【意外!?】シグマがデジタル一眼レフ発表 その２

1通行人1号02/02/21 20:26

シグマのデジタル一眼　ＳＤ９についてのスレッドです。

前スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013406155/

シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/

2名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:27

2かな？

3名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:29

ガムバレ！画質でＤ１００を超えろage！

4名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:30

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

5名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:30

もしくは価格でＤ１００を下回れage！

6社員02/02/21 20:36

どのくらい安ければ買いますか？

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 20:37

■■■シグマスレ重複中■■■

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50

↑こちらへどうぞ。

8名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:40

あらら！？

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 20:40

その２ってあ〜た。なんの工夫も芸もない・・・。

■■■シグマスレ重複中■■■

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50

↑こちらへどうぞ。

10名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:46

>>6
定価：１５万かなー。で４０％引きで帰ればいいや。

11あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

12あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

13あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

14あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

15あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

16あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

17名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 20:51

>>11
お前厨房か？荒らすなよ。

18こちが本スレか？02/02/21 21:02

ふと思ったんだが、このＣＣＤって斜め入射光に弱くないか？
斜めに光が入るとまっすぐ光が入る場合と比べてシリコンの中を長く通るから、
色分離のしかたが変わると思われちゃうのだが？
画面のはじのほうが黄色に色づいたりしないんか？

19名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:06

>>18
　CMOSの厚み、銀塩フィルムよりも薄いということだったよね？　それだけ
薄いなら、斜め入射光でそこまでシビアな影響が出るかな？

20あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

21名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:21

>>19
でもさー、その２μぐらいの厚さで色を分離するわけでしょ。
斜めに入ってくれば、３μとかになっちゃうわけじゃん。
ちょっと心配。

22あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

23名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:24

>>21
　怒られるかもしれないけど、シリコン薄膜の中を光が通過する長さが、
どのような影響を画質に及ぼすのですか？　シグマのwebからリンク先に
行ってみたけど、光の波長で色を分離しているのですよね？

24名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:27

シリコン薄膜の屈折率はどれくらいか知らんが
スネルの法則で計算してみそ。
とりあえず、４５度で入射しても相当垂直に近い角度で
透過するとおもわれるが...

25あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

26あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

27あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

282302/02/21 21:31

>>24
　私は文系人間なので、計算は無理ですが、Javaスクリプトで計算してくれる
ところを見つけました。入射光の角度は、あまり関係ないのですかね？

ttp://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~hiroshi/java/FresnelTest/index.html

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 21:32

要するに、CCDが苦手とする広角系にも強いってことなのか？

30名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:33

>>23
ぜんぜんちがうー。
シリコンって青っぽいの。
だから、青い光はシリコンの表面で吸収されて、電子を励起するの
赤い光は、もう少し奥まで透過して、シリコンの奥で電子になるの。
だから、浅い所と、深いところにＰＮ接合を作って電子をトラップすれば、
青い光が作った電子と、赤い光が作った電子を別々に捕まえられるの。
緑の光はその中間。

だから、どのくらいの厚さを透過したかが重要になるの。

31あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

32名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:36

>>30
こういうこと？
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/

3323(文系)02/02/21 21:38

>>30
　....何となく分かったような気がしますが。ということは、入射光が長い
距離を通過すると、赤い光が弱くなる、ということなのでしょうか？

34あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

353002/02/21 21:47

>>23
いや、漏れも確信があるわけじゃないよ。
でもそういう原理で、色分離してるから、そういう恐れがあるんじゃないのって
推測しただけ。

3623(文系)02/02/21 21:53

>>35
　特定の波長の光の減衰が、シリコン薄膜の中で、どの程度生じるかが、問題に
なりそうですね。私は、工学も光学もまったくダメなので。
　ただ、このCMOS-CCD、各画素で三原色全色感応可能というのは、それはそれで、
かなりなアドバンテージなのでは？

37名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 21:55

シリコンの屈折率は3.85らしい。ほとんど垂直に透過するよ。

38あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

393002/02/21 22:00

>>37
おお。よくわかんないけど、心配無用って事ですね。

402302/02/21 22:03

>>37
　入射光が垂直に入るなら、問題ない感じがしますね。ソニーの新型CCDと、
どちらのCCDの性能が良いのだろうか？　それと、価格が問題ですね。

41名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 22:08

モザイク高画素とフルカラー小画素だからね。
俺はこっちを使いたいけど市場からは評価されんだろうね。
出ても相当高価になりそうだし、ストレージも大変。
これライカＭに積んでほしいよ。

42あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

43あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

44あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

45あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

46名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 22:15

>>41
　画像評価しようにも、テストベッドからの絵だけだから。もう少し、
絵が出ないかね。

　それにしても、荒らし，うぜーよ。

47あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:17

>「関係節内の副詞」という統語的情報に言及しておきながらsyntaxは
> 無関係ということはなかろうにゃ。
でも「関係節内の副詞を焦点化するのを妨げる」なんて便利な統語規則は
あんまりありそうにないからねえ、HPSGでもMPでも。だから統語ではないと
思うわけさ。
まあfocusは全部上昇するとでもすればいいけど、それっていかにも
意地になってsyntaxで説明しようとしてるって感じがするよ。

>＞「いつ」がもともといいんだから
>「いつ」はもともといいが「なぜ」はもともとだめ、の「もともと」をどこに求める
>のか、という話しにゃ。
それも大事だけど〜、でも直接関係ないよ。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:18

＞最近あまり使われてなかったので
だからこそ、「全然」の肯定表現は違和感があるのではないか。
「最近」と言っても少なくとも数十年は否定表現に附くのが専らだった。
その事実はひとり>>62だけではなく未だ多くの人の用法に影響を留める。
漱石らの用法はさらにその前のこと、それを一足飛びに現在に当てはめるのは時代錯誤。
結局、肯定→否定のみ→肯定・否定とも→、と用法は変化してきたのかな。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:19

大王は硬派なんだって。
笑っちゃうね。
ラーメン大好きな時点で軟弱なんじゃないの？
それとも女の子にぜんぜんモテナイから、
硬派を名乗るのかな？
いや、待てよ。
2軒しかない尾道ラーメンを頑なまでに
愛しているところを見ると、以外にも純なのかも？

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:19

>>538
538氏のレスはちゃんとルールをふまえていてナイスだと思うけど
「豚くさヲタ」は豚くさが苦手な人にとっては特殊な人って感じ。
しかしながら豚くさ苦手だけど、ぶぶは薄いとおもうよ。
店は「豚くさ」なのにスープはライトってなによ？！って思ったよ。

百歩をどうこういうのは、求めているものが違いすぎるから
批判はしないで欲しいなぁ〜〜〜。
わざと豚くさくならないように作ってるんだから。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:20

おうさる氏のＢＢＳからの情報ですが、
天風は店主の体調不良で一週間程の臨時休業だったらしい．．．
で、今日から営業したらしいんですが、営業時間に若干の変更ありで
平日が午後３時までって・・・・本当かな？
３時ですよ。３時。

今日はもうしまってそうだし、
明日確認に行って報告しますですﾊｲ。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:21

>>183
尊敬なんて捨てて良いよ。
ビューティフル中谷見てみなよ。
尊敬なんて糞ほどにも要らないって感じ。
だけど此処まで粘着とは言え強い意志がある。
唯一、感心するな。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:21

１．名無しさんは放置します。
※ﾅﾅｼｻｿ・空白など個人を特定できない奴は偉そうなこと言うな、と。

２．コテハン推奨。
※このスレだけの固定を使ってくれてもよろし、と。

３．トリップ使ってまで粘着してくる奴募集中。
※名前欄に、半角　#　に続いて適当な文字列(8文字まで)を入力、と。

４．age・sageご自由にどうぞ。
※ageに関する苦情は、私は一切の責任を負いかねます、と。

５．不在の時があります。ご了承下さい。
※定期的にチェックするので、遅レスつける事があります、と。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:22

非処女は中古 Part36
------------------------
■まずはじめに、無用の論議を避けるために、本スレの非処女評価を
　下表に示します。これらの前提を踏まえて冷静な論議をして下さい。
　また、煽り・荒らしはご無用に願います。

【非処女の分類】　　　　　　　　　　　　　 評価　呼称
---------------------------------------------------------------------------
１．婚前交渉はあったがそのまま結婚した者　　○　「処女待遇」
２．悔悛し言行を慎んでいる者　　　　　　　　▲　（「非処女」）
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
５．強姦被害者・ＤＶ離婚者など　　　　　　　−　（犯罪被害：対象外）
６．未亡人　　　　　　　　　　　　　　　　　−　（不可抗力：対象外）
---------------------------------------------------------------------------
【「中古」の定義】
　非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
　さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者

【処女派（貞操賞揚派）諸陣営の内訳】
---------------------------------------------------------------------------
１．寛容派：現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ。
　　　　　　また、犯罪被害・不可抗力による非処女（強姦、後家など）は不問。
２．厳格派：セクースは結婚してから。
　　　　　　しかし犯罪被害・不可抗力による非処女（強姦、後家など）は不問。
３．狂信派：不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。
---------------------------------------------------------------------------

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:26

非処女は中古 Part36
打ち上げと記者会見見た後、バイト先で考えてたんですけど、
NHK3羽ガラスより、その場に居たNHKのカメラマンor音声さんor
照明さんの技術クルーに質問させた方が、よい記者会見になったのでは？
つーか、カメラマンならリレーは分かるでしょう・・・と思ってみるテスト。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:27

平成１４年２月４日１１時４５分（日本標準時）に、宇宙開発事業団種子島宇宙
センターから打ち上げられたＨ−・Ａロケット２号機のピギーバック衛星「高速再
突入実験機（ＤＡＳＨ）」については、サンチャゴ局において１７時４０分から１８時
４０分まで電波を受信し、衛星の機能はほぼ失われていないことが確認されまし
た。
　しかし、同衛星はフェアリングと未分離の状態であることがほぼ確認されたた
め、本日２３時過ぎからの鹿児島宇宙空間観測所第１可視において、搭載機器
の状態を精査し、復旧の可能性を探る努力をします。
　なお、未分離の原因については調査中ですが、本研究所としては、「調査委員
会」の設置を決定しました。今後、鋭意調査を行っていきます。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:27

　高速再突入実験機（ＤＡＳＨ）については、平成１４年２月４日夕刻
（日本時間）サンチャゴ局において電波を受信しました。同実験機の
機能はほぼ正常であるが、ロケット側搭載部の一部と未分離である
ことがほぼ確認されました。

　さらに、２月４日２３時２８分から２月５日６時１７分（いずれも日本標
準時間）まで鹿児島宇宙空間観測所における第１可視において、次のよう
な軌道、搭載機器等の状態の確認を行いました。その結果、
　（１）軌道については、近地点高度５００Km、遠地点高度３５,９１０Km
　　　で所定軌道に極めて近い軌道であること、
　（２）実験機の姿勢については、正規のスピン状態ではなくゆっくりと
　　　した回転になっていると見られること、
　（３）その他、通信系、電源系、搭載計算機及びカプセルの状態はい
　　　ずれもすべて正常であること、

がわかりました。

　これらの搭載機器等の状態を精査した結果、実験機はロケット側搭載部
の一部から未分離であることが確実となり、また、ロケット側からの
信号によって実験機搭載計算機上に設定されるはずの分離許可の条件
が成立していないことも判明しました。この第１可視において、分離コマ
ンドを送信しましたが、分離はできない状況です。

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:28

MTSATは6号機じゃないか？
予定ではこうなってた。

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
DRTS-W(データ中継技術衛星)
USERS(次世代無人宇宙実験システム)

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
ADEOS-II(環境観測技術衛星)
μ-Lab Sat(マイクロラブサット)
WEOSS(鯨生態観測衛星)
Fed Sat(豪州小型衛星)

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
情報収集衛星

平成15年度 H-IIAロケット(標準型)
MTSAT-1R(運輸多目的衛星新1号機)
H-IIAロケット上段の再々着火実験 種子島

60あれ、ｶｷｺなくなっちゃったｗsage02/02/21 22:31

sage

61名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 22:35

おいおいお前ら、ｱﾗｼに負けんなＹＯ！
みんなでｶｷｺしようＹＯ！
俺が荒らしてるんだけどね（ﾜﾗﾜﾗ

62名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 22:36

ちゃんと絵を書けよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ｸｿｶﾞ
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:36

社会科をぜんぜんやってないので
授業についていけるか不安です
いまから入学までに
高校の政経とかやっといたほうがいいでしょうか？

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:37

この写真綺麗だなー
http://www.dpreview.com/news/0202/pma2002/Nikon/PR/d100-01.jpg

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:37

弾道改訂の噂って本当だったんだね。創文社にメールだしたら返事きたよ
↓
メールありがとうございました。ご質問のとおり、先生は総論、各論とも改訂の作業
を進めておられますが、何分ご高齢となられましたのでペースはゆっくりとしてお
り、残念ながら、まだ出版の期日をお答えできる状況にはなっておりません。今しば
らくのご猶予お願い申し上げます。取り急ぎお返事とさせていただきます。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:39

辰已法律研究所です。
この度は、お問い合わせいただきまして、
誠にありがとうございます。
早速、ご質問にお答えいたします。

論点本「民法」は現在作成中ですが、
3月一杯には完成予定です。
今しばらく待ちくださいますよう、
お願い申し上げます。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 22:39

＞１６１
民法は「特段の事情」を重視するから
ほっといて「刑法」いったら？
そっちの方が馬が合うと思う
あと、司法試験なんか受けない方が良いと思う
法律家って法律の枠の中で思考するのが基本だから
君の意見って「法律」からはみ出してると思うんだよね
法律の枠は君には窮屈かも

68名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 22:49

おいおい、ﾎﾝﾄに誰もいなくなっちゃったのかーい？
寂しいなぁ。嵐甲斐がないなぁ。
小一時間でかけっから、みんな戻ってこいよぉ（ﾜﾗ

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 23:07

D100の方買います、ありがとう。少し夢見せてもらいました。

70名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:07

過去の資産たぷーりでブランド力もRニコソもいいが
漏れはFOVEONにかけてみたいっす・・・・やっぱ少数派かなぁー(鬱

71名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:12

別に今から博打しなくても、実物でて評価されてからでもいいジャン

72名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:22

>>60
いずれの機種も…とにかく発売日と価格が知りたいね！
もうしばらく夢を見ようかと思う、鳥屋としては。

73名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:22

D100のスレッドも見てきたけど、D100、発売まで相当時間がかかりそうですね。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 23:28

SD9ﾓﾅ

75名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:31

うむ。屋外水着撮影会のシーズン中には間に合わないかもしれん・・・鬱
紅葉から冬ボくらいになるかもね。でもその頃にはまた他社の同クラス
の情報がちらほらと・・・うーんきりがないね(笑)

76名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:31

D100は6月？　SD9は早くて5月？　何にせよ、評価機が何台か出ないと。

77名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:34

過去の経緯から言っても一眼タイプはかなーり発売は遅れる傾向にあるよ。
６月は無理っしょ。

78名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:37

うーん、やっぱり？　D100スレッドに6月という書き込みがあったからね。
シグマもCCD待ちだし....

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/21 23:55

フジとの辛味でＳ２より後発にするだろうって書き込みもあったよ。
そうなら７〜８月？

80名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:57

D100、厳しいですな＞早期投入。でも、D100は「開発開始」みたいな発表だったよね。
まさか、外側だけしかできてないのか？

81名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/21 23:57

ニコソってなんだ？ニコンじゃだめなのか？わざわざ”ソ”？？

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:00

えーっと、もうサルのオナニーは終わったのか？

「S2Pro」のみならず、「D100」という敵が現れた以上、もう価格競争しかないだろうな。
実買価格、税込みで20万円を切らないと勝負にならないような気がする。

83名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:02

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/170888

これだと、「夏ごろ発売をめど」「30万を切る価格」だと＞D100。シグマSD9は、これに
対抗できるだけの価格と性能を盛り込めるのだろうか。

84脳内予測(wsage02/02/22 00:03

Foveonに頼み込んで廉価版フォトセンサに作り直して貰って、
低価格路線に切り替えるって発表があるでしょう。
ペンタックスと同じです。

85名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:06

Foveronも、新型CCDを最初に乗せるのがSD9だからね。SD9がそれなりの
評価を取れないと、面白くないだろうね。

86名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:09

そういやペンタのことすっかり忘れてたぁという正直な人の数　→　(457)

87はい、ただいまぁ！お待たせ！sage02/02/22 00:33

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:34

今年は新卒採用なしだそうです

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:35

折れの会社の文句かくな！
折れは下請けに舐められないように必死で
自分の無能を隠してがんばってんだっ！
おかげでアターマのテペーンが禿げてきたんだよっ！
これからは、自分の無能と テペーンの禿げを二つ同時に隠さなきゃ
いけないから大変なんだよっ！
だからもう、オマエら折れの会社を晒さないで下さい。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:36

民主党がケニアの疑惑の事で鴻池組を証人喚問するらしい。
まじでやばいぞ。危うしっ！　鴻池組！

91やべ、ageちった（ｗsage02/02/22 00:37

今　帰ったぞーい！
やる事多すぎるぞーい！
1日内勤しても間に合わんぞーい！
処分市があるぞーい！
おまえも処分されろ！
でへへへへ

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:37

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　500(千円）です　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽ ヽ |
　　　　　） .）|
　　　 ／.イ .|
　　　(,へ>へ>

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:38

営業所の合併とか販社同士の合併なんかこれから多くなるんですか？
これから市場の縮小を考えるとまだまだスリム化を進めるでしょうね
でも、これだけクレーム対応が悪いとスリム化するともっと対応悪く成りますよね。
その辺をファミエス事業の拡大で賄おうって事なんでしょうけど。
何処のメーカーもリホーム分野に手を出している事なんかも考えると
激戦に成るのは目に見えている訳で、展売という集客しか出来なかった
ハイムには顧客を獲得する有り難味やノウハウが無い訳で期待出来ないですね。
多分このままどんどん縮小して、他メーカーに身売りするんでしょうね。

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:38

>>264
改心したのかな？

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:39

竹中？伝統に胡座かいとるだけの会社じゃ
新聞読んどっても最近大型物件の入札で
単独で取れた事殆ど無いで
も〜実力では、スパーゼネコンを
名乗ったらあかんのとちゃうで

96名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:41

こんなところに作例が・・・
本物かなぁ？　そんなわけないか。

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

97名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:41

コルビュジェみたいに弟子が大きく育たない。
その姿勢は一世一代。
弟子は労力だけ消費されるって感じか。
共通言語を見出すのも相当
安藤フリークにならんといかんし。

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:43

>>1
埼玉県内で開成が建てた家をよく見かけるけどひどいもんです。
サッシは単板ガラスで雨戸・戸袋なし（1本２万円位か?）
結露は大丈夫なのか?開成

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:43

>>100
ｦﾒ!
↓

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:43

解約は基本的に損。

定期付き終身保険であれば、定期部分をカットして
保険料を節約したら？

加入して間もないのであれば、解約して
「オリックスダイレクト定期」にでも入ったら？

それと、家族構成くらい言って下さい。

あと、駄スレ立ててないで、質問スレにしておきなさいね。
いい子だからね！

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 00:45

オリックスダイレクト定期よりオリックスのコストブロックのほうが安いよ。
解約返戻金０だから。

102名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:52

そんなに安いわけないだろぉ〜！
倍以上出とるがね。
会社によってはがん保険は初年度MAX１２０％だよ？
ほぼ全会とも７０％〜８０％は出てるよ、オイ！

103名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:54

頼むぜSD9ちゃん。
CCD陣営におまえのポテンシャル見せつけてやれー!!

104名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 00:58

本当だよね、純真な被害者をはめて破産させようとするくせに、
うるさい物＝詐欺師にはキッチリ支払うんだからね。

105名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:02

その前にケジメつけたの？
役員誰かトンだ？

106名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:06

社外の掲示板にアレコレ投稿されるとまずいので、
社内掲示板を作った経緯を知らない連中が、
大間にはまだまだいるらしいな・・・
別に何書いてもよしという風に
許容しているわけではないんだよ。

107名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:08

何でこんなに荒らされるの？
ツグマなんかを目の敵にしなくたっていいのに…。

108名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:10

>107
デジ板とは無関係人間と思われ・・・
気の済むまでやらせてやろうよ
あまりに哀れだし

109では遠慮なく02/02/22 01:13

前に社員さん（？）がレス付けてたように、
当然脱税とかはしてんだろ？
だったら、やっぱ社史に顔写真は
マズーイと思われ・・

110名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:13

俺も一応技術系だけどさー
本店の副長であれはないと思うよ。
たしかに部門間でいろいろかけひきするときも
通信だけはあんまりエゲツナイことやってこないね。
まあ純っつーか、スレてないっつーか。
いい人は多いんだけどね。あの部門。

111名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:31

一言で言えばおっちゃん用
詳しくは店頭にておながいします

112名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:48

フォビオンが“本物”なら、単板CCDは一気に色褪せるだろ。
こんなヤクザまがいのあらしは社会では通用しても、
２ちゃんのようなところでは却って逆効果なのに気づかんのは
哀れとしか言いようがないのぅ。おかげで、スレが下がらず
助かっとるよ。
大メーカーにイヂメられるツグマという構図ができあがれば
半官びいきも鉄だって、却ってツグマ株上がるで。
一度、北風と太陽の寓話を読むことをおすすめするよ。

113名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:48

>>108
クソスレ立てた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50
の１が腹いせにやってんだよ
こっちの方が重複だとでもいいたいんだろうよ

114名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:48

ハハハ。
連中の盗聴機器の受信機は、ヤクザも持ってます。
認識が甘いよ。
すでにとんでもない世の中になっているんです・・・。

115名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:49

そうですね〜、確かに具体案があるといいですね

116名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:53

なぁ、聞けよ、みんな
俺はまだ19年弱しか生きてない
なのにこんなことを言うのは傲慢かも知れないが
「人間、協力無しには生きてゆけない」と思うんだ。
わかるか？

117名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 01:56

つまるところ、あれじゃあ昔のPCの説明書と同じだってこと。
確かに要点は書いてあるし、ある程度知識があれば分かる。
でも、広報の一環である以上、それではまずいだろ。
「予定通りでした」なり、「問題がありましたが、調査中です」なり、
誰が読んでもすぐに分かるようなことを書いておくべきだ、って言いたいわけ。

118名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:01

>112
うんうん。ものほんであって欲しいね。
しかしソニー帝国は強大だからなー・・・・

119名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:09

年の東京の住宅街の悲惨な状況を憂いています。
なぜ東京にあこがれるのでしょうか。
人がおおすぎます。
なぜ東放や文服や帝京や国士舘大学などに入学するために、
地方からわざわざ上京して、一人暮らしをするのでしょうか。
遊ぶためでしかないように思います。
そんな大金を親に払わせて申し訳ないと思わないのでしょうか？
近年の物騒なことは、このような周りを気にしない田舎者が原因と
私は思います。みなさまはいかがお考えか議論を望みます。

120名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:13

かまってやろうか?荒らし殿

121いえ結構です。02/02/22 02:15

被害者は元自衛官の現役学生で、それをいい年をした大人たちが多勢で暴力をふるったんですよね。
もっと陰湿な原因があるのではないのでしょうか。

122名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:16

そりゃホモに変態はいるさ。電車のなかでチカンしたり、公園でいかがわしい
行為したり、トイレで隣の人のティンポのぞいたり・・・・・・・

でもそれはそういう変態の人だけです。変態だけが目立つから、
ホモ＝変態になるのですぅ。


ホモは変態じゃありません。変態じゃないもーん

123名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:17

遠慮深い荒らしだ(藁

124自治スレあったの。通報ご苦労。02/02/22 02:21

社民とつるんでいるというけれど……。
それはそうだろうさ、ボランティアはそもそも
左翼思想抜きでは語れない。何も知らずに
ボランティアやってるおばちゃんとかも
思想的には左翼だよ。社民とつるむのは自然だよ。

125名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:22

もし君がときに
落胆することがあったら、
この男のことを考えてごらん。
小学校を中退した。
田舎の雑貨屋を営んだ。
破産した。
借金を返すのに
十五年かかった。
妻をめとった。
不幸な結婚だった。
下院に立候補。二回落選。
上院に立候補。二回落選。
歴史に残る演説をぶった。
が聴衆は無関心。
新聞には毎日たたかれ
国の半分からは嫌われた。
こんな有様にもかかわらず、
想像してほしい
世界中いたるところの
どんなに多くの人々が
この不器用な、
ぶさいくな、
むっつり者に
啓発（けいはつ）されたことかを
その男は自分の名前をいとも簡単にサインしていた。
A・リンカーン、と。

126名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 02:24

で　何時まで勤務するの? 荒らし殿

127そろそろ上がります。また明朝。02/02/22 02:25

２日前、最近ではめっきり流行らなくなった連ジＤＸをプレイ。
なのにこの日はけっこう人だかりが…
ひさびさに対戦で盛り上がれると思ってコイン入れました。
機体はお気に入りのジム。安くてそこそこ頼れていい機体　←自分評価
　　　　　　す・る・と
　−−−味方の増援が現れました−−−
なんだ対戦じゃないのか、残念。まぁいいや。
などと思ったのが甘かったのか、入ってきたのは初心者なのかよくわからない動きをするガンダム。
ものすごく特攻好きで、敵との接近状態であらぬ方向にビームを放つ。
頼むから敵機の近くにいるのに、オレに向かって振り向きビームは撃たないでください。
そんなこんなで即ガンダムは２回死亡。ゲームオーバー
いったい何のために現れたのか、不明。
ここまでならどこのゲーセンにもありがちな展開っすよね。
やり直したら、またヤツが入ってきたんです。

　　　　−−−続く−−−

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 10:32

そりゃホモに変態はいるさ。電車のなかでチカンしたり、公園でいかがわしい
行為したり、トイレで隣の人のティンポのぞいたり・・・・・・・

でもそれはそういう変態の人だけです。変態だけが目立つから、
ホモ＝変態になるのですぅ。


ホモは変態じゃありません。変態じゃないもーん

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 10:36

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 10:39

両方買う予定な、豪気な人は居ないの？
噂通りに安いのなら、Ｄ１Ｘ１台買うつもりで２台共買えるよね？
レンズマウントは共通だし、カメラを同時に複数台使う人なら
是非実行して、人柱になって欲しいかも。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 10:41

バカめ！
今のデジ一眼はすべてソニーの技術があってこそ成り立っている。
それを使わなかったキヤノソの一眼は・・・・無残だ。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 11:38

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 19:25

これは既出かな？
http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp
20万切ってくれないととても買えない。けど無理だろなあ。

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 20:12

sage進行は良いアイデアだが、とっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂなんだよ、ｳﾞｫｹｪ！
お前みたいなｱﾌｫは氏んで。頼むから。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/22 20:52

前スレで出たのね。失礼。

136名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 23:34

SD9で撮影したFOVEONの画像を見てみたいが、まだどこにも出ていないようだ。

137名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/22 23:38

だってまだ研究段階だもん

138名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 01:27

FoveonX3のRAWを、アドビとマイクロソフトがサポートするそうだ。
これは普及しそうだな。
http://www.dpreview.com/news/0202/02022302foveonmicrosoft.asp

139名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 01:40

正にアメリカン連合だな
オリンピックを思い出して胸糞悪くなるYO
強制普及されそう(藁

140名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 01:47

SD9がRAWのみ対応なのも、そう言う事なら分かる。
なんか売れそうな気がしてきた。

141名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 03:42

>>140　開発にjpegつけろと散々ケチをつけてきたツグマの営業の方ですか？　
やっと売れそうな気がしてきたのですか？

142名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 03:59

　PMA2002で展示される本体の完成度や、展示会の反響の情報も、そのうち伝わってくる
でしょうから。
　個人的には、D100に興味持っているけど、価格や新型CMOSの完成度が気になるよ。

143名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 04:27

初物半導体なだけに量産ノウハウが足りないって問題ありそう
見切り発車で発売日決めたけどＣＣＤ焼き上がり待ちで、長蛇の列が出来ちゃうって心配が…

144名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/24 04:34

>>143
　だからシグマが初導入かな。上手くいけば開拓者、CCDがこけると人柱。
でも、シグマSD9、実売10万円半ば以下で、CCDも良ければ、デジタル一眼市場が
大きく動きそうですから、それはそれとして、歓迎すべきでは。

　Foveronの発表もあるだろうから、要注目ですね。PMA2002。
http://www.dpreview.com/

145名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/25 03:46

http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000912-6.html

ナショナルセミコンダクターの担当者は、同社がフォベオンの株式の50％を保有しており、
写真用のチップを製造するフォベオンは、ナショナルセミコンがメイン州サウスポートランドに所有する
ウエハー工場を使用してチップを生産していると述べた。
フォベオンは、ナショナルセミコンの最新の0.18ミクロン製造工程を利用している。
この工程では、現行のCMOSカメラの大半で使われている0.35ミクロンおよび0.5ミクロン工程よりもかなり細い配線が使用される。

146名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 02:53

ファインダー面白いねぇ
なんか一眼とレンジファインダーの良いとこ取りって感じ？違うのかな・・・

CCDに入った画像がファインダーで見られるのかな｡
なら内部にミラー要らないじゃんか｡
あれ？
一眼なんだからミラーはあるのかい？？？？？

147名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 03:17

3000米ドルだってね。
日本円で36万だとすると、俺には火炎（涙）
後は値引に期待するのみだが、安くてもレンズ込みで20万前後？
1年辛抱すれば、値段もこなれてくるんだろうけど。
とにかく、ツグマには早期シェア獲得をねらった戦略的価格を期待ｱｹﾞ。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 07:47

カメラ屋に聞いたら標準ズームレンズとアクセサリーキットで予価４５万円ぐらいになるってよ
いらねー

149名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 10:09

Foveon X3のサンプルだよ
http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

150名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 10:27

サンプルが小さいからなんだけど・・ほんと白飛びが無いね。
優秀！

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 10:34

サンプルが小さいと白飛びしにくいってこと？
なんで？

152名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 10:38

結構いい感じだよね・・・

153名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 10:52

フィルムで撮ったって言っても解らないなーこれだと。
すばらしい！！

154名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 10:57

>>151
サンプルが小さいから,なんだけど

155名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 11:02

蔦の写真を見ると、ちょっと赤が浮いたような感じだけど・・・
まあ、この辺りは各社のチューニング次第で変わるかな？

156名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 11:19

カラーチャート見たいな。

157名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 11:43

うーん優れた技術が必ずしも主流になるとは限らんからねぇー
コンシューマー用はこの御時世とにかくコストだからなぁ・・・
プロ専用でもいいから生き残ってほすぃ

158名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 11:46

つうか、まだ出てないし…　出る前から行く末を案じる程不安なシステムか。

159名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 11:51

全部ニコキヤノ対決にもってかれそう・・・
フジも駄目だろう。
コンタは出る量少なすぎて逆にプレミアつきそう(藁

160名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 12:36

2002年の歴史的カメラに認定は間違いなし

161名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 12:46

おれはPMAにちょっと寄ってシグマを見てきたよ。凄く良いね。
N対Cに気を奪われて、シグマを忘れちゃいかんよ。実売20万ぐらいだろう
からコストパフォーマンスは抜群だ。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 12:47

>>161
dakara違うって！　ネタか？

163名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 13:22

10万を割る戦略価格で、10万台を目指すらしい。
Ｗ-テン運動とかいって社内は結構な盛り上がり。

164名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 13:36

まぁあれだな、カツオのＱＶ３０００には到底敵わないオモチャだな。　

165名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 14:08

>>163
それ無理。

166名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 14:14

20万を割る戦略価格で、10万台を目指すらしい。
2010（にーまるいちまる）運動とかいって、社内は結構な盛り上がり。

これも無理？

167吉と出るか凶と出るか？sage02/02/26 17:08

シグマはFoveonX3の優位点をネタに値段下げずに３０万円台で出すだろう。
それで結局、元の木阿弥になり失敗。最後には在庫処分に追い込まれ撤退。
こんな筋書きが透視できる。
成功させるには実売は１０８、９００円がベスト。今回は儲けなしで宣伝と
割り切って価格を安くするのが吉。そうすれば長くファンが付きレンズも売れて
採算が出てくる。結局は社長の腹次第だな。時代の空気を読めるかどうか、そこが
ポイント。

168吉と出るか凶と出るか？sage02/02/26 17:10

×１０８、９００円
○１９８、９００円に訂正。

169名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 20:22

恥ずかしがらずに上げようＹＯ！

170名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 20:25

rawっつーと、256MBのCFでどのくらい撮れるんだしょ。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 20:42

全く圧縮してなければ１枚16MB前後と思われ。

172名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 21:10

レンズは定評あるんじゃん？
ボディもコレならイイじゃん｡
レンズメーカからデジカメメーカに出世かな｡

173名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 21:14

1GBのMDで60枚も撮れないってことかぁ？

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 21:25

ロスレス圧縮って書いてあるYO!

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/26 21:40

>173
参考までに。Ｄ１ｘの場合､１ＧＢのＭＤでは
132枚が目安だそうだ。
某雑誌にそう書いてあった。

176名無CCDさん＠画素いっぱい02/02/26 23:31

有効630万画素のD60がRAW 枚/7.4MBで128MBのCFで約15枚(公式資料)とされてる。
てことは1GBのMDで約120枚ってことだね。

で何でシグマFOVEONは枚/16MBになっちまうの? >171

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/27 00:15

前スレみれ >>176

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/02/27 00:44

>>176
「記録画素数 （1） HI：2268×1512画素 ×3 」
１画素12bitなので1.5倍しる！

179age02/02/28 20:11

age

180名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 01:50

悩んでるよ。Ｄ６０と。
実はＥＦレンズを持ってるので特に。
持ってても、なんとなしにフォベオンに惹かれる。
値段次第だな。

181名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 10:08

>>180
ふつう画像次第、と考えないか？
お前写真撮ってないだろ？
かつ貧乏・・・可哀想な奴ではあるな。

182名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 11:05

ふぉびおんのこのマーク画像、ヤラシイ目に見えてしまう。
http://www.foveon.com/img/foveon.gif

漫画的記号に洗脳されすぎだろうか？

183名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 13:00

これ見るとモアレが出ないのはすごい！と思うけど？
http://resq.to/bbs2/data/illusion/20020228044620.2.jpg

184名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 13:24

左の写真、ローパスフィルター付いてないみたいね。
そしてローパスフィルターを付けるとボケボケになる。

185名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 13:46

洗剤のコマーシャルかっつぅの！

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/01 14:18

>>182
そんなこと言うからドアの隙間から覗いてる目に見えてきたYO! ヽ(`Д´)ﾉ

187FOVEON vs. CCDage02/03/01 15:24

焦点距離が１．７倍ということは、50mm/1.8 が、85mm/1.8 に
なるってことかな？（テレコンバータと違って、暗くはならない
筈…でいいんですよね？）ポートーレート撮影には便利かも。

でも、シグマには、50mm の単焦点レンズはないなぁ…。

188名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 16:32

ツグマは今までニコンやキャノンに払ってきたレンズのライセンス料に
嫌気がさして自社ＳＡマウントのメジャー化をもくろんでいる。
ボディ実売１９万８千円とみた。

189名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 16:33

マクロがあるじゃん。

190名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 16:42

>>188
シグマって各社にライセンス料払ってるんだ、へー

191名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 17:57

SD-9実機
http://www.dpreview.com/news/0202/02022503sigmasd9shots.asp

192名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 18:13

　もちろん、ブースには「SD9」の実機が展示されており、開発発表段階のため、
一般来場者は触れることができないが、実際に稼働するレベルのボディも持ち込まれていた。

　注目の画質だが、ブース内には、Foveonの試作機で撮影された画像のほか、
実際に「SD9」で撮影されたサンプルプリントも展示されており、
その実力には目を見張るものがある。プリントを見る限り、その実力はかなりのもので、
実際の画素数は300万画素級ではあるが、解像度は原理的にその約2倍あり、
しかも、偽色が発生しないため、ローパスフィルターも省いており、
その切れ味のいい画像には感心した。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/pma03.htm
より抜粋

193名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 18:15

一眼はまだ持ってないからレンズ資産の問題もないので、SD9とても欲しい。

194名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 18:19

ファイルサイズ3倍の解像度2倍か…
あ、ローパスフィルターつけない状態でか？
だったら解像度はもっと開くかもな。
あとはS/N比とfoveonのソフトと値段次第。

195名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 18:20

出た！
山Ｑ暦。
今年の2月は29日まであるらしい。

196名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 18:28

おまえｳﾞｧｶ？
オリンピックのある年の２月は29日まで。常識だろ？













これを読んで
え、そうだっけ？と思ったお前は本物のｳﾞｧｶ。

197名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 19:30

>>196
一応突っ込んでおくが、
冬のオリンピックは関係ないぞ。
そんなこと言ったら、２年に一度閏年だ。

198名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 19:34

３月にもなって閏年ネタにひっかかる奴がいると思っているバカ >>196
ヒネリも何にもなし。０点。 >>197

199名無CCDさん＠画素いっぱいage02/03/01 21:17

山Ｑ暦って何だい？

200名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 21:29

毎年閏年が来る暦のことだよ。

201名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 21:46

http://www.dpreview.com/news/0202/02022503sigmasd9shots.asp
なるほど、ダストプルーフはこうなっているのか……。レンズ外すと自動的に
こうなるのかな？

202名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 22:02

画像サンプル
http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

等倍のやつ見ると、画素欠けありまくり。
りンギングもでてるし。
肌色の変色もすごい。（ライティングのせいかも知らんけど)

製品として完成させるだけの資金があるかどうかが勝負所か。

203199sage02/03/01 22:07

>>200
スマソ。良くわからんのだが…
なんか別の意味があるのか？

204名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 23:34

>>202
顔の等倍サンプル見てみたけど画素欠けってどこにある？何個ぐらい？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
被写体の肌はあまり綺麗じゃないけど、これってカメラのせいなのか？

205名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 23:35

等倍ってこの画像？画素欠けってどこにあるの？見えないけど。そばかすを間違えたの？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm

206名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 23:36

画像拡大マニアの誹謗中傷と思われ

207名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/01 23:36

>>202
単にネタで言っているみたいですね。

208204sage02/03/01 23:39

ちなみに205は俺じゃないよ。

20920502/03/01 23:48

>>204
かぶった！ｽﾏｿ

210名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:14

難しい話は良くわからないけど、普通に使う分には、これでも実用範囲内だということ？
現行のフィルムを使うIOS Kiss程度に使えるなら、デジカメ一眼にシフトしたいのですが。
どうなのでしょう。

211名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:15

ＥＯＳ　kissを使ってからもう一度質問にいらっしゃい。

212名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:21

>>210
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

213名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:24

210です。申し訳ない。打ち間違え>EOS

　EOS、私は使いやすい、というか、適当にシャッターを切って使えると思って
いますけど。どうでしょう。

214名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:26

やゆ〜。だと思いますよ。

215名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:30

>210
自分の撮る枚数をよく考えてみたら?
大量に撮るんなら迷わずデジだしそれほどでもないなら進化の早い
デジに金かけ過ぎても直ぐ旧型になっちまうし　どうかと思うよ。
ましてFOVEONはどう転ぶか未知数だし

216名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/02 00:43

210です。215様、ありがとうございます。どの段階で投資するかというのは、
本当に難しい話なのですが.... 他社からも600万画素クラスの一眼が出て
いますから、それを比較します。とはいえ、少し、情報が少ないですよ。

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/02 01:57

>>216
んなら実写画像が出るまで待ちましょう。あわてることはない。見ないで買うのは危険。

218名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 06:08

今出てるサンプル画像だと、被写体や構図に恣意的なものを感じるしな...
たとえば、背景のボケ方がよく分かるような（背景が明るい）ポートレートがない、とかね。
パンフォーカスっぽい遠景とマクロっぽい構図ばっかりなんだよね。

でも期待してるからがんばってね＞ツグマ ...つーかKマウント版出してくれ。

219名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 08:19

>>204-205
202が言っているのがそれかどうかは分からんが、
1〜3ドットだけ孤立してピンクに飛んでいるのは、やっぱり画素不良だと思う。
原理的に目立ちにくいが、画素不良は画素不良だから、一つでもあれば新品交換
なんてやると、撮像素子段階での歩留まりに相当効いてくるかもしれん。

220名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 08:38

あと、原理的にあまり加工せずに済み自然な画像が出来るとの先入観があったが、
現在公開されている画像に関していうならば
自然に見せかけるように注意しながらも相当に弄りまくった上でのものだね。
よく見ると、場所場所によって表現が随分違う。
これが、画像作成者の趣味なのか、それとも実力なのか、もっとサンプルが欲しいとこだ。

221名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 11:46

結局出ないに3528シグマ

222名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 12:24

>>219
具体的にはどのへんが飛んでるの？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
この画像で指摘頼む。

223名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 12:40

>>222
すぐ気づく典型例は
X=204 Y=515
X=207 Y=571

224名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 13:00

なるほど、確かにかなりピンクと黄色に飛んでるね。

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/03 13:08

ただの小さなニキビだよ。

226名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 14:13

EFレンズの描写力はすごいなぁ。

227名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 19:51

>>223
拡大すると１発で分かるね。苦労して場所は探せたんだけど、
フォトショ５LEで、ピクセル指定で簡単に探す方法ってあるのかな？
教えてキボンヌ。

228名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 20:44

白人特有のしみのような気がするが……。

229名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 20:54

>>228
飛んでる場所が分からないからって、どーでもいいレスすんなよ。
マゼンタのドット抜けがシミに見えるのか？　アフォは氏ね！

230名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 20:57

っつーか、それ以前にこのサンプルってfoveonの試作機で撮ったもんであって、
SD9とは関係ないんじゃないのっていうつっこみは厳禁？

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/03 21:19

果たしてドット欠があるよーなサンプルを出すだろーか。

232名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 21:57

ドット欠け考えなければかなーり綺麗だから、
まぁわからんだろうってな気持ちだったんじゃねーの？
何か言われても「まだ開発中なんで・・・」で言い逃れできるわけだし。
まぁどのみち私は実機が出て試用してから
結論出すつもりだからどーでもいいんだけど。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/03 21:59

>>231
ドット欠けのないサンプルをつくれなかったので、
シミでごまかしてみました。

234名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 23:11

ドット欠け画素の位置が変わらないなら、長時間露光のノイズリダクションと
同じやり方で消せるような気はする。数にもよるけど。

235名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 23:11

ど　ど　ど　ど　どっと欠けちゃうわ(藁

236名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/03 23:14

ど　ど　ど　ど　どっか〜ん^Ｏ^/　？

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/04 09:58

つーか、拡大して欠けてるからどーのとか、そういう本質的
じゃない部分で文句を言う馬鹿は放っておけ。

ドット欠けとFOVEONの方式は全く無関係。

238名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 12:31

いやぁ、それってかなり重要な問題だと思うんだけど。
肌色だから目立ってないだけで、シーンによっては１ドットでも目立つし。
FOVEON自体は悪くなくても、欠けるようなCCDしか製品に載せられないようじゃ、
売れないだろうね。どんなに優れていても。
勿論出てみないことにはわかんないんだけど、不安要素は増えた。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/04 12:48

>>238

あのね。ある程度以上のサイズならドットなんてどんなイメージセンサー
でも欠ける。もちろん、量の多少はあるけれど。実際、1個や2個欠けても、
画像処理でどうにでもなる。

たかだか性能を見るための試作機で撮影したサンプルで、そこまで想像
できる君がおかしい。

じゃぁ何か？液晶パネルはドット欠けがある可能性があるが、それで液晶
というデバイスがダメなのか？そういう理屈ならCCDもCMOSセンサーも
電子撮像素子そのものがすべてダメだ。

CCDやCMOSセンサーが全品、ドット欠けが無いと思っている方が目出度
いや。

240名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 13:05

サンプルとして出す画像がこれだけ欠けまくっているってのは
いくらなんでもなぁっつー気はしない？
そりゃドット欠けが皆無なんてあり得ないし、あったから即駄目とは思わない。
でもいくらなんでもこれは酷い。
そもそも性能を見る為のサンプルってことは
この製品の現状の最高の状態のモノを使って、
最高の画質が得られるように撮られているんだよ？
ソレがこれじゃぁ大量生産になったときどうなるかと不安にならない方がどうかしてる。

241名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 13:39

従来方式は補完してるからドット欠けしてても誤魔化しが効く。
ところが、FOVEON方式はそのまま吐き出す（吐き出せる）から問題
なんだな。
場所が特定できれば、レタッチでどうにでもなるけど、せいぜい
３箇所程度に抑えてほしいな。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/04 14:05

どんなカメラのＲＡＷも出力前にドット欠けのとこだけは補間してるだろ

243名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 14:19

付属のRAW展開ソフトにドット欠けの位置を
登録していくんじゃないだろうな。

244ネタにマジレス下げsage02/03/04 14:31

ＣＤ−ＲＯＭを１枚づつ変えながらプレスするのと、
ファイルに出す前に１手順加えるのと、
どっちが合理的かは明白。
（どうせＪＰＥＧ用のため、カメラ内部に補間回路は必要）

245ツグマ社印02/03/04 16:31

>>243
そのアイデア、いいですね。
早速FOVEONに報告しておきます。

246名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 16:38

>>242
補間してるのに、
www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
のようなドット欠けが出るのはどうして？

補間してないんじゃない？

247名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 17:58

フォトセンサー自体の評価用だからじゃない？
あるいは、２、３ピクセル欠けた絵をウプしとけば、
無加工の生データであることを主張できるし、
逆に製造時のセンサーのドット欠け率が低いことをアピールできる…
と考えてわざとやってるか？

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/04 22:36

てゆうか、６５０×６５０ドットの絵で、なんでピッタリ１ピクセル欠けてるんだろ？
縮小せずにトリミングだけしたってことか？
縮小すれば解像感増すのにな。なんて奥ゆかしい（藁

249名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/04 23:48

＞縮小すれば解像感増すのにな

ﾊｧ?

250名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 00:19

ピンクと薄黄緑のがドットだとするとなぜピンクと薄黄緑なの？
ドットって黒くなることは無いの？
でもこれだと周りの色に少し近い色だから印刷したらほとんど見えなくなりません？

25125002/03/05 00:20

ドットじゃなく「ドット欠け」です。

252名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 00:31

>>250
欠けというよりは受光素子の感度のバラツキでしょうね。
完全に死んでるわけじゃないので、それに近い色は一応出るのでしょう。
許容できるかどうかは人次第。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 00:34

>>248
少しは上のページに逝って英文ぐらい嫁。

254名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 00:35

許容出来ないのは拡大神のみ

255名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 00:39

ドット欠けの数に応じてfoveonの値段変えてくんないかな。例えば、
・ドット欠け無し．．．１００万円
・欠け１個．．．１０万円
・欠け〜１０個．．．１万円
・欠け１０個〜．．．千円
補完したらどうせ100個でもわからん俺には千円ので十分。
拡大神はドット欠け無しを１００万円出して買えばよい。

256名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 00:43

>>255＝貧乏神

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 00:45

おれ、なんか256の癪にさわることを言ったみたいね。

258名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 02:07

＞癪

嫁ねーぞ ｺﾞﾙｧ!!

259名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 02:08

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%E1%FB&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2

260名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/05 02:09

しゃく

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 02:20

おれ、なんか258の癇にさわることを言ったみたいね。

こっちなら嫁るか？

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 02:23

何れも同じと思ふ。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 03:59

>>261
逆鱗に触れたのかも知れぬ。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/05 04:07

大辞林第二版ヨリ
天子の怒りをかう。目上の人を激しくおこらせる。

といふ訳で、逆鱗に触れるといふのはちと違うと思ふ。

265258sage02/03/05 16:21

>>260
ありがとう

266名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/06 12:54

フォべオン搭載のデジカメってこれが初めてなんですか？

267名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/06 13:00

フォベヨン搭載のコンパクトデジカメなら、
さらにｸｷｰﾘ撮れそうな予感・・・

268名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/06 14:36

>>267
それホスイ

269名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/06 21:37

来年の今頃のコンパクトデジカメはフォベヨン一色。
フジだけハニカム�W（ハニカム８００万画素）で対抗。

270名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/06 21:47

フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！

271 sage02/03/06 22:43

>>270
脳
大丈夫か

272名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 11:16

フォベオン搭載、コンパクトレンズ交換式デジカメほすぃ。

273名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 13:45

電池のところがわかりにくいけど、どうなってるの？

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/07 14:05

単三４本電池の引き出し式ソケットに違いない。
ソケット１個は格安に違いない。
そう信じたい。

275名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 14:24

CR123Aを２本、それと単三４本で動くでいいの？
駆動部用とかいうCR123Aはもつのかな？フジで似た形のあるよね。

276名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 15:16

HPの仕様には
「3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）
3Vリチウム電池（CR-V3タイプ）2本、単3型アルカリ電池4本、単3型ニッケル水素電池4本、単3型ニッケル電池4本　のいずれか」
と書いてある。
CR-123Aは必ず必要なのか？
CR-V3とはどんなモノ？
よくわからん。

277名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 15:24

検索すればわかるけどCR-V3１本が単三２本と同サイズだからそれが2本で
単三４本と同じ、ってことになるね。だからおなじみの充電池も使えると。
CR-123Aの用途と寿命はフジのProを持ってる人ならわかるかな？
誰か知ってる人いる？

278名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 15:48

S1ProとCR-123Aの関係。
人物撮影に使うなら殆ど喰わない。
ひょっとして場合によっては３千シャッターくらい行ってるのかもしれん。
逆に被写体の動きが激しいと、ＡＦがやたら行ったり来たりするからか、
減りが極端に早くなる。出力の８０％以上ＡＦに喰われてるのでは？って感じ。
あと、内蔵ストロボ使うとアッという間に終わる。
って感じ。

279名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 16:18

なるほど。
AFとストロボの頻度がポイントすか。
ストロボは外付けもありだろうけど。

280名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 16:21

>>278
CR-123Aってストロボチャージ専用じゃなかった？

281脱線中sagesage02/03/07 16:43

付属の似非CR-123Aユニット使って大きめのレソズ駆動すると、やたらとAFが遅い。
本体側から大電流を要求された場合のアシスト用としてCR-123Aを使うという
構造になっているのではないでしょうか？

282名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 18:48

なんで電源をひとつにしなかったのかな。
ひっかかるなあ。

283名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 18:52

>>282
それよりCR-123Aって互換形状の充電池がないほうが気になる。
ランニングコストも考えれ＞シグマ

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/07 19:02

CR-123Aメーカーってかなり儲かってるだろうなぁ
電池屋から金貰って採用してるに違いない

285名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/07 19:27

たとえばデート用の電池みたいに１年もつとかならいいけど
頻繁に替えるとなるとやだな＞CR-123A

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/07 20:45

>>284
儲かってねーよ。儲かってるのは小売店で、我々のような製造業じゃない。

287名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/08 01:05

IPPFいったらあるかなぁって思ったけど、なかった。
あ〜あ、フォトエキスポいかないといけないのかー。
やだなー。人がいっぱいで…。

288　02/03/08 20:28

CR-123AってEOS KISSとかでも使ってたからそっちの需要も大きいと思う
こっちは結構持つから頻繁に使い捨てするわけでもないだろうが

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/11 04:07

http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1001/10015/1001520786.html
ここのコピペだが、シグマの社員さんだろうか。

47 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 12:41
>>46
中古じゃなくてもどっかがそれぐらいの価格でレンズ交換式出してくれれば
バカ売れするとおもうんだが・・・っていうか、そういうボディー欲しい
48 名前： 朝鮮人って言われた 投稿日： 01/09/27 13:07
私は1Dの発表をみてニコンからキャノンにチェンジを決心したけど、
キャノンからD1にする理由ってなんですか？
49 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:11
>>47オリンパス。
50 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:13
>>47
シグマが出すとおもしろいんだけどね。マジでやりそうでしょ、この会社。
51 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:20
オリンパスのは失敗する。かけてもいい。
既存のレンズを使えるからこそレンズ交換式は成り立ってるのであって、
あんな新マウントでレンズも新設計、新規購入のデジカメが成功するはずが無い。
こけるでぇ、しかも盛大に。再来年の夏にはオリンパスと言う会社は無いかもしれない。
52 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:20
SA-9にCCD入れてもらうことにしよう。
53 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:23
＞５２
それかなり賛成でっす。
Ｄ３０なんかでシグマレンズ使うとレンズじゃなくてカメラがへぼいから
損してる気がするからね＞シグマ。
ＳＡ−９デジタルなんてでたら欲しいなー。キヤノンやニコンみたいに
すんごい値段ではなくてかなり安く出してくれそうな気もするし。

290名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/11 04:14

半年も前にこんな事言ってるなんて。

＞SA-9にCCD入れてもらうことにしよう。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/11 04:18

もし社員だとしたら笑えるな。しかし２ちゃんにカキコするようじゃシグマも終わりだ。期待できない。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/11 04:19

確かに怪しいw

＞ＳＡ−９デジタルなんてでたら欲しいなー。キヤノンやニコンみたいに
＞すんごい値段ではなくてかなり安く出してくれそうな気もするし。

事実買えそうな値段だしな。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/11 04:22

私はシグマの社長ですがなにか？

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/11 05:27

＞SA-9にCMOS入れてもらうことにしよう。

だったら完璧だったのにね

295名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/18 01:09

製品出るまでこのスレつまんね

296名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/18 01:18

>>295
じゃ、ずっと先だよ。マヂで。フォトエキスポでわかるはず。

297名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/19 02:43

ぜひともシグマ、タムロン、トキナーの名レンズスレ立てたいんだが
たてられないよ。誰かこのスレ達人頼んます。

298名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/19 10:58

http://www.asahi.com/english/svn/K2002031500435.html
新チップでデジタル写真の画質向上

消費者はフィルムを使わなくなったのではなく、面倒なことが嫌なのである。
↑それはアメリカ人がガサツなだけでは、と言っておく。

299名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/19 11:13

シグマのデジカメは凄いよ。D60なんて目じゃねーな。あっと驚く高画質だね。

300名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/19 11:16

日本のあまり知られていないメーカー

↑ﾜﾗﾀ

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/19 11:20

>>300
ｦﾒ!

302名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/19 13:32

結局なに？フォベオンのチップってまだまだ未完成って事？

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/19 14:05

>>302
そうなるのかな。今年出せたらという希望らしい。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/19 14:27

未来の技術科かよ・・・。
んなのんびりやってるとソニーが似た技術だしちゃうかもしれないぜ？

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/19 17:33

湾岸３ビームのトリニトロソ管を反物質で作るんだな。

ソロトニリト　センサーで決まり。

306神の声02/03/20 11:53

なんか５月くらいには発売になるみたいだよ

307名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 13:35

動く実機があるＤ１００が夏なのに、
試作もできてねぇツグマのヘボンが５月に出るわけねぇだろ。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/20 13:38

3ＣＣＤデジカメが出るまでが勝負だな。
ソニーはどうか解らんがパナソニックは研究してそうだ。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/20 13:41

従来ﾚﾝｽﾞを流用する１眼タイプで３ＣＣＤは無理だろ

310名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 13:49

>>309
古いけど MINOLTA RD-175 で製品化済み

311名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 13:52

>>310
それ、いったいどうやったんだ？
マウントから結像面の距離の中に、ミラーとプリズムとＣＣＤ３つ入れなきゃならんはずだぞ。
ぜひ教えて欲すぃ

312名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 13:55

>>311
２ちゃんばかり見てないで自分で調べれ。

313名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 15:08

>>311
てめえ縮小光学系ってのをしらんのか？

314311sage02/03/20 15:19

なんだ。それか。
通りで「画素ずらし式３８万画素ＣＣＤ×３」なんて、
昔見たＤＶカムのスペックみたいなことが書いてあると思ったよ。
まぁ、想像だけでも各種収差が出まくりなのが予想できるな。

315名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 15:50

>>314
知ったか野郎ハケーン

316名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/20 15:57

MINOLTA RD-175 ９５年１０月発売
http://www.minolta.com/japan/press/rd-175_j.html

比較
http://www.d-sharp.net/miscall/DC/compair/mega_dc1/

317名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/22 22:36

ホベオンのように一ピクセルにRGB全ての情報が揃っていても、色モアレは防げても輝度モアレは防げないのではないかという意見がある。
http://www.foveon.com/X3_comparison.html
このページの一番下にモアレの比較画像がある。
ホベオンで撮った画像のほうは、色モアレはないがじっくりと見ると輝度モアレはあるような気がする。しかし色モアレと違って不快ではないのだ。
さて、輝度モアレというのは気になるものなのだろうか。
不快な輝度モアレが発生した画像があったら見せてくれ賜へ。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/22 23:14

まぁまぁ
周辺画素情報を頼りに色情報を演算する（推測する？）って過程が無くなるだけでも、
モアレ除去にそうとう効果があったってぞってのがウリなんだから。

319名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/22 23:36

FOVEONはフォベオンじゃなくてフォビオンでした。Photo EXPOで確認。

320名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/22 23:51

そういえば、SD-9の実機が置いてあるね、EXPO。

価格はまだ未定とか逝ってたけど。

321名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/23 10:48

>>320
実機？撮影可能な？
モックアップじゃなくて？

もしかして、撮像素子だけそっくり抜けてたりして

322名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/23 10:55

>>321
そう。動作する実機。撮影は可能だと思う、。
でもまだ使えない機能が多数あるみたい。とりあえず動く程度かも。

323名無CCDさん＠画素いっぱいage02/03/23 14:20

PhotoEXPOでサンプル見た人いるの？？

324名無しさん＠そうだ地獄へ逝こう ◆9h8MmZ0U 02/03/23 14:50

今ビッグサイトから書き込んでるけどSD-9の試作機が2台ばっか実機展示されてたYO!!
RAW→TIFFでプリントアウトしたサンプル画像も出てたんだけど
猫の毛並みとかボクサーのワセリンの質感といったかなり細かい所まで再現されてた。

首都圏在住の人は明日あたりビッグサイト西ホールのシグマブースに逝ってみるがよろし。

325名無しさん＠そうだ地獄へ逝こう ◆9h8MmZ0U sage02/03/23 14:55

ってがいしゅつだったか、スマソ。
回線切って逝って来る。

326名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/25 07:11

age

327名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/25 07:13

もっと大型のセンサー希望。

328名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/25 07:32

FoveonX3のOEM供給きぼん。

329名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/26 10:27

【2002/03/25 に最も多く読まれた記事】

●1000万画素デジタル・カメラを展示--シグマ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/176208

330名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/26 10:29

1000万画素ってさー。
いつかのフジみたいな水増し出力するの？

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 10:32

水増しじゃなくて、濃縮されて出力なんだろ

332名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/26 11:00

x3をなぜ1000と解釈してしまうのか？

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 11:07

従来のモザイクタイプが××万画素といっているからじゃない

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 13:38

またＦ社が例の団体から喰らったお達しの再現になりそうだな。
イメージダウンになるまえに自粛すべきだろう。
３７０万画素×３って表現なら問題ないのでは？
３ＣＣＤデジカムがやってるし。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 13:50

ん?　シグマ自体は、1000万画素って言っていないような気がするが

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 15:32

ｦｲｦｲ、それ日経バイトの市嶋洋平が勝手に言ってるのかよ？
この不景気に豪快に記者生命掛けてないか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020325/1/
>SD9の有効画素数は1026万
ここでもキッパリ言い放ってる

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 16:03

っていうか、いままでのモザイクパターンのものは
R100万、B100万、G200万とかで、400万画素って表記されている。
同じ論法でいけば
R342万、B342万、G342万なのだから
1026万画素といっても強ち嘘ではない。

338名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/26 17:06

>>337

Ｇの感度はCCDみたいに低くないのか？
それとも、他のＲ＆Ｂの感度を意図的に落としてるのか？

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/26 17:37

確かに画素数と表現すれば嘘じゃないな。
いままでは画素数≒有効な解像度だったからなぁ。
フォビヨンの場合画素数≒有効な解像度/３ってことだろ？
このへんのトリックをどう扱うべきか半年後ぐらいに
大論争が起こりそうだな。

340名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/27 21:26

みんな黙ってたのに腐月が書いちゃったから、情報公開。

ローパスフィルターなしでも、偽色はでないかもしんないけど、モアレ、ジャギーは
盛大にでちまうぞー。どーすんだよ。
モデル撮影は剃髪ヌード以外禁止かーよ？

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/27 21:32

それ良すぎる。
ぜひSD9専用撮影会企画してくれくれ。

342狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/27 21:51

SD9の解像度は、白黒CCDと同等と考えても良いと思います。

ってことは縦の画素数と同じ約1500本。
少なくとも単板ｶﾗｰccdの500万画素よりは解像度が高い。

一般的には補色系ccdの場合、解像度は縦の画素数の
0.8〜0.85倍程度。

原色系ccdはそれより更に解像度は落ちるみたいです。

343狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/27 22:22

>>342自己レスかもしれんケド
>>340
あそうそう、モワレ、ジャギーを防ぐには
やっぱ光学的ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀは必要かも
MTFをわざわざ低下させるやつですね

344名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/27 22:33

フォトエキスポでSD-9ちょっと触ってきたけど…。
ミラーボックス前面にガラス？がある。
ローパスフィルターはないかもしれんが、そのダストプロテクターで
少しは画質をスポイルするような気がする。
でも俺が一番気になったのはシャッターレリーズ時の音ね。
パチャガコガコンッって感じ。
ブレーキがヘタレで、ミラーがバタついてるんじゃないかな。

345名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/27 22:47

>>344
ダストプロテクターって結局その程度のものだったのですか。
そうすると、シャッター羽根周りから出るカスは、逆に取りにくいのでは？
作り慣れてないだけに、まだまだいろいろ問題がありそうだなぁ。

346狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/27 22:51

>>342
またまた自己レス
計算し直ししました(^^;

光学系の影響を考えないならば
SD9の解像度は、白黒CCDと同等と思われるので

SD9は縦の画素数と同じ1512本。

一般的には補色系単板ｶﾗｰccdの場合、解像度は縦の画素数の
0.8〜0.85倍程度なので

1920×0.8〜0.85＝1536〜1632本

500万画素原色系ccdの場合それより更に低い

ってことで計算上は一般的な500万画素単板ｶﾗｰccdと
ほぼ同等という結論が出ました

347名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/27 23:12

ちゅー事は６Ｍpixのキヤノソとニコソは逃げ切り安泰という事ですくゎ？

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/28 02:56 ID:M3ESgk/b

同じ画素数なら
白黒ＣＣＤ解像度＞カラーＣＣＤ解像度
ってことなのか？

349狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/28 21:22 ID:uRMDH7Tr

>>347
既に知っていることかも知れませんが
600万画素原色系CCD or CMOSなら緑の画素数は300万で
赤と青の画素数は150万画素

フォビオンの場合赤も緑も青も300万画素だから
この違いがどれだけ出るか…

ただ600万画素 CCD or CMOS はフォトダイオードの深さが6ﾐｸﾛﾝ（だったかな？）
あると思われ、フォビオンは深さで色を分離するので、同じ受光面積であれば、
フォベオンは一色当たりのフォトダイオードの体積は1/3になってしまうはず。
ノイズ的には不利な気がするし、結局どうなるかは…

350名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/28 21:58 ID:p7ABoHCX

>>345
うん。ブロワーで拭いたりはできない感じ。

351名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/28 22:08 ID:kfxY7ewz

>349
600万画素の画素ずらし効果も計算に入れると、もう訳わからん

352名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/28 23:29 ID:cSj3IPzf

　ＣＣＤでスミアが起こるような高輝度のスポットがある
画面で何が起こるのか見てみたいよ。キャリアの拡散長は
数ミクロンあるはずだぞ。

353狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/28 23:41 ID:F2Tr+yOo

>>352
基本的な質問かも知れませんが
CMOSでもｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞって発生するんですか？

354名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/29 00:01 ID:Z2/TKBX2

ピクセル毎のポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが
発生すれば、溢れ出してまわりに悪さするのは同じでは
ないかと。ただ、スミアの様にラインにはならないよね。

それで、溢れ出したキャリアをどこかに集めるんだけど、
ＦＯＶＥＯＮはどんな仕組みでホールと電子の両方を集め
られるのか知りたいのよ。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/29 02:54 ID:DQueQl1q

ポテンシャル井戸に収まってしまうと起電力が発生しないかもー
と逝ってみるテスト

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/03/29 16:22 ID:5I2/3Jku

読み出すときは、ゲート部分のポテンシャルを下げて
そこから電荷を取り出す。

357狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/30 01:34 ID:65m0sAhx

フォビオンは、ピクセル毎のポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが
発生した場合、深さの方向に影響を与え、分光感度特性が変化してしまう
という可能性はあるんでしょうか？
同じ受光面積の場合、ﾉｲｽﾞだけでなくﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞも不利というような感じは、
なんとなくします。

358名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/30 01:43 ID:z24vzX6x

>>357
確かに飽和したときの挙動には興味あるね。
どんな色に化けるんだろう。

359名無CCDさん＠画素いっぱい02/03/31 19:39 ID:fYamsuM/

普通のＣＣＤのようにモノキャリアでも飽和すると回復するまで
かなり時間がかかって、ビデオではよくスジを引いている。こい
つはどんなふうに回復して行くのかな？？

360狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/03/31 22:10 ID:mBI4xtSQ

>>359
>普通のＣＣＤのようにモノキャリアでも飽和すると回復するまで
>かなり時間がかかって、ビデオではよくスジを引いている。こい
>つはどんなふうに回復して行くのかな？？

CCDはｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞを発生するような明るい光源を遮った後も
スジが無くなるまで時間がかかると言うことですか？

ちと私の理解が不十分だったらすみません。
CCDは明るい光源を遮るとすぐにｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞは
消えてしまうと思っていたもので。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/01 08:35 ID:+0Z/uA2U

スジを引いてるって、単に暗い画面の映像で残像してるってやつ？
ビデオ用ＣＣＤので長時間シャッターやるとオーバーラップになるから、
エグい残像映像になる。
これはスティルで使う場合は多重露光でもしない限り関係ない話。

362狭小画素CCDさん＠でも画素いっぱい02/04/01 23:53 ID:qGkScyz8

自己レス＆訂正
>>349
>ただ600万画素 CCD or CMOS はフォトダイオードの深さが6ﾐｸﾛﾝ（だったかな？）

赤い色を吸収するのに必要なフォトダイオードの深さは、２〜３ミクロンのようです
ってことは、フォビオンは１色当たりの厚みは、1ミクロン以下？

ついでに調べましたが、明るい光源の縦方向にスジが入るスミアは、
ポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが悪さをしているのではなくて、
遮光パターンの隙間から入る光が、フォトダイオード以外の部分に入り影響し
悪さを働くもののようです。

つまり、隙間から入る光の量はシャッターｽﾋﾟｰﾄﾞには関係なく一定で、
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが早くなればフォトダイオードに蓄えられる電子の量は
相対的に少なくなるので、スミアが（縦のスジが）目立つようになるらしい。

CMOSについてのデバイスレベルでの動作原理はよく分からないのですが、
フォトダイオード一個につき一個のアンプがあるCMOSでは、
>>354さんの言われている通り
>ただ、スミアの様にラインにはならないよね。

CMOSでは原理的にスミアは発生しないと思われます。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/03 20:11 ID:c8JMfhem

ふぉびおんは、あんまり一眼には向かないような気がするなー。
高画質志向の一眼では、どうせもあれよけにローパスいるんだし。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/07 19:42 ID:rEjlBWxI

　

365名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/15 08:15 ID:9vmhi485

まだかな〜

366名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/16 03:52 ID:nQXKmKEH

出たあ

367名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/16 03:59 ID:w/B/fVni

出たの？

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/16 09:55 ID:11Rgsots

大阪Exではまだ硝子で密封されてたとか

369名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/17 05:19 ID:lq40KJb9

これって保存形式がRAWの専用形式だったと思うのですが、
読み出しソフトってマック版もちゃんと出るのでしょうか？
（つうか出ないとまずいような）

370名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/25 09:42 ID:zvbOzGb8

予約できるとこﾊｹｰﾝ!
向こうじゃそろそろ発売？

ttp://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=sd9&affid=A01&urlid=sd9

371名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/25 09:58 ID:K+ThEElg

あ！

372名無CCDさん＠画素いっぱい 02/04/25 20:43 ID:MIRjXrp+

>>368
実動機がカウンターに置いてあって、触らせてもらえた。
ＡＦの速度も速かった。

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/25 23:23 ID:QFdtoV83

画質うんぬんよりも、あの形なんとかならんか？
もうちょいマシなデザイナ雇え！

374名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/25 23:27 ID:kcSrS/PU

約４０万円！！……どれほどの性能かわからないけど……高い！！

375名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/26 00:02 ID:F+2PP7xk

>>374
全てはふぉびおんえっくすすりーにかかってるね

376名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/26 07:11 ID:DC+j2QXx

ニコソD100
シグマSD9
富士S2PRO
キヤノソD60(コレだけ発売済み)
について、あーだこーだって言うスレたててよろしか?

まず、シグマ、これだけはシグマ製レンズしか使えないのはね．．
他の３機種は自社レンズ＋各レンズメーカーのが使えるに．．

377名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/26 08:30 ID:J6ppID7G

>>374
えっ、40万円もするの！？
もっと安いのかと思っていたのに。

378名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/26 09:31 ID:j/gKQexZ

>>374
40万なら俺もいらん

379名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/26 18:30 ID:FpFwN+VU

全くと言っていいほど売れなくてシグマ倒産の予感
そうなればワゴンセール（ｗ

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/26 18:43 ID:nVZiItLQ

CCDは誰が掃除するのだ？

381名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/27 17:04 ID:ZfkA0Mfx

こびと

382名無CCDさん＠画素いっぱい02/04/27 19:29 ID:XSxwX7nW

＄２９９５≒４０万円は予約販売価格ですから、
来年の今ごろの実売価格は３０万円ぐらいにはなるでしょうか？
それより日本での正式リリースがいつになるかですが…。
２０万円ぐらいなら馬鹿売れするでしょうね。

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/04/27 22:09 ID:jI/KNy+0

>>382
果たして来年の今頃までに在庫が残ってるだろうか・・・
ヤフオクに出回ってるのがせいぜいだったりして

384名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/10 11:41 ID:tvKfltbn

ageとく

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/05/12 07:52 ID:CB1FZHcu

オリンパスのカメラみたいに３掛けぐらいで売られることを期待

386名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/17 14:24 ID:jNocsvdN

ニコンも30マンで出してきたからなあ
シグママウントの事考えると迷う

387名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/17 15:26 ID:ugkjFEwY

>>386
そうだね
シグマのデジ一眼→シグマレンズしか使えない
ニコソ．不治→ニコソ＋各レンズメーカー
キヤノソ→キヤノソ＋各レンズメーカー

つーわけで、実売２０越えたら売れないと思われ

388名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/17 17:44 ID:qn5VNmsO

ケンコーあたりがマウントアダプタ出してくれないかな

ところで電池2種類入れなきゃならないってのは
なんか面倒だと思うがどうか

389名無CCDさん＠画素いっぱいage02/05/23 11:04 ID:4h1/PBRI

画像処理チップがデジカメを変える！
すでに特許も取得しているというこの同社独自のアナログフロントエンドシステム「NDX Technology」によって、銀塩フィルム並みのダイナミックレンジを保持しながら、12ビットの精度で50メガ（5000万）ピクセル／秒の高速処理が可能となった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/22/nj00_nucoretech.html

390名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/25 08:06 ID:3bjAChFj

いつ出るんだＹＯ！

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/05/25 08:44 ID:Gl1a7JJU

シグマは、ユニワイドアダプタで、
ニコン、キャノン、ミノルタ、シグマどのレンズも使えるように
するんじゃないんですか。
発売は、未定だな。

392名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/29 00:23 ID:RksHaime

Ｋマウントはどうなるんだー。
ペンタはレンズ交換式一眼デジカメないんだよー。

393　02/05/30 00:31 ID:oSpZ12+z

早くでないかな〜

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/05/30 00:37 ID:tVaHvj1A

20万で出せ！
だったら買う。

395名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 00:11 ID:cG0h2sMQ

20万円くらいじゃないと厳しいかも。
Nikon D100とか意外に安い

既にFマウントレンズ持っている人はいっぱいいるものの、
シグママウントレンズ持っている人はほとんどいないぞ

396名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/09 08:20 ID:dOmjRInP

コンパクトデジカメを出したら絶対に売れる。
28mm〜。

397　02/06/09 09:11 ID:Q1qOym+9

興味あったんでもう一回スレ読み直した
tp://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp
tp://www.dpreview.com/news/0202/02021102foveonx3tech.asp
はいいなぁ〜
思うけどやはり情報量が増えたので連写はだめなのだろうか？？
おれもX3のコンパクトデジカメほしい。マクロが強ければWeb用に最適だろうな〜(150万画素X3)
コダックあたりださないかね。

398　02/06/09 09:12 ID:Q1qOym+9

tp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020325/1/
これもね

399名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 01:56 ID:83d+zojg

画角1.7倍はちと辛いなあ。

値段次第だね、、、
nikonのD100が大人気な予感するし。

400400getsage02/06/11 10:13 ID:xUsn6ik+

400get！
ほしい。画質命！だってさ〜FULL1000万画素が3000$でしょ？
確かに風景とか画角によりきついときあるけど
商業用とか人物系なら色・画質が全てジャン！！
どうせ値下げで25万ぐらいでいけるでしょ！

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/11 14:22 ID:xK+oO7q5

>>400
ｦﾒ!

402名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/14 01:15 ID:/HLPzWit

RAWばかりでjpgが撮れないのがちょっと痛いのう。

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/14 09:54 ID:+OQ2SUwY

たぶん今調整中。

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/20 08:19 ID:nMBxGZ23

久しぶりにここ見て、「やっぱ他のデジカメとは違うわ」とため息。早く出してくりー。

http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/21 01:57 ID:WaCKSTeY

>>404
しかしサンプルが昔のままだから、物足りなさも昔と同じという罠。(>>218)
期待しながら待ってるけどね。

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/23 23:28 ID:oDSSg4QH

>>404
このサイズまで縮小すればそこそこ綺麗に見えると言う罠。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/24 15:50 ID:bG6RPEQu

>>404
最低D100並みの操作性とバッテリーがあれば買う。

408みっちゃん02/06/24 23:07 ID:lUwBbQCg

SD-9は秋に発売か？？？？？？？？？？？？？？

409名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/25 10:58 ID:2uFrsRhJ

ふぉびよんは
４×５並みの階調があるな

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/25 12:33 ID:rQljY3DG

おれもそう思う。
まぁデジカメ第一号機なんで使い勝手は完璧を求められない気がする。
色がほしい人間には魅力的なモデルですな。
これならどんなポスターにも使えるのでは？スタジオ・コマーシャルフォトか？

411みちひろ02/06/30 20:08 ID:ZubsrJ2S

　秋には発売するから楽しみですな。

412既出かな？02/07/01 03:22 ID:kuSh+yHR

http://www.foveon.com/news_pressroom.html
このページの下の方

この画像を見て以来、ほかのデジカメに逝けなくなりました。
ボクサーの顔のシャドー部分のノイズも少なく、階調も充分あります。
うちのモニターでは全体的に黄色がかって見えますが、このセンサーの
特性なんでしょうか？でも、できればカメラ側で色調整などせずに素の
ままの画像を受け取りたいですね。
あとはシグマの実機がこのサンプルにどこまで迫れるか興味津々です。
ってゆうか、シグマさんSD9ちゃんと出してよお願いします。
絵に描いた餅になりませんように（かしわ手）

413　02/07/01 03:40 ID:Ng1DyAB2

>>412
いやあフェイスマスクの質感なんかをみると
やはりこれはデジ一眼の革命児ですわ！！

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/01 14:18 ID:jXNd8pmQ

sage進行でお願いね。(ARASHI対策)
メール欄に"sage"入れてちょ

>>412
あれだよななんかすごいよな。(岡ちゃん)
ﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅｰ以上？言い過ぎか。レタッチが要らないからすばらしぃ
あとは使い勝手だよねー
>>413
ホント革命。
ボディとかがブレブレにならんことを期待。あとはバッファかな
その二つとファインダーが及第点ならいくらでも売れる。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/02 06:17 ID:/Ehi7+SE

ふぉびよんの高級コンパクトデジカメもたのんます。
28mmからのやつ。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/02 07:08 ID:+Rgy0BEZ

RAW専用のコンパクトって売れるのだろうか？

417ageage02/07/02 11:17 ID:zzwqoCLA

age

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/02 14:12 ID:g9WDnWjK

>>416
RAWを素早く処理できる高速LSIが必要ですよね。。。
しかも熱を出さないのが。

>>417
メール欄に"sage"入れてちょ

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/02 23:10 ID:HtiE5iEY

SD9いつ発売されるのだろう・・・。
本体価格は30万切らないとキツイか。

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/03 18:09 ID:0TuS/Giz

ホント早く発売してほしい！
せめて何らかのアナウンスが有れば嬉しいのだけど。
誰かなんか知っている人いないですか〜

421名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/05 09:43 ID:Dm5V5ivA

SD9のレビューがでてました
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/01/rjff_sldsce_11.html

422名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/05 11:06 ID:segIvlow

待つ切れなくて、みんなニコソをかいますた。

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/05 15:31 ID:viNtzzMs

>>421
ますますﾎｽｲくなりますた

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/05 22:04 ID:VAxPFHho

新技術、第一世代は買いたいと思わないな

試作段階では分からない不具合が出る可能性高いから

第２世代になって、値段もこなれてきたら、まあ、買ってもｲｲかな？

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/06 05:25 ID:ft8JcjRV

>>412
ボクサーのマスクは確かにいいけど、
猫とかビリヤードのボケとかみるとやっぱ安いよなぁとか思ってしまう・・・。
特に猫の毛並みはちょっと一考して欲しい感じだ。
ローパスが無いとはいっても所詮300万画素程度しか解像度はないし
なんか白飛びも微妙な塩梅になってるね。
猫だけ見ると最近の500万画素コンシューマタイプに劣ってるかな。
更なる調整を求む。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/06 18:52 ID:5qvGDC0H

>>425
ちゃうで確か1000万画素と謳っていたぞえ。
ﾏﾝｾｰ信者ではないが色はヨイのでわ？

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/09 00:47 ID:z+aHwuvK

ううっ、もう待ちきれない
D100買ってしまいそうだ

428名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/09 06:21 ID:NnIAKW41

>>427
Ｄ６０にしとけ

429427sage02/07/11 00:43 ID:IfHnNN86

>>428
ニコンのレンズ18本持ってる私にキャノンは‥。
シグママウントならまず明るい標準ズームで済むし。

430名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/15 19:07 ID:URVzUWX2

万能じゃないし、欠点だらけだけど、独特な魅力を放つ
デジタル一眼レフ界の”イタリア車”。
欠点を個性と割り切れる人、欠点までも愛せる人、
じゃじゃ馬を乗りこなす自信のある人へ。
今後のファームアップによる進化に期待。

431名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/15 23:28 ID:5KyodiTJ

発売してないよね。。。

432名無CCDさん＠画素いっぱいage02/07/17 00:48 ID:qIBGwJpv

はやくほしい

433名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/17 02:43 ID:CIHf6lMq

発売はいつなんですか、実際。

434名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/17 11:42 ID:IEE1mibT

待ちきれないのでとりあえずボーナスでD100を買ってしまいました。
もちろんSD9も買うつもり。

435名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/17 16:59 ID:EfTPN5jx

いくらデジカメでも
やっぱりレンズだよなぁ

436名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/17 17:04 ID:8GhIEVmI

>>434
いいなあ、おれも古いカメラとデジカメを売ったらD100を買うお金には
なったけど、やっぱり一眼を理解するのは難しいね。
シグマの一眼の噂は聞いたことある。お金がある人は色々買えていいな。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/17 20:57 ID:qIBGwJpv

>>435
出たらやっぱCCDやCMOSといった中枢が命になりそうですね。
もちろんレンズもですが、それでも３−５割の影響率なのでわ
300万画素であれだから・・・600万画素でX3の技術を使ったら・・・
あとはバッファと画像処理だね。
画像処理メーカーと提携でもしてほしいなぁ〜

438名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/18 22:10 ID:ucuM2aca

ロスレス圧縮RAWで一枚16MBなんて冗談にしかならないよ＜600万画素Foveon

439名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/19 16:31 ID:RNVJ4TTY

JPEGつけて何か問題あるの？

440名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/19 20:42 ID:v87eDieR

ロックマンX･･･

441名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/19 23:45 ID:lhhHYCWD

>>439
回路が膨れるんでしょ。あるいはハードでできない（Foveonが用意してない）とか。

442早く出せ02/07/25 03:23 ID:kMJvJzPm

ああああああああああああああああ！！！待ちきれない

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/25 10:51 ID:nzVOgWe9

どぴゅぴゅ〜ﾊｧ(;´Д`)

444名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/27 05:27 ID:L4zFDAKQ

いいかげんなんか発表しろ。

445名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/28 06:10 ID:TLixsDLb

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/newsp/1022132133.html

他社マウントで発売することも検討中…って、　　　そんなのありかよーーーーー！

446名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/28 09:48 ID:97GkKa1Z

>>445
部ら倉

447名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/28 10:28 ID:s5eS8m5S

>>439
例の特許の問題だったりして…

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/28 11:48 ID:GUkJHwyN

おはよ。

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/28 13:18 ID:GHxNvYQV

予約しますた。

450名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/29 05:34 ID:jtF63ztS

あとひと月以内に発表される可能性は無いんだろうな
シグママウントで採算が採れるかどうか

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/29 13:10 ID:xBG13uFb

３マウント(sigma,Nikon,canon)対応だよ.......................と妄想してみた。

452名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/01 11:18 ID:XksQaNBS

孟宗竹

453名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/01 12:32 ID:+kKpiNHs

ミノルタMDマウント希望

454名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/04 12:02 ID:7IkbzrEv

ふぉびよんの高級コンパクト出したら20万でも買うぞ。

455名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/07 23:23 ID:J7eGddGl

おれも。

456名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/08 03:46 ID:TzlFOPDe

漏れも

457名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/08 08:53 ID:pMSRySRA

ニコソで１００買った者でーす。
断言しよう、SD-9出したところでじぇんじぇん売れましぇん。
めがあるとすれば、実売１０万円台前半の価格だったら．．てか。

その理由
１．シグママウント
　べつにシグマのレンズが×って訳でわ無く、他のデジ一眼だと
　そこのカメラメーカー製レンズとレンズメーカー製レンズと
　選択肢が多いのに．．．
２．撮像素子が小さい
　３５�o換算１．７倍は広角で不利
３．RAWオンリー
　どのくらいバッファ積んでるのか分からないが、連写で不利
４．発売時期　
　あらかたの客はニコソ、キヤノソ、フヅに持って逝かれている
　SD-9待っている客なんているの?
5.全く新しい撮像素子
　やっぱ不安やわー

458名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/08 09:09 ID:DKMacmTo

デジ一眼なんて道楽です
マウント別希望。専用レンズ希望(レンズメーカーだけに)
バッファは256MB。いつでもいい。

459名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/08 14:32 ID:pMSRySRA

>>458
デジ一眼に限らず
一部の写真で飯くってる人以外
写真なんて道楽

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/08 20:01 ID:EHy9VN97

月に１〜２度しか使わない自家用車を買って維持するのを考えれば
安いもんだろ？
税金も保険も駐車場代も要らないし。洗車もいらない、これ重要。

461名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/08 20:59 ID:pMSRySRA

>>460>>459
安い高いの問題でわない
生活に必要かどうかでしょ

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/08 21:43 ID:jXuOfePR

>>457
レンズ選択肢についてはシグマの戦略として、
SD9発売と同時にＦとＥＦマウント仕様のレンズの販売を中止するってのはどう？
ついでに同マウントでＯＥＭ生産してたレンズも契約更新打ち切って置いて、
ＳＡマウント化に全力を注いでおけば、
カタチだけとはいえ、新品レンズの品揃えだけはＦとＥＦに張り合えるのでは？

463名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/08 23:34 ID:Rh1iPy0v

んで、SD9も売れなくて父さん・・・と。

464名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/09 02:59 ID:Z3X3e8X5

>>462
そんなことしたら食えなくなる

つーか、トキナーやタムロンが
シグママウントのレンズ出したりして．．．

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/09 16:04 ID:AxdO7kn0

>>461
ああ、車が無いと生活が不便な所もありますね。失礼しました。
生活に必要ならほとんど毎日使うよね？
自分の所は生活に車は不要なもので・・・

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/09 19:02 ID:QJw0L2Yk

シグマは何をしとるんだ........発表から半年になるぞー
Nikonマウント対応で出してくれ〜
sage進行

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/09 19:10 ID:Pq2lvLzE

先月だか、先々月のASCIIには、年内には出したいとか
開発の人が言っていたから、まだまだでしょ
気長に待つべし

468名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/11 07:20 ID:3dty8FlK

僕らはシグマを〜〜待ってい〜る♪

469名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/15 18:40 ID:TT416pzO

D100とか出て来ちゃったから仕様とかを練り直しているんじゃ無いかな。
やっぱjpeg記録は欲しいね。
せめてTIFFでも。

専用アプリが無いと読めないというのはいくら画質が綺麗でもナンセンスだよ。

470名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/15 18:47 ID:T9mWcpxB

お前ら重要な事をわすれていないか？
シグマのレンズしか使えねぇんだぞ！
標準レンズ無いんだぞ。

幾ら画質の良いセンサーだなんていたって駄レンズしか使えないのでは
ナンセンスだよ

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/16 00:56 ID:ajGPM7LT

以上、夏厨の叫びのコーナーでした。

472名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/16 13:52 ID:t5xjX/Vx

結論は
死熊の一人よがりデジカメは金の無駄
ということでいいのか？

473名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/16 19:36 ID:fYXWeftJ

もはやデジカメ界の漏貧。
ってこの板に書いても判らないか。

474名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/16 20:41 ID:IM0eDB+I

佐川豊秋　とか　合資会社とか　ネットやってる人たちには常識でしょう

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/16 21:33 ID:OOOitloJ

473==474
ジサクジエンかっこ悪いよ。
予約金を集めていないのに酷い言いようだね。

476名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/16 22:02 ID:oKUFL3lY

自作自演はことばの誤用だぞ。そんなこと言ってると笑われるぞ。

言うのなら　一人芝居　だろうけ残念ながら４７３と４７４は別人だよ。

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/17 12:04 ID:ul+e3uA3

そうだね。一人ボケツッコミでもいいかも。

478名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/17 15:45 ID:8jt8xYOU

すまん。カタカナのジサクジエンは　漢字の自作自演とは異なるらすい

つまり　475の　ジサクジエンかこわるい　は自嘲の意味らすい

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/17 16:17 ID:7Dr7LOXQ

既出かもしれないけど、
バッテリーは新型のトリニティエナジーを使うらしいね。

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/17 18:23 ID:7rhjOi4S

どんくらいもつんだろー
1000ショットぐらい？？

481名無CCDさん＠画素いっぱいage02/08/20 12:50 ID:y6rHEAVU

いつ発表〜もう疲れたよー！

482名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/20 14:34 ID:s276Ya17

はっきり逝ってハニカムで充分です。

483名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/20 14:41 ID:eLxpQ9LP

狂世羅のスケジュールは株価工作そのものだった。
インサイダーなら、とっくの昔に売り抜けてウハウハなのかも寝。

484asa02/08/20 16:01 ID:J7nAdlAJ

　　　∧_∧ ッパシャ ッパシャ
　　　(　　 )】
　　 /　 /┘
　　ノ￣ゝ

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485名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/20 17:30 ID:L8ddAXmD

ＡＢＣってだれだよ。
撮影会にかこつけて女突付こうってグループか？
目線入れなきゃ公開できないような写真撮っているんぢゃねぇ。

486名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 08:49 ID:fs9iurd4

トリニティーエネルギーってあれのことか？

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/26 10:13 ID:MjUdG+82

ゴッド・・・・

488名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 12:24 ID:K+fu7xqF

フォビヨンの画質に期待してます。
画質で他のデジ一眼を圧倒してくれれば買いますよ。
D100持ってるけど。
誰でもそう思うでしょ？

489名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 12:30 ID:AktoYnHw

そういやーフォビオン一眼の企画は進んでるんだろうな
音沙汰ないし待つ身になってくれ

490名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 14:56 ID:6p0KN3e0

なにやってんだよシグマ
早く出しとくれ
わしゃあもう待ちきれん
せめてwebだけでも更新してくれ
あのページ見飽きた

491名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 17:12 ID:ThtTvAzB

今年のフォトキナには出品されるだろうね。
その時、発売について何かアナウンスがあるでしょう。それに期待。

9/25からだっけ？あと一ヶ月待ちましょう。

492名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 19:25 ID:RgTquRDg

現状では、安定して大量に作るのは非常に難しいと思うよ。
受注生産で、納期限定無しに、性能にバラツキを許すということで
数十台作るのなら、話は別だけどね。

493名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 19:28 ID:RgTquRDg

写真学会の夏期セミナーでフォビオン・センサーの講演があったはず。
お前ら、どんな雰囲気だったかコソッと報告してください。

質疑応答の様子とか、うるさいヤツがどんな評価をしていたとか、キボンヌ。

494名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/31 06:04 ID:XHqyOiOP

仕事でどうしても新しいデジ一眼を買わねばならぬはめに。
シグマよ、
間に合わなかったな…。

495名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/31 07:59 ID:kXzjir0p

企画倒れでポシャッタ、ってことでいいんですか？

496名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/31 10:39 ID:nQLUik19

まだかよ。株価対策だったのかな？

497名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/31 10:52 ID:dpz0PNTJ

この件に関しては腐月の「フォビオンはまがいもん」説が正しかったということでしね。
さすがは腐月師匠。PCうざーこれから毎週かいます。

498sage02/08/31 12:35 ID:jQmVz54U

>497
腐月みたいなの信用してんの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/31 14:50 ID:dpz0PNTJ

一匹しか釣れなかったか。鬱。

500zxo02/09/02 21:50 ID:isFs4Fmn

今月のモノマガジンにシグマの記事でてたね。こういう雑誌に記事がで出すのはそろそろということかな。残念ながら発売日価格未定だったけど。

501名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/02 21:53 ID:A9yWEqkp

JPEG2000,リニアモーターカー

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/02 22:06 ID:Iz/APnXF

>>499
まだまだ甘いな。

503名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/03 09:17 ID:k/u48YOI

>>497
文月は、どこでそんな間抜けなことを抜かしたのですか？
最近マシになったかと思っていたが、しょせん法螺吹きか。
量産製品化は難しいけれども「まがいもん」ではありませんよ。

504名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/03 11:39 ID:IU7LYcVH

えええ！まだ売ってないの？

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/03 22:22 ID:9226Uwjp

フォビヨンＸ３はアフォみたいな解像度重視のセンサ乱立に対して、
アンチテーゼ的存在としての意義は大きいよね。

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 20:40 ID:0k3r1+iw

>>505
だからまだ存在してないっちゅうに。

507名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/06 23:19 ID:pKTfrG0J

アメリカのカメラやでは予約受け付けてるな。

508名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/06 23:22 ID:pKTfrG0J

http://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=SD9&affid=A01&urlid=SD9

509名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/07 01:50 ID:zNEThXAL

>>508
それって>>370でもリンクされてたやつだね。
あの頃より安くなってるな。

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/07 05:42 ID:olaIshEu

>>508
注文すると64MBのカードがついてくるぞ、お得だね……って、8枚しか撮れないやん。

511名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/07 16:02 ID:YgmymwMr

来たなふぉびよん

512名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/07 16:28 ID:X7JLeEKQ

二重人格

513名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/10 01:19 ID:xVy4m5kF

>>505 ほべおんも解像度重視では?

514名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/10 03:10 ID:qzc8hV2U

え？
３４３万画素ふぉびよんって、
３４３万画素のＣＣＤが３層重なってて、
３４３万画素の画像を出力するんだよね？（３で割り切れないし…）
とすると、ＲＡＷなんて１０２９万画素分もデータ使ってて、
出てくるのは３４３万画素ってことは、
解像度より、画質優先のセンサーってことでいいのじゃないかな？

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/10 09:06 ID:dcWgdW2t

1画素1ドットなら解像度重視とも言えるでしょう。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/10 10:53 ID:WWK34AAP

ダイナミックレンジ重視でしょ

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/10 22:22 ID:WIt8PnK0

ダイナミックレンジ至上主義万歳！
これでやっと白飛び暗部ノイズからオサラバできるのか？

518名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/10 23:29 ID:WWK34AAP

monoマガジンに載ってたな
早く出せ！！

519名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/14 13:12 ID:Hd9W06kS

まだかいな！！
情報きぼんぬ

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/14 13:41 ID:GMJgEomE

情報ないよ！

521名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/16 19:03 ID:jEhpwUfc

まもなくフォトキナあげ

522testsage02/09/16 19:06 ID:3car3vkg

age

523名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/16 19:15 ID:FHw+/K8A

あーこんな話もあったねー

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/16 19:28 ID:04qazDB1

もっもう思い出になってる！？

525名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 03:15 ID:SqgcYaSc

「思い出は美しすぎて」

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 04:22 ID:q1eCgXbk

八神純子か。

527名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 07:07 ID:NjSLtyZr

デジカメももちろん期待だが、レンズの新作ももっとがんばれー。
このところ新作発表ペース落ちてない？

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 10:14 ID:tCF4Nkv6

>>523
そうだねあのときは萌えたけど今じゃ萎えるﾜﾅ

529名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 22:44 ID:8yHgz1vB

アメリカのサイトに$1899あたりじゃないのっていう記事が出てたね。

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 22:55 ID:P41pztmI

定価２０マソ、来月発売ケテイ

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 23:01 ID:tCF4Nkv6

レンズ？

532名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 23:03 ID:P41pztmI

ボデ。
レンズは凄いね、サンニッパズームと手ぶれ補正、開発力どうなってんだか。

533名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 00:28 ID:ChvDM0AW

dpreview.comのBBSじゃ、そんな風にウワサが出ている＜$1800 launch in Oct.

534名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 01:07 ID:VgBMzsaP

10/21だYO!

535名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 01:11 ID:G4wmnUYn

フォトキナで発表？

536名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 01:12 ID:VgBMzsaP

店員がプレスリリース見てたよ。

537名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 02:34 ID:G4wmnUYn

詳細キボンヌ

53852702/09/20 07:15 ID:qvJf5rWy

正直、すまなかった。

539名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 13:09 ID:b+k8MdTh

鱒枇カメラにデモ品霸いった

540名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/20 23:02 ID:VgBMzsaP

定価２０万だからどれだけ値引きできるかだろうな。
２４−７０/2.8込みで20万に収まるとおもろいかも。
１．７倍されるんで１５−３０は必須かな（ｗ

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 01:49 ID:rp0nzMQz

こうなるとｼｸﾞﾏでフィーバーですな。
う？
たしかSD-9って画角1.7倍だったよね？
300-800mm　→　510-1360mm？？？
やばいな......このレンズは....

542名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 09:02 ID:plkG8EPA

出ましたね、既出かな。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

543名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 09:10 ID:plkG8EPA

あ、古いリンクだ。スマソこっち
http://www.digitalcamera.jp/

544名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 09:13 ID:plkG8EPA

でもって
> ●シグマ　[緊急発表]
> フルカラー撮像素子Foveon X3を搭載した
> レンズ交換式デジタル一眼レフ「SD9」を正式発表。
> ボディー価格は20万円、10月21日発売に

545名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 09:16 ID:IBBMaWmm

いきなり３割引くらいだと楽しいな！

おれ、SA-7も持ってるんだけど、これでSAマウントのレンズ流通増える
かな？なんせ滅多に見ないし。

546名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:27 ID:SX/CGPn5

うわ、ネタかと思ったら本当じゃん！

547名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:28 ID:cgxIiuqA

だけどレンズラインナップが、、

548名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:31 ID:qVMIBLyv

一応ひと通り揃ってるよ、シグマは。

549名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:32 ID:b0FbjSOe

充電池は不可か

550名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:38 ID:cgxIiuqA

35、50、85といったフツーの単焦点が揃ってくれればいいんだけれど。

551名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 10:53 ID:VjcRKC1a

ついに出ます

http://www.digitalcamera.jp/

552名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 11:07 ID:SX/CGPn5

>>549

●カメラ駆動部
3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）

●デジタル部
3Vリチウム電池（CR-V3タイプ）2本、
単3型アルカリ電池4本、
単3型ニッケル水素電池4本、
単3型ニッケル電池4本
　のいずれか
専用AC アダプター使用によりAC駆動可能

553ＨなＤ１Ｈ02/09/21 11:08 ID:lQslW8+E

>550
ズーム系は揃ってる。
単焦点にこだわる人はシグマを買わないだろ。

いやー、しかしすげぇな。
新製品のレンズもボディも「ネタでした」と言ってもおかしくない物ばかりだ。

554名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 11:12 ID:cgxIiuqA

シグマの開拓者精神はすばらしいね。
ペンタにこの気概の1/10でもあれば今頃は、、、

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 11:20 ID:rp0nzMQz

> 新製品のレンズもボディも「ネタでした」と言ってもおかしくない物ばかりだ
ﾎﾝﾄにそうだ！！上手い！！
おれ何かﾜｸﾜｸしてきた！！
今E5000もってるから1.7倍画角は調度いいかも〜
何撮ろうかな〜ﾜｸﾜｸ！

556名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 11:23 ID:ewjvycQy

サンプル画像はどこどこどこ？！

557名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 11:36 ID:EA3Yp0DX

新製品のレンズって何処で発表されているの？

558名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 11:42 ID:rp0nzMQz

>>557
フォトキナ。
まぁまてや(;ﾟДﾟ)y_~~

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 11:59 ID:rp0nzMQz

○http://www.sigma.com.hk/SD-9_PMA2002.htm
　十分抱歉 ! SD9 將會順延到本年十月中至下旬推出.
○http://www.crkennedy.com.au/sigma_II/Introduction/Digital/DG/dg.html
　マウスカーソルがおもろい。

560名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 13:10 ID:fYhfxKbU

ニコンとかキヤノンのマウントアダプターってないのかな？。

561名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 13:33 ID:IBBMaWmm

>>560
それよりも、蓑、ペンタの方が先じゃない？
しかし、こんなに早く出せるのなら、使用料はらってでも蓑、ペンタ
マウント出せばいいのにね。まあ、そんな簡単な話じゃないんだろうけど。

562名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 13:37 ID:cgxIiuqA

ミノルタはどうだかわからないが
ペンタについて言えば、
ユーザの利便よりも自分たちの歪んだプライド優先だから無理。

563名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 13:49 ID:LgDZhb9+

これ。28-105/F2.8-4なんかのレンズと組み合わせて
実売20万切っちゃうよな…

564名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 14:02 ID:gShFAMlC

手ブレ補正レンズなんて出るの？

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 14:28 ID:cbPfGEQX

>>564
なんか、作ってはいるようだす。
手ぶれ補正80-400とか。

566名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 15:31 ID:v0RT7FWK

シロートな質問ですいません。

電池のことなんですが、
●カメラ駆動部
3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）
というのは、すごく不経済な気がするんですが、
一般論として、どの程度持つんでしょうか？
又、CR123Aタイプの形状をした充電池って無いんですか？

567名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 15:39 ID:v0RT7FWK

566です。

「CR123A」なんですね。
CR-V3と勘違いしてしまいました。
失礼しました。

568名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 16:07 ID:RaPK/m12

http://www.photim.com/INFOS/UneInfo.asp?N=680

569名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 16:21 ID:eGBH0/p6

>>568
たまげただす。

570名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 16:27 ID:BHkB5seE

こうなるとやっぱり単玉50mm、85mm辺りは揃えといて
欲しいなぁ…50mmマクロはあるけど…

571568sage02/09/21 16:28 ID:RaPK/m12

自分も驚きますた ちなみに↓からﾊｹ-ﾝしますた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031716792/154-157

572名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 16:57 ID:fYhfxKbU

マウントアダプター出せばこのデジカメは売れると思うよ。

573名無CCDさん＠画素いっぱいsageと言って見るテスト02/09/21 17:03 ID:/BwDHOR1

>>568
ボディーよりも高価なのか？ｗ
買えナインでは無いのと一緒。

574名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 17:22 ID:1Wd1Nhd8

これでJPEGで撮れるようになってたら完璧。

575名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 17:30 ID:ZDvRYF47

>>572
コンタマウント出たら買うど〜
もちろんEOS-Dより格安でｗ

576名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 17:42 ID:cgxIiuqA

ああ、jpegないんだっけ。それはつらいなぁ。

577名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 18:10 ID:W0VaoRLB

レタッチ前提なら、どちらでも良いような。

578名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 19:05 ID:FaspWCPx

あだぷたー出してくれー。

579名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 19:06 ID:siZ9NqOD

マウントはどうなるの。
シグマのレンズしかつかえない？

580名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 21:19 ID:AIOMU0nM

質問するやつぁ、シグマの仕様見てからにしやがれ！

581名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/21 22:24 ID:cr9FpCZD

ばよねっと、って何のこと？

582名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 23:41 ID:TxrstPC2

D100かSD9か・・・迷うなあ

583名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 23:48 ID:GncT2cCU

http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

実売は１７万くらいかな

584名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 23:49 ID:GncT2cCU

http://www.digitalcamera.jp/

こっちもチェック

585名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/21 23:58 ID:SX/CGPn5

高級コンパクトデジカメに肉薄する値段だね。

586名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 00:09 ID:+qk5SbWG

連写性能どのくらいなんだろう…
RAWだけだとあんまり期待しちゃいけないんだろうけど。

587名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 00:10 ID:xli64duq

ちょっと前のヤシだけど
ttp://www.zdnet.co.jp/review/0207/01/rjff_sldsce_11.html
ここから３ページ。
それにしても、この値段はﾋﾞｸｰﾘ！

588名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 00:33 ID:fRm6xd/Q

こういうやる気のあるメーカーはいいね

589名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 00:43 ID:w3fHlg6d

待ってたかいあったよ。

590名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 00:59 ID:QJploJl8

>>585
値段はそうだけどSD-9はレンズが無いぞ。

たぶん標準ズームレンズとセットのが出るでしょう。

591名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 01:29 ID:i+sHz4Ix

>>578
激しく欲しいよね＞アダプタ …自作してでもﾎｽィ
でもアダプタ噛ませたら、さらに昇天距離が長くなりそう…

592名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 01:30 ID:g3Vh6Ptv

定価20万じゃ幾らなんでも赤だろう。
レンズを売るための戦略価格では･･･。

593名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 01:32 ID:VY4WOWBJ

たぶんレンズが全て取り寄せじゃないと手に入らない予感。。。

594名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 01:49 ID:C9NOYQSA

サンプル画像が凄いだす。
http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp

595名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 02:01 ID:X7O191jG

レンズの色味なんかは今はレタッチでどうにでもなるから
シグママウントに関しては目をつぶる。
ただ、jpg、特許の問題とかあるんだろうけどなんとかならなかったものか…。
でもjpg付いてなくても20万であの画質だから絶対漏れは買うけど。
jpg付いてて40万だったらちょっと迷うけど、でもやはり買うだろうな。

596名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 02:04 ID:X7O191jG

>>594
やっぱ4×5並の階調があるなあ…凄すぎ

597名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 02:14 ID:j+xqV0vr

プロトタイプじゃなんも分からんからSigmaのサンプル見てからだなー。

598名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 02:20 ID:Q9WDbQp2

>>581 銃剣。

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 02:32 ID:begkRhSs

うわぁ！すごそ〜！
よぉーし買うぞ。
その前に人柱様、よろしくお願い申し上げます。

600名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 02:35 ID:tcEGasaO

書き込み、再生速度はどうなんだろう？

E-10を卒業する日も近いかな・・・

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 04:08 ID:dQZNMdIS

ﾐﾉﾙﾀとかﾍﾟﾝﾀにOEMせんかね。ｵﾘは頑なに独自路線らしいが（w

602名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 05:26 ID:KIKA3H6M

ニコン、キャノンはどういう動きをするのだろう？
ちょっと想像付かないな。

603名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 09:48 ID:g9TQ/Guh

35mm換算1.7倍これが限界なのかな？。RGBを面ではなく深さで採光するのだから
難しい面はありそうだな。

604だろう,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,02/09/22 09:57 ID:PADIz3tx

現行の600万画素機とSD9を600万画素にリサイズするのとどっちが解像力あるのだろう
または現行の600万画素機の画像を300万画素までリサイズとどっちがきれいだろう
主観的だけどやっぱり大きい画像を小さくリサイズするほうが濃厚な画像が得られるだろう
色合い然り解像力然り。現行の600万画素機の画像と並べて比較してみればヘボ画像が浮き彫りになるだろう

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 10:28 ID:/xOk19wM

>>604
だれもお前の希望なんて聞いていないから。

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 10:36 ID:590SD71a

早くインプレが出ないかナー

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 10:37 ID:ejFLXT2U

>>605
いやいや、６０４は最近Ｄ１Ｘ買ってショック症状をだした患者だから勘弁してやれよ。

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 10:55 ID:590SD71a

フォトキナにおいて、シグマはプロ、アマどちらにも垂涎物のレンズを発表する。
シグマが大手メーカーに安物レンズで対抗していたのは遠い過去の話である。
今回発表する四本の新製品を見ればわかるように、
今日では、この元気な光学メーカーは革新の担い手となっているのである。

標準ズーム 28-70 mm f/2,8-4 HSZ。2002年 10月発売、キヤノン、ニコンＤ、ミノルタＤ、ペンタックス AF、シグマ対応。

望遠ズーム 80-400 mm f/4,5-5,6 EX OS "Optical Stabilizer"。
読んで字のごとく、手ぶれ補正つきである。
手ぶれ補正には革新的な二つのモードを採用している。
　静物撮影用の モード１ (縦+横)、
　動体影用のモード２（横のみ。
他の超音波モーター採用のレンズ同様、この機能はＡＦの追従を保ったまま動作する。

ズーム 120-300mm F2,8 EX IF HSM は F2.8 固定の明るい長望遠ズームでHSM を採用。

ズーム 300-800mm F5,6 EX IF HSM は F5.6 固定の超望遠ズームでこちらもHSM を採用。

これら三種の新型 EX ズームは、キヤノン、ニコンおよび...シグマに対応している。
うわさに反して、このブランドのデジタル一眼レフが登場するのはそう遠くなさそうである。

http://www.photim.com/INFOS/UneInfo.asp?N=680

609名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 11:22 ID:g9TQ/Guh

>>604
何か間違ってないか。既存の１CCDでは同一上の光分解は出来ないのよ。RGGBと
4つもの受光面で一つの色を出してるわけだから有る意味合成してるわけ。この
合成も同一面じゃないから有る意味嘘の解像になる。

フォビオンは同一面だから忠実、解像力も3倍以上は確実だろう。まあ画像エン
ジン次第だろうけどな。

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 11:32 ID:LQGR6zYw

シグマレンズはコーティングが課題だよ。
バシッとコントラスト出すの難しいよ。

611名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 11:43 ID:g9TQ/Guh

それを補って余りある画像を出してるような気がするぞ。ワンショットと
スリーショットデジカメの違いくらい言い出来だと思うぞ。

612名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 11:47 ID:jCowlWWi

>>602
他のメーカーの対応では、ニコンはわかりませんが、
キヤノンはKissクラスの廉価版のデジ一眼は考えていると思いますよ。

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 11:51 ID:590SD71a

>>610
解像度あれば他は画像処理で済むのでは？
とりあえず予約済み。でわ

614名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 12:16 ID:bMkKYqQT

>>613
ﾔﾀ！人柱がｲﾀ。
是非ﾚﾎﾟｰﾄお願い。それ見て買うかどうか決める。

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 12:24 ID:590SD71a

(;´Д`) ？
自分の眼で確かめなよ。まぁ店頭には当分でないとおもうけどさ。
D100買うの止めたから買うのさ。レンズもたくさんでたしね。

616名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 13:37 ID:JEW927Jt

まあ、モザイクフィルターでは表現できない世界が見られるのは
間違いないな。
ハイエンドコンパクト機と大差ない今の一眼デジの画質とは雲泥
の差だろうな。

617名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 14:08 ID:gld9oisW

実画像でるまで安心できない。

618名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 14:22 ID:B/tnAvjd

http://www.sjphoto.com/web-special/

619名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 14:24 ID:j+xqV0vr

それじゃなくてSD9で撮ったサンプルだってば…

620名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 14:38 ID:LQGR6zYw

このテスト機、ちょいとシャッターボタンとかつけて
フルマニュアル単焦点として売り出してくんないかな。

621名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 16:38 ID:g9TQ/Guh

>>612
ポイントがずれてるでしょ。値段的には良いとしても、構造が根本的に違うんだからね。
でも、フォビオンで心配なのはISO400までなんだよな。ノイズが凄いって事なんだろうな。

622パーフェクツッ！02/09/22 16:56 ID:0sXilF3S

CCDは蓄積された技術がある、しかしフォビオンはまだ新しい技術だ。

こんなものは所詮ノイズもたっぷり、色は不自然と見れたもんじゃないでしょう。

これには強い信念と命をかけた覚悟が必要になってきます。

それでも初期のフォビオンに期待しますか？

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 17:03 ID:YTzjR5aN

>>622
技術革新の際にはこういう地動説にすがるヤシが必ずいます。

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 17:05 ID:HKHTBUx3

え？最大ゲインでＩＳＯ４００ってことは、
最低ゲインはいくら？？？
キョセラの再来か…

625名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 17:07 ID:pAwDzzJ0

>>623
あながち間違ってないと思われる。
初期のフォビオンは危ないかもな、決して過度な期待は禁物だ。

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 17:08 ID:fgRnAt25

>>622
キヤノソの方でつか？

627名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 17:09 ID:wpjGWPIc

あの構造上ノイズを抑えるのは厳しいでしょうね
ISO400が上限って言う理由の裏にはフォビオンの仕掛けがキーワードですね

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 17:10 ID:woHNU85j

だから次だよ。次、あるの？FOVEON。
SD9一機だけの為にレンズを揃えるってのもなかなかできん。
SD9の次の機種は保証されてるのかどうかよ。

629ちょっと横レス〜関係者〜02/09/22 17:16 ID:fhRt/GO5

だ・か・ら・こんな言い方したくありませんがSD9に限って言えば
モデルチェンジが早いです。600万画素機の投入を考えています。

発売時期と値段と必要不可欠なタイミングを検討しているところです。


フォビオンの技術は着々と進んでおり初期型はすぐに旧型となり

短い人生です。すくなくとも第二段のフォビオンの投入はすぐそこです。

630名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 17:16 ID:fgRnAt25

Kマウントは特許が公開されてるんだから、Kマウントで出してほすぃー

631名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 17:24 ID:JEW927Jt

>>622
>CCDは蓄積された技術がある、しかしフォビオンはまだ新しい技術だ。
蓄積された技術って、足りない画素を補間する技術とか？(ﾌﾟ

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 17:26 ID:woHNU85j

>>629
ブラフをブラフと（略
そんなに驚異に感じてるんだー。

633名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 17:53 ID:UsVsClJP

激しく既出の疑問かもしれんけど、RGBが積層になっているFoveonって
色収差対策はどうやってんの？

634名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 18:01 ID:Orq/8dQf

激しくガイシュツながら、レンズで。

635名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 18:47 ID:jCowlWWi

キヤノンもＣＣＤを見限ったようだし、これからは本当にＣＭＯＳの時代かもな。

636名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 18:53 ID:/lcPgjc2

一眼デジの場合アフターサービスも重要なんだけど、シグマってどうなの？

637名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 20:47 ID:mCFe77+s

おれもシグマのレンズもってるぞ！だけどeos用だった。これも使えねーのかよう。何とか救済してくれ。

638名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 21:39 ID:lspBBpEZ

>>622
キャノンの工作員が紛れ込んでます。

639名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 21:57 ID:rZFF5hPR

しかし、１枚8MBはちょっと辛いよなー。
マイクロドライブ1GBで128枚？　うーん……。

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 22:12 ID:/xOk19wM

みんな買って後継機を出しやすいようにして(hearts;。

641名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:13 ID:fgRnAt25

>>638
ソニー工作員かも。

642名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:16 ID:NUFFNxFe

ところでシグマは今までにデジカメだしてるの？
初物が一眼デジだったら、けっこうギャンブル。。。

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 23:20 ID:cMEAcd+I

>>637昔はやってくれたけどな＞マウントコンバート

今はAFとか付属の機構の関係でイチイチやらんだろうな…

644名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:23 ID:hmfbT58t

シグマみたいな中小（？）メーカーは初物でこけると
「次」は無いだろうから、慎重に慎重を期して
完成度の高いものを出してくると思う。

ただ・・・やはりjpeg保存できないのは痛い。
発売日を多少、延期しても良いからjpeg保存機能を
プラスしてくれるとありがたいのだが。

645名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:34 ID:Ilefz+iQ

ご存知だと思うが、JPEG変換にはそれ相当の技術とコストが掛かる。
よって、20万円の賀状を崩さないなら無理ってもんよ。

646名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:35 ID:Ilefz+iQ

賀状じゃなくて、牙城だ（ｗ

647名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:37 ID:hmfbT58t

>>645
技術はともかくとしても、コスト的には
今じゃ実売￥2〜3万程度のデジカメもあるんだし
何とかならんかな？

648名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:43 ID:fgRnAt25

pngはフリーだけど、駄目なのかな？
jpegよりはファイル大きいかもしれないけど、rawよりは小さいよね？

649名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:48 ID:hmfbT58t

まぁ、今回はとりあえず、この機種を売り出して
数ヶ月の後、jpeg保存機能を加えたSD-9iとかに
マイナーヴァージョンアップするのかな。

650名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:49 ID:s7E1qLZd

しかし、foveonのロゴってｽｹｰﾍﾞ香具師の目だよな...
SD9にも、このロゴ入ったら鬱...

http://www.foveon.net/img/foveon.gif

651　sage02/09/22 23:50 ID:rF1MW5Pc

　

652名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:53 ID:JEW927Jt

>>649
そんな、ミノじゃあるまいし・・・

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/22 23:54 ID:LQGR6zYw

RAW専門と割り切ればシグマは記録するだけでいいから
画像処理に関するノウハウはとりあえずゼロでいいよね？
RAW展開ソフトってどこが作ったんだろう？
Foveonかな？

654名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/22 23:59 ID:lGcBLZZa

JPEG変換？
マイコン開発とかマスク代とかで5,000万円くらいか？
ツグマが難題売るのか知らんが、仮に20万台なら
１台あたり250円だろ？



って、そーゆー問題じゃねーのか？

655名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:03 ID:R8gYKjX8

おまえらはレンズよりカメラに執着してるのかよ
ップ、解ってないな、シグマも頑張った意味ないな。（ﾋｷﾂﾘﾜﾗ

656名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:06 ID:jXboyQVz

>>655 宜しければ御教示下さい

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 00:08 ID:LfhCXawh

既存のレンズは当てに出来ないのはなんとなくわかる。
フレアやゴーストの作例ってだいたいトキナーかシグマだもんな。

658名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:12 ID:Jqf0ZScb

海、陸、空の３色が合体します。

659名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:27 ID:3Ja0pw45

>>655
まあ、デジタルの場合はまずカメラありきだからな。
どんなレンズつけてもカメラがダメならまともな絵に
ならねえからな。

660名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:33 ID:kEWJvIHU

どうせだったら、SAマウントなんかじゃなくて、
EF用ボディ、Nikkor用ボディを用意して欲しかった。
レンズからそろえるのはなぁ。いくらボディ20万とは言え･･･

661名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:33 ID:4PANp3ZA

>>659
誰が聞いても正論なんだが最近は最初にココに来た時のセミプロさんと
同じ考えになってきたんだ「カメラは使い捨て」「カメラは値下がりする」
「レンズは一生物」「レンズ交換ではなくカメラを交換しろ」
そんな言葉を覚えているよ・・・・（´_ゝ`） y─┛~~~~ﾅﾂｶｽｨｰ
カメラなんてどうでも良くなってきた、カメラは安いと思うし欲しければ買えば良い
しかしレンズはそうはいかんのだよ、どーすんべ？病気かな。

662名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 00:56 ID:3Ja0pw45

>>661
カメラは安くてよいのが次々出てくるからなぁ。
確かにボディーに執着しすぎるのも虚しいな。

663名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 01:14 ID:R1Oc0Jvi

ところで、この付属ソフトってmac版とwindows版両方あるのだろうか。

664名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 01:16 ID:lbxdjVQk

銀塩の頃、写真を見せると「レンズは？絞りは？フィルムは？」だったのに
デジだと「カメラは？」なんだよね。
輪郭強調やらコントラスト調整やらで、レンズの味も生かされてないようにも
思えるし。

665名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 02:29 ID:lQWqHiEe

D60とD100の不毛な論争を見ていると、
一発勝負でJPEGの絵作りをして、あとでどうのこうの言われるくらいなら、
RAWで保存しといて、ユーザーの好きなようにさせるというのはひとつの見識。

666名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 03:40 ID:5aUofCUR

そろそろmacを見限って良いと思うんだが。
たかだか数%のシェアのためにmac用のソフトを開発して、
製品に開発代を上乗せすることもないと思われる。
mac用のソフトを別売りにするのだったら良いがな。

667名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 06:37 ID:n+nh7pa+

>>658
♪シグマ、シ〜グマ、ゴッドシグマ〜♪合体だ〜♪

668名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 06:41 ID:ntrOPkhb

大丈夫だよ。シグマには裏技があるみたい。

669名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 06:49 ID:3CJI4RmO

>>666
プリプレスのシェアを考えたら無理でしょ、まだまだ圧倒的にMACが多い。
カメラマソでも外でWinのノーパソに取り込んで家のMACで後処理後入稿って
人が多い（オレもそう）。カラーマッチングやモニターガンマの関係もある
からまだまだMACは捨てられないなあ。
MAC用に限らずソフトが別売がいいよね、確かに。それで優秀なオンライン
ウェアが出たら乗り換える（藁

670名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 07:02 ID:wnKvwqEi

多くの人がこのカメラに一番期待しているのは、品質とかよりもこの価格設定が
各社の一眼デジカメの値下げのきっかけになってくれることではないでしょうか？

671名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 07:29 ID:6yU4Snjh

んだんだ。

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 07:47 ID:q5u/dx1h

正直、画質は明らかに今の６M機より上なのに、この価格設定は『グラッ』とくる。
ﾎﾞﾃﾞｨｰとしてはマイナーメーカーでも、この一台で一気に評価は上がると思う。

673名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 07:52 ID:OjkXc0vD

ダストプロテクターを着脱可能にしたようなのは
他のメーカーもつけた方がいいんでないかい？
画質への影響はよくわからんが。

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 08:21 ID:IT9Qktlu

>>658
> 海、陸、空の３色が合体します。
ﾜﾗﾀ。確かに合体だな

>>672
1000万画素ですと強気にいってみるテスト。

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 08:35 ID:QQxon0uZ

>673
ローパスの前にガラスなんか置けるかいな

676名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:23 ID:1SifQHb3

発売されたら最強の機種になるだろう。

677名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:28 ID:pXkdsrfW

このCMOSは構造上、Dレンジ稼ぐのが難しいのは既知？

678名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:29 ID:mW3Art29

シグマの世界制覇への第一歩だす

679名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:30 ID:sz7aPmM8

今は新鮮味に溢れているが時間が経てば大した絵作りではないはず
フォビオンの構造に圧倒される前に今は冷静に出力される絵を見極める必要がある
過度な期待は禁物だ、それに300万画素では正直ちょっと辛いな
まあ、フォビオンの参考程度にはなるだろうが・・・・・

680名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:34 ID:1SifQHb3

シグマのデジタル一眼レフにお願い
・各メーカーのレンズマウント用を揃えてほすぃ
・お安くしてほすぃ

681名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:36 ID:sz7aPmM8

>>680
解りやすいお願いだがそんな気持ちがあるなら他社のカメラにすれば良い。
別に煽ってないけど・・

682名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:38 ID:LKmZ5MgM

RAWを、そのままLZHで圧縮すればいいのに...
そうすれば、容量の問題と､JPGにするときの絵作り問題が解決するでしょ？

683名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:40 ID:1SifQHb3

>>681
ミノルタがレンズ交換式一眼レフ出してくれたらそれ買うけどね・・

684名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 09:42 ID:sz7aPmM8

迫力ならオリンパス。

685名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:44 ID:WAgXbUFJ

>>678

シグマは世界のシグマだぞ。
光学じゃかなりの地位。
実際、今はドイツのレンズ・カメラメーカーの設計はぜんぶシグマがやってる。
（ちなみにツァイスのコーティングは今はケンコー。これも世界有数の企業）
デジカメのライカレンズなんかも設計からすべてシグマの作品です。

ちなみにネタじゃないぞ。
シグマのIRとか四季報みてみな。
キレーに載ってる。

686名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:45 ID:1SifQHb3

フィルムもいい

687名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:48 ID:sz7aPmM8

>>685
チョット待った！>>657は煽りか？
まっ、トキナーだもんな、シグマは関係ないか（ｗ

688名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:49 ID:ZPZg+0vZ

しかし、あれだな。。。。

Ｄ６０の時もＤ１００の時もサンプルが出たとたんに叩かれていたのに、今度ばかりは画質を
叩く厨は一人も居ないな、、、、、それだけ綺麗な写りシテイル訳だが。


俺も予約入れとこう。

689名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 09:52 ID:sz7aPmM8

＞688
絵だけが売りだろ？MZ-3の動画を叩けるか（ｗ
それにまだ、まともなサンプルないしな

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 09:56 ID:ZPZg+0vZ

>>689
>絵だけが売り

それだけで俺は十分に合格点でつが、なにか？

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 09:59 ID:sz7aPmM8

>690
それはそうだがまだまだ信用できませんよ
他社をゆうに上回るとは思えないしな。

692名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:00 ID:mO2BUkjP

まだ、正式なサンプルないじゃん。
わかんないよ。

693名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:02 ID:7cdCBTzH

CMOSメーカーのサンプルは既に出ていますが「シグマ」のサンプルってあるんですか

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:03 ID:sz7aPmM8

こいつの魅力はなんといっても値段だろ、一眼でお手ごろ価格
それとフォビオンなんだぞって売りだろ、個人の主観で言わせて貰うと
他社と並ぶか下回ると予想します、如何でしょう？
300万画素機だから600万画素機の絵をリサイズすれば同等かやはり・・・
と思ってしまうな・・

69568502/09/23 10:12 ID:WAgXbUFJ

>>687

トキナーはケンコーのレンズ製作部門のブランド名です。

696名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:17 ID:QQiyQne2

>>633 フィルムも積層構造なので、厚くなければ問題ないかと。
>>642 安心しな。画像処理系は既に経験があるFOVEONに丸投げ。
>>665 まったくだ。どんなチューニングにしても必ず文句は出るのだからな。

解像度に関して言えば、FOVEONだかSIGMAだかが二倍の画素数に相当するって言ってなかったっけ？

697名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:18 ID:sz7aPmM8

＞695
承知しました、無知で申し訳ない。
＞フォビオン
色合が良くてもノイズも怖いところだ
せめて600万画素なら他社と比較できるが300漫画素じゃ辛いな
解像力に限って言えばQV5700に負けたりして（ｗ

698傍観者02/09/23 10:25 ID:TO3I6ys4

皆さんの書き込み、参考になります。

　私は、このカメラ、実機のインプレッション等で特段の不具合がないようなら、
購入しようかと考えています。
　新開発のCMOSである点、シグマのレンズをどのように評価するか等々、見解の
分かれるところですが、レンズ交換式一眼デジカメが、レンズ込みで20万円程度で
入手できるというのは、やはり、魅力だと思いますよ。
　さしあたりは、A4版フォトペーパー位の大きさまでしか出力しないし、私の腕も
ヘボヘボだから(w

699名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:27 ID:0/cbVcfN

694=697
↑のようなのがいるから画素数競争になってしまうんだねぇ
デジタル写真は画素数だけで優劣つけられないよ。

700名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:28 ID:wkYQxVyN

高画質化よりコストダウンだと
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=113&reno=112&oya=111&mode=msgview&list=new

701名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:29 ID:pLTYnWUe

300万画素うんたらとかいってるヤシ。foveonの構造理解してるか？
ついでにフツウのCDDの構造も。
お勉強しろよ。

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:34 ID:sz7aPmM8

画素数競争をしたいわけじゃないが300万画素はあくまでも300万画素と言いたいわけだ
構造上一般的なCMOSやCCDより有利なのは百も承知している理解した上での発言だが・・

703名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:35 ID:0/cbVcfN

とても理解してるとは思えない罠（ﾜ

704傍観者02/09/23 10:35 ID:TO3I6ys4

698です。恐る恐る書き込んでます。
　画素数についての皆様のお話し、大変興味深いのですが、画素数が300万とか、600万とか、
この違いは、アマチュアが普通にシャッターを押す利用形態において、致命的な差を生むのか、
それとも、このクラス(レンズ交換式一眼)になると、画素数の差ほどの差を生まないのか、
どっちなんでしょうか？　画素数が多くても少なくても、思った通りの写真が撮れれば良いや、と
考えるのは、まだ甘いのでしょうか？

705名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:39 ID:QQiyQne2

300万画素は300万画素だが、画質は必ずしも画素数に依存しないということで一つ宜しく。

706名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:42 ID:pLTYnWUe

>>702
>300万画素機だから600万画素機の絵をリサイズすれば同等かやはり・・・

>せめて600万画素なら他社と比較できるが300漫画素じゃ辛いな

理解しているならこういう画素数をそのまま同列比較するような発言は
出てこんと思うが。

とはいえ、まっSD-9はサンプル画が出てくるまで待ちましょうかね。

707名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:48 ID:pLTYnWUe

>>704
デジカメ選びは画素数うんぬんよりもカメラ全体としての出来でしょう。
画素はその一部にすぎない。画作りやら操作性やらその他にも比較すべき
項目は沢山あります。
メリットだけのデジカメなんて存在しないのでデメリットも良く見て自分
の優先項目と好みで選ぶのが良いかと。

708名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:50 ID:sz7aPmM8

>>706
いや、解っていての発言だったんだが・・D30とE-20の比較みたいな
もんでしょうか、まあ、さらっと流してくれれば・・
今回で理解を超えた絵作りになる可能性はあるだろうが300は300ですよやっぱり。
バッチバチにチューンしても1000万の解像力はでないでしょう
絵を小さく出来ても大きくは出来ませんからね、まあ、すればいいだろうが（ｗ

709名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 10:54 ID:0/cbVcfN

>300は300ですよやっぱり
これがいかんの！気づけよ！

710名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:55 ID:sz7aPmM8

>>709
わかってるって！

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:56 ID:sz7aPmM8

もう許してくれ！（涙）

712傍観者02/09/23 10:56 ID:TO3I6ys4

705様、707様、ありがとうございます。

　画素数がそのカメラの性能を直接に表したものとは限らないというご主旨のお話し、
なるほど、その通りだと感じます。300万だ、600万だ、1100万だと、画素数が表示
されていると、心のどこかで数字が大きいほうを望む軽薄な傾向を私は持っていますが、
画質、発色や操作性を検討してから、あと、価格も考慮して決断しようと思います。
　素人の書き込みで板を汚しました。ありがとうございました。

713名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 10:59 ID:sz7aPmM8

色合が綺麗な解像力の高いフォビオンなら4ピクセルで綺麗な写真が表示出来ると言うのか・・。
断っておくが煽りじゃないよ。

714名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:02 ID:0/cbVcfN

どう読んでも煽りだよ

715名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:03 ID:QQiyQne2

色合いはどうだろう？
カラーフィルターを使う単板式が一番自由度が大きいように思うのだが…
まあ、自由度がなくとも良好な特性が得られれば問題ないが。

716名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 11:08 ID:sz7aPmM8

＞714
713が可能という事になる理屈は解ってるんだよ
でも点の数が足りない絵はどうすんだ？って話よ

717名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:09 ID:3NogK/Ew

捨て金のつもりで投資出来る人ならいいのではないか？
新しいオモチャとしては面白そうだし。

718名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:13 ID:IbSpeyfl

画素数については昇華式プリンタみたいなもんでしょ。
インクジェットの３００dpiと昇華式の３００dpiを
解像度だけで比較するのはナンセンス・・・。
ただ、レタッチを楽しめる人でないと使いこなしは
難しいかもしれない。

719名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:13 ID:QQiyQne2

>>716 じゃあ、色の数が足りないのはどうなるんだ？

720名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:18 ID:pLTYnWUe

>>716
普通のCCDとfoveonはようするに例えれば密度（カラーフィルタ）の話。
密度が低いが画素は多い。か、密度が高くて詰まっているが画素は少ない。
どっちが良いかはどうとるかだ。

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 11:21 ID:ZPZg+0vZ

>>715
カラーバランスはＲＡＷなので如何様にも出来るかも。問題になるとすると
むしろホワイトバランスかな。

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 11:23 ID:sz7aPmM8

>719>720
4ピクセルを一色で塗りつぶす従来のCCDで何が出来るというのだ・・。
別に煽ってないよ（ｗ
解っていたが逆転の発想で完全に理解できました、なるほど。

723名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:24 ID:QQiyQne2

ホワイトバランス？それこそRAWならどうとでもなるような。
アナログでホワイトバランス調整してるやつなんてあるのかな？

724名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:51 ID:3Ja0pw45

>>720
ジュースにたとえれば、
今までの600万画素＝果汁33%ジュース２リットル
foveonの300万画素＝果汁100%ジュース１リットル
ってことやね。

たくさん飲みたければ前者。
本来の風味を楽しみたければ後者。

725名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 11:55 ID:1SifQHb3

女子供用コンパクト機・・・サン●リア
高画質コンパクト機・・・キ●ン
デジタル一眼レフ・・・コラ・●ーラ

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 11:58 ID:8SHVvfEi

>>724
平面的な理論上はね、実画を見て判断しよう。

727名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 12:04 ID:Ho1x4im+

しかし、X3の3層構造でもっと高画素は出来んのかいな?

728名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 12:40 ID:WAgXbUFJ

　画素数＝画面サイズです。

　高画素＝高画質は間違いではない。が、それは大きいテレビのほうがキレイ、というのと同じ理屈。

729↑02/09/23 12:44 ID:01sKRkjK

思いっきりバカだなお前。山Qなみの無能さだぞ。

730名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 12:45 ID:LauKlKAX

>>728
大きいテレビが小さいテレビより画素数が多いわけではないので比喩としては正しくない。

731名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 12:48 ID:3Ja0pw45

センサーの画素数と出力画素数を区別しないと
話がおかしくなるだろ。

732名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 12:49 ID:01sKRkjK

728逝ってヨシ

733名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:02 ID:01sKRkjK

こうやって山Qの下らない情報に踊らされるアフォが多くて困る。

734名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:14 ID:wnKvwqEi

従来のＣＣＤやキヤノンのＣＭＯＳなどと比べて、
Foveonのセンサーがより低価格で供給できることになると、
性能や品質に特段の欠点がなければ、普及する可能性がありますね。
そう言う意味でも今回のシグマの製品には注目していきたい。

735名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:16 ID:sz7aPmM8

>734
なんかメガネかけてそうだな（ｗ

736名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:19 ID:nFL5fNVB

>>728
525のNTSCと1125のHDTVとの比較ならまだ分かるが・・・
画面が大きくなっただけでは・・・

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 13:19 ID:sz7aPmM8

別に悪気はないよ、賢そうな文体だから・・。

738名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:28 ID:WAgXbUFJ

うぉぉぉぉ！

俺を馬鹿にするな！！

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 13:36 ID:upJ9naHk

まぁまぁ、WAgXbUFJ
もちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 13:36 ID:sz7aPmM8

>>738
おぉ！えなりか！

741名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:42 ID:WAgXbUFJ

>>739

キィィィィ！
おまえも俺をコケにするのか！

742名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 13:47 ID:bYh0lNzj

発売前から糞すれかよ、その辺でやめれ。

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 13:51 ID:BndxH2sz

いやむしろ

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　＜WAgXbUFJ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

744名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 13:52 ID:DU3efY1M

なんだよ。このスレ。あーあ（ｗ

745名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:12 ID:WAgXbUFJ

俺のテレビは２０インチ型だがすごくキレオだぞ！
つまりは高画質テレビということだ。
>>743にも見せてやればその実力が白昼のもとに晒されること請け合いです。

746名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:13 ID:n+nh7pa+

実機のサンプル画像が出た時

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　なら全く売れず、
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　なら大ヒットかな？

この機種は「そこそこ」は、ないと思われ。
天国と地獄の二択。

（でもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　なら、予約して
半年待ちということも…？）

747名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:17 ID:1SifQHb3

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

748名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:37 ID:1SifQHb3

http://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=SD9&affid=A01&urlid=SD9

１７９９�j

749山灸sage02/09/23 14:37 ID:Ya4/iUTX

> 高画素＝高画質は間違いではない。が、それは大きいテレビのほうがキレイ、というのと同じ理屈。
小さいテレビ＝地上波一般家庭用、大きいテレビ＝ハイビジョンって意味だったのにぃ〜

750山灸sage02/09/23 14:40 ID:Ya4/iUTX

つーか、736で激しくガイシュツ…

751名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:43 ID:WAgXbUFJ

>>748

日本円ですと１５万\くらい？
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1799&s=CAD&t=JPY

752名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:51 ID:WAgXbUFJ

金をお借りして買うのですか？
http://www.ufjtrustbank.co.jp/loan/index.html


　　　俺は！！

753名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 14:57 ID:4+OarLpU

>>751
は？
なぜにカナダドル？

754山灸sage02/09/23 15:01 ID:Ya4/iUTX

台湾＄で変換すれば、もっと安くなるぞ〜

755名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 15:24 ID:7b0xuY7E

RAW専用ってことで、PCや記録メディアはそこそこ金かかることは考慮済み？

756名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 15:31 ID:WAgXbUFJ

>>
シャア専用も金がかかるのが考慮されていたのはご存知か？

757名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:05 ID:FWqKGm9F

　　　　　　　　　r/r/l l r二二二二二二二二ニニ--_、
　　　　　,'ニ三| | l 川川r二三三三三二＝＝＝＝=ヽ、
　　　 ,'二三三二川川川川川三三二二二＝＝＝＝=ヽ
　　　',二三;r':::::::::　　　　　　　　　　　｀￣::::::ヽ二三三二=ヽ,
　　　,'三=;/::::::::::　　糞CMOSの将来はみえみえだ　　::::::::`、二三三=ヽ,
　　　;三=;;l::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::l三三三三ニ=ヽ
　　 ;二三:|:::::::,,,,,,　　　　　　　　　　　...,,,,,,,,,,,　　::::l三三三三ニ=;
　　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三二二;;
　　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三二ニ;;
　　　l l l|::　　_, -r。- 、　:::　 :::　,- r。--　、_　　　　::::l三三三二;
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　　　　　　　　　ヽ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　................　　:::;;;;;;;;;;::|
　　　　　　　　　　　l　ー――――--　　'　　　　　　;;;;;;;::::::::::::|

758名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:14 ID:ntrOPkhb

シグマは1000万画素相当で決定しました。

759名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:26 ID:SjjobW7+

　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　＼
　 　　 |＿ --――― - _ 　　　　　 |
　　／　 　 　 ＿　-――ヽ＼　 　　 |
　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 |
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼|
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜糞COMSに将来はない
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　　＼
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/
　　　　　　 　　 ＼

760名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:33 ID:4+OarLpU

CCDメーカーの工作員は大変だね

761名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:36 ID:WAgXbUFJ

?_?
／ /
| |

うん子　 　

762名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 16:38 ID:Jqf0ZScb

陸は黄色だった。

763名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 17:00 ID:0V5+x9oF

　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _ノ　　　　　　　 　ヾ､ﾐ　　　　　　ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 ＼,　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　,_／　＿　　　　　　　　　　　 _　 ＼　　　　 ';､
　　　　　　　　　　　　 　,{　　　　y'"　　　　　糞SCOMの将来はない-一-二　ヽ,　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 i　　　 /　　　 _ニﾆ二ニﾆ__ ,,__,, __　_,ニﾆ‐-;,　 ヽ　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 | 〃　i　　| '´ ニ=―一-　~ .,、~"-ー一‐-;_　　　ヾ, 〃 I
　　　　　　　　　　　　 　,!　, 　!　　ｌ　　　　　　　 ‐- ハ　-‐　　　　　　　　 i 　ﾐ　!
　　　　　　　　　　　　　　i,　　|,　 ｛　 _-ｰﾆ―-一'´　　｀'ー-―ﾆｰ-_　,,　 |　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 'yｰ-! 　　 ´,;'~￣ ~`ヽ.　　　 　　,;'~￣~`ヽ｀　 　Ir‐-ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　!r=_{　　　;'’　 ◎ 　 ';　　　　 .;'’　 ◎ 　 ';　　 ；ﾆ=' !
　　　　　　　　　　　　　　　| i　 }　 - `';､__　_, . '"　　.__　 `';､__　_,.ノ　-　 !ヾ i　|
　　　　　　　　　　　　　　　,l　 j′　　　　ー　　　　/　.ヽ　　-一　　ヾ　　 |ｿﾉ ,I

　　　　　　　　　　　　　　 　 |ン'ヽ|　　　　　　{　　 /.=ﾆ=ヽ.　　}　　　　i/　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　ヾI,　　　 　　�A　 `'ｰ-ｰ'´　 �A　　　 ! !'ｰ;'、
　　　　　　　　　　　　　　　i　　 ノ　i　　　　 　　'　　´　　｀　　′　 　 jﾞｿ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　!　ィ,　　ﾄ､_　　　　　 〃　　　　〃　　　,ノﾞ人　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　r'´ 　i　 I　/｀'ｰ-;_,　　　　　　　 　 　,ィ'ﾞi丿　入　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　y'ﾞ　　∧_ﾉ／　　　　:`ヽ、'―--―'_,ｨ'"iノ　!､_,　ﾉ `'ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　i_,, ,ノ-'´　　　　　　　　 :::`'ー‐一'´:::　　　　　ヽ､=-_　 i,
　　　　　　　　　 _,;-ｰ''´~　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''＼　　　　　　　　　 `''ｰ-;､__
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764名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 17:14 ID:uxwXzo5n

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　ヾ､-､､;;;;;;;;;;;iiiii;;;;　　　　　　;;;;;|　 |;;　　　.ﾉ ＜糞CMOSに将来はない
　|ゝ,,_,,,| ;;;;;;; ;;;iiiiiii;;;;;　　　;､--;;;;;　;|;;;,　 .ﾉ
　|;;;:::　;!::::;;;;;:: ::;;::　／　,;;ゝ,,,,,,,,::　　 ;!;;;/　　　　　　　　　　,,､-''ヽ,
　|;;;:::　:ヽ :::;;　:;;:: / :　i;;;;;;;;;;;;;:::~---" /　　　　　　　　,､-''　　　,,,,,!_
　|;;:ヽ　　ヽ　　　;;: 　 !;;::::::::,,,､､,,,~~;:::/　　　　　　 ,／"-､､,,､-''~　　'i
　|;;::::ヽ　　ヽ;:　　　　!iiii""-､､､､'"l;/　　　　　　 /~'''-､､　　＼ ､-'''~''
　|l;---ゝ､､,,ヾiii,　;;;　 ~''-､,,____,ノ/　　　　　　 ./;,,　　　~''　''~~ヽ,,､､
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765名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 17:49 ID:6RtZLxsB

ＡＡの小僧、ウザ過ぎ。
そういうのは頼むからいつも通りのｷｬﾉ･ﾆｺのスレでやってくれ。

766名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 17:52 ID:1SifQHb3

ＡＡ小僧は金が無いから買えない無職君ｗ

767名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 19:12 ID:Ql2JbTm7

>>763
糞SCOMって何でつか？
今日予約してきました。ある意味バクチですが。
本体価格２０万は予想してたより安値なので、レンズも２本買えちゃいそうです。

768名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 19:19 ID:7G1UVff/

>>767
PCと記録メディア分は？

769名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 20:08 ID:4+OarLpU

>>768
記憶メディアはあれだけど、PCは持ってるだろ、2chやってんだから。

77076702/09/23 20:09 ID:Ql2JbTm7

>>768
助言ありがとう、迂闊でした。
でもPCはここにあるから。（携帯でネットしてるわけじゃないんで）
あと総額４０万ぐらい予想してたから実は余力があるっす。
浮いたお金で撮影旅行とかできたらいいね。

77176802/09/23 20:18 ID:NGmxRyTX

RAWのみだから現像用にそれなりにパワーのあるPCが必要ってことだよ。
1画素でRGBの情報持つから3M*3のデータ量ってことだし。

772名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 20:28 ID:QQiyQne2

画素間の相関を無視していいだろうから、同じ画素数のデジカメ、D30やD1などに比べ遥かに高速に処理できるのでは？

77376702/09/23 20:30 ID:Ql2JbTm7

>>771
なるほど、

とりあえず今のPCで試してみて、速度に不満があれば旅行は取り止めかな。

774名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 20:54 ID:XQVpgFD2

　　　　　　　　　　-=ﾆ二二＞-
　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
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　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
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　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　 　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 r~￣`ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　 ,. -'　　　　 ｝　　糞CMOSに将来はない
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　 　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-::､_　　　　　 （　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
　　　　　　　　　　　　.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

775名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 21:06 ID:IT9Qktlu

>> 724
納得。
やっぱ500万画素オーバーでも無駄な色・階調が多い。
サイズ云々よりきちんとした色を出したいです。
次は使い勝手だね
フォトキナレポート楽しみ

776名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 21:16 ID:PgMOG/ey

SD-9 の後、コンパクトカメラを出す予定あるのかな？
たたみかけるだけの体力があれば、レンズメーカーからカメラメーカーへの転機
になるだけど。

777名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 22:33 ID:4+OarLpU

たしか、コンパクト用のX３もあるって、FoveonのHPに書いてあるよね。

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/23 22:34 ID:Xy0oN4Iv

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!

779名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/23 23:53 ID:T7bP8Fm4

どこの店で発売されるのだろうか？
予約できる店あるんでしょうか？

780名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 00:00 ID:mIJdxIgV

>>682
圧縮してるから８ｍなんじゃないかなあ？

781名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 00:08 ID:4YY/LmxB

LZHで圧縮したら、NC３とかVIEW５とかで見れないだろ？
アフォか？おまいら！

782名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 00:09 ID:mIJdxIgV

>>772
禿げ同

783名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 01:32 ID:tqo8xiDS

３５ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
５０ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
８５ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
あたりを出してくれないとシグマのマウントに行く気にはなれないなぁ。
２８−７０ｍｍ Ｆ２．８ は ＨＳＭじゃないし。

784名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 01:48 ID:VTy5027F

要するにまだパップラドンカルメみたいなものなんだな。

785名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 02:04 ID:mIJdxIgV

>>783
全部１．７倍してみた？

786名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 03:46 ID:kSuFO2va

何でｆ1.8なんだ？（ﾜ

787名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 09:23 ID:FZi30Zbv

>>783
こいつキャノ厨だろ？

788名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 10:05 ID:WlzRrWUe

早く画を見たいのだ
RAWの展開も、モザイク処理無しだから早いと思っているのだが
ちょっとサイズでかすぎ、ロスレス圧縮して欲しいところ

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 13:49 ID:RLTsy+4s

>>788
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html
RAWを採用
撮影画像を高画質で再現する、RAWデータ記録方式を採用しています。
RAWデータはデータが劣化しないロスレス圧縮方式を採用し、コンパクトな
ファイルサイズを実現しました。

790名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 14:06 ID:Kb/TOXA5

定価20万・・・
やばっ、欲しくなってきた。
でもレンズがなー

791名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 14:07 ID:HyjhL/Tj

デジタル一眼レフはＣＣＤにゴミがつきやすい。

792名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 14:25 ID:Dq1DATlj

ニコンとキャノンは打つ手無しなのか…？

793名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 14:39 ID:bA3VmXiB

>791
ダストプロテクター採用
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラでは、
レンズ交換時にホコリの侵入を防ぐ注意が必要です。
撮像素子にホコリが付着した状態で撮影すると、
撮影画像にはホコリも写り込みます。
しかも、そのホコリを取り除かない限り、
常に同じ位置にホコリが写り込んでしまいます。

撮像素子に付着するホコリの侵入を防ぐために、
SD9はボディマウント部にダストプロテクターを標準装備しました。
ダストプロテクターがボディ内部へのホコリの侵入を防ぎます。
ダストプロテクターは撮像素子から離れた位置にあり、
ダストプロテクターにホコリが付着した場合でもホコリの写りこみは少なくなります。
画像に写ったホコリをレタッチで修正する必要がなく、作業は簡素化します。

794名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 14:45 ID:HyjhL/Tj

さすがＳＤ９だな

795名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 15:07 ID:cw0NKmyH

でもどうせ年内は手に入らないんじゃない？
品薄とかで。

796名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 15:09 ID:cw0NKmyH

しかし電源はもうちょっとどうにかできなかったのか？

797名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 16:09 ID:bA3VmXiB

いえてる。電源面倒な仕様だなぁーシャッタースピード上限はまぁまぁ
露出補正 （1/2ステップ）はなんで？って感じ。あと撮影リズム上約3コマ/秒が
欲しかったな。でも非常に気になる存在は間違いない。
っていうかなんかかなり欲しいかも　(w
レンズお買い得だし・・・

798デジカメもって、独立できんかな02/09/24 16:11 ID:p61mdlO+

安いWeb事務所借りて
http://www.kitayama.co.jp/soho/

799名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 16:15 ID:40wmpoau

どうせ出すならＦマウントにしろよな　といいたい。

800名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 16:16 ID:n42mSKG2

サンプル？
http://www.guymichel.com/Test-Sigma.html

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 16:27 ID:WlzRrWUe

Mac版あるじゃん

802名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 16:28 ID:bA3VmXiB

>800サンクス
Exifは情報ないけど
RAWのヴュアー画面が出てるから本物かもね

803名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:01 ID:EJ7CU9yP

>>800
おおーこれがSD-9の画か！
イキナリねいちゃんのポトレートはピンボケ？だったが･･。
上品な画でええんでないかい！？

804名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:02 ID:wP3+H1AM

>>799
後にマウント変えたモデルも出すような気が・・・

805名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:04 ID:6Q1NGx28

>>800
一番目、女性のポートレイト、駄目駄目画像じゃん、へたくそすぎ。ゲインアップしてないのか。
二番目の紙幣と硬貨のマクロはまあまあ。でも絞り開放でこの浅さって、、、。扱いにくいのか？
三番目肌が綺麗に写っているかな、この解像漢か正直驚き。
四番目、遠景の解像度は強烈な物があるな、それこそ600万画素のハーフ圧縮同等以上だね。
五番目、自然な発色と空気感が伝わるような描写にはため息がでる。ただ左女性のコートの袖の
　　　　　目障りな縁取りは何をいみするのか？あと町の人々の顔がボヤケているのが気になる。
　　　　　あと、車の窓ガラスとボディーの白飛びが気になる。やはりダイナミックレンジが問題かな。

全体的に今の一眼デジカメの中では最高水準の描写力と思われ。ただ、ピーカンの画像が無かったのが
残念。やはり飛びまくり、偽色でまくりなのかな。それだけが気になる。あとはレンズか。

806名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:07 ID:EJ7CU9yP

>>805
>五番目･･･あと町の人々の顔がボヤケているのが気になる。
がはは！こりゃワザトボカシ入れてんだよ〜。
皆ノッペラボウ！

807名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 17:10 ID:6Q1NGx28

>>806
いやあれは多分ダイナミックレンジの問題で飛んじゃったんだよ。皆、脂性酷いんだね。

808名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:15 ID:EJ7CU9yP

>>807
Dレンジで飛んだ･･って勿論冗談で言ってるんでしょ？

809名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:16 ID:z/VJ0f+a

電子レンジ

810名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 17:20 ID:6Q1NGx28

デンジャラスレンジ！

811名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:22 ID:EJ7CU9yP

ついて生けん・・・。

812名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 17:26 ID:6Q1NGx28

ｽﾏｿ、荒らした？
だれかサンプルの感想かいてくれ。

813名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:26 ID:mvTu7faU

昔　東北地方に出張に行った時
食堂のオバチャンが電子レンジの事を
電子レンズっていってたな

814名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:29 ID:2MLLLbEO

>>813
その法則なら
でんすれんずでは？？

815名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 17:29 ID:EJ7CU9yP

感想。
これほどジャギーの無い画は見たことないぞ。
以上。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 17:43 ID:6Q1NGx28

>>815
サンキュウ。
全体的に空が写っている画像で画面が暗いのはやはりCMOSだからなのか？
レンズのせいって事はないよね？

なんか複雑な気分。

817名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 18:09 ID:bA3VmXiB

>816
>CMOSだからなのか？
関係ないよ。RAWで吐き出す時トーンカーブで上を押さえて中を上げれば
Canon風になるよ。Canoはそういう味付けで画像を吐き出すようにチューニングしてる。
passants1.jpgとpassants2.jpgは明るさを全体にそのまま変化させてるように見える。
するとpassants2.jpgの方の空は白飛びしてるけど、データ自体passants1.jpgをみれば
わかるように残ってるはずだから後はトーンカーブで1と2のいいとこ撮りに調節すれば良いと思う。
重要なのは白飛びさせてデータを欠落させる事を避けることでしょ。アンダー目に撮って
明るさは後で手直しって感じが良いかと・・・

そんな事より、やっぱりジャギの無さと懸念されたノイズ問題も大丈夫なように感じられるな
当倍でこれだけの絵が出せるのもやっぱり凄いと思う

818名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 18:10 ID:GhMhRwhw

>>812
よくも素人がここまで欠けるね。
恥ずかしくて、誰も相手にしていない…哀れ

819名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 18:15 ID:EJ7CU9yP

単純に曇天下で撮ったからでないのでせうか･･･。
晴天下の画も早くうｐせよー！

感想その２
非常に微妙な色の差が出ていると思う。色かずが多い。
画像サイズは3Mだが、やはり色解像度が高いように見える。

820ギャルとＨ02/09/24 18:16 ID:0TkJSyQi

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821名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 18:47 ID:WgKArwnN

感想１．ノイズは少ない。
感想２．二線ボケが激しいレンズだ。
感想３．フォビオンは、肌色でイエロー域が浮いてる感じがする。
感想４．買ってもいいかな？に傾き始めている自分。

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 18:49 ID:FZi30Zbv

感想５.これで２０万！

823名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 18:59 ID:I5PPUSgs

何しろ得体の知れない素子だし実績の無いシグマだから一発目は
どうせクソ画だろうとタカをくくっていたが。
これは驚くべき画だ。これぞ本物の3Mピクセルの画だ。

コンパクト機の3M機はもとより4M機、2/3の5Mとも異なる次元の違う画だ。
たまげた。

824名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 19:00 ID:I5PPUSgs

　　　　　　　　　　　
何しろ得体の知れない素子だし実績の無いシグマだから一発目は
どうせクソ画だろうとタカをくくっていたが。
これは驚くべき画だ。これぞ本物の3Mピクセルの画だ。

コンパクト機の3M機はもとより4M機、2/3の5Mとも異なる次元の違う画だ。
たまげた。

825>>821氏02/09/24 19:08 ID:8qMnA3Ov

申し訳ないです。二線ぼけって何のことですか？　簡単にご教示ください。また、それは、
レンズを換えればおさまるものでしょうか？

826名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 19:09 ID:z3YVg3Ph

予想通りの解像感。
エッジ強調無しで十分な解像感が得られるので実に自然な画像になっている。

827名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 19:10 ID:OqewVMxq

唯一の欠点はシグマであること…
サポート力、交換レンズがなぁ。

828名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 19:36 ID:OIPFaTfv

乾燥１．キモチ悪い画像だ。死熊レンズの臭いがする。
マトモなレンズで画像つくってくれないとセンサーの評価にならんと思う

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 19:41 ID:nPgqIpGq

>>828
ﾌﾟｯ

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 19:43 ID:E2E2CHB8

>>828

RAWだから。自分の好きなように現像すれば良いんだろ。サンプルはあくまでもサンプルだから。
この機種の場合はサンプルの評価は簡単にはできないな（良い意味で）。

831名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 19:49 ID:z3YVg3Ph

>>828 シグマレンズのどこがいけないんだ。上品な描写じゃないか。

832名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 20:26 ID:5+1Pdi8V

正直言って　この内容でこの価格は驚きだ
ウマイ値段を付けたものだ
シグマ恐るべし

833名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 20:49 ID:qPpNiQUK

まぁ、メディア代さっぴいたらD100あたりとかわんないけどね＜価格
最低でも1GBのMDが２枚はいるだろ……。

いまE-10で愛用している256MBのCFで32枚か。笑っちゃうな、なんか。

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 20:50 ID:aITlEB1r

jpegｦｸﾚ!!

835名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 21:44 ID:iZ5amFMr

17-35が標準ズームになるのかな？
1.7倍で29-60か。

836名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 21:57 ID:3ATCi/qP

各社マウントモデル出しておくれ。
又は
各社マウントアダプターでもいいから出しておくれ。
そしたら絶対買うから、お願いシグマ。

837名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 21:58 ID:qPpNiQUK

24-70が40-119ってとこね。

838名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 22:01 ID:v8ijHg5r

>>836
賛成！
レンズ専門メーカーからボディ専門メーカーへ！

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 22:06 ID:26QnKdDq

シャッター最長で15秒ってのはどんな罠でつか？

840名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 22:41 ID:3ATCi/qP

15-30mmzoom持ってます。
24mmF1.8持ってます。
50mmマクロ持ってます。
だけどみんなマウントがペンタクスなんですよ、シグマさん。
また同じレンズ買うほど金持ってないんですよ、シグマさん。
SD-9でこのレンズ使いたいなぁ、シグマさん。

841名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 22:45 ID:CiIKVWql

１Ｄｓはぼろくそで、シグマまんせーですか皆さん。
心優しい人が多いんだな。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 22:47 ID:Et0WnCHj

1Dsは買えないもんねぇ。

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 22:52 ID:FZi30Zbv

1Ds kit　=　SD-9 X5
なんて素敵なんだ.....楽しめない写真なんてどうでもいいよー
優越感に浸っているやつは落として壊れてしまえ〜

レンズも正式発表してほしい
ズームサンニッパほすぃ

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 22:54 ID:PzK9JeHS

>>841、842
そうのとおり。
シグマはなんとか買えそうだが1ｄｓは如何転んでも買えん。
それにキヤノンなんて如何転んでも大丈夫だが。
シグマこれで転んだらもうダメだろーう。
ぐわんばれΣ！

845名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 23:01 ID:CALZnH1W

おい皆の衆！
SD-9ってミラーアップ効くんですか？
ベースは聞くみたいですが…
わかる方お願いしますだに。

846名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/24 23:14 ID:v8ijHg5r

最初はSD9なんて"パス"と思っていたが、ここに集う皆の熱き想いがじ〜〜んと伝わってきたよ。
そうだ！魅力あるレンズも出して、ボディ＋レンズを新規購入するぞ。

847名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/24 23:28 ID:s6Oc0y/o

漏れも買うぞ〜！！

848名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 23:34 ID:MWboJxhg

800 のサンプルを見る限りでは、かなり良いと思う。
欲しいし、シグマには頑張って欲しい。
ペンタックス株式会社にシグマほどの度胸があれば、、、。

849名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 23:42 ID:FZi30Zbv

FoveonX3のサンプル(ｶｯﾁｶﾁ)と絵の傾向がちがくない？
SD-9のレンズのせいかな？？

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 23:49 ID:oLhyAwnZ

それはレンズもあるだろうけど、素子のサンプル画（幾ら金掛けたか判らない
どういう撮影装置？で撮ったもの）と20万（実売1x万）の量産デジで撮った
ものの差（シグマの画作りも含めて）は出るのだろうと。
それにRAWだし現像の時の設定でも変わるだろうと。

851名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/24 23:52 ID:FZi30Zbv

foveonに差があるなら…ちょっとNegativeだな〜
RAWのみなんだからがんがってほしいぞー

852sage02/09/24 23:59 ID:WJSu3Eoq

早く、実機で撮ってみたいもんだ。でも、せめて１．３倍にならないかな？

853名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:01 ID:l2854N9c

>>800のサンプルの３番目のひげオヤジのジャケットの色ノイズの
ことにふれるのはタブーなんですか？

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 00:10 ID:zK6kbvU1

>853
ノイズなの？

855名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:12 ID:LdbM5C4t

>>851
ハッキリ言って差はあるだろう。無いほうがおかしい。
が、今あるSD-9の実写サンプルは量産機かベータか判らないが実に滑らかな
画で今時3Mしか無い解像度でも、ギシギシの画かただむやみに解像度が大き
いだけのコンパクト機とは密度の濃い画で明らかに差をつけているし、先発の
一眼デジと比べられる程の出来。
もっとSD-9の実写画が見てみたい。

856名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:13 ID:JpnU8prB

コストを考えれば普通の人は1Dsなんてどうでも良い機種だ
半額のコダックのフルサイズ方がよっぽどインパクトがある。
そんな事よりも定価２０万のこの機種は
多くの人が楽しめる価格帯になった。
これをシグママンセーといわずなんという。
それなりな部分はそれなりだろうが、
今年にこの値段でこの画質。
1Dsなんてポーンと買える経済力があったとしても（もちろん買えないが）
別に1Dsはフーン程度のインパクトしかないな。
１００万だしゃ　良くて当たり前。
１００万だしても　書き込み速度やらまだまだ不満点があるらしいではないか
シグマ　見直したぞ

857名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:15 ID:l2854N9c

>>854
特に肩から上腕にかけて、赤や緑のまだらに見えるんですが。
理論上、色モアレは出ないはずだし、ノイズじゃないでしょうか？

858名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:15 ID:ljv0t6ub

>>854
これはノイズだね。
それよりも髪の毛の分離が不十分なのが。。。

859名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:15 ID:yYf/REno

>>853
そう野暮なこと言いなさんな。
今日ぐらいは楽しませてやりなよ。

860名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:18 ID:l2854N9c

>>859
あぁ、失礼しました・・・。
でも背景とかの解像感はいままでのデジカメにはないシャープさ
ですね。

861名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:19 ID:WhWqi8aw

つうか、RAWでしか撮れないようなデジカメじゃｲﾊﾟｰﾝ人には敷居が高いのでは？

862854sage02/09/25 00:22 ID:zK6kbvU1

当方、液晶モニターで見ているのですが、元々そのような生地にも見えまつ。

863名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 00:22 ID:JO3GUaZ0

↑展開ソフトが付いているからすぐになれるよ。

864名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:25 ID:LdbM5C4t

肩のとこのまだら？は、そういうジャケット（もうヨレテいる）じゃないのかと。
あと髪の毛にはピンが合ってないのでは？と。

865名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:26 ID:ljv0t6ub

デジフォト専科でもっちーセンセも言ってたけど、アマはJPEGって考えはやめてもいいと思う。
RAWのほうが後からWBや露出変えれる分、プロみたいにライティング機材揃えられないアマ向きだと思う。

866名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:29 ID:l2854N9c

ジャケットを拡大してみたら、どうやら色モアレですね。
ということはジャケットの素材に由来する自然なモアレですね。
おそらく肉眼で見てもこう見えるんでしょう。

どうもお騒がせしました。

867名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 00:34 ID:5BUDO9ZZ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sigma.htm

868名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 00:45 ID:5BUDO9ZZ

　ちょっとはいあまちゅあを気取りたい素人さん(わし)には優しい値段ですな。
　良い意味で踏み台になってくれるかと・・・
　
　

869名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 02:44 ID:jCr8cuJv

>>800
使用レンズが不明なので詳細はわからないが
1枚目はぶれとピンぼけ
2枚目以降で判断すると、レンズの解像度はあまり良くないようだが、
階調表現は今までのデジカメとは全く違う。
PSでちょっといじったら素晴らしい絵になった。
これを5台買っても100万しないなんて驚きだ。

870名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 03:04 ID:akiX7DRk

サンプル、結構逝けてるんじゃないかなぁ。
で、漏れの唯一の願いは、Fマウント仕様も出してﾎｽｨ・・・。

871名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 04:29 ID:zDqUdErr

EFのほうがいいよ・・・。
なんでコダックもみんなニコン寄りなんだろ？

872名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 04:37 ID:6fMXYzZF

あとはソニーさんが完成したふぉびよんをサクッと奪って
サイバーショットに搭載されるのを待つだけか。
カールツァイスにこれだったらすごいだろうな〜

873名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:00 ID:9H8EJNMW

Fマウント仕様を出してくれれば、漏れも直ぐ買います。

874名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:19 ID:9H8EJNMW

>>805
左女性のコートの色ずれによる縁取りはレンズの側の責任と思われ。

875名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:33 ID:7NT10Plp

>871
ニコンは昔からのマウントなので、パテントで有利なのでは

876名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:39 ID:7NT10Plp

マイナーなマウントであるのは、D100等でなくE-20等と比較して考えるなら
レンズ交換ができる分まだマシと言えなくもないかな。
シグマ初･FOVEON初のデジカメだからまだ不安は拭えないけど。

877名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:41 ID:9H8EJNMW

>>677
「このCMOSは構造上、Dレンジ稼ぐのが難しい」
というのは何が原因でそうなるの？

878名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:52 ID:qWwtW4iX

ファインダー倍率が0.77倍（50mmF1.4・∞）となってるが
これは５０ｍｍレンズを出すということなのか？

879名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 05:56 ID:7NT10Plp

>878
その可能性もあるけど、おそらく慣例に従っただけ

880名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 06:17 ID:KMT6gn4r

Foveon社が開発した新しいセンサーが性能及び生産コストの両面で、
従来からのセンサーに比べても本当に優れたものであるなら、
デジカメ業界にとって画期的な出来事と言うことになりますね。
おそらく今後はほとんどのデジカメメーカーが採用することになり、
短期間のうちにデジカメ用センサーの世界標準になるような気がします。
それにしても、Foveonなんていう名前今まで聞いたこともなかったけどどんな会社なんですかね？

881名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 06:33 ID:mdyoTCQl

http://www.business2.com/articles/web/0,1653,37797|3,FF.html
Foveon has already won some allies. It will market X3 cameras built by Sigma,
the Japanese lens manufacturer. (The body of the Sigma/Foveon camera,
with a 3.5-megapixel Foveon sensor, will sell for about $2,500;
the cameras are expected to be available in late February.)
According to Mead, several larger camera companies have signed agreements
to design cameras with Foveon chips.
He won't say which companies, but Askey speculates that they might include
Pentax and Minolta (MNOLF), which are playing catch-up in the digital camera market.
And National Semi's Halla says that, "God willing,"
consumers will be able to buy cameras based on a less powerful X3
by Christmas for $300 to $400.

少し古い記事だけど・・・あわてなくてもシグマ以外からも色々出そうですフォビオン

882881の訳sage02/09/25 06:49 ID:jCr8cuJv

Foveon はすでに若干の同盟者を得ました。 それはシグマによって作られた X3 カメラ、
日本のレンズ製造業者を市場に出すでしょう。 （ Sigma / Foveon カメラの死体は、
3.5 megapixel の Foveon センサーで、およそ2,500ドルの値段であるでしょう；
カメラは2月下旬に利用可能であることを予想されます。）
ミードによれば、いくつかのより大きいカメラの会社が
Foveon 切れはしでカメラを設計する協定に署名しました。
彼はいずれの会社か言わないでしょう、しかし Askey は（彼・それ）らがデジタルの
カメラマーケットに Pentax とキャッチアップをプレーしているミノルタ（ MNOLF ）を
含めるかもしれないと推測します。 そして国立 Semi の Halla はそれ、「願っている神」
を言います、消費者は400ドルに比較的弱い力の X3 に基づいてクリスマスまでに300ドルで
カメラを買うことが可能であるでしょう

883名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 09:07 ID:VC55TYu+

>>882 Thanx!

884名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 10:02 ID:ZJUJJ0+/

フォビオンは画期的なアドバンテージスタンスの開発だった。

885名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 10:05 ID:jdm+I8zk

Sigma / Foveon カメラの死体は、 !!!

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 10:55 ID:m1X2YwrM

>>877
素人考えだけど、1つの色素に当てられる体積が小さくなるからかな？
カラーフィルタが不要で、プロセスルールも小さいので感度は高くなるかな？

887名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 10:59 ID:9uswGByb

>いくつかのより大きいカメラの会社が
Foveon 切れはしでカメラを設計する協定に署名しました。

CannonやNikonが採用する可能性があるということ?

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 11:01 ID:nc0r/pQf

サンプルもっとほしいね
スペックはもういいよ
網膜に感動をくれ！

889名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 11:16 ID:KaU5JNXI

絵は抜群だと思った。
この自然な感じ、気合い入りすぎてない感じがいいね。
多分使い勝手はイマイチだったりオールシチュエーションで万能って事もないんだろうけど。
ゆっくりじっくり撮る人にはとても良いんじゃないだろうか？

890名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 11:25 ID:nc0r/pQf

ｼｬｲﾝ??ｶｲｼｬｶﾗﾃﾞｽｶ?
フォトショップ形式に展開したサンプルくだしゃい

891名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 11:46 ID:p04gTK91

Foveonってフォビオンなの？おれ、フォーブオンって呼んでた。

892名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 11:50 ID:99v+GQxN

下手にモザイクなCMOSででかいの撮るより
こっちで撮ってPCで拡大した方が色は自然な気がしてきた

893名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 13:19 ID:2i3/zbs8

予約しようかと、ヨド・カメラ館に行ったら、
発売日が確定じゃないので受け付けないだと。
ついでに元になったSA-9触って急激に萎えたぞ。作りもそうだけど、AFが・・・
仮にD1X≒F100、D100≒F80とするとSD-9のレスポンスはかなり悲惨な予感。
サンプル画像に惚れてるけど、実機見てからだなぁ。
ちなみに他社レンズのアダプタなどは出ないらしいよ。

894名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 13:26 ID:ZRcaMrft

おぉ！同じような感覚の持ち主
ついでに質問
SA-9のシャッターフィーリングどんな感じ？
F80みたいな感じ？

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 14:26 ID:3ZXAZQbz

一枚目のポートレートは画質評価用には適さないだろけど好きだなぁ。

896名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 15:30 ID:OUW/6t4N

>>893
地図のWEBなら予約受け付けてたぞ。

897名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 16:20 ID:2i3/zbs8

>>896
ですねぇ。関係ないけどD1Hの新品が30万円切ったね。

898名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 16:26 ID:PXkyVNyc

でも、このカメラってばRAWオンリーで
jpegにするにはいちいちソフトで変換しないといけないんだよね？？

899名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 16:28 ID:tnz5l/Xk

>>900
ｦﾒ!
↓

900名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 16:40 ID:0VYE8nbm

900

901名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 17:13 ID:bXFkbOMc

惚れぼれシグマ

902名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 19:21 ID:RD6AG45M

↑
古っ

903名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 19:33 ID:KMT6gn4r

今度発表になったFoveonの評判がえらくいいようだけど、
初物だけにまだ飛びついて買うのはやめたほうがいいんだろうな。
しかし、可能性はすごくありそうなセンサーなので、
技術がこなれてきて各社がこぞって採用するようになる頃には、
デジタルカメラ用センサーの決定版と言われるくらいになっているかもしれないね。
しばらくは期待しながら状況を見守るといったところだろうか。

904名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 19:39 ID:+3urNy/u

来年には100万画素foveonの載った広角ズーム付きコンパクトデジカメきボンヌ

905名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 19:41 ID:PTEnfUQ8

100万画素でいいの？謙虚だねぇ。

906名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 20:00 ID:+3urNy/u

いいの。実質300万らしいし、見るのはどうせPCのディスプレイ上だけだし。

907名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 20:39 ID:r4Txj5x3

http://www.dpreview.com/news/0209/02092502sigmasd9samples.asp

908名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 20:49 ID:nc0r/pQf

おっ！やっときたぞ！ｻﾝｸｽ！！

うーんなんで冷凍マグロ使うのかな〜ﾏｽﾞｰ
つうかそれぐらい分かっちゃう色調感だね。ｽｺﾞ
りんごもいいな〜
一番眼をひいたのが黄色の車。
黄色の階調がキレイにでている。飛びそうなコントラストも大丈夫。
あと風景の枯れ葉の枯れ具合がきれい。

909名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 20:58 ID:pDO6GJG4

黄色い車のやつすごいね。
レタッチなしでこれだけの画像がでてくるとは恐るべし。

910名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:14 ID:RQOGUv+n

女性のポートレートなんて、毛穴までリアルに描写してるね。
肌色の再現も、自然な感じで、不自然な色強調が感じられなくて好感がもてる。

ここまで、はっきり写ってしまうのも
モデルとしては良し悪しかも。

911名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:16 ID:zKreNGqg

うーん？シャケとお花が同じ色でいいのか？
本当にこんな不味そうなマグロなのか？
わさびって黄緑？
ポートレート黄色すぎない？

疑いすぎか？漏れの目が変なのか？

912名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:23 ID:uSAPXHlm

色の再現の正確性は現物と比べないとわからないけど、
解像度がすばらしいことは確かかもな

913名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:24 ID:/RyhhjXj

いつものねいちゃんは確かに黄疸かよ･･と思うくらいちょっち黄色いな。
それ以外は実に自然な色と描写だ。２晩連続で魂消た。

914名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:24 ID:/+6Pgb3X

解像度は確かに凄い。

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 21:28 ID:SWLNdLIO

階調性と暗部ノイズの少なさはすんげー魅力的だが、焦点距離1.7倍で萎えた。
どうせオリジナルマウントなんだから何も35mmのレンズ流用しなくてもｲｲじゃないの。

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 21:32 ID:eTk5mgcv

>>915
おいおい。

917名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:32 ID:w4HCoM0h

サンプル、結構ノイズ多いなぁと思っていたら、ISO400かい！
こりゃまいった。

918名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:33 ID:B0Flm/AL

Ｄ３０の中古が１０万円程度で買えるヨ。

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 21:34 ID:0T68PuJB

>>918
いらねーよ。

920名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 21:47 ID:uSAPXHlm

ボディが実売１２、３万になったらほすぃかも

921名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:00 ID:+Hofckhu

>>907の下の方にある、-2EV補正かけた画像凄いね。
こんなにラチチュードの広い画像なのに眠さを感じさせない。

922名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:10 ID:2n6hp70v

なんだこりゃ。すげーなー。
実用化第一弾でこれか。今後が楽しみ。

923名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:17 ID:66Xbvfsw

色が変だね。彩度の高い色の再現性がおかしいのかな？
>>911
自分も同じ感想です。

メーカーサンプルは綺麗だなあ。jpegにする段階でテクニックが必要なんだろうか。

924名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:18 ID:r7DQo4TC

銀塩なみの自然さだね。
銀塩ヲタだけど、Foveonだったらデジに移行するよ、マジで。
D1sと比べたって、こっちの方が奥行きを感じる。
木とか葉っぱとかも自然だし。

925名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:23 ID:/RyhhjXj

ワサビの色が黄緑？は、ありゃあショウユがまぢってるからだろう。

あのすしの写真が旨そうに見えないのはｲｲ！
ケショウ染みた色のデジはいくらでも作れるからいいよ。

926名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 22:24 ID:eTk5mgcv

ISO100でもこのノイズか・・・。
CMOSってやっぱダメなんじゃないの？
1Dsも酷いノイズだったしなぁ。
ちょっとこれでは俺の求めてる物と違う。

927名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:26 ID:2n6hp70v

>>923
色は確かに？なところもあるけどRAWオンリーなのでソフトのアップデートや
サードパーティーの現像ソフトとかで改善を期待。弄りようではメーカーサンプル
レベルまで持っていけると信じたい。

ノイズもあるけどそんなに嫌なパターンのノイズじゃないですね。自然というか。
不思議だなぁ。

928名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:32 ID:Ays512DH

>>907
トンガラシの写真(･∀･)ｲｲ！

929名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:47 ID:kuyCSSDN

ダストプロテクターって他のデジカメには付けられないの？
ローパスフィルターが、という話が出ていたけど。

930名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:50 ID:akiX7DRk

>>924
ｷﾔﾉｿとか、多分鼻で笑ってたと思うんだよね、シグマの事なんか。
しかし、いざ画像が出てきてみたらこんな風だから、今頃マジで焦ってるんじゃないかなぁ。
だって、定価でさえ20万の、それもレンズメーカー製のデジカメでこの画質なんだから・・・。

>>925
同感。
それに、この画像って、外光は曇天じゃないのかな。

931名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:50 ID:VNRqPPUw

おいおい！　みんな正気か？それともシグマの社員団体さん？
あのサンプル見てなんで気が付かないの？
ダイナミックレンジのなさがやっぱ出てるじゃん。すぐ飛んで彩度が
なくなってくる傾向がしっかりわかるじゃん！　正直言って普及2/3"
CCDの臭いを感じたよ。この程度の写真なら2/3"で十分撮れるぞ。

932名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:52 ID:UMyoN52V

確かにノイズ目立つが、なんつうかしっとりとしたノイズだ。
微かにソフトフィルターかけたみたいになっているような。

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 22:53 ID:akiX7DRk

>>931
釣りですか？

ちなみに、おれのじゃこんなには撮れないよ。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 22:56 ID:UMyoN52V

確かに黄色い車の屋根とか一部飛んでいるが、、、

これってやはりシグマの最高級レンズ使っているのかいね。

935名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:57 ID:VNRqPPUw

>>933 釣りじゃねーよ。実際これだけは楽しみにしてたので。
F707とかならこの程度楽勝。ま、色は少々おかしくなるが。
でもFOVEONの色も十分おかしいからおあいこ、と見たが。
飛び方の具合はほんと2/3"並だと思ったよ。
あのね、このくらいならD100とかの方が遙かにいいと思うんですが。

936名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 22:57 ID:r7DQo4TC

>>931
そんな君は、S2Proとかののっぺり画像で十分じゃない？

別にツグマ社員じゃないし、ツグマレンズも使った事無いけどSD-9だったらツグマデビューしても良いかと思う。
1.7倍だけど、広角が銀塩使えば良いし。

937名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:03 ID:uSAPXHlm

あの値段でこれだけの絵が撮れればコストパフォーマンスはピカイチだろ

938名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:03 ID:VNRqPPUw

>>936 S2がのっぺりなんて初耳だな。あれは解像度ばりばりですげーこまかい
とこまで見えるが、輪郭は等倍だと結構小汚いデーターしか生成せんぞ。
印刷するとクラス以上だがな。のっぺりはD60だろ。普通。

939名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:05 ID:VNRqPPUw

定価は２０万だが、実売はシグマのレンズの値引率みたいにはならんと
思うのだが、どうよ？　１８万位の実売に思われるんだが。だとすると
やっぱD100と大差ないんでD100でいいんじゃないの？って。。

940名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:06 ID:akiX7DRk

>>935
あ、悪かった。
社員と言われると、すぐ釣りかと思う癖が付いちゃってるから。

>>936
おれは飛びモノ狙いなんで、その1.7x純正テレコンがありがたい。

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:06 ID:tNlIKz3t

製品版が出てくるのが楽しみだね。

942名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:07 ID:UMyoN52V

D100よりこっちの方がいいな、、、
つうかnikonのレンズ持っていないし(w

どうせ1から一眼のシステムそろえるんだったらsigmaというのもまた渋い。

ええ、昔はminoltaのαシステムそろえていたんですけど、
出足がトロかったもんで去年一括売却しちゃったんですよ(涙）

943名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:07 ID:kuyCSSDN

>>907
しかしこのサイト、なんでこのベトナム女みたいのがいつも出てくるの？

944名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:09 ID:Jps4QTqW

もうちょっとＤレンジ広かったらｲｲ！感じなのだが・・・
なんか曇天でもハイライトが飛び気味だから、快晴時の屋外だとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、かな？

945名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:10 ID:VNRqPPUw

>>943 この人PhilAskeyの日本人の奥さんだと思うんですが。

946名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:10 ID:uSAPXHlm

>>939

サンプルを見る限りでは、シグマの方が解像度がぜんぜん上のように感じる
鮮烈ともいえる解像度
これをみるとD100のサンプルが眠たい絵に見えるよ

947名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:11 ID:G4CufVHR

なにをどう足掻いても安いから香織ちゃん許しちゃう
だけどあれだけ小さい画像で解像感もヘッタクレも無い。
画像をあーだこーだ言うレベルじゃないけどレンズが交換
できそうでなによりですな（ｗ

948名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:11 ID:bMALvUOs

構造的にＤレンジ稼げないらしいからね。
この辺は今後の課題だろう。

949名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:12 ID:Ays512DH

>>943
単に尻合いなんでしょう。

950名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:12 ID:kuyCSSDN

>>945
納得。でももういいよこの人のアップ。

951名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:14 ID:VNRqPPUw

>>950 毛唐の人たちにとって黒髪のAsian Womenは、そりゃもう
エキゾチックに感じるんだそうですよ。漏れは毛唐の女見ても萌えんが。

952名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:15 ID:Ub4jN7NV

ハイライト部分は飛びやすいかもしれないけど、暗部の階調がばっちりだから
少しアンダー目にすれば良いんじゃないかと。

953名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:16 ID:2n6hp70v

>>935
さすがにF707とおあいこはないでしょう。目かモニタのどっちかがおかしい。

954名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:21 ID:VNRqPPUw

>>952 それでハイライトの色の抜けが収まればいいんだけど。。。
2/3"だとアンダーにしてもなかなか色抜けが無くならないんだよね。
特に黄色の色抜けはけっこうやばし、って思ったんだが。

955名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:25 ID:VNRqPPUw

>>953 はいはい。目がおかしいんでしょうよ。
でもあのシグマの絵が手放しで誉められたもんじゃないでしょ？
測色的でもフィルム的でもない。まだ練れてるわけでない癖を感じる。
その程度の意味で707とおあいこと書いたが。

956名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:26 ID:l2854N9c

サンプルの解像度すごいですね。とても３００万画素とは思えない。
プールの子供の口から垂れてるよだれの中の気泡まで描写されてますね。

957名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:28 ID:uSAPXHlm

ここにもサンプルありますよ
やはり解像度はすごいです
ただ、テスターがちょっとへたくそなようです（藁

http://www.guymichel.com/Test-Sigma.html

958名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:29 ID:nc0r/pQf

http://img.dpreview.com/news/0209/sigmasd9/pepper950.jpg
はいいよな〜
ブツ撮りなんかだと1Dsより美味しく撮れそう。
もちろん1000万画素の利点もあるだろうけどね
上の絵見てるとライティングとかもっと勉強せねばと反省。
カメラ負けする自分が厭でふ。。。
キレイな金髪ギャルがみたいです
ドイツギャルうｐきぼ〜

959名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:30 ID:nc0r/pQf

>>957
とっくに既出だよ。良く読んでくれ

960名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:30 ID:7rtm78EF

あながち>>935は正しいかも知れないな
今までの物が三つあるなら驚いただろうよ。
ヘボショボコンピューターの３台並列つなぎでパワーは増すかな？
まあまあ、皆まで言わさんでくれよ、その程度の技術だから
おもちゃ、もとい、トイデジの絵なんだな。

961名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:31 ID:uSAPXHlm

あ、すんまそん

962名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:32 ID:Ub4jN7NV

まあ確かにマンセー過ぎるのもアレだけど、まだ現物が出て、色々な場面で
使ってない現状でそこまで否定的になるコトも無いと思うよ。
まぁ様子見って所だね。
得意、不得意が分かって、その得意分野に自分の狙っているモノがあれば買いだし。
無ければダメだし。
他社の同センサー使ったカメラに期待、かな。

963名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:33 ID:UMyoN52V

firewireついているのはいいですね
母艦に一括転送してその場でjpeg化とかできますな。

964名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:35 ID:nc0r/pQf

>>956
> とても３００万画素とは思えない。
禿同。
昔Sonyのヘボ300Mpixel使ってたけどさ
こんな色合いと描写力なかったよ......ｶｰﾙﾂｧｲｽなのに...
300M云々は議論に入らない。
やっぱり色と描写。
刺身が不味そうなのは外国だからだろう。
夏色の景色これで見てみたいな.....

965名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:35 ID:KMT6gn4r

Foveonの開発した新しいセンサーは相当のポテンシャルがありそうなので、
シグマなんかじゃなくて、キヤノンかニコンのようなもっと映像ソフト技術がありそうで、
いいレンズが揃っていてメーカーに、このセンサーでデジ一眼の決定版を作ってもらいたいな。
あ、シグマさんごめんなさいね。

966名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:36 ID:Th4x1EjF

＞他社の同センサー使ったカメラに期待、かな。

そうそう、コレは安からなんだかんだでオッケーよ
まだフォビオンは初期段階だから手探りでしょうな
数年前のCCDを思い出せばこの画像のムラも解らんではないな
他社の次回に期待しましょう。

967名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:37 ID:49lRDwkT

>>958
これ綺麗だね。

私、D100、F4・5で仕事しているが、
引けを取らないよ。

事務所で買っていくれないかな？

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:38 ID:w9Ikdy/2

>>964
あなたは3億画素機を使っていたのでつか！？

969名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:39 ID:nc0r/pQf

>>965
知ってると思いますがfoveonはアメリカの企業の開発。
２年くらい前から発表していたが
その後追随するようなtechnologyは聞いたことありません。
しいてあげるならKodakの新しいCCDとCMOSぐらいですかね
foveonがコンパクトカメラに搭載されること願います。

970名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:40 ID:VNRqPPUw

確かに3Mpix機とは思えない。それは賛成だが、今の6Mpixデジの絵とか
リサイズすると、この程度以上の描写にはなると思われ。

971名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:45 ID:Th4x1EjF

＞確かに3Mpix機とは思えない。それは賛成だが、今の6Mpixデジの絵とか
＞リサイズすると、この程度以上の描写にはなると思われ。

発色然り、解像力然り、全ては単純にこれで解決！↑がだとしてもだぞ。
S2の300万画素出力と比べるとちょっと・・・って感じは見て取れるぞ

まあ、なんやかんやで安い罠。この性能でこの価格！ってな売りでしょうが。

972名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:47 ID:GvNHKyUc

なにより、女性のつけているショールの生地の感じまでよく伝わってくるよね。
驚き。
あと、誰か次スレ作って。

973名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:47 ID:UMyoN52V

デジタル1眼、こんなに早く性能競争に突入するとは思わなかったな

974名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:48 ID:nc0r/pQf

>>968
厨房だな.....ｵﾅって早く寝ろ。金無いんだろ。
単に間違えただけ。

>>967
ですよね！
色に存在感を見いだせると勝手ながら私は思います。
やはり絵・写真見るとき構図・内容と共に色が重要だと感じてます
SD-9の最大の魅力はここだと思います。

閑話休題ですが画角が1.7倍なのは周辺光量の減衰もあるのでわ？
今のfoveonのセンサーだと全ての画で暗くなるようになるとか.....
勘違いだったらｽﾏｿ

とにかく欲しい。。。はやく10/21になれ！

975名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:50 ID:VNRqPPUw

補完しない分、細部の表現がより正確になるから、細かい質感みたいのが
出るのかもしれない。でも本当のところわからない。同じモノを6Mpix
通常CCD/CMOS等で撮影したモノと比べないと。

976名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/25 23:50 ID:nc0r/pQf

次スレ
【Σに□無し】シグマ デジタル一眼　その３【foveonX3】
でよろしい？

977名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:50 ID:Th4x1EjF

【Σに□無し】
さぶい

978名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:52 ID:nc0r/pQf

>>977
じゃ考えておいてね。寝る。

979名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:54 ID:Th4x1EjF

>>975は正論だが
600万画素機リサイズで300万画素に落とし濃厚になった画像と
同じような原理のフォビオン。

色然り、点然り。点が足りないかな、正直。

980名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:55 ID:GvNHKyUc

せめて機種名出しておこうよ＜次スレ

981名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:55 ID:Th4x1EjF

>>978
いや、ある意味パンチが効いてる。
とりようによってはサブイ。

982名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:56 ID:UMyoN52V

どれくらいリサイズに耐えられるのかというのも注目点だね

983名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:59 ID:2n6hp70v

>>970
今までさんざん技術の蓄積があるカラーフィルタ方式のさらに画素数2倍のものと
やっとスタート地点にたっただけのfoveon方式が比較対象になるだけでも単純に
ほめましょうよ。

984名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/25 23:59 ID:0T68PuJB

>>982
リサイズすると駄目の予感。実際にためしてみなよ。なんかへんくない？細部がなくなってる。。。

985名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/25 23:59 ID:Th4x1EjF

>>982
綺麗なケチのつけようがないサンプルでどこまで耐え得るか今度試して貰いましょう！
それで答えが出るからな、ついでに600を300に落とした画像もな。

986名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:01 ID:z52P4gSn

>>983 やっぱ出すのが一眼レフなんで、中途半端じゃ出す意味ないってんで
がんばったんだろうなー、ってのはよくわかる。初出だが、評価の対象に
すべき画像ではあるな。

987名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:01 ID:YWTQ6IJm

>>984
どうしたの？脳の栄養補給を忘れるなぁ！

988名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/26 00:06 ID:3qcsk/7T

いまTIFF (10 MB)のサンプルをダウンロードして２２インチの液晶シネマディスプレーで
見てみた。すげー！！！JPEGではかなり荒くなっていると思われる。やはりＲＡＷで真価
がわかる。

989名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:07 ID:z52P4gSn

シグマの人とかさ、初めてサンプルが載ったんで反応楽しみにして
こことか見てると思うんだけども、敢えて言ってあげよう。
製品、楽しみにしてるからね。もちょっと徹夜でがんばろうね。
最初こけるとイタイよ。再起不能にされちゃう恐ろしい業界だから。
月数十台でもいいから納得いくものを世の中に出すこと。D60みたいに
生産できなくてモノ出せなくてもそれ自体が世間的な悪評にはならんでしょ？
会社の中では馬鹿呼ばわりされてるかもしれんけど。とにかく世間に
そっぽ向かれたら、社内の評価なんて目じゃなくなるから。
画作りはしろうと受けをちゃんと考慮すること。D100は解像感が足らん！
とか話に尾ひれが付いてしまいにゃ代弁とかいわれちゃうから。

990名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:07 ID:YWTQ6IJm

>>988
難病だな（ｗ

991名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/26 00:34 ID:3qcsk/7T

左の一番下のTifを幅1512ピクセルを３０００ピクセルにリサイズしてみたが
実用になるね。作品をこれだったら残せるよ。写真展いける。

992名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:36 ID:YXacJqsa

>>991
いけるならいけるんだろ。
まだ一眼持ってないやつは得だな。

993名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:36 ID:jwWEodTj

高画素＝高画質ではない、という見本の様な写真。。。。
正直言ってびっくりした。

逝っちゃいそうな自分が怖い（藁

994名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:37 ID:/YR+JY4Z

質問です。メモリー内蔵型のカメラは、画像をカメラ屋に持っていけば印刷してくれるんですか？

995名無CCDさん＠画素いっぱいage02/09/26 00:37 ID:3qcsk/7T

40万ぐらいあればレンズもそろうけど？そのぐらい金あるだろ？

996名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/26 00:38 ID:0fDd3Ir3

さんぷっる画像で今夜はもう逝きましたがなにか？

997名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:40 ID:YJowkroD

当面レンズ１本で我慢すれば２０万ちょっとか
激安！

998名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/26 00:41 ID:3qcsk/7T

>>994
メモリ内蔵ってどんなカメラ？だいたいメモリーは刺すだろ？
それを外して持っていけばいいのだが？

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/26 00:41 ID:uYzehJ95

>>1000
ｦﾒ!!!
↓

1000100002/09/26 00:41 ID:e5dkuZ1u

デジカメ万歳

1001１００１Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。