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【DiMAGE F100&300? Part4】

11sage02/12/07 09:08 ID:pxx994dR
ミノルタ製スティックタイプデジカメFシリーズを語るスレです。
F100やF100i?、F300?について、
有効な使い方や作画・撮影技法をマターリと語り合いましょう。

未だに「原色フィルタと補色フィルタで発色が違う!」いう香具師や、
解像度とシャープネス処理の見分けも出来ない香具師は放置で(藁

[Part1]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016009540/
[Part2]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020523921/
[Part3]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028778601/

F100の詳細は>>2-5あたり
21sage02/12/07 09:09 ID:pxx994dR
[MINOLTA]
ttp://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
[DGC]
ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/f100/index.html
[DPReview]
ttp://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagef100/
31sage02/12/07 09:09 ID:pxx994dR
[F100の良点]
・良いレンズ
・良好な色バランスと発色
・低シャープネス処理に寄与する高解像度
・低ノイズ
・必要十分なマニュアル設定機能
・わかりやすく単純なユーザ・インターフェース
・片手人差し指操作が可能なメインダイアル
・ISO100-800の広い感度
・実用的なマクロ撮影機能
・良好なアルミの素材感、ボディ色、ボタン等のタッチや手触り
・必要十分な連射機能
・見やすい液晶カラー・モノクロ2面表示
・高速なクイックビュー機能とヒストグラム表示
・選択可能なAFポイント
・スローのみとはいえ使いこなすと面白いAF追跡機能
・音声付き動画(35秒)記録
・256M以上のSDカードによる書込速度
・USBクレードル
・進化と価格低下が著しい汎用単3型二次電池が利用可能
・大容量の一次電池(CR-V3)が利用可能
41sage02/12/07 09:10 ID:pxx994dR
[F100の欠点]
・しまいかたによっては勝手に電源が入るメインダイアル
・広角でのレンズの樽形歪み(コンパクトデジカメに共通)
・テレマクロ固定(ワイドよりは良いが可動がベスト)
・暗部のディテール潰れ
・露出がポジを意識してかネガ慣れした香具師には暗い
・灰色等のマゼンダ浮き
・夜間ノイズリダクションの未搭載
・ゆっくりと伸びる長いレンズによる起動、終了、ズームへの影響
・動画の画質や音声は撮れるだけ
・フラッシュ量の制御がない
・TIFFのみでRAWフォーマットに対応していない
51sage02/12/07 09:12 ID:pxx994dR
前スレを使い切るまではsage進行よろしくです。
6名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/07 10:02 ID:YutQdNxQ
>>5
乙。どうせ新製品発表なんてだいぶ先だろうからな。

つか画素ピッチ下げる高画素化は、いらなかったな。
あとは製品でてからの中身の出来次第だな。
7名無CCDさん@画素いっぱい02/12/07 21:17 ID:l5rmrGnI
341 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/07 20:19 ID:rB/C5lMb
ソニー信者、またはメモステが使える環境(PC・AV環境ソニー固め)以外で
DSC-P7>F100と考える香具師は異常。

343 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/07 20:48 ID:dodAbDh3
>>341
補色であの色は絶対出ないからね。
補正しても出ない。
ついでに極小画素のXiやF1でも無理。感度が全然違うから。
8出会い最強新機能でOPUN02/12/07 21:17 ID:5ShWbkRY
http://Jumper.jp/dgi/

    朝までから騒ぎ!
       
  今回HP新装OPUNしました!
  断然使いやすくしています!
  PC/i/j/ez/対応にしました
  アンケ−ト、ランキング集など
  高機能なシステムに大変身
  メル友、コギャル、ブルセラ
  大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
  出会いサイトの決定版です
  今後高機能続々導入します
9名無CCDさん@画素いっぱい02/12/07 21:59 ID:dodAbDh3
343 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/07 21:26 ID:l5rmrGnI
 IXY320vsS45
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/6940/s45-320/newpage2.htm
 IXY320のっぺりしすぎ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/07 21:29 ID:l5rmrGnI
 IXYひどい画質だな

「l5rmrGnI」の文章力……コピペに走る気持ちも分かるような(藁
10名無CCDさん@画素いっぱい02/12/08 19:03 ID:EOVdhBG2
ついにきたーーーーーーー!!
11名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 15:15 ID:HptansGZ
前スレ終わったけど書き込みが増えて無い(´・ω・`)
12名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 15:49 ID:CoRZBlRX
微妙に良い機種だとは思うんだけどねぇ・・・
13名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 16:27 ID:1hKZlXOU
この板でミノルタのイメージが低下しすぎ…(´・ω・`)
14名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 17:43 ID:mRCtKS1C
最近はジサクジエーンのアンチミノルタのコピペばかりだが(藁
15名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 17:58 ID:rW6sKjAW
>>3
おかしいと思った所
・良いレンズ
→激しい歪曲収差
・良好な色バランスと発色
→時々色被りする
・低シャープネス処理に寄与する高解像度
→シャープネス処理がキツい
・ISO100-800の広い感度
→実効感度が低い

後は値段も安いし良い機種だね
16名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 18:33 ID:E6bAsjyR
新製品情報まだ〜?チソチソ
17名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 20:40 ID:oMsj5Srd

        ("゚<>
        ||
    ミミミミミノノ    
       /⌒ヽ) <F300って書いたの俺だなんて、今更言えないよ・・・・・
     〜(___)    
    " ""''"" "''     
18名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 21:45 ID:QcFbZ88f
>>15
おかしいと思った所
→激しい歪曲収差
 どの機種も似たり寄ったりだしレンズ性能はそれだけではない
→時々色被りする
 色かぶりねぇ・・・バランスと発色はどう考えても良いが
→シャープネス処理がキツい
 ほとんどシャープネスがかかっていない 
→実効感度が低い
 いつだか比較結果があったが十分高い
19名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 21:48 ID:QcFbZ88f
っていうか、>>4見てないだろ(藁
20名無CCDさん@画素いっぱい02/12/10 21:55 ID:HS3std3k
→激しい歪曲収差
 どの機種も似たり寄ったりだしレンズ性能はそれだけではない
>F100は他の機種よりは大きいけど、欠点に書いてある
http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaDimageF100/Samples/Distortion/wide.jpg

→時々色被りする
 色かぶりねぇ・・・バランスと発色はどう考えても良いが
>DGCでも色被りは指摘されてるが、これも欠点にグレーの色被りの指摘が入ってる

→シャープネス処理がキツい
 ほとんどシャープネスがかかっていない 
>シャープネスというか疑似輪郭がキツい、右下の文字なんか酷い
http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaDimageF100/Samples/Compared/S45/f100.JPG

→実効感度が低い
 いつだか比較結果があったが十分高い
→同意、比較がここにあるがキヤノンが高い
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagef100/page10.asp

>>4見てないと思われ
21名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 21:56 ID:JO9o5xZx
コンパクト機で歪曲収差とか書き込んでたら笑われるぞ(w
22この通り問題ない02/12/10 22:05 ID:HS3std3k
F100
ワイド端(1.2%)−http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaDimageF100/Samples/Distortion/wide.jpg
テレ端(0.2%)−http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaDimageF100/Samples/Distortion/tele.jpg
S45
ワイド端(0.9%)−http://www.dpreview.com/reviews/CanonS45/Samples/Distortion/wide.jpg
テレ端(0%)−http://www.dpreview.com/reviews/CanonS45/Samples/Distortion/tele.jpg
F601
ワイド端(1.8%)−http://www.dpreview.com/reviews/FujiF601Z/Samples/Distortion/DSCF0005.jpg
テレ端(0%)−http://www.dpreview.com/reviews/FujiF601Z/Samples/Distortion/DSCF0003.jpg
C40Z
ワイド端(1.0%)−http://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/OlympusC40Z/Samples/Distortion/PA180800.jpg
テレ端(0%)−http://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/OlympusC40Z/Samples/Distortion/PA180799.jpg
E4500
ワイド端(1.5%)−http://img.dpreview.com/reviews/nikoncp4500/samples/Distortion/wide.jpg
テレ端(0.8%)−http://img.dpreview.com/reviews/nikoncp4500/samples/Distortion/tele.jpg
P9
ワイド端(1.2%)−http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCP9/Samples/Distortion/DSC00013.JPG
テレ端(0%)−http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCP9/Samples/Distortion/DSC00012.JPG
23名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/10 22:19 ID:L48rUgsY
データは分かったから、撮った写真をうpしてくれ。
普通の人が撮った画像が見たい。
24名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/11 09:15 ID:pAA0oVTv
>>23
全スレにあったので探してみそ。

話は変わるが、
>4の欠点にもあるとおりミノルタ共通で暗調のディテールが潰れたりマゼンダが浮くのだが。
それとシャープネス処理(輪郭強調)を一緒にされても...放置って>1には書いてあるが。
25名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/11 13:44 ID:ajLqlvjc
つか、あらためて>>1を見ると、こんな煽り文句を書き連ねてるのに
Xiスレのような立て直し運動がおこらないあたり、
F100の終わり具合を象徴してて面白いな。
26名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/11 17:12 ID:jNR6hjDm
歪曲収差だとやら色被りだとかぬかす香具師は
デカイ本体に、でかいレンズ付いてるような機種でも買え!

レンズのズームが遅い?
じゃ、もうちょっと高性能モーター→モーター自体がでかくなるから外形を少し大きく→
モーターに電池食うから大型蓄電池採用=S40並のでかさ、重さ。
ってことになるんだよ。

日進月歩で進化はしてるが、コンパクト機に多くを求めても
コンパクトさの良さが無くなるだけだぞ。

でも、スレが盛り上がると言う意味では言い合いしたほうがよいのか?藁
27名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/11 20:37 ID:pAA0oVTv
>>25
煽り文句も何度も既出だと流石に飽きるよ(藁
立て直さなくてもここでは放置で十分だから。
28名無CCDさん@画素いっぱい02/12/11 23:07 ID:0QpMy1c9
サンプル画像@NIFTY
http://d-camera.nifty.com/review/d_camera/minolta_f100/sample1.htm
http://d-camera.nifty.com/review/d_camera/minolta_f100/sample2.htm
http://d-camera.nifty.com/review/d_camera/minolta_f100/sample3.htm
http://d-camera.nifty.com/review/d_camera/minolta_f100/sample4.htm
29名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/13 23:00 ID:gTpdsXdM
明日届くんでage
このスレすごく役に立ちますた
先人達にお礼を言わせていただきます
30名無CCDさん@画素いっぱい02/12/13 23:01 ID:gTpdsXdM
あ、やべsageちゃたよ 
改めてage
31名無CCDさん@画素いっぱい02/12/15 19:08 ID:SRFOX7dO
初心者の教えてちゃんです。
買ったばかりのF100をいじってるのですが
スピーカーから音声が全く再生されません。
音量を上げてもダメです。ザザーしか聞こえないのです。
♪マークは出てます。
マイクから20a離れて喋ってます。
必死ですみません。
32名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/16 03:35 ID:FNCv53/o
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=4&gallery=minoltadimagef100_samples
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=7&gallery=canons45_samples
33名無CCDさん@画素いっぱい02/12/16 05:29 ID:6c6z2Q81
F100がF401より安くなってる…
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2794938
34名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/17 01:38 ID:8QarzWdP
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=9&gallery=minoltadimagef100_samples
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=4&gallery=canons40_samples
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=12&gallery=canons45_samples

F100のほうが、原寸表示だと甘く見えるのに(エッジ強調を効かせていない)も関わらず
縮小画像だと圧倒的に解像感も諧調も違うでしょう?これはGTレンズの描写力があるからだよ。
お土産の絵葉書のような見栄えの良い原色カラーのS45に対し、見たそのままを忠実に再現するミノルタF100。
どっちが良いかは好き好き。
35名無CCDさん@画素いっぱい02/12/17 02:04 ID:5Pfvj6jR
583 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/17 01:58 ID:KT4eAc/Z
GTレンズキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

584 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/17 02:01 ID:KQ1c3Hgj
これだけ画角や天気や太陽の位置が違うのに同率に比べて、
「縮小画像だと圧倒的に解像感も諧調も違うでしょう」

エッジ強調を効かせてないって、この画像の左下や右下の文字は何?
http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaDimageF100/Samples/Compared/S45/f100.JPG
36名無CCDさん@画素いっぱい02/12/17 13:43 ID:ZmPvl60S
自分で強弱を調整してシャープネスかけてみそ。
37名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/17 21:02 ID:1era5YTC
>>31
20cm離れて話してるならば怒鳴り声ぐらいでなきゃ録音されない。
38名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/18 09:08 ID:v7JBXoxs
>>37
そんなこたーない。
うちのは満足できる音量で録音されている。
>31は内蔵スピーカの話では。
あれはあまり音量は大きくないから。
39名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/18 19:07 ID:wlOJLqje
ntt-x store でセールはじまったけど
あまり安くなってないや。
4037sage02/12/18 21:51 ID:wQEfFIbl
ああ、すまない。前にここか何処かで言ったんだが、
俺のf100がそんなんなんだわ。
で、ボイスなんか使わないから放置してた次第。
ごめんちょ
41名無CCDさん@画素いっぱい02/12/20 21:42 ID:jyUctYDG
6月に購入したけど、最近ピントの合方がめちゃめちゃ悪くなった
電池はメタハイ2000使用、1週間で4本使用ペースだけど、寿命?
それとも本体に問題有り?
42名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/21 12:09 ID:qfSxKUYX
>>41
3行の簡単な説明で症状がわかるわけがない。
安いんだから新品電池を買ってそれでも遅いなら故障の疑いがある。
43名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 03:37 ID:Qu5+EvfQ
age
44名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 13:56 ID:j28gd7Eg
36 :8 :02/12/23 09:07 ID:TPHhnZ+7
別の買っちゃいました。
購入相談スレッドでを勧められたDimageF100です。
起動も遅いし、ダイアルまわすのにコツがいるみたいで、ちょっと後悔。
店頭でいじれなかったので、カタログだけで決めたのがいけなかった(涙

GTレンズとか、Cxprocessとか、使い勝手にあらわれない部分は実際いいみ
たいですけど。S45やX-1より軽かったので満足しときます。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/23 13:03 ID:LAkkPBTh
DiMAGE・・・プ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/23 13:34 ID:X5X5Dwhz
X-2 >> X-1 >>>>>>>>>>>>>> クソ >> DiMAGE
45名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/23 14:02 ID:v1Oc0cNB
最近他スレの書き込みのコピペって流行りなんですかね?
46名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/23 17:23 ID:b0AYZvNH
自分に文才がないからだろう。
ここにはわざわざ他スレに出張して燃料になる香具師はいないしスレ汚しなだけ。

自分の腕じゃなく、道具をくだらない言葉でしか語れない香具師に萎え。
47名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 20:58 ID:aDxu+wYU

>自分に文才がないからだろう。

お前もな。文章なんか変だよ。
48名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/23 22:11 ID:KeNDbEmi
46必死だな(プ
49名無CCDさん@画素いっぱい02/12/23 23:16 ID:AiY4CEBC
F100あまりにお買い得そうなので買いました。
結果から言うと満足しています。
まず、マニュアル撮影が予想以上に楽しめる、というのが買ってわかったポイント。
あのゆっくり出てくるレンズもマニュアルで撮るぞ!と思うと気にはならない
(がっちりした三脚が欲しくなりました)。
問題のダイヤルも適度なクリック感が付いていましたよ(対策されたのか?)。
色は悩んでシルバーを選びました。これは正解。なんとなくブルーは飽きが
くるような気がします。ユーザーインターフェイスを含めたデザインやボタン
の押した感じも高級感があって満足感が得られました。
3万円台は安かった!作った人、こんなに安く買ってごめん。
50名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 00:17 ID:oPeUHNh2
気のせいかシャープさがなくなってきたというか
ピントが微妙にずれてきた。
51名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/24 11:54 ID:PUxoYYt3
アンチ必死だな(プ
52名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 16:02 ID:QS3MJLbl
50>>
オートで撮ってるのかな?日が落ちるの早いからね(w
53名無CCDさん@画素いっぱい02/12/24 17:14 ID:qW4x1KxM
ついに\\\\\きた--------!!!!!!
54名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/26 22:46 ID:ir0lTrGO
なにがキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! の?
55名無CCDさん@画素いっぱい02/12/27 22:53 ID:VCrBp21Y
パート3のログもっとる人はおりませぬか?
56名無CCDさん@画素いっぱいsage02/12/28 04:30 ID:PPjvjhC0
ttp://class00.hp.infoseek.co.jp/f100/
57名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 07:34 ID:BMd1uOFc
取り扱い店が減ってきましたね
F200か
58名無CCDさん@画素いっぱい02/12/29 21:59 ID:V+8wFEAO
きょう秋葉のじゃんぱら2号店にて34,800円にて捕獲。

昼時点でまだ残り2台あたよ。
59名無CCDさん@画素いっぱい03/01/01 13:59 ID:k20HkQwE
3万円のビック福袋に入ってました…
34800円で買えるようで…まぁこれからは
F100ユーザーです。
60名無CCDさん@画素いっぱい03/01/03 16:12 ID:M6xra9Vx
サトーカメラで買ってきました〜
61名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 10:33 ID:Exs4Five
>>59
じゃんぱらって中古屋だったような?
625803/01/04 15:13 ID:sSMn376J
>>61
じゃんぱらは基本は中古屋なんだけど、たまに訳ありな未使用品が
出てます。
おいらの捕獲した奴は、保証書に日付(2002/12)が入った奴でした。

F100買った時、他にも未使用品のC-40ZOOMも35,800円で出てたよ。

しかし、福袋にF100とは予想しなかった。。。
635803/01/04 15:22 ID:sSMn376J
F100は、広角側が弱いのを除けば、かなりいいですね。
(なので、広角側の補完にDC4800を使っていたりする)

解像度かなり高いし、夜景撮ってもノイズ少ないし、
マニュアル撮影もそれなりにできるし、なんつっても
コンパクトだし、

つーわけで、RR30も持っていたんだけど、これは親にあげた。

贅沢を言えば、AFがRR30で、機能と画質がF100つーデジカメが欲しい。
64ろうひ男爵03/01/04 17:22 ID:aEXZNhVP
6万ぐらい出して買った俺の立場は………
まあ、その分、長く使えたと思えばいいか。
次期モデルはいつなんだろうね?
春頃かな?
出来たら乾電池が良いんですけどね。
65名無CCDさん@画素いっぱい03/01/04 21:56 ID:c4Un8vx+
F100ユーザーですが、リモコンなくしたみたいです。
リモコンだけ入手する方法ありますか?
既出ならスマソ。
リモコンのどこかにストラップが通るようにして欲しかったなー。
66名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/04 23:24 ID:X4ayrba/
>>64
同じく
まあ、CD20枚分ぐらい撮ったし元はとったな

問題は500〜600万画素機が出たときだな
F100で十分なのにたぶん買うな俺(w
67名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 13:35 ID:JPJ1c5Q1
2万円くらいで、手にはいらないかなぁ
68名無CCDさん@画素いっぱい03/01/05 18:47 ID:Tat7yBpe
>>66
何枚とってもランニングコストが電池代(電源代)だけなのが
デジカメの利点ですからね。
スレが荒れるかもしれないけど、乾電池で出てくれないかな〜。
69名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/05 23:03 ID:gigSwdfz
単三アルカリじゃ全然持たないんじゃないのか
70名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/06 00:35 ID:bnOG0HXt
>>64
おれもそれくらい出してるから安心してOK
いまも毎日使ってる
71名無CCDさん@画素いっぱい03/01/06 18:55 ID:rUjkpsE5
福袋に入れられるようになってしまったのね。。。
72名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 00:46 ID:pHOQMzyw
>71
その福袋流れで入手しますた。

>ALL
電池のもちってどんなもんですか?
箱から出して電池入れて5分ぐらいで付属の電池が空になったのだが・・
73山崎渉(^^)03/01/07 03:13 ID:43o+AJGr
(^^)
74名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 03:51 ID:Wk7Sf7O9
付属の電池はびっくりするぐらい長持ちしたけどなあ。
75名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 14:43 ID:CWnCZ3qi
コニカとミノルタ経営統合したらどうなるんだろ?
76名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 15:41 ID:tJFcMLGz
>>75
「コニシミノル」というブランドになります。

元は、小西六写真工業、ミノルタ写真工業。
77名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 15:50 ID:38e8RIcI
笑たワ!!
78名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 15:52 ID:hOxjaUMC
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    
79sage03/01/07 20:35 ID:oF2YJUTn
>>73 age荒し野郎
山崎渉いいかげんにしろ。規制要望出すぞ
80名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 23:27 ID:7NCwwnfF
カメラ屋にてF100が44800円で「DiMAGE Xi」が49800円の場合は
どちらがおすすめでしょうか?
旅行前に愛用のデジカメが壊れて近日中に購入を考えているので
悩んでいます。
(上記2機種とも10%引きになるそうですが・・・)
81名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 23:40 ID:utU9rjKR
>>80
フォルクスワーゲンで、ゴルフとパサート
どっちがいいか?って言うのと同じ質問です。
どう使うのか、もう少し分からないと答え難い。
個人的にはXiです。
82名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/07 23:43 ID:sblhoKm+
>>80
F100は4萬ギリギリかそれ以下が相場。
でもXiも画質比だと、まだちょっと高いね。
それ以前に補色でマニュアルと原色でオートだから、自分の嗜好から入
った方が後悔が少ないと思うけど。
83名無CCDさん@画素いっぱい03/01/07 23:54 ID:7NCwwnfF
80です。
すみません。素人なので・・・
画質で選ぶとしたらどうなるのでしょうか?
おそらくどちらを購入してもマニュアルは使わないと思います。
84名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 00:02 ID:e+cllSMD
>>83
使い勝手より画質というなら、それは勝負にならない。
やっぱり画素自体の大きさの差は、予想以上に大きいよね。レンズにも差が
あるし。
Xiはせっかくの原色なのに色が浅いのは残念。
85名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 03:48 ID:8lmfLe4F
>>72
付属の電池は今だつかってなくて1900の充電池でいつも使ってますが
一日30枚くらいフラッシュ込みでとりながらのペースで3日はもちます。
※こまめに電源きってます
86名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 10:12 ID:uXvOUzYS
原色は色が濃い、補色は浅いってのは今や当てはまらない。
色の濃い、浅いはメーカやカメラ個々の設定・味付けに他ならない。
ソレイッタラソニーヤキョウセラハホショクダロ
87名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 12:21 ID:e+cllSMD
つーか、極小画素で無理に色乗っけると飽和しやすくなる。
パナみたいに冒険しすぎもどうかと思うが、Xiは無難すぎて面白い絵が撮
れない。
しかも暗いと原色特有のノイズが足を引っ張る。どっちつかずだよね。
88名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 13:23 ID:UlAaZDhL
>80
なんでミノルタ限定?

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.32◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041709044/

に行った方がいいかもしれないよ
そもそも>81の言うように、どう使うのか、何を重視するのか
が分からないと答えようがないっす
89名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 15:02 ID:NxpemVMQ
(・∀・) コニルタ!
90名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/08 18:28 ID:3ZGUakW5
>>88
ここはミノルタスレ。ここに書き込んでる時点で
それは分かってるので、余計な口を挟まないように。

XiもF100も出来は良いが、ミノルタが主軸を置いているのはXi。
Xユーザーとしてはこっちを薦めたいところ。
http://www.digitalshashin.com/
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011214/itv/index.shtml
91名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 02:36 ID:MAsemad/
>90
あなた、88のスレで評判悪いミノオタね
92名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 12:47 ID:4ia82rIJ
F300でとるやないけ
昨日わしF100かったのに。
デザインかわらんしまあいいか
93名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 13:01 ID:jDuRsQb9
http://www.dpreview.com/news/0301/03010802dimagef300.asp
94名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 13:03 ID:Wrfj/fJ8
>>91
デジカメ板全体で嫌われてます。
95名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 13:10 ID:1Ms6ulTC
http://www.dimage.minolta.co.jp/f300/index.html
96名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 13:42 ID:SSp2bECp
F300プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-01-09_j.html
97名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 13:47 ID:yGILJvRg
F300の店頭予想価格は?
98名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 13:57 ID:B1lIbhmX
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

原色系になったね。
500万画素か。ショボン
サンプルはなかなかよさそうだけど、あとは実機のレビュー待ちだね。
99名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 15:08 ID:BGDgJhy7
>>1は偉い! F100iだったらスレ立て直しだったかも(藁

F100の上位機としての位置づけなのか。
原色になったとはいえ、ビビッドに振っていない、
ミノルタらしい自然な発色のようで安心した。
二次電池も付属みたいだから新規購入者がターゲットってことか。

F100と違わず、柔らかくそれでいてシャープな画質は今のところ他にないから、
安くなったらF100から買い換えよう。
100名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 15:12 ID:BzNnyAmH
サンプルをみたところ、発色はDiMAGEXiとほぼ同じとみた。
F100よりもむしろ発色をおさえていると思うのはじぶんだけか?
101名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 15:16 ID:JUm7yCTf
>>100
ヲメ!
102名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 15:29 ID:BzNnyAmH
>F100と違わず、柔らかくそれでいてシャープな画質

現行1/1.8型400〜500万画素のほとんどは、解像感重視の硬い印象。
F300の描写はそういうのを好む向きには若干物足りなく感じる
かもしれないけど、ひとつくらいこういう描写のデジカメがあっていい。
103名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 15:38 ID:BzNnyAmH
マイサウンド機能:
好みに応じて切り替えられる2種類の操作音、3種類のシャッター音が選択できます。
シャッター音には、「マイサウンド」として、ユーザーが好きな音や声を録音して設定することも可能です。

S40で唯一羨ましかった機能が付いてくれた。
これでビームライフルの音や、「はい、チーズ」の声でシャッターが切れるわけだ。
104名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 15:40 ID:3Fx8rmxZ
これでもかっ!って位にエッヂ強調すればシロートは簡単に誤魔化せるのは
KD-500Zで実証済み。
その路線で行くがよろし。
105名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 15:45 ID:fzAzaY+J
>>103
>ビームライフルの音や、「はい、チーズ」の声でシャッターが切れるわけだ。
絶対この様なシャッター音で撮られたくない。

106名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 15:47 ID:Y0xS3evT
プレスリリース読んだだけだとあんまり変わってない感じですね。
個人的にうれしいのはISO64の追加ぐらいかなあ。
あとスローシャッターノイズリダクション。
外見はホント何にも変わってないね。モードダイアルも。
ニッ水を標準でつけると言うことはあのシーケンシャル動作も改善されてるんだろうか。

あとは起動・終了とズームがはやくなっていれば…買い換えたい。
107名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 15:52 ID:BzNnyAmH
>>106
沈胴式である以上、起動を求めるのはあまり意味が無い。
F100に追加してXiを買うべし。
108名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 15:54 ID:f/zS/7Uw
相変わらず再生するときは、
撮影モードを通過しなければいけないのかい?
109名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 15:55 ID:c/itYCmW
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
110名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 16:04 ID:S+h5JQAJ
ボディが変わってないから、起動時間は大差なしと
考えるべきなんだろうな・・・・
111名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:11 ID:6OIlhDF5
>>110
起動時間ってそんなに気にする程のもんでもないでしょ。
それより気になるのが、フラッシュ撮影時のチャージ時間。
F100ででも6枚くらいなら、連写ができるが、フラッシュ使用時は
チャージが遅すぎる。液晶も消えてしまうし。
このへんは改善させてるのかな?
2100mAhのニッケル水素電池のパワーで克服か?
112名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 16:11 ID:f/zS/7Uw
1年経つのにデザイン変わらないのか
開発費が無いのかね
113名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 16:12 ID:BzNnyAmH
すぐにアンチが張り付くのも、やはりF300が高性能だからか…
よほど羨ましいんだろうな。
まったく進化していない、キヤノンS45っていう機種もあったなぁ。
114名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 16:17 ID:BzNnyAmH
>>112
一年前、当時無敵のサイバーショットP9を
デザインで超えたという事実がある。
それを思えば、デザインを変える必要はないでしょ。
115名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:19 ID:t1YUlzFe
>>112
デザイン変えればいいもんでもないでしょ。
CanonのS45も変わってないし、。
いい物は売れる。悪い物は売れない。

>>113
アンチと言うより、ガッカリしたって感じじゃない?
マイナーチェンジ程度の変化だから。
116名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:24 ID:fzAzaY+J
>>113
オマエもアンチじゃん。五十歩百歩。
>>115
全くその通り。しかしこの機種はCFで
やるべきだったな。SDはまだまだ。
CFユーザーを取り込めるだけの性能を
持っているのにね。
117名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:25 ID:f/zS/7Uw
ごめんなさい。正直、買いたいです。
電池切れの警告が出るのが早いって聞くけど
改善されてるといいなあ。
118名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/09 16:30 ID:BzNnyAmH
>>115
かなり高性能化してると思うが。
原色フィルター採用と32MBバッファだけでも相当なもの。
F100そのものの基本性能が高かったというのもある。

>>116
SDがこれだけ浸透しているのに、コンパクト系でCFにこだわる必要あるの?
119名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:33 ID:fzAzaY+J
>>118
ハイエンドデジから使い回せるし、キヤノンの既存ユーザー
を取り込めるでしょ?今や他社から客を奪わないと売り上げ
は伸びません。
120名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:35 ID:S+h5JQAJ
>>111
起動時間の早い機種を使ってて、遅いのを使うと結構気になるモンだよ。
確かに、そんなに重要だとはおもわんけど・・・・

基本的な所はF100でほぼ良いと思っているので、細かな気になる所が
修正されていて、新たな弱点が出来てなければ即買いすます。

121名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 16:51 ID:t1YUlzFe
一番気になるところだが、F300は販売価格はいくらぐらいだろう?
F100は発売当初6万円くらいしたが、F300も同じくらいかな?
今現在、F100が4万円切って売られてるから差額2万円くらい?
122名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 18:12 ID:yGILJvRg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/minolta.htm
>店頭予想価格は7万円前後の見込み。

俺にはキビシー
123名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 18:32 ID:HNa/To5u
昨年末にF100買ったばっかなのに、もう新型出るのね。
ま、改めて買えばいいか・・・。
F100は、また知り合いの女の子にあげればいいか。
そんなこんなで、去年はデジだけで40マソくらい使っちまった・・・
銀塩で100マソ使ってんのに・・・
124名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 18:56 ID:Xw+Mna8A
118>>同意。
SDにはCFアダプタもあるゆえ、将来のCF対応機種への買い換えも可能なわけだし。
SDのシェアって4割くらいなんだっけ?
125名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 19:44 ID:BzNnyAmH
中古のF100一万円で買えないかな、無理かな。
126名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 19:53 ID:IiyjivnO
バッファが32MBってすごいな。あとは起動が速ければうれすぃ。
127名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 20:13 ID:y2kDomZX
なんで>>1さんは、後継機がF300だって知ってたの????

   エ  ラ  イ  !
128名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 20:20 ID:fgEChs+Y
>>123
建設的に生きろよ
129名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 21:21 ID:Wrfj/fJ8
今まで補色フィルターを積極的に採用してたのに、
最近になって原色フィルターを採用するようになってきたのはなぜか?
130名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 21:28 ID:nMUdHlzA
>>128
不労所得なんで、ま、許してくれ
131名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 21:33 ID:IaFZAwjs
何がどうよくなったのかあんまりわからん。
132名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 21:39 ID:6D2QFTrO
細長いKD-500Zでつか?
133名無CCDさん@画素いっぱい03/01/09 22:00 ID:5s0s39oB
4Mで良かったような・・・
他の所をもっと・・・
134名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 22:16 ID:XFNSs0s0
>>129
ひょっとして500万画素の補色フィルターって
製造してるとこ無いんじゃないのか

>>132
フルオートしかないKD-500より遊べると思う
135名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 22:40 ID:iejnP3QL
F100、単3型ニッケル水素電池だと電池の持ちはどうですか?
安いので購入検討中。パナのF1とどっちが良いだろう…?
136ろうひ男爵03/01/09 23:45 ID:rduhS9nF
F100は気に入ってるけど、起動が早くなってくれると凄く嬉しい。
町中でかわいい猫を見つけても、F100だと追えないから。
しょうがないのでN504ISでとってます。
137名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/09 23:47 ID:QHD/LgXz
504を使ってる次点でダメっぽい。
138名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 00:11 ID:g8TOAi4F
F300見た目殆ど変わってないやん。

機能に関しては…、やっと調光補正つくのか。
F100はフラッシュ周りが弱かったからなー。
でもスローシンクロはなさそうですね。
139名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 00:13 ID:ghKXYxyD
>>138
スローシンクロは夜景ポートレートに入るんじゃないか?
140名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 00:23 ID:8QQABcpI
来年のお正月の福袋に期待(w

141名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 00:25 ID:MArUmESb
気が早いな(笑
142名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 01:22 ID:cf7oSZ15
起動は3.5秒だとさ。
今までを考えれば十分早い。というか、やっと実用レベルの軌道時間に。
GTレンズと蓑の絵造りは魅力的だったが、
どうしてもF100には手が出なかった。
起動が速くなったF300は買ってもいいと思う。いや、ぜひ買いたい。
143名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 01:29 ID:9bpSlna1
色々やってるな。F300。
http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/df300/df300-ans.html
144ろうひ男爵03/01/10 01:45 ID:uThlBncC
>>142
う、買ってしまうかも………。
人柱決定ですか。
14513803/01/10 02:18 ID:SmXZAxab
スローシンクロ=夜景モードなら、F100にもありましたね。
マニュアルで使えるようになってればよかったのに…。
あと相変わらずマクロはテレマクロのみっぽいですね。
テレマクロは別にいいんだけど、
用途によってはワイドマクロを使いたいときもあるし、
テレのみだと辛いな。
146名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 02:42 ID:7Hlk8uLD
不満は起動時間なんだよなあ…
147名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 02:47 ID:/vryV+k6
>>138
拡大率はニコンE4300と同等なんだから、
そのへんもうちょっとアピールすればいいのに。
ミノルタはまだまだ商売が下手…

F100
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagef100/page10.asp
E885
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp885/page14.asp
S45(参考)
http://www.dpreview.com/reviews/canons45/page13.asp
148名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 05:59 ID:RYwT+AyK
3.5秒だったらいままでとほとんどかわんないんじゃないの。
149名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 06:10 ID:Y+g21O37
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
150名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 10:04 ID:T1zsgWf4
F300は確かにイイ
ただAF補助光が無いのが気になるが・・・
151名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 10:11 ID:ghKXYxyD
なんでミノルタはサンプル画像に外国人を使うの?
日本人の肌色の写りがわからないじゃないか。
何を考えてるんだろ、ミノルタは…
152名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 12:00 ID:uRPpjRul
>>151
外国人の肌色の写りがわかるからだろ(藁

これでF100がF100iにリニューアルされたら>>1は神。
153名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 13:18 ID:Uzhs+w7l
電源管理のヘボさは改善したんかな?
154名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 13:19 ID:w+aQsdB1
>>150
補助光ついてる機種ってそんなにあったっけ?
ペンライトでも使えや
155名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 14:44 ID:Qoorr/Ns
>>150
他社の補助光付きのデジカメ持ってるけど、
補助光なんてあっても役に立たないよ。
補助光でピントが合ったためしがない。
156名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 17:05 ID:wuupOZEY
俺F100もってるんだけど、そんなに起動時間でイライラしたこと
ないな。あちこちで起動時間が致命傷みたいに書かれてるが
そんなに遅いかな〜?
俺ので約5秒程度。6800Zは4秒程度。エクシリムはすぐ。QV3500は7秒程度。
俺が持ってるこの4台では遅いと言えば遅いんだが
気にしたこともなかったよ。
実際使ってみると気にならない程度だと思うんだがな。
QVは実際少しイライラはする。起動以外も遅いから。
F100はそれ以外は結構早いよね。フラッシュチャージは遅いけど。
現在の値段なら買っても損はしない亀だと思うんだが。
157名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 18:41 ID:Qy2VwdK6
ういーんてレンズが出てる途中でも液晶画面とかうつれば体感的に速く
感じられると思うんだけど。出終わるまで真っ暗でなにもできないからなー。
158名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/10 18:54 ID:T1zsgWf4
>>157
出てる途中で液晶映っても焦点合わなくてボケボケのような
159名無CCDさん@画素いっぱい03/01/10 19:45 ID:w2fbje6z
キヤノンやSONYみたいに起動画面出せばいいのに。
体感的に起動の遅さをごまかせる。
160名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 00:45 ID:Pvbuk6Ok
>>99
> >>1は偉い! F100iだったらスレ立て直しだったかも(藁

異論はないけれど、欲をいうと次回からは「DiMAGE F100&F300」とした
方がいいかもね。F300で検索したけどこのスレはヒットしなかった。
それに、「ミノルタ」のメーカー名も入れた方がいいと思う。
161名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 01:20 ID:g+rpqMXb
>>160
じゃあ次スレ立ては160氏でヨロシク!
162名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 02:23 ID:ucNUx2tu
>>160
        ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次スレまだぁ
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
163名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 02:26 ID:ScByDxsP
>>160-162

なんか、検索に引っかかり易いやつ既に立ってるんですが…

   ミノルタ 「DiMAGE F300」  
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042101648/l50
164名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 07:21 ID:MTtfyGn9
>>163
削除依頼ものですな。

スレタイをF100&F300にしなかったのは同意。次スレで改善キボン。
でもスレ立て当時>>1も本当にF300とは思わなかっただろうから責められん罠。
メーカ名はミノオタンが降臨するので却下(藁
165名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 21:56 ID:FzIqmWPv
F300が凄く良さそうだから参考に店頭でF100いじってきたけど
あまりにも動作がトロすぎませんか これ
電源オンでゆ〜っくりレンズ伸びて、AFも「よいしょ」って感じ
マクロモードにするとこれまたノンビリとテレ端へ
スナップ向きではなくじっくり腰据えて撮るカメラだと思いました
166名無CCDさん@画素いっぱい03/01/11 21:57 ID:kdp+Ra8F
>164
このスレにミノオタが来てないと思う?
>>90とか>>147とか、間違いなくミノオタなんだけど。
167名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 23:18 ID:MTtfyGn9
>>166
それが倍以上になるってことかな。
168名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 23:27 ID:HwrQCtyo
>>165
F100持ってるけど、確かに起動時間は遅め。
でも5秒くらいだし、よっぽど急な場面でもない限り気にならないよ。
それに、F300は起動時間が早くなったらしい。(3.5秒)
AFも遅いと思わないし、ピント合いもいいと思う。

それより気になるのはやっぱり電池寿命かな。
ニッ水電池が使えるのはいいんだけどパワー不足。
パナかサンヨーあたりに頑張って容量が2500mAhとかの電池を
出しててもらうしかないか。
169名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/11 23:42 ID:Nehss6My
CR-V3って1本800円ぐらい?
170名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 10:12 ID:H1yHKMXx
同筐体ってことはやっぱ、あのレンズのせり出し具合も同じ長さ出てくるのかな?
F100の長いレンズ筒が本体とのアンバランスさが嫌いだったもんで。
171名無CCDさん@画素いっぱい03/01/12 10:39 ID:BF8gV3bu
>>170
それだけコンパクトなんだから仕方がないと思うよ。
レンズの張り出しが気になるならXの方がいいかもね。
172名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/12 15:25 ID:CKf4xt1A
>>170
デジタルのレンズってのは、銀塩と同じような設計は出来ないんだよ。
GTレンズでしかもこれだけコンパクトとなると、どうしても長さが必要に
なってくる。他のスティックタイプのレンズがいかにクソなのかを知れば
そんなのはドーでも良くなってくるよ。

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/020423/14-3.shtml
173名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 17:21 ID:zPoZLyaE
余所のレンズはどこがどう糞なのか聞いてみたけど
目くそ鼻くそ程度の差でしょ?

やっぱしスナップ用に電源入れたら直とれるカメラ欲しい、
レンズ伸びているうちに猫どっか行っちゃうよ(笑)
174ろうひ男爵03/01/12 19:37 ID:KhUsmEDl
>>173
逃げちゃいますけど、
本格的に撮るには奇麗でいいですよね。
ノラは携帯のデジカメで撮ることにしています。
130万画素の携帯がシャープから出るって話ですが、ほしいですねぇ。
175名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 19:43 ID:NUEKvlXm
いくら起動が早くてもその後が遅くて
画質も悪い亀の方がガッカリする罠。
176名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/12 23:19 ID:gKVSp5sB
>>172をいろいろ読んでたらXiが欲しくなりました。
F100は売るとして、次にXi買うかF300買うか悩ましいです。
177名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 07:34 ID:/1Y/zjra
>>174
たしかに携帯のデジカメも最近すごいですね
チョイ捕りだったらほんとデジカメでよくなるのも近いうちですねえ
それはそれで楽しみ

うちの猫はF100のレンズが伸びる音を聴くとどっか行っちゃいます
178名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/13 10:04 ID:6H4L8ghk
良い絵を撮ることを優先させたカメラと、
撮る気がない時のシャッターチャンスを
出来るだけ救済することを優先させたカメラの違いだろ。

起動時間は主にレンズ構成枚数とズーム微調整制度、
モータ作動音・消費電力、ボディサイズ等に影響が出るところ。
Xiは上手くやったとは思うがな。
179ろうひ男爵03/01/13 19:12 ID:95S8tU2U
>>177
猫との共同生活を始めて、子供の成長日記を作る奴の気持ちが分かりました(w
日本人のDNAにはカメラ好きが刻み込まれてるんでしょうね。
自分もそうですが、形に残さないとイヤですから。
仔猫の時のかわいさを画像で見て、その後本物の猫を見て、ぽってしてます。(*^_^*)

>>178
そうですね、Xiのバランスは良いですね。
180名無CCDさん@画素いっぱい03/01/14 19:30 ID:9OHj5yse
下がりすぎ。age
181名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/16 07:05 ID:SII8KXWo
>>179
そういや今までムービー機能なんか使ったことがなかったんですけど、
小猫撮ったら面白いのなんの!って感じでアホみたいに撮っちゃいました。
182ろうひ男爵sage03/01/16 08:28 ID:he+9kty5
>>181
でしょ(笑)
昔までは「記憶に残せばイイジャン!」って思っていましたが、
デジカメのおかげで、最近は暇があるといつでも撮ってしまいますね。
F300になって、起動スピードが早くなるとイイですねぇ。
183名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/16 23:34 ID:Ztrl1A4c
>>181
うぷキボンヌ
(*´o`*)ねこ〜
184名無CCDさん@画素いっぱい03/01/17 00:02 ID:y69P9DgJ
 モードダイヤルとメインスイッチは絶対分けて欲しかった・・・。
185名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/17 00:18 ID:dliCzWcs
いくら画質が良くても、使い勝手が悪ければ買いません。
186名無CCDさん@画素いっぱい03/01/17 00:25 ID:8VE7mN62
>>185
F300に期待してください。
187名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/17 09:26 ID:Z08EiU3e
>>184
それやると電源ON時にいちいちモードを確認しなきゃならないからヤダ。
イヤなら他のデジカメを買ってくれ。
片手(左手)の人差し指と親指で全操作ができるのがFシリーズの美点かと。
188名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/17 09:26 ID:Z08EiU3e
右手だった(藁
189名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/17 23:27 ID:Dh5U8g+u
ダイヤルの再生モードの位置は変わらずみたい、やっぱりミノルタの拘りなんだろうね
190名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 01:35 ID:O/uCu87n
ちょっと相談にのってください。(購入相談スレは一からの機種選びっぽいので)
今FP40iとS40を持ってるんだけど、人に勧めるために調べてるうちにF100が欲しくなってきました。
惹かれてるのは主にS40より小さいと言うのと、リモコンに、マスストレージクラス対応というのが大きいです。
ファインダーで撮影するのでサブ液晶があるのも便利そう。あと去年S40で花火を撮ったのでバルブ撮影が
出来るというのも面白そう。ただ普段は子供や風景をオートで撮るのがほとんどだと思う。
あまり追加出費をしたくないのでS40を売った金でF100を買おうかと思うんだけど、この選択はどうでしょう?
気になるのはワイド端が38mm相当でS40の35mより狭いこと。
あと動画もたまに使うけど、もし10fpsだったりするとS40の15fpsには見劣りがする。(カタログを調べたけど載ってなかった)
起動・終了が遅いらしいというのは40iに比べればS40も十分遅いからあきらめはつくと思う。
ただAFとかインターバルとかが遅いと撮影中にストレスを感じそう。
単三電池に特にこだわりはないです。
どんなもんでしょ?
191山崎渉(^^)sage03/01/18 08:36 ID:tForcm+O
(^^)
192名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 10:13 ID:q77CxWJZ
>>189
今のままで再生等の位置を変えれば、
OFFの位置から左右どちらに回しても電源が入ってしまう。
また再生でレンズが出なければ電源が入ったかもわからずに、
最悪の場合は放置して電力が無くなってしまう。

当然、OFFの位置で一時固定をしたり、別に電源ボタンを付ければ良いが、
右手人差し指だけの快適操作にはほど遠くストレスが生まれる。

再生時のレンズ駆動は選ばせて欲しいところだが、
ミノオタは除いて、嫌なら他のデジカメを買うのが普通。
193名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 10:26 ID:q77CxWJZ
>>190
S40の嫌なところが改善されなければ満足感は得られないだろう。
大きさだけなのか?CFからSDで追加投資はないのか?
そこが書いてないから答えようがない。
194名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 13:11 ID:B7CQp/oN
> また再生でレンズが出なければ電源が入ったかもわからずに、
> 最悪の場合は放置して電力が無くなってしまう。

そんなことに気づかないやつはいない。袋の中とか気づかないような
ところで勝手にダイヤル動いてレンズ出てきちゃっても困るし。
195名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 20:22 ID:zfrGJeMF
いるからこうなっているんだろうが。

袋の中で勝手にレンズが出るのは別の話だが、
お前も袋の中で勝手に電源が入る可能性を認めているしな。
196名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 22:02 ID:AdLsbrU6
>>192>>195
 だから電源ボタンが別だったら、ある程度の時間操作がない場合に
オートパワーオフの機能を付けられるだろ。どう考えてもダイヤルに
撮影モードとON/OFFを同居させる合理性はないよ。だいたいダ
イヤルの近くにパワースイッチが有れば、右手ONLYの操作性に問
題ないでしょ。
197名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/18 23:57 ID:zfrGJeMF
>>196
人差し指だけで、あえて見なくても、電源、オート、マニュアル、
動画等々を選択できる使いやすさは理解できないのか?
パワー押せても、直前のモードダイアルの位置まで覚えていられるか?
決して電源を別にすることが正解・絶対ではない。

オートと好みに設定したマニュアル、動画をこまめに使い分けているオレには、
いちいち撮る前にモードを確認する習慣はないし、する気もない。
ただ被写体だけみて片手でモードを選べるのがF100の利点。
それが嫌なら他のデジカメを選べばよいだけ。

それに
> そんなことに気づかないやつはいない。
の回答だから「袋の中のことなど気づくわけがない」といったまでで、
電源ON/OFFを別にする話はまた別だろうが。
198名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 00:23 ID:EVKOVVen
>>197
 デジカメを見ないでデジカメを使ってるのかい?最初に立ち上がった
モードが違っていたら、見ないでも使えるダイヤルで切り替えてしまえ
ばいい。それを踏まえた上で電源ON/OFFの誤動作が無くなるのは
有り難くないのかい?電源が自動的にONになったままで撮れない可能
性だって有るだろうに。

 こちらはF300がこうなればいいのにという自分の願望を語ってい
る訳で、それは自分にとって都合が悪いから他のデジカメを選べばいい
と言うのは、お門違いじゃないですか?
199名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 00:26 ID:EVKOVVen
 「ONになったままバッテリ切れで」スマン
200名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 02:36 ID:IZyYOpDz
どっちも必死だな
201名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 03:02 ID:kJI9oXmo
>>190
クラスは同じだけど、レンズがミノルタ製GTレンズってのが一番大きい。
CxProcessの立体感のある描写は、派手でくっきりしたキヤノンの絵作りよりも
個人的には好感が持てます。単三はランニングコストを考えると大きい。
http://www.tonomi.jp/kammyhills/photograph/impression_dimage_f100.gallery/_55/
202名無CCDさん@画素いっぱい03/01/19 04:44 ID:m+IZ92si
>>190
FP40i、F100、S45と大体同じものを持っていますが、
S45を買って以来F100は殆ど使っていません。
リモコンやマスストレージクラスに魅力を感じるのであれば、
それなりにいいかもしれないけど、普通にカメラとして使う場合は
使い勝手の悪さばかりが目に付きました。
リモコンはともかく、マスストレージクラスなんてのは、
これに限らず大抵のデジカメがそうなんじゃないでしょうか?

フラッシュをよく使うようであれば、
充電に時間がかかること、
フラッシュを使った場合、画像にハズレが多いことからお勧めできないです。
あとは>>193の言うようにメディアの点や、
>>201のミノヲタが言うような、色調の違いが気にならないかでしょうか?
フジやキャノンとは発色の傾向がまったく違うので。
203名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 05:17 ID:eAEpRdEq
ところで、
そろそろXを破壊したお約束の画像を見たいのですがまだですか?

>一月いっぱいはデジカメ板にはアップロード含めて書き込み禁止します。
>やったら手持ちのディマージュXを壊してF402を購入する。   
204名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 07:58 ID:AvmOgySU
十人十色の嗜好があるから、デジカメも各メーカから多数発売している。
全機種が同方向に右へならえで向いたら何を買っても同じだろうが。

少なくともF100を心地よく使っている香具師もいるわけだし、
その上位機や後継機で抜本的な操作性が変わるのはどうかと思われ。
それなら後継機の位置づけではなく全く別の機種として発売すべき。

なんで自分の好みに全てのデジカメを変えたがるのかがわからないが、
こんなに色々な機種が発売されているのに、
無理にFシリーズを買わなければよいだけだと思うが。
なんでF300にそれを期待するのか小一時間(略)・・・ミノオタか?
20519003/01/19 11:47 ID:oBN3Hk9b
レスどうもです。

>>193
情報不足したか。すいません。
S40を使っていて不満なのは第一がマスストレージクラス対応でないということですね。
取り込み用の「ズームブラウザ」が使いにくい。
あと書き忘れていたけどちょっと寄っただけでマクロの範囲になるのも不便。
AFが弱いのも正直気になります。
前二つについては改善されるのは分かってるけど、そのほかに乗り換えたときの
+と−がどれくらいあるかが知りたいです。

大きさ、リモコン(+バルブ)などが今思っている+になりそうな点。
−になるかもしれないのはバッテリーの持ちというより、終端がわかりにくくなる
(いったん切れて、その後また復活というのが多いとか)んじゃないかと言う点。
再生時ヒストグラム表示もできないんだったら−が大きいですね。

P,A,S,Mモードがまとめられているのは使う度合いが少ないからまあいいと思ってます。
メディアについてはCF,SDともに他に使うものを持ってないからCFも手放すつもり
なので、(本体の値差も含めて)ほぼニュートラルと見てます。

>>201
レンズ自体の差は結構ありますか?
周囲のゆがみとか減光とか解像力とかどうでしょう。

それと電池の使い切り方はどうですか? 40iは早めに切れる割に最後にレンズ
カバーをし損なうことが多いのが不満です。
20619003/01/19 11:48 ID:oBN3Hk9b
長すぎた…
>>202
> 使い勝手の悪さばかりが目に付きました。
これは気になりますね。どの辺が使い勝手が悪かったですか?
S45は操作性もS40の2割り増しということなのでS40との比較だとちょっとまし
になるかも。
F100を店頭で触ってみたとき、マニュアル露光モードでシャッター速度と絞りの
両方を調整する方法が分からなかったんだけど、この操作は手間取りますか?

> リモコンはともかく、マスストレージクラスなんてのは、
> これに限らず大抵のデジカメがそうなんじゃないでしょうか?
だからその中でマスストレージ対応でないS40が不便に感じるわけで…。

> フラッシュを使った場合、画像にハズレが多いことからお勧めできないです。
これは露出ですか?WBですか?

> フジやキャノンとは発色の傾向がまったく違うので。
S40はまだ気づかないけど、40iは時々嘘を吐くのが気になっているので
違う傾向の発色もいいかなと思ってます。


「NRがないから長時間露光はできるけどノイズだらけで見れたもんじゃない」
「フラッシュ調光が出来ないから近距離だと白飛びしまくり」
「S40と違ってAFは迷わずきちっと合う」
「GTレンズはこの辺が違う」
「階調の描写が…」
とかの比較しての+−があればお願いします。
それと教えて君ですいませんが、F100の動画は何fpsですか?
207名無CCDさん@画素いっぱい03/01/19 14:07 ID:sQ5gF6XL
・マスストレージ対応ですが、カードリーダーで読み込んでる方も多いようです。
 ズームブラウザより、リーダライタのほうがいいのでは。
・マクロですが、テレ端マクロしかないのでちょっと不便。
・AFは良く合います。暗い所でもEV1ぐらいまでならピントが合う。
・大きさ重さは、S40より二回りくらいは小さいので携帯には有利です。
・リモコンは撮影するものにもよりますが、かなり便利だと思います。
 ただし本体のシャッターボタンで撮影すると設定は解除されます。
 リモコンのみの場合は連続で撮影できます。
・バルブは使ったことないのでわかりませんが、当然というか
 不便なのですがリモコンでは操作できません。
 普通時でも4秒まで設定できるので、大概のものは撮れると思いますが。
・再生時にヒストグラムは見れます。
・SDメモリーカードはCFにくらべて、スゴく小さいです。
 これで大丈夫なのかと思うくらいです。
・レンズの歪みは他のコンパクト機と同じ程度じゃないでしょうか。
・電池は結構使い切ります。同じ電池をしばらくおいてから入れても2,3枚しか撮れません。
 レンズはちゃんと本体に戻ります。
・シャッター速度と露出を同時に設定するのは、露出モードでM(マニュアル)にして、
 あとは撮影画面のときに露出補正ボタン(+−と書いてある)で切り替えて設定します。
・ファインダーはおまけ程度なので、液晶ビューワを使っての撮影をオススメします。
・コントラストが強い所は苦手です。白飛びします。露出などを調節しながら撮ってください。
・フラッシュ撮影は特に悪くないと思います。
・動画は15フレーム/秒です。
・DiMAGE F100 Q&A
  http://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/faq.cgi?Category=DSC&Product=df100
>>2-4も参考にしてください。
208名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 14:14 ID:kJI9oXmo
テレマクロはむしろ当たり前。不便とはまったく思わない。
ワイドマクロは一センチマクロ〜とか言ってるが、
ワーキングディスタンスが無いですよって言ってるようなもの。
宣伝だよ、宣伝。

一眼レフの定番マクロは100mmF2.8。35mmマクロレンズなんかほとんどないぞ。
特に昆虫撮影では、このワーキングディスタンスがないと逃げられちゃう。

ちなみにS45はマクロ「そのもの」が無いです。
209名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 14:38 ID:sQ5gF6XL
>>208
ワイドマクロがないと不便な時もあります。

たとえば、A5かA6くらいの範囲を撮ろうとすると、ピントが近すぎてピントが合わない。
で、マクロモードにするとピントだけ合わせてくれればいいのだが、
とりあえず強制的にズームされる。
また一からフレーミングのやり直しになる。

コンパクト機には必ず出る歪曲収差の防止でしょうか?
まあ、マクロになる距離を覚えれば問題はないのですが。。
210名無CCDさん@画素いっぱいhage03/01/19 15:41 ID:6xQR/N55
>>208
たいした写真も撮れないやつが生意気なことを言うな。
デジカメを実際に使ってるのか?
部屋の中で眺めたりいじったりしてるだけじゃないのか?
211名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 16:04 ID:MKYOzEXk
一眼レフでは…といわれても困る。
デジの特徴でもある深い被写界深度。ワイドマクロではこの特徴を生かして
被写体と背景を同時に描写することが可能。
ディマージュ7がiになってからワイドマクロついただろ。
あれで表現の幅が広がりましたって蓑社員が言ってるんだYO!(ww
望遠マクロと違って、手持ちで撮影できるしね。

もちろん、画面を整理して主題を浮かび上がらせるような絵をつくるなら
望遠マクロもいいかもしれないが、マニア向けではないか?(<手ブレするから)
一般にはワイドマクロの需要のほうが多いのではないかと思う。
つーか、俺が欲しい。
スレ違いだが、Xiの最短が10cmくらいにならんかなといつも思うよ。
212名無CCDさん@画素いっぱい03/01/19 16:56 ID:MKYOzEXk
ミノヲタってまさかプロ固定?
213名無CCDさん@画素いっぱい03/01/19 16:58 ID:NjGWan2Z
面白かったのでどうぞ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
214名無CCDさん@画素いっぱい03/01/19 19:15 ID:mi3fQh18
これまでカシオやキヤノンのコンパクト機を所有してたけど
F300は結構良さそうだと思った。
今のG2から、G3でなくてこちらに買い換えようかと検討中。

ただ、F2.8というのがどうしても引っかかる。
F2.0より暗いレンズの機種は、今まで借りた事すらないので特に。
F100ユーザーの皆さん、レンズの暗さについては特に不満に思わないですか?
215名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/19 22:54 ID:iq+Tk7WC
F100は基本的に露出補正必須だよ(w
室内だとよく言えば「実際の見え方に近い」
悪く言えば「う〜ん、暗い」・・・
21620203/01/20 02:27 ID:DbuHWZLv
>>206
>>207さんなんかが詳しく書かれていますが、大体このとおりですね。

>> 使い勝手の悪さばかりが目に付きました。

なんて書いたけど、いざ羅列しようとするとそんなにないかも。
・起動が遅い
・電源切り→再生時でもレンズが伸びてくる
・あんまりバッテリーが持たない
等、
こういうのは買う前から知ってはいたのですが、
実際使ってみて不便さを実感しました。
ほかには、テレマクロしかないとか、
自分は室内フラッシュ撮影が多いので、
フラッシュのチャージに時間がかかるのが難点だと思いました。

>> リモコンはともかく、マスストレージクラスなんてのは、
>> これに限らず大抵のデジカメがそうなんじゃないでしょうか?
> だからその中でマスストレージ対応でないS40が不便に感じるわけで…。

これについては書いた意図が伝わらなかったようです。
「 リモコンはともかく、マスストレージクラスなんてのは、
これに限らず大抵のデジカメがそう」

「F100以外にも候補があるのでは」
というつもりで書いたのです。
もっとも、リモコンに重点を置くのであれば、
S40より小さくてリモコンつきなのは、これと2月に出るF300くらいなわけですが。
21720203/01/20 02:27 ID:DbuHWZLv
フラッシュについてはWBと露出、両方かなぁ。
当たるときは当たるんだけど、基本的にアンダーです。
(背景だけでなく被写体も暗めになる)
WBは暗いところより、わりと明るめのところでフラッシュを焚くとハズレるような。
よくフラッシュを焚くと黄味が増すとか、青白くなるとか言われますけど、これは青白系ですね。

当たり写真の画質は好きだし、外見もまあいいと思っているし、
福袋に入るくらいだから今更売っても損をするだけで、だったら持っていた方がいいと思うし(w
で、手放す気はないんですが、結構繊細なカメラです。
「あまり考えずにシャッターを押して、そこそこの画像が得られるカメラ」ではなく、
「ついているマニュアル機能を色々使って、満足の行く写真を撮るカメラ」だと思っています。
S45との比較をしての+−は、これを読んで大体自分のレベルが分かっていただけたと思うので、
勘弁してください(笑)。
あくまでも1ユーザーが感覚を書いただけのものってことで。
218名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/20 02:32 ID:xNHH72zc
暗めの画質を好む熱狂的ヲタが粘着してる理由が分かる。
219名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/20 12:14 ID:LCRYpvv7
>>218
露出のことなら、きちんと絵作り出来る香具師は、標準で露出を0.3開けて撮れば良いし、
他のデジカメでは反対に絞ればよい。
だからわざわざミノルタに粘着する必要すらない。
F100ならMモードは設定が記録されるからな。
発色傾向はかなり良いから眠い画質ではない。
220名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/20 23:04 ID:/ebs531Q
>>219
やっぱり露出+0.3はF100の基本みたいなもの?おれもデフォで0.3だな
221名無CCDさん@画素いっぱい03/01/21 11:05 ID:dtZL+c0v
しまった、リモコン無くなったよ(´・ω・`)
222名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/21 14:57 ID:lvoxOdNq
デジタルカメラマガジンのサンプル
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_02/f300/index.htm
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_02/500mb/index.htm
223名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/21 16:35 ID:mewpk4S0
おまいら何回ループしたら気が済むのよ…(;´Д`)
224名無CCDさん@画素いっぱい03/01/21 18:00 ID:sWw4ViHc
>>222
変わり映えしないような気がするんだけど…
これはこれでいいことなのか。
225名無CCDさん@画素いっぱい03/01/21 19:47 ID:FRyjYjYV
>>224
でもダイアル部分と再生時のレンズせり出しは変わった。
これだけでも買い換えたくなったじょ。
226名無CCDさん@画素いっぱい03/01/21 20:22 ID:sWw4ViHc
>>225
うん、このクラスでは最も魅力を感じるよ。
確実に細かい不満点が改良されてる。
これはこれでユーザーの要望を重視した結果だと言える。
X→Xiの時と同じでF100→F300でもそれは共通してるね。
何で最初からユーザーの立場になった製品作りができないのか残念だ…
227名無CCDさん@画素いっぱい03/01/21 20:56 ID:DM/Oe3OW
「援助交際を持ちかけた女子高生のほうも犯罪」という出会い系サイト規制法案に対し、「子供の人権上、問題だ」と
弁護士団体から反対の声が上がりました。
 この法案は警察庁が今の通常国会への提出を目指しているものです。
出会い系サイトに絡む児童買春事件の9割以上が少女からの誘いかけがきっかけで起きていることから、
サイト上での援助交際の誘いかけを禁止し、少女の側も罰することを柱としています。
これに対し、日本弁護士連合会は「子供の人権を守る観点から問題だ。
法律による規制よりも、教育や啓蒙活動の充実が必要だ」と法案に反対する姿勢を示しました。
 一方、警察庁が全国3000人あまりを対象に行ったアンケート調査では、全体のおよそ8割が
援助交際の誘いかけの禁止に賛成し、このうち9割以上が少女の側を罰することにも賛成しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20030121181706
(引用元サイトの性質上、リンク先が移動する場合があります)
[ANN NEWS]
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html
↑こちらから該当ニュースが見られます

フェミファシストが無理矢理作ったフェミファシズム悪法、児童売春促進法(焚書法)
228名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/22 01:25 ID:PTAKD3dr
X-2・S5
KD-500Z・F300

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030122012118.jpg
229名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/22 13:39 ID:dEv676oI
>>222
特に港の写真がノイジーに感じるなぁ・・・
ポートレートなんかは良い感じだと思うんだけど。

230名無CCDさん@画素いっぱい03/01/22 19:23 ID:boaXwSdk
リモコンなくなったので新しく買ったーヽ(`Д´)ノ
ヨドバシで2520円
231名無CCDさん@画素いっぱい03/01/22 22:13 ID:PTAKD3dr
>>229
ノイズに味があるんだろう。
232名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/23 15:34 ID:sub5GFFx
レンズバリア壊れた人いますか?
発売当初仙台淀の売り場でかなり長期ほったらかしになってた
233名無CCDさん@画素いっぱい03/01/23 22:06 ID:CQfHkfbB
>>222
KDスレでは、KD500Z圧勝だって騒いでいるぜ。(;´Д`)

それはそうと、F300って実効感度64なんですか?
234銀月@高2 ◆bWmoonQUh6 sage03/01/23 22:19 ID:8sr8AoKa
>>233

ISOの事でしょ。F300では64/100/200/400相当、と切り替えて使えるみたいだよ。
235名無CCDさん@画素いっぱい003/01/23 23:14 ID:CQfHkfbB
だから、フツーの光量のもとで撮るときは、ISOは64つーことなんだよな。
同一の条件なら、F100よりシャッターが遅くなるってことか・・・。
画素数のアップと引き換えに感度が低下する、というデジカメトラップだ罠。
236名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/23 23:33 ID:tw4bX6uU
でも素人というか詳しくない人には画素数がすべてだったりするわけで

画素数が高いと画像がいい、って人がデジカメ買う人の大部分
俺の50代の知り合いは200万画素→300万画素→400万画素と1年間で3台購入
最近は電池方式の違いとメディアの種類に気付いたみたいだけど(w
237190sage03/01/24 02:11 ID:tdbLzlVH
だいぶ前に相談した190です。
いろいろ悩んだ結果、とりあえず見送りの方向に傾いています。
結局、「手放すほどにはS40への不満が高まらなかった」ということになるかな。
S40を買ったときはオリンパスのC-40Zとの間で悩んだんだけど、このときF100を
知っていればきっとこれを選んだのになあ。C-40Zも機能的には良かったけど、
プラッチック丸出しというのがどうもだめだった。嗚呼、あのときもっとリサーチして
いれば(後悔)

ともあれ、202さんをはじめ、レスつけてくれた方々ありがとうございました。
…でもやっぱり欲しいな(w
238名無CCDさん@画素いっぱい03/01/24 07:49 ID:NAlyDWQ4
>>237
とりあえずどんなものでも必ず不満は出ますから
S40を大事に使ってあげてください。
F100ももうすぐF300の発売に伴って、きっと捨て値になりますから
S40を手放さなくても買えるような値段になるかも。(w
239名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/24 09:19 ID:B0PTLo+U
F300の機能そのままで400万画素のF100iなら買う。
240名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/24 12:31 ID:cELNkX5k
>>235
そんなあなたに
>ダイナミックレンジを4倍にひろげた、白とびや黒つぶれに強い「スーパーCCD ハニカム SR」
は、いかがでつか?
241名無CCDさん@画素いっぱい03/01/24 19:53 ID:EtUD9a01
F100かC−40でひどく悩む
242名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/24 20:44 ID:TvvVdhm+
>>211
むちゃくちゃ言ってるなぁ。100mmマクロを否定して35mmマクロが便利とは。
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/img/sample/01.jpg
蝶を撮ろうと思ったら、ワイドで4センチまで近付いたら逃げてしまうじゃないか(w

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_02/500mb/hito_f300.jpg
それにしても、このサンプルが上がってからライバルメーカーの回し者が
やたら多くなったのは気のせいだろうか…?

>>240
フジの4倍5倍発言はいつものこと。ハニカムが毎回毎回そんなにレベルアップ
していたなら、すでにハニカムは市場を席巻しておるよ…(w
243名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/24 22:48 ID:tUDR2/Km
>>242
一般的にテレマクロを使う場面は少ないと思われ。
244名無CCDさん@画素いっぱい03/01/25 09:43 ID:8WD2dszY
>>243
普通の人がきがるに使う用途のもんじゃあないよね
俺は最初は何よりめんどくさいと思った
今は慣れたけど
245名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 12:14 ID:62GOYHi5
顕微鏡のように近付かなくてはいけないマクロなんて
常識的に考えて使いにくいよ。メーカーの宣伝に踊らされてはダメ。

F100はカタログスペックよりも実写性能を求めている。
このへんがミノルタと他のメーカーとの見識の差ではないかな?
246名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 12:24 ID:1vFhMHTx
F100買って半年だけど、マクロ機能は
一回も使ったことがない・・・それって便利?
247名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 12:46 ID:YTu8VQps
でっかく撮りたいなーと思ってマクロモードにすると、望遠になって
でかくなってはみ出ちゃうのよ。それで下がってくとAFに射程外です
とか言われて、通常モードじゃないとダメなのかよとかいうことになる。
思うようにすぐに撮れなくて不便なんだよ。245は使ったことあるの?

雑誌に載ってたD7iの開発者インタビューでは、飛行機で座席に座って
機内食を撮れるようにしてみましたとかミノルタの人自身がワイド側の
マクロを自慢してたし。
248名無CCDさん@画素いっぱい03/01/25 13:21 ID:8WD2dszY
フォーカスできるエリアがすごい少ないんだよね、まず三脚必須だし。
だから手持ちの小物を撮って友達に見せるとかの場合に
利便性を考えてリコーのRR30買いたそうかなーとか考えた事ある。
買ったら楽さに負けてF100ぜんぜん使わなくなりそうだけど
F100はマニュアルで撮るの面白いんだよなー
249名無CCDさん@画素いっぱい03/01/25 13:23 ID:8WD2dszY
>>248
やったら印象ほどそんなに狭く無かったw
250浪費男爵03/01/25 15:14 ID:xbWrl4yD
ダイヤルの形の変更と堅さを堅くして引っかかりにくくしたらしいぞ>F300
それと、ホワイトバランスも変更されてるらしい。

>>247
自分もワイドマクロほしかった。
251名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 17:04 ID:p/IUQvGU

F401スレにてID:62GOYHi5ミノヲタ

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/25 12:17 ID:62GOYHi5
田中さんのところかな。たしかになんでこんなデジカメが
あれだけ支持されたのか、本当に分からない。

サイバーショットのようなカッコよさも無ければ
ディマージュXのような革新性も無いのに。
252名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 18:32 ID:f0l/KXbU
>>248
RR30はいきなり画質が落ちるのと、AFエリアがスポットしかないのでパス。
現実的に数センチマクロとやらが便利とも思えないし、
逆に言えばテレマクロができないってことだろ。
253ろうひ男爵03/01/25 19:38 ID:xbWrl4yD
>>252
いや、昆虫とか猫とか撮るときにはいいんだけど、
狭い部屋でオークションへの出品物を撮るときとかはワイドマクロがほしいなと。
議論され尽くされてるのは分かるんだけどね。
254名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 19:40 ID:cUrxM+ti
>>252はワイドマクロがついた途端に
ワイドマクロマンセー!!と言い出すパターンだな
255名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 20:45 ID:62GOYHi5
>>254
>>252じゃないけど、もちろんワイドが付けば嬉しい。
というか、DiMAGEXのシームレスマクロは便利だしね。

しかしどっちかひとつとなれば、一眼レフを知ってる人なら
ほとんどの人は114mmのテレマクロを選ぶと思う。
ワイドマクロってのは、要は37mmマクロっていう事に過ぎない。

初心者はどっちのメリットも知らないので、
「数センチまで近づける」という言葉の裏、つまりデメリットを知らないのだ。
256名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/25 21:13 ID:ke3/nOGf
>>255
ミノルタのデメリットを言えないお前も同罪。
257名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 21:16 ID:Ov7yjdY5
>>256
同意。
258ろうひ男爵03/01/25 21:46 ID:xbWrl4yD
>>255
ワイドマクロの場合、陰が入らないようにするのが大変だから、
シームレスで出来るXがイイね。
259名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 22:05 ID:ke3/nOGf
傷の舐め合いか…(w
260名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/25 22:26 ID:VZpm6TgS
>>252,255
RR30はテレ端でも16cmまで寄れるんだよ…
261名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/25 22:34 ID:ke3/nOGf
なんでミノヲタってこんなに無知なの?
26224803/01/26 01:26 ID:YiGEZgmM
ひとついわせといてくれー
べつにRR30に画質は求めて無いし影が入り込んでも気にしない
お気楽な写真を撮る為に欲しいのよ、おもちゃだから。

>>261
肝心のところには全く触れて無くてスゴクひまそうだな(w
26325403/01/26 02:16 ID:SfNpgpIX
>>255の書き込みでなんとなくわかった。
ミノヲタンは、自分以外は皆初心者だと勘違いしているばかりか、さらに「初心者にはこの程度の説明でいいだろ。俺のいうとおりミノルタ製品買ってればいいんだ」とばかりに見下したような物言いを続けているから叩かれたのだな。
しかもワンパターンで、すでにやってることはマルチ投稿。「お馬鹿な奴にもわかりやすく」と意識したかどうかは市欄が、時には嘘を堂々とつく。

今回の255の投稿には、「スペック競争の為のワイドマクロには反対だ」という、有意義な意見があったと思う。これは認めたい。
264名無CCDさん@画素いっぱい03/01/26 15:15 ID:FG1I7Fm/
PCユーザーのレヴューでぼろくそでしたな・・
それでもF-100 よりはマシになったそうで

265名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 15:44 ID:YLWiBzSO
>>264
腐月の言う事を信用するかしないかだけど、
「デジカメは銀塩を越無くては意味が無い!」とかほざいてる人間が、
ノイズリダクションかけまくり、記憶色に振りすぎの
キャノンパワーショットをあれだけマンセーしているのは
説得力もくそもないと思うよ。もっともIXY320のレビューでは
その隠された本音が一度にどばっと出たこともあるけど…
266名無CCDさん@画素いっぱい003/01/26 18:34 ID:UnSZofyA
わたくし、そのPowerShot A20から買い換えようと思っているんですが、
F100(or F300)が Xi より勝っているところはどこでしょうか?

携帯性 Xi > F100

というのはわかるのですが…
# ちょっとミノルタ製には知識が乏しいもので…
267名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 18:43 ID:GjtKFRmE
>>266
・単三が使える
・高画質
・多機能
・リモコン
268名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 19:20 ID:d98jK1hg
ファンタスティックデジカメ、F300
269名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 19:59 ID:DFKSuetk
F100が某家電量販店で128MBSDカードとセットで\44800になってたよ〜ヽ(`Д´)ノウワァァン
270名無CCDさん@画素いっぱい003/01/26 20:22 ID:UnSZofyA
F300 って ISO800 をサポートしてないのか?
271名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 20:48 ID:YLWiBzSO
>>266
自動追尾型エリアAFと、フルオートシーンセレクトではないでしょうか。
デジカメマガジンのF300のサンプルを見ると、
ポートレートと風景では、被写体の種類を自動判別して
チューニングを変えているようです。特にシャープネスの調整が絶妙。
(撮影者がマニュアルで変えた可能性もあるけど)
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_02/500mb/hito_f300.jpg
272名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 21:12 ID:jrufMOhi
>>271
なんかこのモデルの目が怖い・・
273名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/26 23:12 ID:o4G5m/2s
>>271
欠点はないのですか?
274名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/26 23:21 ID:rtxna8Ut
F100はSAMがメニューの中にあるという致命的欠陥があったけど、
F300でそれは直ったのかな?
直ってるとしたらちょっと期待したいデジカメだ。
275名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 00:38 ID:t+9rjcP2
>>271
おい。本当に被写体の種別を自動判別してるのか?デジマガにはちゃんとモード
替えて撮影した、と書いてるぞ。何を根拠にそう言えるんだ?
276名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 12:10 ID:mC5y/Tqb
>>274
致命的欠陥ではないので直っていない。
そんなものメニューの中で十分という人をターゲットにしたカメラだから、
期待しない方がよい。

>>275
()書きで自己フォローしてるだろ。
それにレスの趣旨とお前の突っ込む視点がずれている。
まぁ、そういう機能もあって大抵の場合は自動判別をするんだが、
オートで撮る時はなーんも考えていないから、シーンセレクト結果なんぞ気にしない。
277名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/27 12:45 ID:cLNIgDTj
>>276
それなら271の作例は何のためにリンクされてるんだ?
278名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 13:01 ID:sXHuxgfb
>>276
全然ずれてないでしょ。すめるのはいいけど嘘を書くな。
サンプル見ただけで被写体の種類を自動判別してるなんて、何故言えるんだ?って聞いてんだよ。
結果だけみて過程を推測できるおまえは何者だ?
それから271でフルオートシーンセレクトがいい!とかいいながら276では
シーンセレクト結果なんぞ気にしない、となるのか。それなら結局
フルオートシーンセレクトはどうでもいい機能ってことだな。ばかまるだし。
279名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 13:02 ID:mC5y/Tqb
>>277
だから()内のフォローの上で自動判別した結果のつもりだろ。

280名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/27 15:01 ID:rcWPGvl9
ところで>>271は何を言いたかった訳?
281名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 15:43 ID:yzgWm8yC
F300について田中さんがいろいろとレポートしてくれてるよ。
ミノヲタの偏った見方による感想より、こういったレポートの方が面白いね。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
282名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 15:45 ID:aBZQjhHO
ねこかわいい!!
283名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 16:37 ID:2BPX93Qh
キヤノン派の田中氏でも、F300の画質は認めざるを得ないという
悔しさがにじみ出るような文章だなぁ…
284名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 16:42 ID:rcWPGvl9
>>283
ミノルタなら何でも認めるあなたの意見より信憑性が感じられるのだが。
285名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 17:28 ID:mC5y/Tqb
>>278
文体で明らかに別人だとわかるだろ。
おまけに>271ーの「絶妙」は誉め殺しの可能性もある。
さらに()内で「自動ではなく手動かも」ってフォローしてあってどこに嘘があると?
>271が言いたかったのはフルオートシーンセレクタがある、ただそれだけ。
それにオートによる結果かはわからんが各シーンの効果はリンク先ってだけだろ。

察してやれよっていうか、フツーは察して重箱の隅を突くような指摘はしないと思われ。
286名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 18:26 ID:8KUKKMHY
>>285
ミノヲタのなんでもマンセーな書き込みには
ツッコミを入れたくなるのが普通だと思われ。
287名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 19:04 ID:aBZQjhHO
F100ファームアップでF300の新機能の一部を入れてくれないすかね。
288名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 19:24 ID:wS+OTiG2
>>285
おっ。馬鹿はっけん。文体で明らかに別人だとわかる?それが正しかったら2チャンネラー
の総数は少くとも3倍にはなるぞ。そんなわけでお前がバカであることが証明でき、
そのばかさかげんは271と同様だからお前は271と結論付けてもおかしくあるまい。

というか本人以外に271をかばうやつはいないだろうからな。

それと各シーンの効果って。リンク先には一つしか画像がおまへんがな。
お前は271をかきこんだときにリンクはりわすれたんか?ばかたれ。

それからお前もう一回しっかり読め。おれはなぜデジマガのサンプル画像から
被写体を区別してると判断できたんだ?と聞いてるんだよ。もし根拠もなく
そう判断したんだったらそれは立派な嘘だろ。リンク先の画像がどうやって撮ったとか
関係ない。お前が根拠もなしにそう判断できるというならその判断が嘘だ、と
言ってるんだよ。おたんこなす。
289名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 20:04 ID:dbaWbIrx
〉〉288
こいつのレス読んでると気分悪くなる。
最低の厨房だな。
290名無CCDさん@画素いっぱい003/01/27 20:21 ID:T9boKoFz
で、F300 は率直にイイ!ですか?
291名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 20:29 ID:RY/Hb2AZ
289がそう思ったんなら288の勝ち(w
292名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 20:37 ID:H6MPyyXc
バカオタ
293名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 21:03 ID:UmZQMHv9
なんだ >>271 が言ってたことは嘘だったのか・・・。残念。
294名無CCDさん@画素いっぱいage03/01/27 21:46 ID:2BPX93Qh
>>288

その>>271だが何か?
>>276とは別人ですよ。文体で明らかに分かるだろ。
295名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 21:47 ID:8KUKKMHY
>>294
釣るし 釣られるし 何がしたいの ミノヲタン
296名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 21:58 ID:b13/jWXm
とうとうサンジョウ!で、疑惑は晴らさずに去って逝くのでつか?
297名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 23:33 ID:/TDiguul
どっちが悪いのか知らんが
正直なところ、ミノヲタもミノヲタ叩きも
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/l50
こういうスレでやり合ってくれんかな!

何の偏見もない大部分のユーザーにとっては、
両者とも見苦しいだけなのだがな!
298名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 23:43 ID:7ZelVw0A
だってミノヲタが餌たらしているんだもん。ここは釣られとかなきゃ。
299名無CCDさん@画素いっぱい03/01/27 23:44 ID:H3N6C9bd
F100に疑似シャッター音がついてるけど、F300では変わったのかな?
F100ではスピーカーのせいかいまいちな音だったし。 
しかも、多少遅れて音がする。

いい点は、シャッタースピードに合わせて、音の強弱があることかな。

キヤノンのSシリーズのように自分でいろいろ変えられるようにはなってない?
300名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/27 23:56 ID:tJZ+t57b
F300はシャッター音が3種類から選べて、そのうちの一つに関してはユーザー自身が
録音できる、とデジCAPA 2月号には書いてある。
キヤノンのSシリーズだと確かシャッター音がダウンロードできたよね。そういうこと
はできないのかな?
301名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 11:30 ID:7qI4iYaj
F300のことでデジマガの比較記事がリンクされてたので、今立ち読みしてたんですけど、
その記事自体はKD-500Zを誉めてるようですね、、、。いろいろ機能が付いてても、
一番大事なのは画質ですよね。うーん。今回は見送りかな。皆さんはどうされるんですか?
302名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 12:28 ID:22ionPVE
別にミノルタに拘ってないから買いたいときに気に入ったやつを買う。
実機をしっかり触って操作性が好みにあっているかを確認してから買う。
雑誌の記事だけではなく、自分の目で好みの画質だと確認してから買う。

オタやマンセー以外のほとんどの皆さんそうされます。
303名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 12:59 ID:h3cDU+O6
>>302
うーん。載ってた写真ももちろん見たんですが。確かにあの記事で使われてるのは
評価機だろうから判断するのはもだ早いかもしれませんね。でもちょっとがっかり。
304名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 15:22 ID:22ionPVE
>>303
へ?ある意味賞賛されていたと思うのだが。

1シーンセレクトの傾向について、テスターの嗜好との違い(一般とも違うし個々に違う)や、
作画の優先事項にメーカ毎に差異があるというだけ。
適当に撮る分には有効だと思うが、イヤならオートモードを使わなければ良い。

「がっかり」ってのがわからないが、
小さく早く、絵も上手く処理されているKDが良いならKDを買えば良いだけだと思うが。
F300に何を期待しているのか知らないが、メーカの買い換え戦略に盲目的に乗ることはない。

ちなみに評価機とはいえ、ソフトウェアのバージョンから察するにほぼ製品版と同様のはず。
「嘘だ」という真性厨房がいるので、カッコ内ではなくはっきりと【憶測だ】と言っておく(藁
305名無CCDさん@画素いっぱい03/01/28 16:04 ID:OvY3N+m1
F300で一番気になるのは、画質とか電池の持ちとかじゃなくて、スピードだな。
F100は起動までの速度、書き込みの速度、フラッシュのチャージの速度、ズームの速度など
他のデジカメに比べて、明らかに遅かったもんなぁ。
306名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 17:10 ID:22ionPVE
飛躍的に早くなっているわけがないから別に気にならないが。

F100は、書き込み速度は400万画素としては相応だし、
フラッシュチャージ速度も単三や光量を考えれば相応。
レンズ優先設計で繰り出し自体が長いからズーム速度も見た目とおりだし、
起動もその遅さに引きずられる。

F100もF300も気軽さ=速度を優先させた設計ではないが、
一枚一枚確認しながら撮る香具師にとっては、サクサク気持ち良く絵作りが出来る。

そもそも量産や速度を期待する香具師は購入候補から真っ先に外すべきかと思われ。
その手のスピード&お手軽さ重視の香具師はXiやKDに飛びつくべきだね。
307名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:14 ID:UHmpgQB6
そう、利口な人はみなXiやKDに行き
偏屈者だけがあいかわらずFに固執していた。

F300、相変わらずメニューに機能が内蔵だそうで。
S45に追いつけませんでしたな。
308名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:20 ID:U2d/PXXs
>>203
別に携帯性を重視してるわけではないです。かといってでかいのも嫌。高性能で適度な
大きさのものが欲しいのです。別にオートセレクトなんかには期待してなくて、
AF以外のマニュアル操作だったら全然かまわないと思ってるし、むしろそのほうがいいので
F300に期待していたんですけど、肝心の解像度のほうが、、、。はぁ。
細部があそこまでにごった感じになるのはなんとも。横にKD-500Zが並べられて
いたから余計ひきたったのかもしれませんが。期待が大きかっただけになんとも。
309名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:22 ID:U2d/PXXs
>>307
308を書きこんでから気付きました。そうですね。S45という選択肢もありますね。
ありがとう。
310名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:27 ID:22ionPVE
向いてるベクトルが違うだろ。
コンパクトなスティックタイプだと物理的な制約もありIFを多くは付けられん。
おまけに初心者にも分かりやすいというコンセプトもあるからIFを多くできないし。
コンパクトなスティック型を捨てていないF100が操作性でS45に及ばないのは当たり前。
コンパクトを捨てていないS45がG3の操作性に追いついていないということと同じ。
311名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:31 ID:22ionPVE
>>309
S45が「適度な大きさ」ならその選択はありだな。
でも「解像度」について大きな勘違いをしていると思われ。
312名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 18:49 ID:UHmpgQB6
例えばS45はダイヤル一つに初心者からマニアまで回すだけで
使いたいベクトルを即選ぶ事が出来る。

同じ事が何故できない?
313名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 19:12 ID:1ls0G6EU
>>310
S45調べてみました。オオキカッタ...。うーん。今日デジマガ見てきたとこなんですけど,
解像度については間違いですか、、、。もう一回明日書店行って見てきてます。
船の絵だったんだけどなぁ。あの写真は絞りがあまかったからなんだろうか?
それとも解像感というより色味の問題?
314名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 22:44 ID:ZB0DQnhP
>>312
F100はダイアル1つの1操作で
電源オフ→オート
電源オフ→マニュアル
電源オフ→動画
等々を即選ぶことが出来る。
S45は電源オン後に今のモードを確認してから選択する必要がある。

同じ事が何故できない?

出来るわけないよな、実現する要件もベクトルも手法も違うんだから。

ババアに手渡すとき、いつものフラッシュ発光禁止設定を自動発光にし忘れて、
真っ暗な室内撮影結果だけが多数残ったことがあったが、
これなら「ダイアルを1つ回す」ことさえ教えておけば失敗はない。

好みという正解のない回答をなぜ1つに集約したがる?
個々の好みで選べば良いだけだよ。
315名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 22:49 ID:UHmpgQB6
電源をダイヤルに配置するのが間違いだったと
ミノルタが気付くまでにどれくらい時間がかかるだろう。
そして>>314も自分のレスが間違いだったと気付くのは
それよりさらに遅れることとなる。
316名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 22:51 ID:7mfsToCK
>>315
押し売りお断り
317名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:05 ID:wVnN/C2n
キヤノンがダイヤルに電源配置したら絶賛しそうな人ですね。
>314みたいなメリットがでてるんだから、間違いではあるまい。
S45?十字キーにクリック感がなくてふにゃふにゃしてるから、嫌い。
318名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:14 ID:ZB0DQnhP
>>315
どっちも間違いだとは思っていない。
率直にいろんなアプローチの仕方、試行錯誤があった方が、
選び甲斐があって面白いとおもうんだけどなぁ。
売り上げという点では多方向に流れるのは致し方ないとは思うけどね。

「被写体を確認していざ撮ろうと思ったら動画や再生だった」ってやったことないのかな?
いちいち起動後にモードを確認して撮っているならそんな失敗はないだろうが。

>>313
サンプルのサイズを見て味噌。あとシャッタスピードも。
日々使うとなると5M機は正直微妙なところだな。
319名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:23 ID:UHmpgQB6
モード切替と電源は別が正解。
ただそれだけの事。
320名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:26 ID:TJbiel/5
お前ら落ち着け!ユーザーインターフェースに正解なんてないよ。
321名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:27 ID:ZB0DQnhP
はいはい。
ママのおっぱいでも吸ってよい子で寝ましょうね(藁
322名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:42 ID:Ma3yh4u1
どちらもおしゃべり相手が身内だけの人だから、こういうところで
自分の論説を存分に語るしかないんだろうね
323名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/28 23:45 ID:rH6rjsOa
再生するときにレンズでないようにしてくれればほかは文句ない。
324名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 00:24 ID:2PCP179s
>>322
論説といっても「どちらも正解」という丸く収めたい妥協的な調整案と
「正解は1つだけ」というガキの自己主張だから噛み合うわけがない(藁

>>323
電源OFFから再生を選択する場合は出ないように出来るのだがまだ慣れないのか?
オレはたまーにしか再生にしないが無意識下でやっているが。
F300は反応を調整していて多少は遅めでもレンズを出さないらしい。
325名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 00:56 ID:x8QTpd+V
>>324
どちらも正解って言うか、UIは使う人間によるからね。
私なんぞマウスのかわりにスティック型ポインティングデバイスを
愛用していたが、どうも一般的には使いにくい代物だったらしく最近では見なくなったなあ・・・
326名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 01:19 ID:O0iV/eaD
まぁ最後に一言だけ忠告しておくと、

>電源OFFから再生を選択する場合は出ないように出来るのだがまだ慣れないのか?
>オレはたまーにしか再生にしないが無意識下でやっているが。

このような間違ったものを正解だとか無謀な主張を続ける限り
結局F300もF100と同じ失敗の道を歩み、
年末の福袋に押し込められたりするようになる。

ミノルタ信奉は責めないが、醜い電波を撒き散らすのはやめてくれよな。
振り返ってみればF100のスレッドも煽りと電波でしか盛り上がった事は無かった。

今度もそうなりそうだね。
327名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 09:15 ID:shwtQ36F
>>326
仙台ではS30も福袋に入っていたが何か?

まぁ最後に一言だけ忠告しておくと、
ボタンやら強度不足のキーが並んだ中途半端なゴテゴテのカメラはそのうち淘汰されるよ。
最後に残るのは一眼と携帯、そしてスマートなコンパクトカメラ。

中途半端にでかいカメラは間違いなく正解ではない(藁
328名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 09:42 ID:shwtQ36F
電源OFF→再生:レンズは収納したまま
 =入れっぱなしで放置される可能性有り
電源OFF→再生:レンズをせり出し
 =入れっぱなしで放置される可能性は低い

撮影→再生:レンズはせり出したまま
 =再生→撮影への切り替えが容易
撮影→再生:レンズは収納
 =再生→撮影への切り替えに時間がかかる

再生を別ボタンにする
 =IFが追加=コスト,スペース,操作性に影響(カメラのサイズやコンセプトによる)

ダイアルを撮影−電源−再生という並びにする
=誤操作が考えられることから、電源でロックすることが要求され、
  別途機構やIFが必要となりコスト,スペース,操作の複雑さに影響する。
=再生→撮影への切り替えに時間がかかる

電源とモードを直結したメリットは>>314>>318のとおり。

G3は様々なユーザの操作パターンを考慮し、複数のアプローチで再生に行けるようにしている。
正解なんてシチュエーションで変わるからそれが正解。
でも、IFが増えてカメラサイズに影響を与えることや、操作が複雑になるデメリットもある。

F100も一定のスキルがあれば2操作の使い分けでレンズ繰り出しの有無を選べたが、
F300では同筐体、同IF数でそれを容易にしたというだけ。
なお、F100やたぶんF300にもQVという非常に使える簡易再生機能がある。

どちらをとっても大なり小なりメリット/デメリットが発生する。
これでもまだ正解・せいかいというのであれば、お前は能無しだ。
329名無CCDさん@画素いっぱい03/01/29 11:15 ID:fE8dEgqT
なるほど。要するに技術も金もないわけだ
330名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 12:01 ID:Q4jPCGHn
>>328
結論から言うと、レンズが出っぱなしになることにメリットは無い。

再生時に出たままだとホコリがつく原因になるし、人に見せたりする時に
よけいな気を使わなければならない。
テレビにつないで再生する時も同じ。AVコードを引っかけてどこかに
ぶつけて、レンズを傷つける恐れもある。

撮影モードから再生モードへの切り替えが容易と書いてるが、
撮影モードでQV再生できるから、そちらで再生すれば
再生モードでレンズが収納されても問題ない。

再生モードで忘れて放置してしまった場合は、電源が完全に切れる設定
(レンズも収納される)にすれば、何ら問題はない。

再生モードにするのに、撮影モードを通り過ぎなければならないのが
問題なので、電源を挟んで反対側に再生モードを割り振ればいい。

最後にもう一度結論を書くと、
『 再生モードでレンズが出たままになることにメリットは無い。 』

以上。
331名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 12:03 ID:shwtQ36F
そういうこと。
>>329がいろいろな方式使ってみて判断する技術も
購入して比較検討する金もないわけ。
332名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 12:36 ID:shwtQ36F
撮影→再生→撮影を完全にQVに任せられれば良いが、
QVに動画再生機能を割り当てると処理が重くなるしテンポが悪くなる。
動画処理中(メモリに展開)に中断し、瞬時に静止画撮像など無理だろうから、
切り離してQVを絵作りに特化させている。

さて、計らずとも現F100ユーザのほとんどは、
撮影→QV時はレンズせり出したまま、(他デジカメも同様)
撮影→再生時はレンズせり出したまま、(他デジカメも同様)
電源OFF→撮影時はレンズせり出し無し(他デジカメも同様)
を使い分けており、上記と同様の運用をしていることになる。
F300ではさらにその運用を容易とする改造(ディレイの設定)がなされているらしい。

つまり、「再生モードでレンズが出たままになることにメリットは無い。」は、
再生モードが別IFとなっている場合に限られる。

仮にQVで全再生機能と撮影への切り替えが問題なく可能となり、
何らかの電源管理がなされれば純粋な再生モードはレンズ収納でも良い。
そうなれば、電源ON→撮影とは別のロジックで再生モードの設置が必要だが、
電源を挟み反対側に再生があると、何らかのロックがない限り、誤操作を生む結果となる。
また、ロック解除ボタン等の操作が必要となり、操作が煩雑となる可能性もある。
ロックが無ければデジカメを見ながらのダイアル操作が必要となり、
また、不注意で電源が入る可能性もある。

今のF100の美点の1つとしては、デジカメのボタンの位置や現在のモードの位置を確認せずに、
被写体から目を離さず、構図等を考えながら電源ONやモード選択が出来る点があげられる。
「その美点を崩さない」という前提があれば、再生モードの位置は現在の位置が相応である。
動画→再生,静止画→再生が双方とも1クリックで可能だからな。
もし、新たなIFを新規設計し対応した場合には、1操作が余計に絡むことは避けられず、
増加したコストや効果、ユーザのメリット等を考慮し企画する必要がある。

で、F100やF300はそのうちの1つの方法を選択しただけなんだが、
過渡期である現在の全デジカメが同一のIFにしなければならない理由があるのか?
333名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 12:38 ID:shwtQ36F
× 電源OFF→撮影時はレンズせり出し無し(他デジカメも同様)
○ 電源OFF→再生時はレンズせり出し無し(他デジカメも同様)
 
334名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 13:25 ID:Q4jPCGHn
>>332
>撮影→再生時はレンズせり出したまま、(他デジカメも同様)
>電源OFF→再生時はレンズせり出し無し(他デジカメも同様)

他のデジカメは再生時に時間が経てばレンズは引っ込む。(モノもある)
電源OFF→再生は、3段階移動を上手くできなければレンズが出るので実用的でない。

>電源を挟み反対側に再生があると、何らかのロックがない限り、誤操作を生む結果となる。
>また、不注意で電源が入る可能性もある。

今でもロックがないので誤操作を生む可能性がある。
ダイヤルが軽いため収納時など、誤って電源が入ることがある。(固めに改良済み?)
電源を挟んで反対側に再生を持ってきても、一定時間で自動で電源が切れるように
すれば問題ない。

>動画→再生,静止画→再生が双方とも1クリックで可能

QVで出来るようにすればダイヤル位置は関係ない。


レンズが出たままになるのは、百害あって一利なし。
335名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 17:57 ID:RhOT2Pox
ねぇねぇ、何でそんなにムキになってるの?

慣れたらレンズ出さないようにするのも簡単だけど、
出ないようにもして欲しかった。
ってことでいいじゃん。
336名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 18:35 ID:shwtQ36F
オレは出す/出さないの両方のモードは当然で、出さないだけなんて論外って論旨だが。

>>332
> 他のデジカメは再生時に時間が経てばレンズは引っ込む。(モノもある)
(モノもある)って可愛いねぇ、撮影時の一時再生で?
うーん放置で再起動が必要なカメラなんて...やだな。

> 今でもロックがないので誤操作を生む可能性がある。
> ダイヤルが軽いため収納時など、誤って電源が入ることがある。(固めに改良済み?)
誤操作って一定方向しか回らんものでどう誤操作しろと?
後者はF300でダイアル形状から改善されます。

> 電源を挟んで反対側に再生を持ってきても、一定時間で自動で電源が切れるように
> すれば問題ない。
これはQVが充実すればの話だね。
電源の反対側に再生モードを設定した場合の問題は過去でも他のカメラであったが、
そんな解決済みの問題を復活させるのか?
何ステップで電源OFF、1つ余計に回すと再生なんてそんなIF今更ありかよ。

> QVで出来るようにすればダイヤル位置は関係ない。
QVがあるなら再生は撮影モードと動画の間にある必要はない。
ただし、前にも書いたがその場合は再生は別のIFにすべきであり、
操作が1ステップ増える可能性が高い。

どのカメラも「再生時にレンズが出たまま」になる操作方法を持っているの。
F100やF300はそれが同操作のスピード切り替えとQVだというだけ。
「出たまま」も「出さない」も選べるし、F300ではディレイがついて操作が容易になっている。
ビデオ出力等でついつい忘れて放置してしまう(一定時間で消えたら不便だからな)香具師には、
レンズ出しっぱなしの方が重宝するから、個人の好みで不注意に対する保険として出せば良い。

何が何でも「レンズが出たままになるのは、百害あって一利なし。」ではなく、
操作で選べたって良いだろ?っていうか、選べるのが普通だが。
337名無CCDさん@画素いっぱい03/01/29 18:58 ID:C5oMoLFG
いいかげんにしろあり退治
338名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 19:05 ID:z6PQgvAz
基本的にF100の画素数UP版ということでよろしいか?
339名無CCDさん@画素いっぱい03/01/29 19:30 ID:xHJFRUCD
なんだかなぁ。

UIについて論争してるみたいだけど、そもそもこの機種を使うであろうユーザー層は大部分
が素人をしめるのは明らかだから、良心あるカメラ屋なら多少UIを犠牲にすることがあっても
レンズは極力外に出さないような設計を試みるべき。だからこの機種に関して言えば
ID:Q4jPCGHn の肩を持ちたいなぁ。

でも所詮このカメラ自体のレベルを考えたら、はっきりいってどっちでもいいや、
というのがこの論争を見ているほうの本心。

いやまじで。
340名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 20:20 ID:shwtQ36F
この機種のレベルとしては、高性能をフルオートで、
たまには頑張ってマニュアルも可能っていうコンセプトで設計されている。
大きなダイアルと少数のボタンである程度の選択をし、あとはメニューの中というのがその理由。
つまり、はっきり言えば、熟練者や上級者が1st機として持って満足できるわけがない。

初心者(失礼だが少数の女性も)はケアレスミスが多い。
例えば、銀塩だがピント合わせのレンズ駆動でシャッタが切れたと思ってしまったり、
動画モードのまま静止画を撮ったつもりになったりなど。
中級者以上が「え?」と思うようなミスを犯す。
F300は知らないが、F100は再生時以外でもセットアップ時にもレンズがせり出す。
ここまでいくと、初心者の電源OFFし忘れ防止以外には考えられない。
少なくともカメラ製作に長じた良識あるミノルタはそう考え、
そういうロジックを組み込み、会社としてGo!を出したと言うこと。
つまり、メリット/デメリットを整理して、どちらかを優先したというだけだから、
双方を支持する者が居て当然で、一方を排他することなんてナンセンスなのである。

ぶっちゃけた話、熟練者や上級者が手放しで誉める操作性はもっていないのに、
贅沢な工学系が載ってしまったがために、かえって話がこじれた。

せり出す/せり出さないのどっちもあってよいじゃん、
電源OFF入りダイアルもコンセプトがそれだからこれはこれで良いじゃん、
この程度のレベルのカメラ相手に何「あるべき」論を言ってるの?
イヤなら他のマニュアル機にすれば?ってのが本心。
なんか変に違うターゲットから過大評価(改善要求やダメ出しを受ける)された機種だよね。

もういいかげんにします。
341名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 20:50 ID:0q/AKLxY
電源切り忘れをレンズせりだしで防ぐという発想だけはないと思うな。それが
自殺行為であるということを知らないカメラ屋ではないはずだから。理由があったに
してもそれは別の理由でしょう。いずれにしてもこの話をやめると判断したのは大英断ですね。
342名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/29 23:22 ID:CTkFMDcQ
まあどう屁理屈こねても使いにくいものは使いにくいんで、改善されなければ
次はよそのやつを買うだけのこと。F100がでたときは他社のカメラと比べて
かなり魅力的だったけど、競争が激しいからどんどんいいもの出てきてるし。
shwtQ36Fさんは次もこのシリーズのカメラを買ってあげてください。
343名無CCDさん@画素いっぱい03/01/30 02:28 ID:hRaZ60xp
F100ってオートパワーオフ機能とか無いの??
344名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 03:13 ID:g8vrcs9+
電源を入れるときにモードを選択できるって便利かも。
通常なら別々に操作していたのを一つの操作でできてしまうからね。
ダイヤル部分にもう少し手ごたえがあればいいのだが、
F300では改良されてるのかな?
345名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 04:11 ID:JNM28cz9
>>343
無いから、上でその話になってる。
放置したらレンズ出っぱなし。普通に考えておかしい。

>>344
便利っぽいけど、別々でも問題ない罠。
346名無CCDさん@画素いっぱい03/01/30 06:21 ID:5Px/FsXc
構図とかいろいろ考えている間パワーセーブで液晶が消えるのが鬱陶しい
なんとかしてけろ
347名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 12:20 ID:1ob5nz1e
>>346 考える時間とりすぎ。もっと素早くしろ。
348名無CCDさん@画素いっぱい03/01/30 14:56 ID:5Px/FsXc
>>347
早すぎると嫌われませんか?
349名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 15:35 ID:URUDJv2I
>>346
一枚撮るのに10分もかけてるのか?
電池1セットで1枚しか撮れまい…。
350名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 16:14 ID:nTMjUMcH
>>349
省電力モードになるから電池はほとんど問題ない。
351名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 18:34 ID:ih5RbPRi
>>348
そのかわり連射できるけどな。
352名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 18:45 ID:bsrDSNNx

いいなぁ・・・・
353名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 22:06 ID:RRbU0/T7
>>351
おれのは最高潮時にはF717のボディ並みになるぞ。
354名無CCDさん@画素いっぱい03/01/30 22:09 ID:5Px/FsXc
>>349
細かい名称はしらないけど何も操作しないと
30秒で液晶消えるじゃない
あれよ
355名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/30 23:56 ID:uLWyBf58
>>354
だから、その設定を10分にすればいいだけだろ。って話な
356名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 00:37 ID:n+3gdiKE
>355
実機持ってない人が偉そうに語らないように
>354
確かにあれは鬱陶しいよね。
自分は液晶ボタン(4つの内の一番下)をポチポチして回避
357名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 01:09 ID:YgKRdRlo
>>354
おまえ一枚取るのに30秒も考えてるのかよ。信じられない。
358名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 01:33 ID:KAzJ7eDF
>>357
一枚撮って、次にの撮影まで30秒くらい空くこともあるだろよ。
いちいち煽るな!
359名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 01:45 ID:zfERle7r
F100最近安くなってきたから買おうかと思っていたけど、
ココのカキコの内容を5割引で考えてもユーザーIFの出来が
良くなさそう(俺には合わない)なので、買う気が失せますた…(;´Д`)
360名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 10:46 ID:WYJTIvSL
質問なんですが、F100をずっと前に買いました。でも
新しくPC買ってからUSBで画像が取り込めなくなりました・・・
なんか互換性がどうのこうのってエラーメッセージが出たんですが、
富士通とミノルタは合わないなんてことあるんですか?
361名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 14:06 ID:ESeUI9hJ
>>360
とりあえずドライバをアップデートしる!
362名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 15:18 ID:h7LXzjZR
>>353
別の撮影会になっちゃうね。
363名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 17:23 ID:i8M8njCk
C−40ZOOM買ったほうがいいのかなー
364名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 17:48 ID:FPTFIk7W
>>342
コンパクト・多機能である以上どこかで妥協は必要。

F100はあのサイバーショットに匹敵…いや、それ以上のデザインだった。

しかもそれでいて単三バッテリー0・小型軽量。そしてD7iに迫る多機能ぶり。
何の文句があろうか。
365名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 17:48 ID:ajQOjzyN
>>360
「富士通のPC」と言ったって,機種もOSもいろいろある.
OSによって,必要なドライバも違う.例えば,
Windows Me / Windows 2000 Professional / Windows XP では、
ミノのドライバーは不要.
ちゃんとそのあたりを調べてから質問してるの?
それから,OSにちゃんとサービスパックをあててる?
366名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 17:49 ID:FPTFIk7W
バッテリーが0って何だ…。
367名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 18:21 ID:hYHs0p91
>>363
私今C-40ZOOM持ってるけど、F300に買い換えようか検討中。
C-40ZOOMは5万円以上で買ったのが、今は4万円前半台で売ってるのですね。
それまで使ってたから安くなって当然ですが、下取りの値段がかなり安くなりそう。
F300のデザイン見ちゃうと、C-40ZOOMがやぼったく見えてしまいます。
ハンドバックが膨らんじゃうんですよ。

さらにその前はソニー使ってて、インフォリチウムが満充電してるのにすぐ切れてしまって。
それ以来はニッケル水素電池でないと怖くて使えません。
368名無CCDさん@画素いっぱいsage03/01/31 19:41 ID:lGbuj+dQ
おれにはニッケル水素使うやつのほうが恐い。
369名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 19:51 ID:i8M8njCk
F300のデザイン良いとは思えないけど。
370名無CCDさん@画素いっぱい03/01/31 23:28 ID:bWSFnYbC
>>356
俺はフォーカスエリア切替えボタンをぽちぽちおして復帰させてます
液晶ボタンは使わないので頭に無かったなー、こんど押してみよう(笑)

>>358
どうせ普段カメラ使わないようなやつだろうし
たぶん子供なんで生暖かい目で見まもってやってくださいw
371名無CCDさん@画素いっぱい03/02/01 08:49 ID:e+dcvBx2
>>356,370
いろいろ試してみたら,十字キーの真ん中のボタンを押せば,
ひと押しで液晶表示が復活することが判りました.
右手だけで操作できるわけで,便利にできているのですね.

でも,自分も含めて,ほとんどのユーザーは知らなかった….
取り扱い説明書の「基本的な撮影」にでも書いておくべきですね.
液晶表示が消えると,みんなとまどうから.
372名無CCDさん@画素いっぱい03/02/01 09:00 ID:e+dcvBx2
ごめん,「十字キーの真ん中のボタン」って,
>>370さんの言う「フォーカスエリア切替えボタン」でしたね.
とにかく,親指をちょこっと動かすだけで復活できるのだから,
これ以上便利なインターフェースってあり得ないと思うんだけど,
それをユーザーに分かり易く知らせていないのが問題かな?
373名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 15:02 ID:HYJUEDVm
すぐ気付くと思うが
374名無CCDさん@画素いっぱい03/02/01 15:09 ID:+u4nZS6H
>>371
野外で電池を保たすという意味では液晶が消えるのはいい事だと思うんですよ。
でも屋内のマクロとか使ってる時とかでアダプタ繋いでいる時とかは
液晶つきっぱなしになってくれると嬉しいんだけどなあ。
375名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 15:36 ID:mpMJb+El
ACアダプタ使用時に液晶モニタの消える気が利かないデジカメって…
376名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 15:43 ID:3OHRwx9S
>>375
地球環境に優しいデジカメです。
377名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 16:56 ID:G+aOD+Gg
つまりF100は操作性を犠牲にして地球環境に優しくしたのね?
なんかF100のユーザーの言うことはどれを信じていいのかわからんなぁ。
378名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 17:23 ID:B9TPiiZ2
ユーザーの言う事が一番信用ならない珍しいデジカメ。
379名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 17:39 ID:nIkdiwqP
なんでこんなにアンチが寄ってくるんだ?
気に入らんかったらスレ覗かんでもいいのにな。
380名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 17:46 ID:OczsVcdC
アンチじゃねぇーよ。F100は持ってないけど、F300を買おうと思って覗きに来たんだよ。
ところが見てたらF100ユーザーと名乗るやつの言うことがてんでばらばら。そりゃつっこみ
たくなるでしょ。とりあえずつっこんで見てその反応から真実を見極めるのは2chでは
当りまえの行動。
381名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 17:52 ID:q4Tl0PPT
>>379
アンチはこのスレを気に入ってるものと思われ。
382名無CCDさん@画素いっぱい03/02/01 19:21 ID:+u4nZS6H
>>380
なんでF300ほしいん?
383名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 21:16 ID:cYWXfI2W
>>380
どのへんのことを差してバラバラって言ってるかがわからんから、何とも言えんな。
使い勝手のことを言ってるなら、それは好みによるから店頭で実機を触るしかない。
しかも、F300はまだ発売されてないから、それに関しては本当のところはまだわからん。
でも、F100に関してならだいたいの評価とかは出てると思うよ。
384名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/01 21:30 ID:W+cA0G38
>>382
実は購入相談スレでF300がイイと熱烈に勧められまして、、、。
385名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 00:05 ID:5Bgp3kIC
>>384
ほんとだ、F300をプッシュしている人たちがいる…ええのかなあ…?

F100を使っていて思ったのだけど
オートでポコポコ撮りたい人にはミノルタのカメラは薦められない。
でも、シャッタースピードとか絞りとかを自分でいじって
少しでも自分のイメージで撮りたい人には薦めてもいいかなーと思った。

正直最初はオート撮影がいまいちなのとテレマクロにがっくりしたけどね…
今は気に入って使っているのでF300も使ってみたいよ。
386名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 00:18 ID:IydfFb1q
正直初心者にはどっちが買いなのかわからない・・・
トータルで見てお得なのはどっち?
387名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 00:30 ID:5Bgp3kIC
>>386
正直なとこびみょー
値段的にF100の方が得の気もするけど
いかんせんF300の動作スピードとか知らないのでまだなんとも言いがたい
とりあえずどっちか買おうと思っているなら、あと1〜2週間待ってみるのが
もっとも正解に近いと思われ。

ミノルタはコワクナーイ
388名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 03:42 ID:7kYKyVJE
>>387
そうなの?
なら待ってみてユーザーの反応しだいでどっちにするか決めます
389名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/02 03:59 ID:xeKktXH2
>388
なんで自分で決めないかな・・・
390名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 13:07 ID:5QOHskSk
決めるのは自分
参考にするってことだろバカ
391名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/02 13:08 ID:AOeVo8ng
F100使ってるけど正直初心者には使いこなせないかも・・・
完全にカメラまかせのフルオートで使いたいなら別な機種のほうがいいよ
F300だと初心者が使うにはもったいないってことになるかもね
392名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/02 15:01 ID:DL2fDgww
F100は高性能だけど、
けして初心者に扱い難いってほどじゃないと思うが。

最初は自動追尾やフルオートシーンセレクトにお任せして
中抜けなどを防止、だんだんメニューをいじくってカメラ
任せではないマニュアル機能を使えばいいという風になっている。
393名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 20:55 ID:zFbvAX/d
すいません、どなたかリモコンの機能教えてください。
394名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/02 21:16 ID:+rDTZ3M2
>>393
撮影ボタンと2秒後撮影ボタン
395名無CCDさん@画素いっぱい03/02/02 22:38 ID:zFbvAX/d
〉〉394
サンクス。
396名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 00:55 ID:4nnKKbM+
F300発売まであと約二日と23時間4分20秒まできたわけだが、
さてどっち(F100)を買うべきか…
397ろうひ男爵03/02/03 01:57 ID:VChIJR52
レビューがあがってから買うか買わないかを決めるか、
それともすぐに予約すべきか悩むよ〜。
398名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/03 07:22 ID:iKOo1854
予約しなくても手に入るから大丈夫。
399名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 15:10 ID:pw+mYNYO
F100,300
電源オフの時はレンズキャップで保護してるの、それとも
レンズシャッター閉まるの?
400名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/03 15:29 ID:ePJeZkS4
キャップがつくタイプじゃないと思うけど・・・。
401名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 17:18 ID:VY6cnioF
>>399
自動でレンズバリアが閉まる
402名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 17:32 ID:pw+mYNYO
〉〉401
サンキュー
403名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/03 18:42 ID:yb9VwLqA
F300を買ったら画像をうpしてくれ〜! うpしてくれたら暴れない。
404名無CCDさん@画素いっぱい003/02/03 22:54 ID:aRXhiZIs
300期待age
405名無CCDさん@画素いっぱい03/02/03 23:53 ID:/CsvyBAW
2/6発売だそうです。ヨドバシでの価格は69,800円。
406名無CCDさん@画素いっぱい03/02/04 00:58 ID:Kepg0Ezy
F300発売まであと約一日と23時間1分12秒まできたわけだが、
誰か、フラゲして画像うpしてくれないものか…
407名無CCDさん@画素いっぱい03/02/04 03:59 ID:yU4OvSdI
冬のボーナスでF100を買おうと思っていたのですが、
店頭で触れて、あのクルクルと節度無く回るダイヤルを見て止めました。
電源スイッチも兼ねているのに。持ち歩いてる間に勝手に回ってスイッチオンになったら、
イザという時に気づいたらバッテリー切れ!てな事になりそうじゃない。
300では対策されてるかな?
408名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/04 05:20 ID:foOPUuKm
>>407
ときどきレンズカバーが外れたり、レンズ周辺部が白く曇っているよりはまし。
409名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/04 07:52 ID:Uvy2y/CK
>>407
ダイヤルが軽いのは改良済み。
それに、ケースに入れていれば問題ない。
410名無CCDさん@画素いっぱい03/02/04 12:39 ID:fSZK930f
F300発売まであと約1日と12時間20分21秒まできたわけだが、
誰か、フラゲしてレビューをあげてくれないものか…
411名無CCDさん@画素いっぱい03/02/04 16:03 ID:6nEkGFzC
>>407
それ初期モデルをそのまま展示している上に
いじりぬかれてガバガバになってるんと違うか?

というか散々既出なので過去ログ参照をオススメ
412名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/04 16:26 ID:foOPUuKm
>>409
F100は小さいので、100円ショップの布袋に入れてもいいね。
413名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 02:13 ID:ewhrud9g
F300発売まであと約21時間46分33秒まできたわけだが、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
あと約21時間46分11秒
414名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 12:09 ID:nsOdF1ob

もう少し頑張りましょうね、ミノルタ
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
415名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/05 15:05 ID:ghO6uem8
>>414
TIFFで撮影しといて時間がかかったってたいわれてもね・・・。
スーパーファインはJPEGじゃないんてせすが。
もうちょっと説明書を頑張ってよみましょうねって感じでしょうか。
416名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/05 17:50 ID:FducmVky
どこにTIFFで撮影と書いてあるんだ?
417名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 19:00 ID:dPf5gpvp
〉〉415
お前いいかげんな事言うな!!
418名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 21:42 ID:ePwsCx3p
今よどばしで300触ってきた。
419名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 22:45 ID:qd2cgKFN
>>414
『2秒の長時間露光をすると同じ2秒間、ノイズ成分だけを
取り出す処理をして、さらにプラス7秒間の「引き算処理時間」が必要
となるという。』
って,普通じゃないか?例えば,
http://www.olympus.co.jp/CS/DI/DIC/k_noizured.html
を見れ.
こういう真面目なノイズリダクションじゃなくて,いい加減に
均しちゃうようなノイズリダクションが欲しいのかな?わからん.
420名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/05 22:47 ID:PPydR5Q0
普通のカメラは演算処理が一瞬で終ります・・・。
421名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 22:54 ID:MbtfSjAp
もう少し頑張りましょうね、>>415
422名無CCDさん@画素いっぱい03/02/05 23:19 ID:zu19nu/r
ノイズリダクションもついたことだし、
F300、なかなかいいカメラにしあがってるんじゃない?
夜景にも強そうでいい感じ。
423名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 00:53 ID:27i/bT8Q
F300発売まで
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
わけだが、さぁ何処で買えばいいのだろうか・・・
424名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 00:57 ID:VwRblfyU
早くだれかレポートして。
動作速度は速くなったのかな?
425名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 01:01 ID:wTnZEIXd
今日新宿淀でさわってきた!
起動なんかは速くなってるけど、ズームは・・・
ま、F100よりは速いが他のメーカーと比べっと・・・
426名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 01:06 ID:YdQH2yuN
デジカメを買って一番幸せになる方法、
それは他と比較しないことだ。
井の中はパラダイス。
427名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 01:08 ID:wTnZEIXd
>426
正しい・・・
では、F300マンセー!       



で、いいでつか?
428名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 01:09 ID:YdQH2yuN
いいでつ。
429名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 04:45 ID:AbH4RUiO
価格コムではすでに購入者がいるとか。
ああなんて羨ましい。F300ほしいよ〜。
430名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 14:05 ID:noNIAPL3
新製品ならなんでも欲しがる症候群だな。
ほんとにほしけりゃ飛んでけよ、カメラ屋に。
431名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 17:56 ID:2TxTh602
そして現実を目の当たりにして砕け散る・・・
もちょっとやすくならないかYO、、、
432名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 18:09 ID:ijCI36qj
>>430
どちらかと言えば429の場合は
ミノルタならなんでも誉めたがる症候群だと思われ。
433ろうひ男爵03/02/06 19:57 ID:YCBIDX1n
F300買いました。
インディゴブルーです。
初期のF100との比較ですが、ダイヤルが薄くなり、テンションも堅くなりました。
そのせいか、重量がF100の184gから181gと軽くなりました。
付属品は、SANYOのHR-3UA,単3形で2100シリーズ(min.2,000mAh)が2本、
充電器はオートボルテージの急速充電器、NC-M55。
SDが32MBついています。
一応、このセットだけで全てまかなえますね。
SDが若干小さい以外は、最高スペックの電池と充電器です。
(個人的には、SONYのRE!シリーズの放電機能付きをつけてくれるともっと嬉しかったです)
434ろうひ男爵03/02/06 20:05 ID:YCBIDX1n
電源を入れて、最初の1枚をとれる状態になるまでどれくらいかかるかをチェックしたら、
5秒74で、2台とも同じでした。
435ろうひ男爵03/02/06 20:19 ID:YCBIDX1n
先ほどの起動時間は、SANYOの2100で、ゲージが半分の状態です。
CR-V3だと、5秒60と5秒64でした。
436名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 21:34 ID:TOFOQLMW
>>434
さっそくのレポートありがとうございます。

うーん、変わらずですか・・・私は起動時間の短縮にかなり
期待していたので、残念ながら乗り換えは見送りです・・・
437名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 21:35 ID:yqn4vuCA
>>434,435
F100より、1秒くらいは早くなってるみたいだけど、劇的には変わらずか・・・。
438ろうひ男爵03/02/06 21:52 ID:YCBIDX1n
>>437
自分がストップウォッチで計って使った限りでは、全く同じでした。

何枚か取りましたが、解像度感がアップしたように思えます。
439名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 22:03 ID:ijCI36qj
>>438
画素数が増えてるのに解像感が上がってなかったら詐欺だと思われ…
440名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/06 22:14 ID:yqn4vuCA
>>438
Q:起動時間を教えてください
約 3.5秒です。
※メインスイッチONからライブビュー表示点灯までの時間

http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/df300/df300-ans.html#a8

これはあくまで、液晶の表示時間ってこと?
なんか、400万画素が500万画素になっただけならイヤだなぁ。
441名無CCDさん@画素いっぱい03/02/06 22:53 ID:7FsZClyF
F100と比べての改善点は,
http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/df300/df300-ans.html
にある通りなんじゃないの?
ここには,「起動が早くなった」とは書いてないから,そうなのでしょう.
個人的には,改善点で興味があるのは,次の4点です.これらは,どうですか?

自動追尾AF機能搭載のエリアAFとフルオートシーンセレクターの精度向上
バッファメモリー容量倍増(16MB→32MB)による快適レスポンス
調光補正機能を独立、±2Ev(1/3Ev ステップ)
スローシャッターノイズリダクション(長時間露光時のノイズを低減)
442ろうひ男爵03/02/06 23:18 ID:AWfVZL3x
ちなみに、リモコンは同じRC-3です。
自分は、ディスプレイが表示されて、白い枠線が表示されるまでの時間ですんで、
フォーカスする時間も入っています。
F100と比較するためにやってみたのですが、残念ながら自分の環境では差は分かりませんでした。

ホワイトバランスは良くなったような気がします。
+0.3ずらさなくてもイイ感じです。
443名無CCDさん@画素いっぱい03/02/07 00:53 ID:GmpBi0V7
F300発売から約1日と53分38秒まで
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
わけだが、だれか>>3-4みたいにまとめてくれないかな・・・
444名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 01:11 ID:mMJz8AcX
そろそろサンプルでもひとつみてみたいもんだが、どうよ?
445名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 01:54 ID:TJAyZTJf
なんか最近、地図のデジ安いな・・・
銀塩やめてデジ屋になるんか???
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE%20F300&CategoryCD=0050

話しそれてスマソ
4461sage03/02/07 09:15 ID:RS9SWJOm
手元にF100とF300があるが、画質比較(サンプルは)は週明けになりそう。
とりあえず次スレのテンプレ用に機能面のF100からの改善/改悪点を書き込んでおくかな。
447名無CCDさん@画素いっぱい03/02/07 11:16 ID:jgozjzM5
f100所有なんですが、先日ポケットに入れておいたら
電源が入ってしまい壊れてしまいました。
幸い無料保証で直ったんですが、またやってしまいそうなので
これからはケースに入れるつもりです。がなかなか合うのが見つかりません。
何かおすすめのケースというのはありますか?
448名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 11:26 ID:rBs8uFtG
>>447
純正ケース
http://55camera.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?_KANJI_CODE_DETECTOR=%8A%BF%8E%9A%83R%81%5B%83h%94%BB%95%CA&_%23KEYWORD=100&KEYWORD=1104300280&SEARCH=1
449名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 11:27 ID:GyXmLSZM
>>447
ポケットに入れ奴がいるかヴォケ。 純正のケースくらい持っとけアフォ。
450名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 11:28 ID:q7aDSxN3
純正のケースがいいよ。リモコンとメモリーカードも入れられるようになってるし。
451447sage03/02/07 11:37 ID:jgozjzM5
>>448>>450
サンクスです。
早速、見に行ってきます。
4521sage03/02/07 12:26 ID:RS9SWJOm
F100からF300への変更点[その1]

【外観・インタフェース】
1モードダイアルの形 指掛かりは悪くなったが不慮のレンズ駆動は皆無に
2モードダイアルの操作が堅めに F100対策後と同様と思われるがF300の新ダイアルには固め
3レリーズボタンがプラ丸出しの黒からメタリック調塗装に 十時ボタンも同色に変更
4上面液晶パネルの縁がシルバーからガンメタに
5上面ロゴが太字に ロゴの色は薄い紫系
6全面ロゴが「F300」に 当たり前か
7扉内にSDカードの挿入向き等のシールが貼られた
8銀は新色でなかなか良いです が、またインディにしました(藁

【付属品】
1CR-V3からサンヨー製充電器+ニッスイ2本へ
2SDカードが16Mから32Mへ
3同梱ソフトがバージョンアップ ダウンロード版と同じかと
4無料プリント券やらが入っていた
4531sage03/02/07 12:27 ID:RS9SWJOm
F100からF300への変更点[その2]

【機能共通】
1画素数が400Mから500Mへ こんなにいらないしダイナミックレンジが更に狭く・・
2補色フィルタから原色フィルタへ 発色傾向は変わらず良いがマゼンダ浮きはないね
3ノイズリダクションできます ただしファイルサイズにもよるが処理に10秒程度必要
4調光補正がつきますた 白とびしにくいね
5ISO感度64が可能に ISO800はないが、漏れは使わなかったなぁ
6UHS連続撮影 たぶん使うことはないだろう ゴルファーには必須?(藁
7中央重点的平均測光追加 これは良い Mモードはこれで固定が良いだろう
8フラッシュ撮影時のシャッタースピードが1/45に 銀塩1/60常用の漏れには嬉しすぎ
9内部メモリが32Mに 平行作業による高速化はあるが書き込み速度は変わるわけないだろ
10カラー液晶が自動感度調整に 室内等だと明るいがノイジーになる
11レリーズ音のタイミングがより自然に
12レリーズ音が録音出来る
13音は若干クリアになったが小さめに
14レンズ駆動をしない再生の選択が容易に 撮影モード選択の感度が鈍く調整された
15録音・セットアップ時も操作によってはレンズ駆動をしない 一度出ると戻らずは一貫してますな
16起動時間はほとんど変わらず 気持ち・・だが、起動時間を気にする香具師は買わないこと
17エリアAFの精度向上 合うまでは遅い気はするが追従性は上がったような気がする
18シーンセレクタの精度向上 余計なおせっかいが減って良い感じ
19デジタル4倍ズーム 使わん・・と思ったら動画で!って感じ
4541sage03/02/07 12:28 ID:RS9SWJOm
F100からF300への変更点[その3]

【静止画】
1オートモードのリアルタイムフォーカスはなくなった Mモードは選択可
2オートモードの赤目軽減は次回も維持される
3撮影間隔?書き込み速度?ほとんどF100と変わらないよ せいぜい3割増し程度だろ常識では

【動画】
1撮影モードが2モードに160x120時:最長20分,320x240時:最長3分 35秒の壁から脱出
2ホワイトバランス調整がありんす
3デジタルズームが出来ます 便利だが動作音も記録されちゃってちょっといやん
4ナイトムービーっどうだ? とりあえずONにして試してますが

【ボイスレコード】
1レンズが出ないように出来まする
2最長180分まで可能 どっちにしても使わないだろうな
4551sage03/02/07 12:34 ID:RS9SWJOm
>453の「400Mから500M」ってなんやねんと自己突っ込み。
4561sage03/02/07 13:04 ID:RS9SWJOm
F100からF300への変更点[その4]

【機能共通】追加
20フラッシュが光る場合は橙ランプが点灯するようになった

【再生/QV】
1レンズ繰り出しなしを簡単に選択できます
2サクサク動作により拡大確認がさらに容易に
3動画再生の待ち時間がえらい短く、早送り等が可能に

【依然残る改善要請】
1広角でのレンズの樽形歪みを少なく
2ズーム可能なマクロを固定
3暗部のディテール潰れ
4起動、終了、ズームを早く
5RAWフォーマットへの対応
6さらなるJPEG低圧縮モードの追加

画像はおいといて、
ズーム速度(起動時間等)がネックで、それが許せる人で絵が気に入ったのなら買い。
許せないのであれば例え絵が良くても買うなって感じでしょうか。

F100よりも間違いなく快適であるため、
ストレスが少なく良いのですがF100からの買い換えは微妙ですね。
外観はほとんど変わりませんから・・商売下手でんな。
漏れはフラッシュ時の「ISO64で1/45」だけでも価値があると思っています。
出費がでかいけど良い絵を残せる瞬間は待ってくれませんからね。


ちなみにF100もそうですが、
ダイアルのカチッとカチッの間ではモードが選択されないためレンズは出ません。
つまりゆっくりその間を移行すれば急いでダイアルを回す必要はないのです。
4571sage03/02/07 13:06 ID:RS9SWJOm
>456の2は「マクロをズーム可能に」です
458名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 15:15 ID:Rpf9i3NY
1さん、お疲れ様です。

やはり、F100からのマイナーチェンジですね。
今からF100を持ってない人なら、F300でもいいけど、
持っていたらわざわざ買い換える必要がない感じですね。

当方、F100ユーザーですが、買い換えることはなさそうです。
半年後に4万円代前半になっていたら考えます。(w、 ←スミマセン。

気になる所は、調光補正と再生と動画くらいですね。
コントラストが強いときによく白飛びするので、
そのへんは改善されたということでしょうか?

あと、フラッシュのチャージ時間はどうなったでしょうか?
F100では電池が少なくなると、書き込み作業に1,2秒
フラッシュチャージに数秒、あわせて4,5秒は操作できない
ということがありましたが、改善されていますでしょうか?

さらなるリポートを期待しています。
459名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 19:02 ID:s1bqnY/T
画像一枚も上がってこないのには、理由があるのだろうか、、、。
週末に期待。
460名無CCDさん@画素いっぱい03/02/07 23:17 ID:dkSH0ckW
F300買いました。持ってるS45売ろうと思ってました。

ノイジー。。。

F300の方を売りまする。。。
461名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/07 23:36 ID:ruB29TGz
ボタンのこと聞きたかったんだよ
>>452
ありがd
前の安っぽかったから気になってた

どうせ売るなら漏(ry
462名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 00:18 ID:fUih5QRF
>>460
プリントするならノイズは気にするな
463名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/08 01:23 ID:XHE8I2wi
>>462
デジの場合はプリントだけじゃないからねぇ。プリントしか考えないなら魅力半減
464名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/08 05:05 ID:GHc4xhkp
>>460
いまどきS45のノイズリダクション処理を、本当の
ノイズレスと勘違いしてる人間はいないだろう。
4651sage03/02/08 05:37 ID:oS0GcwMD
画像をよーく確認しますた。
漏れの機体の欠陥の可能性もあるので、画像アップはやめますた。
ていうか、もともと提供する気も時間もないのだが(藁

オートや動画だと「ISO200」をめちゃくちゃ多用しないか?>買ったシト
ISO200のノイズまみれの絵なんていらねーよ。

当面はF100と両刀使いで、ファームアップなければF300を手放すつもり。
画質面でF300の方が良いのは「マゼンダ浮き(モアレ)がないことだけ」
F300のダイアルだけF100に移植したいがな。
466名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 07:31 ID:yGzHs9EC
オートだと高感度にふり過ぎてすぐノイズっぽくなるのはF300でもやっぱ同じ?
4671sage03/02/08 08:01 ID:oS0GcwMD
F100程度なら全く問題ないよ。

問題なのは、オートモードかつ室内灯が必要な程度のシチュエーションで、
フラッシュ時の感度もISO200となること。

ただし、L版プリント程度で問題ないってのは一理ある。
被写体ブレを抑制した方が綺麗に出力されるからな。
でもそれは他のお気楽カメラでやるべき。

実は静止画はMモードで問題なく対応できるが、
感度変更がない動画はさらに始末が悪い。
あのF100の動画のクリアさは全くない。

コニカ等の他社も苦労したようだが5M原色CCDが駄目。
キヤノンがカタログスペックをあきらめ4Mに留まったのは英断だね。

F100もコツを掴むまでえらい時間がかかったから、もうちっと撮ってみるわ。
468名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 08:21 ID:yGzHs9EC
単純に感度高いほうがシャッタースピード上げられるから
オートで撮るには手ぶれ防止になっていいので
オートはそういうセッティングということで考えちゃっていいのかなー

1の今後のインプレ楽しみにしてます
469名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/08 08:28 ID:XHtjHKKQ
買ってもいないのにF300をべた褒めするミノヲタン
そろそろ登場の予感
470ろうひ男爵03/02/08 09:21 ID:U8s4v7hq
>>465
自分も同じ感じです。
さすがにISO200はのノイジーになりますね。
白飛びもそんなに直っていないようです。
まあ、Mモードで撮ることが多いので、そんなに気になりませんが。
いっつも手持ちでスローシャッターばかりなので、
ファインダーを覗くときにまつげがとれてることがあるんですが、
ゴムなので肌触りは良いです>F100&F300
4711sage03/02/08 09:25 ID:oS0GcwMD
Mモードは、
「ワンショットAF」「中央部平均」「VIVID」「彩度+」「シャープネス−」
でオートモードとの差をしばらくチェックしてみます。
特に「シャープネス−」は効果的で、画像処理によるノイズはかなり消える。
レンズ性能は折り紙付きだから、解像度は十分で標準でも処理しすぎのような気がする。
ISO感度を64と100で切り替えればほとんどのシチュエーションで良い絵が撮れそう。
ただもう少し圧縮率が低ければ・・とは思うことしきり。
絵が良ければ2M近くても良いのに。

暗い室内灯下での動画のノイズは、
ナイトムービーなる機能を疑って確認したが機能をOFFにしても同じだった。
ナイトムービーのON/OFFの差が少ないことが判明。
F100が常時ISO200相当だとすれば、
F300は状況に応じISO200〜ISO400って感じ。(実はISO400固定化か?)
ナイトムービーはISO450くらい。そんなものないが(藁
もしかすると初期仕様(不良)かもしれない。

ってことで、ミノルタさん
 ・オートモードの遠距離は除くフラッシュ発光時はISO100を下限とする。
 ・動画の感度はF100と同程度で固定とし、必要に応じナイトムービーで可変。
のファームアップをお願いします。
で、他に買った香具師いない?漏れだけの不具合かもしれないしさ。

仕事をしながらカメラをいじっていたのだがやはりF100もF300も面白い。
472ろうひ男爵sage03/02/08 09:27 ID:U8s4v7hq
>>1
結局、2台とも手元に残しますか?

自分は兄貴がカメラが好きなんで(デジカメ嫌いですが)、F100をあげようと思ってます。
4731sage03/02/08 09:52 ID:oS0GcwMD
>>472
・室内撮影ではMモードを優先して使用ってことで問題なし。
・動画は室内では使いものにならないのでどうしようもない。

動画を全く気にしないのであれば、致命的な欠点ではないかと思われ。

ってことで、動画関連が改善されたファームウェアが出ないようであれば、
早々にF300を売ります。
ただ、F100のダイアルをF300のものに変える改造は、
ミノルタに相談してみるつもりです(藁
474名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 11:17 ID:Zv72xUkm
確かに。
AUTOで室内フラッシュ撮影は全てISO200に設定されますな。

室内でAUTOは使えませんな。
475ろうひ男爵sage03/02/08 12:23 ID:U8s4v7hq
>>473
やってもらえたら、神決定ですね。
自分は動画を使わないので、F300を手元に残します。
詳細なリポート有り難うございますね。
4761sage03/02/08 12:54 ID:oS0GcwMD
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030208124702.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030208124912.jpg

あえて目玉をアップしましたが、てきとーに効果を比較してください。
F100との比較は今更必要ないでしょう。
477名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/08 13:24 ID:KG3YF7Tr
>>1、ろうひ男爵さま、474、ほかにいたっけ?
情報ありがとん。ほんじゃ、わたしゃファームアップされる日まで待つことにしますわ。
478名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/08 14:26 ID:GHc4xhkp
>>476
下のが標準のカラーだと思うが、D7に近い色再現性、
ノイズリダクション処理でいいんじゃないか?
もっと上手く撮った絵を希望。いや、それ以前にこれは手抜きしすぎだ。
せめてもう少し回り込むとか、鉢を動かすとかしろって。
479ろうひ男爵03/02/08 15:42 ID:oS1h5DYq
ほんじゃあ、自分も。
秋葉に逝ったときにとった写真です。
この車は何なんでしょう?
オートでとってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030208154106.jpg
480ろうひ男爵sage03/02/08 15:43 ID:oS1h5DYq
へたっぴでスミマセン
ナンバーが分からないものを捜したら、これしかなかったっす。
481名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 16:10 ID:IWoDGlQA
〉〉476
2枚ともピント合ってないんじゃないの
ちょっとひどい写真だな。
482名無CCDさん@画素いっぱい03/02/08 16:11 ID:CSuKDwIN
>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ
4831sage03/02/08 22:19 ID:oS0GcwMD
手抜き?ひどい?処理効果の検証素材としては最高なんだがな。
部屋から適当な位置の花を撮って液晶のピン位置をメモる。
PCに取り込んで実際のピンを確認。赤枠の右側だなぁとかね。
限られた時間内での作画前に確認すべき最低限のチェック。
目玉の方が確認しやすいのよ。
同じ位置で全処理の組み合わせなんて撮ったことないだろ?
これはその中の2枚ってだけ。

漏れに綺麗な作例は期待しないでね。たぶん出すことはないだろうから。
4841sage03/02/09 08:31 ID:MOgkNm9z
ちょっといろいろわかってきたので修正や追加を。
「VIVID」は白飛び間際で赤系が黄系に少々転ぶことが判明したので、
いまは外して試写してます。
屋外での画質や発色、ノイズ感は概ね良好ですが「1/1.8インチ500万画素CCDとしては」で、
400万画素機とは別物と思った方が良いですね。
単体で比較しなければ良いのですが比較し出すと優劣を迷います。

ちなみに、どっかのメーカのサンプルとは違い、
サンプルと同様の絵が撮れますのでご安心を(藁

フラッシュ時のISO感度も初心者向けと考えれば当然なのかもしれません。
ただ、やはりISO64を標準に可変して欲しかったところ。

動画はF100であった右側の緑被りが減り、
暗いところも明るく撮れるがかなりノイズがのるので評価は保留します。
漏れだけの不具合なのか初期仕様なのか、この程度なのかは様子をみましょう。

付属電池で試しましたが、電源管理もF100から大きくは変わっていないようです。
電圧が落ちてくるとモニタOFFも書込待ちもありますた。
ただし、漏れはCR-V3常用でありニッスイはほとんど使っていないので、
詳細な比較は他のシトに譲ります。

ちょっと早いですが、
F100ユーザやF300購入検討者に対し個人的意見ですがアドバイスしちゃいますと、
400万画素機を持っているシトは500万画素を羨ましがる必要はありませんが、
F100をストレスを持ちつつ使っているシトは、買う価値が十分にあります。
例えば、マゼンダのモアレがこの上もなく嫌ってシトとか。
とはいえ、F100を捌いたとしても+3〜4万の出費は覚悟する必要がありますし、
状況によってはF100の方が良い静止画や動画が撮れることは覚えておいてください。

でもF300は使いこなしていくとなかなか面白いですよ。
4851sage03/02/09 22:53 ID:MOgkNm9z
この色はF100だと出ないね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030209224940.jpg
486名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/09 23:59 ID:BHIRC5V2
>屋外での画質や発色、ノイズ感は概ね良好ですが「1/1.8インチ500万画素CCDとしては」で、
>400万画素機とは別物と思った方が良いですね。

ここが問題なんだろうね、これから出る他機種も・・・

487ろうひ男爵sage03/02/10 00:06 ID:hOvbL42c
>>484
自分はSANYO2100を使っていますが、F100とさほど変わった印象はないです。
フラッシュへの充電スピードも変わった感じはしないです。
もう、F100を渡してしまったので、詳細な時間は分かりませんが。
488名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 01:08 ID:nM3Sp+bu
>>486
1さん、F100で撮ったのあります?
肉眼で見た感じだとどっちが近いですかね?
4891sage03/02/10 11:22 ID:wlQUIqQC
色ですか?個々の記憶色で違いますから好みでしょう。
でもF300は素直な発色から元気の良い発色までかなりの幅で選べます。
特に人肌はサンプルに見られた美白(w)の美しさと
血色の良さを使い分けられかなり面白いです。

先にアップしたサンプルは再度を+、シャープネスを−にしていますが、
ピントがあっていないところもこれだけ自然に解像していれば漏れにとっては十分です。
オートで撮ったものも当然F100のものもありますが、
素性が違いすぎて比較しても意味はないと思っています。で、晒していません。
色はともかくF100は一枚ガラスを通したような描写になりますね。

ちなみにオートではシーンセレクトで風景を選ぶのでシャープネスは+となり、
当たり前ですが「拡大すれば」不自然に見えます。
私は重箱の隅を突いて何か批判しないと飯が食えない批評家ではありませんから、
欠点として指摘や比較をすべき事項ではないように感じています。
一見やプリントではそれなりの効果が見られるのは確かですからね。

もう1つ・・夜景は良いです。綺麗です。
ノイズリダクションはそれなりの効果が見られます。
が、ISO200でもそこそこ見られる絵が得られるので手持ちでも一応OK。
撮り手の使い分けが求められますね。
490名無CCDさん@画素いっぱい03/02/10 15:29 ID:ZosbI3u/
人気なさそうな予感。
491名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 15:31 ID:/JHbfSbk
正直、F300まったく売ってません。
F100で店も懲りたか?
492名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 16:55 ID:ktrFP5B1
1さんが頑張ってくれているけど
ほかの購入者の意見がほとんど出てこないのう
493名無CCDさん@画素いっぱい03/02/10 17:00 ID:ZosbI3u/
他にいいカメラたくさん出てるしね。
494名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 17:20 ID:igc7L5nk
>>492
誰も買ってない罠。
495名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 17:32 ID:wlQUIqQC
時代は携帯や名刺大等のIXY以下のサイズですから。
F100発売からまだ1年経っていないですし、
見た目も同じ、青LEDが光るようなアピールもない(藁

スレを立てた張本人としての責任は全うしましたので、
1である漏れもここから名無に戻しました。
まぁマターリ進行ってことで(藁
496名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 17:42 ID:ktrFP5B1
寂しいのう、とか思いつつも漏れはこないだD7買っちゃったので
もうしばらくデジカメは買いそうに無いでつ

>>1さん
おつかれ様です、これからもマターリ行きましょう
497名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 18:01 ID:g/9lhhIJ
>>494
買おうとしてたのにちょっと萎え

>>495
でも自分は時代と意見が反してるからやっぱり買ってきます。
498名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 18:30 ID:wlQUIqQC
>>497
漏れもその口ですね。
F100もそうですが、たぶん大人気売れ筋No.1商品!だったら
買っていなかったでしょう(藁

何度も書いてますが、
F100と比較して気になる点は2つ=フラッシュ時のISO200と動画のノイズ。
それも前者はMモードで全くOKだし長所ともいえる。

500万画素故のダイナミックレンジの狭さはともかく絵の良さは魅力的。
発色もユーザが選択できる幅がありますので面白いカメラですよ。
499名無CCDさん@画素いっぱい03/02/10 18:41 ID:ZosbI3u/
1さんご苦労様です。
4万円代になったら買おうと思ってます。
500名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 18:57 ID:zZlG46QK
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 500! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
501名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 19:16 ID:xYSpCmos
つーか、店頭で見ても新機種って気付かれてないとか…
502名無CCDさん@画素いっぱい03/02/10 19:18 ID:ZosbI3u/
F300の使用リポートどっかにないですか?
503名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 21:46 ID:VQ1ShWbJ
店頭で触ってみたけど、ダイヤルが固いね。指の掛かりも悪くなった。
F100で簡単に電源が入りすぎると言う声が多かったんだろうけど、OFF→ONだけ
が固ければいいのに。指一本でモードが代えれるのは便利だったんだけどなあ。

あと、あのモードの並びはミノルタのこだわりなのかね。
OFF→再生→撮影(オート)→撮影(マニュアル)→撮影(動画)の方がいろいろ
便利だと思うんだけど。

まあF100が手元にあるのでF300買うことはないだろうけど。
504名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 21:54 ID:lJXSr3Ng
F300買っちゃいました。このスレ見てるとダメダメと言われていても、
素人なんで何がダメなのかさっぱりわからないのでうれしいw
505名無CCDさん@画素いっぱい 03/02/10 22:08 ID:pbEaBUia
ダイヤルの並びは
ボイスメモ←再生←OFF→撮影(オート)→撮影(マニュアル)→撮影(動画)
が正解だったと思う。
ダイヤルの固さがあれば中立にOFFを持ってくるのも問題は無いし、撮影機能と
否撮影機能のロジックを別方向に持って行くのは必然だと思う。
F300でダイヤル形状と固さしか改善しなかったのはミノルタのやる気の無さか。
506名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 22:17 ID:dvHeS/qw
>>504
もうしばらくすればわかるようになる。
もしくは他のデジカメを触ったらわかる。
ミノルタしか使ってなかったら「ミノルタ最高!」と言うようになる。
507名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 22:27 ID:QRQ2nRTy
>>503
初めは固いと思ったけど、今ではそうでもない。
指一本で変えていますが女性には難しいかも。
それと、モードの並びの話はもうやめましょうよ。
過去ログで考え方は出尽くした感があるから。

>>504
ここではダメダメなんて書いてないでしょ。

500万画素機は暗部でブチ状のノイズが出て駄目って、
どっかの雑誌で腐月とかいうアフォなヤシがほざいているけど、
500万画素の画像を75%でリサイズして300万画素相当にするとブチは消える。
さらにL版サイズならノイズなんて平滑化されちゃって全くもってクリア。
ところが350万画素では逆立ちしても500万画素のサイズにはならない。
拡大してアラを探して、鬼の首でも獲ったかのようにわめくのは勝手だが、
高画素化の波に惑わされてサイズというものの本質を見誤っているのに、
なんで気が付かないんだろう、と価格.comの方を見て重いマスタ。
あんなヤシに惑わされるなんて可哀想に。

ダイナミックレンジの狭さは特徴とも言えるけど欠点だけどね。
508名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 22:38 ID:QRQ2nRTy
70%で350万画素と書いたつもりだったが、5と0が間違っていた。失礼。
509名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 22:52 ID:ywgeI9A1
オフは端っこのほうがいいんじゃないの。ボイスメモはどうせ使わないし、
撮影の間に再生が入ってれば満足。
510名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 22:56 ID:pbEaBUia
>>509
それでお願いします。
511名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 23:05 ID:mZj1b6Xv
F300で撮りますた。
ド素人の作品です。すんまそん。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030210230016.jpg
512名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/10 23:24 ID:Rh9zkum5
>>511
ヤメロ!F300買いたくなるだろうが!
513504sage03/02/10 23:44 ID:lJXSr3Ng
>>506
今ちょっといじったりしたんですが、デジカメ初体験なせいか
感動しまくりですね。なんかミノルタはヲタがどうのこうのと、この板では
言われているんですね。業界のことはさっぱりw

>>507
でも、ほとんどの人はイラネと言ってますね

>>1
本当にナイトムービーにしても、大差ないですね。若干違うけど・・・。
暗いとこだと動画はほとんど意味ないですね。

514ろうひ男爵sage03/02/10 23:44 ID:hOvbL42c
>>512
罵倒すらされない俺って……
515名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 00:08 ID:Y4XBUPbk
>>514
いまのところF100で十分だし、俺は大人になったんであなたのように
新機種が出たからホイホイ買うようなことは・・・・・・・・・・多分ない、多分。。。
516名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 00:14 ID:rwxQKV7y
DiMAGE(ミノルタ)はきらいだけどF300は好きだ
良いカメラになりな






そんな私はOptioS買おうかと思ってる(w
517ろうひ男爵sage03/02/11 00:36 ID:2P4SuX2k
>>515
気が付いたら、小脇にF300を抱えてるかもしれませんよ(w
大人買い、ですよ。
518名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 01:15 ID:gHoTgtnD
>>507
ごめん、もうちょっとだけモードの並びに愚痴(?)らせて。
過去スレも見たけど、OFFの両側に並べろと言う声しかなかったような気が。
OFFは端っこというのはそれはそれで使いやすいと思うので、そこまで大改造しなくても
いいと思うんだけど、再生したいだけなのになぜ撮影モードを2つも乗り越える必要があるのか。
(撮影→再生の便宜はQVボタンのおかげで考えなくていい)
慣れればOKというのはある程度そうだし、上の方で教えて貰ったモードの間では急が
なくてもいいという情報にはなるほどと感心したけど、設計思想が分からないんだよね。

再生の切り忘れ防止というのはまさかと思うけど、本気なんだったらレンズを人質にする
ような発想としか思えず、カメラ屋としてどうなのかと(略)

F100は結構好きだからなおさら気になるということでした。
519名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 01:31 ID:bDunndso
>>504
購入おめでとん
マニュアル撮影をしだすとたぶん楽しくなってくるので
ガンガッテくらさい
520名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 11:01 ID:xYMOCSCs
>>519
ありがd
説明書を必死によんでまつ
でもお金が掛かる大人の趣味っぽいので
深みはまらないようにしますw


電池の残量が電源をつけるたびに、コロコロ変わってウザイんですが
521名無CCDさん@画素いっぱい03/02/11 11:02 ID:R67XQ+Sy
価格コム読んでても人気ないね。
オリのX2に並ぶダメカメラか…
522名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 11:16 ID:g63YRyR5
>>520
> 電池の残量が電源をつけるたびに、コロコロ変わってウザイんですが

F100でも同じですね。
充電したてのニッスイ電池を入れても、半分の表示になったりする。
しばらくたってから、再度電源を入れるとFULLになっている。
で、何枚か撮っていくうちに、残量警告の赤表示になるが
放っておくとまた回復する。

最終的には最大サイズ・ファインで128MのSDカードを撮りきれるんだが、
残量はちょっと信用できないね。

これは、こういう仕様なんでしょうかね?
523名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 12:06 ID:6CbwwRzK
人気ない=ダメカメラって発想が頭の悪さ丸出しでキモイ。
524名無CCDさん@画素いっぱい03/02/11 12:45 ID:R67XQ+Sy
↑世の中は、どんなにいい物でも売れなきゃ失敗作って事
あんた知らないみたいね。世間知らずが…
まっX2はここや価格コムじゃ評判悪いが売れてるみたいだが。
525名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 17:58 ID:u7GhdZ7l
商売的に失敗≠商品的にダメ

だと思うんだけど。
526名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 18:08 ID:ozuNHj/6
商品的にダメ=商売的に失敗
はけっこう成り立ったりする気もするが・・・。
ちょっと郊外の電気店を回ってみると、Xi以外のミノルタ製品、
扱ってる店って極端に少ない感がする。
以前はF100くらい置いてあったのにどうしたんだろうか?
527名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 18:13 ID:bDunndso
電池については気温とかの影響もあるし
電源入れて最初は安定しない事もあるのかも
うちのF100もニッ水の1900とかで128撮りきれるよ

世間的にいうダメと、本人がダメと思うかはまた別だが
脳内系の人間からするとどんな物もダメなんだろうな
528名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 18:44 ID:ozuNHj/6
脳内でも他社製品との比較は可能だからなぁ。
世の中の殆どの消費者はそうやって脳内比較をして購入するかどうかを決めている。
529名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/11 18:54 ID:u7GhdZ7l
>>526
スマン、書き方が悪かったかも。

もちろん、商品的にダメ=商売的に失敗 が、多いんだけど、

商売的に失敗≠商品的にダメ の場合もあるから、
売れ行きだけで商品の性能を判断するのはナンセンスと言いたかったのよ。

#関係ないけど、DVカメラの新機種なんて本当に悲惨だと思うよ。
530名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 02:06 ID:STD1rqGC
ミノルタしか選択肢にない時点でF300は最高の出来となる
531名無CCDさん@画素いっぱい03/02/12 11:59 ID:Ux9r7IQc
人肌が白っぽいみたいですが、フジ並に健康的な人肌に撮るには
どう設定したら良いんですかね。
500万画素機買って3Mで撮ってるのってバカですかね。
532名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 12:16 ID:UF0h92Px
>>531
3Mでしか撮らないのならS30の方がいいんじゃない?
533名無CCDさん@画素いっぱい03/02/12 12:29 ID:Ux9r7IQc
〉〉532
リモコン付きがほしいので
534名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 12:34 ID:6tDJI0rk
>>531
ビビッドカラー
535名無CCDさん@画素いっぱい03/02/12 13:25 ID:Ux9r7IQc
500万画素のエコノミーと300万画素のスタンダードで写して
プリント(2L〜A4)した場合、どちらが綺麗でしょうか?
たいして変わらないのかな。
536名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 13:31 ID:6tDJI0rk
>>535
300万画素でA4印刷は厳しい
537名無CCDさん@画素いっぱい03/02/12 13:51 ID:GK8ujGJh
画素数だけでなく、デジ固有の画像処理やレンズの大きさやCCDの大きさ
で、大きく差が出るでしょう。
優秀な300万ガソキならへたな400万(QVR4)よりA4でも綺麗だし、
同じ200万ガソキでも2900UXと2100UZでは100万画素以上の違いが
A4印刷ではでます。輪郭カクカクは印刷してもプリンターが優秀なほど
ハッキリ判るので、印刷すれば目立たなくなると言う理屈もプリンタが
高解像度だと意味がありません。D7のノイズもプリントしても判るし
G3の汚いつぶれた暗部表現もハッキリでます。
1m以上離れての鑑賞なら300万画素でもA4に耐えられると思いますが、
手で持ってジックリみるなら500万との差は歴然です。
メディアに余裕があれば常に最高画質で撮るのが良いよね。
538名無CCDさん@画素いっぱい03/02/12 14:33 ID:Ux9r7IQc
〉〉537
勉強になりました。
539ろうひ男爵sage03/02/12 16:12 ID:Do5VFrKs
サンヨーはモードダイアルをこうしてる模様。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/sanyo_03.jpg
540名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 22:22 ID:uKCaXV5Q
サイババショットPシリーズみたいに同じ金型で低画素機を出せばもっと売れそうなのにね。
300万画素でこの機能なら十分以上に引きがあると思うんだけど。
でもボイスレコードとかは要らないかな。
541名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 22:32 ID:zjTv7Dp7
F100をミノルタに持ち込んだら、1、2万円くらいで中身だけF300にしてくれないかな?
542名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/12 22:35 ID:S2TZpibg
>>539
サンヨーのがこのスレでも望まれている形になってるんだね
個人的には間にOFFがあると、モードきり替えで必ず電源の瞬断に近い事を
やらかすわけだから、機械的にあんまりよろしく無いのではと思うんだけど
考えてみればOFFにあわせたからって即電源落ちてるわけでもないからいいのか?
543名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/13 04:56 ID:21mofh/1
個人的にはセットアップがダイヤルにある機種は全部ダメだと思うけどな。
あんなのはメニューの中でいい。
もっとダイヤルに出すべきメニューがあるだろ、っつー。
544名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/13 21:52 ID:NureQSN/
OFFを挟んで撮影と再生があるとメクラで操作できない。
ダイアルに再生がないと、別のHMIが必要となる。
ダイアル1つでほとんど全ての操作ができるから初心者でも安心。
F100もF300もターゲットはそういう香具師で、
電源ONの度に撮影モードを確認してから撮ったり、
両手で持って小さなスイッチを入れて再生するなんてことが出来ない香具師向け。

強いていえば、別にMモードの機能選択ダイアルがあれば良いとは思うが、
実際のMモードはほとんど自分好みのカスタマイズで半固定なので、
コストアップやHMIが煩雑になることを考えると微妙。

動画を撮って確認するのに再生がOFFの向こう側ならそれこそ最悪。
QVに動画再生関連を付ければそれでも良いが、
QVは機能を絞ることであの素早さを実現しているから美点が損なわれる。
口ではいくらでも言えるが、全体のバランスを考えると今のままが良いのかも。
漏れとしては再生は別ボタンでも良いが、メニューの中なら最悪。
好みはスライド式だが、別HMIでコストが上がると競争力が落ちるのならこのままで良い。

F300はF100と比較し、露出やホワイトバランスが適切なため失敗が少ない。
F100なら露出が不足しマゼンダが浮く状況でも、露出不足は皆無に近い。
CCDの話はおいといて、カメラとしてきちんと作られていることがわかった。
実はほとんどの銀塩カメラやデジカメがこの点では未だお粗末なのだが。
545名無CCDさん@画素いっぱい03/02/13 22:29 ID:tz2y1Ays
F100は電池切れの警告が出るのが早いらしいけど
F300では改善されているの?
546名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/13 23:13 ID:fpzsdWbw
>>543
同意。ダイヤルで設定は面倒だと思う。
547名無CCDさん@画素いっぱい03/02/14 00:03 ID:rSpdiX4z
F100とF300。。。なんでF200を飛ばしたのだろう。
548名無CCDさん@画素いっぱい03/02/14 02:13 ID:YREXTMR1
質問です。
F300とテレビを接続して見た場合、テレビで映る画質が荒れているように見えます。
私はハイビジョンプラズマテレビを利用しているのですが、
F100で撮った時のものと比べても明らかにF100の方がキレイに映ってるのです。
テレビとの接続機能を使う方は少ないと思いますが、同じように感じられた方いませんか?
549名無CCDさん@画素いっぱい03/02/14 02:17 ID:S9ABJqLn
ダイヤルロックの解除ボタン、XG-Eと同じ場所にしる!
550名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/14 02:32 ID:UkUkI+Oi
青空のゆくえ さん 2003年 2月 14日 金曜日 00:36
ntoska044044.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

F300とテレビを接続して見た場合、画質が荒れているように見えます。
このへんのレベルは落ちちゃったのでしょうか。
ハイビジョンプラズマテレビを利用しているのですが・・・
F100で撮った時のものと比べても明らかにF100の方がキレイに映ってるのですが・・・
551名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/14 02:33 ID:UkUkI+Oi
そのフォロー(叢

[1306125]Niehne11 さん 2003年 2月 14日 金曜日 02:00 ■深井先生の DIMAGEX 投稿用BBS
YahooBB219035182015.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

ひとくちにキレイかそうでないかはいろいろあります。
F100より彩度が低いということはあるかも。家庭用テレビの場合、
デジカメの画素数はウルトラオーバースペックです。
552名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/14 04:19 ID:gzT0KY9B
>>550-551
>ウルトラオーバースペック

ワラタ(w
なんだそりゃ
553名無CCDさん@画素いっぱい03/02/14 19:27 ID:z7DjGNPv
さすがミノ社員Niehne11!

554464sage03/02/14 19:31 ID:DpdURQbU
Niehne11にとってウルトラオーバースペック
555sage03/02/14 19:32 ID:DpdURQbU
名前欄間違った…鬱
556ろうひ男爵sage03/02/15 08:24 ID:tBKZyiAN
ヤフオクでは業者のF300が不人気ですね。
逆に低価格になっているF100の方が買いかもしれないですねぇ。
557名無CCDさん@画素いっぱい03/02/15 16:28 ID:wNJOU+Uk
しかし、どこ行っても置いてないね。
558名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/15 22:05 ID:y9ASRZ5c
どこ行ってるの?量販店ならどこでも置いてあるのだが。
559名無CCDさん@画素いっぱい03/02/15 22:57 ID:wNJOU+Uk
近所のヤ〇ダ、コ〇マ電機置いてなし、キタ〇ラ3店舗あるが、1店だけF300
展示(ケースの中)あるだけよ。
神奈川の外れの市の話だが。
560名無CCDさん@画素いっぱい03/02/16 00:34 ID:4n4cQ1IF
>547
F200ツクッテルヨー
4MCCD
561>560sage03/02/16 01:34 ID:xYCIEqL7
マジ?
モードダイアルの並びは相変わらずなのか?
3M程度のリーズナブル機は出ないのか?
562名無CCDさん@画素いっぱい03/02/17 00:44 ID:TFw6QNJM
F300良いよ。
風景画とかだと、明るさが十分でない場合はノイズが出てくるけど、
Photoshopでノイズ甘くして、75%にリサイズすると、S45なんかと同じかその
上かぐらいの綺麗な画像になります。

明るさが十分な場合はレタッチしなくても全然いけるので画質的にはS45より
全然解像感があります。

室内でISO100とかで撮影するとS45より全然綺麗だと思いますよ。ただ、フラ
ッシュの届く範囲が少し弱いと思いますが。

のろのろ起動とのろのろズームに我慢できればすごく良い一品だと思います。
563名無CCDさん@画素いっぱい醸しage03/02/17 01:49 ID:vPJNK5X9
そういうレタッチ画像のアップきぼん。
564名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/17 01:56 ID:BC6iO5IS
なかなかF300で撮った画像がうpされないね。
どうして?
565ろうひ男爵sage03/02/18 12:31 ID:2Jq82LG7
これまで使ってきてみての感想ですが、
フラッシュのチャージスピードが早くなっていません?
気のせいかな?
電池はおなじサンヨーの2100を使ってたんですが。
両方もっている方、どうですか?
566名無CCDさん@画素いっぱい03/02/18 14:17 ID:ocH8haaD
565
フラッシュ撮影時の間隔何秒くらいですか?F300
567名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 16:27 ID:8EF5i2Iw
サンプルありタイアップ記事
http://ad.impress.co.jp/tie-up/minolta0302/
568名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 19:04 ID:gL0xjcFH
>>567
建物は白飛びしてるし、黄色の花はノイズだらけ。
夜景が一番マシかな。でも処理に10秒くらいかかるんだっけ。
F100からの進歩がほとんど見られないのに
わざわざ高い金出して、F300を買う必要はないよなぁ。
569名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 19:21 ID:EADSqCYp
デジカメを持っていないEXIFも読めない恥ずかしい>>538はおいといて(藁

正直、ISO200にしてこの画質はビビった。
某機種のISO200なんて(ISO100でも)評価のしようがないレベルなのだが。
高感度でも暗部以外については十分に絵作りが出来るレベルだね。

タイアップだからといってISO64でさらにドーピングした最高の画像ではなく、
市販のファームバージョンでISO200の画像を晒すのはかなりの自信かと思われ。

ちなみに夜景のノイズリダクションは正式な方法だから時間がかかるのは当たり前。
1枚14M相当の画像を32Mのメモリに2枚展開して減算処理を行うのだから。

F100からの進歩というかあるべき姿への改修は過去ログの通りだし、
F100を使い続ける言い訳はなくなってきちゃったなぁ。
570名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 19:22 ID:EADSqCYp
アフォは>538じゃなく>>568だった(藁
571名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 19:59 ID:S6ym3lyz
この程度のISO200の画像でビビった>>569に漏れはビビった。
2、3年ぐらい臭い飯食ってきたのか?(w
572名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 20:13 ID:EADSqCYp
>>570
ISO200で自信を持ってノイズ無しといえる機種を上げてみそ。
当然だがメーカチューンでない画像も晒してな。

漏れの手持ちの機種(IXY200aとF100)では相手にならないが?
573名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 20:17 ID:FA6nTjbi
>>572
ハァ? 自己レスですか?
レス番もまともに書けないアフォは引っ込んでくれ。(ワラ
574名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 20:30 ID:EADSqCYp
レス番号についてはそのとおりでアフォですた。
で、ISO200でもノイズが少ない作例キボン。
煽りしか脳がない批評デブオタなら無理だろうが(藁

それとTIFFを見て思ったのだが、JPEG圧縮率が高めでミノルタはかなり損をしているね。
KD-500ZのJPEG最高画質だと2M近いサイズでもF300だと1.6M程度だから。
当然厳密な比較は出来ないがな。
575名無CCDさん@画素いっぱい03/02/19 21:59 ID:FtZK+36z
〉〉569
老眼のミノおたくだな。
評論家気取り(爆)
576名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 22:13 ID:3el2wuMH
そのうち「ノイズのお陰で味が出て(・∀・)イイ!!」とか言い出す予感
577名無CCDさん@画素いっぱい03/02/19 22:14 ID:X/vBPB32
誰か自作でワイコン付けてる人いない?
578名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 22:16 ID:H3lWo+pB
>>574
あげてやったってお前は条件がどうのこうのとか言って言いがかりをつけるのが
落ちだからな。お前がまず条件指定して自分で撮ったF300の画像をあげろ。まぁ
チキン野郎にはできないだろうが。(w
579名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 22:20 ID:Eio9agjC
F300っていくら?
F700よりどれくらい安い?
580名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 22:39 ID:3el2wuMH
yodobashi.comでは69,800円
581名無CCDさん@画素いっぱい03/02/19 22:44 ID:FtZK+36z
F700出て、F300今以上に窮地に…
582名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 22:54 ID:X1NghObY
弱肉強食。
企業間競争って厳しく残酷だわ・・・。
583名無CCDさん@画素いっぱい03/02/19 23:00 ID:FtZK+36z
F700ほんとすごそうだ!AF補助光とくにね。フジ本気だな。
でも売り出すの3ヶ月先だからなー
中継ぎでF300使ってよ。
584名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/19 23:27 ID:X1NghObY
この不景気に6万台のカメラを2台も買えるかよ(笑
585名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/20 10:36 ID:xOftBegr
デジカメって消耗品じゃないですか。
データがパソなどに残ればそれでよし。
ボコボコになった段階で、次のデジカメを吟味する。
ことデジカメに関しては、愛着ってないな。
586名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/20 11:56 ID:keSJlflj
銀塩コンパクトのような愛着はないが、
次も「右手だけでマニュアル設定も含めた全機能が選択出来る機種」って探すと、
そんなに選択肢はないんだよね。

そういう制約が何もないのなら次々買い換えもあるだろうけどね。
587名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/20 13:30 ID:MJUqbP2U
不治がどんなに良いカメラを出しても
メモリーをCFかSDに変更しない限り買わない。

もうメモリーに金かけられない、貧乏だから。
588sage03/02/20 14:50 ID:CdMt5qea
買わないのではなく、買えないんだろ?
貧乏なのだから。
589名無CCDさん@画素いっぱい03/02/20 18:21 ID:YW8g+5p3
F300最安値\51,980 まで下がったんだけど
そろそろ買いですかね〜?
独断と偏見でいいのでF300がこの価格が適正だろうと思う値段を教えてください。
590名無CCDさん@画素いっぱい03/02/20 18:32 ID:Qg6g9hMi
>>589
KD500Zの5,000円安、X2の3,000円高くらいが妥当な線か・・
591名無CCDさん@画素いっぱい03/02/20 23:01 ID:6N0OzTVj
>>590
なるほどねー
ならもうちょっと考えてみるとするか。。
592名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/20 23:44 ID:kBFQDQrd
フジの新型横長F700は起動時間1.2秒らしい…
593名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 03:37 ID:4FIl70Xl
ミノルタもせっかく新型を出すのだからもう少し工夫して欲しかったね。
594名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 04:15 ID:idk86i8f
>>593
新型じゃないよ。タダのマイナーチェンジ。
F100改 あるいはF110 って感じじゃない。
595名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 04:41 ID:3Mc3D7JD
オリンパスのミューも起動速いらしいぞ。
596名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 14:32 ID:9oMcHFQn
>>594
使ってみるとF100iではなくやはりF300って感じ。
変更点は1さんのとおりで、機能も挙動も出力される画像もかなり違います。

F200が飛んだのは国内のミノルタには偶数機種がないからですかね(藁
597名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 15:19 ID:9oMcHFQn
漏れは単3x2本だから電圧が低い
 =ズーム速度は精度とのバランスもあるので期待できない
 =起動や終了、ズームが遅いのは宿命
と勝手に考えて、速度については何とも思っていない(多用しているG2と大差ないし)のだが、
専用リチウムムイオン電池以外はともかく、
単3x2本でどれくらい高性能なモータを駆動出来るものなのだろうか。

F100やF300を買った理由として、単3x2本だからって香具師も多いのでは?
単3x2本でF300以下の大きさ、爆速だったら漏れは即買いなのだが。

CR−V3サイズで電圧を2.4Vに調整した汎用型リチウムイオン電池って、
出来ないものなのだろうか・・・・スレ違いスマソ。
598名無CCDさん@画素いっぱい03/02/21 18:25 ID:/cS0Z08c
付属でついてるリモコンって自動で必ずフラッシュ焚かれるんですか?
599名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 20:30 ID:9oMcHFQn
>>598
発光禁止にしてリモコン撮影にすればよいでしょ。
600名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/21 22:46 ID:NMChMrD3
>>599
なるほど
さんくす
601名無CCDさん@画素いっぱい03/02/23 06:21 ID:j2IZ7Hpw
>>581

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample.html
見たけど、F700ってこんな画像なんだ。

ノイズ感はF300より多いんじゃないか?F300はノイズ多少あるけど、解像感もある
し。こっち全然解像感ないじゃん。

この派手なフジの色合いが何よりも嫌いだが、画質や解像感で言えば、所詮300
万画素のデジカメだと思うな。
602名無CCDさん@画素いっぱい03/02/23 07:52 ID:8HonKK2B
ミノオタに発言権は無い
603名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/23 08:55 ID:zCWAYfmU
>>601
F300のノイズが多少と言えるあなたに乾杯!
604名無CCDさん@画素いっぱい03/02/23 09:02 ID:HqlxrGJh
〉〉601
Niehen参上!!
これからあちこちのスレにてF700攻撃開始かい
605名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/23 11:21 ID:bcw0WRQI
どっちもどっちやでシカシ
60660103/02/23 11:28 ID:j2IZ7Hpw
ほうほう。こちらN氏ではないがF300はそんなには悪くないと思うけどな。
オリンパスとかも好きなんで解像感があればノイズもあんま気にならない
みたい。麻痺してるかもね。

でもN氏のせいで、いい製品も悪いイメージ付くよね。正直彼が薦めるも
のは買いたくなくなるからな。

ま、F700に対しては言い方悪かったかもしれんすね。
607名無CCDさん@画素いっぱい03/02/23 12:21 ID:HqlxrGJh
↑Niehenと間違ってすいまそん。
60860103/02/23 14:28 ID:j2IZ7Hpw
でも、彼が余計な事を言わなくなればミノルタのデジカメ売り上げ10%位
伸びるんじゃない?彼の書き込みみてると、全て嘘の様な気がしてくる。

ホント、デジカメの画質とか色使いって好み以外の何者でもないもんね。
それを強引にまとめる彼の姿勢は明らかにオカシイです。

最高かどうかはわからないけど、確かにいいもの出してるのでミノルタが
可愛そうだね。
609名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/23 17:20 ID:m6HJ4CvL
>>608
>彼が余計な事を言わなくなればミノルタのデジカメ売り上げ10%位伸びるんじゃない?
それは絶対にないと思われ。蓑のデジカメはそんなに一般には受けないよ。
蓑にはデジカメをもうちょっと作りこんでから市場に出すようにして欲しい。
610名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/23 18:20 ID:RKKZ+UOL
ミノルタの焦りがそのまま商品に表れてるよな。
特にデジカメは商品サイクルが早いから体力のないメーカーには酷なものだ。
611名無CCDさん@画素いっぱい03/02/23 19:17 ID:HqlxrGJh
〉〉609
〉蓑にはデジカメをもうちょっと作りこんでから市場に出すようにして欲しい。
F100のダイヤルなんてひどかったな。
あんな緩いダイヤル販売する前からおかしいのわかりそうなのに…
欠陥品を平気で出す企業モラル疑うわ。
もう少し真剣に商売しろ!!
61260103/02/23 23:22 ID:j2IZ7Hpw
>611
確かに運用面でおかしなところって結構ありますよね。それは納得です。
F300の起動とズームの遅さ等に関してはイライラしますよね。
ただ、画質とかAFの精度とか、基本的な部分は結構きちんと作られていると
思うのは私だけでしょうか。。。
私はその基本がおざなりで動作だけとか運用面だけが取りだたされるデジカ
メはあんまり好きになれないんです。

ホントF300の絵には好感が持てるんですよ。変に手を加えてないみたいなん
で。ノイズはNeatImageとかでなんとかなりますし。D7iとかみたく結構まめ
にファームアップを行ってくれる企業の姿勢とかも安心できるんですが。

どうでしょうか。。。
613名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 00:09 ID:9Yje/97U
>>612
どうでしょうか、と言われてもなぁ。あんたは蓑の社員か(w

絵作りについては好みがあるけど、今話しをしてるのは好み以前の問題で、
ちょっとテストをしていればわかるはずだと思われることでしょ。それすらしてない
蓑は客をなめてるんですか?という話。まめにファームアップをしてくれるというのも
まともな神経を持っていればおかしいと気付くはずだけど(w、
それでは直らない部分の話をしてるんでしょ。
61460103/02/24 00:23 ID:vhV7p3CI
>>613
ま、プライオリティのおき方が俺と違うんだよね。俺の第一プライオリティは
高解像感と携帯性だから、ちょっとそこら辺がまずくても満足なもんだからさ


>まめにファームアップをしてくれるというのも
>まともな神経を持っていればおかしいと気付くはずだけど(w

いや、いろんな糞製品あっても中々非を認めない企業多いじゃん。仕様です。
で片付けられちゃう。ま、完璧な製品なんて無いんだから、非を認める姿勢
はいいと思うな。人間っぽくていいぢゃない。非難することじゃないと思う
けどな。

ま、そんなにミノルタ擁護するわけじゃないけどね。
615名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 00:29 ID:m5TIEW4H
まぁ、もうちょい発売ずらしてでもテストやって欲しい気はするな。
ミノスレってデジカメ参入からずっとこんな感じだもんな。
61660103/02/24 00:35 ID:vhV7p3CI
そうだよね。画質云々より使い勝手がいいととっつきやすいもんね。
ミノルタはF300が初めてなんで昔の事は良くわからんけど、やっぱり使い勝手
に関しては何か流行についていけてないなぁ。。。という感じはするよね。

画質ばかりにコダワル人ってそんなに居なさそうだもんね。画質は所詮好みだ
しね。
61761103/02/24 08:43 ID:9Kv59qDG
良識あるメーカーなら初期型F100、回収してクレーム処理してると思う。
あれってあきらかに欠陥じゃないのかな。
完璧なデジカメなんて無いと思うが、ミノの製品は他メーカーに比べて、余りに
煮詰めが中途半端で市場に出すような気がする…
なんて思ってる自分は、S602のサブに4万円台なったらF300買おうと思ってる。
ニッスイ、リモコン付きの小型を捜していたらF300が最後まで残った。
画質は好みだし、起動の遅さも気にならないのでね。
ミノ、これから出す商品、本気で作ってくれ!
61860103/02/24 09:23 ID:vhV7p3CI
俺はC-5050のセカンドで使ってます。
C-5050の高解像感に慣れてしまうと、どうも300万画素系の画質には満足でき
なくなってしまい、F300を買いました。

コンパクトで解像感があり、シャッター速度とかいろいろ調整できる奴って
いうとF300位しかなかったんだよなぁ。。。KD-500もいいんだけど、あそこ
まで何も調節できないとストレス溜りそうだし。IXYは使って事あるけど、
やっぱりCANONは発色が好きになれないし。

画質にはかなり満足してるんで、後は操作性に関してもっとユーザの話を聞い
てほしいね。これはファームのアップではどうにもならんけどね。
619613sage03/02/24 09:44 ID:Av/QNqOV
>>614
非を認めない企業というのは問題外。
「まめ」にファームアップをするというのはテストが十分でないことの表われでしょ。
十分にしてからファームアップすればいい話。念のために言うけど、十分にというのは
時間をかけてという意味ではないからね。
あなたも脊髄反射でなく十分に考えてから書きこもうね(w
620名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 10:55 ID:qOdjjT/O
使い込んでいる人はわかると思うけど、
F100やF300ってケースから出した瞬間に人差し指で撮影モードを操作しているんだよね。
だから撮ろうと思ってから構図を決めるまでには撮影可能になっている。
左手で起動したり、両手で支えてから目視で撮影モードを確認する必要はない。
電源オフから、直接、オートと我流設定のマニュアルが選べるってのは本当に快適。
電源オンにしたら、動画だったとか、発光禁止だったとか、自動発光だったってのがないもの。
全ボタンが右手の守備範囲内ってのも快適。
左手に子供や荷物を抱えつつ、片手でマニュアルを駆使出来るカメラは意外と少ない。
こういうのはいろんなシチュエーションで使って初めて実感することで、
販売店で触ったくらいじゃまず分からないところ。
ズームの遅さは色収差やゴースト等を抑えるための「あの長さが原因」として諦めてます(藁

今まで、コダックDC3800から現用のG3までいろんなコンパクトデジカメを使ってきたし、
今も使っているけど、FはF100からF300に買い換えるくらい気に入っている。
猫も杓子も同じUIではなく、こういうUI「も」選べるってのは単純に良いことかと。
嫌なら買わなきゃ良いだけだし。

F300で予想外だったのは、プリントするとF100とは比較にならないくらい良かったことかな。
マゼンダのインク消費量が減ったのは苦笑(藁
621名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 12:19 ID:Ln8Lh1iD
>>620
だれもUIが悪いとか言ってないのに、そんな論陣張られてもなぁ。
ミノユーザーは被害妄想のヤシが多いな。
622名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 12:57 ID:2Eflcl8h
>>621
あなたが言ってなくても、上の方やF100の頃のスレで
散々悪いと言われてますよ?
623名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 14:19 ID:lNdvbScs
>>420

>販売店で触ったくらいじゃまず分からないところ。
>嫌なら買わなきゃ良いだけだし。

言ってることが矛盾しています。 使い込まなければわからないのに、買う前に嫌とか判断できない。

>左手で起動したり、両手で支えてから目視で撮影モードを確認する必要はない。
>左手に子供や荷物を抱えつつ、片手でマニュアルを駆使出来るカメラは意外と少ない。

確かに片手で扱えるかもしないけど、普通の人は両手を使うでしょう。
片手でも扱えるというだけで、しっかり撮ろうと思うと撮影時には両手が基本。
片手での撮影はデジカメの落下の危険性も増す。

>電源オンにしたら、動画だったとか、発光禁止だったとか、自動発光だったってのがないもの。

起動時間・ズーム遅さや、書き込み時間・フラッシュのチャージ時間の遅さは我慢できても、
起動時のモードを間違うことは我慢できないんですかね。(w

あと、マニュアルモードで前回の撮影がマクロモードで終わってたら、次回の起動時にもマクロモードで始まります。
ただでさえ暇のかかる起動に、3倍ズームが加わって起動時間が激遅になります。


使い勝手はどのデジカメでも慣れればいいだけのことだと思います。
624名無CCDさん@画素いっぱい03/02/24 19:00 ID:1HLIqSGS
F700のおかげですっかり影が薄くなってしまった感が・・・F300
625名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 19:11 ID:m5TIEW4H
まぁ、もともと何というか地味な機種だしね。
626名無CCDさん@画素いっぱい03/02/24 19:51 ID:9Kv59qDG
なんか、インパクト無い機種。悪いカメラじゃないんだが…
627名無CCDさん@画素いっぱい03/02/24 20:14 ID:BbxhWPGg
なんか、インパクト無い人。悪い人じゃないんだが…
628名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/24 22:46 ID:bnIGaUnR
突出したものを持ってないね。
一芸でもいいから秀でるものがあれば、
名機になれることもあるけど、
大きさも小さいとはいえないしUIは酷いし、
画質もいいけどずば抜けていいとはいえない。
629名無CCDさん@画素いっぱい03/02/24 22:55 ID:vhV7p3CI
>>620
はいはい。

>電源オフから、直接、オートと我流設定のマニュアルが選べるってのは本当
>に快適。
>電源オンにしたら、動画だったとか、発光禁止だったとか、自動発光だった
>ってのがないもの。

ものは考えようですね。知らぬ間に変なモードになってる時あるよね。確か
にF300になってからはモードにテンション張る様になったね。
オートで室内フラッシュはISO200になっちゃうしね。そういうのもあって、
ちゃんとモード気にするね。
630名無CCDさん@画素いっぱい03/02/24 23:04 ID:9Kv59qDG
いつまでやってるの!
631名無CCDさん@画素いっぱい03/02/25 00:22 ID:Ts/nSOdK
引き釣りすぎました!反省!
632名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/25 02:19 ID:PDdy45Tb
>>623
620にレスしたかったんだね。。
420になってていm不明だったw
633名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/25 09:40 ID:z/AZj6L+
インタフェースなんて好みだろ。
自分に合わないインタフェースの機種を買ったからと言って、「こうあるべき」論は無意味。
それは自分には合わなかったというだけ。
今後そういうインタフェースの機種を誰も買わなければ廃れるし、
買う人がいて商売として成り立つのであれば存続する。
だからもうダイアルの話はもうやめれっつーの。

それと、デジカメの場合は作画に対する絞り値の制約が無いに等しいため、
シャッタースピードを自由に選べ、シャープネスや露出等の補正・救済処理も多数あるから、
銀塩の教則本のような「両手持ちでなきゃならん」という思想をデジカメに持ち込むこたーないよ。
個人のスキルで両手でも片手でも「選べれば」良いだけ。
もっと自由に構えて銀塩では難しい構図でも撮りまくるべし。

で、片手操作かつ機能が充実した機種は・・・確かにあまりないかも。
634名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/25 10:04 ID:po/MC6FS
>>633
もしかして…、かなりのおばかさん? (2段落目が何ともこおばしい)
635名無CCDさん@画素いっぱい03/02/25 10:44 ID:Mpn48Qqc
突出している点といったら、単三電池が使えることかな。
636名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/25 12:23 ID:4kUOV6ry
まぁ、そんなところだろうな。
637名無CCDさん@画素いっぱい03/02/25 15:39 ID:WcweAKBJ
あと、リモコンが付いてる。
638ろうひ男爵sage03/02/25 16:30 ID:QeRtAnp2
自分は単三、SD、ズームですね。
639ろうひ男爵sage03/02/25 16:33 ID:QeRtAnp2
ペンタックス、回転型液晶搭載の320万画素/3倍ズームデジカメ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/pentax.htm

バッテリは専用のリチウムイオン(CR-V3)のほか、
単3電池2本(アルカリ/ニッケル水素/リチウムイオン)でも使用できる
おい、インプレス。CR-V3は...以下略
640名無CCDさん@画素いっぱい03/02/25 18:34 ID:jfFQpZlG
>>639
そっち方向へ回転するのかよ!(w
641名無CCDさん@画素いっぱい03/02/26 01:27 ID:e1tbYoBf
>>640
サイドに回りこむ液晶はどっかが特許とってるんにゃないの?
回避のための苦肉の策ぽ。
642名無CCDさん@画素いっぱい03/02/26 02:56 ID:5bnbozHS
>>641
ペンタックスもサイドへ回る液晶モニタがあるよ。
643名無CCDさん@画素いっぱい03/02/26 08:12 ID:fQEbfr1c
ペンタのにリモコンが付いてれば買いなのだが…
644名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/26 10:24 ID:QWjf51OT
>>643
だよね
リモコン付きコンパクトだと選択肢が無さすぎる

今だにF300とμ10で迷ってる
645名無CCDさん@画素いっぱい03/02/26 10:45 ID:fQEbfr1c
〉〉644
何!!
ミューってリモコンあるのか?知らなかった。
HP見てみよ。
646名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/26 12:33 ID:6jNlPgMx
F300の突出している点

・500万画素(コンパクトデジカメではコンタックスを含め5機種しかないし)
・単3電池
・SDカード(今やほとんど標準だからなぁ)
・色収差,対フレア/ゴーストに優れたレンズ
・リモコン(2機種しかないのか!?)
・音声付き15f動画3分(意外とまともに見られる画質で撮れない機種も多い)
・オートと半固定設定の使い分けが可能,メニューからマニュアル設定も可能
・夜景を思い通りにかつ綺麗に撮れる(ただ撮れるだけではいまいち)
・フラッシュ光量が十分(チャージが早くても暗いんじゃ意味ないし)
・追尾エリアAF(縦横方向は多少素早くても追尾,奥行き方向に弱い)
・自動シーンセレクタ(プリント時にかなり見栄えが良くなる)
・スティックタイプ
・インディゴ

上記以外の機能や性能は普通かそれ以下。特に起動やズーム等々の「速度」は後ろの方。
サイズも小さくもなく大きくもないので良い方にも悪い方にも突出していないね。
647名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/26 17:36 ID:f1543uCu
f300使ってます。
何か大画面でスライドショーのように
見ることの出来るアルバムソフトを
探していますがなかなかありません。
なにかオススメのアルバムソフトありますか?
もしくはみなさん何を使ってますか?
インデックスなんか書けたりすると
最高なんですけど。
648名無CCDさん@画素いっぱい03/02/26 22:09 ID:wWmdmzV5
>>647
ViXではだめなの?
649名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/26 22:26 ID:BfMHj6Xl
>>647
PC上で見るだけなら、画像の入ってるフォルダそのものを
スライドショーにする手もある。
インデックスを書くというのが、どういうことかわからんけど。
650ろうひ男爵sage03/02/26 23:53 ID:KEz9RDjg
>>649
ホームページ用のサムネイル用の縮小jpgを作ってくれて、
サムネイル用のページindex.htmlを作ってくれるって意味じゃない?
651名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/26 23:59 ID:TPr7/ETH
とするとIrfanViewとか。
652名無CCDさん@画素いっぱい03/02/27 05:53 ID:4qwwTcPM
F300
このコンパクトさで、この解像感は正直カナリいいと思うんですが。。。
起動の遅さ以外は大満足の一台です。。。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030227054907.jpg
65365203/02/27 06:05 ID:4qwwTcPM
もう一つおまけに。。。
両者リサイズのみです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030227060308.jpg
654名無CCDさん@画素いっぱい03/02/27 08:46 ID:yt1WLOvR
ACDSeeはどうでしょう。
以前はお試し版が無料でダウンロードできましたけど。
僕はこれが一番気に入っていました。
655名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/27 11:26 ID:xhdmRmiI
皆様ご親切にありがとうございます。
やはり無料ではあまりないようですね・・
一応今は蔵衛門デジブックとかいうやつを
使っています。
656名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/27 12:34 ID:YOtGobeM
なんでF100もF300もファイルサイズがライバル機の80%程度(2M>1.6M)なんだろう。
比較評価されるとJPEGの圧縮ノイズでかなり損をしている感じだが、
名より実を取って嫌ならTIFFでってことなのかな。

この程度の圧縮率でも問題はないし、正直、HDD容量は助かっているがな(藁
657名無CCDさん@画素いっぱい03/02/27 20:42 ID:Kij7EpNL
age
658名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/28 11:19 ID:oaIPoA4/
>>647
亀ですがACDSEE使ってます
ver3の時から使ってるんですが今出てる4より3の方が軽くて使いやすいです。
ただ654さんが言うようにシェアウェアの上にver4のお試しは
起動する度にダイアログがうるさいので試用すると使う気失せる代物なんですけど
レジストしていらないダイアログが出なくなるといい感じです。
同じ会社のpicaviewももう手放せないです。
659名無CCDさん@画素いっぱいsage03/02/28 17:21 ID:tgOpeEMA
ACDSeeが爆速なのは2.45。
本当に速く見たい人は未だにそれ。
3移行はプラグイン対応になってめちゃくちゃ遅くなってしまった。
660名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/02 06:17 ID:f300KKXb
私のID見てみて!
661名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/02 10:01 ID:Sm+WoqhD
>>660
そして君は今日一日ノイズまみれ。
662名無CCDさん@画素いっぱい03/03/02 18:31 ID:u3zeDDNr
F200
http://www.letsgodigital.nl/webpages/events/PMA-2003/news/minolta/F200_uk.html
663名無CCDさん@画素いっぱい03/03/02 20:21 ID:py+Mr9AY
キター
664名無CCDさん@画素いっぱい03/03/02 20:23 ID:TkaPBumB
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
665名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/02 20:27 ID:PF+BJFvH
↓悪魔に呪われろ!
666名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/02 20:56 ID:4oYBh/wg
大丈夫。
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003030200625.html
667名無CCDさん@画素いっぱい03/03/02 21:27 ID:tkLcG0WO
F300の起動と終了のスピードが半分になっただけのF333希望
668名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/02 21:36 ID:SHTWajBU
>>662
ズームレバーが変わったぐらいか?
669名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 00:11 ID:TMlZKcp3
早まってF300買わなくて良かった。
後は内部がどれだけ手が加えてあるかだけど。
ズームレバーは割と良い感じだと思う。
シルバーのデザインは人を選びそうだ。
自分は好きだけど。
670名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 00:27 ID:0ATv6yO3
F200って日本で発売されるんかな?
これ出すなら、F300も同じボディにしたと思うんだけど。
671ろうひ男爵sage03/03/03 01:18 ID:+o3qI4AQ
自分的にはワンポイントの色は嫌だけど、
ズームレバーが気になりますねぇ。
672名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 08:36 ID:TMlZKcp3
ttp://www.dpreview.com/news/0303/03030205minoltadimagef200.asp
詳細スペック出てる。
F300と同じくNRも搭載だね。
673名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 09:04 ID:0uw9LNw/
Chacun de ces sites etait distant de
l’autre de plusieurs centaines de kilometres
et marcher etait alors la seule maniere de se deplacer.
Dans son dernier voyage de propagation, peu avant sa mort,
Shakyamuni ne parcourut pas moins de deux-cent-cinquante kilometres. L’exemple
du Bouddha, comme le recit de ses voyages l’illustre bien, qui consiste ane jamais negliger l’oeuvre du Bouddha un seul instant ,
permit tres probablement a ses disciples de sentir comme il est magnifique d’
etre en vie et d’acquerir le sens de la dignite de la vie.

674名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 11:51 ID:GI8vAA00
キター
http://www.dimage.minolta.co.jp/f200/
675名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 11:53 ID:FgJuxLs4
しかも禿しくダサイ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
676名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 12:06 ID:TMlZKcp3
サンプル画像はどんな感じ?
677名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 12:08 ID:FgJuxLs4
青はまぁまぁカコイイかな。
678名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 12:15 ID:FgJuxLs4
>>676
俺の感覚では変化を感じない。
679名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 12:16 ID:ew1A2ohX
F300の存在意義はあるのか?
680名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 12:18 ID:TMlZKcp3
自分もあんまり変わった気がしないんだよなぁ…>サンプル画像
F300もだけど補色から原色に変わったってのに代わり映えしない。
操作性その他の方に期待するかなぁ。
681名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 12:21 ID:FgJuxLs4
>>679
ノイズの多い高画素機という立派な存在意義がある。

>>680
画質に大きく影響しそうなのがNRなんだけど、
実際にはどうなんだろうね。
682ろうひ男爵sage03/03/03 12:45 ID:tIKYOF7c
でましたね、F200
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0303/minolta2.htm
DimageXtも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0303/minolta1.htm
683名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 13:21 ID:CDInted1
S●NYのP1を売って、P8にしようかF200にしようか悩んでます。
誰かF200の良さを語って〜
684名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 13:28 ID:TMlZKcp3
まだ発売もされてないもんをどうやって語れと。
685名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 15:05 ID:Lt5rEAgA
ttp://www.dimage.minolta.co.jp/f200/
PCWatchで1/2.7CCDと書いてあるから驚いたが1/1.8だった(藁

正直な話、デザインの違和感(安っぽさなのかな)は隠せない。
F100やF300は主に裏面で支えていたが、F200は表面で支えるような感じなのだろうか。
新規に表面にグリップ部が出来て、裏面の親指の置き場所近くに十字キーがあるから。

露出補正はF300やF100では露出補正ボタン->設定の2操作だったが、
ズーム操作の独立化により、1操作になったのだろう。
絞り値の変更等は十字キーの上下に割り当てれば良いのだから、これは便利かも。
でもその分メインダイアルが小さく・・この大きさなら電源は別ボタンの方がすっきりするね。

F300もこれくらい見た目が変われば買わなかったのになぁ(藁
メーカの宣伝文句もF100やF300と対極的な軽いノリで漏れの好みではない。
F100ユーザはF300へ上位移行、F200は新規ユーザ開拓って感じかと思われ。
でも、軽いノリならF200は買わずXtだ罠(藁

この機種に関しては実物を見ないとちょっと評価が出しづらいね。
絵作りの傾向は大きくは変わらないんじゃないのかなぁ。

流石にF100->F300->F200というミノオタは居ないと思うので、
F100->F200か新規ユーザの人柱求む。
でもS50やF700等の新機種が出る中でF200を選ぶ香具師がいるのか疑問。
686名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 15:30 ID:CDInted1
>>685
S50やF700と比べたF200の最大の利点は単三電池だと思っているんですけど、
その考えは甘いですか?厨ですか?

なぜか手元にNiHがたくさん・・・

687名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 15:40 ID:zyMdBx8j
よくいざという時に役立つ、と単三が使えることを押す人がいるけど、そういううっかりさんには
利点なんだろうな。おれはしっかりしてるわけじゃないけど、デジカメが電池切れで撮れねー、なんつーまぬけな
ことはしたことない。
688名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 15:49 ID:i02oFHH9
F100とF200の違いって?
689名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 15:54 ID:1hY1eiDe
>>687
F100・F300はアルカリ電池では、数枚しか撮れませんよ。
専用充電池よりニッ水充電池の方が価格が安いのがメリットかな?
専用電池1個に4,5千円出すなら、ニッ水電池が10本以上買える。
690名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 15:57 ID:1hY1eiDe
>>688
Q:DiMAGE F100からの変更点、新しく搭載された機能はどのようなものがありますか
http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/df200/df200-ans.html#a5

Q:上位機種であるDiMAGE F300からの継承された機能はどのようなものがありますか
http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/df200/df200-ans.html#a6
691名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 16:20 ID:CDInted1
専用電池1個に6千円ぐらい出して、1年ぐらいでへばってプチプチきたヤシです。
利用継続税を払う(専用電池を買う)ぐらいなら、安い汎用充電池の方がいいかなって

200枚程度で空になるのに専用電池を使わせるなって(w
692名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 17:52 ID:Lt5rEAgA
>>1なんで、次スレ用に勝手にまとめ(藁

[F200とF300の相違点]

・400万画素(1/1.8・原色は同じ)
・ズームレバーの新設
・上記により露出補正が2操作かに1操作に短縮
・上記によりダイアルが小さく十時キーが筐体中心方向へ移設
・グリップ部が増加
・動画連続記録時間が無制限(メディア一杯まで)に
・ビデオデッキにカメラを繋ぎ、動画のダイレクト録画が可能
・自動追尾AFを効かせたいエリアを選択可能
・再生画像の自動回転
・カラーモードにセピアカラーを追加
・携帯メール用サイズに160×120サイズを追加
693名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 18:20 ID:Lt5rEAgA
以下は、個人的な感想

[個人的には良いかも]
・露出補正の1操作化。でもプログラム(オート)時に十時キーの左右で設定できるだけで十分。
・自動回転は「再生モードのみ」または「選択可能」なら良いかも。QVでは回転しない方が良い。

[個人的にはいらないかも]
・ダイアルが小さい。この大きさなら電源スイッチは別UIにすべきでは?まだ実物見てないけどね。
・自動追尾は面倒な時に使う機能であって、いちいち十時キーで選ばないだろうなぁ。
・個人的には、セピアも携帯・メール用もカメラ側で加工することは今後一切ないと断言できる。

十時キーの位置は筐体を支えつつ操作するのに良い位置なのかも?まだ実物見てないけどね。
ズームレバーは左右操作というデファクトスタンダードになったわけだが、
レバー上部の処理等、全体から見たデザインとしてはちょっと・・・まだ実物見てないけどね。
694名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 18:45 ID:EvOuuRug
>・ビデオデッキにカメラを繋ぎ、動画のダイレクト録画が可能
これなに?
ビデオ入力があるって事?
695名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 19:08 ID:sAYmqXZV
F200を出す意味がよくわからん。
F300じゃダメでF200ならイイ!って人はいるのだろうか。
型番下がってるから値段安くなったりするのかな?
696名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 19:25 ID:Lt5rEAgA
>>694
・ビデオデッキへカメラからダイレクトに出力することで、動画の録画が可能

>>695
まぁ、選ぶとすれば、ズームの独立化=露出補正の1操作化だろうね。
この点に関しては、F200の方が明らかに絵作りを容易にしているかと。
でも、プログラム(オート)時に十時キーの左右で設定できるだけで十分なので、
F300のファームアップを期待。

それと写真画質A4出力メイン(今や普通だろう)なら500万画素の方が良いね。
それでもまだ足らないけど。
697名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 19:28 ID:7vgaWAn7
D-snapみたいに通勤電車でめざましテレビを見れたりするわけか
698名無CCDさん@画素いっぱい03/03/03 19:51 ID:Qp3sjdp4
>・ビデオデッキにカメラを繋ぎ、動画のダイレクト録画が可能

F200、買いだ・・・・・・。
699名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 19:53 ID:Lt5rEAgA
もう1つ忘れてた。
一等地?にタイマボタンがあるようなのだが・・・。
「タイマだけ」ボタンだったら要らない。
「リモコン」ボタンってことなら良く使う人にはメリットだろうな。
F300やF100だと簡単だとはいえメニューから選択しなければならないから。
これはもうしばらく(発売まで?)待ちましょう。
700名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 19:55 ID:Qp3sjdp4
ちうか、F200の登場でF300って、おしまい?(ぼそっ
701名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 20:39 ID:FgJuxLs4
相変わらず起動時間がのんびりしてるね。
これはもうあきらめないといけないのかな。
F300もそうだけど全体的なレスポンスが圧倒的に他社のものより遅い。
使っててイライラするカメラという印象をぬぐえない。
702名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 20:45 ID:EPki1vJf
>>701
…他社って、具体的には?
703名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 23:02 ID:IyeE2zU1
KD500Z
704名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 23:05 ID:sAYmqXZV
あれは完全なフルオート機だし客層が別でしょ。
S45/S50やらX-1/X-2あたりと比べる人が多いのでは。
705名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/03 23:48 ID:9s7B2vm9
F300にも付いてるみたいだけど、マニュアルフォーカスって操作的に
「使える」機能なんでしょうか?

今まで完全オートなデジカメしか使ったことないんだけど、ろくなところに
ピントが合ってくれなくてイライラしたことがあったんで。
706名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 00:12 ID:2Yo+aNFb
F100は消え去るのみ・・・
707名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 00:42 ID:CJWhfbnH
>>705
個人的には使い物にならないと思いました
708名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 05:19 ID:djM6a+XF
>>705
そもそも、普通に撮る分にはオートフォーカスが強力だから、
マニュアルフォーカスは必要ない。
置きピンする時くらいしか使うときがないかも。
709名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 11:35 ID:hjttvDEE
F200は,セルフタイマーボタンが独立しましたね.
これはありがたい.ユーザーの声を反映したんでしょうね.
でも,電源ボタンを独立にしてほしいという声は無視された.
デザインは,灰色の部分を設けたせいで,安っぽくなった.

710世直し一揆03/03/04 11:39 ID:GAc8HguU
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
711名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 12:46 ID:M6nP1cnc
>>709
リモコンは1年に4、5回(俺のF100実績)、
さらに連射等は一度も使っていないのであえて独立ボタンはいらない。
それより絞り/シャッタ/マニュアルの切り替えボタンが欲しかった。
もしくはホワイトバランスでも良い。

電源ボタンは、たぶん無視しているわけではなくあえて変えてないんだろうな。
電源が別にあるデジカメとの差別化ってことで。
ユーザの多くはこのダイアルが気に入って買っている。。のか?
気に入らない人は買わないし、買ったとしても今後は避けるだろう。

> デザインは,灰色の部分を設けたせいで,安っぽくなった.
これが実機を見ないとなんとも。
もしかしたらシルバ/タンの方が格好良いかもしれない。
正直、写真じゃわからん。

支え方がF100と違うからシャッタボタンを前方に移したりかなり工夫をしているから、
持ちやすさと撮りやすさは良いと思われ。
712名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 17:56 ID:FDFnViAo
F200いくらくらいになるかなぁ?
498なら買うのに・・

ところで
>560は神ということでよろしいでしょうか?
713名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 18:35 ID:M6nP1cnc
>>712
だいたい5M機F300の1万円安だろ。慣例的に。
714名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 21:28 ID:BIi8ZosV
ボイスレコーダー機能もついてるけど、会議などの録音ができる程度使えるものか?
715名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 21:32 ID:hfv47DlL
ヨドバシにF100&F300を見に行きました。
電源ON時はちょっと時間がかかるけど、ごてごてした操作系にもうメロメロです(w
ん〜、F200が楽しみ!
716名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 21:39 ID:ZBLUyT3p
有償でいいから、F100のダイヤルをF300のやつに
交換してくれないかな〜。ミノルタさんお願い!!
717名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 21:45 ID:VCOoTb8O
暗殺者がキター!!!ブルブルガタガタ

ttp://www.letsgodigital.nl/webpages/events/PMA-2003/news/kyocera/LV3-4_uk.html
718銀月 ◆bWmoonQUh6 03/03/04 22:10 ID:IeTU2GcS
OEM キタ―――――(゚∀゚)―――――-!!!
719名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 22:12 ID:ULVcshQw
液晶がでかいのはいいな。
720F100ユーザーsage03/03/04 22:20 ID:7WPVTlIp
>>714
F100はマイクの感度悪くて全然音拾ってくれません。

>>716
F100にのダイヤルに慣れたら、F300のダイヤルは
角が丸い上に堅くて回しにくいです。
721名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 22:38 ID:ZL3dxMBu
>>720
録音の用途は撮影時のメモがメインです。
仕事や撮影状況記録等で結構使えます。

ダイアルは本当に慣れます。
回しにくいと思うのは初めだけで、今ではF100と同じように廻しています。
それより「絶対に不用意に廻らない」という安心感の方が大きいです。
某所に頭が禿げる云々の記載がありましたがそのとおりかと思ったりして。
722名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 22:43 ID:Fcjop+qA
F200かっこええなぁ
なんかいまさらなデザインも機能重視って感じで
胸にこう ぐぅーん くるよな
S45とかちょっとでかいもんな、
やっぱFはいいわ ぐぅーんくるわ
723714sage03/03/04 23:09 ID:BIi8ZosV
f100ユーザーさん 有賀と。
720さんのこめんともさんくす
724名無CCDさん@画素いっぱい03/03/04 23:38 ID:vR1wwJYL
>>717
35mmからだな。そっちのがイイ!
725名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/04 23:52 ID:ZL3dxMBu
F200にはウルトラハイスピード連続撮影がないな。

でも銀/赤茶のあの色はぐぅーんとくるわ(藁
でもさすがにF100からF300、さらにF200に買い換えたら馬鹿だな。

>>724
京セラだぞ。あのCONTAX TvsDを調整した京セラだぞ。良いのか?
726名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/07 02:49 ID:bqwY5LGC
F300の5M画素によるA4プリント能力を味わってしまうと、
F200の4M画素にはもう戻れない。
それにイクシが4Mだからもう今さらって感じ。

どちらかというと6M画素クラスが欲しくなる。
次に買い換えるときはコンパクト機に6M画素以上のCCDが乗った時だな。
727名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/07 08:57 ID:XO95ANbh
>>726
A4サイズにプリントしないヤツには、激しく関係ないな。
IXYと比較する意味もわからん。
728名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/07 09:47 ID:uno4gyrk
>>726
プリンタが無いと、4Mですらオーバースペックに思えてくるよ
729名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/07 22:25 ID:aA8yGOEG
17inCRTで見てるけど、画素によって違いを感じますけど。
730名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/07 23:28 ID:PEZN+wbQ
写真屋で現像してもらうと違いがはっきりわかるよ
731名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/08 00:14 ID:+yiI9otg
>>727
A5やA4にプリントしない香具師はF300なんて買わないと思われ。
もし買っていれば宝の持ち腐れ。豚に真珠。それはF100でも同じ事。
200万画素機でもおつりが来るかも。

漏れもIXYと同時期に400万画素機を出されても、
わざわざでかいF200を買う香具師は少ないだろうぁ、と思うが。
少なくとも売れ筋モデルでは無い罠。
732名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/08 17:28 ID:QNpEm9gg
F200の利点は単3電池だけ
733名無CCDさん@画素いっぱい03/03/08 21:26 ID:TQ5IsYiI
マクロで悩んでいる人に一言。
私もマクロが第一条件で、ニコンと迷いつつもF100買いました。
テレマクロが前提だから距離をとれて、影も出ない、ライトもきっちり当てられるし、
リモコンでバシャバシャ、カメラに触らなくてOKだから、驚く程使い勝手がいいです。
特に小さなブツどりするなら、もうこのシリーズしかありません。
734名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/08 21:45 ID:wVv3VN6h
μ10でもX-2でも同様のことが出来ますが・・・。
735774RR03/03/09 02:46 ID:EpMToGrE
F100修理出したらボディやら液晶やらで28K。
新品になってかえってきたよん
まぁ保険はいってたからタダだけど
736名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/09 06:21 ID:ncjVtPcB
F200は、露出補正の1操作化が最大の魅力だと思っていたのだが、
F300に換えてから露出補正を激しくしていないことに気が付いた。
F100は綺麗な絵のためには露出補正が必須だったから、
それが頭にあったようだ。

オートモードの多分割測光とMモードで指定している中央重点平均とで、
ほとんどカバーしちゃっている感じ。
F200も同じはずだから、ほとんど露出補正はしない気がする。
とすればズームだが、人差し指操作なら面白いが、親指操作なら今と大差ないんだよな。
737名無CCDさん@画素いっぱい03/03/09 19:27 ID:t334oTkL
F100の純正ケース買ったのだが、
SDはいいとして、リモコンってどこに入れるのですか?
まさか裏のワッカみたいなとこ?あそこって何か通すためのものだと思ったのですが・・・。
738名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/09 20:01 ID:1d+25mZw
>>737
リモコンはケースの内側に入れるところがある。
フタの裏のメッシュみたいなところはSDカードを入れると思われ。
739名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/09 21:13 ID:t334oTkL
>>738
あった、あった!
ありがとうございました。
さっきまで裏側のワッカのところに無理やりつっこんでました。
740739sage03/03/09 21:14 ID:t334oTkL
ほんと、私馬鹿ですよね・・・。
おもわず笑ってしまいました・・・。
741名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 01:26 ID:bsHP7hn1
なんつーか、ミノルタはこのカメラを売る気あるの?
起動ものんびりしてるし、液晶画面も小さいし、操作性も良いとはいえないし…
デジカメコーナーのいい場所に置いてあったんだけど、
F300には勿体無い場所でしたよ。
742名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 01:28 ID:tyUiuv3C
何を今更って感じのコメントだね。
743名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 08:08 ID:NcezBqd6
そんな事は語り尽くされてるね
744名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 11:08 ID:snWeVfVT
>>741
起動時間=モータ・電源種別・容量の選定,コストに影響するが、
Fシリーズは起動時間やズーム時間に対する設計の優先度が低く、
レンズ等の他の要素技術にコストをまわしている。
結果としてレンズが長くなり、短い場合と比較し起動時間やズームに時間がかかるというだけ。

起動時間を最優先とし、
ズーム機構や高速モータ等にコストを割り振っている機種もあるが、
早いからって売る気がある、遅ければ無いって思考がわからない。
じゃあライバル機より割高になっても売れるか?
キヤノンG3は売る気が無いのか?って感じ。
じっくりまったりと撮るカメラに速攻勝負を求められてもね。
745名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 18:36 ID:fRin0zE8
G3はともかく、このカメラはじっくりまったりじゃ困ると思うが・・・。
何のために小さいんだ?小さいカメラの売りは持ち運びの楽さと撮りたいときに
さっと出してぱっと撮ることがコンセプトじゃないのかな。
それからいうとこのカメラは中途半端な企画で作られてると思うな。
バッテリの消耗が多少早くなっても起動と終了は早くするべき。
じゃなけりゃ、もう少し大きくしてカバンに入れて持ち運ぶ大きさの方が良かったよ。
絵的にいいもの出せるのに勿体無いよ。
746名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 18:49 ID:vnOWFGQv
>>744
小学生が読んでも、それは言い訳だとわかってしまうようなこと、言われてもなぁ。
747名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 19:02 ID:snWeVfVT
誤解されると困るので先にいってしまうと、起動は早ければ良いとは思う。
でもそれは、「他の良さをスポイルしない範囲で」って注釈付き。

小さいのは持ち運び性と機動性ってことで、機敏性ではないんだろうな。
それが中途半端だというのであればそうなのかも。
現にミノルタはXi等は中途半端でない起動の早さを売りにしているから、
Fシリーズについては、差別化を図りそこそこ小さくマニュアルも可能、
かつ絵重視というニッチ?市場を狙ったものだと思う。
一応は売れ筋ではないが商品として成立しているようだし、
みんなが1つのベクトルに走り、コンパクトは画質はともかく速度で勝負ってのはイヤだ。

絵的にいいものが出せるのは他のメーカはともかくFシリーズは長いレンズのおかげ。
ハイコントラスト、高解像度、低色収差等々を画像処理に依存せずに実現している。(らしい)
要は、あのレンズでどこまで動作を早くできるか、ズームのシームレスな伸縮が出来るのか、
単3利用でどれくらい持たせられるか、どこまで許せるかってことなんだろうな。

ズーム速度はギアを変えれば速くなるが、当然前後左右の位置決め精度が落ちる。
ズームは早いけど好みのところで止められない、とかなんか光学系が甘いってヤツはゴメンです。
早くて見栄えがよい写りのヤツはバランス良く作っているなぁとは思うけどね。
748名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 19:07 ID:snWeVfVT
>>746
最近の小学生は1つの商品が出来るまでのコスト配分は理解していると思うが(藁
そういう常識的な製品化の言い訳=コンセプトがわからず、
ただ「アレも欲しいコレも欲しい」とわめくのは幼稚園児以下なんだけどね。
749名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 19:14 ID:7ffS0SiI
>>747
いや、他の部分、画質とかね、はすでにスポイルされてるから文句つけてる人が多いんだと思うんだが。
750名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 20:07 ID:tyUiuv3C
一か十かの議論だね。
751名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 21:23 ID:xv/TRipp
どちらかというと>>747 = >>748が幼稚園児以下かと
752名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/10 21:23 ID:lHz0IIeM
>>738
知らんかったサンキュー
753名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 08:24 ID:GR6Pa1EW
次期Fシリーズで起動の高速化が図られてたら、
ID:snWeVfVT はどう言い訳する気なんだろう…
754名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 11:47 ID:f0RZgl8E
>>749
>いや、他の部分、画質とかね、はすでにスポイルされてるから

えっ! 画質スポイルされていたの?
値段との兼ね合いではサンプル見た限りでは好い絵作りしていると思ったのだが。
755名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 12:24 ID:kxa/s95x
>>754
いや、自分もカナーリ(・∀・)イイ!!と思ったよ.
F100に比べて自然な印象になったし、F300よりもノイズも減っていると思う.
756名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 12:36 ID:47NNQTg+
>>755
それはないなぁ。
757名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 18:04 ID:NpEbusN3
>>753
Fシリーズかは知らないけど将来的には当然改善されるだろうね。
でもそれは技術革新であったり、
光学系の改良で同等の能力がより短いレンズで実現できるようになったからだったり、
部品の流用等でコストが下がり「そこ」に予算が回せるようになったからってこと。
何れにしても工業製品である以上は「コストと利益」という呪縛からは逃れられない。
そんなことはみんな分かっていて愚痴っているだけだとは思うけど。
でも今のレンズ長での起動3秒以内は無理だろうな。

話は変わるが、漏れの経験値では起動3秒未満は撮影の度に電源オンオフを繰り返す。
また、1秒前半だとシャッタチャンスにカメラを起動させたくなる。
3秒以上は例え3.5秒でも6秒でも間に合わないため、じっくり撮りたいときに起動するカメラとなる。ため撮りや撮れそうな少し前から起動するって感じ。
個人的な要望としては、起動時間は今のままでも許せる。
特にズーム速度は微調整が効くから今のままで良い。
それはじっくり構図を決めてシャッタ速度優先等で絵を作るカメラだと思っているからであって、
簡単にテレ端−ワイド端だけで撮れるカメラが良いのであればそりゃぁ落第だろうね。
駆動が早いと思い通りの構図になるまで行ったり来たりで結構苦労する。

ただ、レンズを出した状態での休止状態(液晶消)からの復帰はもっと早くして欲しい。
758名無CCDさん@画素いっぱいage03/03/11 18:43 ID:3CUgM4qz
ID:snWeVfVT と ID:NpEbusN3 は同一人物なのか?もう支離滅裂で無茶苦茶。
759755sage03/03/11 19:10 ID:kxa/s95x
>>756
それはないすか.
たしかに、ちょっとひいき目に見ていたかも.

ところでyodobashi.comで予約受付始まってるね.
3月29日発売予定で\49,800で20%還元だって.
760名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 19:28 ID:NpEbusN3
>>758
別人なんだけど、どこが支離滅裂か具体的に指摘してくれると助かる。

まったり撮るなら起動時間やズーム速度の要求は低い。
サクサクとるなら起動時間やズーム速度の要求は高い。
後者はオート嗜好の超コンパクト機では採用されている。
前者は機種によるが、レンズが短い機種は早め(3秒以下)にしている。
F300は前者だが、レンズが長いから出来るかな?
将来?そりゃぁいつかは良くなるに決まっているだろ。
漏れは、それより休止状態からの早期復帰が欲しい。

で、筋道立てているが。
761名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 20:26 ID:C5lMgZGK
>>760
別人なら問題はない。同一人物かと思った。
762名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 21:01 ID:vGG9mJmN
ミノルタのサイトを見る限りでは、
 画素数5メガでレンズもいいから良い画像が得られます。
 フルオートで、どんな場面でも動きのあるものでも何でもうまく撮れます。
 最大12倍ズームで、高速連写もできレスポンスもいいです。
 マニュアルもあり好みの画が得られます。
 動画も長く撮れて機能が多くて凄いです。
こんな感じ。

機能満載でフルオートでうまく撮れます。と、いうようなことを売りにしてる感じ。
しかし、販売価格はかなり高いし、いったいどんなターゲットユーザーを
想定して売ろうとしてるのかちょっと疑問に思う。
763名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 21:41 ID:Nsn9kCY1
>>762
>いったいどんなターゲットユーザーを想定して売ろうとしてるのか

ミノヲタ
764名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/11 21:53 ID:NpEbusN3
S50のキヤノンのサイトを見る限りでは、
 画素数5メガでレンズもいいです。(光学3倍ズーム)
 高速AF・高精度AWB制御をします。
 モードダイアルで、13種類の多彩な撮影モードが選べます。
 高精度なピント合わせが可能です。
 カメラの縦横ポジションを認識します。
 パソコンなしで簡単プリントできます。
こんな感じ。

機能満載で多彩な撮影モードでうまく撮れます。と、いうようなことを売りにしてる感じ。
しかし、販売価格はかなり高いし、いったいどんなターゲットユーザーを
想定して売ろうとしてるのかちょっと疑問に思う。

って感じで、そのモノを知っててれば想像が出来るけど、
メーカの宣伝文句からじゃ何もわからん(藁
まだF300の方がフルオート+マニュアルってのが見えるし。
765名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 01:03 ID:bFJcC1/G
ふーん。ミノオタも結構キヤノンを意識してるんだ。
766名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 05:24 ID:20oCl0Vl
F100でもF300でもいいんだが、動画サンプルって無いのか?
IXYD300からF200に乗り換えようと思ってるんだが。
まぁ、動画はオマケ程度にしか考えてないんだがチョト見てみたいと思った。
767名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 06:36 ID:klctr81A
>>766
ここならあるけど。F100 参考になるのかな
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/dimage-f100_samples.html

F200は良さそうだね。ミノルタの中では初めて欲しいとおもたよ。
768名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 09:22 ID:MO39ZjH9
>>765
いや、基本的にはキヤノオタ。G2→G3と変えたくらいだから。
お気に入りにキヤノンのHPがあったので同じクラスのS50にしてみた。

F300は電源OFFからの撮影モード選択に間違いが起こりえないので使っている。
F300は絵作りは上手いよ。室内撮影にもそこそこ強いしね。
動画はF100の方がノイズが乗らないみたいだが、F300の方が感度は良いね。
同じ原色フィルタのF200はどうだろう。
今後はG3をIXY400に変えて、一眼(選別中)を追加する予定。
769名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 13:34 ID:A3w+QFfy
最近F100を買ったのですが、オートモードで日付を入れること
ってできないのでしょうか?

あと、3脚を買おうと思っているのですが、皆さんのお奨めのも
のってあります?
旅行に持っていけるようなコンパクトなもので女性でも持てる
なるべく軽いもの、最大で1メートル以上くらいに伸びればOKです。
3脚板を見るとベルボンのmaxi343ESあたりが良さそうだと思った
のですが、どうでしょうか?

質問ばかりですみません。。。
770名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/12 14:54 ID:TkhuB8Yd
>>769
どうもオートでは日付を入れることは出来ないみたいですね。
マニュアルモードでも、風景や人物を普通に撮る分には
オートとそんなに変わらない気がするので、日付を入れたいときは
マニュアルで撮影するとか。
それか、JPEG Time Stamper を使ってあとから入れるか。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/candynag/digicam/jstamper.html

三脚はなるべく軽いものがいいなら、
ケンコー ST−3 http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=290804
のような、アンテナロッド式の脚のものもある。
ただし、安定感や使い勝手などに不安はあるかも。
でも、折り畳み時は小さくて軽量なので、カバンにも入るし
持ち運びを重視するならこいうタイプのものもいいのでは。
771769sage03/03/12 15:26 ID:A3w+QFfy
>>770

ありがとうございました。Time Stamper最高です!!保存品質に影響しないっての
が気に入りました。
三脚は今度の休みにでも見に行ってきます。
772山崎渉(^^)03/03/13 12:45 ID:3bQMUSSB
(^^)
773名無CCDさん@画素いっぱい03/03/14 00:41 ID:XUFHzBB2
保守
774名無CCDさん@画素いっぱい03/03/14 01:33 ID:E7n3qF0G
F200、yodobashi.comで予約しますた.
記念カキコ.
775名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/14 01:39 ID:K6v+4Irk
悲劇は繰り返される。
776名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/14 21:51 ID:T6puHcMR
>>777
フィーバー!
777名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/14 22:01 ID:bVZ8jDPA
fever!
778名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/14 23:18 ID:/g8RJ/Ke
>>774
何色にしました?
F200の\49,800はF300の2万円安という戦略価格。
CCD以外にも1万円分はコストダウンをしているみたいなんで、
現物を見ないと怖くて買えません(w
特に背面の樹脂?部分と十時キーの素材やタッチが心配。

しかしライバル機と比較してもかなり安いよなぁ。
次は筐体も含めたフルモデルチェンジかもね。
779774sage03/03/15 05:14 ID:oWax0NPA
>>778
インディゴブルーです.この色、好きなんですよ.
ミノルタの新製品投入時の価格って妙に安く設定してあったりしないですか?
DiMAGE Xiも確か、予約販売で39,800円なんてところもあったような.
現物を見て決めたいのはやまやまなんですが、ヨドのポイント20%還元は
発売前までの予約分のみの適用なんで思い切ってみました.
Xtも同様にポイント20%で、同価格で売られているXiのポイントは15%.
つまりXiよりもXtのほうが安いんですよね.
780名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/15 09:13 ID:NJHRB6dh
>>779
やっぱり買うならインディゴですよね。
でも銀と茶の出来も気になる。
写りはF300の400万画素化でしょうからOKでしょう。
781名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/15 14:19 ID:/xAuBBt4
とうとう落してしまい傷がついた俺のF100!
外装交換なんぼやねん
782名無CCDさん@画素いっぱいsage03/03/15 19:17 ID:/HLQcHou
フォトエキスポでF200の実機を触ってきました。
起動やズームのトロさは期待通りとしても、なかなかいいかも。
予約するかな・・・?

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