価格競争が始まるらしい。
更に低価格か。JPEG2000の出番もないのかも。

584５５４02/02/15 00:13

>555 >556
TNX。フィルムのほうが厚いとは思わなかったな。＜単にバカなだけ
そうすると斜め入射には従来CCDより強いかな。

585名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 00:14

マジで来年の今ごろには廉価版とか出てきそうだな・・・。
本当にブレークスルーなのか？

586名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 00:34

廉価版に期待したいね。製品名はSD7？　ホントに、�狽ｳんも
ここが正念場だよ。しっかり気合入れてくれなきゃ。
俺たち消費者は、安ければ買う、高ければ買わない。厳しいよ
うだが、ニコやキヤノ、フジなんかのデジ１眼と同等のクラス
で値段があまり変わらないとしたら、たぶん�狽ｳんははずすよ。
無条件で。。。これが現実だ。とにかく最初は戦略的価格で頼
みます。安ければ買うよ、俺は。�狽ｳんも見てんだろ？　
ぜひとも長期的視野に立った英断を、、、

587名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 00:35

がんばったオニーも
ふぃるむめーかーだっていって青筋立ててた不治も
みんなDQNだったのだー















なんていってられる事を願う

588名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:17

現在のシグマ社内

A)おいなんだこの色はYO
B)はぁ、しかしまぁ、とりあえず展開はPCのソフトなんで後々でごまかしちゃえば
A)っていったってそれも全部丸コピーだろ、相手の対応どうなんだYO
B)それが最近音信不通が多いんですよなんでも博士が休暇ですぐいなくなっちゃって
A)あうー、もうとりあえずだしちゃえ
B)あっ今博士が休暇から戻ってきたようです
博士）あー、ごめんごめん、つい太陽が黄色かったもんで
A)博士この色なんとかしてくださいよ
博士)あー、空は紫がいいんだな
B)そんなーーじゃソフトのバージョンアップはいつになるんですか
博士)プログラマーが消えちゃってさなんだか処理し切れませーんとか
　　　軟弱なことをぬかしていたな
A)あー、そんなー
博士）あっそうだ君達やってみない日本はパクッて改良するの得意じゃない
A,B)(絶句)

A,B)やらせていただきまするーーーー

なーんてね

589病弱名無しさん02/02/15 01:19

をいをい、ハメ撮りに必要不可欠な「リモコン」は
付いているのか？

590名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:20

しかしなぁ、廉価版ではコマ速なんかにこだわるよりも、
シャッター押してからのタイムラグの解消に努めてもら
いたい。ほとんど苦にならないぐらいのタイムラグが実現
できれば、例えコマ速１コマ／秒でも構わない。

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 01:23

シャッターラグは銀塩と同じだろ

592名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:26

違う。デジカメのシャッターラグは苦になるというより、
実用上問題のあるレベル。尤も、D1とかのレベルになる
とどうか知らんが。。。あくまでも廉価版�狽ﾅの話ね。

ちなみに、知り合いにニコソF2とか触らせてもらうといい。
シャッターラグの意味がわかると思う。

593名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:27

ごめん、シャッターラグつーか、画像の記録も含めて

594名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:33

記録ラグ対策は、いまんとこバッファを３６枚分用意して銀塩の連射力と同等だとアピールするぐらいしか出来ないだろうな

595名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:50

しかしこのカメラの撮影サンプルは綺麗だなあ
http://www.foveon.net/X3_comparison.html

596名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 01:52

サンプルだからな

597名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:01

早く使いたい。バッファ内で３コマ撮れれば十分だ。
ブラケットが出来るって点で３コマ以上は撮れるはずと踏んで
いる。
価格によっては２台で交互撮影して記録ラグ対策もできる。

598名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:09

300ﾄﾞﾙって本当？

599名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:12

>>596
サンプルにしても今までのCCDデジカメでここまでの画質って実現できたっけ？
まるで銀塩プリントを高精細スキャナで取り込んだみたい。
これってインチキでもない限りCCDメーカーにとっては死活問題ですよ。
CCD作ってるコダックは早くもfoveonに転んだみたいだけどさ。

600名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:14

600万画素

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 02:16

だめだよ６１７番まで我慢しなきゃ

602名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:18

>>601
そりゃこっちのスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012359721/l50

603名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 02:20

まさにジンジャー以上の発明だなこりゃ・・・

604名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:22

誉められてるように聞こえないのは気のせいか？

605名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:23

まさにハニカムCCD以上の発明だなこりゃ・・・

606名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:27

やっぱり誉められてるようには聞こえない。

607名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 02:54

まさに雪印以上の信頼性だなこりゃ・・・

608名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 03:17

>>554-556
フィルムの感光乳剤層って、どれくらいの厚さなんですか？

609名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 05:06

>>608フィルムサイズによって違うと思われ…

610名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 06:49

>>60935mmフィルムでどれくらいの厚さですか？
数十ミクロンくらい?

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 09:16

>>595見て　欲しくなったよ
よーし　貯金するぞ　貯金するぞ　ﾍｿｸﾘするぞ

612名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:07

デジカメ市場のリーダーではないが日本のシグマが同チップを搭載した最初
の製品を今年春には出荷するというから，われわれもその価値を知ることが
できるだろう。価格は300ドル程度だそうだ。

zdﾈﾄより。・・ｶﾞｲｼｭﾂ？

613京セラ通02/02/15 10:35

来年コンタックスはfoveonに乗り換えてＤ-ＳＬＲでは最高のカメラに
なるでしょう。もちろん６００万画素はそのまま。
京セラとしてはセンサーは安くて良いのだったら、どこのでもいいので
話は早かった。

614名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:43

コンタはCCD自社開発じゃ無いから、フットワークは軽そうだよね。
Gデジタルに期待

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 10:47

そう簡単に乗り換えられるかっつーの。
ファミコンカセットじゃねーんだから・・・。
少なくとも出るとしてもあと2，3年はかかるな。
俺としてはキャノンがCMOS繋がりで
D30の後継に採用してくれると嬉しい。

616名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:49

>>615
お前表現下手くそだな。

617名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:52

>>595
>>しかしこのカメラの撮影サンプルは綺麗だなあ
http://www.foveon.net/X3_comparison.html

このサンプルをまるまる信じるとすればまさに革命的な
ものがあるように感じる。特にプロにとって印刷等の場面では
特に歓迎しているものと思われる。
コダックがfoveonに転ぶのも頷ける。
たぶんここ２〜３年でがらっと状況が変わるんだろう。

618名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:54

じつは３月に発売が延びたコンタはfoveonのＣＭＯＳをもう実装していたりして。（笑）

619名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 10:57

>>615
>そう簡単に乗り換えられるかっつーの。

んなのはキヤノソも一緒。
自社開発だったらコンタより時間かかるだろうな。

620名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 11:00

同じ時間がかかるならキャノンの方がいいってことさ。
特にレンズ資産があるとね。
EF以外は持ってないから半分嫉妬だ。

621名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:03

EFマウントと言えば、ハッセルのFoveon搭載機は、レンズはハッセルの開発で、マウントはEFマウントだって書いてあったよ。

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 11:05

な、なにぃ〜！？>>621

623名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:27

２年前にfoveonの技術がかなり進み各社は戦々恐々としていた。
ペンタはその技術革新のペースに資金面で付いていけなかった。
コンタにもfoveonから打診があったがすでにＣＣＤが決まっていたのと
これ以上発売を伸ばす事は出来なかったので見送られた。
しかし次期CONTAX N DIGITALにはFOVEON X3の６００万画素を
使うことで既に去年から開発は進んでいた。

624名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:44

キャノン・ニコンはもう死鯛になった。
なぜなら35mm判フィルムフルサイズのFOVEON X3イメージセンサーを
使えないからだ。まずマウント口径を大きくしないと使えない。
そうすると今のレンズは全部使えない。
その点コンタは先を見据えたCONTAX Nマウントをいち早く採用して
いるので何も問題がない。これからはレンズ構成を充実していけばいい。
したがって来年にはコンタデジタル一眼は世界最強の一眼レフデジタルカメラとして君臨する。

625名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:48

>>623>>624
なるほどな。だからそれが何か？

626名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:51

>>624
まー報道や雑誌の写真は今のＤ１や１Ｄでも十分じゃないか？

627名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 11:55

>>626
報道なんかは特に被写界深度が浅いと使いづらいと云うこともあるしね。
でもファインダーの視野率だけは改良してほいいけど。

628名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 12:00

画質が良くてもシグマＳＤ９が３５万以上もしたら買う人いないんじゃない？
１年もしたら各社からFOVEON X3の一眼が色々出てきて買い換えしたくなるよな。

629コンタユーザー。02/02/15 12:07

N1Dが報道の現場に根づくわけがねぇだろうが。

630名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 12:16

さっきFOVEONのCM流れてたよー

♪　FOVEONはいってる　♪

631名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 12:53

>623,4
コンタに御執心のようだが、N1DIGITALは本当に出ると思っている?
かれこれ1年近く発売延びているような気するけど。
出ても1Dより安い値付けじゃないと厳しいだろうね。
将来は厳しいような気がする。
でも親会社は金持ちだから趣味で作らせるかな。

庶民はコンタなんてどうでもいい。
シグマが激安で出てくるのをひたすら期待している。
＝希望実売15万、発売夏のボーナス前＝

632名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 13:39

>>631
一生シグマのレンズと心中しな！おまえってホントにマグシーなー！

633名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 13:42

マグシー？　ﾜﾛﾀ

634　02/02/15 14:17

ｻﾑｯ!

635名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:21

>>632
ずーっとマグシーしてろＹＯ！とかって使うの？

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 14:22

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。NXと一緒に出たズームはシグマ製なのにシグマを馬鹿にしてる
コンタヲタ発見。アフォ丸出し。

637名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:25

じゃ〜オレってマグシー！じゃん

638名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:29

やっぱブランドでしょう。
いくら下請けが名前しられて無くともいいのよ。
ポルシェのタイヤがポルシェ製で無くても良いのと同じ。

639名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:30

マグシーの車には乗りたくねー

640名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:32

>>638
コンタは車で言うとポルシェといいたいのか？ <<ﾌｯﾟﾌﾟｯﾌﾟｯ

641名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:35

ライカ一眼のF４固定のズームもシグマ製だって。

ただライカ用にしろコンタ用にしろツグマ純正よりも金がかかってるから、ツグマの安いのよりも写りは良いでしょ。

642名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:36

>>640
そうかもなー(^_^)

643名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:40

>>641
ツグマの安いのってあるの？全部安いじゃん。<ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

644名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 14:42

ツグマのレンズは安くて世界一優秀だけどそれが何か？

645予言者02/02/15 14:52

漏れの直感ではＳＤ９は結局販売されないと思う。
だからまぼろしのカメラになる。
これはFOVEONとの契約のトラブルから発生するかも。
FOVEONの罠にひっかかっていなければいいが。
水は高いところから低きに流れるの逆。
ハッセルも結局は未だに販売出来ていない。

646カメの日本史02/02/15 15:00

>645
ミノルタ vs ハネウェルの過去の悪夢を蘇らすなドあほ
確かあの裁判沙汰でミノルタはα7000の儲け以上の損失被ったんだよね。
(間違ってたら誰か補正しといてねっ)

647Fine02/02/15 15:04

銀塩のが安かった。（5万）デジタルもそのぐらいになるといいな。

648名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 15:06

シグマは1.7倍ってのがなあ
広角14mm必携だな

649名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 15:38

おまえらシラネーだろうが、シグマはいいよ。技術はトップクラスだよ。
ブランドに憧れるヴァカたちは、キヤノンだニコンだと騒ぐが、やつらも
シグマよりすぐれたところはないよ。ブランドだけで中身は同じようなもん
さ。

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 16:04

実は昔、安さにつられて（というか、同じスペックで半分の安さだったので）
シグマのα用広角単焦点買ったことがある。
…だめでした。色が違います。浅いです。まだ35〜70mmF4のほうが色では上です。
少なくとも、ミノユーザーは高くてもスペック落としても純正買っとけ。

651名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 16:05

>>649
いくら良くてもシグマ以外からレンズはでないだろ。
キャノンやニコンのマウント使えば互換レンズが
選び放題。この違いは大きいぞ。

652名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 16:17

>>1

品物が実際手に出来てから考えてもいいんじゃないの?
ｷｮｰﾐは勿論あるけどね。

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 16:22

>>641
ライカ用のは専用設計されてるみたいだけど、NXと同時発売された
ズームはツグマの安物とクリソツだからﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯなんだよ。

654名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 16:43

>>653
お前そのレンズで撮影したこと無いだろ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。

655名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 16:47

>>653
んあ！う！！
ドピュ！！！

656名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:15

金もないヴァカどもが喚いているなあ。おまえらどんなカメラ使ってんだ。
レンズはシグマじゃねーのか。（藁

657名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:19

まあ、すくなくともS2PROよりはいいな。S2は見かけだおしのハニカムなんて
使って得意になっているが、実態は駄目カメラの典型で、SD9の質素だがそこそこ
の機能をもっていると思われ

658名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:22

F80 VS SA9ボディー対決

659名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:27

>>653
レンズの断面図見ると、構成が違うみたいだけど？

660名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:35

コンタックスＧでBiogon21ですがなにか？

661名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:46

セールで買った貧乏人は消えろ。

662名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 17:51

シグマの技術は世界一
ライカ、コンタが束になってもかなわない

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 17:52

ちょっとだけ恥ずかしいわ

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 18:00

�狽ﾆEFレンズの描写性はたしかに似てる。
もっとも、�狽ﾉしてみれば「トップブランド」のレンズを
参考にするのはむしろ当たり前のこと。

665名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 18:12

664
依存文字禁止

666名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 18:15

>>664
ＳＡマウントってよく知らないんだけど、
その「トップブランド」のレンズと張り合えるレンズって出てるの？
そのへんの情報もカメラ選びでは重要だと思うし。

667名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 18:19

ライカのアスフェリカルレンズはシグマ製ですが何か？

66866002/02/15 18:25

>>661
売るせぇバーか。
俺は21に13万近くももだして買ったんだよ、
今回の安売りではhologon逝ったけどね。

669名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 18:26

シグマのTシャツやグッズ欲しいよー

670名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 19:11

いやーこの板ってほんと居心地いいよな。







レベル低くて。

671名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 19:16

>>670
荒らすな

672名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 22:52

>>591-593
「シャッターラグ」って何だい？（藁
ホント、馬鹿ばっかだな。

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/15 22:57

FOVEON X3って、小さい素子になるほど威力がでかいような気がする
んだけど
今ＣＣＤじゃレンズの限界近くまで小さくなってるっていうけど、FOVEONの
素子だとまだ、解像度に余裕がありそう
素人考えだけど

674名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:07

>>672
これだからデジ厨はバカにされんだよ。デジカメから入ったくせに
いっちょまえの口を叩くんじゃない。知らないなら知らないで沈黙
してろ、ｳﾞｫｹが！
http://www.google.co.jp/search?q=%83V%83%83%83b%83%5E%81%5B%83%89%83O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja

675名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:07

>>672
デジ版は、アフォのオンパレード
これほんと

676名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:24

>>デジカメから入ったくせに〜

この言葉が銀爺の爺さんと馬鹿にされる所以。哀れですな。

677名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:26

>>674
「シャッターラグ」は間違ってないけど正確には「シャッタータイムラグ」だよ。
「被写界深度」を「被写体深度」って言うようなもんかな。どっちも間違って
ないけどね。

678名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:29

>>677
まぁどっちでもいいじゃん。674だって分からないから
わざわざgoogleで検索したんだし（わ

679名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:31

>>666
張り合うというか、ハイアマチュアが見る分には見分けつかないはず。
同スペック（例えばサンニッパ）のものなら
キヤノンLレンズを研究してないはずはないでしょう。
少なくとも、値段分の差は無い。

680名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:31

>>676
すまんすまん、勘違いしてたよ。お前はデジタルカメラが使いたい
んじゃなくて「デジカメ」という家電を使いたいだけなんだったな。

>>674
微妙に違うような、、、いうなれば、被写界深度を
単に「深度」と略すようなもんじゃないのか？

681名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:33

ｼｸﾞﾏの14ﾐﾘはﾏｼﾞでｲｲと思うな。

682名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:34

スグマの社員は書き込み禁止！！

683名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:35

しかしなんだなFOVEON X3が理屈通りの性能を発揮しちまったら
他社も追いかけるのか? それとも徹底的に無視すんのかな?

684名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:35

>>680
「被写界深度」と「深度」は違うぞ！

685名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:36

スグマの社員は書き込み禁止！！
スグマの社員は書き込み禁止！！
スグマの社員は書き込み禁止！！
スグマの社員は書き込み禁止！！
スグマの社員は書き込み禁止！！

686名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:37

>682
キミキミ、「スグマ」じゃなくて「ツグマ」だぞ。
なまってるけど、福島県の田舎者かい？

687名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:39

>>686
シグマの工場がどこにあるか知ってる？

68868202/02/15 23:40

わらすじぇんじぇん訛ってなんかねぇーっぺさ。文句あどぅ?

689名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:41

すったらこつなかっちゃ。

690名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:42

FOVEON は大手メーカーに出資を求めたが
結局乗ったのはシグマだけだった。

691名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:42

680たん恥の上塗りハァハァ(哀

692名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:44

そりゃ簡単には乗らないっしょ大手。

693名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:46

>>690,>>692
既出だ。つまらん…

694名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:47

Kodakは大手じゃないのか？

695名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:48

今695がいいこと言った。

696名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:48

ｱﾌｫですか？

697名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/15 23:52

X3 センサーの原理は、基本的なモノ

ただRGB分離は難しい

Rは深くまで入るが浅い所でも反応するぞ

698名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:00

>>697
補正すりゃいいだろ？
ネガフィルムだって、なぜオレンジ色ベースなのか知ってるか？

699名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:04

>>697
自分で開発したわけでもないくせに偉そうにしったか。
FOVEON社員か？

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 00:06

７００万画素

701名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:06

新聞がFOBION X3について記事にしないのが不思議なのですが？
どうしてでしょう。

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 00:07

す、すぺるが変わってる

703名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:08

FOVEONでした。

704名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:09

＞701
CHOPINだろ？（ｗ

705名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:09

>>701
センサー自体の発表はかなり前だったと思う。
だからじゃない？

706名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:11

ツグマが新聞社に金を払ってねーからだろ。

707名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:13

あー、カメラ自体が話題にならんのはそのせいだろうな

708名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:18

↑F707ヲタ発見！

709707sage02/02/16 00:21

んなアホな

710名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:38

オレもFOVEONと契約して
デジカメ作ろうかな

711名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:41

FOVEONのオファーを門前払いした国内メーカー（シグマ除く）逝ってヨシ

712名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:44

コシナーはどうしたらいいでしょうか

713名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:44

>711
理由を簡潔に述べよ

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 00:51

某ＣＣＤメーカーが経営陣の袖の下に何か入れたから

715名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:53

逝ってヨス

716名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 00:55

とにかく早くフルサイズのサンプル見てぇーYO

717名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:00

フルサイズ？

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:05

プールサイド？

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:08

フードルサイト？

720名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:10

シグマなんて最近まで知らなかった厨房が騒いでるよ
知ったか君と構って君はお帰り下さい

721名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:15

厨房の友です　by SIGMA

722名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:29

次にシグマは高級コンパクトデジカメを出してくるとみた

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:31

それはないだろう。そもそもレンズメーカーで、ボディの開発力は乏しい。

724名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:34

デジカメから写真に入ったやつが、一眼デジカメを語るのは少々無理があると思う。
話しがあまりにもマト外れだ。
最近のシグマはカメラメーカー以上に秀逸なレンズを作っているのにな。

725名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:34

デジカメナラカンタネ！

726名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:36

>>727
笑止！

727名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:39

>>721
>>厨房の友です　by SIGMA
う〜ん、シグマの"APO70-210mmF2.8"なんかは、かなり報道にも流れてるけどね。
ニコンの純正なんかは重くてキツイって。

728名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:39

「素人め、間合いが遠いわ！！」

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:41

コンパクト＝安いものってことで、消費者にイメージが定着
しているので、あんまり高い値は付けられないので利幅は
少ない
高級コンパクトはレンズメーカーとしてうまみがないのでは

730名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:43

「寒い時代とは思わんかね・・・」

731名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:44

>>727
報道は記録写真だろ？
おまえもその手の写真しか撮らねーのか？

732名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:44

724＝知ったか君　カメ板で迫害されて逃げてきたんか?

733名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:46

「認めたくないものだな・・自分自身の、若さゆえの過ちというものを・・」

734名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:47

シグマの"APO70-210mmF2.8"???
そんなレンズ現行無いぞ。

735名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:48

>>698,699

原理は大学の教科書とかに載ってる
ま、斜め入射とか、むずかしいですね。混色分離。

あと拡散層のプロファイルを作り込むのが難しそう
1層0.5〜1.0umぐらいにしかならない
CCDは5um以上だから感度はかなり分が悪い

原子を積み上げる方法なならば

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:48

>>732
ｶｺﾜﾙｲﾖ

737名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:52

「ボウヤだからさ・・・」

738名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 01:53

>>724
一眼デジカメ関係のスレ出てきているのは、ほとんどが銀塩から入ったヤツでは？
コンパクトデジカメから入った連中では、まったく話題について来れないと思うが。

739さいのかわら02/02/16 01:54

ひとぉーつ積むのは父のため
ふたぁーつ積むのは母のため
みーっつ積むのがFOVEONさー　♪

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 01:58

積み木くずし？

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:03

賽の河原

742名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:07

画角の1.7倍相当ってのがネックだが、シグマが本気で広角系の拡充を図って
くるつもりならば、ニコンからの移行も考えるな。
NikonF-4以下、ボディレンズをそっくり売っ払って買うか？！

743名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:09

つうか、早く売れYO

744名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:15

>>742
おれもその「画角の1.7倍相当」ってのが少々引っかかる。
D1系並に1.5倍相当あたりなら理解も得られやすい気がするんだが、イメージ
センサーをそのサイズで出してくるってことは、ボディの価格を相当下げてく
るってことなんだろうか？

745名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:16

シグマのマウント設計技術は想像してたよりもずっと優秀でした。

746名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:18

このスレにシグマがデジタル一眼出してくることを予想してた人間はいまい。
デジタルコンパクトもあり得る。

747名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:21

実売20万なら速攻買う

748名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:23

レンズメーカーは各社のマウント研究しつくしてるからな

749名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:24

>>746
ダカラ、ありえないハナシではないねぇ〜。

750名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:25

300ドルだってばさ

751名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:25

そうね20万なら買いだね。
元々SA-9ボディ8万の代物だしなぁ

752名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:26

だから300ドルだってばさ

753名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:27

防振レンズでたらこのカメラにつけて野鳥を撮りたいな
1.7倍だもの

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:27

スペック房とカタログヲタに大人気！！！

755名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:27

だから300ドルだってばさ

だから300ドルだってばさ

だから300ドルだってばさ

だから300ドルだってばさ

756名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:28

>>753
パテント絡みで、無理ですな

757名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:29

>>750
ツグマの定価はあてにならんだろ。
実売２０万以下ｷﾎﾞｰﾝ

758名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:30

300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！
300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！
300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！
300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！ 300ドルです！

759名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:30

それってセンサの値段だろ？

760名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:30

US$300って、CMOSの価格だろ？

761名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:31

本日のレート「1ドル=132.62円」ということは「300ドル=約39,800円」ということか。
3台ほど予約するべか(w

76276002/02/16 02:31

被った…

763名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:32

39600円で超お得・・・・てそんなわけねぇだろ!!
かといって396000円じゃ冒険者しか買わねぇしな

で今春ホントに出るのはニコソの30万弱クラスくらいみたいね。

764名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:33

ま、評価は、実際に物が出てからの話だ。

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:33

○○膜、破りたい

76675302/02/16 02:34

>>756
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

767名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:34

そです、せんさーの値段です
でも格安です
これでボディ価格がある程度わかります

768名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:34

定価で約４０万円でも、シグマなら３割４割引きは当たり前〜♪

769名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:35

電解膜だったらアルカリイオン製水器でも買え。

770名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:36

>>766
ｼｮﾎﾞﾝちゃん、可愛い

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:37

>>767
$300のセンサのどこが格安なんだYO

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:37

ブタか？（ｗ

773名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:38

３ＣＣＤセンサーと考えれば安いのでは

774名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:38

しかし、1.7倍ってところと、レンズがシグマしかないってことは、どのレンズも逆光性能が乏しいのしかないってところがネックかな。

775名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:38

>>771
高いか？

776名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:39

>>775
センサ１個で普及型300万画素機と同じ値段だぞ・・・

777名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:40

>>768
それは、ビックリ

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:47

>>776
そんなのと一緒にされてもなぁ。

779名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:52

ttp://japan.cnet.com/News/2000/Item/000912-6.html
フォベオンって読むんだな。

780名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:53

>>776
えっと「フジプロビア100F-36枚撮=定価1,120円」、なんだフイルム36本分じゃん。
安いモンだよ。

781名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 02:53

狂牛病みたいだな

782名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:55

>>781
それはプリオン！・・・・と一応（略

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 02:59

１眼用のＣＣＤの値段なんて普通、何十万円もするぞ

784名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 03:03

シグマの株価あがるなこりゃ

785ツグマ役員02/02/16 03:08

非公開ですが何か？

786名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 04:03

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、ｱﾎﾊﾞｯｶﾘ

787名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 05:22

>>664,>>666
キヤノンのコーティング技術の情けなさは褒められたもんじゃないからね。
現在の低価格レンズでも、シグマがそんなに劣るわけではない。
結局、小手先のワザは多彩でも、大きな方向性が分かっていないと駄目。
その点、下請けとはいえ、世界の超一流品を実際に作った経験は大きい。

788名無CCDさん＠画素いっぱいsage さげ02/02/16 09:38

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/fuzuki/wforum.cgi?no=1473&reno=1469&oya=1469&mode=msg_view&page=0
腐月氏にはこいつの偉大さが理解できないようだ。

789名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 11:54

>>788
文月、すっごい厨房ぶりだな

790名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:04

人ずてに聞いた話なのだが・・・某大手メーカでは相手にされてないらしい、４Ｂ四。
やっぱりシグマしか手を出してない状況は・・・
そー言えば、デジカメマガジンに載ってたニューコア・チップはどうしたんだべなぁ。

791名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 12:06

大手は手が出せないだろうなぁ。
あまりにも怪しいというか、高画質過ぎる。
詐欺っぽいし、こんなの実現できるなら他の大手がとっくにやってるはず。
やっぱこいつはセグウェイなんでは・・・・・・・？

792名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 12:08

むしろドクター中松エンジンに近いような気が。

793名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:15

でもコダックも採用するじゃん。
コダックは大手でしかも自社でCCD開発してるにもかかわらず。

794名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:17

コダックも負け組みだからなぁ。
溺れる者は藁をも掴む（藁藁

795名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:17

>>790
ニューコアはただ速いだけだべ。
あれAFとかの制御機能も入ってたっけ？
他の制御チップとかの互換性とかを考えるとコスト面で割りが合わないんじゃないかとも思える。

NSが出資してるってことはいまあるテスト用のチップはNSが作ってるんじゃないのか？
だとしたらNSは実際のチップを見てるわけで、そこそこ信頼してもいいんじゃないかと思う。

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 12:17

>>794　ウグイス　平安京！

797名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:24

シグマ?
28mm(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、ってこれに尽きるんでは。

タムロンよりはレンズの信用おけると思うがなあ。

798名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:24

>>795
ニューコアのサイト覗いてみたけど、AFとかの制御については触れてないな、確かに。
ここもサンプルだけは綺麗だが。
http://www.nucoretech.com/samples.html

799名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 12:31

>>800
ｦﾒ!
↓

800名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:31

>>779 間違って翻訳したサイトもあるようですが、確認したところ
　　　FOVEONの読み方は、「フォビオン」が正解だそうです。

801名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:33

>>800
どやって確認したの？電話でもかけた？

802名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:36

＞＞801ツグマさんに、電話で聞いてみました。

803名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 12:43

>>802
あんたエライ

804名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 12:49

ニューコアのチップ、別にSH-2が必要らしい。
で、第一四半期後半にプロ用のビデオカメラと普及価格帯の2M pixelのスチルカメラがアメリカ市場にintroduceされるそうな。
この二機種は日本市場で2001年第四四半期にintroduceされてからvery populerになっているそうな。
200万画素機、連写モードで4コマ/秒、去年の10月から12月にかけてintroduceされた。
どれだ？

805名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 14:12

山Qんところのバックナンバ漁ったけど、該当時期に発表されて２００万画素機ってこいつらだぞ。
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj845.html
ttp://www.casio.co.jp/release/qv_2100.html
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_11/pr_j1201.htm
very populerと言うからには不治？

806名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 14:20

introduceの正確な意味紫蘭のだけどDiMAGE Xもintroduceされたと言えなくもないかもしれねい。
4コマ/秒で絞るとどうなる？

807名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 14:35

ニューコアのチップってCFインターフェース持ってるんだよね。
だからSMやSDは… でも、あのチップを元にカスタマイズできるのかも知れない。
絵を見てみると富士らしくない30iがそうなのかも知れない。
たしか富士ってなんか言ってなかったっけ？

808名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 15:48

30i持ってる奴はバラしてミソ。

809名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 15:49

>>797
>>タムロンよりはレンズの信用おけると思うがなあ。
でも、ニコンのAiAF14mmなんかは、タムロン製だろ！？

810名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 16:36

ニコソの１４�_はD1xで偽色が出るけど、ツグマだと出ない。
解像度もツグマの方が上だし、発色の悪さは簡単に補正できる。
タムロソで優秀なレソズって、今はもう何も無いんじゃない？
昔は 70-210/3.8-4 、80-200/2.8LD 、90/2.8 、28-200/4-5.6
とか色々あったけど（カメラメーカー製を除く）、すべて他の
レソズメーカーに抜かれてしまった感じがするぞ。

811名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 16:43

下にゃぁ幾らでもいるだろ

812名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 17:13

>>810
24-135 とか新しい 28-200 とかはどうっすか

813名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 18:25

最近のシグマはホンとすごいよ。
一時期はトキナーのAT-Xシリーズとかに押されていたこともあったけど、いまの
シグマはレンズメーカーとしては怖いものなしって感じがするけどね。
それそこ、他メーカーで対抗できるのはタムロンのAF28-200mmXRくらいじゃない
のかね。

814名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 20:05

昔のシグマのMF広角は、文句なしによかった。
タムロンは、90mmだったかマクロがよかった。
最近はゼンゼン買ったことないから知らないけど、
技術は結構あるんじゃないのか？

815名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 21:09

>>813
昔トキナのAT-X352つうドキュンズーム買ったなあ。20年ぐらい前。
シグマはその当時から超広角ズームだしてたね。買えなかったけど。

816名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 21:13

ふう、やっとたどり着いた。シグマ社員専用スレッドって
ここですか。

817名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 21:48

がたがた言ってないで早く売れYO

818名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 22:06

おいらは一眼レフは全てシグマ。
ボディはニコンね。

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 23:37

>>816
ずいぶんと使い古された煽りだね(w

820名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 23:42

>>787
そやね。そもそもキヤノンレンズは
スポーツに特化した性能なので解像度完全優先。
シグマクラスのメーカーならそれを超えるまではいかなくても、
あと一歩までならいける。

821813sage02/02/16 23:45

>>815
初めてシグマのレンズをかったのは、もう20年ぐらい前のはなし。
MFの70-210mmだったかの望遠ズームで、当時のおれには純正の望遠ズーム
なんぞ買う金なかったなぁ。
もっとも、今じゃ一番使ってるのはタムロンの28-200mm(2代目)だけど。

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/16 23:50

タムロンからブロニカデジタルが出たりし．．．ないな。

823名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/16 23:50

（英文の記事）
http://www.business2.com/articles/web/0,1653,37797,FF.html

この記事ではシグマの一眼を2500ドルくらいと予想している。
また「事情が許せば」クリスマスまでにX3の下位版を搭載した300〜400ドルの
カメラが出るだろうとのこと。

824名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:03

だから300ドルって昨日から言っているのに

825名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:10

２チャンネルにはバカしかおらんのか？

826名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:11

はい(・∀・)イイ！！　

827名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:14

「２チャンネル」って普通書くか

828名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:15

「チャンネル」って日本語に訳すとなに？

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/17 00:22

伝達経路

83082502/02/17 00:35

>>827
だからわざわざ「２チャンネル」って回転だよ！
２ちゃんねらーなら反応すんなよ。
ホント、バカばっかり…

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/17 00:40

>>830
馬鹿の代表がお出ましのようです(藁

832名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 00:42

第弐伝達経路は馬鹿ばっかっう感じ？

833名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 02:25

シグマは海外で評価されて日本での人気があがるとみた
カシオのGショックのように

834名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 02:29

株公開しないのかなあ。もったいねー。

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/17 03:43

別におまえにゃ関係ねいだろが↑

836名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 04:42

Q（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!

837名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/17 08:01

タムロンは安いレンズ、シグマは高いレンズの出来が良い。

838名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 12:26

>823
ミノルタとかペンタックスの名前が挙がっているからコンパクトカメラタイプはこのメーカーから
出るのかな。ニュースが出たということはもう何ヶ月も前にメーカーに紹介があって
今は試作中か？
４万円は無理なような気が一瞬したのだけれども、センサーその物の値段だけじゃなくて、周辺の
信号処理回路とかローパスフィルターとか電源とかがCCDを使ったシステムよりも案外安くつくのかもね。

839名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 16:04

シグマのレンズは、確かにシャープでよく写る。
はっきり言って、Ｌ系じゃないCANONレンズよりシャープだ。
でも、逆光性能はあまりにひどいのが多い。
安い、シャープ、広角系のラインナップが豊富というのはいいんだけどね。
HSMもあるし。
でも、SAと心中はあんまりいい気分じゃないな。
EFにいわせりゃFマウントだって同じようなもんだといわれそうだが。

840名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 20:01

シグマのレンズって、何であんなに安く売れるんだ？
つーか、カメラメーカーのレンズはなんであんなに高いんだ？
単にコーティングの違いだけじゃないハズなんだが。
誰か説明できる？

841名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 20:05

sigmaの外爪ってなにかマウントアダプターを作るために付いている
ような気がするのですが、SD-9ってフランジバックが可変構造になっていて
各社マウントアダプターが販売されるとか...ないですよね...

842名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 21:15

>>840
大量安い仕入れをして大量に世界中に販売出来るから。

843名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 21:50

シグマのレンズ価格が適正なもので、カメラメーカーのレンズは高い。
理由はヴァカが買うからだよ。

844名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 21:52

あふぉは買ってないんですか？

845名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 22:10

レンズ技術があるのはわかった

シグマにデジタルの技術があるのかな

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/17 23:16

デジタルの技術だって。ﾌﾟ

847名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 23:31

>>843
シグマにはＩＳねぇじゃんよ。

848名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/17 23:41

>>845
デジタル技術の無さという点に関しては、周回遅れのキヤノンといい勝負だろう。
しかし、写真にかける情熱はキヤノンなんかより遙かに上の連中だよ。
欠陥をそのままにして出荷してしまったたEOS-1Dの開発チームのドメクラ共の
サラリーマン根性なんかとは段違いだ。

849名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:01

写真に情熱をかけるような人は
カメラ開発には携わることが出来ないのがキヤノン

社長が連載で熱く語っていたよ

850名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:07

デジタル関係は、ドライバも含めてFOVEONに丸投げなんだろ。

851名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:25

うちも3層CCD研究してますよって> FOVEON
提携話を持ち込んだが別に必要ないので断った
原理は基本過ぎるし、たぶんうちが持っている特許を
使う必要があるからねー
特許と量産技術を押さえないとチップを量産出来ないはず
どこ課とくんでクロスに持ち込んでやるつもりらしいが
うちの法務も黙っていないYO

センサーとしても
FPNはあるし色分離が難しいので生出力をどう料理するか難しいね
周辺で混色具合変わっちゃうし
飽和はシビアだし飽和と混色が見分けも難しい

RAWのままユーザーにさせるなんて
すごいアイディアだ

まあ、シグマが金を巻き上げられて終わりでしょ

852名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:32

>>851
キミは「特許」というものがどういくものか理解できていないようだ。
開発部の人間でもなさそうだし、単なる知ったか君かい？

853名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:34

東京特許許可局．．．はい、10回逝ってからレスして下さい。

854名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:36

>>851

つづき

あと開口率が大きくできないので
APSサイズで500万画素程度が限界

ダイオードの深さを変えられないので
原理的に画素の大きさに依って決まってしまうので
感度の改善はほとんどできない

SLR用の大判CCDじゃないと作れない訳だ

シグマはこのCCDのデバイス的な素性を知らずに
金をつぎ込んでしまったのだろう

855名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:39

>>852
あの日本語とは思えない変な文書を
作文してだしてるよ

ご指摘の通り開発部ではありません。設計部です。

856名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:42

>>852

正直特許には弱いです。つうかノルマが…

電子ポテンシャルには強いですが

不純物プロファイル知りたいですな

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 00:45

FoveonはCCDじゃないだろ

858名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 00:47

>>857
ｽﾏｿ CMOSだったね

というとCMOS手がけているのは国内では東芝、キヤノンか

859名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 00:50

出てきた画像がよければいったいどうするつもりなんだろう

860名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 00:55

素直に撤退します

861名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 00:57

採用がツグマだけなら徹底的に無視すると思われ。
しかしCMOSに関してはキヤノソも侮るなかれ。

862名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:03

CNETの記事を読む限りこの会社「フォベオン」は簡単には潰れないようだ。

米フォベオンは米ナショナルセミコンダクターから分離独立した会社。
ナショナルセミコンダクターはフォベオンの株式の50％を保有
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000912-6.html

FOVEON X3のサンプル画像
http://www.foveon.net/X3_comparison.html
http://www.foveon.net/X3_sharpness.html

863名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:22

CMOSって、もともとデジカメ画像の受光素子ではないんだけど・・・

864名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:25

>>863
だから？

865名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 01:29

>>855
今どき「設計部」なんて部署があるのか・・・

866名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:31

851〜860の中でどれが851なんだかサパリわからん。
漏れも読解力ないのは認めるけど、それにしても851は表現力なさすぎ。
つうか自分の所で開発してんならCMOSとCCD間違えんなよ（藁

86785102/02/18 01:32

だって開発してないもん！

868名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 01:33

営業かYO!

869名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:35

つまり研究は開発じゃないと？

870名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:36

営業に技術ライセンスを断る権限はないと思う。

871名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 01:37

>>865
下請会社じぇねーのか？

872名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 03:18

>>871
ビンゴ！

873名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 03:43

痛いな君たち。

874名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 20:46

>>861

んー、もうじき発表のD60もT社のCCDだよ
CMOSは高画素化できないのでやめたらしい

所詮CMOSなんてものにならんな
D30だってばりばりドーピングでしょ

875名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 20:48

>>863
CCDって、もともとデジカメ画像の受光素子ではないんだけど・・・

876名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 20:58

>>874
別にオリンピックじゃないんだから、ドーピングしても
結果として良い絵が撮れればいいのよ。
偽色が出ないだけでも凄い事でしょ？

877名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:00

>>876
チンコ！

878名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:01

なに！　D60はツクダオリジナルのCCDなのか！！

879名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:18

CCDを作ってるのは、松下、ソニー、三洋、シャープ、コダック、フジ、フィリップス・・・

あと、どこだっけ？

880名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:19

だから、ツクダオリジナルだって。

881名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:20

タンデム・・・・なんてメーカーを知っているのは（略

882名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:21

三菱だな

883名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:23

まずい社外秘が！

884名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:25

まずい部外秘が！！

885名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:26

まずい課外秘が！！！

886名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:27

す、すみません。私が持ち出しました。

887名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:29

何を？
正直に書いてみれ

888名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:31

機密事項につき小さな声で見て下さい
http://kutls1.kutl.kyushu-u.ac.jp/index-j.shtml

889名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 21:32

これマジまずくない

890名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 22:23

ブラクラか？
誰か報告しちくり

891名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 23:04

タンデムだよこれ。それもかなり高度な技術だな。
まぁ、むやみにクリックしない事だ。

892名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 23:10

絶対にクリックするなよ
したらHD初期化しかなくなる
最近のは悪質だな

893名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/18 23:15

おいおい（W

894名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 23:19

HDの初期化くらいなんだよ。
システムとデータを分けるのは常套手段・・、じゃなくて、
本題はCMOSもいいけどVMISとかいう奴でこの三層構造造ったら
もっとすごいもんが出来たりするんだろうか？
しょぜんCMOSだよなとか思ってたり。

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/18 23:41

>>888
まぁ大学の鯖ぐらい厨房でもあっさり書き換えられるって云うことだな。
しかしこんなの仕掛けられて全く気付かないのもどうかしてるな。
春休みなのか？

それはおいといて、 今日トップカメラ逝ったら
SD-9の事がツグマの棚の横に張り紙してあったよ。

896とんまのまんと ◆KYS5bvRI sage02/02/18 23:57

>>895
なんにも起きないんだけど・・・。
一体何が仕掛けられてるの？
当方、マックに、ネスケ6ですが・・・。

897名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 00:05

うちのPBG4 icabは大変だ　どうしる

898名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 00:17

マックだいじょうなんとちゃうか。
でも一応、ウイルスちぇっくしとけよ。

899名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 00:18

トロイ系？

900名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 00:18

必死だな。

901名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/19 00:19

>>900
ｦﾒ!

902名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 01:20

>>901
ﾃﾞﾄ！

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/19 01:33

↑新しいパターンだな（ｗ

904名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/19 01:35

↑新しいパターンのﾊﾞｶだな（ｗ

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/19 03:12

ほんまに情報がないんだな...

906名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 06:40

>>876
嘘絵じゃ、素人だましにしかならんでしょ。

907名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 09:10

踏絵？

908名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 10:44

嘘絵って１画素に対応する色が推測でしかないＣＣＤのことだよね。
FoveonＸ３は建前上だが一応１画素で３原色が採れるらしいし。
まぁこういった新手の商品は出回ってみてからじゃないと、
結果的にどちらがよかったのかってのはわかんないがな。

909名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 15:11

Last modified at 00/01/12 11:36 JST
<HR>
<A HREF="mailto:www-admin@kutl.kyushu-u.ac.jp">
<EM>www-admin@kutl.kyushu-u.ac.jp</EM></A><p>

<A HREF="http://www.kyushu-u.ac.jp/index-j.html">
<img src="http://kutls1.kutl.kyushu-u.ac.jp//gif/kyushu-u.gif" alt="q-dai">
九州大学ホ・踉札爛據・・ジ</A>
</body>
</HTML>

910名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 15:52

>>909
何したいんだYO!

911名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 17:14

>>909
凄いな！
どうやったんだ？？

912名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 18:21

＞＞９０９………もう止めれ

913名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 19:01

http://www.puchiwara.com/hacking/

914名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/19 19:17

> 909
DDT的に間違ってるぞ！
まぁ、909氏に言っても分からんと思うが・・・

915名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 21:08

http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0220-J-2.html

916名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 21:50

↑
ソニーは20日、ハイエンド1眼レフタイプのデジタルカメラ向けに、615万画素カラーCCD撮像素子『ICX413AQ』を発表した。
撮像面サイズは1.8インチの大型で、APSフィルムとほぼ同じとなる。サンプル出荷は今月から。

でもサンプル価格６０万円、氏ね！

917名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 21:58

感度5倍で飽和容量2倍ってことは、最低感度ISO250か？

918名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:14

サンプル価格６０万円なら、まずまずだよ。
開発費に何億円かかるか知ってるかい？

919名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:17

>>918
ハゲかお前！
会社が開発費に何百億かけようが
知ったこちゃねーよ

920名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:21

>>918、本当バカだな。ＳＯＮＹの社員か。

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/20 22:24

６０万円はサンプル価格であって量産品の価格ではない。

922名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:26

だから、それがどうしたのよ。６０万円は６０万円なんだろ。
できれば量産品の価格を教えてくれよ。

923名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:26

D1XのCCDがだいたい30万だから、サンプル価格60万と言うことは定価で90〜120万か？
名前はもちろんサイバーショットプロでお願いします。ストレージはメモリースティックね。






いらねーよ

924ンニー社印02/02/20 22:34

>>922
月産数を教えてください。
概算で見積もりします。

925名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:35

>922
６万円

926名無CCDさん＠画素いっぱい 02/02/20 22:35

やはりツグマだな

92792202/02/20 22:37

>>925
買います。

928名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:37

>>925
他のデバイス込みの価格ですか？

929名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:38

てなことねーよ

930名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/20 22:39

サンプル買った研究費とかさ、最後には値段に跳ね返ってくるんだからもちょっとなんとかしようぜ。

931名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:40

しゃーない、自分でつくろ

932名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:43

ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！

933名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:45

>>930
サンプル安くしてもその分は量産品にかかってくるんだぞ。
それともソニーには他社に優秀な製品を安く販売させるために血を流せとでも?

934ンニー社印02/02/20 22:46

>>930
初ロットのオーダーが１０万個でなら、量産価格で販売します。
フォーキャストも提示してください。

935名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/20 22:54

300円

936名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 02:38

３０円

937名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 02:39

やっぱサンプルというからにはタダでしょ。
試食コーナーみたいなもんでさ。

938名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 19:19

　気が早い会社が、合衆国にあるよ。SD9、2995ドルで予約受付中だと。予価だから、最終的な
価格は上下変動するよ、とは書いてあるけど。
　でも、1ドル135円としても、40万円... 高いのか、安いのか。

ttp://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=sd9&affid=A01&urlid=sd9

939名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 19:34

そりゃ馬鹿たぁっけぇって。ﾆｺｿは30万だていうのに。

940名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 19:36

レンズ資産の差を考えると、よっぼど画質が勝ってないとヤバイな！

94193802/02/21 19:53

　しかし、シグマは低価格で勝負するメーカーだったのでは... ニコンが30万で
手に入るなら、SD9は相当に画質が良いのか。それとも、あくまで予価で、この
予価が高すぎる設定なのか。
　24日からの合衆国での展示会の反響が、気になるところですね。

942名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 19:56

今月のアサカメ読んだかい?
売れ筋の28-200ｍｍレンズでタムロンと性能比較され
はっきりとダメ出しされてたよ。
ひどいひどいよアサカメ 断固抗議するニダ!!

943名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 19:59

NikonD100に喰われるのかねぇ。。。ｶﾜｲｿ（藁

944名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:01

ﾌｫｳﾞｨｵﾝがどこまで値下げしてくれるか・・・
社長以下ﾄﾞｷﾄﾞｷで交渉中です。

945FOVEON02/02/21 20:06

ツグマの社長さんへ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　30円でいいYO

94693802/02/21 20:07

D100、どのくらいの価格になりますかね？　絵にさほどの画質差がないなら
価格勝負ですよね＞シグマ。

947イカ02/02/21 20:08

http://www.tome-dl.com/juku/050/050.rez
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_000.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_001.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_002.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_003.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_004.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_005.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_006.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_007.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_008.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_009.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_010.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_011.jpg
http://home.att.ne.jp/sigma/mnkgal/juku/050/file_012.jpg

948名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:08

レンズ資産の差もあるし、ブランド力の差もあるし。
同じ画質、同じ値段では勝負にならないと思われ。

949名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:10

CMOSだしなぁ。

950名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:10

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

951名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:12

>>946
絵にさほど差がなく、Ｄ１００より高価になった場合、
つまりFoveonは予定された性能が出せなかった上に高価という結論が出て、
ソニーCCDに乗せ換えってシナリオになるのでは？

95293802/02/21 20:15

>>951
　....それでは、あんまりですよ(笑)
絵では差がなく、D100に比べて価格激安というオチを、皆、内心期待しているのでは？

　しかし、ソニーのCCDが一眼デジカメを席巻するのも、面白みがないですよ。

953名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:17

誰か次スレたててYO！

954名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 20:23

>>952
ソニー１人勝ちか…あまり好ましい状態ではないが、
我々ユーザーが不便な思いをしてまで高い金を出して
それを阻止する義理もないし…

955名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:26

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50

適当にでっち上げたけどこれでいい？

956名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:27

ツグマがＤ１００より高かったらおいらは間違いなくＤ１００に
行きます。実際どこまで性能が行けているのかわからんのに
無理してツグマ買う事なかろ。

という訳でツグマさん安くお願いします。その分レンズかいますから。

95793802/02/21 20:29

>>954
ソニーのCCDの画質が良くて、価格も安いなら、何も言うことはないのかも。やはり、
最後は部品の性能ですから。

　でも、シグマには頑張ってほしいなぁ...

958名無CCDさん＠画素いっぱいSAGE02/02/21 20:29

>>955
お、早いお疲れサン。
それでいいでしょ。

95993802/02/21 20:32

>>958
シグマスレッド、乱立してますよ(笑)　955氏のが、ここの続きですか？

960名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 20:33

>>959　そういうことにしましょ。
ついでに以下書き込む場合はsageでお願いします。

961名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:02

実売で１４，５万だね。

962名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:18

>>955です。
どっちでも好きなほう使ってください。神が相互誘導＆コピペで
荒らしていますが、重複スレ大好きなんで遊ばせてやりましょう。

963名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:02

あげんぞ！

964名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:30

上がらんね

965名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 09:56

http://ime.nu/home.quicknet.nl/qn/prive/lp.gordijn/Nikon%20Coolpix%20999%20X3_htm.htm

966名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 10:05

>>951
それは無理でしょ。
センサから後ろの部分は全てFOVEONがやってるから。
ソニーのCCD使うんならデジタル部分は自社で何とかしなきゃいけない。

967名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 10:42

そのへんのとこソニーなら、市場を牛耳るためには何でもやるとおもわれる

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:13

そのへんのとこソニーなら、市場を牛耳るためには何でもやるとおもわれる

969名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:26

そのへんのとこソニーなら、市場を牛耳るためには何でもやるとおもわれる

970名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 11:32

>>965それってFOVEONって事か？

971名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 11:32

１０００になったら皆でやめようね。

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:39

やめるって何を？
やめる＝辞める？

973名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:42

はいはい。

974名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:54

ペトナムコンバット

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:54

ＤＱＮバスター
　

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:56

チョチョヴィンソウル

　　

977名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 12:04

ま、ここではもう二度とﾂｸﾞﾏの話はさせねぇよ。この俺が。

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 12:58

てゆうかもうだれもツグマのハナシ書こうとしてないのでは？
ネタ切れ？

979名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/23 02:05

実売25万以下を達成できないとヤバい
キヤノンD60は実売30万以下みたいだから。

980名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/23 02:09

>>979
プレスリリースでは予価で２９９９ドル。
円換算で約４０万２５００円。当初から実売３０万円以下は厳しくない？

981名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/23 05:59

>>965
グリップが黄色…

982名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/23 14:20

げろげろ