■戻る■ ２ちゃんねる デジカメに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50

広角に強いデジカメが欲しい

1　02/05/06 02:10 ID:pQlzdnc5
C-2040Zを使ってるんですが、もうちょっと広角側が欲しい。
オプションのコンバージョンレンズは馬鹿みたいにでかいし・・・
もうちょっとスマートに撮れるものに買い換えたいんですが、
どれがいいでしょうか？
自分で調べればいいんですが、お勧めがあったら教えてください。
2(,,ﾟДﾟ)さん02/05/06 02:11 ID:z0gCNxXy
ない。
3　02/05/06 02:17 ID:pQlzdnc5
ないですか・・・
4名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/06 02:17 ID:3WVsS1ay
e5000
5名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/05/06 02:18 ID:H+5gipSl
ケンコーとかじゃ駄目なのか？
6名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/06 02:22 ID:pQlzdnc5
ケンコー？
7EOS ◆EOS1/Doo 02/05/06 02:43 ID:hvvSJ5kw
EOS D60+広角レンズがお勧めです。
8EOS ◆EOS1/Doo 02/05/06 02:56 ID:hvvSJ5kw
でもEOS D60だと16-35mmの広角ズームを使っても広角側が
25.6mm相当（1.6倍になる）だからそれ以上必要だとつらいなぁ。

EOS-1Dなら1.3倍だから20.8mm相当か。
でも高い。。。
9名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/06 03:04 ID:f2SEiQHl
現在の普及機クラスだとニコＥ5000かミノＤ７ｉの二択だね。
あとこの板じゃコダックのＤＣ4800の評価がやたら高いが
新品入手はまず無理っぽいしなあ。
10名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/06 04:09 ID:GimoujZ8
スマートってことはD7iのデカさはキツイかな？そういった意味で無難
なのはE5000かな。性能的にはD7iの方が、新機種だけあって充実してい
ると思うけど。でもどっちもわりと高価なのでそれなりの覚悟は必要かと。
DC4800はオレも持っているけど、常時持ち歩きはつらいけどそれなりに
持ち歩けるよ。でも９の言うように新品入手は難しいだろうね。
11名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/06 04:22 ID:HGvWKERi
>>6
ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607570197.html
12名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/05/11 22:38 ID:iQldUpzG
13皆まで言わすな！02/05/12 09:30 ID:uVIcosZk
EOS-1DかNデジタルしかないだろ！買え！＞１　
14名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 11:10 ID:E5mx4PqB
コダックのDC4800を買ったらいいじゃーん。色も綺麗だし。
まだまだ、たまーに店で売ってますよ。
15名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 14:17 ID:inNWcBaY
フジの２７０ＨＤってどうですか？
単焦点だけど、スナップによさそう。
16名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 20:48 ID:gjgLoTZB
俺も広角で撮ってみたいぞage!
とりあえず、安物のデジカメじゃ駄目だってことはわかった。
E5000か、G2に、広角のコンバージョンレンズをつけてみることにｹﾃｰｲ。
どっちがｵｽｽﾒでしょうか？
使いやすさなんかはどうでしょう。
17名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 20:52 ID:gjgLoTZB
E5000+ワイコンと、G2+ケンコーは、どっちが使いやすいかが重要？
18＞＞１02/05/12 20:52 ID:Qi4Hrqci
ディマージュ７で良いんじゃないか。
19名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 20:54 ID:7LSFb5J+
実質約19mm相当が得られるE5000+純正ワイコンではないかなぁ。
20名無CCDさん＠画素いっぱい02/05/12 21:02 ID:2H+bntH4
http://www.canon-sales.co.jp/Product/digicam/ps-a50.html

これって２８oだったのな。
こないだオークションに出てたけど、１万ちょいだったよ。
どう？＞１６
21名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 10:29 ID:/VE0U9yo
広角で選ぶなら、Ｅ5000＋純正輪イコンが最強。
22名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 13:25 ID:p9evd7Eg
ニコンならまだまだできる。
デジカメもいいかなとか思い始めた銀爺の年金をむしりとるような製品を出してくれ。
23名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/02 14:41 ID:F/m0V/XE
なんとなくﾜﾗﾀ>>22
24名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 18:37 ID:5DVjffC6
24ミリ単焦点でよいから出してくれないかな。
F2.8ぐらいで。
そこそこコンパクトで。
マニュアル可で。
非球面レンズなどをうまく使って周辺減光にも気を配ったような製品を。
ワイコンつけると17ミリとかになったりして。
25名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 20:26 ID:NpQvQkEQ
リコーがGR1のデジタル版を出してくれるとうれしいね。
実売で６万くらいまでなら買うかも。
26名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/02 20:39 ID:3bYl76qv
立てるほどのスレか？
人には言えんが。
27名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 20:48 ID:nrxJdCEl
わしもこういうのが欲しい歳になったぞい。
28名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/02 20:56 ID:Tlp+L/FL
普及型デジカメはCCDサイズが小さいので、CCDとレンズとの距離が殆ど取れない。
レンズからの光線入射角が横から入ってしまうためまともな絵が出ない。
そういう意味では、レンズを作っているメーカーのデジカメの方が最新技術を
投入できる分期待が持てるかも。
29名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 02:41 ID:sAi0Ic+A
やっぱ広角はイイよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020611023819.jpg
ニコンE5000＋ワイコン（19mm）
30名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 21:14 ID:8S8eezAr
どっかのスレで見たけどGR-DIGITALは漏れもﾎｽｨ
リコーさんおながいします
31名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 21:22 ID:9GN+B6eM
>29
(･∀･)ｲｲ!
右下に写ってるのは月か？　ゴミ？

一眼レフタイプに広角つければいいんだけど
とにかくでかくて重い。
G2で単焦点きぼ〜ん・・・まだ重いか。
32名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 21:28 ID:gJJySNSE
コニカさんあたりどうですか？
劣勢を挽回するチャンスですよ！
33名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 22:24 ID:+wVwL0Ze
>>29
糞レスでスマンが
広角は水平を保って撮るのがきほん。
34名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 22:29 ID:CdOjZX1L
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1020662247/l50


あまいな
35名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/11 22:57 ID:IxUjbYBm
>>33
うむ、糞といっているのに、レスすると何となく揚げ足取りみたいですが
水平を保ってばかりだと面白くないので、自由でいいような、、、。

でも、これわざと？
それとも、私も良くやりがちなのですが、目的の被写体が画面にはいり
切らないから斜めにしましたか？(^^;;　ま、どっちでもいいか、、、。

ここまで書いて、改めて頭の中で映像を作ると、水平の方が落ち着くな(^^;;　やっぱり。
ついでに、いっその事、後ろの建物とか車邪魔な、、、
せっかく空の青が綺麗なのに、、、。

って、撮ってもいないのにぐだぐだいいすぎたので、逝っときますかね、、、

>>25
私もあちこちで書いていますが、出来ればGR21-Dとかが欲しい、、、。
広角21mmで、あのコンパクトさ同じ素材のままで、400-500万画素、
定価138,000円だったら買います。リコー様お願いです。
36名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/12 01:42 ID:/IkOzmpn
レスが多くて嬉しいので、ロスにて…その２
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020612013029.jpg
一応解説すると、両方ともロサンゼルスへの旅行での風景。
E5000にワイコンは付けっぱなし。
画像はViXにてリサイズのみ。
日本よりも空気が澄んでいて、色が良く出ているのに満足。

>29
右下のは月。ゴミじゃないよ。
ちなみにExifも付いてるけど日本時間（ｗ
ロスはマイナス１７時間ね。

>33
水平で撮ったのがほとんど。
後から見るとこの斜めの構図がお気に入り。
他にも良い絵があるけど同行者が写ってたりするのでUPはカンベンね。

>35
プリントして斜めに画鋲で飾ってるよ（ｗ
トリミングしてA4で出力。
こういうとき500万画素あると助かるね。
37名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/12 01:50 ID:/IkOzmpn
旅行目的はコレ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020604233824.jpg
ラジコンのリーディーレースに参加。
38名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/12 01:51 ID:JwoIv5B1
どう考えても、コダックのDC4800＆ワイコン。
そして、あの鮮やかな発色!!! 古い機種ではあるが、代替の効かない
機種でもある。
39名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/12 20:14 ID:quCuikpy
広角好きは、現状いろいろ工夫が必要だよね。
私はいまさらの旧機種だが、キャノンA50使ってる。
メインはDC4800だけど、ISO400がまともに使えるのは
こっちの方だったりする。
スローシャッターもAE連動(DC4800は1/8まで)なんで
シチュエーションで使い分けしてる。
40名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/12 20:27 ID:Diqw6RNm
確かにDC4800+ワイコンは楽しかった セミフィシュアイレンズのごとくゆがむけどな、 それも好きだった、、、 今は、DiMAGE 7iメインだけど、今でも 使いますDC4800。
41名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/21 21:56 ID:PYVXEkbi
他の広角のスレ見てきたけどNIKON‐E5000のワイコンはすごく綺麗！
自分も持ってるけど、あんまりにも普通に使えるので、あまり感じなかったけど、
他の広角系のデジカメ写真と比べるとすごく良いと言う事に気がつく。ゆがみも少ないし
機会があればカメラ屋さんでぜひ見てください。お勧めです。(^O^)
でも、いろんなメーカーのレンズ作例を一覧できる所があれば良いのになーとおもいます。
42名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/21 22:13 ID:cKy4E+ux
NIKON‐E5000かー
5700の登場で５万切ったりしないかなー。
43名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/21 22:32 ID:BmHkL48B
>>42
正直それぐらいの価値のカメラだな。
まあ５万円代なら買ってもいいか。
44名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/21 22:35 ID:cKy4E+ux
コウカカーには貴重な存在だよ。
45名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/21 22:47 ID:PYVXEkbi
E5000(ベンツみたい・・）
でも本体だけでは19mmの広角は写せませんね。
他にこの広さの視界を満足させるだけのレンズを出せるメーカーがないからでしょうね。
後、ワイコンアダプター1400円くらいと、ワイコンレンズ2万円と少し
無いと19mm相当の広くてクリアーな視界は得られないので高価ですね。
いっそう、みんなで1ヶ月ほど誰も買わないようにしたらカメラやさんあわてて本体価格
値段下げてくるかな？？？「消費者の談合・・・・」
46名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 10:26 ID:qtuePvSj
5000は、一生懸命撮ろうとする人には面白いカメラです。
でも、そこいらへんで適当にシャッター押してもいい写真は撮れないカメラです
だから、カメラ初心者には勧められません。（それでも勉強したい人には良い器材になります）
だからただ19mmだけに引かれて買わないようにね。
47名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/22 10:51 ID:RIZV1zfZ
35mmで２枚撮って、フォトショで繋げるのとは
つなぎ目以外の問題では、広角と何が違うのですか？
48名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/22 11:03 ID:PyJORT1E
>>47
パースが違うんだよ。
遠い物の大きさを比べて見ろよ。
49名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 11:28 ID:bTHAfEba
>>48さん
まあ、まあ、>>47さんが比べられないから聞いていらっしゃるんだから
そんなに、つっけんどうに言わなくてもいいじゃないですか。(^_^)
でも、広角一発でその視野の範囲を撮れるのっていいですよ。
50名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 11:49 ID:CZLPwt0J
>>48
え〜と、いつも揉めるのであれなんですが、
事実として、撮影時の立ち位置が同じであれば
広角レンズで一発撮りするのとスティッチ撮りでパースは変わりません。
51ワイコンなんて、でかすぎてダメ02/06/22 12:44 ID:XPlJ1qV5
でもこんだけいろんな会社がデジカメだしてるのに、
ひとつやふたつくらい24mmくらいから
ちっちゃいデジカメ作ったらいいのに…。
一番他の製品との差別化ができていいのにな。
みんなして、望遠だけにこだわって。

ちっちゃいカメラで作るには、
上にも書いてたけど、たいへんなのかなぁ？
お金がかかるんでしょうかね。
52名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 12:52 ID:oa7lxJd+
>51
望遠は…わかりやすいよなあ。
何倍ズーム！って感じで宣伝とかもしやすそう。
53名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 12:52 ID:EWK9jQsP
専門家ではないので詳細はわかりまへんが、
CCDの受光面にはなるべく垂直に光を落としてやらなあかんっちゅうのと、
必要なレンズの大きさがネックになっているようだす。
でもE5000のワイコン画像はちょっと驚いたな。歪曲ないっす。すばらし。
54I_am_hacker02/06/22 12:56 ID:wM5gg3h4
みたいけど消えてる・・・
55名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 12:56 ID:UBGNx/ik
>>47
引きが利かない場所では有効
56名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/22 15:02 ID:XAe6+8uu
>>50
カメラと被写体の角度が変わるからパースも変わるよ。
シフトレンズ使えば大丈夫だけど。
57名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 16:36 ID:1Ox86yqx
E5000+ワイコンってそんなに良いのでしょうか？？？
E990+ワイコン（66，63）だと色収差が醜くて、使えない場面が多いのですが・・・
歪曲はソフトで簡単に修正できますが、色収差は大変ですからね。
もし問題無ければE5000買うけどなぁ！！
58名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 17:55 ID:qoZ7CDPm
>47
ホワイトバランスとかが変わってしまわないように注意な。
デジカメによってはつなぎ用撮影モードあり。

59名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:09 ID:LOE8w95H
別のスレで書いてありましたが
ワイコンが品薄みたい・・・・・5000を手に入れる前に
純正ワイコンを手に入れなくては・・・
60名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:13 ID:uJK+9dK/
俺は35mmで満足だけど、何で広角にこだわる人が多いんだろ？
広角だと被写体が小さく写るから迫力無いんじゃないの？
マジレスで理由教えてよ。

理由で、狭い室内で集合写真撮るのに必要とかは無しね。
61名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:19 ID:XK5LuvFN
＞広角だと被写体が小さく写るから迫力無いんじゃないの？
私は28ミリのパース感が好み。
こういうケースでは寄って撮ると
迫力が出るよ。背景も生かせるし。
62名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:21 ID:LOE8w95H
被写体と言うものが見えてるもの全部・・・
視界全体の空間の広がりを撮りたいときに広角がいります
目の前にそびえたつビル、山、渓流の奥行き・・・・
飛行機のグラマラスナボディー（飛行機で無くとも・・意味有り）
いろいろありますよ。
そんな視野全体を撮ろうとするとおのずと広角に魅力を感じます。
広角はめいっぱいそのもののそばに寄って行ったとき迫力が出ます。
自論ですがね。
63名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:21 ID:nPYSmVLg
>>60
山登ってみな。
64名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:23 ID:BMSIxQ4K
私はもう銀で24ミリが染み付いている。
65名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 18:30 ID:uJK+9dK/
銀塩で横2m位の大パネルに起こすのならば理解は出来ますが、
せいぜい500万画素程度のデジカメで広角で撮ってもパノラマ
プリント程度にしかならないですよね。それだと広がりも糞も
無い様な気がしますが、どうでしょうか？
デジカメの場合、パノラマ合成で簡単にパノラマ撮影が出来る
のであんまり意味無い様な気がするんです。
66名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/22 18:30 ID:KvL6bhbb
山では38mmくらいでパノラマ。これ最強。
67ワイコンなんて、でかすぎてダメ02/06/22 19:45 ID:XPlJ1qV5
>>60
旅行とかいったときに、建物全体をいれたり、
建物（教会とか）の中での記念撮影って、
28mmとかでもつらいんですよね。

もちろん、いろんな人がいるから、
望遠8倍ズームみたいなのもぜんぜんいいんですが、
あまりにもどこの会社も望遠にこだわり過ぎのよう気がします。
全部のカメラをそうしろとか言わないので2,3機種でいいから
どこかのメーカーが作ってくれてもいいなと。

ワイドコンバージョンつけたらって話しありますが、
あんなデカイのをつけたらデジカメで持ち歩いて撮る意味がないです。
それなら一眼レフで撮った方がぜんぜん写りもいいですしね。
68名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 19:52 ID:hzDilWGS
銀塩RF機の写真をよく見てごらん、
16mmで思いっきりパースつけてビルをとったようなね。
で写真に定規を当ててみよう。見事にまっすぐだから（ｗ
これが“ゆがみが少ない”ってやつ。

>>60
CONTAX G1＆Hologon16mmセットに白黒フィルムをつめて
晴れた日の渋谷裏町を散策してみましょう。
うらぶれた長屋の寄せ集めや廃虚じみたアパートにビルの群れが
失われた天空の城みたいにとれますよ。
69名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 20:13 ID:xAzR02TD
カメラメーカー見てるか？
このスレ。
70名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/22 20:59 ID:RIZV1zfZ
>>69
メーカーの開発者の方が、広角のラインナップが無いことくらい知ってるやろな。
商品性から言ったら、一般人には室内撮影のメリットで売り込みできるし。
ＣＣＤが小さすぎて光学設計できないんやろ。

>>66　あなたのデジカメの広角限界が38mmですか？
71名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 21:51 ID:LOE8w95H
広角に魅力感じない人、に判ってもらおうとしても、
見て「必要性」感じないんだからしゃべっても（どう書こうが）同じ事じゃないかな。
興味有る人が広角使えばいいじゃん。
押しつけるもんでもないしね。
必要性の押し売りしても、相手には「ぬかにくぎ」にしかなんないですよ。
当然、不必要性の押し売りもおんなじ。
だって所詮、自己満足の世界なんだもの。
もちろん望遠の必要性もあるし、逆に何でもほしがるような人は
レンズ交換式のデジカメにしたらいいと思う。
僕はしっかりクールピクス5000にワイコンレンズ付けて楽しんでます。
（でも、ワイコン付けても、SONYさんの707より小さく感じますよ。）
個人が楽しんで「これ結構いいよ−」って言ってればいいんじゃないのかな？
大きかろうが小さかろうが「想いの写真を撮るのはカメラじゃなくて自分なんだから」
でも、少なくとも銀塩のカメラよりデジカメのほうが設計は難しくなるですよ。
CCDに入る光線の入射角のキャパが銀塩よりはるかに狭いから。
レンズ設計にいたっては大変だそうです。
と、NIKONの会社の方が言われてましたよ。
だから>>70さんが書かれているとうり、CCDが小さいと設計に無理が生じるんでしょうね。
長いレスごめんなさいm(_ _)m
72名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/22 21:52 ID:xAzR02TD
ゾマホン日本語うまくなったな
7324mm好き02/06/23 00:06 ID:fKYnZE1V
>>56
歪曲収差を無視すれば、やっぱりパースは変わらないと思うよ　（もちろん合成画像を縮小した場合の話ね）
シフトやライズ、フォールは離れた場所から望遠で撮った場合と同じ効果となるのでは？
74I_am_hacker02/06/23 07:21 ID:O7IgCKbx
スティッチ撮影ってよくわからない
広角と同じ効果が得られるの？
いっぺんやってみるか･･・
75I_am_hacker02/06/23 08:09 ID:O7IgCKbx
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020623080922.jpg
なんか六角形みたいになるなり
76名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 08:36 ID:A5JXTxA0
>>68
Ｇのデジタルって出ないんかね？
77名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/23 08:49 ID:fKYnZE1V
>>75
それ擬似歪曲だ
あぁ、だからシフトレンズ使えってことか、いま頃気付いた>>56
でもこれはやっぱりパースとは言えないと思う（合成した画像では）
78名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 09:01 ID:Xykl+sqY
常に動くものを切り取るのだ。
擬似広角などに頼っちゃ遺憾。
79名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 09:10 ID:GF0lw7rv
>>50って馬鹿？写真辞めろや。
80名無CCDさん＠画素いっぱい50じゃないよん02/06/23 09:43 ID:fKYnZE1V
>>79
ごめん、>>50のどこが馬鹿かわからん、解説たのむ
81名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 10:35 ID:p1f9cW6B
>>79
スティッチ合成って、カメラを振ることによる投影面の傾きを
光学シフトと同等の補正をして張り合わせるはずなので、
基本的に広角レンズ一発撮りとパースは変わらなくなるはずです。
ただ、四角四面にこうするといわゆるパノラマ合成で
捨てる情報が多くなりますし、３６０°合成とかできなくなるので、
それぞれのソフトでパース補正のごまかし方は異なりますね。
ですから、>>50はちょっと誤解のある書き方でした。
82名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 10:58 ID:7UbrP6dB
フジのビッグジョブ、ＤＳ−２７０は？防水２８ｍｍで中身はＦＰ４５００だぞ。
83名無CCDさん＠画素いっぱいSage02/06/23 18:11 ID:J0YvRL/J
KodakのDC215を最近また使っている。電池の持ちが悪いと思ってたんだが、
最近のニッ水だと十分持つね。100万画素クラスなのに、オリンパスのC2やC2ズームよりはるかに良い。
特に発色とシャープネスはかなりの差がある。DC215はパンフォーカスで、C2、C2 ZoomはAFがあるのに、これは不思議だ。
広角29mm相当からのズームは便利。
84名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 18:32 ID:6+YDbUGO
>>81
小理屈はいいんだよ。広く映った状態になればokってことか?
それは写真を撮るという行為からもはや離れてモンタージュだろ。

85名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 18:44 ID:p1f9cW6B
>>84
コラージュ？
86名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 18:45 ID:vmTdK8zl
いや、アニメージュ
87名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/23 18:46 ID:8tbhlM/B
デジタルなんだからいいじゃん
それならレタッチぜんぶだめか？
88名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/23 20:54 ID:3GE1wqcs
デジタル広角の極めつけは、「Cubic VR」でしょ
１ショットでこれが撮れるデジカメはいつできるの？（ｗ

ttp://www.apple.co.jp/quicktime/products/gallery/index.html
89名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 02:02 ID:8ZR/YKZZ
>88 あるよん
http://mf.msa.co.jp/eggsolution/index.html
90おさらい02/06/24 02:32 ID:xipJceU6
ワイコンなしで、28mm相当の広角撮影が可能なコンパクトデジ：
1) CANON PowerShot Pro 70
2) CANON PowerShot A50
3) KODAK DC4800
4) MINOLTA Dimage 7
5) NIKON CoolPix 5000
6) MINOLTA Dimage 7i

5)と6)のみが現行品。
2)はかつて持っていたが、売ってしまった。
まさかその後、キヤノンが28mmからのコンパクトデジを出さなくなるとは思わなんだ。
今となっては、手放したことを悔やんでいる。動作がちょっと緩慢だったけど。
91名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 02:41 ID:w1xVLTHU
28mmスタートのデジカメは
ミノルタからも出ていたし，
ソニーからも出ていたぞ。
型番は忘れた。
92名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/24 02:45 ID:KDEQsdDS
つかなんでいつもＢｉｇＪｏｂ270ＨＤは忘れられるんだろう？
現行品だよ。
93名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 04:15 ID:xipJceU6
>>91
ほんまや、
MINOLTA ディマージュ EX ワイド 1500：28mm相当の単焦点レンズ
全然知らんデジカメだ。
SONYの方は､SONY Driveで検索してみたが、見つけられんかった。

>>92
おいおい、ジョークかい？
工事現場用の10万もする単焦点レンズのデジカメだな。
94名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 05:52 ID:clgc0/5x
>>91,93
サイバーショットプロD700とD770だよ！
問題大有りながらも魅力的な機種だったよね。
95名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 07:58 ID:W9IwpRBV
リコーあたりGR21-Dとかつくってくれんかな。
96名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/24 10:54 ID:X0lb/Y6g
>>92
中身は4500で、ハウジングにワイコンが嵌っているから
「単体で」「ワイコンなしで」28mmといっていいものか微妙。
97名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/06/24 12:37 ID:1qT4eIwN
270HDは単体で28mm。
98名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/25 23:18 ID:+gCtzod9
ネタないの？age
99名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/26 02:58 ID:JLwp8ny4
広角と長時間露光の問題さえ解決できれば
デジに移れるんだがなというはなし。
100名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/26 08:22 ID:hzRRaEol
100

mmいらんから、28mm相当ダシテ！ダシテ！ダシテ！
101名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/26 08:23 ID:bGYT/CpP
出てるじゃん。
102名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/26 13:25 ID:/Ch3l1Fz
曲面CCDが出ない限り20mm広角デジカメでまともなのが出ないと思う。
103名無CCDさん＠画素いっぱい02/06/27 00:49 ID:8E9vFob5
５−６万ぐらいでちっちぇ28mmデジカメﾎｼｲぃ
104名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/04 21:03 ID:RpOVm0Ca
どいつもこいつも個性の無いカメラばっかり
最近は軽薄短小技術しか追い求めなくなったのか
105名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/04 23:10 ID:QD1hOjXB
>>68
いいなぁ。私なら新宿歌舞伎町の側のゴールデン街で使ってみたい
Hologon16mmかぁ、想像しただけで何年か振りに銀塩欲しくなった。（ジュル

今は28mmなDiM7iで無理やり街撮りしてます、が、まだ狭い。
昔DC4800+ワイドコンバータつかってたのですが手放してしまって後悔してます(;;
DC4800の擬似赤外写真モード(^^;、とか有ったのも良かったしね、、、。
（しかもあいつは、縦横非が３：２で銀塩に近く、他よりワイドだし）

個人的には、18mmとかの広角って普段の人間の目で見ている感覚を超越してくれるので
何時もの光景が新鮮になるのが好きなんですよ、、、。
106名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/05 22:14 ID:q7d1bii8
新宿ゴールデン街、うただひかるのＣＤジャケットとか
ポスターの撮影場所もここだったね。

でも、ここって撮影禁止のビラが張ってあってちょっとね・・・
どうせ、なんの強制力もないんでしょうけど・・・
あちこちで、ここを撮影したの見かけるしね。
107名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/05 22:46 ID:V335+uBu
祭りは、まだか
108名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/07 18:59 ID:kG1HSI9L
>>105
28〜200mmを扱えるようになってからですね。
109名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/07 20:31 ID:qYblOU34
>>108
広角でよぉく勉強してからでないと超広角に手を出してはいけないの？
っていうか、やっぱ基本は50mm単焦点でしょっ、て感じ？
110名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/07 20:52 ID:lFh9cPlE
G1って中古で2.5マンくらいよね。
hologonは価格に幅があって12〜7マン。
下手すると10マン以下で買えるんだ。
ひょえー。
111名無CCDさん＠画素いっぱいsa02/07/08 05:30 ID:O7B3qxQ8
でもデジカメでばしゃばしゃ写したいのよ。どうも銀塩だと生来の貧乏性が
出て適当にあれこれも移してみるって感じになれなくてのめり込めない。
112名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 03:24 ID:DI7YY5sn

亀板写真板に投稿されてたＧで撮られたらしいスナップ。
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1026047407.1.jpg
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1026160885.1.jpg

なんか外人が撮った写真みたいになるんだね。
ＧのスレがあってＧのMF版やデジタル版も出せ！って意見多数。
銀オタ共にもそんな願望あるんだねぇ。
113名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/10 06:24 ID:cOxwPwwg
>112
＞なんか外人が撮った写真みたいになるんだね。
撮った人によるのでわ？
上の写真の方はTerri Weifenbachを意識したって
書いてあるし。
114名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 19:31 ID:Oxh8h3eX
やっぱ中判買うわ。まてん。
115う〜ん02/07/10 19:40 ID:CKaOm7Qj
http://ace21.ws/
116名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 19:58 ID:DI7YY5sn

中盤レフレックス系も一眼レフと同じでズーム･マクロ･中望遠向きですな。

コンタのＧとかライカのＭとかコニカやコシナのRF機には
広角でかなわないんだよね。

>>113
すっかりツァイス色だなと。
117名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 20:12 ID:Oxh8h3eX
プラウベル６９プロシフト＋シュナイダースーパー・アンギュロン４７ｍｍ／Ｆ５．６で19ミリ相当
118名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/10 20:22 ID:s2Mcta+i
そろそろ板違いだって気付く頃かな？
119名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 20:51 ID:DI7YY5sn
シフトは駄目だろ。
120名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/10 20:54 ID:vKYk7HWw
気付いてない。
121名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 21:01 ID:TNaXMXu1
オリンパスの3040か4040にケンコーのワイドコンバージョンLD-055つけてる方歪曲はいかがですか？
３５ミリに０.５５倍で１９ミリになりますが。実用的に使えるものでしょうか？
建物の内観を撮影することが多いです。
122名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/10 21:03 ID:TNaXMXu1
LD-070の０.７倍のワイコンは評判がよいようですが。
123名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 03:49 ID:89MRz/rE

3040も4040も
数少ないﾚﾝｽﾞの良さがわかるデジカメ。
ワイコンしちゃうなんてもったいない。
役に立たないレスでゴメソ。
124名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 03:51 ID:Hb5DflR1
レンズの良さ？ほえ〜ｗ
125名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 04:22 ID:ot1edNcT
どっちにしても、風景撮るために広角が欲しい人はワイコン等は関係ないのではないか
126名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 12:21 ID:Juql6rl4
来年沢山でるよ！
28-135という銀塩爺もなっとくのが
127名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 13:18 ID:rvhc8d/+
24-85の方がいい。
128名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 17:10 ID:q5ZCoMXx
>>124
まあ明るさもレンズの良さの一要素ですからね。
その他の要素は置いておくとして。
129名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 20:57 ID:nJ6ZSEZB
>>126
来年なの？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

DC4800買おうか迷ってるところ。
130名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 21:23 ID:3nkmm47G
>>126
どこにそんな情報が載っているの？
今のところのベスト倍広角デジカメはDC4800だと思うけど。
それが本当に出れば、検討したい。
131名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 21:24 ID:t3C545Js
28からなんて不満
132名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 21:27 ID:b1VQE/TM
同意。
15mm希望。
133名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 21:44 ID:3nkmm47G
131,132
それはそうだけど、むりして画質悪くなるのはごめん。
134名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/11 22:41 ID:NVil+afV
>>108
了解です、そうかカメラのせいにしてはいけませんね。
かなり潰しの利く28mm-200mmで意図したものが撮影することが
出来ない人間に16mmなんか使いこなせるわけねーわな(--;

>>109
たぶんそんなことなんのかな？短すぎるメッセージなので良く考えないとな、、、
135名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 01:18 ID:0OD5a1NL
>>むりして画質悪くなるのはごめん

ワイコンつければいいという板だ、ここは。
ズームで良いんだし。
136名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 01:34 ID:ykf6Idqe
>>132
スパワイドヘリア買え
137名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 01:36 ID:EfJct5iJ
ワイコンなしで広角がいいというスレだ、ここは。
138名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:14 ID:NKcIp90K
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020712021215.jpg
やっぱりE5000はイイな（純正ワイコン使用 19mm）。
139名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:17 ID:scfEAd5p
>>138
ここまで歪みまくってると俺は嫌だぞ。
風景写真で広角なんて本当に要るのか？
本当に要るのは集合写真だけだろ？
俺は風景写真でも35mmで素晴らしい物を撮る自信が有るぞ
140名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:21 ID:ykf6Idqe
>>139
全然歪んでないじゃん。超広角の画を知らんのか？
ホロゴンとか見てみろよ。
141名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:25 ID:scfEAd5p
>>140
お前のとこのモニターか目ん玉が故障してんじゃないか？修理に出しとけよ
142名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:25 ID:ykf6Idqe
>>141
取り敢えず超広角の画を知ってるのかと？
お前デジ厨か？ならしらんだろうな。
143名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:29 ID:scfEAd5p
>>142
お前は本当に読解力が乏しいな。
144名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:31 ID:scfEAd5p
まあ、広角にこだわってる奴は大抵写真のセンスが無いな。
偏屈な奴も多いしな。
145名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:31 ID:ykf6Idqe
>>143
いいから分かってるのか？と、訊いてるんだよ。
歪曲収差と超広角のディストーション効果は別物だし、
或いはパースを気に入らない歪みと言ってるのか？

まぁ、デジ厨相手にするとこんなもんか。
因みに>>138はデジの広角側、しかも、ワイコン付にしては
歪曲収差は少ないほうだ。
146名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:32 ID:ykf6Idqe
>>144
意味不明な事を言い出したな。ひょっとして貴方様は○様ですか？
147名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:33 ID:Hv8nmYFP
>>139
たしかにE5000+ワイコンで歪曲はあるけど、この画像からは殆どわからんぞ
直線部分が周辺にないじゃん
もしかして、駐車場の白線見ていってるのかな？
あれは地面が凹んでるんでしょ

それと、超広角は風景よりも寄って使うことの方が多いよ
148名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:36 ID:scfEAd5p
歪と言えばディストーションに決まっているだろ。
CCDが平面である限り、デジカメの広角は使い物にならんと
言ってるのが解からんのか？それぐらい文脈で読めよ！

それとな、
＞取り敢えず超広角の画を知ってるのかと？
とのたまっているようでは、メーカーに飼いならされた家畜とかわらんぞ。
149名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:38 ID:ykf6Idqe
まぁ、いいよ。ぼくちん。
あの画像の左の建物のラインを見ろよ。殆ど歪曲収差がないことがわかる。
もし、パースのことを言ってるならかなり的外れだからそろそろ消えな。
150名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:39 ID:scfEAd5p
お前らのモニターは壊れてるんじゃないか？
どう見ても、たる型に歪んでいるだろが。
これがまともな画像と言っている様じゃ写真をやめて
絵画でも始めた方がいいぞ。
151名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:41 ID:ykf6Idqe
藁

画像で指摘してくれ。どの変に樽型の歪曲収差が出てるか。
多分君のデジデジはもっと歪んでるぜ（藁
152名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:44 ID:ykf6Idqe
あのさ。建物みて□が△になっても歪曲収差じゃないんだぜ（大藁
お前は内側に倒れこんでるような画を見て歪曲収差って叫んでるんだろ。
パースと歪曲収差を勘違いした馬鹿が吠えるなよ。
現に直線は直線として殆ど歪みはないじゃん。
15314702/07/12 02:45 ID:Hv8nmYFP
第三者が割り込んで悪いけど、

>>148
あの画像のどこが歪みまくりなのか教えてください

>>149
左端の建物では、歪曲の度合いを測るに弱いと思う
四隅に直線成分がないと
154名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:46 ID:scfEAd5p
指摘されなきゃ解からないな低能には説明したか無いな。
ぼくちゃん、そろそろネンネしな。
それと、寝る前にちゃんとシーしとけよ。
155名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 02:47 ID:EfJct5iJ
この画じゃどんくらい歪んでるのか分からん
156名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:48 ID:ykf6Idqe
>>154
はいはい。シーしとくね（藁
勉強になったろ？余り知らないことに口出すなよ。
157名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:49 ID:scfEAd5p
>>156
お前馬鹿だろ？
158名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:49 ID:ykf6Idqe
>>155
歪曲収差はデジにしてはびっくりするほど無いレベルだと思うね。
もっとカメラアングルを上下に振ったほうが面白い画が出来るだろう。
159名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 02:53 ID:HteYkMfg
E5000のワイコン19mmは樽型歪み、けっこう出るよ。
つかデジカメ19mmにしちゃあよく抑え込んでるとは思うけどネ。
いったいワイド「コンバージョンレンズ」ごときに
どこまでの精度を求めるのか聞いてみたいもんだな。
160名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:54 ID:Hv8nmYFP
>>158
いや、歪曲はあっても判らないような構図になってる
狙ってやってるとしたら上手いよね

もっと上に振ったら歪曲がばれる、でも面白い
正面向ければ更に真っ直ぐ
161名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:54 ID:scfEAd5p
こんな物を有り難がってる様な奴らは、メーカーのカモだな。
既に爺になっとるな。
162名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:56 ID:ykf6Idqe
>>161
http://www16.u-page.so-net.ne.jp/ja2/zapper-9/page019.html
取り敢えず君はここでも読んで歪曲収差って何か一晩考えようね（藁
163名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:57 ID:scfEAd5p
ニコンなんて有りがたがってる様な奴らは、デジカメなんて
ハイテク機器に手を出さずに銀塩と心中しろよ。
はよ、亀板に帰れ！
164名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:58 ID:ykf6Idqe
ジーク・ニコン！！
165名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 02:59 ID:NKcIp90K
もう一つUPしておく。同じくE5000＋ワイコン。
周辺減光がある例。窓ガラス一枚隔てて撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020712025534.jpg

減光が出るときと出ない時があるけど、何故か解る人いる？

ちなみに私は樽型に歪むのも広角の味のうちだと思って楽しんでるよ。
166名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:00 ID:Hv8nmYFP
わかった！
ID:scfEAd5pのモニター（ブラウン管）の糸巻き歪み調節が狂ってるんだ！
167名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:01 ID:Hv8nmYFP
>>165
絞りでないかい？
168名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:02 ID:NKcIp90K
もう一枚。
寄って撮ったもの。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020712030026.jpg

>>158のような広角の使いこなし等、画像批評も希望。
169名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:02 ID:ykf6Idqe
何段か絞れば減るかもね。
170名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:03 ID:HteYkMfg
確実に絞りだが、出る時出ない時ってそういうレベルの会話だったんかい！？
171名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:03 ID:scfEAd5p
ばかやろー。歪んでちゃ写真じゃないだろが。目を覚ませよ。お前ら
172名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:04 ID:ykf6Idqe
>>168
広角だったらやっぱり
・被写体に寄る
・カメラアングルを上下に振る
この二点でしょ。
173名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:04 ID:HteYkMfg
歪みもまた味さ。
DC4800とワイコンでの丸い絵は好きだ。
174名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:04 ID:ykf6Idqe
>>171
君もこっち来て楽しくやろうや。
175名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:05 ID:NKcIp90K
>>167
成る程。
一枚目がf/4.4、２枚目がf/5.5になってる。
それ以上に絞ることにするよ、サンクス。
176名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:07 ID:scfEAd5p
お前らみたいなのが居るからワイド端で画像が歪むのは当然です。
なんて言うメーカーの馬鹿社員が出るんだよ。

歪みを有難がるなら、ズームマクロなんて誰も使わないだろが
177名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:09 ID:ykf6Idqe
>>176
E5000の画像は何枚か出てきたけど直線は直線としてしっかり出てるだろ。
で、君のデジカメは何？S602とかFP6900とかだと話にならんよ。
178名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:11 ID:scfEAd5p
E-10
お前ら馬鹿は相手に出来んよ。酒でも飲んで寝るわ。
おやすみ。また遊んでね。
179名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:11 ID:Hv8nmYFP
>>176
＞ワイド端で画像が歪むのは当然です。
君の目玉に歪曲収差がないのはなぜだか知ってる？

＞歪みを有難がるなら、ズームマクロなんて誰も使わないだろが
ごめん、僕でさえ理解不能
「歪みを有難がるなら、単焦点マクロなんて誰も使わないだろが」
ならまだ分かる
180名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:12 ID:HteYkMfg
だからー、E5000+ワイコンは樽るってのに・・・。
それでもこの19mm＝F601のワイド端くらいのゆがみに抑えられとるがの。
181名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:13 ID:ykf6Idqe
取り敢えず方眼やってほしいね。
182名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:15 ID:HteYkMfg
E-10+ワイコンの28mmも樽出るよ。
素のE5000並かどうかは解らんけどね。
許容範囲内ではあるけど気になる奴は気になるんだろう。
183名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 03:20 ID:NKcIp90K
ID:scfEAd5pよ。
ダメダメ意見の押しつけでは話し合いにならないぞ。
相手がいなければどんな意見も独り言。では、おやすみ。
184名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 03:24 ID:ykf6Idqe
dpreviewでみたらE5000もE10も歪曲収差は+1.2%だよ。
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse10/page13.asp

E10は非球面つかってるがズーム倍率では不利だしな。
185名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 09:54 ID:mMakCAFA
ID:scfEAd5pは自分の持論をかたることができなくなって単なる嵐で鬱憤を
晴らそうとするだけの典型的な厨房の末路をとげました。
厨房の典型的な例としてサンプルコピペをとっておくことをお勧めいたします。
186名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 10:40 ID:Qw+OJT95
いや、 ID:scfEAd5pはキャノ坊だと思われ。
A5／A50以降広角を捨てたキヤノンを見て「なるほど、広角なんか
必要ないんだ！ キヤノンマンセー！」と思い込んでいるだけ。
E-10はとりあえず思いついたので言ってみただけで、
実際にはA10が精いっぱいだと思われ。
187名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 10:55 ID:lqTtIspe
歪曲補正よく頑張ってるじゃん。
これでも足りない奴は銀カメ行って大枚叩くしか無いだろ。

どーせならいっそフィッシュアイにしたほうが面白いじゃん。
安いし。
188名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 11:19 ID:CGvtGAiX
銀カメ用といえど、歪曲収差は多少あるものじゃない？
例えばハッセル用プラナーT＊FE110mmF2だけど、
アサカメの診断室の測定で-1.8％の歪曲収差があった。
>>184の数字と比べたら、デジの方がズームであるのに割と良く
補正できてるよ。
189名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 12:19 ID:huoGwHcu
Ｅ５０００＋ワイコン かなり良いね。でもチョット色収差でてるね。
Ｅ９９０＋ワイコンに比べれば遥かにマシだけど。
１９ミリのデジカメなんてないからねー。欲し過ぎ。
俺の許容範囲に入るかどうかメチャメチャ悩んでるとこ。
190名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 13:04 ID:FTkSAQSL
ここにきてＥ5000株急上昇！
191名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 13:18 ID:Lv2AwXBn
俺はあの色収差を「チョット」とは言いがたい。
Ｅ５０００＋ワイコン買う金で、銀塩用のマトモな広角レンズ買うな。
あそこまで妥協して、デジタルでワイドを撮りたいとは思わない。
192　02/07/12 13:25 ID:p1Rgs4mi
「広島に強いデジカメ」に見えた。
193名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 15:18 ID:HteYkMfg
いや、いい妥協点だと思うよ、E5000+ワイコン。
ミノルタも意地張らずにD7用のワイコン開発すればいいのになー。
レンズ的にクソ真面目なミノルタの方がなんとなく好きだ。
194名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/12 23:43 ID:UhL7SVtd
>>193
フィルターもコンバータも付けないのに素で蹴られるレンズ設計のどこが真面目ですか？
195名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 23:56 ID:XvZlV0Yh
>>194
悔しいんだね。分かるよ、そのキモチ。
196名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/12 23:59 ID:QAk+Ev+8
普通のデジカメだとケラレるほどワイドに造らないからな。
ワイコンでも付けて楽しめ。
197名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 00:49 ID:Nv1/maNS
うちのワイコンも歪と蹴られがちょっと気になるんですが、これってやっぱ問題でしょうか？
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/3223n.jpg
198名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 01:01 ID:PakOKUwG
>>197
ﾚﾝｽﾞ設計に起因するケラれらしいのはこの画像からは感じられない。
単に撮り方の問題と思われ。
199名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 01:03 ID:XllIoJEX
>>200
ｦﾒ!
↓
200名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 01:08 ID:xxDC4k/f
>>198
有難うございました。おかげで安心しました。
でも、テレ端で撮ると画像がまんまるになってしまうんです。
きっとレンズ設計じゃなくて、撮り方の問題ですよね。
ちなみにワイコンの型番はFC-E8っていいます。
201名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 01:23 ID:9nVHQoln
>>197-200
なにやってるですかあなたたち
ちなみに「テレ端で撮ると画像がまんまる」→「ワイド端で撮ると」だね

僕も最近買ったよFC-E8
魚眼ズーム(？)っておもしろいよね
202名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 03:33 ID:qDKk6fXj
実際、5000とワイコンWC-E68の組み合わせは気に入っていますね。
「ワイコン」というような気持ちではなく、ほとんどつけっぱなしで、19mmからの
ズームで楽しんでます。逆に、もう少しアップにしたいときに、ワイコンはずして
使っているくらいです。
今のところ19mmからのズームができて、500万画素以上なのはE5000だけかな。
（他にあったっけ？）
まして、カメラ本体と合わせても、15万円でおつりが来る。「できすぎたカメラ」だと感心している。
値段相応のカメラじゃないのかな。
現時点で、これより以上望むなら、レンズだけで、20万円を越えるカメラに手を出さないと・・・
貧乏人かもしれないけど、その差額で、いろんな所に旅行に行ける・・おいしいものも食べられる。
いろんなアクセサリーも買える。バッテリーパックも買える。・・・・・うれしい。
お金のない僕にはありがたい限りです。
203名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 03:38 ID:WxWFbpUe
19mmを実現するとなるとコンタN80万コースじゃないのか？
D1Xとか1Dで19mmになるレンズってあんのかねぇ。
それでもやたら高額っぽい。
204名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 03:56 ID:qDKk6fXj
たしか、表示レンズ焦点距離の1.5倍の焦点距離のなるから、
19mmのズームアングルを出そうとすると、
12.6ミリからのズームが必要になると思うのです。
そのレンズがあったとしても、すごく高いと思います。
ましてそのレンズにあうカメラも買うことになると・・・・もっと高い・・・
おいしいものが食べられなくなる・・・・・・
>>203様、コンタNはCCDが大きいからレンズの焦点距離どうりの画角になるのかな？？
でも高いよね。
・・・・・・・・・・そこまで僕はカメラに命かけられないです。
205名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 04:16 ID:cytjAxj8
>>204
Nデジは焦点距離通りだよ。35mmと同じサイズのCCDを使うとはそう言うこと。
ちなみに12mmってのはコシレンのウルトラワイドヘリアーだけだな。
一眼のレンズでは無いだろ。
206名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 04:21 ID:W7BSwD/D
ニコンのAiに１３ミリがあった。
それはともかくズームはいらんから短焦点広角出してくれ。
メーカー不問で飛びつく奴は多いと思うが。
それなりのレンズなら。
207名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 04:34 ID:cytjAxj8
>>206
それ、魚眼だろ？
208名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 04:36 ID:cytjAxj8
ああ、これか。
http://member.nifty.ne.jp/kkk-ishikawa/13-56.html
209名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/13 04:59 ID:9nVHQoln
ツグマかタムロンの14mm/F2.8で妥協ってのが一番現実的なんでないかい
210名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 15:05 ID:RKGicW86
Ｍマウントのデジキボンヌ
211名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 15:22 ID:CIHqgAgD
Ｋマウントのデジキボンヌ
212名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/13 15:59 ID:qUkJw+p+
それなりのレンズの値段を見ると難しそうだけどなー。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_ed_14.htm
画質と値段の妥協点としてはE5000+ワイコンが一番かな？
次点でDC4800+ワイコンとか。
213名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/15 21:36 ID:cOQQJ0A9
もうＣＣＤの配置からして広角専用機種なんて出たら萌え萌え
214名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 11:33 ID:NSfjNIcV
カバンに常備して苦にならない写ルン並（24mm相当）の
簡単デジカメが欲しいが、無いな。
215名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 13:21 ID:25GJOEHD
銀塩では９０年代初めに擬似パノラマブームを受けコンパクトカメラ界でも広角化が進んだ。
実際それで売り上げも伸びたはずだしニーズもあるはずなのだがまだそういった製品が出てこないところを見ると
技術的な問題なのだろう。
で、何が難しいの？詳しい人教えてください。
216名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 13:29 ID:HyLfqCcb
過去スレに激しく既出です。
217名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 13:47 ID:TssFwjUe
>>216

過去スレってどこのスレ？
218名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/16 14:21 ID:ubftuWkZ
やっぱり絶対的な描写力を考えると、D7iになってしまうんだよな。
ミノルタはなんといってもプロシューマ17〜35mmを世に知らしめた元祖、
標準ズームを24mmからにさせた張本人なんだし、
次は24mmあたりを狙って欲しい。
219名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 17:17 ID:jilgHLKs
>>24
Kodak Dc3800 単焦点33mm ｵｰﾄとﾏｸﾛﾓｰﾄﾞだけ
捜せばまだ有るかも。
220sage02/07/16 17:20 ID:jilgHLKs
219す
>>214
のちまがいですた（鬱
221名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 18:19 ID:qQLhSH8C
広角マニアがＤ7iぐらいで満足するならこんなスレ多端ワイ
222名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 19:22 ID:xOBqi029
Ｄ６０に広角つけるのが吉
223名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 19:30 ID:E6QtF/di
それだったら素直に銀塩使いワイ
224名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 19:31 ID:GSlQaPO1
D60に広角つけたところで24mm位が限界。
225名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/16 19:46 ID:xfniqhzR
>>223
>使いワイ?
まだ日本に来て日が浅いの？
226名無CCDさん＠画素いっぱい 02/07/16 20:54 ID:zQRAwmry
EXILIMみたいなスタイルで絵色はIXY200a程度で28mm出ないかなぁ。
もうあれこれ持ちたくないんで簡単なのひとつでいいや。
227名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/16 21:06 ID:TvqPBgEC
D60にEF14mm/2.8L(\307,000定価)付けても22.4mm相当。
実際買った人のホムペ見たけど、使った金のわりに不満だったみたい。
「ﾃﾞｼﾞは広角弱い」はしかたないのかもね。
228名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/16 23:24 ID:ohNzprSP
D60自体が凶・・・ピントが合わない。
229名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/18 23:14 ID:HbRW5PN5
まだまだ一眼は高いよね・・・
お手軽だったらコダックの広角が良いよ、DC280ｊなんか中古だけど安くて、
湾曲収差の無さは銀塩単焦点一眼レフ以上じゃないかな？
お部屋や建築の撮影には最適だよ。
レンズ30ｍｍだけど銀塩と同じ比率なのでデジカメの28ｍｍより広角だよ。
でかいけど愛用してます。
230名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/19 00:33 ID:UyzEpHJW
だから、湾曲って言うな！！厨房！！
231名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/29 22:10 ID:XkJGcneG
age
旅行に持っていけるようなコンパクトで広角でないかな。
232名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/29 23:18 ID:i7fFkAY1
e5000
233名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/29 23:37 ID:cTbvBH3C
E5000は駄作だ。
234名無CCDさん＠画素いっぱい02/07/30 15:32 ID:5vTeWNU2
>>233
そうか！それはすごいな！
じゃあ、傑作は何だ？
235名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/07/30 17:31 ID:oxBZ4Znz
魚眼レンズはだめなの？
236名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/11 08:58 ID:CYst980Q
もちろん駄目
237名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/11 21:38 ID:bQtdR6wB
みんな、広角に強いデジカメ欲しくないの？
238名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/11 22:06 ID:isPNBH4V
保水
239名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/11 23:10 ID:dD2LOOI0
欲しいけど無い物ねだりしても意味ない。
240名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/12 18:45 ID:UaxIveAq
滅茶苦茶欲しい。

でも日本人って望遠好きなのかな？
テレビドラマとか見ててもほとんど望遠つかってるし（それも中途半端な。使うならもっと効果的に望遠使えっつーの）
ビデオカメラも、デジカメも望遠をアピールしてばっか。
センスがないっつーの。
241名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/12 19:02 ID:TMKaGR2D
なぜか知らんが、
望遠もってるとカメラ
っていうイメージが定着してるなあ（ｗ

漏れの広角はPowerShotA5Zoom

あ、漏れのにも望遠ついてた
242名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/15 02:06 ID:NdTIQlvU
まず何倍ズームとかいう表記を規制すべきだな。
243かずさん02/08/15 02:13 ID:XWY+Uh8k
これ15ミリの1.5倍
http://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20020814060350.jpg
244名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/15 03:25 ID:fWRQA/ls
イイ
245名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/15 03:40 ID:v9qZ6/ei
中域望遠のみの単焦点がほしいぞ！
85ｍｍＦ1.4オンリーのデジカメきぼん！
ってここに書いてもしょうがないか。
246名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/17 14:42 ID:BAAvcMHl
建築写真に適した歪曲の少ない広角デジ教えれ！
最近の機種&できるだけ安いという条件で
247名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/18 23:22 ID:f2QMIGE7
残念ながら無い。
広角単焦点で力の入ったのを作ってくれい！
248名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/18 23:37 ID:vlQe/Qlr
そう言えばこないだ、建築関係らしい人が、作っている建物の写真を撮る為に広角の
デジカメが欲しいといっているのを、ビックの店員がD7iを強く勧めていた。荒れはまずいだろ。
建物を撮るんだからせめてE5000勧めりゃいいのに。まあ、どっちみち多少は歪むが・・・。
249名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/20 18:21 ID:xgVjO/6G
もうすぐ広角の日
250名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/20 18:25 ID:+EyBze70
>>243
それってシグマの15-30？
251名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/21 23:57 ID:IAgfMQTC
G1かG2に純正ワイコンまたはレイノックスDCR-6600PRO はどうでしょう？
これみると歪みがなくて、かなり萌え！
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr-comparison/indexdcrcompjp.htm

建築の設計をしているので、撮るものは建物写真中心。
現場で持ち歩くので軽量・コンパクト・簡単なほうがいいのだが、
ここぞと言うときはそこそこの画質も欲しい・・・・・。うーん、悩む。
252名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/21 23:58 ID:SLnWaBDI
>>251
話にならない。以上。
253名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/22 00:58 ID:TIwgfsHV
>>252
そうか！それはすごいな！
じゃあ、傑作は何だ？
254名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/22 06:41 ID:vGFGrwrn
早く銀塩単焦点なみになってくれってことでしょう。
255名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/22 07:15 ID:5MgLG/KJ
>251
見てみたけど、あんな作例じゃ何の参考にもならないね。
つうか、意図的だろうけど。
25625102/08/23 02:10 ID:YsIpkUus
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>254
まあ、そういうことなんだけど銀塩はもういやだ。

>>255
水平垂直がみれていい作例だと思うがダメ？
あれなら用途的には十分だと思うが、どの辺がダメなんでしょ？
257名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/23 02:15 ID:pKrNaP/4
問題外だな。建築用途なんてもっての他。
258名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/23 02:22 ID:H87SUgJp
>>257
そうか、それならなんとか建築用途にも使えるってカメラでいいから教えれ。
25925102/08/23 02:30 ID:YsIpkUus
>>257
だから何が問題外なのさ？さやしく教えてくらさい。
ワイコンか？デジカメか？どうすればいいの？
260名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 03:11 ID:cTLgGB5D
>>257アオリみたいなんで、気にしないでイイでしょ。
広角スレに常駐してる粘着みたい。放置放置。

ワイコンないか、高めのズーム機（D7とか）とか高価なデジカメでないと
３５mm以下が無いのは、デジカメの１番の問題点だよね。
僕もクールピクス800+ワイコンとか試したんだけど重すぎてげっそり
（画素数なんて２００万もあれば充分！　Nikonのワイコンはまあまあ）
重さそのものもあるけど、コンバージョンレンズって裏側のレンズに気を
つかわなきゃいけなかったり、ケースにしまうときいちいち外さなきゃ
だったり、取り扱いの手間が決定的に悪い。

「いつかは広角も出るでしょ」ということで、結局フィルムカメラから
移行できないでいます。とりあえずはnikonのCP5000なのかな。
261名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 03:18 ID:cTLgGB5D
上のカキコ補足。
手間が決定的に悪い・・・っていうのは現場（施工時とか）の話ね。
ノンビリととるのでしたら別に問題なし。

ただ、ケースからカメラ出す＋巾着袋からワイコン＋ホコリチェック＋
クルクルと回してねじ込み＋モード切替＝やっと撮れる！！
です。書いてるだけで結構つかれたよ〜。
262名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 03:41 ID:D3ILzju9
>>251
別に俺は煽りたいわけじゃないってことを最初に断っておくけど、
銀塩はもういやだとか言う前に、カメラの使用経験はどのくらいあるんだ？
あんまし無いだろ。だからあんなRaynoxの作例に騙されるんだよ。
おそらくあの写真、あとほんのちょっとでも撮影位置をずらしたら歪曲
出まくり。最も歪曲が目立たないようなフレーミングで撮ってるのが分から
ないか？
まあ、そんなもん気にしないってレベルの人なら別にいいんだろうけど。
263名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/23 03:50 ID:AcC2hqZY
さすがに建築用途にはね...
264名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/23 06:58 ID:OI7GD8aY
>>262
確かにDCR-6600PROの作例だけ、画面左端に窓枠（？）を持ってきてないのは
不自然だね。
それでなくてもいちばん左の窓枠は若干歪んでるから、意図的にああいう構図で
撮ってるんだろうな。周辺に行けば行くほど歪みは大きくなるから。
265名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 07:29 ID:YxSLzpW/
だよな。
魚眼だって中央の直線は歪まないべ。
266名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/23 08:51 ID:eFoMQxj7
↑・・・・
267名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 09:20 ID:A8Ks2Pkq
正直な話しある程度正確なパースを求めてるならデジでは無理だよ。
これからデジに頑張ってもらわないと困る分野だね>広角

銀塩RF機でパースつけて撮ったプリントみるとホントにまっすぐなんだ。
写っているビルの壁に定規を当ててみてもまっすぐ。
こんな状態をもって“ゆがみが少ない”と初めて言えるらしぃ。
ハッキリ言ってレベルが違う。だからデジは割り切って使うしかない。
268名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/23 13:11 ID:cTLgGB5D
>>267
「銀鉛RF」って出てきた段階で、僕よりはそうとうカメラ詳しいヒトと思われ。
ちなみに自分の周りの建築系見渡して、RF使ってるヒトってそれほど居ない。
（コンタックスがちょっとある程度かな・・・）
大抵はコンパクトですね。たまにAFのSLR。もちろん、竣工写真なんかはばりっ
ととらなきゃいけないけど、そいいうときはプロもしくはセミプロ的知人がやっ
てきたりします。自分で撮る写真、サービス版以上にしたことないや。だって
「設計、施工用の資料（自分用＋他人用）」だもん。

んで、こういう現場感覚から考えると、前にも書いたように（ヒドイゆがみは
ダメだけど）、ワイコンの取り回しの悪さの方が気になるぅぅてのが、260&261
の意見ね。ホコリある所じゃ、クルクルとねじ込む気にはとてもなれません。

>>262
ゴメソゴメソ！！
作例の見方おしえてくれてありがとー
（シロートはこういうのにころっと引っかかる。含む自分）
やっぱりひずみ的にもワイコンってだめぽですね。
資料整理の楽さ、webで利用すること、なんかを考えるとデジカメって建築（屋）
向きなんだけどねー。
26925102/08/24 01:24 ID:x4BeWNed
なるほどねー、確かにG2にワイコンだと全てにおいて中途半端かも・・・。

>>262
銀塩の写真自体がいやなわけじゃくて、デジカメのメリットのほうを優先。
写真撮るのは銀塩10数年・デジ5年だが美しい絵としての本格的な写真は撮ってない。
雑誌に載せるような写真はプロにとってもらってます。大判でアオリ補正してね。
だから俺が撮るのは記録としての写真が中心なので、そこそこの写りでいいのれす。
27025102/08/24 02:02 ID:GxbwYITa
>>268
同業者ですか？
設計屋にとって普段の使い勝手はデジカメ最強！！

皆さんの意見からワイコンはやめて
DC4800を中古でゲットするか、E5000がいいように思えてきました。

あとはＢｉｇＪｏｂ270ＨＤか！？（藁）
27126702/08/24 02:34 ID:XxkFO8VI
うーん、7iか5000だろね。
DC4800は勧めない。銀塩じゃないんだから中古はちょっとね。
7iは総合力という意味で。
>>268
ContaxGはいいよ！一眼レフであれ以上のレンズ買おうと思ったら
一本辺り20万円級だもん。それが中古で6万円とか3万円とか・・。

銀塩最大のネックはデジタル化のプロセスなんだよね。
スキャナに10万円以上かかる。スキャニングにも腕が必要。
272名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/24 12:58 ID:4nNjeVur
>>268
ContaxGにB21、B28。
周辺の直線が（肉眼では）全く歪まない。
建築物には重宝します。
ふつうのデジカメじゃ無理だと思う。
273名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/24 22:29 ID:rftL80AK
ソフト側で歪曲補正できるのも強みではあるけどな。
274名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/25 23:26 ID:WLMPLQIr
あげとこう

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/08/25 23:33 ID:wcE1f0Z2
ニコンの４５００に、アオリ効果機能搭載ってあるじゃない。
使えるレベルなの？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix4500.htm
276名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/25 23:36 ID:pCtltbXo
でかいゾ！！７ｉ＆５０００。やせろぉぉぉ！
277 02/08/26 01:29 ID:Z1UMveF2
>>276
7iはともかくE5000は小さいでそ
使いにくいくらいに(笑)
278名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 05:23 ID:zyAR/dXM

　　　　 ＿　, ― ､
　　 ,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 (　　　　　　　　　　　 　　）
　（　 　　　　　　　　　　　　）
　（ 　 　（ ´･ω･`）　　　 )
　　(　　 （　　　　） 　 　）
　　 ｀`ｰ.｜ ｜　| `ー'´
　　　　　（＿（＿） 　
279名無CCDさん＠画素いっぱい02/08/26 20:36 ID:woW2reY0
うりゃ
280名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/02 18:06 ID:2yUtl5oQ
で、一体何がいいんだって？
281名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 05:50 ID:aezXzxHo
カシオのエクシリムみたいなので広角28mm程度って技術的に無理なの？
あんなのでいいんだけどなー。何にせよワイコンつけたりはずしたりってのが
ないってだけでいい。風景写真楽しく撮りたいだけだから。
282名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 09:38 ID:kkNYooSQ
単焦点28mmは逆に広すぎて使いづらげ〜。
マニアと違って一般市民はそんなもの求めてないんじゃよ。
283名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 09:53 ID:jXbTFhrd
一般市民に28mm使えと強要しているわけでも無し。

ｱﾌｫ。
284名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 12:33 ID:iSK/DkYx
一般市民に売れないもんを企業が造るわけが無いネ。
285名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 13:36 ID:kBu0sTqF
フジの写ルンですシリーズは32mm、コダックのスナップキッズ スーパーピカキレは
30mmのレンズを載せているね。これくらいは一般向けとしてありうるってことでない？
286名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 16:39 ID:YgESlics
Cyber-shot Uは33mm．思ったよりも広角感がある写真が撮れて気に入ってるよ．
287名無CCDさん＠画素いっぱいあげ02/09/04 17:04 ID:ED5Gfwdk
DC4800とE5000の両方持ってるけど、
同じ28mmでも画面サイズ3:2のDC4800と4:3のE5000ではやっぱり
違いがありますね。
E5000の28mmと比較すると、DC4800の28mmは（24mmは言い過ぎとして）
26mmくらいには感じます。
ワイコン無しの広角勝負ならDC4800の圧勝でしょう。
288名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 18:30 ID:iSK/DkYx
E5000にも3：2モードがあるんだが、それで撮ればE5000も26mmくらいに感じるのか？
289名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 18:43 ID:qICWBsvz
>>288
んなコターナイ。
上下カットするだけ。
290名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 18:45 ID:iSK/DkYx
じゃあ287の言ってる事は錯覚？
それとも？

ってゆーか、>>287にその広く感じるという
撮り比べサンプルを出してもらえば良いのか。

よろしこ！
291名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 18:49 ID:qICWBsvz
>>290
DC4800の場合３対２に合わせて最初から横が広くて縦が狭くなってるの。
E5000を３対２にしても縦横ともDC4800より狭くなる。
28mmってのは対角線だからね。
292287あげ02/09/04 21:44 ID:ED5Gfwdk
E5000は今朝届いたばかりですので、まだ写真で比較していません。
本体の液晶画面での比較です。いい加減なこと書いてゴメン！

しかし、液晶上では明らかにDC4800の方が横方向の画角が広いです。
そのかわり縦方向が少し狭いようです。
明日にでもサンプル載せたいのですが，どこか良いアップローダーを
紹介してもらえませんか？
293名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 21:53 ID:iSK/DkYx
画像貼り付けて評価しましょう〜Edition 6〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017719976/

アプロダ運営者氏の厚意に甘えさせていただきましょう〜。
294名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 21:57 ID:qICWBsvz
>>292
あなたの認識で間違ってませんよ。
ちょっと考えれば分かることだけどね。
295名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/04 22:17 ID:tc5NLYk5
>>294
それがどんなに考えてもわからないこともあるんだよ。
たとえば、DiMAGE7とE5000は同じ2/3型CCDで、
28mm相当だけど、実際の焦点距離は7.2mmと7.1mm。
じゃE5000の方が広角かと思いきや、
D7は手動ズームで個体のばらつきが大きく、
モノによってはE5000よりも広角のD7があるらしい。
296名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 22:20 ID:qICWBsvz
>>295
バラツキですか・・・
D7でズームリングを力いっぱい回すと未知の世界が広がりそう。
297名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/04 22:23 ID:iSK/DkYx
ほほう。
なかなかD7も興味深い広角だねぇ。
298sage02/09/05 10:15 ID:kQCspFDV
商品としては失格ではないのか
299名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/05 10:31 ID:np5KjtUy
>>300
ｦﾒ!
↓
300名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/05 10:36 ID:ZYs+fLBR
>>298
んなこと言ったら銀塩一眼のレンズなんて失格レンズだらけー。
301287&292age02/09/10 23:58 ID:OzcGMcGV
広角ファンの皆さん、遅くなってゴメンよお
E5000とDC4800で撮ってきたんだけど、急いでたんで
三脚立てずにテキトーに撮ったから比較が難しい・・・
とりあえず勘弁してください

↓E5000です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020910234927.jpg

↓DC4800です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020910235011.jpg

DC4800の方が広い感じがするでしょ？
（続編にこうご期待！）
302名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/11 00:56 ID:fMiAR5b0
>>301
なんとなく、左右足したり引いたりで、どっこいどっこいのような気がする。
しかもE5000の方が発色良いし。
303名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/11 01:08 ID:vgji2i3v
>>301
これじゃ良く分からん。続編に期待するけど。
理論上はＤＣ4800が横に広くて当たり前だし・・・。
いまさらＤＣ4800の話しをされてもな・・・。
304287&292age02/09/11 12:44 ID:zODYZba6
>>303
いまさらDC4800って事なら、もうやめておきます
では皆さん、たのしい広角ライフをお楽しみください！
305名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/12 01:01 ID:7MM64mWh
>287=292
お疲れさん、面白かったッスよ。
306名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/12 01:44 ID:sGa/n0ky
もうちょっと続けてほしかったな。
307名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/12 02:25 ID:KmrxH7G5
ねぇ。でもセンターで合わせてくれないと画角は比較し難いよ。
308名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/12 02:39 ID:M+HF9MYx
>>370 同じ部分がそれぞれ何ドットで描写されているか調べて、それが画面の何％を占めるか計算しる！

35mm換算の焦点距離が同じなら、アスペクト比が2:3と3:4だからDC4800の方が広いわね。
1.0400628679223045倍になる。
309名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/12 02:47 ID:M+HF9MYx
E5Kの画像を半透明にして、D4800の画像に重ね街灯の位置を合わせてみました。
確かにDC4800のほうが広いです。
310名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/13 16:24 ID:3pKV1bw3

東大文T卒。司法試験合格。現在国家公務員キャリア組。
財閥家庭に生まれる。 身長１８８cm、キムタクばりの甘いマスク。
ポルシェ、フェラーリ等高級外車を数台保有。
しかし自分的に最も似合い、よく乗るのが、
ハーレーダビッドソンファットボーイ。
モデル、キャンギャル、スッチー等の女性を複数（ＳＦとして）所有。
貰ってあげた処女５０人以上、ゴムは使ったことない（相手がそう望む）。
来春、超富豪家の令嬢（もちろん処女、常盤貴子似）と結婚します。
現在帝国ホテル級の式場をいくつか下見中。
媒酌人は自民党大物代議士の予定（父の知り合い）。
男性諸君、私の父は一代で財を築き、私をこれほどまでに育ててくれました。
男とうまれた以上、皆さんもそうなるように、がんばってください。
独身女性諸君、残念ながら私は非処女とは結婚できません。あきらめてください。
今度生まれ代わってきたら処女を大切にしてください。来世での出会いを待ってます。
311名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/13 17:51 ID:TIUMU4+j
司法試験に合格して公務員か…。
金持ちはﾔﾊﾟｰﾘ考えることが違うなぁ。
312名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/13 17:55 ID:Ve+FVdmz
>>304
続ききぼんぬ。
おもしろいyo。

次回は是非室内の比較をおながいします。
313名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/14 06:59 ID:CBXlHs+j
>311同感（藁
314名無CCDさん＠画素いっぱいfusiana02/09/16 19:26 ID:8kYgycF2
>310の妄想野郎、どりあえず、スレ違いだからどっかに行け。


315名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/16 20:04 ID:TAeOXA6x
なんか上がってるなーと思ったらsageじゃなくてfusianaかい。
３日も前のカキコに「どっか逝け」なんてｱﾎｳをさらけだす様なレスをすんなよ。
316名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/18 17:53 ID:iJ6D1u5q
すみません。素人なのですがお伺いします。
E5000＋ワイコン説が有力なようですが、
ニコン純正のワイコンは下位機種のE885などでも使用できるようですね。
これだと相当歪んだり画質が落ちたりするのでしょうか。

主に山に登って景色を撮ったり、橋や建造物を撮ったりする予定です。
普通のデジカメだと近すぎて撮れないことが多いです。印刷はしません。
317名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/18 20:29 ID:NFjx8sDO
>>316
E5000用に開発されたWC-E68のことならば、歪みはむしろ少ないです。
ただ、E885ならばWC-E63のほうがいいかと。
収差は増えるかもしれないが、より広角になるし、安い。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital_goods/convertor.htm#wc-e63
318名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/18 21:03 ID:DH3SLuBI
WC-E68もE63も結構歪みは大きいよ。
319名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/18 21:25 ID:X+HxsFHc
WC-E68はE5000に装着した時に自然な描写になるように設計されているらしい。
中央の68%はほぼ基準レンズと同じ歪曲（樽形）となり、
その周辺はかなり補正されて、最終的にちょっときつめの陣笠型の歪曲収差が出る。
この描写特性を知らずに使うと、「線が波うって使えない」っていうことになる。
山はともかく、橋の橋脚なんかはフレーム内に配置する位置を考えないと厳しいかも。
しかし使いこなせれば素晴らしい開放感が得られます。
32031602/09/19 18:56 ID:XtwGlKbs
>>317-319
レスありがとうございました。
歪みについては使用者の目的やその他諸々の要因で
大きいと感じたりあまりないと感じたりするものの
特性を理解して使うというのなら、そうひどい選択ではない、
と理解しました。

陣笠ってこれですね。
ttp://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/tojo4/image/6.jpg
321名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 18:57 ID:glyX7wJM
銀塩一眼レフなら１４ミリ広角レンズとかあるぜよ。
１９−３５ミリズームは２５８００円くらい。
322名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 19:08 ID:D+xHbpH7
広角レンズってのは、使い方をわきまえてなきゃ、歪みでヘボイ写真が出来るのもあたりまえだよ。
別に広角レンズで将棋盤を綺麗に撮りたいわけじゃあないんだろ？
323名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 19:12 ID:XtwGlKbs
>>322
そうです。将棋盤じゃなくて景色などを撮ります。
324名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/19 20:35 ID:nlvUX6K3
もしかしてレンズって、買えば買うほど更に色んなレンズが欲しくなるものですか？
325名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/19 20:51 ID:Ue0yZdnV
>>322
私は野球盤を撮るので多少は歪んでもいいです。
326名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/20 00:17 ID:JATjZc5t
>>321
ｽﾚ名を見直してくれ。
327名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/28 16:07 ID:dYnodamV
ﾌｫﾄｷﾅ出品関係も広角モノは少なかった…。
328名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 18:58 ID:Wuwik/v8
PowerShotA40とワイコンはどうですか？
329名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 19:30 ID:e/t+t64q
WaiWaiワイドでも使ってろ。
1000円ちょっとで17mmが経験できるぞ。
330名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 20:09 ID:TzoU1LC1
それならパノラマ合成の方がまだましだろう。
331名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 20:32 ID:eWHD7wYI
>>328
キャノンだったら付属のソフトPhotoStitichで数枚の写真を合成する
ことで、比較的綺麗に似非超広角になるよ。

同じ軸で数枚回転しながら撮るだけ、より確実にするために下のサンプルは
一脚を使いましたが、気合いでなんとかならなくもない、、、。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img19980101044303.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img19980101044409.jpg
332名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 21:21 ID:3ej/tRIT
>>330-331
単に広い範囲が写ってりゃ広角かよ。
レベル低過ぎ。
333名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 21:34 ID:eWHD7wYI
レベルもなにも、おまけ機能でこんなんありますよーということで、、、。
こんなに歪むよとか分かって貰えればそれでいいかなと、、、。似非だしね。
334名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/29 21:45 ID:spyJdSBI
歪みという問題ですらない気がするが・・・・・。
335名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 21:47 ID:RpJiO8eZ
わざわざ「似非」という言葉を使っているが、
そもそも広角の特徴が分かっているとも思えない。
俗に言う「パース」って分かるか？

>>333の写真は、歌舞伎で舞台効果に使われている「遠見」なんだな。
透視点が複数ある。そんなんで広い範囲を写したって、
似非広角とすら呼べないんだよ。
336名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 22:14 ID:GsURz+ru
WaiWaiワイドよりはましだろ。それでも。
337名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 22:30 ID:RnTWmQOd
比較の基準を最初に決めないことには、ましも何もないだろ。
本当にレベルの低い奴だな。
338名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 22:34 ID:eWHD7wYI
んだ、WaiWaiワイドよりはましかな？
でも合成だと複数枚撮らないといけないからどっちもどっちか(w

せっかくある機能だから使ってみると楽しいよーと、、、ね。
普通に流してくれればいいのに、なんでここまでつっこまれたのか？
そか、、、広角とつけたのがまずいのか、、、。
339名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/29 22:50 ID:qWwju3Je
dakara
kame ota tte
yadane
340名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 01:10 ID:aA2u94gx
>>331
なんかｽｯｺﾞｲﾈ
こんなに綺麗にできるんだ
ｵﾓｼﾛｲｶﾓ
341名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/30 01:40 ID:Ql6O2ywx
パノラマだからなぁスレ違いだわな

ころんでも泣かない！
342名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 15:03 ID:hXgFCh6k
>>332
＞単に広い範囲が写ってりゃ広角かよ。レベル低過ぎ。
画角って言ってくれよ、広角の定義は画角だけだろ

>>335
透視点ってなんだ？
・視点位置のことか？
それなら撮影位置は固定になってるだろ
・消失点のことか？
もしかして消失点が複数あると広角じゃないとでも思ってるのか？
君は3点（2点）透視図を見て“俗に言うパース”を感じないのか？

ついでに>>331の画像は全周魚眼の画像（の一部）にそっくりなんですが、
見分ける為に広角の特徴とやらを教えてくれませんか
343名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/30 15:16 ID:hXgFCh6k
>>47-50
>>55-56
>>73-81
>>84-89
以前にも同じ話題があったらしいな
そしていつも揉めるそうで
挙句の果てには馬鹿呼ばわりされ写真辞めろとまで

dakara
digi ota tte
sukiyo
344名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 18:26 ID:/fequLNn
キヤノンに限らず今はパノラマソフトがついてくるのは普通じゃないか？
345名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 21:53 ID:VPQAf9wr
>>342
必死になっているけど、何にも分かってないみたいね。
こっちが低いレベルに迎合してあげてるのに、鬼の首取ったみたいな反応して。
パノラマはパノラマ、広角は広角。
ここで騒がれているのは、似非パノラマ。
パノラマと全周魚眼の画像の一部が似ているねぇ。
ふうん。

ま、どうでも良いや。
ここのバカどもを啓蒙する義務もないしね。
じゃあね。
346名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 21:55 ID:3IX7peTg
>>345
2ちゃんねるが出来てよかったね。
347名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/09/30 22:10 ID:FmMdGvH4
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
348名無CCDさん＠画素いっぱい02/09/30 22:45 ID:sA8bJf9V
↑
出時亀板のレベル。
悲しいね。
349名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/01 04:55 ID:7LFL/Zyw

>>345 ∽ >>178(ID:scfEAd5p)

>>345は自分の持論をかたることができなくなって単なる嵐で鬱憤を
晴らそうとするだけの典型的な厨房の末路をとげました。
厨房の典型的な例としてサンプルコピペをとっておくことをお勧めいたします。
350名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/04 00:05 ID:allNpBxU
今のところＥ５０００（28mm）＋ワイコンで19mmが最強ってことですな。
351名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/04 00:13 ID:f+eIxDIj
DC4800+ワイコンの17mmの方が好きだな。
352名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/04 00:21 ID:wnwLE211
値段が違うやん！
DC4800絶版ﾔｼ．．．
353れれれのれ02/10/04 02:47 ID:9U17s/zg
ワイコンなしで、24mmから希望。
望遠は85mmくらいでいいから。

ほんとあんだけ種類があるんだから、
どこか１社くらいつくれよ！

差別化してくれ〜〜〜〜れれのれ
354名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/04 20:19 ID:P8DuvvqQ
広角は収差の修正が大変だからどこも出さんと思うよ。
355名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/06 20:53 ID:KElGZYaA
思いつきで書いてすまん
ドシロウトなんだが
デジのワイドはCCDと相性が悪いので難しいそうだな
なんでも斜め方向からの入光に駄目なので、レンズがツライとか

そこでだ
はなっから後玉飛び出たような形のワイドレンズ装着のみを前提に
CCDを平面にではなく凹レンズのような球面上に配置したらどうなるんだろう
356名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/06 21:03 ID:KElGZYaA
球面に投影された画像が平面になると・・・？
レンズの像面は極力平面になるように設計されてるから・・・？
ピントはどこで合わせるのか・・・？

んーわからんちん
357参考までに02/10/07 03:03 ID:Ldvac54C
>>355
人の眼球のスペックは『17〜24mm/F2で水平画角110度(両目で170度)』
と超広角であるにもかかわらず歪曲収差が皆無なのは網膜が球面状であるためらしい。
またレンズ付きフィルム等もレンズ設計を容易にするためにフィルム面をカールさせているらしい。

CCD周辺の入射角については、射出瞳位置とCCD上のマイクロレンズを適切に配置しなければならないらしい。
http://www.lensya.co.jp/003/mokuji/68.htm
（通常バックフォーカスが短いほど（射出瞳位置が近いほど）広角に有利であり、
ミラーボックスを持たないレンジファインダーカメラが広角に強いのもこのため）
358名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/08 06:20 ID:FZH6hkq6
ほうほう・・・
言われてみれば人間の目は、CCDが球面配置されてるようなもんか
（ｱﾌｫな間違い言ってたらｽﾏｿ）
写るんですがフィルム面平面じゃなかったとは知らなかったなぁ
水平方向はレンズの像面に合わせたわけか

CCDを球面に置くよりか、そのマイクロレンズでうまいことやって
対応するのがより現実的のようだな・・・
デジカメでホロゴンみたいなレンズどんどん使えたらオモロイだろうな
359厨房02/10/08 08:23 ID:W57rrx0x
AXがフィルム面動かすくらいだから、
CCDを球面配置しる。でもってレンズに合わせて変形させる＞コンタ
360　sage02/10/08 10:15 ID:3kagfutF
コストかかりすぎ
361名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 00:31 ID:77wjQuFy
レンズ付フィルム程度に水平方向だけカールさせたCCDにするだけなら
コストはあまりかからんだろうけれど、４すみのピントが出ない罠。
362名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 06:13 ID:Qj7cJhrj
デジカメなんだからソフトウェア的になんとかならんのかね。
363名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 09:42 ID:VERpLcCM
ソフト的にいじるのはいまいちかな…？
シンセでもソフトシンセはなんだかなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘハードウェアでというのがメカヲタの折れ的には好ましい（ｗ
364名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/10 09:49 ID:hW3axFfy
シリコンウェハから球面に成形するのは莫大な金がかかるだろうね。
どっかのベンチャーがやってたような気がするが。
ソフトウェア的ってどんなんだよ。なにしたって像面は変わんないぞ
365名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 15:30 ID:jxPRkwzL
24mmレンズの単焦点3,000万画素機が出ればデジタルズームでも400万画素
相当で24-85mmになる。
しかも広角になればなるほど高画素出力可能。
24mm専用設計のＣＣＤと高画素を生かしたデジタル処理で広角でもキレイ
望遠はレンズ中心部を使うので心配ナシ
光学系は単焦点なので銀鉛リコーＧＲ並にコンパクト

なんてカメラが５年後ぐらいにはできんかな。

カメラとしては邪道のような気もするがいずれコンパクトカメラはレンズ
付き（注：マイクロレンズではない）高画素ＣＣＤユニット＋デジタル処
理になっていくような気がする。
366名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 19:07 ID:KsqlVAJR
レンズのズーム時の圧縮効果とか楽しめない分けだが、、、いいの？

だから、邪道なのか、、、、。
367I_am_hacker02/10/10 19:43 ID:/ygMtQRq
bakada
368名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/10 19:48 ID:6PPpPpQ0
なんか昔を思い出した・・・。つっこまない方がいいのか・・・？
369名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/10 20:59 ID:Qj7cJhrj
ゆがみを補正するソフト使ってる人いる？
サンプルアップきぼう。
370建築屋02/10/10 21:04 ID:QVNtUe50
6帖の部屋の中に入って、背中を壁の1面にくっつけて
反対の壁一面が、収まるくらいのデジカメ。多少
周りが、わん曲してもＯＫです。
1眼レフだとまだ高いし、使いこなすほどの技術もない
5,6万ぐらいのものなら、お勧めはなんでしょうか？
素人のため、わかりやすい言葉で教えてください。
371建築屋02/10/10 21:43 ID:Y1mDqSdt
あとすいません、１ヵ月に１００枚程度とります
プリントは、サービス版だけで、拡大もしません
プリントの綺麗さもさほど問題にしません。

プリンターなんかも、ランニングコストを考えると何が
いいでしょうか、あわせて教えてくださるとうれしいです。
372名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/10 22:16 ID:6PPpPpQ0
>>370
微妙にスレ違いのような気がするが、一応「広角に強いデジカメ
が欲しい」というタイトルには一致している・・・？のか？

さて、六畳間を４×３×３の直方体と見立てて計算してみたところ、
撮影者対面の壁の対角線の長さは５なので、必要な対角撮影画角が
おおよそ80°となります。（2.5/3≒tan40°）

35mmカメラ相当で考えると、28mm（対角画角約75°）では画面に
納まりきらず、24mm（対角画角約84°）では納まることになります。

ただし、これは撮像のアスペクト比が2：3の場合ですので、多くが
3：4のアスペクト比を持つデジカメの場合はさらに厳しいかも。
（この辺の計算がどうなっているのかはよく知りませんが。）
（↓続く...）
373名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/10 22:17 ID:6PPpPpQ0
（続き）
さらに、撮影者の頭とデジカメ自体の幅も考慮に入れる必要があ
るので、やはり28mm相当の画角では足りないでしょうね。

で、今のところ単体で24mmの画角が得られるデジカメは存在し
ません。ワイコン（ワイドコンバータ）を付けても28mmどまりがほ
とんどではないかと思います。

確実にOKなのは、NikonのCoolpix5000＋ワイコンで19mm相当に
なりますが、こいつは１０万円位します。

後は↓のスレで、条件にあうデジカメを探して貰ってください。
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.23◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033490601/

・・・。ていうか、現在は何を使って撮影しているのでしょうか。
28mmレンズで六畳間撮れています？
374名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 00:33 ID:bx5XX06H
>>370
>>372-373を参考にして24mmでOKとするなら、
ニコンの広角側が38mmより短いデジカメにワイコン[WC-E63]なんてどう？（38mm×0.63=24mm）
ワイコンはヨドバシで1万強だ
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=32339

以下転載
【WC-E63（現行）】
http://sx.sakura.ne.jp/~abaddon/room01/monthly/0009/r01_20.html
http://sx.sakura.ne.jp/~abaddon/room01/monthly/0010/r01_20.html
【テレコン・ワイコンのまとめ】
http://kazutoku.cside21.com/G1andG2/telewide.htm

>>368
これはただの勘違いっぽいぞ
375建築屋02/10/11 10:02 ID:gB3MlrZ4
>>372さん　>>374さん
レスありがとうございます
現在は、キャノンのＥＯＳ750ＱＤに、24oのレンズ
つけてつかっています。ストロボ内臓なので重宝してます。
ヨドバシとさくらや、覗かせてもらってから、またきます。
376名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 10:44 ID:bx5XX06H
>>375
ワイコンは内蔵ストロボがケラレるから注意
377名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 11:05 ID:fWHTm+E/
ああっ。
レイノックスからいつのまにか魚眼レンズがリリースされてるぅぅぅぅ。
欲しい、激しく欲しい・・・けど、48000円は高すぎるぅぅぅぅぅぅぅ。
378名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/11 11:39 ID:bx5XX06H
>>377
対角魚眼じゃん
これで48000円は高いかも
379名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 12:59 ID:Agr7i3cO
>>371
その目的だったら、普通の35mmカメラ買ってネガで撮影して０円プリントが一番安そうだが。
36枚撮りネガ３本パック￥６００前後＋０円プリント￥５００／本で計￥２１００。

デジカメの場合、基本料金無しの￥３５／枚として、１００枚で￥３５００。
基本用金がかかる所なら＋￥５００。
380名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 22:27 ID:1lSV9aPS
きっそー、コンタの魚眼も21mmｍもあるのに、、age
381名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/11 23:00 ID:FyXJOord
Ｆﾃﾞｨｽﾀｺﾞｿはド高値だなぁ
前に新宿のどっかで見たとき、あまりの値付けに卒倒しそうだったYO
382建築屋02/10/12 09:52 ID:bvzhdyDh
皆さんレスありがとうございます
>>379　
　デジカメ買ったら
ＤＰＥにださないでプリンターで打ち出してみようと思ってます。

それにしても、最近フィルムって安いですね、今は、業務用のやつ？
24枚撮り、税別で１ポン100円のやつ使ってます。
383名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/12 17:23 ID:Qpn/Ou3G
1DS・・・・
384名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/14 08:34 ID:mvL7Aa05
>>383
使えるレンズが限られるよ。俺もどれが使い物になるかわからない。
385名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/14 12:47 ID:lDZf4rQS
オリンパスＣ−４１００にレイノックスＤＣＲ−５０００ つけて使ってます。
歪みはもちろんありますが、１６ｍｍ相当は用途によっては使える。
386名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/15 10:31 ID:CZfCclSu
>>382
俺も以前はプリンターで出力してたけど、L版だったらDPEに出した方が安い罠・・・
387名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/15 18:39 ID:6Adk9x0r
konicaのwaiwaiワイド使ってみたよ。
いやーこれバカにできんわ。
これほど楽しくスナップできるカメラもなかなか無いかもしれん。

ただ画質は酷い。
逆光フレアがすごいし、ロシアレンズみたいなもんだと割り切れば使える。

唯一欠点を言うとすれば、使い捨てフィルムであるという事だ。

やはりデジタルでも単焦点広角カメラ欲しいのお。
チーズみたいなおもちゃデジカメでもいいと思うんだけどね。

388名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/15 20:48 ID:lf2fPBTC
広角はＡ４０+ワイコンが安くてお手軽だよん
389名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/15 22:51 ID:QUCwySHd
24mm相当なら、ﾆｺｿE800の中古（\20000以下？）＋WC-E63なんかよさげ。
E800スレ見てると欲しくなってしまう。
390名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/16 00:55 ID:hrZ0AHSP
E800ってめちゃくちゃ色いいなぁ。。。
欲しくなってきたよ。
391名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/16 01:03 ID:hrZ0AHSP
と、思ったら生産終了してるのか。。。
ちょっと。。。鬱
392名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/16 01:16 ID:+1HoFk95
沈胴式じゃない、20MMくらいのデジカメほしいのお
393名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/16 17:10 ID:A6GXmGhy
沈胴式でもいいから、ワイコンなしで20mmくらいのデジカメほしいのお
394名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/16 19:02 ID:uBtWZ83v
>>393
ちっちゃければ沈胴式でもいいけど20mmは広角過ぎかなー。
個人的には24mm・単焦点・金属外装。
395名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/17 11:47 ID:aOfxkN0n
>>388
ワイコンなんて、歪みまくりでいやだ
396れれれのれ02/10/17 15:48 ID:MYd0nj08
ニコンからでるって噂は本当なの？
397名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/17 18:02 ID:mb1sODo8
>>396
その噂をどこで聞いたのかが気になるな。

超広角コンパクトデジみたいなニッチな製品なら、どっちかっつーとNikonより
はRICOH様にお願いした方が早そうな気がする。銀塩高級コンパクトでの実績
もあることだし。しかし、そのRICOH様も、RR30が売れなければデジからの撤
退もありえるっていうし。
398名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/18 18:52 ID:OXUVUIXr
>>397
ニッチというか、超のつく嗜好品でげしょ。
隙間的な需要ではなさげ。
399名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/18 23:12 ID:wLO2dVQ1
F77+ﾜｲｺﾝに期待age

>>400ｹﾞｯﾄﾒﾝ!
↓
400I_am_hacker02/10/19 08:29 ID:ojcDlvL4
>>500
オメ！
401名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/20 00:02 ID:kQooHySW
じゃ、400
402名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/20 20:47 ID:JABB5+yW
>>400=I_am_hacker
つまらなすぎ。
逝ってくれ。
403I_am_hacker02/10/20 22:34 ID:ONIcnmDp
400とっただけでつまらないだのなんだの言われたら何もできやしないなここは
404名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/21 20:44 ID:63Zte50G
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1034956188.html

H16とはいわんが，せめてB21が使えれば・・・
405名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/21 22:09 ID:Uub0yQ4K
>>403
ｷﾘﾊﾞﾝGetter→ﾂﾏﾗﾝ→×
I_am_hacker→ﾂﾏﾗﾝ→◎
てことだと。
406名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/22 10:32 ID:zHGWKn9F
広角コンパクト欲しいなー
俺を含めた素人でも欲しいと思ってる奴いっぱいいるのになー
407名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/22 10:34 ID:wtTmHDlF
OCHIAI　6
408名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/22 13:02 ID:SHQv0iS7
>>399
純正ハウジング出してくれー
409名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/23 22:30 ID:qAk72IJx
GR1vをデジタル化してくれるだけでいいのよ。
あのダイヤルめっちゃ使いやすいから。
頼むよリコー。
410名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/23 22:37 ID:k6vNIqky
ヤスイ！広角広！GTレンズ！のD7iがいいんじゃない
411名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/23 22:54 ID:QQYTeM6I
なんかねー DC4800でワイコン使ってる人。

アレ見たら凄く羨ましくなった。
412名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/23 23:35 ID:B/xUdk3e
ああ4800スレでよく上がっているワイコン付けた写真ね。17mmになるんだったっけ。
漏れもあれ見て4800欲しい・・
413名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい02/10/26 12:52 ID:AQloERsv
レイノックスの、18mmになるワイコン買ったけど、
画面の端が歪みまくりだよ〜、半魚眼レンズみたい。
18ｍｍ広角ってみんなこうなのかな。
色々撮ってみたけれど
｢家の柱こんなに曲がってた？｣って感じ。
旅行に持って行こうと思ったけど、
とてもじゃないが大事な旅の記念にならなそうだから
重いけどオリパの28ｍｍで我慢しようっと。
414名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/26 13:53 ID:c5545Aso
コニカよ。
浮上したいならここだ。
415名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/26 14:05 ID:E1L3zve9
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
416名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/26 14:08 ID:nKMIPC5o
大事な旅の記念・・・・

なんか小市民でいいね
417名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/26 14:38 ID:6TmUXSRY
えっ１８o？２８oか３５oじゃ足りないの？
418名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/26 14:39 ID:1wVHY2M3
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
419名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/26 15:11 ID:o+Zw2pwi
>>417
20mm以下の超広角は使いどころが難しいが、ハマるとそれはそれはもう。
あと、ずっと28mmを使っていると、そのうち物足りなくなって、24mmくらいが
ワイコンなしで欲しくなる。

もっとも、普通にスナップするのなら40mmくらいが一番使いやすいと思う。
420コウカクとはこういうことさ02/10/27 03:14 ID:UZ8tsiZH
「寄れない広角はただの広角だ」
421とあるワイコン02/10/27 03:58 ID:C6PKwwR5
ムスカ「見ろ！　四隅（の画質）がゴミのようだ！」
422名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/27 13:54 ID:ZlcvWYr1
>>224、>>227
俺、D60に16-35付けてるけど、16mm*1.6倍*1..05（誤差）＝26.88mmにしかならんよ。
まったく、嫌になるよ(;´Д`) ...
423名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/28 23:52 ID:I7CZhjrU
だからNikonよ、さっさとE5000の後継機を24mmからのズームで発売しる！
424れれれのれ02/10/29 07:28 ID:rSuXa5hT
>>423
おお、同志よ。
わてもそう思う。
425名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/10/29 07:44 ID:nXj9+i5J
ミノルタよ、D7用に純正テレコン＆ワイコン発売してくれ

426名無CCDさん＠画素いっぱい02/10/29 20:10 ID:7fo2K0Jf
>>423
わしもそう思う
427れれれのれ02/11/07 18:40 ID:RQiGYGhC
あげとくねん
428名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/07 18:41 ID:wzp/zOuY
E5000のデザインどうかと思うからD7iがいいとおもわれ
429名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/07 18:47 ID:G6VrqjIY
E800＋WC-E63 （・∀・）ｲｲ！ よ。
スナップ中心だったら最近の3〜400万画素なんかいらないし、
200万画素1/2CCD補色はバランス最高。
デジカメは20世紀末産に限るね。
430名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/07 18:54 ID:j3nKIP6s
広角にこそ高画素が必要と思われまつ
431名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/07 19:19 ID:R/8cI+vt
>430
うちも賛成やー
432名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/07 19:27 ID:mzt+37sz
広角って事は退くのと同じ感じな訳だから物が小さくなる
　　　　　　　　　　　↓
小さい物をきちんと描写できるCCD&レンズじゃないとお話にならないyo、、と。
433名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/07 23:58 ID:ziIhFyXA
DC4800の新品でてるね。かおっかな・・・。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi?code=%82%A0&sort=t1&search=dc4800
434名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/08 00:05 ID:7GwofNKt
高すぎだべ。
435名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/08 13:11 ID:dGBu/xiR
ミノルタRD3000＋Vレンズ17mm(26mm相当)　高すぎだべ
436名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/08 14:11 ID:16G1mJZI
28mmのデジカメがあったとは知らなかったよ。
ちとびっくり。
437名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/08 14:13 ID:LtmD4tPZ
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
438名無CCDさん＠画素いっぱいage02/11/08 19:59 ID:KXT5mJER
>>437
統合する必要はないとｵﾓﾜﾚage
439名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/09 18:10 ID:yel/ZLhp
>>436
DC4800
E5000
DiMAGE7
440名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/10 14:04 ID:+Jkl6yxr
>439
少なっ！！
441名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/11 13:15 ID:ZDFKhETz
>>429
WCで満足できるなんて・・
442名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/12 15:32 ID:WmKYYq1p
新品DC4800、￥３９８００って安いかな？
443名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/12 16:49 ID:AKTOnpK8
２８ｍｍのデジカメがどうしても欲しいなら安い！
444名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/12 18:43 ID:BgqxNav4
それ安いよ、どこで売ってるのよ？
距離によっては買いに行くぞ。

>439
この中で一番横に広いのはDC4800、比率が2:3だから。
他は、みな他のデジカメと同じ縦横比です。
今見ると300万画素、ノイズとか気になるかもしれないけど、、、。
広角の写真を、わざわざ等倍で見る必要もないけどさ、、、。
445名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/12 20:33 ID:OVCyjUJ2
はたしてココで聞いて良いのかどうかわからないけど
もしかして人間の眼って、物凄い広角でしかも、歪みなしなの？
これって脳内で処理してるのかな？
446名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/12 22:29 ID:L0hXEXMG
>>445
網膜が球面状である事にヒントがあるよ。
447名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/12 23:41 ID:zM+HBN4t
>445

て、ヒントくれても、よくわからないよ・・・・・
球面て言われても思いつくのが魚眼レンズ
くらいしかないカメラ音痴だし。
448名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/12 23:55 ID:KyRYhfpm
>>447
レンズなんて大概球面ですわ。
この場合撮像面が球面もしくはそれに近いという意味。
つまりはＣＣＤやフィルムの事ね。
449名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/13 01:49 ID:An9Glz2i
>448
よくわからないけど、歪みは球面を平面に映す（移す）から
生じるってこと？（頭の中では中学のときのメルカトル図法とか
そういうのをイメージしてるのだけど）
それなら、どうして人間の視野だと歪みが見えないのだ？？

やっぱよくわからない。頭悪くて・・・・・

なんかスレ汚しみたいでスマソ
450名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/13 01:52 ID:js2So8mx
>>445
このスレの>>357を参照
451名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/13 01:55 ID:An9Glz2i
>448
よくわからないのだけど、それは球面を平面に映す（移す）から
歪むけど、初めから球面上で処理すれば歪まないよ、といような
ことなの？　さっぱりわからないのだが・・・・・・　スレ汚しスマソ
452名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/13 02:18 ID:js2So8mx
>>451
通常のレンズは、片面だけ考えれば球を切り取った形になっている（非球面レンズを除く）
これは製造は楽だが実は理想的な形でなく、レンズ周辺の屈折率が大きくなる為に
画像周辺部にいくほど倍率（画面中心からの距離）が変化してしまう。
この倍率の変化率はレンズ系に対する絞りの相対位置によって正から負までの値をとり、
正のときは糸巻き型、負の場合は樽型の歪曲となる。
ズームレンズでは絞り位置固定のものが多いために望遠側で糸巻き型、広角側で樽型の歪曲となるが、
その中間に必ず歪曲0という焦点距離が存在する。

ちなみに、画面中心を通らない直線が曲がって見えるのは、直線の真ん中と両端では画面中心までの
距離が異なり、よって倍率も異なってくるから。

わかったかな？　っていうか間違ってたらｽﾏｿ
453452sage02/11/13 02:27 ID:js2So8mx
追加
＞この倍率の変化率はレンズ系に対する絞りの相対位置によって正から負までの値をとり、
絞り位置がレンズに近いほどレンズ周辺部への入射角度が大きくなり、また逆もあるから
454名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/13 03:40 ID:kLVi1hvv
DC4800新品で49800円で売ってたぞー
まだ新品っていうの凄いなあ
455ちんぴ02/11/13 03:44 ID:+m6rhYpy
F402CCDの画素欠けありますか？
456名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/13 04:10 ID:Oojtuv+Y
≫４５２が良いことを言った！

２ちゃんねらーでもまともな人が居る

良スレの予感！
457名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/13 06:57 ID:vVhjAewS
>>449
画像処理しているから。
458名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/13 17:46 ID:4se118UV
＞452
詳しい説明ありがd　感謝です
自分でも少し調べて、その説明とあわせて
やっとどうにかわかりかけてきました。
459名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 10:07 ID:nPKOONgH
>>354
本当？
460名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/16 10:22 ID:MmD1vBvy
>>1　ニコン買え！
461名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/16 14:05 ID:9N1pZN8C
>>459
>>354では無いが
望遠よりも数段難しいらしい。
単焦点の広角ならまだしもズームレンズともなるとかなり技術がいるみたいだね。
462名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/16 18:07 ID:91CQtNXS
F77＋ワイコンで単焦点28mm相当でいけるらしいじょ
そのままレンズ回転可能なんで背景付きプリクラ撮影可だそうな
463I_am_hackersage02/11/16 18:25 ID:inlRogif
F77の宣伝っすか？
464名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/16 19:46 ID:9N1pZN8C
ワイコン付きで良ければ色々あると思うぞ
ワイコン無しが良いんじゃないのか？
いちいち重いワイコン付けるのはｶｯﾀﾙｲ
465名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 22:05 ID:TE8Qtkdv
>>464
常時つけっぱなしにして、最初からそういうカメラだと思いこめば大丈夫。
ワイコンなくても大きければ同じこと、ということで。
466名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 22:09 ID:KYUvyMCI
E5000もD7iも、レンズ自体はそんなに大きくないじゃあないか。
467名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 22:20 ID:5XR8CdEo
せっかくワイコン付けるんなら、せめて24mm以下にはならないと。

んでもF77のワイコンは小ささが魅力だな。しかし、もう少し頑張って
いっそ初めから28mm単焦点で出せば良かったのではないかと。
468名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 22:58 ID:+axyL6A/
>>462
一応E5000も仲間にいれてくらはい！
469名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/16 23:29 ID:geIGOAET
広角デジカメってそんなに難しいのか？
俺は自分で作ってるけど
歪曲収差の問題は簡単にクリアできるんだが

２１ｍｍ相当１００万画素３万円だったら買うかね？
ヤフオク出そうかな

何ｍｍ相当で何万画素いくらで欲しいか
ベースになるカメラと何ｍｍに改造したいか
希望を書いてくださいな
470名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/17 10:08 ID:a7o6JOhS
>467
あ、それ漏れも思った
最初から28mm相当ならワイコン付けて21mm常用できるのに・・・

>469
DMC-FZを21-252mm相当200万画素に改造することは可能ですか？
471名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/17 11:09 ID:4m7jWgbz
２１〜５０ｍｍ相当ぐらいなら
手動ズームとマニュアルフォーカスで可能です

レンズとＡＦメカを再設計するわけではないので
あまりよくばらないでください
２００万画素ならキャノンＡ２００改造かな

超望遠なら銀塩一眼レフを改造します
472名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/17 23:11 ID:SzWNLANA
OLYMPUS の C-4100Z に興味があるのだけど、使っている人居ますか？
どんな感じですか。
（スマートメディアであることは気にしないので、その他の点でお願いします）
473名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/18 03:32 ID:2NSuXBVW
>>472
けっこういいよ。
思い通りの絵が撮れる感じ。

ワイコンは選ぶかも。
今ンとこオリンパスのWCON08Bじゃないとケラレが出る。
47447202/11/18 20:26 ID:kWz/p9+u
>>473
ケンコーのステップアップリングとワイドコンバータを考えていたんですが。
やはり、純正でないとダメなんですか…。最広角でケラレるのなら意味ないですね。
ステップアップ後のネジ径が43mm なもんで、今持っているPLフィルタまでステップアップ
させるのに、２本はステップアップリング要るみたいですね。

ところで、C-4100では、サーキュラー PL でなく、通常の PL でもＯＫなんですよね？

限りなく、C-4100 購入に傾いています。
475名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/18 20:35 ID:1hTg+VMw
>サーキュラー PL でなく、通常の PL でもＯＫなんですよね？

そのとおりOK。
わざわざ高いCPLを買う必要は無し。
476名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/18 20:39 ID:66NuhU7z
但し広角の場合機種と径によってはケラレるよ、厚いので＜普通のPL
普通のPLのワイド（薄型）って無いのかな。
477名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/18 20:41 ID:66NuhU7z
あ、C-4100程度だったら大丈夫っぽいね。
念のためステップアップリングであまり価格差が無い最大の大きさに
アップした方がいいかも
47847202/11/18 21:41 ID:kWz/p9+u
>>477
今持っている PL フィルタは一眼レフで使っている62mm なので、この大きさを考えて
います。

>>476
ちなみに、その 62mm のPLを レンズ径 62mm の24mm レンズに装着すると
見事にケラレます。35mm程度まで望遠側にズームして使っています。
ワイドPLは値段がね… 高いんですよ。
普通のPL = 2000円ちょい
W-C-PL = 4000円ちょい
「今度」買い換えるときは 薄型の W-C-PL にします。

でもって、C-4100Z の最安値は 42000 円程度なんですね。 kakaku.com で。
それに、 WCON-08 は売っているけど、WCON-08Bは生産中止なんでしょうか。
オリンパスのホームページにも出てませんしね。
479名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/18 22:14 ID:OjCttqx3
08BはE-10用だから別項目なんじゃない？
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Peri/wcon08b.html
480472sage02/11/18 22:30 ID:kWz/p9+u
>>479
WCON-08 : ネジ径 55mm
WCON-08B : ネジ径 62mm

ありがとうございます。了解しました。

ところで、ケンコーなどのサードパーティのワイドコンバータを使っている方
居ませんか？
やはり、画面端がケラレるのでしょうか？
481名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/18 23:21 ID:kWz/p9+u

　　　http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa881840

↑ ココの写真集に C-4100Z で撮影した写真がｕｐされているのだが、
色収差がモロにでて、上にブルー、下にレッドがもろに見えるのですが。
特に、P8020066.JPG や P8100135.JPG の白地に黒文字の看板など。

この作者のみの失敗例なのか、機種固有の問題なのか？
482名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/18 23:28 ID:66NuhU7z
>>481
まぁよっぽど+補正しない限り撮影方法のミスで出るってのも無いだろうから
その機種の問題だろうね。
ていうかそのシーンだとかなりのデジカメで出るかもね。
ていうか正直、その厳しい条件であれだけしか出てないってのに関心した。
483名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 06:43 ID:6xNOT3fs
前にＦＰ4500をもってて、操作感の軽快さが好きで、
270ＨＤを買いました（中身は4500だかんね）。

電池もち悪いとか言われてるけど、メタハイ2000つかえば結構長持ち。
頑丈で、ズームなしとはいえ２８ｍｍ〜、５ｍまで届くフラッシュは
結構重宝してます。
中古だと、うまくいけば3万台で買えますので結構いいかも。
印刷すると非常にキレイですしね。
484名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 09:05 ID:JoN5Q7yE
勇者誕生♪
FZ1＋FP4900Z用純正ワイコン（0.8倍）＝28〜336mm相当だそうです
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037595211/320
485名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 20:00 ID:U6rnnVOJ
これ、すごいな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036329127/73
486名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 20:55 ID:6OWDeJRY
>>484
FZ1スレで該当のを書いたものですー。
28〜336mmと書かれてますが、あのワイコンはズーム側はNGです。周辺部
が流れるようになりますので。元のFP4900Zで使用時もそうでしたので。
ので常時装着して28〜336mmとは残念ながらいきません・・・。
6倍以上の高倍率ズームにワイコン付けてズーム全域使用は難しいようです。
487名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 21:17 ID:0HuR909m
ここはズームを競うスレではないんだが。
488名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/19 22:21 ID:3dHIU1/o
ズーム厨は逝って良し！！！
48947202/11/20 20:30 ID:D/MOw4l0
今日、C-4100 を買いました。（価格.comで安かった即納com に 42000 円で
注文しました）
いろいろ情報ありがとうございました。
490名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/23 11:46 ID:pTKiYueg
>>487,>>488
ワイコンの話してるんだからズームの話題が多少出ても仕方ないのと違う？
491名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/23 13:52 ID:vEc84XYi
ズーム擁護厨は逝って良し！！！
492名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/23 14:32 ID:pTKiYueg
厳しいなあ・・・
493名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/23 14:46 ID:vEc84XYi
冗談だよ
相対的に出てきても仕方ないわね
494472sage02/11/23 19:05 ID:MZuCMSFN
C-4100 届いたYo。
でもって、今日テスト撮影に逝って来た。

なかなか、落ち着いた発色やね。実際に見た風景の色より、抑え目の発色。

逆光下の紅葉などを写すと、かなりの確率でアンダー（-0.5〜-1EV程度)になるので
補正かけないとね。（ボタン一発で補正かかるので楽チン）

オートホワイトが曇天下でうまく働かないので、イチョウが黄緑色に写ったYo。
ホワイトバランスを曇天に強制設定したら、ちゃんと黄色になったが。

これから、ヨドバシにワイコン・テレコンの物色に逝って来ます。
495名無CCDさん＠画素いっぱい02/11/26 21:46 ID:L7cBUzIi
いろんなメーカーのカタログを見ていたら、フジフィルムのビッグジョブ
て工事現場用デジカメのが28ミリ単焦点がありました。防水防塵、手洗い
可能。御存じの方も多いかもしれませんが。
496名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/11/26 21:48 ID:t5UKwiw/
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
497C-4100Z ユーザ02/12/01 23:52 ID:z1WEN7TR
あげときます。
498ということで、sage02/12/01 23:53 ID:Q1xwdmT1


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

499名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/02 01:34 ID:h1wVQHn9
あげときます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
500500sage02/12/02 02:55 ID:dOJdEwrg
500
501名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 11:40 ID:r6gCfAl6
>>454
DC4800
http://www.rakuten.co.jp/aquacolor/445447/405689/465631/465640/
502名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/24 23:43 ID:cOPYC64N
キヤノ販からＥＦ-Ｃマウントアダプタでてるから
広角レンズに業務用高速スチルＣＣＤつけたらいいんでないかい？
絞りとフォーカスの駆動用端子がついてるから。
503名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/25 18:20 ID:29ascZ/T
>501
現在、販売中止の模様
504名無しさんage03/01/04 01:59 ID:i3ecXFYX
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
505名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/04 02:14 ID:Qpi0Jozl
＞５０４
ＡＡずれてるよ
506名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/04 03:08 ID:nNVB0HYj
>>505
奴は運営板を生ホストで荒らしまくる冬厨なんで放置で。
507 ◆37BCRcex66 03/01/05 14:40 ID:umNL7lZf
age
508名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/06 22:25 ID:h4pz9W3a
509山崎渉（＾＾）03/01/07 03:17 ID:QBBbj8Fx
（＾＾）
510名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 00:44 ID:Swnulg4I
ええぃ、age
511ということで、sage03/01/08 00:45 ID:9UVsfHRA


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

512名無CCDさん＠画素いっぱい/03/01/12 16:51 ID:VceECmMk
どうゆうことだよage
513名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/13 18:09 ID:IMmgtYx/
おーい、Nikonさんよーい。
今度の新型はE5000の後継ってことで良いのかい？
期待しちゃうよん、24mmよろしくネ。
514山崎渉（＾＾）sage03/01/18 08:40 ID:HLZlhZbM
（＾＾）
515名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 00:36 ID:6Xy5PUOq
魚眼を使用してみては？
516推薦推薦推薦03/02/19 20:34 ID:8VrCAlVt
ミノルタディマージュＸがいいぜ。
517山崎渉（＾＾）03/03/13 13:07 ID:QojcSsw8
（＾＾）
518名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/23 22:13 ID:XsOtUvTM
保全age
最近ここ閑散としてるな…。
519名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/23 22:17 ID:+/5JJlQx
5000の後継機が24mmから出れば伝説の機種になると思うのだが。。。
52051803/03/24 21:41 ID:MA2pC6n2
>519
俺もそう思うのよ。
521名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/24 21:42 ID:6XJl/gFl
↓↓　アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!早いもの勝ち。急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
522名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/25 00:27 ID:vTtPPwDJ
今回の春の新作も、結局、広角（30mm以下、ワイコンなし）のデジカメは出なかった。
（出てたら､教えてくれ）やはり、メーカはデジカメ（一眼デジ以外）には、
広角は必要ないと判断したのだろうか？
そうすると、E5000、DIMAGE7は、最後の広角デジとなるのか？
まあ、個人的には､E5000で満足しているが、
5万以下で28mm出ないかなー。
523名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/25 13:58 ID:BCfhfG24
デジ厨＝望遠厨　（この亀は何倍ｽﾞﾑでーすって響きに弱い）
ので出ないだろう。
E5000てのは逆光に強いしﾜｲｺﾝで19mm相当だしﾏｸﾛ強いし
カタログ厨にはわからんだろうがなかなか、さりとてはのものだ。
玄人じじい向けだ。
524名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/25 17:32 ID:2pJfbezN
本日E5000注文しちゃいましたよ！
住宅の中の写真とるので広角が絶対必要
仕事兼用のおもちゃ買っちゃた

でも本当選択肢ないですね。E5000がオンリーワン
525名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/26 09:03 ID:VW7sNRgS
そうなんだよ、まるで檻のＥ−１００ＲＳ状態だな。
そう言う漏れは　Ｅ−１００ＲＳと両刀使い　　（Ｗ
526名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/26 09:44 ID:TgsWJ8kK
E5000の液晶が固定されて
もう少しデコボコがなくなったスッキリデザインで
安いの希望。
大きさと重さはガマンする。
527名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/26 10:31 ID:h3q3iSj6
ついでに、内蔵ストロボがアカンベーしているデザインも止めてくれ
528↑03/03/26 11:43 ID:VW7sNRgS
ﾆｺﾝがいじけるほど言われ続けてるのだから、もうそろそろ勘弁してあげよう。
529名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/26 19:39 ID:vZlrhzGN
液晶の固定はだめ。
24ミリからの広角（レンズは5000並に気合を入れたもの）
デザインはもっと四角四角メカメカアナログチックなデザイン。
液晶ももう少し視認性の良いものに。
専用ワイコンなども用意。
起動を早く。
530名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/26 19:46 ID:eQDul4QN
屋外撮影は最強だが、屋内撮影で内蔵ストロボが
ほとんど役に立たないのには正直コマッタチャン
531名無CCDさん＠画素いっぱい　　03/03/26 20:19 ID:0eirYV2B
風景、建物、内装には最強だが、人物撮影には使えないねＥ５０００
まあ、十分満足してるけど
532名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/26 21:21 ID:L7e/uqBm
人物撮影には使えないと思ってる内は使えない。

人物撮影にも使えるなと思ってる奴は既に使ってるw
533名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/27 00:30 ID:3sIWg+Av
パナソニックがFZ1でISの劇的な一般化を計ったのは
非常に良いと思える。
今後、ただの長焦点距離モデルは苦しいだろう。
画質はイマイチだが市場を育てたと言う意味で健全なプロダクトだと思う。
「ただの望遠だと手ブレするしねぇ」と言う意識を一般層に植え付けられた。
今後安価なコンシューマ機でもIS搭載モデルは増えるだろう。
ISはコレまでは高価なモノだったから歓迎だね。
品質の改善は今後の課題と言うことでOK

それと同じで、まずは「広角は楽しい」と言う訴求をしていかないと
ホントに広角レンズは「マニア好み、パンピーには不要な高価なもの」
と言う認識のまま「メーカにほったらかされる」と思うのだ。

5000で広角の火が潰えて良いものか！

ギャルにも広角レンズを！！
OLにも広角レンズを！！
奥さんにも広角レンズを！！

そして我々には真の超広角レンズを！！！
534名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/27 08:49 ID:lkQtYGxN
魚眼でも飼え
535名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/28 01:30 ID:H6AfzYvh
>>529
>デザインはもっと四角四角メカメカアナログチックなデザイン。

皆よくそういうけどさあ、四角になっちゃったら
ますます爺さん向けの野暮なカメラになっちまうやん。
あれでいいんだってば。
536名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/28 18:13 ID:Ri+rucDu
デザインは、十人十色、好きずきが有るからなー。
だからこそ、各社で広角のカメラ出して欲しいよ。
537名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/28 19:35 ID:z7a2oXf0
デジカメからカメラに入って
「写真を撮ることが面白い」と言う一般層は多分増えた。
標本化に適切な程のサンプル数ではないが、学生を相手にする商売をしてるので
常時200人ぐらいの「今時の若者」を相手にしてるが、”銀塩”と言う言葉すら知らないのに
デジカメでスナップを撮ることが趣味と言うヤツがいっぱい居る。
良いことだ。

コレはデジカメとそれに纏わるメーカのマーケティングが大きな成功を収めているのだろう,と思う。
「写真趣味」の裾野は広がった。

で、そう言う層が今持ってる不満が「広く撮りたい」と言う欲求なのだ。
でも「カメラってこんなもの」と思っている
（見たこと無いものは無いものと思い込んでる）
ので、諦めてたりする。
そこで実際にE5000でその場で写真を撮って見せたりして
広角レンズの存在を教えてあげると十中八九感動するみたい。

恐らく、もはや広角はニッチなどではなくここまで育てた「デジカメ購買層」において
「広い画角」は「ぽっかり空白の確実なマーケット」だと思うな。
538名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/28 23:31 ID:J64SsHm8
ファミリー向け→運動会でうちの子だけアップで撮りたい！
厨房向け→何倍ズームか、というスペックだけで食い付く！
マニア向け→デジ＝現像不要＝カメコ＝望遠！
みたいなマーケティング思想だったらとことん情けないな・・・

各メーカーとも目を醒ましてくれ！
539名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/29 08:04 ID:szrYC+GS
確かに、防炎・ズムは宣伝されるが降格ってあまり宣伝されていない
気がするな。宣伝さえすれば売れるし流行るんではないか？
Ｅ５０００なんか賄婚で19mm相当だもんな。
540名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/29 08:11 ID:MNkGLk8N
広角をまともに作るにはそれなりに大き目の受光素子が必要なんで
コストがかさむ。
↓
だから高級機しか作れない
↓
高級機は商売的に旨み少ない
↓
だからそろそろデジ一眼買え

と言う理論なんだろうな。メーカーは。

…チキショウ…
541名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/29 19:53 ID:q3PkNcLd
受光素子の小さいデジ＋広角レンズ
で、パンフォーカス。
これ最強
542名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/03 19:09 ID:oDwtfTtN
>>539
数字が小さいと低く見られるからね
○倍ズームとか○○mm〜○○mm相当とか
数字がデカイ方が良いと思っている香具師多いんじゃないかな
いっそ視野角○○度とか広角に有利な表現を定着させた方が良いかも知れない
543名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 08:10 ID:XsGUrP2A
それいいカモね
「画角ショック！！　１００度！」とか
544名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 13:47 ID:CQ/U3buF
●●倍ズームが重宝がられるのって、自分の足を
動かさずにアップが撮れるっつーのが大きいよな。
工夫なしに広角で撮影するとどうにも間延びした
写真になりやすいのが一般の人には難しいところ。
寄って撮る面白さが一般に知られれば良いのだが。
545名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 14:39 ID:AfYZqPSj
初心者向けに望遠ってマーケティングはいいんだけど、
上級者・マニア向けのハイエンドでさえ広角のラインナップが
貧弱なのは納得できん。間違いなくメーカーの怠慢だ。
546名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 16:40 ID:XsGUrP2A
それにしてもニコはよくぞＥ５０００作ってくれてよ。
ﾜｲｺﾝで19mm相当なんてもう出ないかもしれないな。
547300→300aの人03/04/04 17:19 ID:zBx5zeyE
>>545 同意
売り文句になるからなんだろうけど、
　押さえのきかない小型筐体に
　シャッター速度の稼げない暗い小径レンズ
という組み合わせに高倍率望遠ってのは無意味だと思う。

望遠側は正直100mmちょいあればもう十分。
高倍率が欲しいと騒ぐユーザー層は
デジタルズームで問題無いでしょう。

同じ4倍ズームなら
　35-140
ではなく
　25-100
って方に振って欲しいよね。
せめて28mmからにして欲しいな。
548名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 17:35 ID:xozbfzOJ
デジタルズームでいいわけないじゃんｗ
それは言いすぎ。
549名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 17:44 ID:D9DooKKY
みんながみんな広角側に振らなくてもいいよ。
デジカメで広角に振るということはレンズ的にもそれなりに無理するってことだし
現実を見れば広角側に振ったデジカメはことごとく売れてない訳だし。
550名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 18:12 ID:5JCQwgiY
かつてＥ5000スレで「マイナスズーム」なる造語を提唱したが
そうか、「画角」を売ればいいんだな。頭良いな。
551名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 18:13 ID:h628uAZj
デマ７はどう？
巨人阪神レンズは、結構いいよ。
552名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 18:15 ID:5JCQwgiY
>>551
アレもイイねぇ。いつかは欲しい。
だけど、もちっとズーム比抑えてコンパクトにしてくれたカメラもﾎｽｨ
553名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 18:26 ID:M2HZIxqz
7i使ってたけど、ほんとにいいカメラだったなあ。
手放したくはなかった・・・
テレ端200mmだとちょっと暗くなりすぎかなという感じだから、28mmから140mmか
150mmくらいで明るめのレンズで出して欲しいな。
554名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 18:26 ID:Ge6JOakP
フジの現場監督的カメラは広角搭載してなかったっけ。
555名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/06 19:56 ID:bkB3Izln
これ？
http://www.finepix.com/lineup/ds270hd/index.html
BIGJOB DS-270HD （35mmカメラ換算28mm相当）
556名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/10 07:39 ID:i6xyqUHw
つーか、これ出ちゃったよ。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/02057kpd.shtml













買えないけど・・・
557名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/11 00:14 ID:j4VXKfTC
レンズとラインセンサーが回転するパノラマデジカメってできないだろうか
ロシアのHorizonみたいなやつ
558山崎渉（＾＾）03/04/17 10:04 ID:5aZ9PtxZ
（＾＾）
559山崎渉（＾＾）sage03/04/20 05:06 ID:qUwc+kJH
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
560名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/24 14:40 ID:Nh3PXpDO
aggee
561名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/29 15:35 ID:LjGyT1AX
パワーショット A50を
今でもつかっている人いまつか？
使用感をお願いしまつ！！
562名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/05 16:08 ID:BXjmSxh+
>>561
あんなクソカメラ使っている香具師いるわけねぇだろ(ﾜﾗ
563名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/06 01:03 ID:VylS+wfe
>>561
俺なんかＡ５ Zoom使ってまつ。
564名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/06 08:46 ID:j+g6CS2L
>>563
使用感キボンヌ!!
565名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/07 18:35 ID:8ACR4UHN
あ、おれもＡ5　Zoom使ってるよ。

去年中古で買ってそろそろ一年かな。気に入ってる。
ただ、70万画素なんでどうしても画質に見劣りがあるけど。
566山崎渉（＾＾）03/05/22 00:39 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
567名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/22 14:32 ID:wweMAqLP
さる
568山崎渉（＾＾）03/05/28 15:19 ID:9CZ2XNDG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
569名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 15:57 ID:YfDFlzcs
広角ズームｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/nikon.htm
570名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 16:00 ID:YfDFlzcs
オフィシャルページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/coolpix/coolpix_5400/index.htm
571名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 17:25 ID:CIEUm71J
ＣＣＤ　１／１．８
ＲＡＷなし
ＷＣＯＮ６８着かない
Ｅ５０００の厨房バージョンみたいだな。＞Ｅ５４００
572名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 21:21 ID:aRQjrPrM
E5400のアクセサリーに未定の0.2倍フィッシュアイがあるが、これは？
573名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 10:51 ID:a139lBHM
ワイコンと魚眼はちがうだろ？ＷＣＯＮ６８＋Ｅ５０００って歪み？がない
っつうか同等なので（同画角時）非常に(・∀・)ｲｲ! んだよね。
574名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 04:51 ID:wwsOldxa
D100とED12-24mm買うやつはいないのか？
575名無CCDさん＠画素いっぱいage03/06/22 03:24 ID:rDfKGinc
いないのか？age
576ニコ爺1xsage03/06/22 11:28 ID:RWMjw23+
ED12-24mmのサンプル画像ならここにある...
（しかもフルサイズでの画像も）

ttp://www.i-inc.jp/

Home＞Forum＞● - DXニッコール12〜24mm - MMM 06/19-18:05 No.872 を見れ！
577名無CCDさん＠画素いっぱいageんゾ03/06/24 15:37 ID:qDwjLNeB
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/06/24 15:12 ID:vz5/WCPZ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

●オリンパス 【発表会会場速報】
世界初の
4/3型500万画素CCD搭載レンズ交換式デジタル一眼レフ「E-1」発表
-統一マウントのフォーサーズ、第一弾。
-プロ向け市場がメインターゲットのハイエンドモデルからの導入に。
-第一弾として、ボディー1台、レンズ4本からの導入へ。
-CCDは4/3型のフルフレーム式500万画素タイプを搭載。
-連写速度は秒3コマ、連続12コマ。
-シャッターの耐久性は約15万回。
-CCDのほこりを超音波振動で軽減する新機能を独自開発。
-ボディーはオープンプライス。10月上旬発売。
-レンズは14-54mmF2.8-3.5 75,000円、ED50mmF2.0 81,000円、
ED50-200mmF2.8-3.5 125,000円、ED300mmF2.8 875,000円。
・4/3型は35mm換算でちょうど2倍になるので、14-54mmは28-108mmになる。
・来年にかけて、11-22mmのワイドズームを予定。

11-22mmワイドズームとボディで幾らになるんだろ
２０数万円だったら、いくかぁ
578名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 16:06 ID:KyCkC+0N
>>577
そーす
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/njbt_04.html
579名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 19:31 ID:HrpXDtUk
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
日本最大級の会員制出会い系サイトがスタートするらしい。
いまならスタート会員で一年間無料だってさ。
デジカメで身分証を写してメールで送るだけで、本人確認はＯＫ。。
一年間だけ期待してみよっと。
http://freett.com/deai777　　　　　　　　
580山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:44 ID:hFAwmnlF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
581名無CCDさん＠画素いっぱいage03/07/16 13:47 ID:WSOKdL/U
1Ds + 14mmF2.8
高いな

10D + 14mm
だと35mm換算22.4mmかあ
582名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 18:13 ID:9sZ3T2nQ
DC4800　+　ワイコン
17mmじゃなかったっけ？
583名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 11:38 ID:dsjXijIb
>>582
んだね。
でも今はもう売ってないからなぁ。
ワイコンなしでも28mmからっつーのも魅力だったし、
迷ってないで買えばよかったと後悔するよ。
584名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 12:19 ID:XqDJybue
ダメージュきたーーーーーーーーーーーーーー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta1.htm
585名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 14:52 ID:M7IuFwvK
リコーからGR21デジタル版らしき新製品がでるウワサあり、情報求む！
586[ここ壊れてます][ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
587あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
588名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/16 06:24 ID:h3y/3Gt/
なんとなく高倍率ズームの逆を行く広角機が増えそうな予感？
E5400、A1、F828、リコーG4？
589名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/16 06:31 ID:JLrXSOG1
>>588
そのウチの二つは立派な高倍率ズームだと見えるのだが…
590あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
591名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 20:43 ID:Ho9px+oa
でました。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0819/ricoh.htm
592名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 21:08 ID:9vzpuyKE
広角派の春到来、だといいな・・・。
593およよ03/08/19 22:41 ID:JaaWjNnL
リコーよ。
G4wideで
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/ricoh.htm
だしてくれ。

俺は買うぞ。
594名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/21 03:10 ID:WuMmXWKN
ここですね？広角ファンクラブのスレは？
595 03/08/21 21:39 ID:RGgtpluk
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index-j.html
いっそコレは？
14万で18mm広角ズームレンズ付一眼デジタルってスゴイような。
596 03/08/21 21:44 ID:RGgtpluk
>>595
35mm判換算で29〜88mm相当 の間違いだった。先走り汁ｽﾏｿ。
597でこ03/08/21 22:52 ID:K1peds1V
探しました

･･･のでスレッド立てました。

異端児リコーから広角ズーム■■■キャプリオG4Wide
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061473816/l50
598名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/21 23:01 ID:EKs9JVBJ
35mm版換算で17mm〜35mmの画角のデジカメ出ないかなぁ。
20mm以下の異常なパースペクティヴの世界に病み付きなのさぁ〜〜♪
599名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/21 23:13 ID:3G/MKE+6
いー５０００
600名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/21 23:51 ID:jhzsEadQ
え五千四百
601名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 23:32 ID:MLA9j6Kf
ここも進展ないねー
G4に行ったカー！
602名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 00:24 ID:ne+jC2m9
コンパクトでなかったらデジ一眼いっっとけ！
603名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 00:42 ID:AOWaCYxz
ハメ撮りには広角が必要ってのは、そうなんですか？
604名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 02:35 ID:E9krvoh5
おめーよー、胸から上だけ、顔だけ、腕だけ、腹だけ・・・みたいなハメ撮り写真をオモロイと思うか？
605名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 04:09 ID:ELLp/5fg
なるほど
606名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 04:15 ID:qCVnttmQ
今604がいいこといった
60760303/09/04 04:29 ID:AOWaCYxz
>>604
ありがd。

腕を目一杯伸ばして自分撮りしてみたが、たしかに顔しか入っとらん。
これは重大問題だ。FinePix F410用のワイコンってないか？ないよな。

もう、デジカメ買い替えしかないのか？一ヶ月前に買ったばかりなんだが…
608名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 14:21 ID:3KO8SNOQ
>>607
は顔がデカすぎるようだ・・・
609名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 14:55 ID:1vK0rZ4f
>>608
腕が短いのかもしれんな・・・
610名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/05 02:01 ID:drgymt/d
>>607
ねぇ、本当の所教えてよ。誰にも言わないから・・・
君はムーミンなんでしょ？
611名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/13 21:52 ID:8SSYb/4e
G4wide予約しました。
612名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/16 00:04 ID:BLXV4m+1
>>607の持つF410はスイバルレンズ機じゃないし
マルチアングルモニタみたいな気の利いた装備も無いから
単にフレーミングに失敗したんじゃないかな？
613名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 16:21 ID:Nowu5cjV
くわしくはコチラ

http://book-i.net/fujun/
614名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:04 ID:u+qDvjrQ
>>613
IP抜きスクリプト
615名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/02 18:11 ID:tzOxu7cJ
広角マニュアル機ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
松下、マニュアル操作志向のLUMIX　DMC-LC1を参考展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4.html
2004年春の発売を予定
１．新開発ライカDC VARIO-SUMMICRONレンズ搭載
　　・開放絞り値　F2.0、広角28mm〜90mm（35mm判換算）　光学３．２倍ズーム
２．５００万画素CCD・ヴィーナスエンジンLSI搭載
　　・斜め解像度を１．５倍に向上させるワンランク上の高画質化と高速レスポンス
３．リング/ダイヤルなどによるフルマニュアル操作
　　・ マニュアルズームリングにより、手動でのズーム操作が可能
　　・ マニュアルフォーカスリングにより、手動でのフォーカス合わせが可能
　　・ レンズ根元の絞りリングにより、F2.0〜F11までの絞り値をダイレクトに設定可能　
　　・ シャッタースピードダイヤルにより、１／２〜１／２０００までのシャッタースピードを
　　　ダイレクトに設定可能（８秒から１秒まではダイヤルによる画面操作）
616名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/03 03:55 ID:NdbzWQkx
A1、G4w、5060と来て今度は松下か。
28_ラッシュですなぁ
617名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/03 10:11 ID:eLfOsSug
Canonもやるかな？ もともとA5やA50あったわけだし
618キヤノン03/10/03 11:34 ID:FA5qTXeT
当社のデジタル一眼レフ機と次のレンズで、超広角の世界をご堪能ください。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef14_f28l.html
619名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/03 12:31 ID:vF9b8dAp
GR21-DIGITAL

とかでませんよねぇ。。。
620名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/09 13:43 ID:V73W84y9
レンズ一体、1/1.8〜2/3CCD、6万オーバーの機種は高画質志向として認知されていた。
しかし画質で圧倒するKissDが来た。
・交換不要なレンズ焦点域
・外装の質感、高級コンパクト路線
この要素に磨きをかけないといけなくなった。
下は下で、CCDの小ささを生かした超望遠機がうじゃうじゃ。
高級機は広角で差をつけないと板ばさみの危機感があるのでは。
621名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/09 16:37 ID:sPkrb/la
確かに2/3と1/1.8の差は極僅かにしか感じないが
相手がAPSサイズときたらもう戦意消失
松下がどこまでやるか、だな
622名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 23:09 ID:34y5lpbH
>>616
＞G4w
なんか笑われているみたいだ。
623名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 10:36 ID:20+JaNpD
nikon、sony、オリ、松下、フジと広角がそろった。
さあ、canonどうする？
624名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/15 00:20 ID:6At9WjjC
28ミリへ一斉
ttp://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_search/20031007.html
625名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/15 00:35 ID:yp4c+ppd
>>624　"待つバカ好きよ"って誰？
626名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/15 00:57 ID:gMuMP3lT
>>624
このマツキヨさんって、デジ一眼の中央部をトリミングした５３ミリ相当の３５ミリレンズと、
フルサイズの５３ミリとではパースペクティブが違うって言ってるね。

画角が同じならパースも同じだと私は思うのだけど、どう？
627名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/15 01:08 ID:CZdjik8V
>>626
ボケの大きさが違うからパースが違うように見えるだけかも。
628名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/15 01:21 ID:zq39fJY1
>>626
出だしで銀塩写真40年やってたなんて言ってるけどバカだね。
ブローニとかやったことないんだろうかね？
629名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/21 01:35 ID:LSxKAoNn
Fujiさん、
Silvi F2.8にCCD入れて、24〜50oの広角用ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒとして発売してください。
だめ？
630名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/29 16:45 ID:+V0eSv15
広角ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ
28mm
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/g4wide/spec.html
33mm
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a300/spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P32/spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U60/pop_spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U50/pop_spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U40/pop_spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U30/pop_spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U20/pop_spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/pop_spec.html
34mm
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/specification.html
631名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/30 23:20 ID:pw0FpFRP
最近のネタはないの？
632名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/05 23:41 ID:JuIjMCUS
今週はこれ
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html
633名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/06 00:51 ID:rxIZwVYT
リコーさーん
G5は２８ｍｍからの１００ｍｍぐらいで
うすーいの作ってね！レンズフラットで、、
色は黒のザラザラ塗装でお願いします。
４万円以下。
CCDは何でも良いけど解像度は約束してね！
634名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/06 02:09 ID:hTRoGoAn
解像度より階調が大事だ
635名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/06 15:13 ID:Xt3ow0uc
>>632
何となく「なり損ない」な感じがする。
636名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/20 00:55 ID:ltpUowTq
http://ime.nu/biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/282416

Canonは来年度20機種くらい発表するようです・・・
さすがに広角採用機あるだろうから街だな
637名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/20 09:07 ID:o0mrWSeQ
>>636
ああ
またもや悩ましくも嬉しい情報が…

広角機、出るといいなぁ
いや、絶対出せcanon
638名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/23 03:16 ID:wj6HDDG5
２４ｍｍくらいからの4倍ズームくらいでマニュアル操作仕様で実売6万くらいのキボン
639名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/31 01:30 ID:d/4nKd0u
>>632

パナのと同じ値段なら買いだけど・・・　(･ω･`）
640あぼん04/01/11 16:31 ID:XerOg4iT
2004年は、ハイエンド機の生き残りの道としても、
本格的『広角』撮影元年の年になってほしい。
もう2003年で、ズーム機は成熟したと考えていいでしょう。
高画素化もFUJIのHR機を頂点として、成熟しきったでしょう。
あとは、真の使い勝手のよさかね。
28mmでも良いんだが、出先の室内・美術館・名所・・・などでは圧倒的に広角の方が需要が高い。
プロカメラマンでは望遠ズームより、広角レンズに普通はこだわるだろうしね。
24mmからの広角ズームがハイエンド機orコンパクト機ででたら最高！
20mmとかはさすがに、周辺歪曲がでるだろうから、技術的に難しいだろうし・・・。
あとは、室内がゆえに、高感度か、明るいレンズか、手振れ補正かだな。
641あぼん04/01/11 17:00 ID:XerOg4iT
>>636 >>637
>http://ime.nu/biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/282416
>Canonは来年度20機種くらい発表するようです・・・
>さすがに広角採用機あるだろうから街だな

出てほしい、いや出るだろう、、必ず出てくれ！
広角デジ！、コンパクトでも、ハイエンドでも、出てほしい。
2003年は、各メーカーも28mmが標準になりかかってきたからこそ、
逆にそろそろ、24mm以上の広角デジが出ないと、発展はないのかもな・・・。
642あぼん04/01/11 18:43 ID:XerOg4iT
>>598
>35mm版換算で17mm〜35mmの画角のデジカメ出ないかなぁ。
>20mm以下の異常なパースペクティヴの世界に病み付きなのさぁ〜〜♪

↑ちと古いけど、同感です。
誰か、一眼とかで、超広角の写真持ってる人、サンプルとしてUPして下さい。
是非、見てみたいです。
■戻る■ 全部 最新50
DAT2HTML0.34dp(skin30-2D) Converted.