そんなにいいかマルチアングルモニター

1名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 11:01 ID:uV91cnHx

キャノン、ニコンともハイエンド機にマルチアングルを投入しているが、今までは邪道とか言ってそうなメーカー両者が出す意味は？
大衆迎合路線か

22202/12/07 11:06 ID:S1e/eeim

2ｹﾞﾄｰ

3名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 11:06 ID:LYRwiUbg

2ゲットやった〜

4名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 11:25 ID:uV91cnHx

被写体と一直線上にないと、何か防犯カメラ見てるようだ

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 11:26 ID:gtfDoI2l

＞そんなにいいかマルチアングルモニター

そんなにいいだろマルチアングルモニター

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 11:30 ID:fH028Aa5

あれば便利な時もある。
無くてもドーって事無い。
モニターが小さくなるなら要らない。
ホールドし難くなるなら要らない。
レンズ部回転式が正道。
横に出っ張らず手前に引き出して
グリグリできるなら是非欲しい。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 11:40 ID:A0QIAYdO

G2のモニターって横に出っ張るから軸があわないんだよね。
裏返してつけられるんだけど、そうすると液晶の視野角が
狭いからちゃんとみえない。
G3は液晶よくなってるみたいだけど。

8名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 11:43 ID:tF/vrp+m

回転レンズ機では縦位置での撮影にストレスを感じるため、ほとんど
が横位置になってしまう。逆にバリアングル機を使うと、液晶モニタの
位置関係上、縦位置で撮ることがほとんどってのは俺だけ？

どっちかというと縦位置が好きなので、バリアングル機マンセーだけど。

9名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 12:08 ID:wymuQBzv

マルチアングルだからデジカメを使う。
そうでないならデジカメ使う意味なしと思ってるのですが。
間違ってますか？

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 12:11 ID:A0QIAYdO

>>8 そう。俺もG2で縦位置がほとんどです。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 13:00 ID:Iedzq6x4

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

12名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 15:03 ID:Baa0fT7S

急に構図変えたくなってもモニターをいちいち調整しなくちゃだから
本当に三脚使いの時ぐらいしかわざわざ引っ張り出さない。
それならワイヤレスでモニター分離してヘッドセットにする。

13名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 15:05 ID:Baa0fT7S

訂正しておく↑
それなら＜いっそうの事

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 15:12 ID:SyVQ+KII

>>12
それだっ。ワイヤレスにこそならないが、ＡＶケーブル繋いでEye-Trekで
モニターすれば究極のフリーアングルモニタの出来上がり！
でもこれじゃあ縦構図のとき思いっきり画像が寝てしまうなあ。

15名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 15:25 ID:Baa0fT7S

そのままEye-Trekつけてカメラ画像たよりに街に繰り出す。
ｲｹﾃﾙ-ｯ

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 15:28 ID:HZWJJZ/D

ここは奇妙なアイディアを出すスレに変わりますた　　

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 18:50 ID:SyVQ+KII

>>15
結局、目の位置にカメラを持ってくる事になるだろうね（ｗ。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 19:48 ID:Ba1URC/M

マルチアングルモニターをうらやましがる
D7ユーザのスレはここですか？

19名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/07 20:07 ID:Baa0fT7S

ここはマルチアングルモニターを羨ましがるオリンパのスレです

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/07 21:42 ID:BFvaVmgA

マルチアングルよりフリップアップだけのほうが使いやすい。
5050ZやF717のほうがG3やE5000より使いやすいという事さ。

21名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/08 00:52 ID:kdZev1d4

>>18 >>19
絶対ニコンの時期コンシューマートップモデルから
マルチアングルモニター消えるよ　それ以上教・え・な・い。

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/08 02:37 ID:/pqqS27a

>>20
おおぃ、E-10/20もわすれんでくれぃ。もう２年前からふりっぷあっぷ。

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/08 04:23 ID:4cfDV2oh

E-10/20で液晶使って撮るやつっているんだろうか？

2422sage02/12/08 12:13 ID:QrjCpWus

>23
いつもではないよん。ファインダを覗けないようなアクロバット体位の時。
液晶ないと撮れないでス。

25名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/08 13:07 ID:kdZev1d4

>>22
E-10はマルチとかフリーアングルとかいうものとは違う

26名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/08 13:14 ID:2j2nh8q0

>>21
ファインダーが液晶になるんだろ。
知ってるよそれ倉い。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/08 13:33 ID:2BEC3nH8

>>21
ニコソのコンシューマ向けTOPモデルはD100でないのかい。
すでにマルチアングル液晶ではない罠。

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/08 13:50 ID:iZTmOYrT

一眼をもってるようは人達は
泥んこの地面に寝そべる事を厭わない写真の鬼なので
フリーアングルとかいうギミックは必要ないんですよ。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/08 14:07 ID:tzqkSvj0

バリアングルは液晶が小さくなるのと、
外光の影響が大きいなど、デメリットのほうが大きい。
そんなのにコストをかける暇があったら、D7ぐらいの高精細な液晶を使えと言いたい。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/14 11:13 ID:inuKX3WQ

女性ユーザーへの訴求効果を高めるには自分撮りが不可欠です
バリアングル対応によって売り上げが伸びそうなデジカメ
　F401、F402、M603、MZ3、RR30　辺り

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/14 14:44 ID:5EejUBRa

>>30
マルチアングルではないけど、自分撮りしやすいってことで
なにげにOptio330GSとか売れているんだよな。

本当に自分撮りしやすいのは、シャッターボタンが不自然な位置にならない
回転レンズ機なんだけどな。マルチアングル機は、SilviF2.8みたいな二つの
シャッターボタンを装備した機種が今後出てくるかも。

>>28
俺、このあいだ久しぶりに銀塩一眼レフ持ち出した時、ローアングルで
撮りたくて思わずノーファインダー撮影してしまったよ。まあまあ、被写体を
フレーミング出来ていたけど、水平がどうしてもきっちり出せないんだよね。
やっぱりマルチアングル便利だよ。

32名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/22 02:46 ID:DqEpEoOx

>>29
キヤノンのバリアングルは1.8型だぞ
それより大きいモニター積んでるのってどれくらいある？
それに外光反射が気になれば、それこそマルチアングルの出番だろ

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/22 07:11 ID:6yxezsRI

>>1
つうかバリアングルマグニファイ知ってれば、そんな下らん煽り出ないだろ厨房。

34名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/22 07:40 ID:PJ3tb5h+

>>
液晶横に出してビデオみたいに撮影してたらｶｯｺﾜﾘｰ
少なくともＧ３　E5700には要らない。

35山崎渉（＾＾）03/01/07 03:28 ID:mgScV1OC

（＾＾）

36山崎渉（＾＾）sage03/01/18 08:44 ID:HLZlhZbM

（＾＾）

37名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/08 15:22 ID:3peeJMGg

やっぱりオモチャデジカメには必須　素人受け最高

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/08 15:47 ID:IF7aAOEs

サイバーショットUについてたら最高！

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/08 18:47 ID:JJj+AHSy

カメラをヘッドセット式にしる。
ファインダーも液晶モニターもいらん。

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/08 21:09 ID:BG9ZCH0j

なぜ素直に「ろーあんぐらーずもにたー」と名乗らないのだろう？

41名無CCDさん＠画素いっぱい　03/02/09 01:38 ID:bxcelxxp

はいあんぐる（手で上に掲げて障害物の上からとか）も
できるからだよ。
フリップアップだとカメラを逆さにすれば可能か？　
でも上下逆像になるな。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 02:17 ID:wMTuQyYH

たて位置＋ローアングル時はマルチアングルでなくてどうする？

43名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 05:21 ID:bGp/PqXr

>>41　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

44名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 15:50 ID:Z3yIW0+E

>>42
そんなの交換レンズ式でデジ一眼はどーすんの？
所詮素人が喜びそうな装備ってことだよ。

一生蟻でも撮ってろ

45名無CCDさん＠画素いっぱい　03/02/09 18:06 ID:bxcelxxp

>>44
はぁ？
アングルファインダーも知らない素人？
恥ずかしいやつ。

46名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 22:04 ID:++UlOh4v

マルチアングル・・・・
モニターを使わないときにキズになんないし、ファインダー使ってるとき鼻の油もつかない
子供を撮る時カメラを意識されなくていい。
高い位置からの撮影アングルもモニター廻せばすむからいい。
引きができないとき、横からでもアングルが確認できるし、
モニターを開いて使うときは（モニターを見るとき）ダブルハンドでホールドがよくなる
と言うか、左手でホールド右手は設定を変えながら撮影できる（胸の前当たりで）
撮影者自身自分が撮れるから、子供達にプリクラの代わりに貸せる。（あまり小さい子には貸せないけどね）

47山崎渉（＾＾）03/03/13 13:11 ID:3bQMUSSB

（＾＾）

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 11:41 ID:0I+zpGxX

http://www.ave.nikon.co.jp/nti/nti_j/monitor_hood.htm

49山崎渉（＾＾）03/04/17 10:21 ID:bonK/1g0

（＾＾）

50FP700 & PS90IS03/04/17 22:07 ID:GggPadyd

私はCanon Power Shot Pro 90ISを使っていますが…
家に居る犬の写真を撮る時に”これが私が欲していたカメラだ！”と得心した。

望遠から広角まで自由に、それも低い位置でも１００％の視野率でフレーミング
が無理な姿勢を取らずに撮影できるなんてのは画期的だよ。

私だって犬の写真ごときでしゃがんだり、寝ころんだりするなんて嫌だからね。(笑)
ちょっと屈んだ位の姿勢で、完璧なフレーミングで撮れるのは凄い事なんだよ。

実効260万画素だが必要充分な画質だし、私にとっては最高のカメラなんだよね。

51名無CCDさん＠画素いっぱいｓａｇｅ03/04/18 01:36 ID:kt0A9pht

>>50：FP700 & PS90ISさん。
私は↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049677819/l50
の２０なんですけど、激しく同意します。

今まで犬の写真ごときで寝ころんだりしてましたからねぇ。

52山崎渉（＾＾）sage03/04/20 04:55 ID:Bwvrjs0S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

53名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/29 22:40 ID:lHvMyGo7

異論は無いのか？

54ムーミンパパ03/04/30 17:38 ID:xHtdKquw

バリアングルマンセー！に一票。あの便利さはマジで癖になる。
Dimage7Hiにバリアングルモニタ搭載してくれたら、
それこそ飛びついてしまいそう。現G2ユーザーです。

55山崎渉（＾＾）03/05/22 00:40 ID:MfVm2sLv

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

56あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 05:00 ID:NKatOji7

>>1 いいよ

58名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/18 08:11 ID:nYHjIhlO

59名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/18 12:24 ID:1OI35MxT

>>54
禿道
ファインダーなんか回転しなくて良いから
液晶を回転させろと小一時間(ry

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/18 12:43 ID:LZcjy1os

>>59
ファインダーが回転て、アングルファインダー感覚なんだろうね。

61名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/18 14:04 ID:Sc9wJMZF

最安のバリアングル機はペンタックスOptio33L
X200なんか目じゃないぜ！

62山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:46 ID:qXbNrMId

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

63名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 19:19 ID:BuDAcEZl

>>21
沙羅仕上

64あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

65名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 12:25 ID:znmla9K/

回転レンズ
マソセー

66名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 14:22 ID:7l8K2l0Y

>>1　イイぜ。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 15:20 ID:U0KQ+wi9

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/05 12:31 ID:8UFEYchp
可動ﾓﾆﾀ機・回転ﾚﾝｽﾞ機＝デジタルカメラ
一般的な形状のﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗ＝すぐ見られるカメラ

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 19:41 ID:VZVDKFkT

E5000でこれが原因でもめて、買い取らせたよ。
合意はまだしてないがな(苦笑)
SSを管轄している部署、×過ぎ。

69名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:47 ID:4EBoUhyz

ricohの横型また出ないかなぁ･･･
好きなんだけどなぁ。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 10:09 ID:INihmUy3

同感。
RDC-7系列の復帰を強く望みます。

71名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/11 02:00 ID:SmpWCOaV

最強のモニター可変機はRDC-7だと思います。
デジの名に恥じないギミックでした。
基本機能さえしっかりしてちょびっと小型なら売れたはずです。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 23:32 ID:kBE4IqL7

ttp://www.powershot.com/powershot2/a80/index.html

73名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/15 22:54 ID:K9tz8Lma

やっぱリコーでしょ。
横型は
元祖「レンズ飛び出ない三倍ズーム」
だし。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/29 13:20 ID:jv+L3z3m

さげ

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/27 22:20 ID:tgBNkWE/

1

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/06 23:22 ID:0UdqLK5+

http://cabo.jp/~boko/flash/rootdamepo_rev5.swf

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/11 23:53 ID:lbd+G7EA

いいよ

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/14 18:18 ID:A1C00jYm

ふうん・・・

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/14 22:19 ID:2JRlXmFt

iiyo

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/16 19:01 ID:8WHdXclv

81 ◆PJ125713uk sage&lro;&rlo;&lro;04/01/18 20:10 ID:k8DMgScE

　

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/19 16:34 ID:Yne7J2Rq

test

83名無CCDさん＠画素いっぱいsageaaa@aaa.com04/01/19 16:36 ID:Yne7J2Rq

tes

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/19 20:07 ID:Y5ntnbL1

うへっへ

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/21 22:07 ID:0FuO/A6Y

？

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/01/27 01:32 ID:ZBJ/scfS

？？

87muro tokyo-fa3-37.kcom.ne.jpsage04/01/27 14:53 ID:e8mQM8hY

test

88【６１ｍ】sage04/01/27 14:54 ID:e8mQM8hY

どうだっ

89【４７ｍ】sage04/01/27 14:55 ID:e8mQM8hY

ﾌﾑﾌﾑ…

90【456m】sage04/01/27 18:14 ID:bXzp2Hsw

>>87

91名無CCDさん＠画素いっぱい04/02/01 19:14 ID:YYXtbmYn

1

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/01 21:11 ID:eK9T+7AS

誰だ上げたやつ

9322 ◆XecTDu4j3Y sage04/03/08 22:55 ID:9eHZioHE

>>85
ダメでした。
・・ハァ。新しいPS2買って来ようかなあ。

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこといいだしてスマソ・・
GBAと比べてみてどうなんですかね？シェアの事は抜きで。

94名無CCDさん＠画素いっぱい04/03/09 03:50 ID:pUkAQJCd

>>1
液晶みながら撮ってるからどんな角度でも撮れる

95名無しさん脚age04/03/09 04:18 ID:3JVxMQWw

>>1-94
も前ら、
一眼機で、這いつくばって地面に顔押し付けながら構図きめたり、
脚立たてて群衆の中で飛び出してカメラ振り回す苦労も知れ。

96名無CCDさん＠画素いっぱい04/03/10 01:29 ID:thm3k1qD

お前ら最大のデジの恩恵はマルチアングルじゃ！
これが泣きゃ銀塩と変わらん写真しか撮れんぞ！

97名無CCDさん＠画素いっぱい04/03/15 17:33 ID:qHXzs/+8

>そんなにいいかマルチアングルモニター

そんなにいいよ、マルチアングルモニター、これがなきゃ買わんよ。絶対に。

98名無CCDさん＠画素いっぱいage04/03/15 22:04 ID:rcgRibgA

マルチアングルモニター　＝　タシーロ

（ ﾟдﾟ）決定!!

99名無CCDさん＠画素いっぱい04/04/24 13:54 ID:th4Tqrv4

age

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/04/24 14:42 ID:TTVveSvV

>>96
画質に関しては
まだ、銀塩には追いついていない

101名無CCDさん＠画素いっぱい04/04/25 00:35 ID:yb5n8AEJ

使わないときや移動時の液晶保護にはいいよね。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/26 00:32 ID:scUHU5aw

ぐーるぐる回る必要はにゃー。ソニーの７１７的なのがよかろうが。
キャノン的バリアングルは横っちょに飛び出して、縦にして構えるとき
やりにくそうだぎゃ。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/10/21 00:35:50 ID:g2oKqnJl

う

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/11/23 19:00:22 ID:8WHDoy/0

こんなに下がってしまったか

105名無CCDさん＠画素いっぱい04/11/25 21:13:21 ID:ZeQHmY9j

ほしゅー

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage05/01/22 22:26:47 ID:qO6wf2uG

広角機だとほしくなるね。マルチアングルモニタ。
よりダイナミックな構図にできる。
腹這いになれば通常の液晶でも同じことはできるが
そこまでの勇気はさすがにない。

107名無CCDさん＠画素いっぱい05/02/12 05:51:50 ID:1Zw+1x6X

ペンタ750Zとかよさそうだね。広角がほしいけど。
コンパクトクラスでは、あとキヤノンのA95かな。
液晶は最低でも1.8はほしいよね。
ハイエンドはミノルタA200あたりが比較的安くてよさそう。

108名無CCDさん＠画素いっぱい2005/04/30(土) 18:20:41 ID:qmopnhoa

ホシュ

109名無CCDさん＠500万画素2005/05/07(土) 10:46:56 ID:T3KxVKHJ

CanonのPowerShotA95を購入しました。
nikonのCOOLPIX5900とどちらにしようか悩みましたが、
マルチアングルモニターがどうしても欲しかったのでA95にしました。
回転レンズ機(nikonCOOLPIX4500)からの乗り換えですが、なかなかいいカメラですね。
ただ、少々重い(350gくらい?)のが難点です。

110名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/14(土) 10:46:57 ID:4xgQ3x4O

ageてみよう。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage2005/05/15(日) 12:59:08 ID:PIEgGL3f

sageてみよう。

112名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/15(日) 16:02:14 ID:kqHv+kSo

ageてみよう。

113名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/21(土) 12:06:56 ID:qwl1weTG

ageてみよう。

114名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/05/21(土) 13:59:23 ID:IiXWglia

わしは>>46の考えがそのままある

ファインダーを覗いている姿って、
それこそ自分の世界に引きこもっているオタクを具現化した形だ。
なんとなく嫌だった。

顔の前でじーっと構えていると対象者はかなり緊張する。
自然な顔がなかなか撮れない。

115名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/21(土) 14:02:11 ID:Uy3ChVoa

そんなにいい

116名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/28(土) 14:32:02 ID:Jm7z3HbW

いい。

117名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/28(土) 14:40:16 ID:zkoEx9M1

すごくいい

118名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/29(日) 16:53:32 ID:CM1nHask

非常にいい。

119名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/30(月) 17:36:11 ID:wurQ2TDq

確かにいい
デカイ液晶の次に流行るのはこれだな

120名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/31(火) 00:46:52 ID:THtbwSjq

これいーじゃん韓国製だけど。欲すぃ。。。
http://www.secu-line.com/sub/product_02.html

121名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/31(火) 04:47:56 ID:2LdqXBa0

>>120
それ、動かないじゃん。