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【小型軽量】スクエアデザイン FinePix F402 【2】
- 1名無CCDさん@画素いっぱい 02/11/21 21:26 ID:ktW7+j/x
- 超小型・軽量のコンパクトスリムボディ
「スーパーCCDハニカムIII」搭載により高画質・高感度撮影を実現
輝くブルーイルミネーションのスタイリッシュデザイン
■商品情報
http://www.finepix.com/f402.html
http://www.finepix.com/
■主な仕様
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj965b.html
■過去スレ
【小型】スクエアデザイン FinePix F402【発表】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032406694/l50
- 2名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/21 21:29 ID:Rlt2MsOB
- 3げっとぃ
- 3名無CCDさん@画素いっぱい02/11/21 21:30 ID:sLOwze3o
- これも追加!
■レビューなど
http://www.zdnet.co.jp/review/0209/24/rjff_stilcame_32.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021007/102190/
http://www002.upp.so-net.ne.jp/QbicAngle/BitNetwork/F402/f402-01.html
http://d-camera.nifty.com/special/compact/03.htm#83
- 4名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/21 21:43 ID:ktW7+j/x
- ついでに追加!
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで、投票して、上位進出、めざしましょ
- 5名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/21 22:05 ID:jbogZCua
- >>1
スレ立てごくろーさま。
- 6名無CCDさん@画素いっぱい02/11/21 22:13 ID:mDDvS2ub
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021121221243.jpg
新スレだ〜!
- 7名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/21 22:16 ID:jbogZCua
- >>6
オ〜!綺麗ですね。暗闇に浮かび上がる植物が不思議な感じです。
- 8名無CCDさん@画素いっぱい02/11/21 23:13 ID:sLOwze3o
- >>6
すっごい綺麗なんだけど。もう作品だね。
確認してないけどもちろんF402?
- 9名無CCDさん@画素いっぱい02/11/21 23:22 ID:D9kAwfth
- >>1
乙!
>>6
F402?漏れ、そんなにきれいに撮れねーよ。腕の差?
- 10名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 00:08 ID:0FAV2C7S
- フルオートは取り組み方で差が顕著に出るからねぇ。
どーせフルオートじゃん、とか思ってるとそんな感じの絵になりがち。
- 11名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 09:20 ID:nmfp50cj
- ありゃ、リンク切れちゃった。
6さん、また面白いもの撮れたらアップお願いします。
- 12名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 17:00 ID:ZsgsAWwW
- http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021122165911.jpg
散歩してたら異常にたわわな柿が・・・。
なんでこんなになってるんだろう!?
- 13名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 17:16 ID:brYg8Eh4
- >>12
>散歩してたら異常にたわわな姉が…
と素で読み間違えましたが、何か?
- 14名無CCDさん@画素いっぱい 02/11/22 17:56 ID:25O2CI51
- >>13
「秋葉原ノーパソ祭り」というような看板にも反応しちゃうタイプですね?
- 15名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 21:52 ID:nmfp50cj
- こんなレビューもありました。
http://d-camera.nifty.com/cgi-bin/digicame_shosai.cgi??&NAMAE_E=finepixf402&LEVEL=g
F402って高画素デジカメに分類されるの?
そーゆー意識で画質を見ようとするから、風当たり冷たいのかな?
- 16名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 23:23 ID:5ieLXjMy
- F402のオートフォーカスの時の半押ししたときどんな音します?
うちのはズピピって感じの音するのですが。
展示品で試してみたら、ズピピってのとカシカシっていうのと合ったのですが、
なにか違うのでしょうか?
- 17名無CCDさん@画素いっぱい02/11/22 23:25 ID:D0MbnMXt
- >>16
ピピッ♪って音がしますよー
- 18名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 00:28 ID:RSE+qxP3
- >>17
レスども。
それはピントが合った時の音ですよね。
音消して、ピントが合うまでのときの音はどんな感じでしょうか?
- 19名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 01:10 ID:G4Dy8N7c
- >>15
>FinePix F402 (ファインピックス S602)
なんだこれ?間違いだよな?
- 20名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 01:22 ID:Z5gNhU4r
- >>19
だろうね。ってことは近いうちにS602のレビューが来るのか。
- 21名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 01:25 ID:PTn9k8Ap
- こないだクレードルつけて39800円だったんだけど
これは買いですか?
- 22名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 01:44 ID:t9p+Ks39
- DC4800、D7iというノイズ自慢のカメラを使ってます。
ジーパンのケツポッケに入るF77を買うつもりでカメラ屋に行き、
隣にあったF402の実物のコンパクトぶりにびびって衝動買いし
てしまいました。
この値段とコンパクトさからすれば満足なのですが、ノイズには少々
驚いてます。
で、質問なんですが、F401とノイズ感は同じなんでしょうか?
あれほど売れているF401と同じCCDだから安心だろうというの
も衝動買いの理由の一つだったんで・・・
両方使っている方がいれば教えてください。
- 23名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 01:53 ID:Lc8WAqJ0
- >>22 それはCCDのノイズというよりも
ハニカムノイズというやつでは?
- 24名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 02:10 ID:XMv23+zn
- いや、ISO200なんだからノイズといえばノイズだろう。
F401と同じかんじかねー。
厳密に比べたこと無いから解らんけど・・・(そういうデジカメじゃない)
- 25名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 02:26 ID:t9p+Ks39
- >23
>24
レスありがとです。
他が素晴らしい出来映えなので、つい気になりました。
保証も入ったし、ケツポッケに入れて座ってバキッと壊れるまで
がしがし使います。
- 26名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 02:45 ID:Z5gNhU4r
- >>21
その値段にはさらにポイントはつくの?
実質15%引きになるならやや安いけど、その値段のままのセットならそれほど安くもないかも。
ま、金に関しては人それぞれだけど、俺から言えることはクレードルはあったほうが絶対によい!
特にF402を買うなんて人はデザインにはそれなりにこだわる人だと思うから、パソコン周りは
すっきりさせたいとか、カメラを裸のまま机に置いておきたくないって思うこと多いと思うし。
- 27名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 05:24 ID:f8v+SIqz
- >>16
うちのも、どちらかというとズピピです。
少なくとも三拍子の音がしてます。
- 28名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 08:13 ID:GLc0hxEn
- >>15
そのレビューってハニカムズームのことを勘違いしているような・・・。
- 29名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 08:51 ID:f8v+SIqz
- >>15
というか、晴れの日の屋外で、ISO400で人物撮って、
ノイズが多いはないでしょと言いたい。
- 30名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 09:37 ID:Z5gNhU4r
- え?そんな写真あった!?
そんな設定にする意味が分からないんだけど?
高めのISOって暗いところとか、手ぶれしやすい環境で仕方なく使うもんで
ノイズは妥協するもんだと思ってたんだけど…、合ってる?
カメラ素人でスマン
- 31名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 09:40 ID:1+a/ByO0
- >>30
あってるよ。高めのISOはあなたの言う状況で使用するものです。その際のノイズは
仕方ないですけど。
- 32名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 10:49 ID:To2nHDWP
- http://asagi.sakura.ne.jp/~master/kyoue/sv/rai/DSCF0010.JPG
ふと車の中からとってみた。
- 332102/11/23 13:21 ID:ZPxEN0kO
- >>26
レスありがとうございます
関西在住なんですが近くに安い店がなくてネットで買うのはちょっと…と思ってるんです
ソフマップやヨドバシのネットでの値段が39800ぐらいなので店頭でも同じかなと
ポイントは5%ほどしか付かなかったように思います
明日にでも他店を見に行ってきます
- 34 sage02/11/23 15:22 ID:To2nHDWP
- >>33
関西やったら35,000円でうったげてもいいよう新品で。
安く仕入れれるから。
- 35名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 18:24 ID:bzSRYy1Z
- F402持ってる人に質問です!
光学ズームが無い事に不都合を感じたことはありますか?
はっきりいっていりますか?
- 36名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 18:34 ID:wc9cECZv
- >>35
初めから単焦点を使ってると不都合しないよ。
普段、ズーム機を使ってると慣れるまでは
「こんなときにズームがあった方がいいなー」と思うけどね。
ハニカムズームのような切り出しズームに期待するのなら
400万画素のF77にした方がいいよ。
F77なら画質も良いし。
- 37名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 18:40 ID:wc9cECZv
- >>33
ポイントはもっと付くよ。
ヨドバシのネットでも13%還元
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4654633
- 38名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 18:41 ID:n6UO3WVf
- 200万画素のハニカムズームで遠くの景色は辛いからね。部屋の中などのような
近距離ならいいけど。風景などは最低300万画素はないと厳しいと思う。
- 39名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 18:44 ID:bzSRYy1Z
- >>36
では、入門機には少しでかいF401よりも、ポケットに入れていつでも撮れる
F402がいいと?
光学ついてても所詮同画素機、そんなに変わらんという感じですか?
そもそも、Dズームって使えるモンなんですか?
- 40名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 19:53 ID:f8v+SIqz
- >>39
自分なんかは、ずっとフィルムのコンパクトカメラでスナップしてきたものだから、
現行のデジカメでも、起動時間の遅さや、スイッチを閉じる時間のもたつきが
まだるっこしくて仕方ない。
しかも、広角の単玉でとるのになれているので、Fが暗く、
手ぶれの多いズームなど、ついていてもほとんど使わない。
そういう人間にとって、F402のような単焦点デジカメは実にありがたい。
初心者で、比較の対象のない人は、ズームを含め
とりあえず何でもついているのを選ぶのがいいかもしれないです。
使っていくうちに、自分には何が必要で何がいらないか、
分かってくると思います。
ついでに、ハニカムズーム、使い物にならないと思ってた方がいいです。
- 41名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 19:56 ID:wc9cECZv
- 初心者にはF401くらいの大きさがないと持ちにくいだろう。
とにかく小さいものを求めてるのならF402にした方がいいと思うけどな。
ズームの有無以前に持ちにくいんだよ。
50iの方がいいんでないかい?
- 42名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 20:01 ID:TPbRN7/y
- 比べるならエクシやU10じゃないの?
F401と比べてどうすんの?
光学ズームの必要性で決めればいいだろ。
- 43名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 20:20 ID:z9bt4hWn
- >>42
>比べるならエクシやU10じゃないの?
君は何の話をしとるのかね?
- 44名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 20:26 ID:TPbRN7/y
- 日本語くらい理解しる!(藁
- 45名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 20:36 ID:z9bt4hWn
- 日本語云々以前に話の流れを理解しないと。
- 46名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 20:54 ID:TPbRN7/y
- だから光学ズームの必要性で決めれば良いのでは?
過去レスに書いてるよ。見えてる?
- 47名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 20:55 ID:MW2GWPxn
- ピクチャークレードルは必要ですか?
- 48名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/23 20:58 ID:eaqc1uvV
- TPbRN7/yは他スレも荒らしまくってま〜す。
- 49名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 22:41 ID:Z5gNhU4r
- クレードルはあったほうがいいと思うよ〜
この機種USBで電源供給してくれないから尚の事ね。
本体買ったらポイントで買えるっしょ
- 50名無CCDさん@画素いっぱい02/11/23 22:51 ID:t01Nfy3f
- でもフジのクレードルってもうちょっと洗練されたデザインにならないのかなぁ?
最近のMDプレイヤーのクレードルのほうがいいデザインの多いよ。
そのへん、ソニーのF77とかやっぱ手馴れてるよなーとか思ったり。
- 51名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 00:53 ID:an3y/nS/
- >>27
なんかカシカシって音に慣れてるんで、ズピピって音だとなんか初期不良で
そのうち壊れるのではと心配です。ズピピも結構大きい音なんですよ(~o~)
>>33
ヨドの新宿西口だと、39800でクーポン使って1500円引き、さらに消費税込み
の価格に対して20%のポイント還元だと思うよ。
うちはビックでこれを言ったんだけど、38300から5%引きでそれに
対して15%ポイント(消費税抜きに対して)しかつかんかった。
ビックは他店より1円でも高かったら気軽に相談って書いてあるけど、
相談しても安くなるとは限らんのだよな。でも5年長期保証は捨てがたいし。
- 52名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 00:54 ID:uIDKd8ZQ
- >>50
過去のものと比べたら格段に良くなったとは思うが…
- 53名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/24 01:53 ID:hlg8DSQw
- F402はほとんどMDプレイヤーと同じ大きさだから
クレードルとかのスタイルもそういうの踏襲してほしい。
まだ50iのクレードルのほうが良かったなぁ。
- 54名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 06:16 ID:zB6uxWEK
- 購入した時、ついてきたxDのスタイリッシュアルミケース
アクセサリーで売っているんですね。
ALC-FX
W58×H62×D6.3(mm)
xDピクチャーカード×2枚収納 ・・・・・・・・・・・・・・・1,600円
高い・・・もらっておいてよかた
- 55名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 09:22 ID:9ScMIxis
- ドライバってどこかにないのかなぁって
探してますがみつかりません。
HPいっても差分だけですし。
ご存じないですか?
- 56名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/24 13:07 ID:C8LxqeUh
- >>54
売ってんのかよ!?
>>55
ドライバーは無い。
つか、付属のCDはどうした?
- 57名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 13:33 ID:UIT0Zek8
- >>54
確かに、周辺アクセサリーに載ってるな・・・
- 58名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 16:17 ID:UoKWdwTr
- >>53
俺はソニーのMZ-N1で、F402と並べておいてあるけど、
本体の角度がぴったり一緒になってかなりいい感じです。
むしろF77のクレードルのデザインはかっこわるくない?
のっぺりしててさ。
まぁ、一意見として聞いといてよ。
- 59名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/24 16:45 ID:IheCwWKr
- クレードル、ほしいんだけど・・・
なんで、フジのクレードル、本体が横向きに、差し込むのですかね
せっかく、電源もUSBもつながるのに、PCカメラにして使うこと
できないんじゃ?
素直に立てて差し込めて、角度の調節とかできたら、PCカメラの
置き場にもなりそうじゃん。
どうでっしゃろ、みなさん
- 60名無CCDさん@画素いっぱい02/11/24 17:33 ID:UwomMrsc
- 659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 17:15 ID:/oA5A0JU
>>658
その店で、ニコン
E4300は54.800円。E885は45.800円。E2500は29.800円だったと思います。
なんか、白いジャージを着たあったま悪そうなヤンキー夫婦が
ソニーF77とファインピックスF402を触って「これいいね〜薄いね〜」
とか言ってました。心中では「だからドキュソは…」と思いましたけど。
やっぱりTVCM効果は絶大ですね。
- 612102/11/24 19:57 ID:y8bkpkNN
- >>51
21です。26さん、51さんありがとうございました
今日購入しました
ヨドバシ梅田で39800円からクーポンで1500円引きで
クレジットカードで買ったので11%オフでした
今日ポイントカード作ったのでクレードルとメディアは改めて買いに行きます
途中ソフマップで中古未使用品29800円にかなりぐらっときたけど
(どういう意味か説明聞いたけどよくわからなかった)新品にしました
アルミケースとヨドバシオリジナルのデジカメセットもらいました
それに三脚が付いてたんだけど、どこで使おうか?
- 62名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/24 20:46 ID:A8wh4GiM
- 年末年始の各種イベント用アイテムという事で、昨日購入しました。
早速、宴で使ってみましたが、携帯性がよく、近くも遠くも撮れ、
あと音付き動画も撮れるのが(・∀・)イイ♪
暗いところはAF合わない事多いけど、でもそこそこ撮れているので、
まあいいや。値段とかトータルで考えると十分満足です。
- 63名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/24 21:19 ID:eJnhdxmL
- いいなー(´・ω・`)
- 64名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 02:03 ID:bFqRuE6G
- >>61
どこのメーカーの三脚でつか?
三脚情報(´・ω・`)キボン
- 65名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 02:06 ID:orvMlD45
- >>62
確かに暗いところでのAFに極端に弱いよね。
前使ってたFinePixよりも弱い。
まぁ、それも小型化のために犠牲にしたと言われれば黙りますが。
- 66名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/25 02:12 ID:tgD6E2ld
- フジの伝統として結構暗くてもストロボ焚くと絞るせいかけっこう合ってるよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021125021035.jpg
でもこいつはAF遅くて逃げられてるけど・・。
- 67名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 02:15 ID:orvMlD45
- >>66
そうなんだー
知らなかったよ、ありがd
それにしてもその写真は普通に猫の写真を撮るよりずっと面白い写真になったと思いますよ。
むしろ撮りたくてもなかなか撮れないような(^^
- 68名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/25 02:49 ID:OT+IMZU7
- AF警告が出たときは2mほど距離を開けるとOK
- 69名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 18:18 ID:VNSKw0jL
- >65
> >>62
> 確かに暗いところでのAFに極端に弱いよね。
> 前使ってたFinePixよりも弱い。
6800はぼけぼけで、飲み会なんかの席ではお話にならなかったのから
するとましになったと思うけどね。
402も合わないことは合わないんだけれど、合焦しなかったときは距離を
1〜2mに合わせるようになったみたいで、大体の場合ピントがまずまず
あっているように見える。
- 70名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 19:35 ID:c6N6w7DE
- 今日f402買って来ました。よろしくです。
ところで皆さん、ピクチャーカードは何MB使ってますか?
やっぱり容量の大きいのだと起動時間が遅くなったりするのでしょうか?
- 71名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 19:48 ID:CaI1j3Ho
- >>62
f402仲間入り、オメ
私は、64M 同時購入ですよ
だもんで、起動時間は、変わるのかどうかわかりませ〜ん
- 72インプレ02/11/25 19:54 ID:1e3CVvdT
-
買って1月弱経ちました。
かなりいい感じです。
出張時に、スーツ着て胸のポケットにはいるのが何せよいです。
ぱっと出して、さっと取ってまたしまう。
写真とってるって感じじゃないのもいいところです。
電池の持ちもなかなか、今のところは予備が
なくてもOKのようです。
77もみてきましたが、やはり微妙に大きい。
ポケットに入れて持ち歩けてある程度の画質
ということでは、非常にお勧めです。
ただ、1台だけとうことであれば、これじゃない方がいいかも
しれません。持ち運びスナップでということなら◎
それとてぶれには注意ですね。室内では片手はきついかも。
昨日ポケットから床に落として、角が取れてしまいました(鬱。。)
固い床だったのでかなり心配だったのですが
とりあえず壊れてないです。。
>70
メモリは128MBを追加で買いましたが、16MBと体感で
差はまったく無いです。
- 737102/11/25 20:06 ID:xHArjiqg
- >>62をコピペして、>>70に直し忘れました。
こんどこそ
>>70
スマソ
- 74名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 23:06 ID:743jxGhl
- 俺も今16MBと64MBを意識的に比べてみたけど、
違いがあるようには感じないね。
多分がどっちが入ってるか言われなかったら気付かないよ。
これはF77に対するアドバンテージになりそう(^^
(...と自分に言い聞かせる)
- 75名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/25 23:21 ID:sEQ23nb9
- >>74
他の面でもF77とは比べ物にならないよ。
F77はプラスチックで質感はU10やEXILIM以下。
F402は質感やデザインも良好だと思われ。
- 76名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 23:31 ID:743jxGhl
- そうかな?
F402の質感はかなり高めだと思うけど、決してF77の質感も低いわけじゃないぞ?
この辺は個人の主観の話になっちゃうけど...
- 77名無CCDさん@画素いっぱい02/11/25 23:35 ID:VNSKw0jL
- >75
402の質感は悪くないと思うけれど、どでかい○の中にレンズシャッターの
○がきてるのは収まり悪くてかなり間抜けに思える。
電源のスライドスイッチまで円弧に切ってあるのも、なんか好きになれない。
良くいえば愛嬌のある顔といえなくもないけど…。
- 7862sage02/11/26 01:10 ID:5w9K/HOf
- >>68
>>69
そうかーなるほど!言われてみれば確かに。
そのくらいの距離で撮ってました。
暗いところでストロボが届かない遠くを撮ることはないので、
問題ないよね。むしろ確実に撮れる方が便利。
元EXILIMユーザなので、その距離、極めてますです(w
>>77
漏れも、発売当初は「なんだかなぁ〜?」と思ったけど、
店頭で見てるうちに、独特なデザインが気に入ってきたよ。
いっその事、このでっかい〇全てがレンズだったら、面白いのに。
- 79名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/26 01:24 ID:6INvDTE3
- でももう自分のF402はあの丸い金属部分、擦り傷でめちゃめちゃになってるよー。
soraみたく取り替えられたらいいのにな・・・。
- 80名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 01:52 ID:yw3kqYDW
- たしかにかなり傷つきやすいよね。
気軽に持ち運び事を想定してるならば、U10のようなポップなデザインの方が実用的だった。
俺は傷が怖くて、ケースに入れて持ち歩いてる。
おかげで無傷ではあるけど、せっかくの携帯性が損なわれて残念…
むしろ一回傷ついちゃえば開き直れるのに…
- 81名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/26 01:58 ID:6INvDTE3
- そうそう、一回傷つくともう吹っ切れちゃって使い込みまくるよ!
大事にしてた頃は撮れなかったカットが撮れたりして
やっぱカメラはアクセじゃ無くてツールだよなーと再確認。
- 827002/11/26 09:16 ID:ytANkGx9
- 起動時間はほとんど変わらないのですね。じゃ〜64MBあたりにします。
あとは残りのポイントでクレードルを買うか予備電池を買うか・・・
自分はもう一台4700Zを持ってるのですが、気軽に持ち歩けるコンパクトなデジカメが欲しくてf402を買いました。
最初はソニーのU20が出るのを待とうと思ってたのですが、液晶等がネックとなり、こちらにしました。
デザインの第一印象は・・野球のボール。
- 83名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 09:26 ID:fSy2bwtC
- 予備電池よりクレードル。
充電台にもなるから充電が楽。
- 84名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/26 09:52 ID:Cs1VCENq
- これって連写モード記憶してますか?
手ぶれ防止として常に連写にしておきたいのですが・・・
あと連写にすると書き込みに時間がかかったりしますでしょうか?
- 85名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 11:25 ID:yw3kqYDW
- 俺も充電池よりクレードルを進める。
本体だけで充電も可能だから旅行中も困ることはないし、
そもそもクレードルを不断の置き場にしえおけば電池切れなんてまずないと思うよ。
俺自身、今まで一度も電池切れはおろか、残量ピンチの警告画面すらみたことありません。
- 86名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 12:16 ID:fSy2bwtC
- >>84
電源OFFにすると連写モードはリセットされます。
あと書き込み時間ですが、連写するのだから
それだけ余計に枚数を撮っているので書き込み時間は増えますよ。
どんなカメラでも同じ。
- 87名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 12:54 ID:HsugOe5g
- 三脚つくってくれないかなぁ〜・・(>-<)。
外じゃ置ける所少ないよ〜。
- 88名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 15:49 ID:tDIXB9l2
- 三脚穴のことね?
- 89名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 20:17 ID:SsYASQYy
- ぼくも、三脚ほしいですぅ。
三脚穴、ないのは、しかたないから、専用オプションで
つくってもらえないかな、フジ
5千円以内なら、買うよ
- 90名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 21:01 ID:QvXM9ipS
- うーん・・・
やっぱF402買いだな!
- 91名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 21:19 ID:+Vt17FV7
- PowerShot S45
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_0208.jpg
Digital Revio KD-500Z
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/PICT1481.jpg
CAMEDIA X-2
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1010005.jpg
Finecame S5
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/KIF_0043.jpg
IXY DIGITAL 320
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_8231.jpg
DiMAGE Xi
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/PICT0003.jpg
Cyber-shot DSC-F77
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/DSC00003.jpg
FinePix F402
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/DSCF0002.jpg
LUMIX DMC-F1
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1000040.jpg
Optio 330GS
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMGP0066.jpg
- 927002/11/26 21:35 ID:gQk7aU7h
- お勧めはクレードルですか・・
「不断の置き場に」リチウムイオンだから出来る事ですね。
- 93名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:11 ID:66BuNxfL
- F402買ってみようと思ったのだけど、F401の方がいいかも?と
いきなり迷い始めてしまっている。どうしよう。
光学ズームがちょっと気になるなぁ。
・・あんまり意味ないかなー。<ズーム
- 94名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:24 ID:EukUT5wk
- >>93
ズームどうしようかな?と思う人はズームつきのほうが後悔がないかも。
本当にズームいらない人は、迷うことなく買っちゃうよ。
- 95名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:31 ID:HsugOe5g
- >>93
後でトリミングするってのは?
(どっちにしろ画質はそう良くない(悪くもない))
私的にはズームと携帯性をハカリにかけたら、(迷いに迷って1ヶ月・・)携帯性が勝った。
でもたまにズームも欲しくなる。
- 96名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:46 ID:QvXM9ipS
- 俺もズームと携帯性でまよってる・・・
いまんとこ携帯性が優勢。
・・・しかし迷うなぁー
- 97名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:52 ID:9Zv9Op17
- ズームのある機種を持っていればF402で間違いなし。
F402一台だけだとちょーっちきついかなぁ?
- 98名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 22:53 ID:v+npkc4R
- >93
便乗で・・・401と402はスマートメディアとピクチャーカードになってるけど、今後の展開から見たらどっちがいいんだろう?
- 999302/11/26 23:21 ID:66BuNxfL
- >>94
そうなりますよね。。
確かに気になるならズーム付きにしてしまう方が
気分的にもストレス無さそうですよね。
>>95
そう、今まさにズームと携帯性が闘ってますw
サイズ的にはF402くらいの軽快さって惹かれます、かなり。
>>97
持ってないんですよ。ズーム付き。
と言うより、まともに買う初めの一台目なんです。
おもちゃ程度のものしか持ってなかったので。
いやぁ・・。悩みどころですな。当初はF402かA303で迷ってたのになあw
- 100名無CCDさん@画素いっぱい02/11/26 23:30 ID:K1F5KCge
- 100!!
- 101名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/26 23:47 ID:5w9K/HOf
- 小型のデジカメって一長一短あるけど、これってうまく纏まってると思うな。
U10・20、EXILIM、Revio C2(これは価格帯が異なるか)など、それぞれ
の欠点をうまく補ってるというか、足して割ったというのは、まさにこれかと?
日常携帯できる大きさだし、液晶もちゃんと見える大きさだし、音付き動画
も撮れるし、AFだし、マクロも撮れるし、外部メモリーカードも使えるし・・・。
もしこれでズームができたら、ほとんどの人たちは、これ1台で十分間に
合ってしまうよな。今の勢いだと、近い将来、実現されるんだろうけど・・・。
動画はメモリーカードの大容量化に合わせて、勝手に進むだろうし。
デザインは好みがあるだろうけどねぇ。
>>98
そのどちらかであれば、XDじゃない?
今の流れだと、今後、スマートメディア採用の新機種は出づらくなるのでは。
- 102名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 00:19 ID:0OyR360g
- >>98
今後の展開考えると、絶対にピクチャーカードだと思うけれど、
このクラスのデジカメ買うなら128メガで十分という気がするし、
(大容量化は動画への対応の意味が多いと思う)
メディア・リーダーが格安のスマートメディアを選ぶのも
結構いいのかもしれないよ。
(というか、ほとんどメディア入れっぱなしなので、ほとんど意識したことない)
- 103名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 00:57 ID:kQAzI9A1
- 三脚持ってく手間かけるならカメラの方ももうちょっといいのをもってくだろうなあ。
正直、402はお手軽スナップと割り切ってるので、夜景なんかも気合いで手持ちか
あきらめるかのどっちかが正解では?
- 104名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 01:53 ID:4JV9Mkmp
- そうだね。
三脚を買いに行く時間があったら、手ぶれしないようにもつ練習をするべき。
そんなデジカメじゃない?
- 105名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 02:20 ID:MiuFMP4R
- クリップで固定できる三脚があったよ。
- 106名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 04:13 ID:HHO8LYun
- マクロモードで撮影した写真ありますか?
- 107名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 05:09 ID:MiuFMP4R
- >>106
過去レス嫁
- 108名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 10:39 ID:t4IneJUA
- 三脚(携帯用)・・。
自分らを撮りたいのよ〜。せるふで〜。風景等と共に〜。
でも、401でさえでかいと感じて402買ったくらいだから、
あっても持ち歩かないかな。
>>105
えっ! ドコニ・・
- 109名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 10:52 ID:tzF3CCA3
- >>107
http://d-camera.nifty.com/special/compact/03macro.htm#finepixf402
過去レスから辿ってこれを見てショックだったもので
他の写真を見てみたかったんですが、実際こんなもんなんですか?
- 110名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 11:01 ID:xlKpU2ev
- >>109
>>6の画像を見れ!
- 111名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 11:12 ID:oTCjbQwO
- >>109
そ、そのリンク先はヘタ過ぎるのでは?!いくらなんでも酷いっしょ。
なんかホワイトバランスも設定が変っぽいね。
- 112名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 14:18 ID:4JV9Mkmp
- それは撮った人が下手すぎ
- 11310902/11/27 14:40 ID:tzF3CCA3
- http://d-camera.nifty.com/special/compact/03.htm#finepixf402
ここを見ると、
「マクロモードでは6cmまで寄れるはずなのだが、
10cm以上離れてもいっこうにピントが合わなかった。
AFの合焦ランプが点灯しているにも関わらずだ。
ホワイトバランスもおかしい。」
と書いてあるんですが皆さん問題ないですか?
メモ代わりに気軽にパシャパシャ撮りたいんで
もし毎回撮るたびにテクニカルな技を要するんだったら
ちょっと困るなーと思ったんですが。
小さな字も鮮明に写ってほしいです。
>>6が綺麗なんで写るんだとは思いますが。
- 114名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 15:16 ID:rP/QAMjJ
- 過去ログからマクロをサルベージ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021021002945.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021021130848.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021021191913.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021021200526.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021021234513.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021022004403.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021121220854.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021121221243.jpg
- 115名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 19:21 ID:qEHTd8lU
- >>113
そのレビューで使った機器が不良品ぽい。
(確認ぐらいしろよ・゚・(ノД`)・゚・ )
少なくともうちのはマクロ異常に得意だよ。
別にテクニカルないよ。
- 116名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 21:23 ID:DRM8kiMA
- 日経ベストPC臨時増刊 11月25日発売
「この冬注目! 厳選アイテム300」
デジカメ スナップショット部門 BestBuy!
IXY320押さえて、トップでした。
f402ユーザとしては、なんとなく、うれしい
- 117名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 21:43 ID:t4IneJUA
- >>116
ほんとだ〜なんか嬉しいね。
「2002年最終モデルはこれを買え デジタルカメラ購入カタログ」
も一番上に位置しているし。
http://bestpc.nikkeibp.co.jp/bestpc/is02/index.html
- 118 sage02/11/27 21:44 ID:q9HPoowa
- http://jove.prohosting.com/~okaidoku/cgi-bin/bbs/imgbox/img20021127204345.jpg
マクロでとってみたよ。
- 119名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 22:01 ID:t4IneJUA
- ↓ベニシタンのアップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021127215948.jpg
蜘蛛の巣まで撮れるよ。
素人でもカンタン。
- 120名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/27 22:08 ID:AVVFA2wR
- 来月末にでも購入しようと思っている自分にとっては、サンプルが有るのはありがたいです。
上げてくださっているみなさん、どうもありがとう。参考にします。
- 121名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 22:29 ID:kQAzI9A1
- >108
> 三脚(携帯用)・・。
> 自分らを撮りたいのよ〜。せるふで〜。風景等と共に〜。
> でも、401でさえでかいと感じて402買ったくらいだから、
> あっても持ち歩かないかな。
> >>105
> えっ! ドコニ・・
- 122名無CCDさん@画素いっぱい02/11/27 22:32 ID:kQAzI9A1
- >108
すまん121は誤爆。
なるほどー。自分撮りかあ。それなら納得。
確かにカメラおけるような平らな所って意外と無いもんね。。。
- 123名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 01:33 ID:w5GLSFP7
- サンプルならここにもあったよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/QbicAngle/BitNetwork/F402/f402-03.html
ってか他のデジカメスレみたいにアプロダ指定しない?
このデジカメ、画質が悪いっていう評判が一人歩きしてる気がする。
- 12412302/11/28 01:39 ID:w5GLSFP7
- 今過去ログ読んだら既出だった…
逝ってくる…
- 125名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 01:44 ID:Uzqvk8Nu
- ずばりDimageXより画質上ですか?
- 126名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 01:53 ID:leMhzTD9
- 残念だが・・・。
しかしISOが高い分ノイズは多いが手ブレは低い。
- 12710902/11/28 02:08 ID:z3spdOtj
- >>115
なるほどマクロばっちりってことがよくわかりました。
画像を見せてくれた皆さんもありがとございます♪
- 128名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 14:37 ID:9w/ub8lo
- あんな画像しか撮れないくせによくレビューサイトなんてやってるよな…
- 129名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 18:18 ID:UvyvCXl0
- xDピクチャーカードってデータを消してまた撮るってできますか?
- 130名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 18:50 ID:xe4mmPY6
- できません。
って言ったらどうするつもりだろう?
- 1317002/11/28 19:12 ID:fYjhZDUj
- 今日、64MBのピクチャーカード買って、クレードル注文してきました。
2週間位かかるかもしれないと言われたけど、そんなもんですか?
ちゃんと置いとけよ!とも思いますが・・ちなみにヤOダ電機です。
>130
ちょっとアセった。w
- 132名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 19:18 ID:xe4mmPY6
- ん?ヤマダなら常備してると思ったけどなあ、クレードル。
- 133名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 19:23 ID:kupC9DOo
- コ○マには、あったよ、クレードル。
- 1347002/11/28 19:59 ID:PwuTN0P4
- こちら(名古屋)のヤマOは無かったです。
f402買うのもコジOにすれば良かったかな・・
ま〜無くて困るモノでもないので待ちます。
そういえば三脚ですが、キヨウな人ならクレードルみたいな「受け」を作って(良いサイズのケースでも有ればそれを切ったりして)、
下にナットくっ付けて自作というのはどうでしょう?
- 135名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 20:54 ID:VAZIDE0O
- すんません。
これと30iで迷ってるんですが、どっちがキレイな画像撮れますか?
また、どちらが大きいかを教えてください。
- 136名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 21:21 ID:Gss2Veyr
- >>135
カタログ見ろ!!!
といいたいところだけれど、30iはピントが固定なので、
どこを撮ってもクッキリした画にならないです。
大きさも圧倒的に30iのほうが大きいです。
最近ものすごく安く売ってることがあるけれど、
ちゃんと撮りたいなら、絶対F402にしたほうが良いです。
- 137名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 21:41 ID:yVcZtJni
- FinePix30iってパンフォーカスやったんや!!
今、知ったよ!!
- 13813502/11/28 21:59 ID:VAZIDE0O
- >>136
どうもありがとうございます。
デジカメ初めてなもんで、いまいち違いが分かりにくくて。
でも、パンフォーカスは使えませんね・・・。
ただ、光学ズームがないのって不便じゃないですか?
- 139名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 22:34 ID:Gss2Veyr
- >>138
過去スレ見ろ!!!
といいたいところだけど、
このスレの>>93あたりからずっとその話になってるよ。
初心者はズームつきのほうが、後悔がないという意見でまとまりつつある。
ちょっと大きくなるけれど、F401のほうが良いかも知れない。
こっちも良く写るよ。
- 14013502/11/28 22:49 ID:VAZIDE0O
- >>139
ここでの話を見てて、ミノルタのDIMAGE Xも検討してるんですが、
デザインはこっちの方がいいんですよー。
ああ、光学付きで出ないかなぁ。
- 141名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 23:01 ID:UvyvCXl0
- >>134
おぉ!三脚作ろうかな〜と思ってて(大抵思うだけだけど・・)、
でもネジ穴が作れないからどうしようと思ってて、
ナットいいかもしんないですね。なるほど。
- 142名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 23:03 ID:Gss2Veyr
- >>140
だから、F402の光学ズームつきが、F401だっちゅーとるのに!!!
CCDもまったく同じ物使ってるよ。
写りはDIMAGE の方がいいという話もあるけれど(信じたくないが・・・)
高感度モードが、飲み屋での一発撮りに結構使えるところが良い。
しかし、胸ポケットに入れていても、入れていることを忘れるF402の大きさ。
俺はズームよりこっちを選んだよ。起動も早いしね。
- 143名無CCDさん@画素いっぱい02/11/28 23:23 ID:m8Et6tWx
- 飲み屋設定教えてくれ。ISO1600とかか?
- 144名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 23:24 ID:DJ7lckTf
- ISO400でしっかり持つ。
- 145名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/28 23:39 ID:Gss2Veyr
- >>143
1600でも800でもOK。
ただひとつのコツは、その場でみんなで見て笑う→帰ってPCで見直さない。
- 146名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 01:00 ID:LtGjPz9h
- >>142
Xよりはこっちの方がいいと思うよ。まぁ多少の贔屓もあるけどね。
4Mモード出力が出来る分だけ普通の200万画素機よりはいいと思う。ハニカムVになって
より見た目に近い表現になっているし。発色もいいし。
- 147名無CCDさん@画素いっぱい02/11/29 01:30 ID:HPYFN+p9
- 最近これ買ってから飲み会ごとに持っていってたら、お前は林家ペーかって言われた。
まじ鬱w
- 148名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 01:40 ID:HAFS1KsH
- >>147
俺も言われたことあるけど、そのときは喜んでなりきってたもんな。
鬱・・・
- 149名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 04:30 ID:zR7mFtJj
- IDがFujiっぽいので記念カキコ♪
- 150名無CCDさん@画素いっぱい02/11/29 15:00 ID:PjDGgEZL
- 今日、仕事の帰りに買っていこうかな!
- 151名無CCDさん@画素いっぱい02/11/29 15:03 ID:zIQYWPr8
- >>146
ハニカムは印刷画質重視なの。
PCの画面上ではXの方がきれいだって…
- 152名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 17:03 ID:xPNV/kzc
- >>151
んなこたーない。
- 153名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 18:50 ID:fz8GyCPl
- ┌`- ゝ.\ i l
| ヽ、ヽ | }
|/ _ .. ゝ.マ ノ―-- 、 _
//`,.へ‐-->へ、,、 __ ` 丶、
/ / / ./ i ヽ`、、, `ヽ_ .. _
/./ ,. , ' , ;i!.i. l ヽ `` ー‐、/´ ` 丶 、
// .;:' , ' , '〃| !: l : ヽ ヽ:::... `ヽ、
,:';〃, ' .:; ' ,:' 〃:/'''| |i:. !: i `. ヽ , ヽ,
〃/:/ .::〃,:' ;:' /,'.:/ | :!{::. {:. i. l:. 、ヽ 、 / _ .. - "
,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_ !:| i::. l:: : :l . l::. 、ヽ \ /ヽ.
! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_ |:i !‐-| . i i i !:. : `,.ヽ ヽ./. ヽ
i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ィ≡ミ !i t-_|、`ト:、|i i !:. :}. :i i:!ー-’ __,ヽ
|l !.::|.|::l ! ::|:|〈{ !{:;;'| ゝ.''”;ゞミk;、lヽ | }::. |i: l. l| ,. ' ̄
:! l:::| !:| :!.::!l}` ゞ-' /.f:';;j,ハ`.|:. |:. |i::.. |.!:i: !ヽ、
:!:| :!| !:| { , ヽ‘''ン ,;}l、!:: !:: }:!::. i:| !:|、ヽ``、、
'ゝ ! ヾ!ハ. 、.. __ `' !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ ヽ.`ヽ.
{:{|\ '、_ノ , '|::l|::.ノ::l:!::l:l l:}.| `、 ヽ._、\
l:{|-,‐\ . ' ノソl;/;::ノ:l:;'ノ }l | i i、 `ー ゝ
, !{/. ` --┌ ' ´ ノ'´ |'i ||' ,ノ" ,ノ' |__,| l
| l |iー‐-- 、/l!__ ... ‐ ´ !| || \ └ 、l
i !.{|ヽ、__ .. ゝ.ハ.__ .. - '´ノリ リ \ `
|. ` 〉 __..f´}T ー 、、/ ノ \
〉 〈._ .. 二t_j ヽ. \ \
〈 / 〃 ノi !ヽ. \._.ゝ ヽ
| / '' / | \` / ヽ
- 154名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/29 19:33 ID:HAFS1KsH
- >>153
せめて何か言え!!!
- 155名無CCDさん@画素いっぱい02/11/29 21:55 ID:XAPG1uFs
- >>154
禿同!
- 156名無CCDさん@画素いっぱい02/11/29 22:35 ID:vrTBaW7X
- マニュアルとオートで違うのは
感度と明るさとホワイトバランスだけ?
(ホワイトバランスって何?)
今マニュアルで適当にいじって撮ったら、
オートの方がよく撮れてた・・。
- 157名無CCDさん@画素いっぱい02/11/30 05:14 ID:6MWeJKTW
- >>156
フジのカメラはそんなもん。
素人は素直にオートで撮ってなさいってこった。
- 158名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/30 08:18 ID:wInnYVV9
- ホワイトバランスも知らない奴が使ってるのか・・
- 159名無CCDさん@画素いっぱい02/11/30 12:11 ID:K0eeo3ie
- カメラの事などほとんど知らなくても、誰でもそこそこ上手く撮れるってのが
このカメラの特徴。
- 160名無CCDさん@画素いっぱい02/11/30 13:19 ID:/GA3V093
- フジはみんなそんな感じ。
- 161名無CCDさん@画素いっぱい02/11/30 13:27 ID:U5i2FNOq
- ホワイトバランスと露出補正、勉強してきました(156です)。なるほど。
いつもフォトショップなんかで修正してることが、直接できるらしい。(かな?)
まあF402だし、オートでいいや。
白と逆光と暗所だけマニュアルの事を思い出そう。
- 162名無CCDさん@画素いっぱい02/11/30 22:15 ID:qiRBQ+Vl
- FinePixViewerの[年賀状注文]ボタンから、試しに写真年賀状を注文してみた。
土日挟んで6日。FinePixプリントおとどけ便(ヤマト運輸)で届いた。
プリントの仕上がりはさすがにイイ!。若干コントラストが強くなったかな。
色と明るさはばっちり。しかし基本料1200円+50円/枚はちょっと高いなぁ〜。
とりあえず正月に藤原紀香から年賀状をもらえるから良しとするか。
- 163名無CCDさん@画素いっぱいsage02/11/30 22:55 ID:3heq742D
- >とりあえず正月に藤原紀香から年賀状をもらえるから良しとするか。
ここが妙に気になるw
- 16416202/11/30 23:18 ID:O9TpwQa8
- フジがFinePixユーザー向けにやってるキャンペーンでし。
トーゼン個人的に届くわけじゃぁない。
http://www.finepix.com/nenga2003_cp/
>2003年元旦、紀香からあなたに年賀状が届く!!
- 1657002/12/01 01:40 ID:VfwUJdf2
- 以外と早く入荷しました、クレードル。
今日取ってきました。
で、ドライバをインストールしたんですけど、
パソコンに繋いだ402を外す時ってそのままカメラの電源切って、カメラを抜いたらダメですか?
それともガイドに従って安全な外し方をしないとダメかな?なんか面倒くさい。
- 1667002/12/01 01:43 ID:VfwUJdf2
- それから、自分もホワイトバランス知らないズブの素人です。
- 167名無CCDさん@画素いっぱい02/12/01 02:50 ID:tJaWXqdC
- >>165
以前F601を電源入れっぱなしでクレードルに挿したら
タイミングによってF601がフリーズした。電池抜かないと復旧しない。
4〜5回目で電池抜いても復旧しなくなり、交換となった(w
それ以来、フジのクレードルは信用してないが、電源OFFだけして抜き差ししてるけど、
問題ないよ。
- 168名無CCDさん@画素いっぱい02/12/01 03:25 ID:oCq7rURz
- 初心者はF401の方がいいかも。。っていってる自分も初デジカメ
でF402にしちまって、邪道だったかも・・・と後悔。
携帯性で402選んだけど、手ぶれは多少厚みのある401の方がホールディング
しやすいしいいかも。
携帯性がすべてを「まぁよし!」とするパワーを持ってるデジカメだと思いますが。
ちなみに自分はMD用のソフトケースにいれて持ち運んでますが
結構おすすめ。専用ケース売ってるけど、F402のデザインとはミスマッチだし、出しにくいし・・・
- 169名無CCDさん@画素いっぱい02/12/01 08:44 ID:nRjPiQrQ
- >>165
俺は気にせずそのまま外してる。
パソコンにデータ転送が完了したのを確認するやいなや即ひっこぬくみたいな。
今のところ一度も問題は起きてない。
この先起きないとも言い切れないけど、そこまで心配になるほどデリケートじゃないよ。
- 170 ()02/12/01 08:48 ID:2kREFdOo
- FinePixウヨクウザイ
- 171↑sage02/12/01 09:02 ID:m5L+3sdW
- mailto:()
- 1727002/12/01 09:15 ID:O1P4K2li
- >167,169
了解しました。
- 173名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/01 15:28 ID:hoGnOpi2
- >>170
モロ厨房or在日。
- 174名無CCDさん@画素いっぱい02/12/01 22:44 ID:4HFi2VWu
- クレードルって何か抜き差しに注意がいるんですか?
(まだクレ持ってない)
- 175名無CCDさん@画素いっぱい02/12/01 23:19 ID:Wn0VJ/gN
- 93です。
初デジカメで、ズームの有無でF401と迷いましたが、
あれから何だかあっさりとF402に決めました。携帯性が勝ちました。
(F401でも特に気にはならないサイズだとは思いますが。)
ズームは、必要になったらその時にまた二台目なり考えようかと。
とりあえずは持ち歩いて色々撮ってみたりしようと思っています。
手元に届くのが楽しみ。
- 176名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/01 23:31 ID:ldLq5w/K
- >>175
おめ!
- 177名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/01 23:34 ID:msqr98r3
- >>176
ヲメ!!
- 178名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 01:10 ID:ax/eHPSj
- >>175
望遠があると、撮りたいものがはっきりしてるときはいいけど、
(子供の運動会・モーターショーのコンパニオンwww)
ただぶらぶら散歩のお供でスナップ撮るときは、あまり使わない。
40ミリ前後のレンズは、その場の雰囲気まで撮れるから、
使いやすいよ〜。
がっかりしていないことを祈っています。
- 179名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 05:43 ID:uNoudNHK
- 401にすればよかったーと思ってる402ユーザーの方、いらっしゃいますか?
- 180名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/02 05:44 ID:SCpMmi9U
- いません。
- 181名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 13:07 ID:Z/dHe7zN
- 微妙なとこですね。小さいせいか、ISO1600でも手ブレすることある。
S602のときには同条件でISO200でもブレないのに。超難しい。
- 182名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/02 13:11 ID:hQU50BQg
- ISO1600でもぶれるような状況で撮るってどういうシチュエーション?
- 183名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 13:17 ID:84/VEB2r
- >>182
アル中
- 184名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 17:21 ID:r+fOuXiq
- >>183
ちゃうねん
>>182
夜、蛍光灯下の室内で猫を撮ってみました。
結局はISO1600でもぶれるときはぶれるし、ノイズがモニターで確認しても
目立つのでISO800で何回か撮り直しました。首をちょっと回すだけで
マーブルのようになってしまうので顔が無くなってることもありますた。
- 185名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 17:26 ID:r+fOuXiq
- これがS602だとISO200でシャッター速度1/4秒という厳しい条件でも
F402よりも成功率高いです。
てことは少しでも大きなF401の方が撮りやすいってことなのかなと。
- 186名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/02 17:29 ID:OpZkWEza
- それは完全に時の運ですな。
- 187名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 17:40 ID:r+fOuXiq
- えっそうなの?じゃもう一回チャレンジしてくるかな?
- 188名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 21:43 ID:TAfm64lS
- あ、俺もF402買って良かったなと思ってる人間だけど、手ブレはしやすい機種だと思う。
前に使ってたFinePix1400Zはでかくて重いせいか、滅多に手ぶれすることなんてなかったんだけど
同じ場面でもF402だと手ぶれしちゃうことはよくある。
ま、1400Zじゃ絶対に持って行けないような場所でも持っていけるっていう方が俺にはメリットだけど
これはハードやソフトがどうこうして直るもんでもなさそうだしねぇ…
とにかく手ぶれしないように常に意識する必要のあるカメラではある。
- 189名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 21:47 ID:ax/eHPSj
- 手ぶれが多いのの原因の一つは、シャッターがちょっと重いせいもあるのかな?
私は、ファインダーで撮影するので、鼻でボディを支える感じになり、
それほど手ぶれは気にならないです。
(それにしても、もうちょっと良いファインダーつけろよ!!! )
- 190名無CCDさん@画素いっぱい02/12/02 23:04 ID:NVguYWgy
- 銀塩で10年以上やってるけど、
F402はデジのコンパクトとしてかなり完成度高いと思う。
>188 手ぶれなんて、たとえどんなにホールディングが良くても、
この焦点距離なら厳密に見れば30分の1秒だって辛い。
素直に感度上げるかフラッシュ使うかだね。
ぶれることを表現としないならヌルい画に我慢するべし。
>189 デジカメも、銀塩も、ファインダーに多くを望むなら
一眼タイプになるんじゃないかな?
- 191名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 02:02 ID:P2aE5vL9
- 役に立つかどうかわからんけど書いておこう。知っている人はいいとして、知らない人にはプラスに
なるでしょうから。
手ブレを少しでも減らすコツとして、シャッターを押す時に力をカメラの中央、一点に集中
させるようにするとブレが少なくなるよ。つまり、両手でホールドしているのなら丁度両手で
デジカメを軽く握りつぶすような感じかな。全方向から均等に力を加えて、それをカメラ内部の
一点に集中させるようなイメージです。
片手撮りの場合も同じですね。シャッターを押すときに軽く握り締めた手の力が内部の一点に
集中するようにするといいですね。人差し指と親指での挟み持ちであれば上下から力を加えて
カメラ内部で相殺させる。よーするに、シャッターを「押す」という一方向からの力を内部で相殺させて
カメラを安定させるわけです。
これだけでもかなり手ブレを防げると思うので、知らなかった人は試してみてください。
- 192名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 13:11 ID:p9SzsYaL
- >>191
401使ってるけどその撮り方(・∀・)イイ!!
がっちりくるよ
- 193名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 15:52 ID:yUo1y4/j
- 基本的なブレ防止の訓練として、
脇に缶ジュースをはさんで撮るというのがあるよ。
- 194名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 19:14 ID:5B0uE4Mj
- カメラ素人で、ISOってのが、よく分からなかったんだけど、
いまためしに、暗い部屋で写して見てびっくりした。
ほとんど光ないのに、写るんだね
- 19519002/12/03 21:12 ID:QdNRsmR6
- >191 の書いている方法も面白いけど、私の方法も紹介しましょう。
ストラップを首にかけ、カメラを持つときに思いきりピンと張る。
ストラップが長くてカメラと目の距離が大きすぎる場合は
適当に短くしてください。
ビデオの場合は、カメラを回す必要があるので、
この方法だとスムーズな回転軸が得られます。
デジカメの場合、撮る画像を液晶で確認できますので、その応用です。
- 196名無CCDさん@画素いっぱい02/12/03 22:26 ID:uZIYRiC3
- どうせマニュアル設定があるならシャッタースピードとF値切り替えが出来ると
良かったなと思ったけどこの価格じゃ無理だな。
- 197名無CCDさん@画素いっぱい02/12/03 22:28 ID:Nz6NNE+n
- http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
- 198名無CCDさん@画素いっぱい02/12/03 22:30 ID:onpBAPJR
- >>191
ほんと少し手ブレがしなくなった!
- 199名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 22:31 ID:caCqXZ26
- >>200
ヲメ!
↓
- 200名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 22:34 ID:bO4IDjAK
- 200!!
- 201名無CCDさん@画素いっぱい02/12/03 22:34 ID:mjhTDcUb
- 200ヤタ!
- 202名無CCDさん@画素いっぱい02/12/03 22:35 ID:mjhTDcUb
- ヤラレタ・・・
- 203200sage02/12/03 22:35 ID:bO4IDjAK
- (゚д゚)ウマー
- 204名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/03 23:26 ID:WimIaRdl
- F402じゃないけど、>>191の方法で撮ってみた。詳しい撮影情報はExifを見てね。
機種はF601。光源は室内用白熱球のみです。VGAサイズでISO200、シャッタースピードは4分の1。
三脚の使用や壁などでの支えもなし。手持ち撮影で3、4枚撮りました。さすがにこの条件での
手持ち撮影は難しい。薄暗いからAFが合わなくて苦労したー。
他にも50iでも何とか大丈夫だったから、他の人の方法もプラスしてF402で練習してみるよろし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021203230541.jpg
- 205名無CCDさん@画素いっぱい02/12/04 00:34 ID:bp2yKvO8
- >>195
それイイ!
F401もF402も、首さげ用の長いストラップが付いてるし
- 206名無CCDさん@画素いっぱい02/12/04 01:07 ID:OOqz+pk9
- 年明けに買おうかな
- 207名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/04 01:15 ID:mPbB/UI5
- 今買え今
- 208名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/04 01:26 ID:3ZTDA7EY
- ボーナス時期、年末年始は黙ってても売れるから1月中旬以降に値落ちします。
正月の特売であれば即買い。
- 209名無CCDさん@画素いっぱい02/12/04 17:28 ID:LMMwwRO3
- おし、年明け決定ーー
- 210名無CCDさん@画素いっぱい02/12/04 19:44 ID:PUvoweER
- A.特選街 1月号(12月3日発売)
この秋に発売されたデジカメを 200万、300万、400万、500万画素毎に
分けて、それぞれ 「画質」「操作性」「モニター」 を、5つ★(星)の点取りで
評価されている。
a) 200万 No.1 Pana DMC-FZ1 No.2 Fuji F402
b) 300万 No.1 Nikon CP4300 No.2 Olym C730
c) 400万 No1 Olym X-1 No.2 Canon S45
星数: 上の3種の要素順に X-1:3/4/3 S45:4.5/4/3.5
d) 500万 No.1 Konica KD-500Z No.2 Sony DSC-F717
星数: 上の3種の要素順に KD-500Z:4/4.5/4 DSC-F717:5/4.5/4.5
なお、X-2 は 4/3.5/4 と、画質で4点貰っている
B.アスキー PCExplorer 12月号
ここでは、各百万画素数毎に人気品と思われる機種を2つずつ選んで、画質に重点を
置いて検証されている。
検討機 500万: X-2、 Sony F717 400万: C-4100、 PS-G3
300万:KyoseraS3L、 DiMAGE Xi、 200万:DSC-MZ3、DMC-FZ1
検討された画質とそれに対する“オススメ”機種は、
・好天日向:G3、 ・日中日陰:DSC-F717 ・日中シンクロ:G3
・ミックス光下:C-4100、 ・蛍光灯:DSC-F717
・白熱灯:DSC-MZ3 ・夜景シンクロ:G3
- 211名無CCDさん@画素いっぱい02/12/05 14:17 ID:+kUyfpgB
- age
- 212名無CCDさん@画素いっぱい02/12/05 21:28 ID:t45l2t4N
- F402を買おうと思ってるんですが、メディアは16Mでも十分でしょうか?
やっぱり64Mくらいは必要なもんですか?
みなさんは普段、人を撮るときは何メガモードで撮影してますか?
- 213名無CCDさん@画素いっぱい02/12/05 22:52 ID:dm1x+EOG
- >>212
一般的に
16はきつい
最低32は欲しい
64で気にせず使えるって感じだと思うよ
- 214名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/05 23:57 ID:IHthV8Sb
- >>212
16MBのxDカードの使用時の目安(付属マニュアルより)
1M 49枚
2M 39枚
4M(ノーマル) 20枚
4M(ファイン) 9枚
これで足りなかったら、別途必要かと。
漏れの場合は2Mで撮ってて、まあ足りてるけど。
今まで電池切れを見たことがない(w
- 215 02/12/06 00:34 ID:pMzdB7/t
- http://kakaku.com/sku/priceAux/005008.htm
- 216名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/06 00:38 ID:eHGTvJnE
- >>212
128MB買って、入れっぱなしにしなさい。
- 217名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 01:28 ID:fQ+a+Jhp
- 携帯できるカメラとして、F402とディマージュXi、U20の
三つがライバル関係にあると思うんだが、
正直、どれが一番いいですか?
母親につかわせようと思っているんだが…
ちなみに、母は一眼レフを使いこなして花なんか撮ってます。
サブカメラにデジカメが欲しいらしい。
- 218名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 01:35 ID:G43qvuUD
- >>217
光学ズームが不要ならF402
必要ならXi
U20はボタンが小さすぎる&画面も小さすぎるのでオススメできない。
俺はU10持ってるが、年配の人に勧める気にはなれない。
- 219名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/06 01:44 ID:/80hLBUS
- 母親ならF402だね。
XiはISO50が基本だからブレやすいよ。
U20は未だ出てないので知らんけど、小さすぎ。
- 220名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/06 01:46 ID:LaYtHRxt
- >>217
> ちなみに、母は一眼レフを使いこなして花なんか撮ってま.す。
すげーな。ネタか?
まあいいや。
追加で、マクロいらないんだったらexilimの2Mモデル。
これと比べると、F402は手ブレしやすい。
- 221名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/06 01:53 ID:/80hLBUS
- !?
- 222名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 01:55 ID:fQ+a+Jhp
- >>219
Xiはオート時で50〜160の間で設定されると聞いていますが。
使うときはISO100か200に設定して使わせればいいかもと考えました。
ただ、F402はISO1600まであるとのことで
ISO400や800にしたとしても、キレイな画像が得られる余裕があるのではと
考えていました。どうなんでしょうか?
Uは、やはり小さすぎますね。
母はともかく、(たまに使うかもしれない)父は最近老眼がひどく、
使うのは大変かもしれません。
これで、2機種に絞ります。
- 223名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/06 01:58 ID:/80hLBUS
- F402のISO800とISO1600はオマケ。
同じISO400ならXiよりはまぁF402の方がマシかな。
F402は常用ISO200だから単純に
ISO50のXiより4倍ブレにくいかもね(笑
- 224名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 02:00 ID:fQ+a+Jhp
- >>220
私のカメラを使わせてます。
プログラムオンリーですが(笑)
最近フォーカスロックをつかえるようになりました(爆)
- 225名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 02:00 ID:ajM0SQAF
- F402はCCDが小さいからアレだけど、F601のISO400はだいぶ綺麗
- 226名無CCDさん@画素いっぱい02/12/06 20:20 ID:XfXsJhdm
- >>225
F601のISO400はデフォルトでも使えるよね。
- 227名無CCDさん@画素いっぱい02/12/07 01:47 ID:7gq1smNo
- U10、U20を本気で考えていたのですが、最近F402が気になってきました。
やりたいことはビジュアルブックマーク(常時携帯・気軽に撮る)なんですが・・・
そこで、
●起動時間はどのくらいか
●AF合焦時間はどのくらいか
●その他タイムラグはどのくらいか
●電池の持ち感覚はどうか。残量表示の仕方
●マクロは切り替え式? 使い勝手はどうか
について教えていただけないでしょうか。
よろしくおながいします。
- 228名無CCDさん@画素いっぱい02/12/07 10:50 ID:VLMSglc7
- >>227
●起動時間 とっても短い
●AF すぐにぴったり合います
●その他タイムラグ すぐ次のをとれます
●電池の持ち感覚 ストロボありで、100枚とりまくって、びくともしません。
●マクロは 自動で合います。意識いらないです。
悩むことありません。
Uの液晶と見比べてみなさい。
どちらを選んだほうがいいか、すぐ決まりますよ。
- 22922802/12/07 10:57 ID:VLMSglc7
-
勢いで、書いてしまった。
●マクロは ボタン一押し、要ります。液晶で表示されてるので確認できます。
スマソ
- 23022402/12/07 14:55 ID:ZIcmbJ9Y
- いろいろアドバイスありがとうございました。
結局、F402とディマジュXiは、
・大きさ重さはほとんど同じ
・ISO400は402が若干よい。200ならほとんど変わらない。
・マクロはF402が切り替えで対応、Xiはシームレス。
ただ、Xiはズームのテレ端で撮れば背景がボケる?
というところでよろしいでしょうか。
最終的には、ズームの必要性と価格のどっちをとるかで決めます。
- 231名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/07 15:01 ID:tGllrEPX
- Xiってマクロあんまり寄れないんじゃないの?
- 232名無CCDさん@画素いっぱい02/12/07 19:27 ID:EP21Vic0
- >>227
やっぱり決めては、プリントするかしないかだろうな。
U20は知らないけど、U10はさすがにきびしい。
モニター上だけならそんなに問題ないけど、
大きくのばしたりすると圧倒的な差が出る。
あと、携帯性はそれほど変わらないけれど、
(U2の方が小さいけど、ポケット内での収まりはF402の方がいい)
撮られる方からすると、やはりF402の方がカメラらしく見えるみたい。
何気なくパッと撮るならU10の方がいいかも。
- 23321202/12/08 01:18 ID:F9LnIzMR
- 結局F402を購入しました。
価格.comに載ってた秋葉の裏にある店で本体29,900円、クレードル3980円でした。
安いっ!・・・が、この店では初期不良新品交換不可らしかった。
ふぅーん・・・と、あまりかんがえず家に帰った。
帰ってきて充電完了!よっしゃ撮ったる!パシャパシャッ・・・!?
10枚ほど撮ったときにそれは起こった。
電源ON→「ピー」液晶画面にフォーカスエラーの文字 ギクッ
レンズは出て来ず、カバーは開きっぱ ガクガクプルプル
何度もON、OFFを繰り返すがカバー、レンズは動かない・・・ コワレタ?
壊れたぁーーーー!!!?
これって初期不良!?・・・ビンゴじゃん!!(怒 モウダメポ
早速修理か・・・(泣
こんなんなった人ほかにいます?
てか、この家に越してきてから家電全般が調子悪いんだよなぁー
コンポには雑音入るし、テレビの時計は1ヶ月で1時間遅れるしたまにつかなくなるし、
CDウォークマンは買ってすぐに充電できなくなるし、携帯もおかしいし・・・
やっぱこの家のせいなのか!?電波障害でも受けてんのかなぁ チキショー(怒
- 23422702/12/08 01:30 ID:aTjRftDp
- >>228
>>232
レスありがとうございます。
今日店頭で見てきました。かなり惹かれてます! U20よりもいい画が撮れそうな気もするし。
首から下げてという使い方ならUなんでしょうけどね。
- 235名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/08 01:43 ID:aAr1ywav
- >>233
織田無道を呼びなされ。
- 236名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 02:02 ID:F9LnIzMR
- マジに呼びたいくらい。いんちきでも
- 237名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 02:08 ID:n7svpSJL
- >>233
近くに高圧線とかない?
- 238名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 03:33 ID:8U8sS6er
- やっぱ激安品は要注意ですな。
わしゃちゃんと\39,800で買っただけあってトラブルフリーだ。
消費税込みで端数処理だけしてもらって\40,000ナリ。
- 239名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 10:18 ID:F9LnIzMR
- >>237
ないです。電車なら近くに通ってます。
んで、一夜明けてこの冷え切った朝にもう一度電源ONにしたら今度は正常に動いた・・・。
いったい昨日の症状はなんだったのか??? マタモトニモドルトコロガサラニコワイ…
こんなんなった人って他にいないすか?今は動いてるから修理にも出しずらくなった・・・
いつまでもつのか不安です。
- 240名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 11:06 ID:sSGR8BiY
- >>238
おれも401買いましたが税込み4万円で買ったのでノートラブルです
- 241名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 18:23 ID:FH1KCzr5
- ネットで買えるお店で¥31000なのでチェックしてて
今見に行ったら¥30500だった。
来年はもっと値下がりか?!
- 242名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 19:58 ID:EOO+hVME
- >>234
俺は最初U買おうと思ってた。でも実際店で手に取って見てるうちに・・・いつの間にか402を店員に頼んでたw。やっぱ液晶がね〜
あと俺的には402の大きさが限界、401はダメだった。当然Xiも×。
それと402を首からさげても俺は苦になんないよ。トータルで見て俺は402で満足だな。
- 243名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/08 20:33 ID:Lgrh8/V6
- >それと402を首からさげても俺は苦になんないよ。
その姿を見せられるおれらはひじょうに苦なんだが
- 24422402/12/08 23:29 ID:W+GVyTdQ
- 相談にのっていただいた皆様ありがとうございました。
結局、Xiにしました。
母が、やっぱりズームが欲しいというので、
価格差には目をつぶっての選択です。大きさはほとんど同じでズーム付きなら
ディマージュXiでいい、ということで決定です。
早速いろいろと撮影してきたですが、キレイな画質にビックリ。
いまのデジカメはみんなすごいですね。
ただ、単焦点の美学は、女子供には分からないのかと
今回思いました(笑)
- 245名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/08 23:31 ID:ekQGckAG
- ディマージュもかなり小さいと思うがなぁ〜
- 246こんなの見つけたよ02/12/08 23:31 ID:duBveCZr
- ちょっと気分転換して下さい
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- 247名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/08 23:35 ID:n7svpSJL
- >>244
女子供には分からないから美学なんだと
ちょっと強がる(w
- 248名無CCDさん@画素いっぱい02/12/09 01:33 ID:JBWcXZaO
- >>243 ワラタ
- 249名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/09 02:27 ID:RGjFiaoJ
- >>242
遠くからだと、円い鏡をぶら下げてるように見えると思われ(w
- 250名無CCDさん@画素いっぱい02/12/09 03:00 ID:1l0DR0X1
- U20との比較画像が欲しいなあ
- 251名無CCDさん@画素いっぱい02/12/09 22:43 ID:XODbbZUm
- U20って発売が遅れるって聞いたけど・・
- 252名無CCDさん@画素いっぱい02/12/09 22:44 ID:9JsrAv2k
- 発売1weekで買って、愛用していたのですが
なぜかこの間久しぶりに、バッテリを取ろうとしたら
取れない。。。。
今修理中です。初期不良でこういうのってありますか?
1回だけ、落としてしまったことはあるのですが。。。。
やっぱりあのせいかなぁ。。
- 253名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/09 22:49 ID:ZbKzpFrM
- 落としたらもうダメでしょ・・・。
- 254名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/09 23:37 ID:wIA7e5cs
- >>252
ちなみに、それってフタが開かなくなったの?
それとも中で電池押さえてる、黄色い引っ掛けみたいな
やつが逝ってしまったの?
- 255名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 09:57 ID:dXoJtZtn
- >>252
それって落としたから電池がとれなくなったんでしょ?
どうしたって故障とは扱ってもらえないような…
保険にははいってないの?
- 256名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 23:04 ID:C6/FMN5A
- いつものとこ、レビュー記事が上がってた
http://www.pit-japan.com/ws30/f402_01.html
- 257名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 23:19 ID:B4MiL9Mv
- >>256
そのレビューの最後の一言が気に入りました。まさにその通り。
- 258名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 23:50 ID:obCP5SbJ
- >>254
黄色いひっかけみたいな奴がいってしまったようです。
横には動くのですが、電池が出てきません。
覚えてないのですが、電池ってXDと同様に、押し込むことで
出てくるタイプでしたっけ?
>>255
特にその話はしませんでした。一応無償で修理してくれるそうです。
- 259名無CCDさん@画素いっぱい02/12/11 00:27 ID:G6jXcAdL
- >>258
黄色いストッパーをずらして、カメラを逆さまにしてごらん。
- 260名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 03:20 ID:HJiFHTHq
- スナップ撮り用に2台目としての購入を考え、F402とFinePix4500で迷ってます。
実売10,000円違うみたいですが、その価値はありますか?
- 261名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/12 03:22 ID:82iqZGXd
- >>260
大きさがぜんぜん違う。
大きさにこだわらないのであれば4500でもいいのでは?
単三になるから充電池を持ってないと別途買う必要があるけどね。
プラス3000〜5000円くらい
- 262260sage02/12/12 03:27 ID:HJiFHTHq
- >>261
なるほど。大きな違いはサイズですか。
あと、電池ですね。ありがとうございます。
- 263名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 05:47 ID:lrYq0rag
- 電池は、すぐなくなります。<4500
F402の1/4も持たないかもしれません。
- 26426002/12/12 12:12 ID:AcTicTpb
- >>263
1/4…
それは致命的ですね。
- 265名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 19:17 ID:wYSir4z8
- 液晶部分を椅子に軽く当てただけで液晶がいかれてしまいました。かなりのショックです。
- 266名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/12 19:18 ID:82iqZGXd
- >>265
そんな遊びが流行ってるのですか?
- 267名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 19:55 ID:wYSir4z8
- いんや、ウエストポーチみたいなのに入れてて
ピンポイントで液晶が椅子にヒット。
- 268名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 19:59 ID:82iqZGXd
- >>267
どちらにしろお気の毒様です。
クリスマスや年末〜正月前なのに鬱だね。
修理にいくらくらいかかるのかな〜
早く修理に出して早く返ってくればいいけど。
最近は身の回りに液晶製品が多いから注意しなきゃならん。
- 269名無CCDさん@画素いっぱい02/12/12 20:04 ID:wYSir4z8
- >>268
そうなんですよ。まさかあれくらいの衝撃で
液晶が駄目になるなんて。ほんとコンてな感じでした。
修理は1万ちょっとくらいかかるみたいです。
保険って入るべきですねぇー。
- 270名無CCDさん@画素いっぱい02/12/13 21:28 ID:+MUaa6WM
- 保険に入るべきなのか〜
- 271名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/13 22:41 ID:GAEgTCS6
- >>269
RR-1やG3みたいに回転液晶だったら
収納時に液晶面を保護できるのにね
- 272名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/14 00:50 ID:T5gFrVMA
- >>271
軽量コンパクトデジカメにそれを求めるのは酷だわな。
- 273名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 03:46 ID:tiUfDuHn
- 前のレスにもあったけど、>>3の
http://d-camera.nifty.com/special/compact/03macro.htm#finepixf402
このマクロ撮影の画像の悪さには、本当にびっくりするね。
本当にマクロ撮影で、これだけの画質しか得られないのなら
402を買う人は激減するだろうね。
レビューサイトに載ってるんだから、402のマクロってこんなものなのかとか
思って、購買意欲が冷めたのもいるだろうね。
402のマクロ撮影をこのレビューサイトで初めて見た人は、
びっくりするんじゃないかな。
- 274名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 03:46 ID:tiUfDuHn
- 前のレスにもあったけど、>>3の
http://d-camera.nifty.com/special/compact/03macro.htm#finepixf402
このマクロ撮影の画像の悪さには、本当にびっくりするね。
本当にマクロ撮影で、これだけの画質しか得られないのなら
402を買う人は激減するだろうね。
レビューサイトに載ってるんだから、402のマクロってこんなものなのかとか
思って、購買意欲が冷めたのもいるだろうね。
402のマクロ撮影をこのレビューサイトで初めて見た人は、
びっくりするんじゃないかな。
- 275名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 03:50 ID:KdWTWEOz
- 亀レスれす>自分達撮りのために三脚ほしいヒト
方法1:
油ネンドの塊を持ち歩いて、テーブルにカメラを
ムニュッと固定。
方法2:
軽く丸めたアルミホイルの塊を持ち歩いて、テーブルにカメラを
ムニュッと固定。(こっちがマジ)
丸めたアルミホイルってネンドのように使えるので、
オイラMDウォークマンのスタンドとかに使ってます。
- 276名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 06:17 ID:YOMNyg+R
- >>273
それは単なるピンぼけです。トランプとアプロダ用意してくれれば
うぷしてあげますよ?それに2重カキコだし>>274
- 277名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 09:42 ID:1IN9pL2T
- 最近片手で撮る練習してたら、ほとんどブレなくなった。
下手に両手で構えるよりよっぽどうまく撮れる!
やっぱり片手でよく撮れるように考えられてるよ。
- 278名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/14 10:23 ID:inuKX3WQ
- >>273
マクロモードに切り替え忘れてないか?
- 279名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 11:28 ID:0HN8FFHf
- そんなモード設定あるか?
- 280名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 11:47 ID:5XujYpW9
- チューリップマークのボタンを押せばいいだけ。
- 281名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 12:57 ID:0HN8FFHf
- おお!これか。さんきう。
- 282名無CCDさん@画素いっぱい02/12/14 20:18 ID:orTQY5Zo
- (´ー`) 少しは説明書読めよ、あんなに薄っぺらいのに…
- 283名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 00:22 ID:A8zpIlDT
- 取説読まなくてもある程度出来ちゃうからね。それも問題だね・・・
- 284名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 00:34 ID:VHSOR0Ly
- 最近、初デジカメとして購入したのですが
夜景を撮る時のコツってありますか?
オートで撮っているのですが、なかなかうまくいきません。
やっぱり経験が大事なのですかね?
神戸のルミナリエなどで綺麗に撮りたいと思っています。
そういうサイトなんかも紹介してもらえたらありがたいです。
よろしくお願いします。
- 285名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 00:39 ID:ZCEgx1fv
- >>284
1.フラッシュをOFF
2.ISO感度を400に上げる
3.なるべく揺れないように固定してセルフタイマー撮影
ルミナリエは予想以上に明るいので1だけでいいかも。
ぶれないように注意してね。
- 286284sage02/12/15 00:56 ID:VHSOR0Ly
- >>285
即レスありがとうございます。
早速明日にでもどこかで試してみます。
マニュアルでも色々やってみようと思います。
F402は気が向いたときにすぐ撮れるので
非常に楽しいです。
これにして良かった〜
- 287異邦人さん02/12/15 01:03 ID:1599me9j
- FinePix F402、400万画素ってフェイクぽくない?
実際210万画素なんだから
- 288名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 02:36 ID:H69yfWcu
- >>284
このカメラのぶれやすさは頭で考えてるよりも大きいから、
なるべくたくさん撮っておくことを薦める。
数打ちゃ当たるの方法ですな。
モニタは綺麗だけど、夜景とかのブレはパソコンで見るまで気付かないってこと、よくあるんだよね、俺。
- 289名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 02:41 ID:ZCEgx1fv
- >>287
実際にフェイクやがな…
- 290名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 02:45 ID:egBsDSRy
- >400万画素ってフェイクぽくない?
- 291名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 04:09 ID:DOkMf2Le
- 夜景と人物を両方写り込ませるときはスローシンクロ機能を。
あとは鳥説で調べてね。
- 292名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 08:23 ID:ImvoygJl
- レンズがよごれてしまってなかなかとれなくて困ってます。
ヨドバシとかで直してもらえるかなぁ?
- 293名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 15:36 ID:ImvoygJl
- あげ
- 294名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 15:58 ID:EDrHS1px
- 303と402で迷って結局402にしますた。
機能は303ですたけどやっぱり携帯性を重視しますた。
前漬かってたオリンパスのが馬鹿でかくて使いにくかったので…
十分満足なレベルだけど、やっぱりズームがあるともちっと
遊べたカナ?って感じ。でも十分満足ですた。
- 295名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 17:23 ID:ImvoygJl
- 401と402では微妙な差だとは思いますがどっちが
夜に強いですか?
- 296名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 17:24 ID:PEHvSino
- 微妙な差だが、三脚穴のあるF401の方かな。
- 297名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 17:25 ID:WPi+o8fV
- >>295
若干レンズの明るい401
- 298名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 17:44 ID:ImvoygJl
- 自分でも調べてきました、
F3.2とF2.8と1/2が1/4が関係ありそうですね。
F3.2で1/2秒とF2.8で1/4では一体どっちが明るいんだろう…
微妙かなぁぁ。どっち買うか迷ってるんだよね……
- 299名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 17:48 ID:VhkGe3R0
- 大差ない
- 300名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 17:53 ID:kgRo5aVZ
- >299
ハゲドウ
- 301名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 17:54 ID:ImvoygJl
- みなさんアリガトゥ
- 302名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/15 17:57 ID:WPi+o8fV
- >>298
シャッター速度が二倍長くなると、手ぶれする率は約二倍。
三脚穴のないカメラということも十分考慮すべし。
F402はコンパクト性重視なので、その点だけを買うのなら402で決定。
- 303名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 17:59 ID:ImvoygJl
- 402は確かにコンパクトだもんね〜〜
どうしよ401402401402401402・・・・・
- 304名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 19:30 ID:BfGk/4zW
- このコンパクトが、ポケットにすんなり収まってる
これが、402の絶対のおすすめ
ズームが、気になるなら、401のほうが後悔しないんだろね
- 305名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 20:52 ID:f0P4ySBj
- F2.8で1/4秒のほうがF3.2で1/2秒より約0.25段だけ明るいよ。
>>299の言うように大差ないってこと。
- 306名無CCDさん@画素いっぱい02/12/16 00:07 ID:IamqVC2h
- F402はサイズで決めるカメラだろ。
サイズにこだわらないなら素直にF401
- 307名無CCDさん@画素いっぱい02/12/16 01:13 ID:qg3eE/Fi
- >295
F401の方が暗い時のスローシャッター時に手ブレしにくいです。
これはF401の方が一回り大きくて重いから。
F402は同じような性能だけど、その軽量小型ゆえにやや手ブレし易くなってます。
すんなりポケットに入るコンパクト性を重視しないなら
F401の方が、夜撮影するには無難かも。
- 308名無CCDさん@画素いっぱい02/12/16 13:55 ID:HWFKhjB+
- てゆか、あんまし夜景とかいうデジカメじゃない気も・・・。
- 309名無CCDさん@画素いっぱい02/12/16 14:47 ID:qaAAl9Ix
- HPに載せる用に買いたいんだけど、402、どうかな
- 310名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/16 14:48 ID:C0aB6QNM
- 最適だ。
- 311名無CCDさん@画素いっぱい02/12/17 00:05 ID:DinW2ccd
- >>308
夜景?
- 312名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 01:56 ID:jCGK9Y0U
- あ〜れぇ〜!!間違っていつもの癖でスマメ64MB買っちゃったよ!!
もうだめぽ。
- 313名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 01:58 ID:QTw8aPzv
- 余った部分をハサミで切り取ればOKっぽいが…
- 314名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 19:16 ID:Qc4bWWOR
- 「いつもの癖で」っていつもスマメ買ってんの?
- 315名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 21:57 ID:iNzAGTw/
- クレードル買いますた。
楽ちーん!
- 316名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 22:16 ID:WHAAmuyY
- ↑高すぎて買う気にならん
- 317名無CCDさん@画素いっぱい02/12/18 22:50 ID:iNzAGTw/
- ↑ そういわないで、かいな
ホントm、らくちんだから
- 318名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/19 00:58 ID:SQLJmSy7
- >>312
ダセー(プ
漏れはSDカードを買っちまったぞ!
- 319名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/19 08:43 ID:fAUaSNDn
- 漏れはメモリースチックを(以下略)
- 320名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/19 08:55 ID:Tj0dSbQk
- 容量と価格と速度と汎用性を買って
デジカメより先にCFを購入していた漏れは(以下略)
- 321名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/19 10:21 ID:iLLYR7Pv
- 月曜日に会社帰りに買いますた。
紹介記事や雑誌なんかで見て感じていたのよりずっと軽くてコンパクトで、
しかし軽すぎるということもなくいい感じです。
青LEDはむしろ気に入った点だったりしたのですが、撮影時に自分が見ることは
ない、と言うことに改めて気づき、ちょと寂しいです。
まだ色々撮っているわけではないですが、デジカメ初心者として、最初は全然
意味も分からないしいらないと思っていた動画機能がけっこう楽しいことが分
かりました。
クレードルが欲しいかなーというのと、あとこれ対応のカメラケースは、なんで
あんなに厚ぼったいものばっかりなんですかね。せっかくこんなにコンパクト
なのに...ていうかケースに入れなければいいのかもだけれど、そこはなんとい
うか、液晶とか表面の傷とか、守れるものなら守りたいし(w
あまり写真を撮る習慣はなかったけど、これ持ってからは色々撮りたくなっています。
- 322名無CCDさん@画素いっぱい02/12/19 16:08 ID:hpq/yws6
- ケースだな。
傷が怖い
- 323小木02/12/19 18:27 ID:S0ueIYce
- 先月、このデジカメを買いました。
質問なのですが、夜景がどうしてもうまく撮影できません。
夜景の黒に赤や緑が入ってしまいます。
どうしたらうまく撮影できますか?
それともこれがこの機種の限界なのでしょうか?
初デジカメなので、どうしたらいいかわからず困っています。
- 324名無CCDさん@画素いっぱい02/12/19 18:56 ID:q/1nxS7l
- >>321
液晶は保護フィルム(サイズ別にある)売ってるので、それを貼れば?
- 325名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/19 19:41 ID:fboqmNhG
- >>323
まずはその撮影した画像をここに上げてみてはどうでしょうか?そうすればその画像が
どういう状態なのかも分かりますし、他の人たちもアドバイスしやすいと思います。
- 326名無CCDさん@画素いっぱい02/12/19 21:17 ID:GC5pKQsb
- >>323
ISO感度の上げすぎ?
- 327名無CCDさん@画素いっぱい02/12/20 20:08 ID:ZlG4LJ4r
- 4500のときみたいにレンズカバーがイカれた人いる?
それが怖くて購入に踏み切れない…
- 328名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/20 20:17 ID:nahhMETI
- はえーよ。
まだ発売してどれくらいだと思ってるんだ。
- 329名無CCDさん@画素いっぱい02/12/20 20:39 ID:P06VzAF3
- 液晶保護フィルムを使っている人いる?
サンワサプライの液晶保護フィルムを買ったんだけど、
ギラギラ感があって、どうも馴染めない。
安いから仕方がないのかな。
他のメーカーで、お勧めの保護フィルムってある?
サンワサプライの他には、エレコムとか、Arvelから出ているけど。
ダイソーのケースを使っているから、液晶の保護は一応されているけど、
フィルムがあったほうが安心感があるように思うんだけど。
ギラギラしないで、自然な発光をするフィルムがいいんだけどな。
- 330名無CCDさん@画素いっぱい02/12/20 20:42 ID:P06VzAF3
- 402を使っている人に限らずに、液晶保護フィルムを使っている人は、
どのメーカのフィルムを使っているんだろう?
- 331名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/21 17:03 ID:w8jvu1NJ
- >>329
使ってるよ。
ケースなしで首から提げてる漏れには必需品。
特に液晶が見づらいということはない、つーか
そもそも小さすぎでピント合わせが難しいので
あまり関係ないんじゃないかな。
- 332名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 00:49 ID:5VYbDx3d
- 漢なら光学ファインダーのみで撮るべし。
ピントはAFをとりあえず信頼せよ。
- 333名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 00:58 ID:nxAEqsF/
- >>331
どのメーカのを使ってるの?
ギラギラしないで見やすいフィルタがいいんだけど…
シリコンの画面にベタって貼り付けるフィルターって、
ギラギラするよね。
ノートパソコンにもシリコンのフィルターを付けているけど、
近くで見たら、ギラギラしているから。
サンワサプライの1.5型のフィルターって、特にギラギラして
違和感があったんだけど。他のメーカのフィルタは、ギラギラ感は
少しは抑えられているのかな。
- 334名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 01:02 ID:S7M5ci9L
- 俺もF401でサンワサプライのを使ってるがギラギラする…
いろいろと試したがフリーカットタイプでギラギラしないものがあったけど、
切る面が多いからはがれやすい罠。
サンワの1.5型のならどこか一面を切るだけで使えるからね。
反射防止タイプのものはどうしてもギラギラするみたいですので、
透明タイプにしたらよいと思いますよ。
既にいろいろと2000円分くらい試してて鬱だ…
- 335331sage02/12/22 01:40 ID:kmxlS0H7
- >>333
忘れてしまた…サンワかエレコムだと思うよ。。
シールみたいに台紙(同じような透明の素材)から剥がすヤシだった。
本体買って帰ってすぐに張り付けたから、元の液晶のみに比べてどの
くらい見づらくなってるのかはわからないっす。
きれいな状態で貼り付けたから、汚れとか脂とかの影響が少なくって
すんでるのかも。
- 336名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 01:41 ID:nxAEqsF/
- >>334
サンワサプライのってギラギラするから、剥がしたよ。
だけど、やっぱり液晶のフィルタがないと不安なんだよね。
傷が付いたりしたら困るし。
他に、エレコムとArvelと、その他のメーカもあったけど。
2000円くらい使っても、満足のいくのがなかったってこと?
シリコン製のフィルタって、ギラギラするんだよね。
ノートのもそうだし。ノートのを貼る時は、気泡が入って大変だったけど…
シリコン製のいいところは、貼り付けシールが不要なことで、
液晶に貼り付けるだけで、ベタっと貼りつくところ。
デジカメの小さい画面だったら、気泡が入る心配もないし、いいんだけど、
ギラギラ感が…
透明タイプのを探してみます。
- 337名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 01:47 ID:nxAEqsF/
- >>335
サンワかエレコムですか。
液晶のフィルタは、やっぱりないと不安なんで、
できるだけギラギラしないのを探してみますよ。
- 338331sage02/12/22 01:53 ID:kmxlS0H7
- >>337
そうですか。ピント合わせがしづらく感じるのも、
もしかしたら仰るギラギラのせいなのかも知れ
ません。確かに目を近づけるとそんな感じがあ
りますね。
漏れの場合ビジュアルブックマークな使い方し
かしないので、気にしてませんですた。
いいモノに巡り会えましたら、インプレなどウプ
キボンヌです。では。
- 339名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 02:04 ID:nxAEqsF/
- >>338
いいフィルタがあれば、いいんですけどね。
- 340名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 02:10 ID:S7M5ci9L
- 完全フリーカットのやつでギラギラしないものがあったけど、
メーカー忘れた…
デジカメ等のサプライではなく、携帯電話の販売コーナーに置いてあったな〜
- 341名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 08:15 ID:hV5bY6Dq
- このカメラって撮った画像をカメラの液晶で再生するときに拡大して見れますか?
近くの量販店では電池が入ってないから確認できないので教えてください。
- 342名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 08:46 ID:A3suTmsz
- >>341
>撮った画像をカメラの液晶で再生するときに拡大して見れますか?
できます
- 343名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 08:54 ID:hV5bY6Dq
- >>342
レスありがとうございます。
これで安心して買えます。
- 344名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 09:04 ID:A3suTmsz
- カタログに載っていないような細かい部分を購入前に確認したいなら
F402の取扱い説明書をFUJIのサイトからダウンロードして
気になるとこを読むといいかも〜
http://www.fujifilm.co.jp/download/pdf.html
- 345名無CCDさん@画素いっぱい02/12/22 16:02 ID:SSZsNN6x
- 素人が盗ったサンプルってないですか?
あと室内(蛍光灯下)でノンフラッシュの時、片手だと手ぶれしますか?
- 34633102/12/22 20:05 ID:kmxlS0H7
- >>345
>あと室内(蛍光灯下)でノンフラッシュの時、片手だと手ぶれしますか?
漏れみたいなシロートは手ブレします。
>>339
今日売り場で見てきますた。
漏れのはエレコム製ですた。
- 347名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 10:47 ID:TRqLmodB
- 誰かさ、F402買った後後悔して、F401に買い換えたアホいない?
別にズームは気にしないんだけど、やっぱ小さすぎて手ブレしちゃうから
自分には向かないカメラかもしんないっす。。
- 348名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 11:11 ID:5Xwz8FuV
- 買い換えようと思っているアホ>>347発見
- 349名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 11:22 ID:PtY59P3h
- どうせ>>347みたいな奴は、F401も使いこなせなくてすぐにまた別の機種に
買い換えるに違いない。
- 350名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 12:07 ID:G12COZhV
-
>>347
逆のパターンならあると思われ F401->F402
F402と悩んでF401買う→以外と思い→しかも大きい→ポッケにはいらん→
ならば普通の大きさのデジカメでも一緒じゃん→機動性求める→パリヤツF402はイイ!
- 351名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/23 12:59 ID:u0c39s76
- F401を選ぶ人はF402にへは行かないでしょう。
F402って、指名買い以外ありえない特殊な嗜好だと思うな。
- 352名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 19:07 ID:20rHeMLC
- 何処に入れて持ち歩いてますか?
- 353名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 20:11 ID:6CXXsX42
- もち、ポケットだよね。
そのための、f402
- 354名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 20:26 ID:M+WPHpHE
- >逆のパターンならあると思われ F401->F402
それそれ。自分の場合は、初夏にF401を買う→概ねいいんだけどポケットには入らないのが不満
小型機を探す→F402が発売となる→即買い→毎日F402を持ち歩く→F401は明らかに何か撮影する
事が分かっている時に持ち出すカメラとなり今に至る
- 355名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 20:51 ID:G12COZhV
-
>>354
はまりましたね、でも幸せなはまりのようでw
サブでF402、メインでF401だと今度はF401が「どうせメインなら大きくてもいいんじゃないか?」
なんて思ったら危険です、、、、、そして私の手には何故かDimage7Hiが、、、、ww
- 356名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 22:07 ID:cFXV3pDp
- すいません。このすれ読んだ初心者なんですが
結局とのところ401と402の大きな違いは
1.大きさ
2.ズーム
3.メモリーカード
の3点ですか?そうなるとズームを使わない
私としては、402の方がお勧めなのでしょうか?
それ以外に他に401の方が良いっていう大きな違いって
ありますか?
- 357名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 22:11 ID:M+WPHpHE
- F401には三脚穴があるので、三脚が使えます。
しかし、三脚持ち歩くようなら、ポケットに入るような
コンパクトなカメラは元々選ばないよね。
- 358名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 01:35 ID:4gFT4yS3
- 402は動画の音声が本体では再生されないようですよ。
わたしはそれでまよって401にしたけど、やっぱりちょっと大きかったかも?
サブかうんだったらイクシとかほしいな。
- 359名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 02:16 ID:NgnFDNy0
- >>357
ヨドバシはF402買ったときにサービスでミニ三脚くれたよ…
まあ気持ちは嬉しいんだけど
- 360名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 02:51 ID:dCyIO+qs
- >>359
そりゃまたトホホなサービス........
- 361名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 03:38 ID:bJmw8G4i
- 街のイルミネーションを撮影したサンプル
寄りかかる物も無い街角で普通に立って手持ちで撮影。だからちょっと手ブレ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021224033436.jpg
1600×1200で撮った物をFinePixViewerで640×480ピクセルにリサイズ
- 362名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 09:36 ID:yrko/N+8
- >>355
F402との組合わせとしてはF401等の普通のデジカメでなく
いっそ、M603とかの方が用途カブらなくてイイかも
- 363名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 11:06 ID:yGmhe90+
- 動画1分て、けっこう長いのね。
- 364名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 15:36 ID:DSS2MmVy
- 人いないね。いいカメラなのに。雑誌の宣伝が足りないんだろうね。
各雑誌のデジカメ特集でもことごとく無視されてて紹介もされてないし。
みんな存在すら知らないで広告費いっぱい出して取り上げてもらってる
Uとかエクリウムとかエクシとかダメックスとか指名買いなんだろうなー。
- 365名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 16:49 ID:yrko/N+8
- >>364
そうでもない
漏れは元々回転レンズ使いだったので買い替え時F77を選択したけど
F402は最後まで後ろ髪を引かれた1台だった
液晶がマルチアングルタイプだったらF402を選んでいたと思う
尤も、カメラ付き携帯電話と写ルンですしか知らない嫁にはF402をプレゼントじゃ
- 366名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 19:11 ID:olnii7VI
- >364
確かに402はココが凄いっていうのが無いからね。
でも、まとまった良いカメラだと思うよ。
俺はエクリウムやダメックスは良く知らないけど、Uやエクシは特長の代わりに犠牲になってる部分が大きかったので402にした。
- 367名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 19:31 ID:QTjol0r1
- >>359
エクシをかっても サービスでミニ三脚がついてきたようです。
- 368名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 20:23 ID:fdL1rwTF
- エクシはわかるが、エクリウムってなんやねん(w
- 369名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 21:34 ID:sH2CAaGW
- >>366
使うと良さが分かるんだけど・・・・
カタログデータの比較だと損しちゃうね。
- 370名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 21:47 ID:y+YVt6bv
- 新手の元素か?
- 371名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 22:48 ID:JA5CG7Sq
- ヨドバシ デジタルカメラ売れ筋ランキング
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/yodo-rank.htm
結構売れているね
401の次に
- 372名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 00:00 ID:hys4MCjD
- >371
本当だ、2位じゃん。364は何が言いたいのだろうか?
- 373名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 00:38 ID:GfChBTcy
- >>314
過去にフジのデジカメ2台買い続けてきたフジヲタなんです。
1700Z→S602
そしてF402は母用。
- 374名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/25 02:25 ID:9qocpinH
- >>371
げっ、売れてる・・・・
隠れた名器でいて欲しかった・・・・
- 375名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 19:17 ID:9Hl5wQLr
- >>371
で、これにU20がどう絡んでくるかだよね。
- 376名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/25 20:31 ID:X5yK66uD
- >>375
U20は性能の割に高いからそれほど売れそうにない…
が、インスピレーションだけで買うやつが多いかも。
- 377名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 20:34 ID:5jQYek4A
- 桜木町で写真撮ってくれとカップルに頼んだら、こちらもお願いしますと渡されたカメラがF402だった。
しかも動く歩道と、赤レンガ倉庫の2つの場所で。
もちろん俺もF402。
なかなか人気あるようです(^^
- 378名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 20:36 ID:vNhgQQbd
- さすがは初心者に認知されてるFinePixブランドだな…
- 379名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 20:39 ID:f7h9rhVZ
- おねえちゃんやファミリーの記念写真用でしょ
見た目がいいからお知り合いに見られても恥ずかしくないしw
- 380U20使いsage02/12/25 20:44 ID:f8IGOd3r
- >>376
インスピレーションだけで買って後悔してる。
F402にしとけばと後悔の日々。
- 381名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/25 21:14 ID:9qocpinH
- ダイソーのMDケースがサイズがぴったり!!!
長所・・・安い
短所・・・貧乏くさい
- 382名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 21:30 ID:X5yK66uD
- >>380
さすがにU20を34800円で買ってたら後悔するよな。
あと少しでF402を買える価格だし。
U10なら後悔するほどのものでもないと思われ…
- 383名無CCDさん@画素いっぱい02/12/25 23:26 ID:ZupJKTcr
- U20はデジカメというよりおもちゃデジカメ。
- 384名無CCDさん@画素いっぱい02/12/26 00:09 ID:Y8qFmaST
- 俺U20をソニスタに予約までしてたんだけどね。ま、実際U20(10も)使った事ないので何とも言えんけど、f402買って正解だったかな?
- 385名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/26 00:09 ID:Nf98AsHG
- 正解。
- 386名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/26 01:15 ID:GQRF0FuH
- >>376
U20買いに行ってF402買っちまったよん。
買いに行ったのがヨドバシだったのが正解だったのかも。
- 38750iユーザーだけどsage02/12/26 10:44 ID:Q3lWAaHK
- >>381
無印のMDケースの方がオシャレでいいと思う。
- 388名無CCDさん@画素いっぱい02/12/28 03:05 ID:EQdwUX5F
- >>386
正解。
- 389羽賀賢二02/12/28 03:27 ID:pDmw7CJB
- U20のほうが小さいところがいい!
あとカメラは横長がいいと思う。
フジは真四角やら縦長やらなぜ普通の横長にしないのか・・・
- 390梅宮アンナsage02/12/28 03:55 ID:D8g3T8A2
- 横長にする意味はあまり無いのよ・・
フィルムカメラはフィルムが入ってる分、横長になってしまうわけで
カメラの形にそんなにこだわりは無いのよ・・
- 391梅宮辰夫sage02/12/28 04:05 ID:EQdwUX5F
- 薄くないと携帯性が落ちるじゃないか…
>>389君は何もわかってないなぁ
- 392サンペイデス02/12/28 05:06 ID:L3HhUAUP
- S602やAシリーズは横長デス。
- 393羽賀賢二02/12/28 06:30 ID:pDmw7CJB
- >>アンナ辰夫
短焦点デジカメでズームなくて困ったことはないのですか?
F401にしなかったのはなぜでつか?
- 394名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 07:29 ID:lbCw2BqG
- >>羽賀、アンナ、辰夫
おまえらバカだな〜
でもちょっとだけおもしろいぞw
- 395名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 08:47 ID:fnK5VsHL
- スクウェアなのは、多分、片手でホールドしたときの安定感があるためだと思われます。
縦長も同じ理由でしょうね。
- 396名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 09:24 ID:u85UfvK4
- 個人的には、F402の形,サイズは絶妙!
なんと言っても、背広やYシャツの胸ポケットへの収まりがジャストです。
U10やらU20やらのコロコロした形では、ポケットへの収まりが悪くなるので、持ち歩く
気になれません。
また、F401もDimage X/Xiも、胸ポケットのサイズにはちょっと合わない…
やはりF402がジャスト!
- 397名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 11:55 ID:B1S36VsL
- 横長ボディーの方が、撮影するときに、直感的に水平が取りやすいと思う。
。。とはいえ402買ったけどw
- 398名無CCDさん@画素いっぱい02/12/28 15:45 ID:GZq0NQ0n
- みなさん、投票しましたか?
なんでもベスト10
http://www.nandemo-best10.com/
- 399名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 18:18 ID:ClGyrfcM
- F402は水平だの構図だのそんなアホなものに囚われないラフなカメラだよ。
- 400名無CCDさん@画素いっぱい02/12/28 18:57 ID:qJ8FaRbf
- 400!
- 401名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 18:59 ID:ClGyrfcM
- ↓F402!
- 402名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 19:02 ID:RrnCRbib
- FinePix F402!!!
- 40340002/12/28 19:11 ID:qJ8FaRbf
- くっそー、やっぱり、みな、402を待っていたか!!
- 404名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 19:50 ID:wMNZDY+A
- このスレマターリしてるね。
- 405名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 00:44 ID:yvH7gUE3
- 忘年会の二次会の店に行ったら、前の客が長居してて入り口の階段で
だいぶ待たされた。F402持ってるやつとF401を持っているやつがいて
皆で回し撮りして、変な顔や、犯人顔とかして撮って液晶で見て
待ち時間にも盛り上がりました。
持ち歩きカメラとして、いろいろな場面で使えるね。
- 406名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 14:18 ID:Prvccwan
- どんなデジカメでもそうだけどさ(液晶がついてれば)撮ってすぐ見れるとみんな喜ぶよね。
たしかにすぐ見れるのは楽しい。
まぁまぁ盛り上がる。
- 407名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 14:25 ID:5nbP53ur
- だけど、あんまりしつこくカメラいじってると
「お前は、林家ペーかYO!」と突っ込みが入る罠。
ほどほどにね。
- 408名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 15:07 ID:E+nh3O9Z
- 携帯にカメラが付いて、全国的に「林家ぺー化」が進行中。
- 409名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 15:21 ID:6cocLGk2
- これでもうちょい画像が奇麗なら言うことないんだが。
- 410名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 15:34 ID:Yhniham9
- >>409
十分綺麗だろ。お前の撮影能力がカスなだけだと思われ。
- 411羽賀賢二02/12/29 15:48 ID:qR6md/0u
- ↑
おまえσ(⌒∇⌒)バッカデェ〜ス!
- 412名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 16:07 ID:RVW60jkz
- 今日買ってきますた!画のきれいさにびっくりです。
やっぱりハニカムのおかげでしょうか?
- 413羽賀賢二02/12/29 16:11 ID:qR6md/0u
- ・青空などののっぺりとした描写にはノイズが目立つ
・露出補正などのマニュアル設定が面倒
・使いづらいデジタルズーム
買おうか迷ってますがホントに画質はきレイなのかい?
今OLYMPUSの990zoomっていう巨大デジカメをつかーてます。
- 414アンナパパ02/12/29 18:42 ID:Prvccwan
- >>413
それだけわかっていればやめるだろうね。
君にはあってない。
やめておきなさい。
- 415名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 19:07 ID:sp2eui3V
- >413
何だよ、ソニヲタだと思ってたのに。
U20とかの横長にするんじゃなかったの?
- 416名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 20:47 ID:SRo79kDH
- >>413
カタログデータを頭の中だけで考えてると
あまりいいところがない機種だけども、
使い始めると、新しい可能性が広がるよ。
- 417名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 20:50 ID:LCsOqbh7
- デジタルズームなど緊急用だろ。常用なんぞする奴の気がしれん。
単焦点カメラには単焦点カメラの良さがあるんだが
それがわからん香具師はこんなの買っても不満だらけだろ。
- 418名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 20:58 ID:PAxBBklb
- ほ〜お
単焦点カメラのよさとは具体的になにかね?
- 419名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 21:49 ID:vAgy5oS5
- >>410
>>409は液晶の画質のことを言っているような気がしないでもない。
- 420名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/29 22:07 ID:LCsOqbh7
- >>418
少しでも写真かじった事があればわかるだろ。
ズームコンパクトしか使ったことの無い素人か?
- 421名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 22:53 ID:PAxBBklb
- だから具体的にそれはなんだ?って聞いてるんだよ(w
俺が知っているかどうかではなくて、あんたが知っているかどうかだよ
- 422羽賀賢二02/12/29 23:08 ID:qR6md/0u
- DIGITALズームって、パソコンの画像ソフトで拡大するのと同じようにジャギがでるのはおれのオリンパデジカメだけ?
- 423梅宮アンナsage02/12/29 23:10 ID:rptf6Qyh
- みんなそうヨ♪
- 424名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 23:40 ID:rQ4SBAha
- >>421
自分の脚で動いて構図を決めることを覚える。=レンズの画角が身に付く
ってところじゃないの?
- 425名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 23:58 ID:Wobx1nUB
- >>421
むこうのスレでこんな話しがでてるよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037430271/566-567
- 426長文御免sage02/12/30 00:00 ID:MfiOas8s
- >>421
光学設計の詳しい説明をしろと言うのか?
俺は技術屋じゃなく写真家側の人間だから詳しくは説明できないが
単焦点は簡単な設計で各種収差を補正でき、また明るくできる
ゆえ小型化もできズームに比べ高画質。
また最短撮影距離も短くできる。
ズームは収差補正に複雑なレンズ構成が必要
特殊低分散レンズや非球面レンズを使ったところで
連続するすべての焦点距離で収差補正するのは不可能。
ゆえ大型化し高価格化する割には低画質。
デジカメにおけるレンズの差なんてあってないような物かもしれないが
気にする奴は気にするんだよ。だから単焦点コンパクトやデジカメは
一部熱心な人に望まれている。一般受けはしないがな。
まあ昔から我々の間で言われていることは
ズームに頼る奴は写真は上達せんってこったな。
たかがコンパクトデジカメで画質や構図を語るのは無駄なことなのかも知れないけどね。
- 427名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 00:08 ID:MfiOas8s
- >>422
デジタルズームってカメラ内部で画像の一部をトリミングして拡大いるだけだろ。
そんなの使うくらいなら画像編集ソフトで拡大して補正かけた方が綺麗に仕上がる予感がする。
子供だましのおまけ機能だね。
- 428羽賀賢二02/12/30 00:15 ID:3ZTtTnF/
- >>423
明日俺が久々にテレビに出るそうだからみといてくれ
DIGITALズーム率が高いからって自慢にもならないってことですね。
- 429名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 00:21 ID:p7mYRo7z
- 401と402はそれほど価格差はないが
401のレンズのほうが明るい。
- 430羽賀賢二02/12/30 00:26 ID:3ZTtTnF/
- じゃあ401にケテーイだな!
画質も401が↑かい?
小さいカメラがいい人が402だな
- 431名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 01:03 ID:IxtYd3Uy
- >>430
ハニカムズームとデジタルズームはちと違うけどね。
ハニカムズームは最高記録画素数の画像の一部をトリミング。個人的には使用に耐えられるのは
2Mモードでのズームぐらいまでだったら何とかなるとは思う。
滅多に使わないけど、とにかくメモ用&緊急避難用にはなるかな。
- 432羽賀賢二02/12/30 01:10 ID:3ZTtTnF/
- 送料混み28000円ぽっきりで落札しましたが高くはないですよね?
- 433zz02/12/30 01:29 ID:OvfSwT5C
- _,ヾゝー'"'"'"ー、,; ,.:-‐―‐-.、_
,ラ 、_ ヽ,、 / \
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ハ i
,j i /ニ=、 ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
i V <(・)>i i!(・)>゙!,i !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
゙!ji! ., j .i_ /j i 。 。, ト-'
,ィi:. ;" ー-‐' ト' .! ,.=、 / ̄ ゙̄ー-、_
__ノ !ハ : 0 ; ,/ _,.-‐''\ ゙='' ,/
/ \\  ̄ ,// ゙ー-‐‐"
/ \.゙ー-イ ,/
なんでだろ〜 ♪
- 434名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 01:35 ID:jH5NsJNJ
- 432>>安い!
- 435名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 01:51 ID:ofY18o+E
- >>421
長文御免さんのレスにあるとおりなんだけれど、
実は402では、収差やF値のメリットはあまり生かされていない。
ただ、絶対的なメリットとして、小さいことと、
起動時にレンズが出ないので、起動が速いことがあげられるよ。
沈胴ズームになれていない人間にとって、
あの起動時の、レンズが出てくるまでの時間はすごく長く感じる。
あと、これは個人的なメリットなんだけれど、
なれてくると、カメラをのぞかなくても画角が想像つくようになる。
散歩に持っていってスナップ撮るのが趣味なので、
ポケットにいつも入れておいて、撮るときは一瞬で撮れるこのカメラは
手放せない物になってるよ。
- 436名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 01:52 ID:ofY18o+E
- >>430
どっちにしようか迷う人は、絶対に401。
402買う人は、たぶん迷わずに選んでいると思うよ。
- 437名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 02:03 ID:Qcf/VpgW
- >>432
28000円じゃなくて38000円だろ。
ヤフオクでスマメ32Mとソフトケース付のやつ。
まあ、それでも送料&消費税込みでこの値段は安い。
じつはオレも落札したよ。
- 43843702/12/30 02:04 ID:Qcf/VpgW
- >>437
あ、まちがった。
オレが落札したのは401だった。スマソ。
- 439羽賀賢二02/12/30 02:04 ID:3ZTtTnF/
- 安く買えてよかった。。。
ポクは予算が少ないので402にシマスタ。
あとは今使ってーるデジカメが単三4本も入るビックなカメラなので小さいカメラに憧れてたからかな。
お金があまーるほどあったらコニカの400万画素やら500万画素の小さいやつを買っただろう。
- 440名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 02:08 ID:Vdby6R0T
- >>436
>402買う人は、たぶん迷わずに選んでいると思うよ。
正解〜
ブックマーク目的だしね。
携帯性と思いついて即撮影っていうレスポンスが大事
だからF401の方は考えなかったよ。対抗はU20だったな。
- 441羽賀賢二02/12/30 02:21 ID:3ZTtTnF/
- 色々なサイトのレビューでは画質について描写が甘いとか叩かれてるけどU20よりは画質がいいことを願う。
- 442羽賀賢二02/12/30 02:27 ID:3ZTtTnF/
- >>437
調度1万差だね。
消費税5パーがないのがいいよな。
あと落札手数料取る出品者からは買いたくない心理
- 443名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 15:59 ID:JxtchqEY
- >441
U20なんか比較にならないよ。
あんなの基準にしたら誰もがこのセリフを・・・・
連邦のMSは)w
- 444羽賀賢二02/12/30 16:45 ID:3ZTtTnF/
- U30に期待してます
- 445名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 18:34 ID:5eXl6jlc
- 持つ喜びを味わえる洗練されたデザイン!
いつでも持ち歩きたくなるほどの完成されたコンパクトさ!
ノイズの少ない使えるISO200からの高感度撮影で初心者でも手ブレ知らず!
気軽に撮りたい人には最高のカメラだよ。
- 446名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 18:49 ID:Qcf/VpgW
- ちょっとスレ違いかもしれないけど。
オレは401使ってて、昨日奥さんが自分用ってソニーのU10買ってきた。
思ってたより使いやすいし、けっこうきれいに撮れるよ。
でも、液晶は小さすぎてダメダメ度全開。
「こんなんだったらカメラ付きケータイの方がいいじゃん」って言ったら、
むくれちゃって夜エッチさせてくれなかったよ(w
- 447山崎渉(^^)02/12/30 19:09 ID:n5dEfHaP
- (^^)
- 448名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 19:43 ID:afh70FQS
- U20って展示品に電池入れて置いてあったら買う人減るような気がする・・・
俺、電源入れてあの液晶見たとたん買う気0になった。
最近思う事。f402の液晶の上に貼ってあるシール「表示・戻る・メニュー/OK」ってわざわざ貼る必要あるのかな?
しかも、俺の斜めに貼ってあるし。そのうち剥がすつもりだけど・・
- 449名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/30 19:51 ID:/9JiYGG9
- >>448 バリアフリーだよ。
- 450名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 20:29 ID:CprEs44h
- >>448
フジのデジカメは、写ルンですしか使った事無い人でもすぐ使えるように
GUIは分かりやすーくが基本。亀オタとは違う系のジジババは英語だめなのよ。
嫌なら剥がせるようにシールになってるとこも、親切設計ってことで。
- 451名無CCDさん@画素いっぱい02/12/30 20:37 ID:r63Hh97F
- http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
- 45244802/12/30 20:40 ID:yq3q2dH1
- なるほど、そう考えれば良いわけだ。確かに日本語で直に書いてあるよりはマシだ。w
でも、どうせならきちんと貼ってほしかった。
- 453羽賀賢二02/12/30 23:51 ID:3ZTtTnF/
- >>446
そうカメラ付携帯がいちばん携帯性にすぐれてるよね。
携帯だからたいていいつも携帯してるわけだし。
ただカメラ付携帯って30万画素とかなのがな〜
メモカメラとしてならいいかもしれんが
100万画素のカメラ付携帯でしかもxDピクチャーカード使えたらもうU10なんて必要ないね。
あまりカメラ付携帯のカメラ機能が発達するとコンパクトデジカメ自体が危ないけど。
- 454名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 01:02 ID:VT1c7IuI
- >>445
君はイタいF402ユーザを装っているよね。
手ブレ知らずではないよ。コツさえつかめば
いいことだけど。
まあ最後の1行は禿胴だけど
- 455酔っ払い@会社sage02/12/31 01:23 ID:frwnqLyY
- 今日F402を買いました。
とりあえず充電しながら、ビール飲んだ自分の顔を撮ってみました。
むくんでました。俺、酔っぱらったらこんな顔だったんだ。ショック。
とりあえずWBは太陽光固定で行くことに。AUTOだとなんか白過ぎて。
液晶は、フレーミングにしか使えないね。シャッター切ったらボケてたりするし。
連射が2連射だったのは微妙にショックでした。手ぶれ防止に使おうっと。
画角が狭いのは、分割手動パノラマで上下左右につなげて克服する。
いいのさ、小さけりゃ。
- 456羽賀賢二02/12/31 04:18 ID:UhwMoanE
- 液晶はいまいちなのか、しかもホワイトバランスもいまいちなのか
高いくせに使えないカメラだな
U10のほうがよかったのかな〜
- 457名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 04:29 ID:xuYL6igd
- 羽賀くんは、捕まえた物より
やはり隣の芝生が良く見えるようだね。
- 458名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 06:08 ID:LwAVwfeB
- やっぱり、このサイズのカメラならF402しかないと思う…
U10とは画素数や価格で大きな差があるから比べにくいけど、
U20とだったら明らかにF402を買うな、俺は。
- 459名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 08:08 ID:z6Z4uISi
- >>456
液晶はいまいち・・・ま〜「いまいち」位だね。だけどUは「いま100」位だよ。
- 460名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 08:22 ID:aAVCax4/
- たしかにその通りだわな・・・。
- 461名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 11:04 ID:7fEjkzwF
- f402使ってます。
小さくて使いやすい。
でもデザインは今一纏まって無い感じ。
○もどうせならど真ん中に。出来ないなら○じゃなくても。
あと色々ロゴとかいっぱい張り過ぎ。
でもなんかめっちゃかっこいいより、味があって良いかなとか思ってます。
- 462↑02/12/31 11:05 ID:7fEjkzwF
- 俺的にね。
好評なの?
- 463酔っ払い@自宅02/12/31 13:17 ID:lq+J8Cgu
- 液晶がフレーミングにしか使えないっていうのは。
3cmくらいの距離で適当なものを撮影してみると、半押しでは結構ピントがきてるのに、
シャッター切ったあとに出てくるプレビューはボケボケという意味です。
押し切ってから2mにあわせてるのかな。
半押しではWBも露出も反映されないみたいだし。光学ファインダーに近いね。
WBのAUTOが白すぎるというのは、補正が効きすぎるという意味だよ。羽賀くん。
WBは蛍光灯2固定でも、雰囲気残して写せるね。
太陽光固定だと微妙に赤っぽくていやな時はこっちか。
- 464名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 14:09 ID:qrDe5rkc
- 何でズーム無しなのに起動すると飛び出すの?速いからいいけど。
でも飛び出さなければもっと速いと思うのだが。
あと小型化はFujiではしばらくこれが限界っぽいね。
パナやソニンみたくあらゆる家電を小型化してきたメーカーなら
デジカメもぐんぐん小型化していくだろーけどFujiはそういうノウハウ無いし。
- 465羽賀賢二02/12/31 16:15 ID:UhwMoanE
- 飛び出さない光学ズームを開発するべきだね
- 466羽賀賢二02/12/31 16:17 ID:UhwMoanE
- >>461
デザインは僕的には40点
- 467羽賀賢二02/12/31 16:19 ID:UhwMoanE
- >>463
欠点の多いデジカメで鬱だね…
F403がでたらどうしよう・・・・
- 468名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 16:31 ID:VT1c7IuI
- >>467
写すもんなんてないだろ
- 469名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 16:55 ID:mfywLC8f
- >>463
>3cmくらいの距離で適当なものを撮影してみると、半押しでは結構ピントがきてるのに、
>シャッター切ったあとに出てくるプレビューはボケボケという意味です。
撮影可能範囲に入ってないのでは?
「FinePix F402」の主な仕様
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj965b.html
撮影可能範囲………標準:約50cm〜∞、 マクロ:約6cm〜約65cm
- 470名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 17:55 ID:+ZX0Jd3i
- >>464
携帯や腕時計にビルトインされるデジカメならともかく
単体カメラでこれ以上小型化しても使いにくいだけだろ。
君はなにか特殊用途を目的としてるのか?
- 471羽賀賢二02/12/31 18:09 ID:UhwMoanE
- ↑
すでに使いにくい大きさかと
- 472 sage02/12/31 18:17 ID:qoEgZdzW
- わたし 香奈子 待ってるから
約束したよね。だから待ってるんだよ
死んでも 一緒だよって、
いしん で いっしょ、 おなじ ないじおなじねじ、
早くきてね、ここは とっても 暗くて、 こわいから。
- 473名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 18:51 ID:hH2Ovs1C
- みんな細かい事言いすぎ!グタグタ言うならもっと高いカメラ買えよ。
- 474名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 18:51 ID:mOTVT7y6
- ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 475名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 19:10 ID:QViVmnqL
- これって手ブレするか?
普通の条件だと特に手ブレはしないと思うが。
適当に構えても。
そりゃ、夜景で本来三脚を使うようなシーンだと手ブレするが。
病的に手ブレを嫌う人は401の方がいいんじゃないの?
ボディが大きいから、なんて理由じゃなくてレンズが明るいので。
- 476名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/31 21:05 ID:eKsbrPmg
- >>465
ディマージュSEX
- 477名無CCDさん@画素いっぱい02/12/31 22:46 ID:FPwGVJUj
- スレ違いだけどS602は大きいだけあって1/4秒というシャッター速度でも
ぶれないで撮る事ができることもある。レンズの明るさとかもあるらしいけど?
やっぱりこれ(F402)以上小さくすると目的が盗撮用になってしまい、
画質云々のシロモノではなくなるだろうね?
- 478名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 02:39 ID:8bNVPacX
- 実はFUJIも小さいのは作ってはいるけど、別のブランド名で発売中
世界最薄デジカメなんと6mm!「AXIA eyeplate」発表
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016630536/l50
- 479名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/01 02:46 ID:hF1bnxyU
- あけおめ>皆様
>>478
ケータイと同等という気もする訳ですが。
- 480名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 04:02 ID:l2h4CIEA
- 誰か持っている人教えてください。
私はフジの古いカメラ6800zを持っていますが、こいつはISOの感度、自動で
増感するようなことはなく、決めたら固定なんですよ。
で、質問なんですが、
1.やはりF402も自動では増感しないのか?
2.するとした場合、どの時点で増感するのか?
の2点です。オリのフルオート機がシャッター速度1/2まで落ちきってから
増感していたので、やはりそんな感じなのかなあと。
希望としては、あんま手ぶれ起きない位で増感して欲しいなあと。
- 481名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/01 04:12 ID:2Fbc9UyL
- >>480
ISO200・400・800・1600のいずれかに固定
(800・1600を選択時には1Mモードに固定)
- 482名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 10:28 ID:wgrqZ5qz
- さー!F402持って初詣行くぞ!
- 483名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 13:03 ID:KpVq3hVE
- スタイリッシュアルミケースってビックやヨドバシ以外でももらえるの?
- 48448003/01/01 18:44 ID:l2h4CIEA
- >>481
回答ありがとうございます。
しかし、回答を拝見するより前に実物を買って来てしまいました(W
いや、ヨドバシの川崎に行ってみたら、期間限定とかで、33800円になっていて、
しかもクーポンでさらに1500引きそれに20%還元と言うので。
どうせメモリ買わないとと思っていたので、ポイントも無駄にならないかと。
結局、本体と128MBのxDで、税込み36000円でお釣りきたからいいかと…
- 485名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/01 18:53 ID:+3u2NIS1
- >>484
新年、そして新デジカメ
お め で と う ご ざ い ま す 〜〜〜〜〜〜
- 486名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 19:37 ID:7XVCPGZE
- >>484
くそ、なんて幸せな奴だ。許せん。
- 487名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 20:11 ID:V60LwTKq
- スタイリッシュアルミケースって今買ってももらえるの?
- 488名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/01 20:21 ID:CdKQ/lHt
- ケースプレゼントのポップを飾ってるとこならもらえるかも?
- 489名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/01 20:53 ID:hF1bnxyU
- >>484
この2週間で5000円も下げやがったか。>ヨドバシ
- 490名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 21:49 ID:V60LwTKq
- きのう新宿ヨドバシいきましたら
39800円の1500円引きで20%ポイント還元でしたけど。
- 491489sage03/01/01 22:06 ID:hF1bnxyU
- >>490
じゃ、漏れが買ったときと変わってないな。
(489は計算違いつーか値段忘れ)
なんにせよ、
>>484 氏がうらやますぃ。
- 492名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 23:24 ID:+SsBQhbo
- >>490
402が39800円って高いよ。
みんな、価格COMとかでWEB通販とか検索しないの?
最安29400円で売ってる。
ttp://www.pcshopsignal.com/
現金持ってないカード買いの人は別として、ポイントは付かないけど安いぞ。
- 49348403/01/02 00:33 ID:juxGOZgy
- >>492
わしも価格.comは調べて行きますた。
去年末にはヨドバシで39800で売っているのは確認していたので、20%還元されても
ちょっと高いよなあと思っていたのですが、ヒマついでにダメもとで見に行ったら、
無茶安くなってたので、即買いしてしまいました(W
でも、あまりに即決したせいで、冷静さを欠いていてメモリは失敗しますた。
純正のフヅ製なんだよ〜(涙
サードパーティー製(あるのか?)ならもうちょい安かったかと…
- 494名無CCDさん@画素いっぱい03/01/02 01:55 ID:MiU7ftzh
- 檻しかないから一緒じゃねえ?xdカード
- 495名無CCDさん@画素いっぱい03/01/02 02:34 ID:L0DX9Bkg
- 俺が横浜のビックで買ってときはなぜが富士が一番安かったよ?
F402、購入から早2ヶ月。傷が目立ち始めました。
ここからが小型カメラとしての本領を発揮できそう。
もう落として傷つくのなんかちぃっとも怖くない!!
- 496名無CCDさん@画素いっぱい03/01/02 02:36 ID:S3aw8Zr5
- >>492
淀
(39800-1500)*1.05*0.8=32172
シグナル
29400*1.05+500=31370
もちろん価格comは見てるが、ポイントを含めた実質価格差がこれぐらいなら淀で買う。
価格comに出てる店は大抵、初期不良保証が1週間とかだから(それすらない店も多い)。
デジカメの初期不良って割と多いからいざと言うときの交換がスムーズな方が良い。
- 497491sage03/01/02 03:16 ID:lja719ws
- >>496 氏と同様の計算をした上で淀にしますた。
当時、kakaku.comでの最安は31000円くらいですた。
家から淀までは歩いて15分なので、CDとかDVD、
ゲーム、電池その他でしょっちゅう利用するのでポイ
ントは無駄にならないし。
でも484氏のはうらやますぃな〜と思います。
ま、この2週間楽しく使い倒してるからいいけどね。
- 498491sage03/01/02 03:19 ID:lja719ws
- >>493
メモリはあきばお〜で買ったけど、純正しか売ってませんでしたよ。
つーか、製造してるのかな?
SDメモリカードなら色々なメーカがあるみたいだけど。
- 499名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/02 08:57 ID:Wcvk5FMx
- >>498
3rdパーティーとは言えないかもしれないけど、OLYMPUS製があるよね。
俺はビックで買ったけど、128MBのメディアくれって言ったらOLYMPUS製を持って
来てくれたよ。
ちなみに、俺はポイントが7000ほど有ったのと、古い銀塩コンパクトの下取りをして
貰ったのと併せて、本体+128MBメディアで払った金額は3万円弱だった。
- 500名無CCDさん@画素いっぱい03/01/02 14:30 ID:x6NtGjzF
- 価格comで羽賀賢二のカキコを見たがずいぶんイタかったな。
2ちゃんねるじゃないんだから「香具師」とか使うなよ。
- 501名無CCDさん@画素いっぱい03/01/02 17:14 ID:2Gm/xz53
- ↑ 500 オメ
- 502名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/02 22:12 ID:DwwcZVQo
- ↑ 501アリ!
- 503名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 02:42 ID:0TXTcb6Y
- メモリーはオリンパスもフジも同じ。東芝製だよ。
俺両方持ってるけど、二つとも「by TOSHIBA」となってる。
- 504名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 03:42 ID:Oq8CUV6Q
- >2ちゃんねるじゃないんだから「香具師」とか使うなよ。
ワラタw
- 505491sage03/01/03 05:27 ID:B/zRdnep
- >>499
>>503
レスありがとうございます。
バッジが違うだけなら性能差は全くないでしょうね。
製造コストはスマメ並みで、他のメディアより生産コストが
安くおさめられるみたいですね。売値は高めですが。
SDカードとは、ちょうどコンパクトフラッシュとスマメのよう
な関係になりそうですね>XDカード
このサイズで将来は8GBまで拡張するとか。すごい世の中
になったものだと思います。では。
- 506名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 11:53 ID:JRoy/hpw
- すごく初心者な質問で申し訳ないのですが
XDカード をカメラ屋さんに持っていく前に
F402でプリント予約を1枚1枚してから持って
いかないといけないのですか?
- 507名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 16:31 ID:6dNPj0N4
- ねー、なんで402ってこんなにノイズが多いの?
ISO100からにしてくんないかなー。
薄いのがいいからこれしかないんだけど、ノイズ地獄が・・
- 508羽賀賢二03/01/03 17:06 ID:UeE1kkml
- >>506
??別に予約しなくてもいいだろう
>>507
値段の割りに画質最悪なカメですからね。
買い換えましょう!!!
- 509名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 17:23 ID:6dNPj0N4
- しかし、2ちゃんの煽りって厨扱いされるけど実は本当なんだよね。
フジのハニカム機はノイズが多くてどーしょもない。これ、本当。
キャノンのデジカメはどれも色作りが死体のように青く冷たく不自然で
いかにもノイズリダクションかけましたって感じののっぺりさ。これ、本当。
にしても402のノイズは許せねーなー。公式サンプル画像からしてノイジーだもんな。
フジのは純正プリントするとノイズも目立たなくなりキレイってのは本当なの?
- 510羽賀賢二03/01/03 17:33 ID:UeE1kkml
- OLYMPUSは地味なカメラばっか出すけど画質はなかなかだと思うのは素人の俺だけかな
- 511名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 18:25 ID:M3xFIOdh
- 画質というか、小手先で誤魔化すのが巧い。
中身は2/3くらいのコストで作った安カメラなんだけどね。
レタッチするとすぐ崩壊するので、好みの絵作りは出来ないよね。
- 512名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 18:33 ID:yNwKk+GQ
- >>506
>F402でプリント予約を1枚1枚してから持って
>いかないといけないのですか?
しなくて大丈夫ですよ。そのまま持ち込んでOK。
- 513名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 18:51 ID:WUSqpE3/
- 双眼鏡とデジカメくっつけて、望遠してる人が、たくさんいるな。
たとえば、
http://www.bekkoame.ne.jp/i/yosi/dezikame/a.htm
面白そうだから、一度、やってみよ
- 514506sage03/01/03 19:30 ID:JRoy/hpw
- >>512
親切にどうもありがとうございました☆
- 515名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 20:34 ID:oIwtE8Vj
- ここで見比べるとF402のノイズの多さがよくわかる。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/index.htm
- 516名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 21:04 ID:ZEPvWbH/
- >>513
デジカメのマクロモード+虫メガネで「もっと接写」と言うテクニックもポピュラー。
http://ammo.jp/cursor/9909/
液晶ファインダーとAFがあるデジカメの場合、人間が覗いて見ることのできる
光学レンズ系の物は、だいたい使える。
- 517梅宮アンナsage03/01/03 21:46 ID:YzYlFM4r
- >>510
あたしもそう思うわよ♪
ただ、オリンパスは画像の色はいいんだけど
作りがヘボなところがあるわよね♪
デザインとかフラッシュが出っ張ってるところとか
X-1に至っては性能的にも最悪!(笑)
- 518名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:01 ID:wq5ZIuZu
- >>515
問題はノイズと手ぶれのどっちを取るかだな。
- 519名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:04 ID:JHEuGPKM
- ISO50の機種とF402を使い分ければいいだけなのでは?
- 520名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:10 ID:hbYtmEIl
- 515の画像って本当にISO200なの?
持ってないから知らないんだけど、暗いのでAUTOで400になってるってことない?
ふつうはノイズがのらない感度を標準感度としているわけで。
逆に言えば最低感度が50の機種では200ともなると相当ノイズがのるはずなんだけど。
200で515の先みたいにノイズがのるのであればちょっと問題だな。
解像度も甘いし。
- 521名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:12 ID:hbYtmEIl
- × 200で515の先みたいにノイズがのるのであればちょっと問題だな。
○ 標準感度で515のリンク先みたいにノイズがのるのであればちょっと問題だな。
使い分けるもなにもあまりにもノイズが目立つのでは使う場面がない。
- 522名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:14 ID:JHEuGPKM
- いや、ノイズの前に手ブレがひどくて使う場面が無いよりマシでは・・・?
ISO50の機種でまともに室内写真を撮るのは至難の業ですよ。
そういうシーンではノイズよりブレが無い方が使える絵になります。
- 523名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:17 ID:Pcq/y9F3
- >>520
F402にAUTOでISO感度を変更する機能はない。
ISO感度はオートモードの場合はISO200固定
マニュアルモードの場合のみ変更可能!
- 524名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:27 ID:KqGTA6SA
- ISO50が基本の機種で室内を撮る場合は、感度を上げればよい。
もちろんノイズが目立ってくるが、どんな場面でもノイズの目立つF402よりよい。
そもそもF402は感度は高いがレンズがこの価格帯の一般的なものよりも
暗いので、必ずしも手ブレに強いとは言えないと思うが。
- 525名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:37 ID:gzkBNhKz
- この機種は小型軽量ってところがミソであって
気軽に持ち運べ、さりげなくムチムチ撮れるところがいいんだよ。
画質は二の次のスナップカメラだろ。
高画質でジックリとりたい香具師は別の機種使えばいいんじゃね。
銀塩でもデジカメでもそうだが一台で何でもかんでもとなると無理がある。
目的に合わせて複数台所有するが吉。
- 526名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:48 ID:LNMEix1H
- >>525
スナップだから画質が悪くていいの?わけわからん。
だいたいノイズの多さは他社の同様のコンパクト機種に比べても
あまりにも酷いので騒がれているのでは?
それから室内撮影とかいっている人がいるけど
こんな焦点距離で室内撮影に向いてるわけがない。
- 527名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:53 ID:oKBtRBgj
- 最初からISO200のF402と、
ISO50をISO200へ上げた機種とでは
F402の方がまだマシなノイズ。
しかも焦点距離も普通に十分撮れるものだってのに、
実際脳内演算の空想野郎にF402の魅力は解らんものさ。
このサイズでは圧倒的なマクロもあるし
メモカメラとしては最高だね。
- 528名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 22:58 ID:qvafrnIM
- まぁ、胸ポケットに違和感無く収まる薄さで
しかも電源スイッチを入れやすく起動もそこそこはやいので
そういう点では確かに最高のスナップ機。
しかし、もう少しノイズを少なくできないものか。
>>2のレビューサイトでもISO200で見るに耐えないノイズが
のったサンプルがあるね。これは画質うんぬん以前の問題。
また、何を撮ってもザラザラ感がつきまとうし。
- 529名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 22:59 ID:gzkBNhKz
- >>526
単焦点小型軽量というこの機種にはこの機種の良さがあるってことだ。
同様コンセプトの他機種といえばU20位しか見当たらんしな。
こんな焦点距離で室内撮影に向いていないの一行は意味不明。
一口に室内撮影といってもいろいろある。
スナップ、ブツ撮り、人物撮影等
室内撮影に不向きの焦点距離など無い。
- 530名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:05 ID:oKBtRBgj
- >>528
>>2のレビューサイト?
2 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/21 21:29 ID:Rlt2MsOB
3げっとぃ
って書いてあるが。
- 531名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 23:06 ID:qvafrnIM
- というか、おれにとってははじめて存在意義のあるデジカメかも知れない。
デジカメはどこでもパッと気軽に撮れるのがよいと思っているので
電源の入れやすさと薄さは絶対条件。ズームがないのを気にしている
人もいるけど、広角がまともに撮れないあまたのデジカメの中で
ズームの有無などいまさら問題にならない。
いつでも携帯のこれ一台と、画質と構図にこだわりたいときの
一眼レフの銀塩が一台あればよい。
それだけにノイズの多さは残念。
- 532名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 23:07 ID:qvafrnIM
- >>530
すまん。>>3だった。
- 533名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:15 ID:gFq1Dn2d
- IXY200aのほうがノイズの少ない高画質でレンズも明るくて
光学2倍ズームもついていて15秒シャッター速度と三脚穴で夜景対応で
大きさもたいして変わらなくて、しかも安くて絶対お買い得!
という結論でよろしいか?
- 534名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:18 ID:oKBtRBgj
- いや、大きさも重さも全然違うし電池の持ちも悪いうえに
マクロの強力さも話にならないくらい遠いからお買い得というのは難しい。
- 535名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:24 ID:IBEUca7b
- 過去にISO125相当のコンパクト機50iを出して、手ブレが酷いとさんざん叩かれたから、
開発者は、写ルンですから移行してくるデジカメ初心者には手ブレし難く
あからさまな失敗写真が少ない方が、画質追求して満足するより
結局親切設計と割り切ったのではないかと
- 536名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:38 ID:q5bqt9E1
- IXY200a
撮影可能枚数:150枚(液晶モニターON時)
FinePixF402
撮影可能枚数:140枚(液晶モニターON時)
あれ?
- 537名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:40 ID:EOPnJQov
- 画質を追求するマニアにはあまり関心無いところだろうけど
「お気楽に使える使い勝手」と言うのは高ポイントです。
これ電池持つよね、週一回の充電しかしないけど、未だに電池残量警告マーク
見た事無い。
- 538名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:43 ID:B/zRdnep
- 画質悪いのか。そうか。
三脚穴さえも省略するくらいなのだから、やはり
>>535 氏の言うような割り切った使い方をすべき
カメラなんだろうね。
でもま、A4とかに引き伸ばすんじゃなければ気に
ならないんじゃないかな。
漏れは社内広報誌(白黒)のレイアウトやってるけ
ど、これで適当に撮った写真を使ったりしてるよ。
(もっとも、記事に関連する写真は専門家に銀塩
カメラで撮ってもらってるけど)
大きくても葉書の半分くらいの大きさだから、別に
ノイズとかは気にならないな。補正もするし、印刷
機の解像度だってノイズをはっきり表現するほど
高いわけでもなし。
- 539名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 23:52 ID:bPjXB7iO
- >>515の画像を見比べると大きく引きのばさなくても
402のノイズが目立つのですが・・・
確かにザラつき感が他機種よりありますね。
- 540名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/03 23:55 ID:oKBtRBgj
- まぁ多機種のISO200と比べてみなよ。
- 541名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:02 ID:kq2/gBD+
- >>536 たね明かし
>IXY200a
>撮影可能枚数:150枚(液晶モニターON時)
常温(23°C)、20 秒間隔でワイド端とテレ端撮影を交互に繰り返し、
4回に1回ストロボ使用、8回に1回電源をオフ/オン操作。
>FinePixF402
>撮影可能枚数:140枚(液晶モニターON時)
常温、30秒に1回の撮影、2回に1回のストロボ発光。
電力消費が多い ストロボ発光 が倍だよ〜ん。
- 542名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 00:02 ID:MbJ0dxML
- ISO125固定の50iからして色ノイズがふんだんに
のっていたような気がするので単純に感度の問題では
ないような感じもしますが。
- 543名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:05 ID:aECOdPn6
- ISO120なんてノイズだらけじゃん。
ISO100近辺でノイズの少ない機種って、例えば何があるんだろ???
- 544名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 00:20 ID:an40PquL
- ISO120ですらノイズだらけなのだから
ISO200のF402が素人目にもノイズが酷すぎて鑑賞に耐えない
超低画質なのは無理もない。
- 545名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:24 ID:aECOdPn6
- 本当に素人ならノイズなんて気にしないし、
ノイズが気になるマニアならISO50の機種を使っている。
- 546名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 00:34 ID:XaOJ6k3r
- http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_8231.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/DSCF0002.jpg
素人ですがこのノイズの差は拡大しないでもわかります。
- 547名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:38 ID:aECOdPn6
- 拡大(原寸表示)してるじゃん(笑
それとも2304*1728もあるモニターを使ってるの?
そういう人は素人とは呼べないな。
素直にISO50の機種を選んで手ブレを量産してる方が素人らしくて好きだな〜。
- 548名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 00:43 ID:XaOJ6k3r
- ウインドウサイズに合わせて縮小表示しているときでもわかるという意味です。
- 549名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:47 ID:aECOdPn6
- それでノイズと判ると言うならもう素人じゃないな。
ISO50があるマニア向け機種をつかって手ブレを量産すべき。
- 550名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 00:57 ID:twSMgJgC
- まあ、飲み会でミニ3脚出して、思いっきり引かれない事を祈るよ。
- 551名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:07 ID:9VybGmua
- 写るんですとか使ってたときは画質云々など
逝ってなかった人も多そうななものなのに。
デジタルだと何故こうこだわるのか。
まあ良いに越したことはないんだけどね。高い
買い物だし。
- 552名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 01:13 ID:HWHKSF9e
- 俺はズブの素人なんだけど、ノイズってどういう状態の事を言うの?
今迄そんなの気にした事ないんだけど・・・
多分、皆の言う「素人目」という奴でも本当の素人の目とは多分違うと思うよ。
素人はホントに気にしないからね。「おっキレイに撮れてるじゃん!」で終わりだよ。
- 553名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:13 ID:aECOdPn6
- 写ルンですでも大きく伸ばしたり
ルーペで細かく見るようなマニアは画質云々言ってたよ。
それがデジカメになって原寸表示がデフォルトだから
今までL版とか離れてて見えなかった粗が見えるようになっただけ。
一眼レフで撮ってもISO400のフィルムは酷い粒子状とホコリまみれだったから
今のデジカメ画像のノイズやドット欠けなんてのはまったく気にならないんだよな。
- 554名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:47 ID:kyD/pOXa
- >>552
俺も素人で402使ってるけど、充分満足してますよ。
これ使ってて画質が云々言っている方々は、その時点で素人ではナイト思いますが…
- 555名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:49 ID:9VybGmua
- >>553
何が写っているのかわからないってんなら
大問題だけどね。
値段が高いから期待しちゃうのかな。
- 556名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 01:51 ID:u3DDlGXu
- ある意味、素人じゃなくなるっていうのは不幸な事かもね?
- 557これでいいか?03/01/04 01:54 ID:js6nAZYe
- FinePix F402
○レンズは暗いが感度が高いので比較的手ブレしにくい
○感度が高いので夜や室内でも高画質手持ちスナップ撮影ができる
○胸ポケットに入れても苦にならない薄さと軽さ
○付属の充電池でスタミナ撮影
×ノイズがオート撮影でもやや目立つ
×三脚を使った本格的な夜景撮影は不可能
×光学ズームが無く広角側も弱い
IXY320
○画像処理でノイズの少ないクリアな画像
○三脚と長時間露出で夜景撮影対応
○光学2倍ズーム
○640×480の動画撮影可能
×全体的に青ずんでいて階調性に欠けるのっぺりした色合い
×マクロに弱い
×ポケットに入れて手ぶらで持ち歩くにはやや厚く重い
- 558名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:54 ID:fVKPulBH
- ノイズが気にならない素人とノイズなんかどーでもいい玄人の中間に居る、
ちょっと最近デジカメ始めました的中途半端なマニアが一番不幸なんだよね・・・。
もうちょっと突き抜けると悟りの境地が見えたりするんだけど。
- 559名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:55 ID:2TKKq/p/
- >>546 のEXIF情報より
IMG_8231.jpg ←IXY DIGITAL 320 画素数1536×2048
ISO感度 ? シャッタースピード 1/15 sec ←これは三脚ないと手ブレて苦しいかも
DSCF0002.jpg ←FinePixF402 画素数1728×2304
ISO感度 200 シャッタースピード 1/64 sec
Adobe Photoshopで両方25%縮小表示で見てみましたが、縮小表示すると
ノイズ差は分からないです。どっちかと言うと色調の違いの方が気になるけど。
IXY DIGITAL 320の方が、クールでシャープな絵造り、F402はほんわかハッピーな
色調の絵造りで、好みで選べば良いのでは。写真屋さんでLサイズにプリントして
もらう場合、実際縮小されちゃうわけだし。
- 560名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 01:56 ID:9VybGmua
- >>556
センスがない場合はなおさらね。
- 561名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:02 ID:ovomRx6C
- 要するに手ぶれによる失敗が少ないカメラということですわ。
- 562名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:04 ID:e0M6ULPQ
- >ノイズなんかどーでもいい玄人
そんな奴いないと思うが。できればないほうがいい。
あったほうがむしろ自然とか雰囲気があるとする向きもあるが。
- 563名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:07 ID:fVKPulBH
- 無い方がいいと思えば違うデジカメを使うのが玄人。
無くなれよノイズのバカー!と喚くしかないのがマニア。
- 564名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:07 ID:ovomRx6C
- ノイズがなかったらのっぺりするぞ。
ミノヲタはノイズの少ないキヤノンの画作りを叩きまくってたけどな。
- 565名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:10 ID:2TKKq/p/
- ノイズ除去機能が強すぎると、写真にプリントした時にペッタリして
油絵調になって見えると言う弊害もあります。なにごともほどほどに。
- 566名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:12 ID:xZFHRfMG
- つまり>>546の比較画像はIXY320のほうは三脚無しでは
ちょっと無理のある画像ってことね。
逆にいえばF402以外の機種でも手ブレの心配ない
設定で撮影するとF402以上にノイズがのりかねない、と。
- 567名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:20 ID:r/UyBUpR
- >ID:fVKPulBH
一言いいかい?
得意になって語っているようだが
他の機種っていってもこれだけコンパクトな機種は限られるんだよ。
どこでも手ぶらで持ち歩けてある程度高画質なデジカメが欲しいんだわ。
まさかスナップは画質が悪くてもいい、とか考えてないよね?
もしそうだとしたら一度スナップの本当の意味を
調べておくことをおすすめする。勘違いしていそうなので。
これはこのスレのほとんどの人に共通することだが。
でもないんだよ。そんなの。現状ではF402が一番理想に近いのだが。
だから嘆くしかない奴は多いんだよ。
- 568名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:30 ID:9VybGmua
- >>567
いずれそういう機種も出てくるでしょ。
今は手軽に持ち運べて電池の持ちがいいことを
喜んでいる状態です。
- 569名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:31 ID:fVKPulBH
- スナップは画質が悪くてもいいんだよ。
何故なら最も重要なのはその瞬間を撮れるかどうか、
シャッターチャンスの場にカメラが被写体をちゃんと保存してるかどうかなんだ。
それを無い物ねだりで嘆いたり喚いたりしか出来ないうちは
スナップを語っちゃダメかもね?
まずはノイズなんかよりもっと注目すべき箇所があるんじゃないかな・・・。
- 570名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:32 ID:DxmOFHfd
- 高画質はゴツイ一眼レフで撮るので女子供のカメラには
はじめから期待せずバカにしているのはカメラ機材ヲタ。
マニア心をくすぐられないような女子供のデジカメの
機動性とシャッターチャンスの幅広さに着目して
期待するのは写真玄人。
前者にあこがれるのが本当のマニア。
- 571名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:38 ID:jmMbi7iz
- >>569
なら写メールでいいだろ。
U10でもいいだろ。
- 572名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:41 ID:9VybGmua
- 極論に走りなさんな
- 573名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:51 ID:KxERhxwq
- スナップだろうがなんだろうが
一度は目を通すために撮るんだから
できるだけ高画質な方がいいと思うんだが。
だいいち現状のこのクラスのデジカメの画質なんて
まともな銀塩コンパクト機種の最低画質に達していないだろ。
それをスナップだからF402の画質で充分なんて…
- 574名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:54 ID:2TKKq/p/
- そろそろ誰か正月撮った写真UPしようよ
- 575名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 02:59 ID:fVKPulBH
- もちろん、写メやU10だっていい。
が、どこまで通常身につけていられるかの妥協点が
たまたまF402まで許容できるってだけの話。
少年が夢見る、ISO1600なのにノイズレスで光学12倍ズーム内蔵、
しかも大きさ薄さ軽さはクレジットカードとほぼ一緒、
というドリームカメラが無い以上、
現実に存在するデバイスの中からTPOに合わせてチョイスするだけでしょ。
何度も出てるけど、F402の画質に不満があるならXiとかIXYとか
他にいっぱい選択肢があるじゃない?
ISO50で昼間のピーカンでしか撮らないというスナップや、
ブレよりノイズのほうがいいスナップなど
極論なんかじゃない自由な選択肢が山ほどあるんだから。
- 576名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 02:59 ID:c7HiJwKU
- 禿道。
スナップならこの画質で満足なんてデジしか触ったことない厨か?
- 577名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:07 ID:PViWDDVA
- 以前、40i持ってました。画質、感度共に満足。
でも、ヘッドホンの付け根が2度の故障であぼーん。
その後、50iは高価だったので30iに転進。
チョトでも暗くなったときの画質に激しくガッカリ。
付属ソフトがカメラを認識しないでMP3が転送できず、
さらにガッカリというかアタマに来てヤフオク逝き。
そんなワタスですが、402の画質は満足できるでせうか?
それとも50iの方がいいのでせうか・・・。
- 578名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:13 ID:yhgP7HGK
- >>575
携帯性最優先でF402を購入。
だがやはりちょっとノイズの多さがひっかかる。
もちろんS45などの選択肢は知っていた。
だが携帯性の面でパス。
F402がこれでノイズが少なくもうちょっとだけ
解像度があったらなぁと思う。
なんか文句あるってのか?
- 579名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:15 ID:2TKKq/p/
- >>576
>そんなワタスですが、402の画質は満足できるでせうか?
>それとも50iの方がいいのでせうか・・・。
このスレや50iのスレにUPされている画像やメーカーサイトにある
サンプル画像を見てご自分で判断された方がよろしいかと。微妙な差だから。
- 580名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:18 ID:yhgP7HGK
- ってか、もしスナップはノイズがのっていてもかまわない
画質が悪くてもかまわないという考えが主流だったら
S45みたいな機種は売れないと思うのだがな。
- 581名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:19 ID:2TKKq/p/
- こちらへもどうぞ〜
【要望】次はこんなFinePixを出してくれ【きぼん】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041516604/l50
- 582名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:20 ID:u4qQaXLf
- >>578
それでいいじゃん。
誰も文句なんてないと思うが。
- 583名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:21 ID:LBxrqSH6
- 写りならフィルムだろ。
デジカメはフィルムとは使い方が違う。
写りをフィルムほど求められてはいないし、今のデジカメは過渡期だしな。
画質を言うなら、なぜこのデジカメを買うの?
フィルムの写りをこのコンパクトさに求める自体、今の技術では無理があること
くらい、馬鹿でなかったら分かるだろう?
フィルム使いなら、デジとフィルムを上手く使い分けるんだけどな。
今のフィルムとデジの写りの違いを分かっているから。
- 584名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:22 ID:u4qQaXLf
- >>580
や、だから・・・。
自らもう答えを言っちゃってるんだけど、
その通り、ノイズが嫌な人は他のカメラを選ぶだけって事。
- 585名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:23 ID:yhgP7HGK
- >>577
カタログスペックだけを見たら402よりも50iのほうが
画質はよいはず。某所では402は後継機なのに4500よりも
画質が悪いと叩かれていた。
だが自分的にはほとんど差がないと思っている。
日進月歩の技術のおかげか。だから402でいいんじゃないか?
- 586名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:25 ID:u4qQaXLf
- >>583
フィルムだって
意外と高感度のフィルムは粒子が粗かったりホコリまみれだったりして
案外デジカメの方が綺麗に見えたりするもんだよ。
それにフィルムだと躊躇してたカットも遠慮なく撮れるデジカメは
「スナップ」というものにおいてはフィルム以上だと思われる。
- 587名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:28 ID:yhgP7HGK
- >>583
(゚Д゚)ハァ?
んなことはあんたに言われなくてもわかってるんだよ。
画質だって悪いことを知った上で妥協して買ったんだよ。
携帯性最優先でな。
それをここで「もっと画質がよかったら満足なんだけどね」
とつぶやいちゃいけないのか?
- 588名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:32 ID:yhgP7HGK
- つーかLBxrqSH6はなにがやりたいんだ?
途中参戦してもらったが自分のメンツを保つために
反論にもなっていない知識をエラソーに語ってるだけじゃねーかよ。
アホクサ
- 589名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:33 ID:LBxrqSH6
- しかし、一般的に言えばこれだけコンパクトなんだから、これくらい
写ればいいだろうね。ここでは、デジの上位機種でも画質が悪いのなんのって
言われているし、だったらフィルム買えよって。10万くらいで、コンパクト
な名機があるよな?金がないなら仕方がないが。
- 590名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:33 ID:9VybGmua
- >>577
40iのような鮮やかな発色はしませんよ>F402
>>587
前の方でも読んでみたら
- 591名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:34 ID:u4qQaXLf
- >>587
つぶやくだけなら別にいーんじゃない?
本当に「もっと画質がよかったら満足なんだけどね」 っていう言い方ならさ。
それを「素人にもノイズが酷くて耐えられねーよ!」って言い方をするなら
じゃあお引取り願えますか?とそうなるだけのこと。
- 592名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:35 ID:LBxrqSH6
- はぁ?はお前だろ。
妥協して買ったのに、ここでウダウダ言ってるんだろ?
貧乏人の掃き溜めだな。
- 593名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:39 ID:ABn0afwf
- 素人でも見比べれば簡単にわかるほどノイズは酷いが
素人は見比べるということをまともにしないので気付かないだけ。
- 594名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:41 ID:u4qQaXLf
- 見比べて違いが解った次点で、素人からマニアへ脱皮。
- 595名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 03:42 ID:f3EL8w1v
- ノイズはisoが高けりャフィルムでもすごいです。
ノイズが嫌なら100以上は使いません。
どうしても嫌ならPhotoShopでとれ
- 596名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:43 ID:Tyc46iZK
- とりあえずフジF402の画質はメモ代わりにしかならないほどノイズが酷いということで
話はまとまったようだな。
- 597名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:43 ID:9VybGmua
- 羽賀賢二のおかげでウンザリきてるのさ。
さて寝るか。
- 598名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:46 ID:YcfH2Bqc
- 真面目な話、これISO200〜1600じゃなくて
ISO100〜800にしたほうがよかったんでないかい?
ただ売り文句には1600のほうが100よりも都合がいいわけで。
そういうメーカーの姿勢は徹底的に叩くべきかと。
- 599名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:50 ID:2TKKq/p/
- 1600は無いと困る。
- 600名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:52 ID:PViWDDVA
- >>579,585,590
どもですた。
楽天でサンキュッパで50iが売ってたので、
思わず買ってしまいますた。安くなったもんだす。
とりあえず、これで40iの画質は確保できたかな。
あうー、また衝動買いしてしもた・・・
- 601名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:53 ID:PViWDDVA
- サンキュッパじゃない、ニキュッパですた。
- 602名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 03:59 ID:u4qQaXLf
- >>598
べつに叩くまでも無く、
気に入らなければみんなで買わなきゃいいだけのこと。
そういう不買運動をしないから、ダメな物でも売れるんだ!と、
また中途半端なデジカメが粗製濫造されてしまう。
今はF402を使っているけど、
他のメーカーから小型で携帯性に優れながら
ノイズの少ない機種が出たらさっさと乗り換えるまでのこと。
今はその選択肢が無いからF402を使ってるだけで
一生F402に留まる事は決して無いんだから
気楽にスナップしていきたい感じだ。
- 603名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 04:04 ID:kvgt6oN5
- ・・・なんていうかノイズが目立つという事実を突き立てられたことに
憤慨したフジヲタが、真の玄人ならノイズなんて気にしないはず
なーんてアフォなこと言いだしたから荒れたような気が・・・
事実ノイズは目立つんだし目立つノイズは素人だろうが玄人だろうが気になるよ。
- 604名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 04:30 ID:u4qQaXLf
- 気になったらXiにすればいいのに、
異様にF402に固執し続けたいフジヲタのおかげで荒れたんだろうね。
そこまで一カメラにこだわる姿勢は誉めてあげたいが・・・。
- 605名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 04:40 ID:IKVzqzL9
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52167178
結構安いじゃん!
- 606名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 07:52 ID:f3EL8w1v
- 質問なんだけど、4M・Fと4M・Nの違いって、何?
4M・Nで撮ったのを、PhotoShopでリサイズして大きくしたのと、
4M・Fは同じようなモノ?
ですか?
- 607名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 09:40 ID:GcpmUq1S
- >>603
だから、本当の素人は気になんないって。
ノイズの事も良く知らない素人な俺(普通だよな?)にはf402で十分すぎる。
俺としては、画質うんぬんの細かい事にこだわるような玄人は、この辺のカメラ使わんだろー?みたいなイメージがあるけど・・・
- 608名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 09:59 ID:kyD/pOXa
- >>607
全く禿同!
俺は全くの素人で充分満足してるよ。Yシャツの胸ポケットに入る携帯性を最重視し
たからね。
要は、402は素人向けってことで良いんじゃないの?
- 609名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 10:21 ID:mvEjLpHR
- >>606
違う。
NとFではJPEGの圧縮率が異なる。
- 610名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 10:50 ID:W4V6WbBP
- >画質うんぬんの細かい事にこだわるような玄人は、この辺のカメラ使わんだろー?みたいなイメージがあるけど
>要は、402は素人向けってことで良いんじゃないの?
それは間違い。玄人だってデジカメには携帯性を求めていたりする。
俺の友人で賞を撮ったほどの奴がいるが「デジカメは起動の速さと
小ささが命」といって、高級デジカメなどはなから相手にせず
デジカメは出先でのスナップ専用機としてわりきっていた。
だから意外と玄人こそこういう機種を持っていたりする。
そのくせ現状のデジカメの画質のあまりの悪さを知っているから
「デジカメだから・・」とあきらめながらももうちょっとなんとか
ならんかと文句はそれなりにつけていた。
ただしデザインにはあまりこだわってなかったな。
- 611名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 10:58 ID:twSMgJgC
- あのなー。
玄人ぶってるシロウトならともかく、ホンモノならこの薄さでまともなレ
ンズが作れるかどうかくらい一目で見抜くっつーの。
ましてF3.2なんてスペック見た時点で、サンプルすら見る必要ないよ。
それで買うんであれば、最初から質感や機動性だけが目当てであって、画
質になんかこれっぽっちも期待してないっつーの。
- 612名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 10:59 ID:UKxQl60O
- 迷いに迷ったあげく、F402を購入しました。
交渉して29,000円にしてもらい、さらに64MBをサービスでつけてもらいました。
新年早々ハッピー・ハッピーです!!
- 613名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 11:05 ID:AqLyt7Uz
- 「素人だから」というのは言い訳だよね。
オーディオなんかでもそうだけど普段ラジカセで聴いている人が
同じ音楽を単品コンポで聴いたら度肝をぬく。
カメラも同じで、一度見比べれば画質が良いか悪いかを感じる目に素人も玄人もない。
個人的にはこの手のカメラに表現力の幅はもちろん求めていないが
画質が悪くてもいいとは思っていない。スナップ機とはそういうものではないかな?
- 614名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 11:10 ID:AqLyt7Uz
- >画質になんかこれっぽっちも期待してないっつーの。
高画質に期待しないのと、カメラを名乗る機種として
最低限これぐらいの画質を確保して欲しい
というのはまったく違う。自分はF402ユーザーではないが。
この薄さでもっとちょっとだけ画質が良ければとは思う。
レンズを小型化する技術はどんどん進んでいるんだし。
どこまで許容できるかその辺線引きは各々違うんだろうね。
- 615名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 11:21 ID:Bn+UMJij
- 本当にこれっぽっちも画質に期待してないと言い切る香具師ならクソニーUやカスヲEにいく罠
- 616名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 11:27 ID:4gpa8FfK
- サイズならそれらの機種に負けているわけだしね…
画質というアドバンテージがないと…
値段も高いわけだし…
- 617名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 11:32 ID:WDlSzGdl
- だからさぁ、グダグダ文句抜かす奴は買わなきゃ良いんだろうが。
精々、他のメーカーにでもお願いしたらどうよ、ん?
- 618名無CCDさん@画素いっぱいあげ03/01/04 11:37 ID:jx+kGvLm
- もしかして写ルンです!よりも画質で劣るという事実はこのスレでは禁句?
- 61961103/01/04 11:38 ID:twSMgJgC
- >>615
いや、おれ自身は玄人でもなんでもないけど、それくらいは分かるって
こと。ましてやって意味でね。
もちろんエクシ選んだけどね。でも機動性重視だと、電源スイッチの大
きいこれの方が、取り出すのと同時にスイッチオン出来るので実用面で
は速かったりする。液晶の忠実度も高いし、こっちもアリとは思うよ。
あと、エクシと違ってレンズ気にせず仕舞えるのもいいよね。
- 620名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 11:45 ID:rO9rtHhC
- このスレの最近の書き込みを見ると>>1に
「スーパーCCDハニカムIII」搭載により高画質・高感度撮影を実現
と書いてあるのが笑える(w
- 621名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 11:55 ID:O9Xk5hHV
- ノイズの多さが叩かれてるんでしょ?
ISO100〜にすればこの小ささでももっと高画質な機種にできたはずでは?
ノイズおかまいなしでISO200〜にしたのが問題では。
- 622名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 12:09 ID:ypZbxw7H
- 素人が単焦点なんて買うのかなあ?
- 623名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 13:47 ID:ovomRx6C
- 感度の割に画質はいいよな。
- 624名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 14:21 ID:BaW90XV2
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030104141231.jpg
写ルンです!よりも画質で劣るわけないじゃん。
- 625名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 14:26 ID:UeiDvNAH
- 銀塩を長年使ってる玄人が画質を気にしてこのデジカメを買うのか?
サンプルも出ていて、スペックも載ってるんだから、銀塩を長年使ってる者なら
どれくらいのものかなんてすぐに分かるだろ。
これだけ小さいんだから、これくらい写れば、まぁこんなもんかって思うだろ。
素人ならこれだけ写ればうるさく言うのはいないし、玄人ならこんな小さいのに
画質云々って言うのは、笑われるだけだし。写りが少しでも分かってきた玄人気取り
が言ってるか、ただの2ちゃんらしい煽りか…急に画質のことを言われだしたのが
面白いな。2ちゃんらしい。
- 626名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 14:30 ID:jRXjrQL2
- ノイズうんぬんで盛り上がっておりますが・・・(w
わしは、まあハニカムはこんなもんかと思って買っているので満足しております。
が、前に使っていたハニカム機は感度ISO100だったんだけど、それとあんまり
ノイズ感変わらない気がします。
それで他の古い機種のスペックとか見て思ったのだけど、古い機種の感度表記は
CCDの画素数そのままで記録したときの感度を載せてて、最近のは最大記録画素数
(この機種で言えば4Mモード)で記録したときの感度を載せているんではないかと
思うのだけど、どうよ?
- 627名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 14:54 ID:yLLb0H1U
- ISO200はブレ防止の為、商品性格上仕方ないと思う。
ならばレタッチソフトでノイズ除去や
ガンマ補正使って気持ち落とせば良いと思うが駄目?
4500や40iは2Mモード選べないからね。単3ニッ水が使えるのが良いけど。
50iは専用電池だけど2Mモード使えて良いね。
- 628名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:01 ID:v5AgF4yT
- >>611
「ましてF3.2なんてスペック見た時点で、サンプルすら見る必要ないよ。 」
Fが明るければ良いと思うのは、典型的な玄人ぶってるシロウトの発想だと思いますが・・・
- 629名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:02 ID:ovomRx6C
- >>628
F4.0でも使う気する?
F7.0とか。
- 630名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:12 ID:twSMgJgC
- >>628
いや、だからシロウトだって言ってんべ?
でもCCDとのカラミで見れば一目瞭然だろ?ましてこのレンズ径じゃ、他
のケースと較べる以前の問題だってことぐらい分かるよ。
- 631名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:19 ID:BaW90XV2
- Fてか被写体深度が調節できるといいけど、ならやっぱ大きいレンズが
必要だ。
それにしてもこんな小さくて夜でも室内でも良く写るよ。このカメラ。
工夫すればこれなりの面白いのがとれると思う。
ちなみに俺は銀塩、しかも完全マニュアル1眼と写るんですを長く愛用していたが、写るんですはもう買わないだろう。
- 632名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:24 ID:K9ojx19C
- >>628
F値は明るいほうがいいに決まってるだーよ。
手ブレがどれだけ脅威かかんがえれ。
- 633名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 15:41 ID:VfgUpn30
- 自慢の画像をうpしれ!
話はそれからだ。
- 634名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 15:42 ID:yLLb0H1U
- 「写るんです」も現在じゃISO800〜1600だからね。
手ブレを防止する為のシャッタースピードを保ちつつ
被写体深度も光量も稼ごうとしているし大変だ。
- 635名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 16:17 ID:ovomRx6C
- >>630
628自信が玄人ぶってるシロウトの発想なんだが。
F値が明るければCCD感度を上げる必要がない訳で、
低ノイズの画を撮ることが出来るわけだ。
- 636名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 16:20 ID:v5AgF4yT
- >>632
スナップカメラとして考えると、Fをある程度押さえて
被写体深度を深くして小型化した方が良いと思うよ。
明るいFだと調整できると考えるのはちょっと・・・
スナップカメラと割り切ると、
ズームと同じで、よけいな調節項目ない方がありがたい。
- 637名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 16:26 ID:ovomRx6C
- だからF値は二段切り替えなんだって…
- 638↑訂正sage03/01/04 16:27 ID:ovomRx6C
- だから絞りは二段切り替えなんだって…
- 639名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 17:34 ID:AcWXxHvk
- Fが明るきゃいいとかいうけど、理想的にはF4くらいのレンズの方が
きりっとしてていい感じだがなー。
明るければ言いなんてのはズームレンズ、それも受光面積の大きいフィルムの話で
デジカメでは手ブレし難いという一点しか利点が見出せない。
なら、ISO感度が高きゃそれでええやん?ってゆー。
- 640名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 19:41 ID:yLLb0H1U
- このクラスの(超コンパクト)デジカメなのだからレンズ性能に限界はあるよ。
減感処理出来る香具師はやれば良いだけ。
FP4500+(F2.8,ISO200)やFP30i(正方,F4.8,ISO100)が2万、
FP50i(F2.8,ISO125)が3万で買えるなら
この機種は現行だし29800円が適当かな。
レンズのF値と画素両立なら予算足してF77で良いかと。
- 641名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 19:44 ID:6ubGo6De
- 昔の機種より感度が上がっているのにノイズは増えていない(昔から多かった)のは
それだけCCDの技術があがったんだろう。これだけレンズ径が小さいのに
わりと良く写るのはやはりレンズの技術が上がったんだろう。
日進月歩のデジカメ新機種のそういうところに期待している。
サイズとカタログスペックだけみて駄目だしをするやつは玄人じゃなくて
知ったかで語りたがり屋のエセマニア。
- 642611=62803/01/04 20:07 ID:twSMgJgC
- >>641
別に駄目だしするつもりなんかないのに。
この手の亀は画質なんかより重要な部分があるし、まずそっちを語れって
言いたかっただけなんだけど?
- 64364003/01/04 20:30 ID:yLLb0H1U
- >>641
こちらも駄目出しのつもりは無いよ。
ISO200の割にノイズ少ないのが技術の進歩と言う部分も同意。
欲を言えばAシリーズより高価だしデフォルトISO200で良いから
マニュアルモードでISO100位の選択も付けて欲しかったなぁ程度。
- 644名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 20:35 ID:w0+17yfK
- たぶんだけど、
ハニカムじゃない200万か300万画素の、廉価版F401が出るような予感・・・。
F201とかF301とかいう名前でISO100くらいの。
50iにおける30iみたいな機種が・・・。
- 645名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 21:00 ID:XaCTeCus
- そしてISO100の手ブレの多さに文句を言うと。
- 646名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 21:15 ID:Kn3tSI3O
- しかし手ブレで文句言うやつって面白いよね。
自分はへたくそですって宣言しているみたいなもんだよね。
いくら小型軽量で持ちにくいカメラでもこの程度の焦点距離では
よほどのスローシャッターでもない限りちゃんと構えていれば
そうそうぶれるもんじゃない。
これからは取扱説明書に正しいカメラの構えかたとかウマいシャッターボタンの押し方とか載せた方がいいんじゃないかな。
片手で適当に構えてそのくせシャッターボタンだけは思いっきり押すような香具師はぶれて当然なんだから。
- 647名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 21:34 ID:T/SDxTdE
- 薄暗い照明の居酒屋やフランス料理店で、片手で持って
回りの客の迷惑にならないようにノンフラッシュ撮って
それなりに見られる写真が撮れちゃうとこがいいんだよ。
- 648名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 21:38 ID:XaCTeCus
- まぁ646みたいな宇宙からやってきた超能力者は
薄暗くても被写体を念力で静止できるから絶対ブレないんだろうけど。
普通の人類が屋外以外で使おうと思ったらISO400必須。
- 649名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 21:49 ID:9VybGmua
- 漏れは手ブレまくりだ。液晶見ながら撮る姿勢が
どうも苦手らしい。
普通のカメラみたいに、ファインダー覗く姿勢だと
ぶれないけど。
- 650646sage03/01/04 21:58 ID:Kn3tSI3O
- >>648
気合が足らんのだよ。
写すときにブレませんようにって念じろ。
- 651名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 22:06 ID:XaCTeCus
- 念ずるよりISO上げるが易し。
- 652名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 22:13 ID:T/SDxTdE
- 手ブレを少しでも減らすコツ/長いストラップを使うウラ技
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037881588/191-195
- 653名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 22:43 ID:iK0NDcmY
- >この手の亀は画質なんかより重要な部分があるし
それはエクスリムやサイバーショットUでは?
これらはカタログをみても小ささばかりを強調している。
F402のポジションは小さいけど高画質だと思われ。
実際カタログをみてもスリムボディよりもハニカムCCDによる
高画質を全面に押し出している。
- 654名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 22:53 ID:0q4iAgow
- >>653
その通り。
カシオと違いフジのコンパクト機はまずコンパクトさありきの
デジカメではなく良いカメラをよりコンパクトにという
昔からの流れの最先端にあるカメラだと思う。
そしてこんなに小さいのにこんなにコンパクトであるところを誇る機種だ。
そもそも画質以外のところを語れって他に何を語ることがあるんだよ(w
カメラは写真を撮るもんだろうが(w
アクセサリやメモ代わりならそれこそカメラ付きケータイや
Uシリーズにでもしとけ。
- 655名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 22:56 ID:0q4iAgow
- 間違えた。
そしてこんなに小さいのにこんなにコンパクトであるところを誇る機種だ。
ではなくて
こんなに小さいのにこんなに高画質であることを誇れるような
カメラとしてフジは登場させたのだろう。その点は店頭で
大きく引き延ばしたサンプル画像をポップにしていることからも明確。
- 656名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 22:59 ID:twSMgJgC
- >>653
それ言ったらコニだって京セラだって高画質を押し出してる(藁
いくらなんだって30iや空レベルじゃベストセラー望むべくもないし、
「それなり」は必要。エクシだって本当に低画質ならこんなには売れな
かった。
やっぱりこれとエクシ、Uは、多少の差はあれ丁度いい辺りには違いない
んだと思うよ。
- 657名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:02 ID:XaCTeCus
- エクシって何処のなんてデジカメ?
ひょっとしてイクシーと間違えてない?
- 658名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 23:03 ID:0q4iAgow
- エクシ、UとF402では断然画質が違うぞ。
- 659名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:05 ID:XaCTeCus
- エクシって何処のなんてデジカメ?
ひょっとしてイクシーと間違えてない?
- 660F402じゃないけどsage03/01/04 23:06 ID:yLLb0H1U
- 無加工です。フラッシュ焚けない所でISO200は役立つよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030104225955.jpg
レタッチ後。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030104230527.jpg
- 661名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 23:09 ID:D+xt4C+5
- エクシリムは知っているが「イクシー」なんて間抜けな響きのデジカメは知らない(藁
- 662名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:11 ID:yLLb0H1U
- >XaCTeCus
他のスレでも同じネタで荒らしているがここも荒らすのかい?
- 66365603/01/04 23:13 ID:twSMgJgC
- 画質が一緒とは言ってない(藁
人を引きつける力って言うか、バランスだよね。いろんな面での。
単に綺麗とかそういうんじゃなく、パッと見、欲しいなと思わせる力って
言うか・・・うう、こういう抽象的なの苦手なんだが。
- 664名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:14 ID:AwCn7sKN
- 被写体深度もしくは被写界深度。
知らない人は調べてみよう。
会話の噛み合わなかった部分が見えてくるぞ。
エクシ=エクシリム
イクシ=イクシーデジタル
エクシと言う方が悪いのか、知らないのがドキュソなのかは謎。
- 665名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:15 ID:y34KnGI6
- >>666
ヲーメン!
↓
- 666名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:16 ID:YyJh5rme
- F402もなんかエクシみたいなカッコイイニックネーム付けようか?
んー、エフヨってどうよ?
- 667名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:17 ID:9VybGmua
- >>666
どこがカコイイのだ。ダミアンよ。
- 668名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:17 ID:DT1+SL4h
- その手には乗らないぜ!XaCTeCus !(ウフ♪)
- 669名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:20 ID:WJLwOH4x
- ファインピックスエフヨンマルニー、だから、
「マルニー」っていかしてると思われ。
どう、マルニーでなんか撮ってる?
- 670名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:21 ID:YyJh5rme
- エクシが許されてエフヨが許されないなんて、信じられない!
- 671名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:24 ID:l2xVuX85
- おい、ちょっと待てや。適当なこと言うな。
コニカは特に高画質なんてうたってないぞ。
小さいボディをトップ項目にあげているじゃねえか。
http://www.konica.co.jp/personal/d_camera/revioc2/tokuchiyo.html
かたやF402は画質関連をまずあげていてスリムさは三番目の項目でしかない。
http://www.finepix.com/f402.html
F402をこいつらと一緒に並べるな。
- 672名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:26 ID:yLLb0H1U
- ジーンズだってゴーマルイチと呼ぶじゃないか。
「エフヨンマルニ」で十分だよ。
- 673名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:27 ID:9VybGmua
- 丸の大きさに着目
「ノリカの乳輪」でどうよ
- 674名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 23:29 ID:rcoAeFfO
- さて、フジフィルム様もまず画質について触れて欲しいことが確認できたところでF402の画質について話そうか。
- 675名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:29 ID:YyJh5rme
- >>673
ソースきぼん。
- 676名無CCDさん@画素いっぱい(゜∀゜)アヒャ03/01/04 23:31 ID:9VybGmua
- はて、こないだ撮ったんだけど…
- 67765603/01/04 23:32 ID:twSMgJgC
- >>671
誰もオモチャの話なんてしてない罠。
- 678名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:32 ID:AKndhwbl
- ああ、論破された
F402は画質を語る亀ではない派とF3.2の時点で駄目派が
必死にログ流しをしているのか。おつかれ。
- 679名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:37 ID:yl5TcD7U
- というより京セラとコニカに402並に小型の機種などない。
- 680名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:39 ID:yLLb0H1U
- S5?
- 681名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 23:41 ID:bbEWjNDY
- >670
f401はどうなる?
- 682名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 23:44 ID:9VybGmua
- >>679
オイオイとか書こうとして、自分がコダックとコニカの見分けを
付けられていないことに気付いた
>>681
IDが星野金属っぽい
- 683名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:46 ID:yl5TcD7U
- S5はボディも画質も402よりビッグだ
- 684名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:50 ID:twSMgJgC
- >>683
おれには画面がビッグなだけにしか見えんが。
- 685名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:50 ID:Qy5fQYM7
- F402の画質はいいよ。
肝心のプリント画質ではノイズも目立たないしね。
色の自然さはトップだし。
他社メーカーの不自然な色作りのもっとでかいレンズの機種より
良いと思うが。確かに解像度はイマイチだけどね。
- 686名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:03 ID:LgNyzP3W
- 確かにレンズは小さいが一眼レフのレンズよりも精密な専用レンズを使っているんだよ…
- 687名無CCDさん@画素いっぱい 03/01/05 00:06 ID:Q2GOgXdL
- 本日、F402買いました。
35800円−3000円(カメラ買い替えキャンペーン)で
15%ポイント付きました。
買おうかどうか結構悩みましたが、思ったより手ブレせず
しばらく使えそうです。
・・・前はXiを使ってましたが、そっちは手ブレが気になりました。
- 688名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:16 ID:kjDXRhyg
- >>681
F402>ノリカの乳輪
F401>ノリカのビーチク
- 689名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:19 ID:7pMQ7XLH
- >>685
>他社メーカーの不自然な色作りのもっとでかいレンズの機種より
>良いと思うが。
その他社機種とは?
- 690名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:19 ID:EWLIHM4S
- とにかくプリントしてなんぼ
- 691名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:22 ID:m999PuIZ
- 画質といや、6に、すごいきれいなのが、のってるな
- 692名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:26 ID:EWLIHM4S
- >>6の画像にも納得できないようなプロがF402の購入を検討しているのか…
ある意味、そいつはすげーオメデタイやつだな。
- 693名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:27 ID:m999PuIZ
- そだよ、6の写真なんぞ、おいらにゃ、絶対写せない。
- 694名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:33 ID:mSi28lA+
- どんなカメラも撮る人次第でない?
エクシスレにも似たようなのあったし。
- 695名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:36 ID:3uvxYvdT
- まああれだ。露出アンダーな画像や手ぶれ画像を見て糞だの何だの騒いでいるんだろ。
カメラが糞というより実は撮影者が糞だったなんて事が良くあるわけだ。
- 696名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:42 ID:m999PuIZ
- おいらの写したのは、コンナカンジ
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1041694404813.jpg
- 697名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 00:43 ID:XP4Uck8m
- 前のほうで、価格コムに香具師って書いているのがいるとか書いてたけど
やつが出てきてから、画質がどうのって言われだしたのは何でだろうな?
それより前って、402の画質って特に言われてないし、402のレビューで画質に
問題ありって書いてたのなんてあるかな?今のコンパクト機を比較したページが
あったんだけど、こんなコンパクトさでこれくらい写ればよしって言うレビューばかり
なんだが…
- 698名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:47 ID:kjDXRhyg
- 名無CCDさんになって煽りまくりさ
- 699名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:51 ID:8r7LTgHw
- きっと、G3を空間圧縮してF402に詰め込んだのを期待してたと思われ。
イマノチキウジンニハフカノウトオモワレ
- 700他スレからのコピペsage03/01/05 00:52 ID:7pMQ7XLH
- >>6でこんな凄い写真も撮れるんだ。と言うことを重々踏まえた上
この機種について再考する為のコピペをしよう。
>単純に考えて
>
>1/1.8 サイズの200万画素でISO400でノイズの少ないデジカメ
>1/1.8 サイズの500万画素でISO50でノイズの少ないデジカメ
>
>上の方が嬉しいのだが。三脚使ってISO50で撮影してA4焼きして、
>細部の描写やノイズをうんぬんするよりも、室内をISO400で
>手持ち撮影して、手ぶれしないで、L版でキレイにプリント
>できたよ。という方がいい。
- 701名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 00:52 ID:3uvxYvdT
- >>696
光源ズッポシのド逆光はカメラにとってはつらいシチュエーションだが
このカメラのレンズはコンパクトにしては上出来だにゃ。
- 702名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:00 ID:0/6L5mn9
- 叩かれていたのは画質ではなくて色ノイズじゃなかった?
- 703名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:05 ID:XP4Uck8m
- http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021212/103128/
EXILIM、U20ほか小型デジカメ総チェック!
「いつでも持ち運べる小さなデジタルカメラが欲しい!」というわけで
200g以下のデジカメ5機種を比較した。
(日経クリック2003年1月号「CLICK Check List」から
チェッカー:湯浅 英夫)
- 704名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:07 ID:XP4Uck8m
- 今は、サーバーが落ちていて見えないけどね。画質の比較もしている。
こういう客観的なサイトを見てから、画質の判断しないとね。
画質が悪いとか言われても、どう判断して悪いと言ってるのか分からないし。
402は超コンパクト機だってことも忘れないでね。サイズが大きいのと比較されても…
- 705名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:15 ID:0/6L5mn9
- >画質が悪いとか言われても、どう判断して悪いと言ってるのか分からないし。
だから標準設定での色ノイズの多さが叩かれていたんじゃないの!?
- 706名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:17 ID:hnBXaAxe
- 標準設定でしか使わない素人が色ノイズ云々言ってもなぁ
- 707名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:20 ID:Zp3OGllU
- え?標準になっている最低感度ですら色ノイズがのるのだから
どうしようもないって話じゃなかったの!?だいじょうぶですか?
- 708名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:21 ID:XP4Uck8m
- ノイズを問題にしているレビューサイトってあったかなぁ。
ここでいくら言っても、客観的なサイトで問題ありなんて言ってる
ところは見たことがない。
- 709名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:24 ID:kjDXRhyg
- 羽賀賢二のジサクジエン(・∀・)スッドレ!
- 710名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:26 ID:Zp3OGllU
- ちょっと待って!
広告主様に頭の上がらない雑誌やライターのサイトなんて
そもそも客観的じゃないよ!?これ常識。
それにレビューでもややノイズがのるがぐらいのことは
ちょくちょく書かれていたと思うけど!
この手のレビューは欠点を穏やかにしかかかないからね。
本心ではもっとキツクいいたい可能性が高いよ?
- 711名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:29 ID:3uvxYvdT
- 色ノイズが気になるひとはPhotoshopあたりで修正したらいいじゃん。
もとからノイズフィルターかかりまくりでノッペリ画像のやつより味があっていいと思うんだけどな。
ノイズ云々言っている人たちは銀塩でもベルビアあたりを常用してるのか?
- 712名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:32 ID:hnBXaAxe
- というかハニカムノイズなんじゃないのか?
- 713名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:32 ID:XP4Uck8m
- サンプルも出てるし、402のレビューで写りも見られるし、それらを見て
ノイズがあると思えば買わなければいいだけ。それでも買ってグチグチ言ってる
ほうが大丈夫?と思うね。それらの写りを見て納得して買ったんじゃないの?
それらの写りを見て判断できないのが、ノイズどうのって言うなよな…
402のサンプル画像って結構あるから、下調べは幾らでもできるって言うのに…
軽自動車を買って、「この車は走りが悪いな…」って言ってるいってしまった
人みたい…そんな人って、頭おかしいんじゃない?って思われるよね
- 714名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:36 ID:XP4Uck8m
- >>710
レビューサイトの画像もインチキだと?
402の画像は素人が写したものもあるよ。検索して見ればいいよ。
- 715名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:37 ID:Zp3OGllU
- 402なんてもちろん買ってませんが!
私はただこのスレを読んでいただけですよ?
・・・それにしてもちょっと酷いねこのスレ。
カマかけてみたが心底何にもわかっていないど素人が
レビューサイトで覚えた用語をよくわかっていないまま
いっしょうけんめい引っぱり出して必死に擁護しているだけとしか思えない。
- 716名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:38 ID:EWLIHM4S
- >>715
だから素人が使うカメラなんだって…
アタマダイジョウブ?
- 717名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:40 ID:hnBXaAxe
- 買ってもいないデジカメに文句タラタラな神経も良く分からんが。
- 718名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:43 ID:XP4Uck8m
- このコンパクトデジカメに写りを求めるのが分からない…
写りはコンパクト機ならどれも不満はあるし、気軽に持ち歩ける
スナップデジカメに何を求めているのだろう…?
この402って、アクセサリにもいいデザインで、画像ってそこそこ
写ればいいって人ばかりでしょ?アルミ合金のキラッっと光るボディって
見てるだけでも所有欲を満たしてくれるし、そんなデジカメじゃないの?
- 719名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 01:47 ID:XP4Uck8m
- 必死に擁護してるんじゃなく、画質が悪いとかノイズがあるとか言われても
別にいいんだけど、このデジカメに写りを求めるのが、軽自動車にもっと走れ
って言ってるようなもんだと思うんだよな。
- 720名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:57 ID:3uvxYvdT
- >>715
何も分かっていないド素人はあなただと皆が思っている。
- 721名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 01:58 ID:ECWCQeDF
- ホワイトバランスもわかっていない人達が語っているスレだもの。。
わけがわかっていないから話がどこまでいっても噛み合わないし、
レスがのびればのびるほどボロがでてきて、しかもそのことに
言っている本人が気付いていないという滑稽さ。ああ。
- 722656sage03/01/05 02:00 ID:mSi28lA+
- まだやってたのか・・・・・
- 723名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:02 ID:kjDXRhyg
- まあ煽りは放置して、色ノイズを修正する方法でも論じてクレ
- 724名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:08 ID:15pM0sdW
- サンプルよりもあまりにも無知なユーザーがこのデジカメの
評判を落としかねない勢いだな。
- 725名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:13 ID:hnBXaAxe
- 本当に無知なら実は無害。
多少聞きかじってそれをひけらかそうとする自称玄人が厄介。
- 726名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:15 ID:15pM0sdW
- >>725
soreha,
kimino
kotodeha
- 727名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 02:43 ID:wYU/SeSZ
- 705 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/05 01:15 ID:0/6L5mn9
>画質が悪いとか言われても、どう判断して悪いと言ってるのか分からないし。
だから標準設定での色ノイズの多さが叩かれていたんじゃないの!?
706 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/05 01:17 ID:hnBXaAxe
標準設定でしか使わない素人が色ノイズ云々言ってもなぁ
707 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/05 01:20 ID:Zp3OGllU
え?標準になっている最低感度ですら色ノイズがのるのだから
どうしようもないって話じゃなかったの!?だいじょうぶですか?
712 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/05 01:32 ID:hnBXaAxe
というかハニカムノイズなんじゃないのか?
- 728名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:49 ID:EWLIHM4S
- お前は「ハニカムノイズ」と言いたいだけちゃうんかと…(以下略
- 729羽賀賢二03/01/05 02:51 ID:pgDhmrWe
- 藤原主義も落ちたものだな
- 730名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:54 ID:hnBXaAxe
- FinePixスレで「ハニカムノイズ」が禁句だって言うなら俺も自称玄人かもね。
「色ノイズ」の修正の方法は、ぐぐれはいくらでもあるよ。
- 731名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 02:55 ID:kBW9vPIX
- カメラに詳しいなんてオタクっぽい。
社会では給料と友人の多い人が勝ち組。
- 732名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 02:58 ID:1am9jAtN
- みんなしっかりしる!
どう写っているかよりも、何が写っているかのほうが、ずっと大事だろ!
ちいさいカメラ、マンセー!!!
- 733名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 02:59 ID:FicS5P3x
- >>730
そういうことではないと思われ。
- 734名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 03:08 ID:hnBXaAxe
- 「標準設定でしか使わない素人」ってのは俺のことだったのだが……
- 735名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 03:13 ID:EWLIHM4S
- マニュアル設定といっても、半マニュアルくらいのものだろ。
ホワイトバランスと露出補正があるだけでも工夫して楽しめる。
そんな使い方が出来ればF402では上等だよ。
- 736羽賀賢二03/01/05 03:18 ID:pgDhmrWe
- >>732
解像度高くないと心霊は写らないよ
- 737名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 03:18 ID:vLO9/9gu
- >>732
その通りだよね。
「どう写ってるかよりも、何が写ってるかのほうが大事」
なかなかいい表現だね。
細かい画質の差よりも、思い出のほうが大事だよね。
402の携帯性では、思い出も沢山残せるね。
- 738名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 03:23 ID:1am9jAtN
- >>736
どっちかが近づけば写るだろ?
- 739名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 03:29 ID:DWc95Xv2
- >>736
ふとんを敷いた直後の部屋でフラッシュ発光させて撮ると.....
- 740名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 05:23 ID:kjDXRhyg
- Picture the Future 申し込んだ人いる?
住所名前はおろか、機械のシリアルナンバー
まで登録させられるみたいなんだけど。
- 741名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 05:40 ID:DWc95Xv2
- >>740
カメラのシリアルナンバーがいるのはユーザー登録だから。
不良が出た時、該当のシリアルのユーザーにメールで無料修理のお知らせが
案内が行くようだよ。S602スレにそんな話題が出ていた。
- 742名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 05:41 ID:2qkVmBq7
- いや、普通どんな登録にもシリアルナンバー不可欠でしょ。
- 743名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 05:51 ID:z2fbtKZq
- このスレみて買うことにしました。
入手したら画像うpします。
- 744名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 06:04 ID:kjDXRhyg
- >>741-742
レスありがdございます。
仮に転売した場合(予定はないですが)、次の人は保証を
受けられなくなるのかと、ちょっと心配したのです。
保証規定4条の(3)後半あたりに抵触する形になろうかと
思うのですが、転売行為によって、非常識な使用をしてい
ないにも関わらず保証期間が短縮されてしまうような形に
なるのはちょっと理不尽にも思えます。
- 745名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 06:14 ID:kjDXRhyg
- >>742
寝ぼけてますた。そりゃ、そうですね。
- 746名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 06:39 ID:kjDXRhyg
- ウプします。メモ的な使い方しかしてないので、山ほど撮っていても
普通の写真はごく少数です。
新宿西向天神
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/2003_0102_132722AA.JPG
刺身(マクロ)
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1041715668509.jpg
上の方に写ってる赤身が緑青みたいな色になってますが、
脂が光を反射した色です。肉眼でも(もっと光ってましたが)
やはり緑青色に見えました。まあそんなに高級なものでも
なかったので(藁
- 747名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 06:57 ID:i9MV0FDn
- >>764
刺身がうまそう。
この機種のもっとも得意とする人物日常撮りは2chにUPする事ができないから
サンプルUPではいつも不利だけど、料理がうまそうな色に撮れるのは
いいよね。
- 748名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 07:04 ID:kjDXRhyg
- >>747
>刺身がうまそう。
以前i40を持っていたのですが、あちらは赤味がかったというか
鮮やかな発色をしていたので、よりおいしそうに見えました。
ただし、F402の色の方が見た目に近い感じはしますね。
- 749名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 10:03 ID:FB3uPEJN
- >>746
上の画像は空が白く飛んでしまってる…
こんなものか。
- 750名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 10:39 ID:kjDXRhyg
- >>749
その場でデジカメ任せで撮ったんだけど、、
神社自体かなり暗い場所なんだわ。
肉眼じゃこんなに明るく見えない。柱とか焦げ茶に見えるくらい。
ついでに正月の東京の空は異様に明るかった。
この写真のシャッタースピードは1/150だけど、その40分くらい前
に空が開けた場所で撮った写真は1/850だったし、そのせいもある
んでないかな?
- 751名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 13:55 ID:TqtszwIH
- Finepix Viewerの2.xと3.xはどう違うの?
今、2.0をインスコしてるけど 3.xにはUPグレード出来ないみたい。
最新機種に添付してるのをインスコするしかないのか・・・
http://www.fujifilm.co.jp/download/index.html
- 752名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 14:15 ID:FB3uPEJN
- >>750
神社が暗かったのか。
液晶モニタでは細かく確認できないから仕方ないよね。
液晶モニタで見たときは綺麗に撮れてても、
PCに取り込んでみたらアレレということも多いから。
- 753名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 14:22 ID:R1fsaL8I
- >>746
キレイですね、私にはこれで十分です。買いたくなった
- 754名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 18:41 ID:Kn8FyoaI
- >>751 FinePixViewer3.2.2についてるガイドの最新情報によると
>■更新履歴
>・FinePixS602に関する記載を追加(2002/04/18)
>・"PCカメラ"機能に関するQ&Aおよび修正ファイルの追加(2002/03/14)
>・バージョンの増加に伴い、レイアウトの刷新(2002/02/15)
F402付属のCDから新たに入れ直したら、アイコン類が今風のデザインに
変わった記憶あり。機能的にどこが変わったかは、すまん忘れてしまった。しかし
このソフト、ネット経由でデジカメプリント注文を行うDPE店への注文窓口でも
あるわけで、FUJIとしては利用してもらいたいはず。たぶんFUJIにおねだりすれば、
新しいCD送ってくれるんじゃないか。
- 755名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 18:57 ID:gvZ0PpQc
- >>746
刺身と酢鯖にレタス敷くのはどうかと別な所をつっこんでみる。
- 756名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 19:13 ID:Qry2qZ78
- >746
左側の塔みたいなのって傾いてないかい?
- 757名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 22:20 ID:kjDXRhyg
- >>752
撮る瞬間には分からないのですが、撮った直後、
あるいは閲覧モードで表示される画像は、大体
忠実です。PCのモニタも液晶なのでそう思える
だけかも知れないですが。
>>755
ぐふっ。。ツマがなかったんですよ。
>>756
このカメラ自体、全体がほんの少し歪んで写るよう
なところがあるように感じてるのですが、これは灯
籠そのものが傾いてそうですね。
ピントが甘いのは漏れが半押しさえ上手くできない
せいだと思います。
誰かもっと芸術性の高い写真ウプキボンヌ。
- 758名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 23:17 ID:UlJPNOPp
- 今日、F402買ってきました。
E5000をメインで使っていたんですが、常時気軽に持ち運び出来る
デジカメが欲しくて買ってしまいますた。
つい最近、U20を買ったばかりなんですけどね。
しかし、ベ○ト電器は高かった〜。
税込み39,000円+32MBxDピクチャーカードサービスまでしか値引き
出来なかった。ま、いいか。バンバン撮ってもとをとろう。
- 759名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 23:20 ID:HsOTS3UT
- それじゃU20要らなくないか?
- 760名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 23:48 ID:u2LTaiww
- 今日買ってきました。初デジカメです。
ヤマダ電機で買ったんですが、35700(税込み)でした。
今日初雪が降ったから初撮りは雪を撮りました。
うpしたいんですけど、どうすればいいんでしょうか?
- 761名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 23:49 ID:oYUXBxhB
- そうだよな
- 762名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 00:07 ID:c3ior5OS
- >>760
このページの上の方を少し読んでごらん。
【重要】ご利用の前に必ずお読みください【重要】ってところね。
http://ton.2ch.net/dcamera/
- 763名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:07 ID:mJZ5VKx1
- >>760 こちらへ
★アップローダー総合案内所★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034742883/l50
>撮影した画像を公開するためのアップローダーと
>ジャンルごとのスレッドをご案内します。
- 764760sage03/01/06 00:12 ID:kpbLm76G
- すいません。かちゅ使ってたので気づきませんでした。
ためしにうpしてみました。初雪の初撮りです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030106000120.jpg
- 765名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 00:34 ID:ZrFMqO35
- ↑
うちのまわりにも初雪?かしらんけど行き積もった!
- 766名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:40 ID:FWDugi8C
- >>760
アンダーです。このデジカメは露出精度が良くない。
- 767名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:43 ID:mJZ5VKx1
- >>764
窓から撮影した窓際の椿に積もった雪でそか
- 768名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:49 ID:c3ior5OS
- >>766
自分のヘタさをカメラのせいにするなって…
- 76975803/01/06 00:53 ID:Prh5qBOr
- >>759
そうなんだよね。
どっちかを売ろうかと思ってる。
ところでみんなは、いつも何Mモードで撮ってる?
- 770名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:58 ID:mJZ5VKx1
- >>769
基本2M。グループで記念写真撮る時は4M。宴会乱撮りはISO1600で1M。
- 771名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 01:10 ID:Dn81CiKp
- >>769
4Mだと書き込みが遅いから2Mで撮ってますよ。
買った日に試し撮りで、4Mノーマルで撮ったヤシ
があったからウプしてみます。巨大です。
みかん
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up424.jpg
- 772名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 01:20 ID:iuxxjoyA
- わしも2Mっす。
画質求めるなら別カメラ持ち出すし、4Mとそんな凄い差を感じなかったから。
わしもU持っている(U10だけど)けど、ノンフラッシュの時、シャッタースピードが
1/30で下げ止まるのが便利かな?ネコ撮るのに便利なときもあるよ。
- 773名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 01:55 ID:+RDQKki1
- VGAオンリーかな。
たまーにだけ1Mで撮ったりするくらいでそれ以上は使いません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030106015334.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030106015350.jpg
- 774名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 03:04 ID:6y+OYDbL
- >>773 凍った滝?
- 77576903/01/06 14:02 ID:tc3SjYoB
- レスありがとです。
普段は2Mで使ってる人が多いんだね。
U20はやっぱり処分せず持っとこうかな〜。
デザインとボディ色は好きなんだけど、ポッケには入りにくいから
すっと入るデジカメが欲しくて買ってしまったんですよね。F402。
- 776名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 15:19 ID:A46Jc/ul
- FinePix4500からの買い換えを検討中です。
4500→F402の良いところと悪いところをそれぞれ教えてください。
似ているようで意外と似ていなさそうで。
場合によっては中古の4500をふたたび購入するハメになるのか・・・・・!?
- 777名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 17:15 ID:DN6T29+5
- いつでもどこでもさっと取り出せて写せるデジカメが欲しくて
U20一本でもう買おうかというところまで来てたんだけど、ここのスレ
見て気が変わってF402を昨日買ってしまいましたw。
33700円でした。
とっても使い易いし失敗の少ない写真が撮れますね。
大満足。
- 778名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 18:07 ID:a1d44KeC
- >>776
メリットは、まず小さいこと。電池の持ちも良くなってる。
起動やメニュー切り替えの反応が早くなってる。
好き好きあるかもしれないけど、ボタンの配置や
メニューの階層も使いやすくなってる。
ISO感度上げられるので手ぶれも少なくなる。
デメリットは、画質が4500のほうが良いかも。・゚・(ノД`)・゚・。
上でも問題になってたように、ちょっとノイジーな面もある。
しかし、大きさの違いは圧倒的なので、
違う種類のカメラと思った方がいいかもしれない。
いつもカメラを持ち歩きたい人だったらこの違いは大きいよ。
時々持ってること忘れるくらい小さい。
- 779名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 19:47 ID:Nm9bHVAl
- >>776
音楽はさておき50iも候補にしたらどう?
電池の持ちも良し2Mモード使えるし。
まだ30〜39kで買えるでしょう。
- 780名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 20:05 ID:ZrFMqO35
- ルックス重視ならT10やらT15がいいよ!!値段も安いし画質も綺麗!
- 781名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 21:28 ID:c3ior5OS
- >>780
心の底からそう思うのか?(w
- 782名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 22:53 ID:Gb5ROsBe
- かぶりつき マクロ撮影
苺のショートケーキのアップ 画像サイズ1600×1200
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1041860328405.jpg
- 783名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 23:56 ID:a1d44KeC
- >>782
本当にF402で撮ったの?
すごいきれい。
- 784名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 00:12 ID:NvE6J4CC
- >>783
402だったら、そのくらいの画は撮れるよ。
402は、782みたいな接写には特に強いね。
- 785名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 01:01 ID:2RoAnl6M
- 皆様、ケースはどんなの使ってますか?
基本的にポケットに突っ込んでいるだけなので、今のとこ必要ないのだけど、
薄着の時、かばんに入れるのにはケースいるかな?と。
で、専用ケース見てみたけど、ベルト通しとかぶら下げ金具とか全然ついて
いないんですよね。かばんすら持たなかったときのこと考えると、そういった
ものも欲しいかと・・・
- 786名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 01:08 ID:Q3TQ48rR
- >>785
いろいろ出てるMD用のケースがピッタリだよ。
私は100円ショップのやつを使ってます。
ちょっと雑に作ってあるため、縫いしろが堅くて厚いのが、
かえって内部保護になってる(気がする程度だけど)
上の方のレスでは無印のMDケースが良いというのもあったよ。
- 787名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 01:15 ID:yF4kZX3x
- >>785
純正もいろいろあるぞ。
ttp://www.finepix.com/product/accessory2.html#05
- 788名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 01:18 ID:AB1au3Er
- >>776
>>778 さんの補足(?)なのですが、
>いつもカメラを持ち歩きたい人だったらこの違いは大きいよ。
以前メモカメラにするつもりで40iを買ったのですが、普段持ち歩
くには意外と重くて大きいために持ち歩くのが億劫&怖く(落とし
たら絶対に壊れるような重さに思えた)、使わずに放置して電池
が過放電、スペアに買い込んであった電池も同様に過放電に
なって充電をし直したり、電池を買い換えたりということをしてます
た。アルカリ電池は事実上使用不可能だったことも、機動性を
削いでいた感じがします。必ず充電が必要な訳ですから。
使いたいときに使えないことから、さらに使わなくなっていくという
悪循環に陥ってますた。電気製品は使わないと故障するなんて
いわれることがありますが、そのせいか2年くらいでカードの読み
とりが出来なくなってしまいました。
現在はF402を首から提げて胸ポケットに入れて持ち歩いてます。
電池の持ちがいいのもイイですね。毎日フラッシュ無しで3〜50枚
くらい撮ってますが充電は2〜3日に一度です。
>>785
基本的に生身で首から提げてるのですが、鞄に入れざるを得ない
ときはコンビニビニールに入れてます。参考になりませんよね(藁
- 789名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 01:44 ID:AB1au3Er
- デムパな長文スマソかった。
まあメモカメラには(・∀・)イイ!ということで。
思いつきで撮った写真をウプします。
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/2003_0102_131620AA.JPG
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/2003_0101_173120AA.JPG
- 790名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 01:58 ID:NvE6J4CC
- ケースは、ダイソーのフリーケースのNo.99のほうがいいと思うよ。
ザ・ポーチのところにある。黒がいいんだけど、黒って品薄であまり
ないみたいだね。MDケースも持ってるけど、フリーケースのほうが
ソフトな質感がいいと思う。
- 791山崎渉(^^)03/01/07 03:11 ID:nA02Lvpu
- (^^)
- 79278203/01/07 04:17 ID:0SQ+xYKX
- >>783 どうもです
もちろんF402で撮った画像。特になにもせずカメラおまかせオートで
ぐっと近寄って撮っただけ。引きで撮ると回りの食べ残しの見苦しい皿とかが
写ってしまうから。普通の蛍光灯の部屋の照明で、美味しそうな色に撮れるとこが
気に入ってます。
- 793名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 04:40 ID:utU9rjKR
- RR30で撮ったこの画像と比較した場合、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107000750.jpg
F402
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1041860328405.jpg
いまいち色と諧調が物足りない気がする。WBがグリーンに被っているのも気になる。
撮った人の腕は良いが、F402がそれに追いついていないのでは。
- 794名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 05:05 ID:Q3TQ48rR
- >>793
素人目で見ると、RR30の方が赤に転んでるように見えるけれど。
- 795名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 06:03 ID:OCWRIy6f
- >>793
同じモノ撮らんと比較にならん。
が402の方が平面的だ。
色はphotoShop出来るのでむしろ階調が重要。
- 796名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 09:13 ID:RLSHP39p
- >>793
どんなカメラでもオートホワイトバランスを信用しきっててはダメ
- 797名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 15:15 ID:JL5fWnL9
- もっと荒れろよ
- 798名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 23:08 ID:d9suX325
- F402ユーザーの方々にお聞きします。
バッテリー(N402)は、カメラを使わない時は
、何日くらい入れっぱなしにしても大丈夫なんですか?
同じくメディア(XDピクチャーカード)もどうなんでしょうか?
宜しくお願い致します。
- 799名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 23:11 ID:Nyn9xnuP
- >>800
ヲメ!
↓
- 800名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 23:29 ID:uUAGe6g4
- アリガトン・゚・(ノД`)・゚・
- 801名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 23:46 ID:Q3TQ48rR
- >>798
計ったわけではないけれど、ニッケル水素に比べて
ずいぶん使わないときの減りが減った気がする。
(ほとんど減らないみたい)
第一、すぐ継ぎ充電してしまうので空になるまで使ったこと無いよ。
- 802名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 23:54 ID:NSHfz0NR
- 俺もリチウムイオンの方がニッケル水素より自己放電しやすいと思う。
- 803名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 23:58 ID:NSHfz0NR
- ミノヲタ名言集
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041709044/262
>F402は窓の網目が潰れています。300万画素どころか135万画素にも劣るかもよ。
>何かを得れば何かを失うのが光学機器の常識で、だから俺は電子補間は絶対に信用しない。
- 80478503/01/08 00:11 ID:0i2xvPNw
- 皆様、レスありがとうございました。
MD用が良いと言うので捜したのですが、大きかったりとかで満足出来るものがありませんでした。
786にあった無印のは大きさ的に良いのですが、チャックなのがちょっと取り出しづらそうで…
諦めて帰ろうとして、ダメもとでヨドバシ見たら、カメラ用品のバッグのとこにちょうどいい
大きさのがあったので、それ買ってしまいました。
ただ、結構高かった(涙
こんなヤツでつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030108000255.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030108000316.jpg
- 805名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 00:12 ID:e+cllSMD
- 潰れてるのは何かもっと他の・・・
- 806名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 00:34 ID:eAbp6/T6
- >>804
TAMRACいいですな〜
100円ショップは、やはりちょっと貧乏くさい・・・・
- 807名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 00:39 ID:7N058Jtp
- メインでF402使用していますがサブ機が欲しいのでサブ機は何がおすすめでしょうか?
候補はエクシリムEX-S2かサイバーショットU20のどちらかです、みなさん選んでちょ♪
- 808名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 00:55 ID:2h94fHhA
- >>807
F402はサブ的なカメラだよ
買うならメインのカメラだな
- 809名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 01:16 ID:e+cllSMD
- 単に欲しいから理由づけしてるんだと思われ。
F402はマクロ強いから遠く用にS2かな
・・・いやいや、薄いから、もう一台はズングリ型のU20か?
- 810名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 01:28 ID:8SDJvF6W
- ケース、ロアスのデジオからでてるスエード調のでいいけどな。
- 811名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 01:32 ID:nxut8/8m
- 使用説明書PDFダウンロード
http://www.fujifilm.co.jp/download/pdf.html
分からないことは、ここの説明書を見ればいいんじゃないかな。
今度の >>1か>>2とかに、この説明書のリンクを載せたらどう?
レビューサイトで、画は分かるけど、説明はあまり詳しく書いてないしね。
- 812名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 01:43 ID:nxut8/8m
- 説明書のダウンロードって、出来ないメーカーもあるね。
出来たほうが断然便利で、分かりやすいし、電話の問い合わせも
減ると思うのにね。パソコンでさえ、出来ないところもあるからねぇ
フジのダウンロードは、小さい字で書かれているから、どこにあるのか
分かりにくいね。
- 813名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 01:45 ID:dbeUFIYU
- >>807
エクシに1票
薄くて小さいのでF402といっしょに持ち歩いてもかさばらない。
パンフォーカスで動作も機敏なのでさくさく撮れる。
液晶もUと比べるとキレイ。
F402といっしょに持ち歩くのであれば、S2と値段が同じくらいのM1をおすすめする。
画素数は落ちるがMP3プレイヤーとして使用できるのでF402といっしょに持ち歩いても荷物にはならない。
- 814名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 01:50 ID:q/9j5gAm
- エクシって何処のどんなデジカメ?
ひょっとしてイクシーと間違えてない?
- 815名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 02:50 ID:Zt/pmN+V
- >>814
「エクシリム」と「イクシ デジタル」の違いだよ。
アフォは帰れ。
- 816名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 05:09 ID:MKOstdf+
- >>807
漏れもエクシがいいかな。
F402がこれだけ軽くて持ち運びやすいと、MP3プレーヤ機能を、
やっぱり付けておいて欲しかったとか思ってしまう。
40iのときは無駄に思ってたけど。
>>815
ネタにマジレスカコ(・∀・)イイ!
- 817名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 05:46 ID:WISVrzHo
- (;゚∀゚) エエーッ!カコイイの〜?!
- 818名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 13:16 ID:6wcnAvLN
- 816は漢だ
- 819名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 14:33 ID:K5BJ8GWp
- あの〜初歩的な質問かもしれないんですけど・・・・
xDピクチャーカードから画像をパソコンへ送りますよね?
で、xDのほうの画像データは消去してしまうと。
ここからなんですけど、フジのデジカメプリントサービスを
受けるために、再びパソコンからUSBを介してF402にささった
xDピクチャーカードへ画像データを書き込むということはできないのでしょうか?
できないのだとすればメディアをお店へ持っていってプリントしたい人は、
それまでのあいだ、メディアのデータを消してはいけないってことですよね。
- 820名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 18:38 ID:ipmipxfH
- >>807
漏れだったら、光学ズーム付きで薄いXiをメインとして買うなぁ(w
- 821名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 20:22 ID:yotXt+Mi
- >>819
結論から言いますと、できます。
- 822名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 20:29 ID:14b/gKbn
- 結論のみやんけ。
- 823名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 21:34 ID:NJC8anT0
- 結論から、か
- 824名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 23:21 ID:V0y5PkEO
- F403が一月下旬発売は本当?
- 825名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 23:38 ID:UyzbB7g7
- F403だって(w
- 826名無CCDさん@画素いっぱい03/01/08 23:46 ID:uUgyG0nr
- F403ってなんの後継機種??
- 827名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 23:51 ID:UyzbB7g7
- ↓できいてみたら?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041516604/
- 828名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 02:03 ID:ZbIr+iS1
- >>798
2週間ぐらいほったらかして充電しない時があったけど、特に問題無かった。
XDピクチャーカードは、いつも入れっぱなし。
- 829名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 02:10 ID:B/DhfxGp
- ライバル登場
その名も「PENTAX Optio S」
- 830名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 02:18 ID:SruZowuX
- 誤爆。
むしろF401スレに書くべき。
- 831名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 02:55 ID:5qyQGsi1
- 正月明けたら寂しくなったね。
- 832名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 03:16 ID:okeNyaxd
- ノイズについての討論がなくなったからね
- 833名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 03:35 ID:Jb1s/Zse
- F403はF402に光学ズームがついたモデルです
- 834名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 03:53 ID:okeNyaxd
- >>833
ソースキボンヌ
- 835名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 04:35 ID:LVi0jvSD
- F403はF402に光学迷彩がついたモデルです
- 836名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 06:03 ID:Jb1s/Zse
- F403は世界初カメラに携帯がついたカメラ
- 837名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 18:43 ID:ILrDKL5b
- >>836
それはすごい!
- 838名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 23:30 ID:BTsGiIoZ
- 旅行用のカメラが欲しいんですが,旅行用としては
F402ってどうですか?
ネックは電池かなあと思ったんですけど。
- 839名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 23:39 ID:QHD/LgXz
- 旅行のサブにいいよ。
- 840名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 23:41 ID:yVOJineI
- 838
俺も旅行用にと402を買った、画質もいいし何よりコンパクトなのが
いいよ!ポケットに入るし!旅行には402とEXILIM EX-S2の2台を持ち歩いています
- 84183803/01/09 23:47 ID:BTsGiIoZ
- 充電器持参で行くのって苦になりませんか?
- 842名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 23:59 ID:KqAaXIGs
- F402買いました。
ずっと見てたけど、改めてよろしく、このスレ。
- 843名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 00:01 ID:tcu7r8LZ
- 今はどうか知らんけど、2昔前のデジカメは
ニッケル水素電池必須に近いものがあった
から、結局充電池持参になってたんだよね。
F402の充電器は小さいと思うよ。本体の2/3
ぐらい。
- 844名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 00:01 ID:pcaxwiOQ
- バッグに入れておいて宿で充電するだけでしょ。
そんな大変かな?
- 845名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 00:04 ID:tcu7r8LZ
- 軽いしね。多分携帯電話の方で発展した技術なんだろうな。
- 84683803/01/10 00:08 ID:d77D9b7g
- >843,844,845
なるほど。
それではF402買います。
ありがとうございました。
- 847名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 17:35 ID:lkqm4wE4
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28747247
安--い!! ハァハァ・・・
- 848名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 18:00 ID:8OuPX73u
- 傷だらけじゃん。
F402は傷ついたらおしまい。
そのオークションには一文の価値も無いな。
- 849名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 18:46 ID:r+AHBEvg
- 本体と一緒に買うならクレードルとメディアどちらを買えばいいでしょう
上の方の話では予備電池は必要ないみたいなので
- 850sage03/01/10 20:45 ID:XTsY+DzS
- >>849 メディアに一票。付属のxDカードの容量はちょっと少なすぎるから。
クレードルはなくても充電も画像の転送もできるから問題ない!
- 851名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 20:46 ID:XTsY+DzS
- うあー、かっこわるー、下げ損ないゴメンナサイ!
- 852名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 21:54 ID:tcu7r8LZ
- >>848
うぅっ、メモカメラなんだからいいじゃん…
漏れのも傷だらけだから、転売はできんな。
- 853名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 21:58 ID:gci8clsE
- >>828
どうもご親切に有難うございました。
説明書には、長時間使用しない時は、メディアとバッテリー
は、本体からはずすようにと書いてあり、『長時間』とは
一体どれ位の日数を指しているのか分からなく、かと
言っていちいち抜き挿しするのも手間なので、これで
安心しました。
- 854名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 22:19 ID:GdL6MH4K
- 俺もメディアに一票。
っていうか、俺はカメラ買った後あたりまえのように64MB買ったよ。
そして懐に余裕があればクレードル。
- 855名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 22:26 ID:T1t7H28Z
- おいらも、めぢあ、64M、必要だよ〜〜ん
クレードルも、かっちゃったけどね
- 856名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 22:53 ID:heM8zK5M
- 漏れはクレードル
あれがないと充電が億劫でしょうがない
- 857名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 23:02 ID:NzExKp8l
- 最低64MB以上のメディア買わなきゃ話にならないのでどっちかと言われたら
メディアとしか答えようがないが、
充電やら転送やらでいちいちケーブル抜き差しする手間を考えればクレードルは
あったら絶対便利。そんな高いもんでもないし、コストに見合った便利さは
得られると思うよ。
- 858名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 00:33 ID:7A9E9LF9
- 128MBのメディア買いました。クレードルは買ってない…。
- 859名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 02:00 ID:X0mDJ/bh
- 買ったよ。しかし気に入るデザインのケースがない。
エクシのようにフィットしてデザインも良いやつが欲しい
- 860名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 04:24 ID:va7FBvdR
- ストラップでいいのないかね。
メーカの文字がプリントしてあるヤツはやだし、
かといって金属はチンピラみたいな感じ(個人
的にだよ)でやだし、、
結局最初から付いてるヤツを使ってるけど、
ちょっと紐が細くて、シャツとか着てるときは
いいけど、セーターなんかのときは首が疲れ
るんだよね。
- 861名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 13:25 ID:7rq6AyYY
- このカメラ、オートブラケット機能はついてますか?
- 862名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 14:28 ID:QNZf7OqX
- >>861
ないです。
- 863名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 15:06 ID:f24VnfPH
- ポケットに入れて持ち歩きたいのでコンパクトさを求めてDimageXi
とF402で迷っています。
また、F402にするなら少し大きいけどF401もありかなと思いはじめ
て、ますます迷っています。
F402スレでこんなこと聞いてもなんですが、やっぱりF402にすべきでしょうか?
画質はF401とほぼ同等でしょうか?
F402はポケットに入れて普段持ち歩いてもストレスないでしょうか?
他二機種とF402の比較で優れている点、劣っている点など教えて下さい。
すれ違いならすみません。
- 864名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 15:17 ID:QNZf7OqX
- >>863
ポケットに入れる→F402
ポケット&ズームが欲しい→Xi
画質はF401とほとんど変わらない。
電池もちはF401が一番良い。
- 865羽賀賢二03/01/11 16:50 ID:15qrxp/Q
- 画質のこと考えると多少高いかも知れんけどディマー樹がいいと思うよ。
光学ズーム付であの大きさだし
- 866名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 17:17 ID:XnJ4hizc
- 最初に欲しくなったのがこれだったから画像気になる
結局他社のにしたけどデザインがもっとシブかったら買ってたかも
- 867名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 17:30 ID:aZhYmerR
- >>863 接写が必要ならF401かF402の方がよさそうだか…
--------撮影距離・撮影可能範囲----------------------------------
DiMAGE Xi 25cm〜∞(カメラ前面から)
FinePixF401 標準:約 60 cm〜∞ マクロ:約 10 cm〜 約 80 cm(ワイド端のみ)
FinePixF402 標準:約 50 cm〜∞ マクロ:約 6 cm〜 約 65 cm
--------電源 撮影可能コマ数----------------------------------
Xi 約120コマ(液晶モニター表示あり、専用リチウムイオン電池使用時、
画像サイズ2048×1536、スタンダード、アフタービューなし、
ボイスメモなし、フラッシュ使用50%)
--------電池・バッテリー寿命(撮影可能枚数などの目安)---------------
F401 約200枚 (液晶モニターON時 充電式リチウム イオンバッテリー 常温、
30秒に1回の撮影、2回に1回ストロボ発光。W→TまたはT→Wの移動/枚)
F402 約140枚 (液晶モニターON時 充電式リチウム イオンバッテリー 常温、
30秒に1回の撮影、2回に1回のストロボ発光。)
電池の持ちはやっぱりF401か
- 868名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 17:58 ID:0HAbXPXW
- >>863 >F402はポケットに入れて普段持ち歩いてもストレスないでしょうか?
コートのポケットに入れると、入っている事を忘れてしまいそうなF402。
薄く軽いので胸ポケットでもOK。持ち歩き用手持ち撮影専用機といった感じ。
一方、F401は厚みがあるのでポケットにはあまり向いてないが、
光学ズームがあったり、三脚穴もあって構図を固定した物撮り撮影にも使えたりと、
いろいろな用途で活躍可能な便利なカメラ。ちなみにF401を首から下げるとこんな風
http://ammo.jp/weekly/koh/0211/koh021120p2.html
- 869>86803/01/11 19:04 ID:aStjBrjJ
- って優香かわいいな…。
誰この子?
- 870名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 19:06 ID:7rq6AyYY
- 河野朝子ってかいてあるじゃん。
- 871名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 19:08 ID:WOoZY9Ho
- ポケットで考えると、Xiはちょっとヤワな感じがして持ってることを意識してしまう。
しかしF402は逆に硬質な感じで頑丈な感じ。
壊れ難さレベルでポケットインを考えるとF402の方がよさげ。
- 872名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 19:57 ID:PqVIgrrJ
- >>869 写真のモデルさんは中川翔子(ミスマガジン2002)
>>870 その人はカメラマン兼ライターの人
- 873名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 20:00 ID:ZawIItI0
- ポケットに入れて持ち歩くなら、だんぜんf402。胸ポケOKだし。402ユーザーだし。
俺的にはどうせ胸ポケに入らないサイズのカメラ買うなら、f401やXi買わずにもうちょっと大きくていいから、
もっと良い物買うよ。
- 874名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 20:06 ID:BWNUs2Ha
- >>869-872 ぐるぐる
- 875名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 21:31 ID:I6PXM5Tc
- F402の画質参考用に、プリント見本にでもどうぞ
プランターが置かれた日陰のデッキ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030111212001.jpg
2M(1600×1200) 標準オート(ISO200、WBオート)撮ったまま
そのプランターの中の花のアップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030111212538.jpg
2M(1600×1200) マクロモード フラッシュ発光禁止 オート(ISO200、WBオート)撮ったまま
- 876羽賀賢二03/01/12 01:33 ID:oqbQ4XSZ
- ポケットに入れてもちあるくならエクスリムがU10かU20とかがいいよ!
エクスリムがいいかな
- 877名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 03:21 ID:J09DxOjk
- ツッコミどころ満載
- 878名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 04:40 ID:C7TQzeVo
- 病気が再発したみたいだな。
- 879名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 10:29 ID:iGLoyCjD
- F402で撮影した動画って、どこかにアップされていませんでしょうか?
- 880名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 12:32 ID:yoWxnsVd
- 402は音声だけ録音しておく機能はないのでしょうか?
- 881羽賀賢二03/01/12 14:45 ID:oqbQ4XSZ
- そんな便利な機能はないよ。あくまでおもちゃデジカメだし多くを求めてはいけないのだ
- 882名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 14:58 ID:k3ZFo7aO
- ↑そのおもちゃデジカメを買って夜景が撮れないなどとブーブーほざいていた香具師
- 883羽賀賢二03/01/12 15:53 ID:oqbQ4XSZ
- ↑
おもちゃデジカメはあきたから近所の犬にあげたよ
- 884名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 16:00 ID:uLyI/UFm
- まぁアレだ
カメラの理想なんて自分の眼で見たとおりの物が他人に伝えられりゃ良い訳で
玩具だろうが何だろうがそういう方向に進むべきなんだろうが
デフレだとか値段が高いと売れないとか適当な理由付けて手を抜こうとする
メーカーの姿勢に憤りを感じているのは良くわかる
が、まぁここは少し落ち着いて話をしようじゃないか
- 885名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 16:20 ID:k3ZFo7aO
- >>883
必死だな(ワラ
- 886名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 19:45 ID:yoWxnsVd
- F402は夜、待ちでパチッとスナップ撮るのは難しいですか?
そんなにきれいに撮れなくても良いのですが、やっぱり夜撮るのは
無理と考えた方が良いでしょうか?
- 887名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 20:00 ID:TwfwaPke
- >>886
夜に何を被写体にして撮るかでだいぶ話しが違うけど
このスレの上の方に、夜手持ちで街のイルミネーションを撮ったのを
UPしといたので参考にどうぞ
>寄りかかる物も無い街角で普通に立って手持ちで撮影。だからちょっと手ブレ。
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021224033436.jpg
>1600×1200で撮った物をFinePixViewerで640×480ピクセルにリサイズ
それから夜景を背景にして人物を撮る場合は、スローシンクロで
フラッシュを発光させれば、普通に綺麗に手持ちでとれます。
これは他のカメラもほぼ同じ。
- 888名無CCDさん@画素ちょこっと03/01/12 20:00 ID:aWjBVWvN
- >>876
ま〜あれだな。もう少しマシな文章書いてほしいものだ。
病気なら仕方ないが。
- 889名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 20:05 ID:yoWxnsVd
- >>887
ああ、まさにこんな感じで撮りたいと思ってました。
ありがとうございます。
イルミネーションや、待ちの様子など、とくに人物に焦点を当てずに
パチパチと撮りたいです。
手ぶれにさえ気を付ければ(それが難しそうですが)かなりいけそうですね。
ただイマージュXiの夜景がかなり綺麗そうだったので、決めかねてます。
- 890名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 20:08 ID:20ERFeLX
- 夜景を中心に考えるなら真っ先にフジのデジカメは候補から外れるよ。
何故かフジは夜景というものをまったく重視しない傾向がある。
まぁXiでも最長2秒だからあんまし変わらないけどね・・・。
- 89188703/01/12 20:45 ID:HDZyGYpV
- >>889
>イルミネーションや、待ちの様子など、とくに人物に焦点を当てずに パチパチと撮りたいです。
なるほど、三脚使用はなしか。それならF402でもいいかも。先に紹介した画像は、
F402では基本の感度のISO200で撮影。夜でもシャッタースピードは1/10。
このカメラはISO400、800、1600とすごく感度を上げられるので、もっと高感度の
モードで撮ればシャッタースピードはずっと速くなり、夜でも手ブレし難くなります。
しかし高感度モードにするとノイズが多く発生するので、手ブレをとるか、ノイズを
許容するかの究極の選択。
ちなみに、通常「夜景」を綺麗に撮ると言う場合は、三脚を使用してじっくりと
遅いシャッタースピード(数秒とか)で撮影するのが定番。そのような用途の場合は、
長時間露光が可能な、もっと別の機種を選択した方が吉。
- 892名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 20:51 ID:yoWxnsVd
- >>891
はい。おっしゃるように三脚無しでパチパチ撮りたいと思います。
三脚無しでしたら、シャッタースピードが二分の1秒しかないのも
問題ないということですね。
この用途でしたらF402で良いとのことですので、もう買うことに
決めようと思います。本当にありがとうございました。
- 893名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 20:57 ID:9FYjY8aE
- >>892
私の場合、被写体がよるのネオンと飲み屋の室内という
非常に偏った物になってます(w
そのためISO400常用で使ってます。
まあ、厳密に見ればノイジーなのかもしれないですけれど、
シャッターが速いため、被写体ぶれが無いというメリットの方が
ありがたいです。
- 894名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 21:12 ID:yoQpGR6C
- 買っちまいますた。
今充電中。楽しみ。
- 895名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 00:40 ID:BvC96dyA
- >>894
そろそろ充電が終わったんじゃないか?
- 896名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 00:45 ID:q8CF8v8X
- 402に付属しているUSBケーブルよりもっと短いのが欲しいんだけど、
402で使える短いUSBケーブルって、ヨドバシとかに置いてるかな?
あれって、長いってほどでもないんだけど、もっと短いのが欲しいんだけど。
もっと、短かったら使いやすいんだけどな。
- 897名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 00:48 ID:S0w+3Aup
- 長いものには巻かれろ
- 898名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 00:52 ID:BvC96dyA
- 兄貴ウマイ!
- 899名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 00:52 ID:Bq4xCd2l
- >>900
ヲメ!
↓
- 900羽賀賢二03/01/13 01:03 ID:pERomwcI
- 夜景はとれませぬ!
- 901名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 01:10 ID:lx6bzKQC
- 期待通りに病人が出てきたな(w
まあ撮れないけどさ
- 902羽賀賢二03/01/13 01:11 ID:pERomwcI
- ↑
つっこみに正直ワロタ(`∇´ )にょほほほ
- 903↑sage03/01/13 01:13 ID:BvC96dyA
- 仕事しろ。
- 904羽賀賢二03/01/13 01:16 ID:pERomwcI
- オファーがきません↑
- 905名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 01:44 ID:Q62LxEz3
- FinePixViewerで画像を取り込むとき、ファイル名をどうリネームしてますか?
連番だと同名になってしまうことがあるし。
- 906宮沢賢治sage03/01/13 01:55 ID:7Gfv9BLS
- うふ♪(ウインク)
- 907名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 01:59 ID:3ZTbp9W8
- >>905
撮影年月日時間分秒 のファイル名がおすすめ。
これだとほぼダブりません。
いっぱい画像が溜まった時でも、ファイル名で撮影日が分かり
何時頃の何の写真だか思い出しし易いよ。
- 908名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 01:59 ID:q8CF8v8X
- ユーザー定義+年_月日_時分秒ですね。
これで重なることはないですし、いつ撮ったものがすぐに分かる。
さらに、キタムラとかでプリントしてもらうと、裏にファイル名が付く
から、写真の裏を見ればいつ撮ったものがが分かる。
これで、日付機能があるのと同じようなもんだね。
日付機能って気にしてたんだけど、ファイル名も一緒に印刷されるとは
知らなかったな。
コマナンパーメモリー機能がなくても、リネームしたほうが日付が
付くから、そっちのほうがいいね。コマナンパーって、ただの記号の
連続になるだけだしね。
- 909名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 02:02 ID:q8CF8v8X
- 402を買う時に、コマナンバーメモリ機能がないのと、
日付印刷のことを気にしていたんだけど、
どちらとも、大丈夫だったね。
- 910羽賀賢二03/01/13 02:04 ID:pERomwcI
- 以外と柔軟性のあるおもちゃカメラだね
- 911名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 02:06 ID:q8CF8v8X
- >>910
そうね〜
結構便利な機能があるね
- 912名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 09:41 ID:UHYJqNA0
- >>910
そろそろお前に飽きてきたよ(´・ω・`)
- 913名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 18:27 ID:jr3XHHFP
- フロンティア導入のパレットプラザの店頭に
「パレットジョイ」なるデジタルプリント自動受付機
なるものがあるんですけど、これでプリント注文したときも
ちゃんとフロンティア機でプリントしてくれるんですか?
このスレで聞くのもどうかと思うけど、ここしかないから。
- 914名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 19:02 ID:Z+88Z68V
- >>913
こちらへどうぞ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 14●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040824941/
- 915フジノン単焦点レンズsage03/01/13 23:46 ID:fmgorByu
-
新スレ立てました
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042469105/l50
早すぎたでしょうか?
- 916名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 23:54 ID:4QXOt3KB
- >>915
お疲れ(^^)/
ちょい早いけどいいんじゃない?
- 917名無CCDさん@画素いっぱい03/01/13 23:54 ID:rhnoOg6a
- ↑早漏
- 918名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 23:54 ID:755OdxTB
- >>915
早すぎなので却下。次スレは950以降。
- 919名無CCDさん@画素いっぱい03/01/14 00:08 ID:G8q7belP
- ユーザー定義+年_月日_時分秒に設定したとき、一度取り込んだものを
別の時間に撮影したものとして(つまり別名でリネームして)スキップせずに取り込んでしまうことがあるんだけど、何が原因なんだろう。
- 920名無CCDさん@画素いっぱい03/01/14 00:20 ID:Aosb/41E
- >>919
保存先のフォルダ名の設定が原因じゃない?
日付だとファイルの日付じゃなくて
取り込んだ日付でフォルダを作るからね。
- 92191903/01/14 01:50 ID:G8q7belP
- 改行失敗してた。失礼。
>>920
レスサンクス。
たしかにフォルダ名を日付にしてるけど、それが原因じゃないんだよね。
同じ日付のフォルダに(つまり同一日に二回取り込んでいるわけだけど)
同じファイルが別名で保存されてる。
具体的に言うと、二度目に取り込んだファイルが実際の撮影時間より
2秒ズレたファイル名にリネームされてて、ダブって保存されることに
関しては、それが原因といえば原因といえるんだけれど、なぜ2秒ズレた
ファイル名にリネームされるのかが分からない。
ひょっとしたらMac版FinePixViewer特有の現象なのかな。
明日にでもWin版で試してみるよ。
- 922名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/14 17:50 ID:0udV1ZsW
- 次スレに移るのは、950からがキリがいいとも思うけど。
本当は、サーバーの負荷を考えれば、900超える前に移るのが
いいみたいね。新スレは、今立っているのでいいと思うよ。
- 923名無CCDさん@画素いっぱい03/01/14 22:54 ID:L/beO9U3
- おそらくフジ、オリンパスから巣豆カメラはもう出ないでしょう。
両社ともXDになりますから。
オリンパスからはダブルドライブ機も出るかも知れませんが、
コンパクトタイプではもう出ないでしょう。
- 924名無CCDさん@画素いっぱい03/01/14 22:55 ID:Q9ri6iaK
- >>923
恐らくも何もxDを普及させようと必死なメーカーが
わざわざスマメを採用した新製品を出すような馬鹿な真似はしないぞ。
- 925名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 03:01 ID:Cb23TX3l
- スマメの再利用方法をこのスレで聞いてもいいかな…
漏れはMP3プレーヤに使ってるけど、他のに使おうと
すると、アダプタ越しに尻の部分が出ちゃって、邪魔
なんだよね>スマメ
- 926名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 03:29 ID:Aq0q7aRX
- 古いスマメデジカメでもサブにも一個買ってみるとかね。
- 927103/01/15 20:39 ID:xayx/D6I
- このスレも、はやくも900超えです。
- 928103/01/15 20:39 ID:xayx/D6I
- 次スレもできてるようだから、
- 929103/01/15 20:39 ID:xayx/D6I
- もう、すすめてしまいましょうか
- 930103/01/15 20:40 ID:xayx/D6I
- どんどん、進め
- 931名無CCDさん@画素いっぱい03/01/15 20:42 ID:xayx/D6I
- しかし、なんでもベスト10は、なかなかトップにならないな
あと少しみたいなんだが
みなさま、投票しましたか?
http://www.nandemo-best10.com/
- 932名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 20:55 ID:Q7HunIr+
- Stop ! AIDS !
- 933名無CCDさん@画素いっぱい03/01/15 21:11 ID:fo1/+Dmc
- で、結局、16連写はできひんの?
- 934名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 21:12 ID:fo1/+Dmc
- ゴメン、新スレとまちがえた
- 935名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 21:12 ID:fo1/+Dmc
- つーか、もう誰もココを見てないのかな?
- 936名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 21:13 ID:fo1/+Dmc
- そもそも、この板に人がおらんとか?
- 937名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 21:14 ID:fo1/+Dmc
- (´・ω・`)
- 938名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 21:14 ID:fo1/+Dmc
- 氏のう
- 939羽賀賢二03/01/15 23:15 ID:KunVuBmI
-
F402はイメージだけで売ってるカメラ
実際は19800円が妥当なカメラ
- 940名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 23:20 ID:V/8V3Dob
- どんなイメージで売ってるのか30文字くらいでまとめてみな。
- 941羽賀賢二03/01/15 23:33 ID:KunVuBmI
-
藤原主義
- 942名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/15 23:40 ID:V/8V3Dob
- 0点。
- 943名無CCDさん@画素いっぱい03/01/15 23:54 ID:Sz+qwj8B
- >>941
このスレお前にやるから、好きな事書いていいからパート3には来るな。
- 944名無CCDさん@画素いっぱい03/01/16 00:03 ID:/RLTByJn
- >>943
すでにパート3に来てるぞ
- 945名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/16 01:34 ID:CCSFbX7d
- 折角だから、藤原主義とやらで買ったヤシは
一言ずつカキコんでってくれ。
- 946名無CCDさん@画素いっぱい03/01/17 00:41 ID:1bDzuk93
- とりあえず青く光るから買いますた。
- 947羽賀賢二03/01/17 21:58 ID:36Oncezl
- >>943
お言葉に甘えさせてもらいます
- 948名無CCDさん@画素いっぱい03/01/17 22:30 ID:HesDMnv7
- 1700Z(3年くらい前のやつ)使ってるんですけど、
このあいだお店でF402触ってびっくりしました。
ここまで進化してたんですね。
ところで3倍光学イラネっと思ったので次は光学ナシということで402
もしくはその後継機買おうと思ってるんだけど、
気になるのがバッテリー。いまの1700zは液晶つけっぱなしで
たとえばイベントとかの写真とるときってのはスイッチONで
待機して、撮って、待機 ってつけっぱなしでやってると、なんと途中でバッテリ切れちゃうんです。
全部とりきるまえに。 今のやつはもうそんなことない??
- 949名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 01:46 ID:mmPiJaun
- >>948
そんなペースで取ったことはないけど、
多分大丈夫だと思います。
つーか、次スレで聞けやゴルァ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042469105/
もっと詳しい人がいますよん。
- 950名無CCDさん@画素いっぱい03/01/18 01:49 ID:2ANrUHFc
- >>948
自分は70枚程度撮っても電池が切れた事はないし、1日で電池切れと言う事も無いけど
使い方によってはどうかなー。
--------電池・バッテリー寿命(撮影可能枚数などの目安)---------------
F401 約200枚 (液晶モニターON時 充電式リチウム イオンバッテリー 常温、
30秒に1回の撮影、2回に1回ストロボ発光。W→TまたはT→Wの移動/枚)
F402 約140枚 (液晶モニターON時 充電式リチウム イオンバッテリー 常温、
30秒に1回の撮影、2回に1回のストロボ発光。)
1700z 約100枚 (液晶モニターON時 常温、30秒に1回の撮影、ストロボ50%発光。
W→TまたはT→Wの移動/枚)
電池の持ちはF401が優秀そうだね。
- 951名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 04:26 ID:G+3vqGlw
- 他メーカーは全然ダメだけど、最近のフジは電池持ちがめちゃくちゃいいからなぁ〜〜
- 952山崎渉(^^)sage03/01/18 08:32 ID:gfbPgaxF
- (^^)
- 953名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/20 19:04 ID:75qseo7n
-
- 954名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 21:56 ID:GSGa0z0X
- age
- 955次スレ案内sage03/03/05 21:19 ID:T9I7UkXW
-
【スタイリッシュボディ】FinePix F402【xD 3枚目】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042469105/l50
- 956山崎渉(^^)03/03/13 13:13 ID:3bQMUSSB
- (^^)
- 957名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/17 22:09 ID:T7I3i8p2
- h
- 958名無CCDさん@画素いっぱい03/04/11 22:32 ID:PmjMaBPv
- k
- 959山崎渉(^^)03/04/17 09:56 ID:bonK/1g0
- (^^)
- 960山崎渉(^^)sage03/04/20 05:09 ID:qUwc+kJH
- ∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
- 961名無CCDさん@画素いっぱい03/04/24 22:58 ID:0IpUnl2r
- そうしとけ
- 962名無CCDさん@画素いっぱい03/04/24 22:59 ID:J2S8DISd
- そうしとけ
- 963堕天使03/04/26 20:02 ID:9qyBD1kd
- http://life.fam.cx/
- 964名無CCDさん@画素いっぱい03/04/26 20:12 ID:ktK5BkCa
- なにが?
- 965山崎渉(^^)03/05/22 00:41 ID:Nism+YZK
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 966名無CCDさん@画素いっぱい03/05/24 21:10 ID:zP+tQ1gB
- 1
- 967山崎渉(^^)03/05/28 15:15 ID:9CZ2XNDG
- ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
- 968名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/16 11:02 ID:JCkNM002
- も、おわり?
- 969名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/18 21:10 ID:yDfMxX+o
- おわりです
- 970名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/19 09:47 ID:nWEr9MGG
- ? ? test
- 971名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/21 17:33 ID:Lvno7EMs
- http://up.isp.2ch.net/up/f63e6743057b.mpg
- 972名無CCDさん@画素いっぱいsage03/06/21 17:35 ID:Lvno7EMs
- http://up.isp.2ch.net/up/d318f63f2120.wmv
- 973名無CCDさん@画素いっぱい03/06/22 13:51 ID:pVaz5l9f
- age
- 974山崎 渉(^^)03/07/15 12:45 ID:qXbNrMId
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
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