Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ

1名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:13 ID:/zFkZ7h0

デジタル一眼レフ専用交換レンズ「DX Nikkor」発表！

第一弾はワイド系の
「AF-S DX Zoom Nikkor ED12〜24mmF4 G (IF)」から順次発売

2名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:15 ID:HIeYhZWh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒フ─‐- ､
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　　　　　　　　　　　　 ﾄ､ f´ 'ヽ ＼..,,＿　　　　 ヽ　ヽ　　　　　　 ,.┐
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　　＼､ヽｰ､入／l　　　i l　-'彡 l　　 l l　 l　　　 i　i　　 l ,.／　／
　　　　ヽ､　＼i　 l　　/l ﾞ､ゝ‐'" l　　l' lー l　　　 l l　　／　 '",.フ
　　∠ﾆニ　　i　　l　　i ﾞ､ ヽ　　 ﾄ　/ソ＿i　　　　l l＿＿ｧー'
　　　　　フ　i　 　 ﾞ､　!メ‐‐─''"t /-〆ーヽ　i　 l l　　/i　l
　　　　,.／-‐i　i　　ヾ{　,.~`-､　!' l/'´ｲ_j~`ヽ! l　 ii 　 ,'il　l 　おう、>>1！
　　　　　　　 l　ﾄ､　 　iく::ゝ-1　 　　　i::::r‐,!　i　 iﾉ　/ il　l 　乙だぜ！
　　　　　　　 l l i　i　　ﾞ､ヽ､ソ　i　　 　`‐ｰ! /　 /　 /　! l l
　　　　　　　 l l l　　 ﾄ　 ヽ　 　 !￣!　　　,ｲ/　/i　/　 ! l l
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3名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:16 ID:/zFkZ7h0

どうなの、かなり勝負に来たって感じ？それとも必然なのか？
これでNikonはフルサイズ戦線は眼中に無い事がわかった。
どちらにしろ現行機種ユーザーは飛び付くっしょ。

4名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:21 ID:/zFkZ7h0

オフィシャル
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/af-s12-24ifed.htm

5れれれのれ02/12/12 15:25 ID:16s50fAV

ttp://www.nikon-image.com/jpn/news/info/af-s12-24ifed.htm


おいっ！
発売日未定だぞっ！

VR70〜200mmも発売日未定ではや１年弱。

コダック、キャノンからフルサイズ一眼レフがでたから
慌てて、とりあえず発表したんだろうなぁ。

発売は来年の初夏に１票！

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/12 15:27 ID:zZCrchUD

その前にAF-S VR 70-200売れや！
っつーか。これ。フヅやコダクはどーなるのさ！！

7名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:34 ID:ZUbAZZNq

ラッキー。

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/12 15:37 ID:01MK/DnP

来春発売予定じゃん。

さすがNikon様。よく考えてらっしゃる。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/12 15:40 ID:HIeYhZWh

本体は旧FM-2な形キボン

10名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/12 15:50 ID:LEWkIBhv

●使用可能カメラ：ニコンD１シリーズ（D1・D１X・D１H）、ニコンD100　　

＊DX Nikkorレンズは、ニコンフィルム一眼レフカメラではご使用頂けません。

11名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:55 ID:ZUbAZZNq

ＶＲ７０−２００
デジ専用だったらワラえるな。

12名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:57 ID:ERmBxWIe

ニコンは今以上CCDのサイズを大きくしないってことだな。

ニコン買わなくて良かった。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/12 15:58 ID:NZsfL4Rl

>11
ありえる！
急遽設計変更のため発売遅延
名称も変更　DXVR70-200G！

14名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 15:58 ID:KyzHBylG

　　開発発表　ってなんだよ〜アホか〜
　　Nikonアホ〜

15名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 16:00 ID:KyzHBylG

どうせ中はフィッシュアイの構造に非球面多用モデルだな
ＥＤではないので写りはよくないでしょう
おそらく88,000円ぐらいかと

16名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 16:23 ID:xtHiD8wP

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/dxnikkor_02.htm

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/12 17:50 ID:IpNIvN9f

>>15
ED使ってますけど………

18名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 18:52 ID:pCzLwt/k

たぶん、あっと驚くような低価格でくると思うよ。
APSサイズに特化した意味を思い知らされるような、ね。

19名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 18:59 ID:qy7QNxE2

>>12
むしろ、広角用にDG Nikkor１本買い足すだけで、
残りのレンズは明るく寄れて超望遠も安上がりで揃えられると考えれば、
漏れは賛成！

20名無CCDさん＠画素いっぱい 02/12/12 19:22 ID:RLn9dy6U

フィルム一眼レフカメラでは使用できないのに、フィルム一眼レフカメラ
用の焦点距離表示（12−24mm）ってこと？

21名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 19:25 ID:HJPpZSQr

>>20
そりゃそうでしょ。

>>12
今までのレンズがラインナップから消えるわけではあるまいし。
選択肢は多い方が人生豊かでしょ。

22名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 19:38 ID:s0y2gpEE

今後のCCDオンチップマイクロレンズの特性はどうなるんでしょう。
専用ワイド系レンズ群と整合させ、感度向上させるつもりかな？
テレセントリック性は十分高いんでしょ、当然。

23名無し募集中。。。02/12/12 19:40 ID:rC/0FMq1

広角側12mm、18mm相当まで必要だったかな。
個人的にはAF-S ED14-28mmF4G(IF)とかで、これにAF-S ED28-240mmF4-4.5G(IF)
とかをつないでくれたほうが嬉しい。
デジ一眼の場合、出先でのレンズ交換はなるべく避けたいからな。

24名無し募集中。。。02/12/12 19:45 ID:rC/0FMq1

>>12
そういう事ではないだろうな。
アマ向けにはAPSサイズで十分ということだろう。
もろん、フルサイズ機も業務用価格で出てくるんだろうな。
ただ、デジ一眼を気軽に買える値段まで下げるには、今のサイズがベターという判断なのだろう。
おそらく、来春には定価20万円を切るボディも登場する、とふんでいるわけだが。

25名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 20:40 ID:bgl5XGk/

＞＊DX Nikkorレンズは、ニコンフィルム一眼レフカメラではご使用頂けません。

このレンズって、ニコンのフィルムＡＰＳ一眼でも使えないのかなあ？

26名無し募集中。。。02/12/12 20:44 ID:rC/0FMq1

>>25
プロネアでGタイプレンズが使えるんなら、大丈夫な気もするけどな

27名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 20:51 ID:LX/jceP8

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/221867
１５万相当らしい。D100が２０万切るのに…。
春出荷だと、Ｄ２向け？

28名無し募集中。。。02/12/12 20:58 ID:rC/0FMq1

>>27
>>１５万相当らしい。Ｄ２向け？

のようだな。
となると、第2段として中級機・入門機向けにAF-S ED14-28mmF3.5-4.5G(IF)
あたりがありそうだ。

29名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 21:04 ID:blNp9OLX

つーか広角ズームなんてみんな何に使ってる？



おれは広角側は単焦点２本もあれば事足りてる。

30名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 21:09 ID:hLuWgJ/S

>>24
１年間で３４％近くも値下がりするわけ無いだろ。

31名無し募集中。。。02/12/12 21:12 ID:rC/0FMq1

>>29
銀塩は単焦点ばっかだけどな。

32名無し募集中。。。02/12/12 21:18 ID:rC/0FMq1

キヤノンは低価格機の発売決定だそうだから、ニコンも当然出してくるだろうな。

33名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 21:25 ID:dx6m0GGP

１５万相当は高い、オレは買わんな。
ここは思い切った戦略価格を期待したいところだ。現在のＤシリーズユーザーを釘付けにするのに有効だと思うんだがな。
銀塩で使えんってことは、ＡＰＳサイズ外の周辺を無視して作るってことだろうか？
ＶＲ７０−２００の発売も同時期との話だ。今日、行きつけの大手量販店から仕入れた情報だ。

34名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/12 21:56 ID:ZUbAZZNq

>>33
原価は２４−８５Ｇと大して変わらない気がするのだが・・・。
どれだけ売れるか？だよね。

35名無し募集中。。。02/12/12 21:58 ID:rC/0FMq1

しかし、実際問題として広角側１２ｍｍというのはかなり以外だったな。
いずれこの手の物が出てくるとは思っていたが、広角側１４ｍｍというのが
妥当な線だと思っていた。
しかし、これを１２ｍｍまでもってきたというのは、ニコンの本気が見て
とれる気がするわけで、今後のＤＸシリーズにはそれなりの期待をもっても
よいのでは。

36名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/12 23:48 ID:emXHK5ye

おいおい、ニコソは今後ＣＣＤをＡＰＳサイズ以上にしねーってことか？
１４ｎの立場はどうなるんだ（藁
まあ、今後既存レソズにフルサイズデジを買い換え続けるよりは、
レンズ総とっかえしてＡＰＳデジ買い替えの続ける方が
トータルコスト安いだろうがね。

37名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 00:01 ID:uevJAJgc

DX Nikkorは、D1世代デジ一眼ユーザーのための広角救済用でしょ。
35mmフルサイズCCD搭載のＤ２が発売されたら、打ち切りちゃうか？

38名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 00:03 ID:P1rSwtBu

DX Nikkor＝でらっくすニッコール、か。

39名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 00:06 ID:YSJqeEeB

>>36
１４ｎには現行の３５ｍｍ用ニッコールでいいかと思われ

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 00:43 ID:sP7Zgg2Z

デジタル専用とか言ってるが、ようするに単なるAPS用のレンズだろ。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 00:46 ID:HCPcCKGG

>おいおい、ニコソは今後ＣＣＤをＡＰＳサイズ以上にしねーってことか？

ニコンは一言もそんなこと言ってねーだろがボケ。
普通に考えてそんなことないだろ、てめーはアホか。
どうして2chはこういう馬鹿ばっかりなのかね。いっぺん死んで来い。

42名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 00:59 ID:YJh0pAxp

>>41
ということは、
「今後の１眼はフルサイズが本命なのでＤＸシリーズは一時凌ぎです」
がニコソの本音なのか？
それでは逆にＤＸレンズが全く売れないだろ。
どちらにせよ、ニコンはどういう態度なのかハッキリさせるべきだ。
曖昧な態度で、後から「そんな方針はありませんでした」商法では、
企業としての態度には問題ありだろ。

43ニコソ02/12/13 01:22 ID:TqBMycfE

ユーザーの要望が多かったので、
良かれと思って発表したけど、
ごちゃごちゃ難癖付けるヤシばっか、
出すのやめちゃおうかな。

44名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/13 01:33 ID:dDNtsWg9

オレはD100、D1X用で使うから出してくれ！F100に付かないのは諦めるから(T_T)

45名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 03:02 ID:DuYZr/ep

結局の所、
報道用は、APSサイズ、
コマーシャル用はフルサイズ、
この二本立てで逝きますよと
言うことなのだろうか？

46名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 03:21 ID:YFHGsyW6

>>36
>>41
>>42
某写真家の掲示板には、ニコンは当分はフルサイズ出さないようなこと書いてあったよ。
やっぱりニコンが当初言ってたように、フルサイズは無理があるらしい。
で、キャノやコダはその無理をやってのけたわけだが。
もちろんニコンもやってやれないことはないんだろうが。
今の段階ではコストの面などから考えて、現実的じゃないと判断したみたいだね。
３年先は知らんけど、当面は本気で出さないみたいだよ。

47名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 11:48 ID:duHM0SDq

広角の問題以外は、APSサイズでも画質的に問題なかったわけだし、
フルサイズCCDで50ﾏｿとか100ﾏｿのカメラ出されても困るのでage。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 11:56 ID:bp2tytSl

別に困らないと思うがsage

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 12:06 ID:bWbQP3XI

>>48
同意。
しばらくコダクを使ってニコソがどう出てくるか見てるって感じだな。

50名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 12:07 ID:0+6g9Cl2

まぁ、低価格高性能な物を作ってくださるのなら大歓迎だな。
フルサイズが安くなるには長い時間が必要ってことだ。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 15:51 ID:PsA6I8wi

長い時間って、どれぐらいを考えてんの？

52名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 18:18 ID:0+6g9Cl2

今までの経緯を見ているとF一桁は8年周期で開発されている。
F5が出たのが1996年なので8年後の2004年にF6が出ると予想される。
その時にフルサイズデジタルになると思う。
と言うことで、あと１年と数ヶ月だな。

53名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 18:27 ID:bXvK0XMF

地球滅亡まであと１年と数ヶ月･･･

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 18:40 ID:a00CWN6t

このレンズ、プロネア600iで使えるんでしょうかねぇ？
一応、プロネアも持ってるもので・・・

55名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 18:59 ID:0+6g9Cl2

銀塩でもAPSサイズにトリミングしてもらいプリントすれば使えるのでは？

56おまんこは地球を救う02/12/13 19:01 ID:aR+vXRIA

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

57名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 19:19 ID:0dFquuai

今は短焦点の15ミリ使ってるから、待ち遠しいな。
12-24,24-50で広角系の画角的にはほぼ問題ないが、
オレ的には10-20ミリなんてのが理想だが。

58名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 19:27 ID:MeZR+IGH

このレンズ、イメージサークルがAPSサイズ分しかない、
ってことはないよね？
一応、35mmフルサイズはあって、
普通にF5とかF100とかでも撮影できるのかな。

59名無し募集中。。。02/12/13 19:30 ID:PvFjWelJ

フルサイズとAPSサイズの二本立てでいきますって事じゃねーの。
画質優先のプロやハイアマはフルサイズ機、それ以外はAPSサイズって事じゃねーのかね。
実際、広角レンズさえきっちりフォローしてもらえば、APSサイズでも問題ないだろ。
ましてや、受光素子なんぞどんどん進歩していくんだから、APSサイズでも1000万画素オーバー
の高画質センサーが出来るのもそう遠くない。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 19:58 ID:L/jU5JLe

>>37氏の投稿を盗用します。すんません。

DX Nikkorは、D1世代デジ一眼ユーザーのための広角救済用でしょ。
「シグマやタムロンが同規格のものを作れば」、打ち切りちゃうか？

こっちの方が可能性が高かったりして。ｗ

61名無し募集中。。。02/12/13 21:13 ID:PvFjWelJ

>>60
シグやタムのせいで、ニコソやキヤノソの28-70mmF2.8とかが打ち切り
になったというようなハナシは聞かんわけだが。
つーか、シグの場合はSD9の1.7倍相当というセンサーサイズを考えれば、
出てくるのは十分にありうるハナシだけどな。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/13 21:38 ID:EL2xQsjP

>>58
APSサイズ分しかないだろ。
じゃなきゃ技術的に相当つらいぞ。

63名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/13 23:54 ID:0eisaqBK

F4じゃ暗いよ。F3.5にしてけれ。

64名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 00:10 ID:p5H9qQsF

デジタルなら増刊すれば問題ないと思われ

65名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 00:44 ID:eluJlB2J

Ｆ４通し、という所がミソでしょ。

66名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 00:48 ID:nW0PlSeL

次に出るD2や低価格デジはAPSサイズでしょうが、
その次のD3はフルサイズかも知れませんね。
D1、D100用にこの12〜24F4を出しといて、Dｕ？用に16〜50F3.5〜5.6
あたりを出して終わりでしょう。
でもすべてのニコンデジが最終的にフルサイズになるとも思えないので
D100クラス以下は、APSサイズを使いつづけるだろうから、
製造の打ち切りは無いんじゃないの。
それとこのレンズプロネア600ｉに使えないかな？
最近引っ張り出して使ったら結構シャッターのタイムラグとか少なくて
（Ｄ100なんかよりずっと速い）いい感じだったな。
フイルムサイズも同じだしデジタルと積極的に併用しようかなと思うんだけど。

67名無し募集中。。。02/12/14 01:00 ID:pD1YS5qk

>>66
D2はフルサイズでくるのではないか？
おそらくはD100の上にD10あたりがくるんだと思うが、ここはAPSサイズだろう。
来春あたりにキヤノンに大きな動きがありそうなので、ニコンも黙って指をくわえ
ていることは無いと思われる。
今回のDXレンズシリーズの公表は、その伏線と思えてならん。

68名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 01:10 ID:nW0PlSeL

Ｄ2まではＡＰＳでないかい？
その2年後のＤ3（Ｆ6？）がフルでしょう。
石橋を叩いて、叩き壊して渡れなくするような
メーカーですからね。

69ひろぽん02/12/14 01:13 ID:cIUuafPk

DXレンズ。俺は現ユーザーの立場に立った現実的な回答だと思うよ。
考えてみれば、まだFマウント一眼デジではフルサイズは一台も販売されていないのだから、
弱点だった広角粋を広げるアプローチは真に「正当な進化」といえるんじゃないのかな。
キャノンとコダックはフルサイズで広角域の問題を解決しようとしたのだけれど、別の言い方をすれば
「広角のデジほしけりゃ100万と60万（？）でカメラ買い換えてよ、もうそのボディーは早々に見切ってさ」
ていう事でしょ。いや、プロならどんどん行ってくれればいいんだけれど、アマでD1XやD100
買った人はもう少しつかいたいよね。また画質的にも一般用途なら特に問題はないのだから。D1XのバッファーUPと
いい、今回のアプローチといい、またマニュアルカメラへの対応といい、Nikonはやっぱり「一味違う」し現ユーザー
を大事にしてると思うよ。フルサイズに関しても、遅かれ早かれニコンからFマウントで販売されると思うけど、
D1Hクラスの俊敏さを身に付けるまでにはもう少し時間がいるのはしかたないことだと思う。
ただし、そのような用途なら今でもF5を使えば問題が無いし、初期投資はずっと安価に済むのだから。
ただ間違ってはいけないのは、APSサイズのイメージサークルはあくまで過渡期の仕様なんだけれど、
これからの低価格デジ一眼の大量普及にはとても「都合の良い」物だとニコンは考えているのでしょうから。
D1Xユーザーとしてはニコンに足を向けて寝れませんな。ほんと。感謝。
フルも欲しいけれど、今は無理をする必要なし。

70名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 01:37 ID:eluJlB2J

ニコンは、報道分野のシェア
ものすごく気にしてると思う。
ここでＤ１ユーザーがっちり掴んで、
さらに、アマ用にも低価格のものを出してくれれば
言うことなしです。

71名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 03:06 ID:8gpVwK6Q

これだけＡＰＳサイズカメラの稼働率が高くなってしまったら、
ＤＸシリを主力にせざるを得ないだろう。
銀塩：デジ＝６：３の漏れでさえ歓迎なのだから。

72名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 09:26 ID:efES79FA

既存の銀塩システムユーザー向けにフルサイズ出したところで
新たにレンズの売上げが伸びるわけでもなし。
キャノンや、コダック（将来的には自社製も出すだろう）のように
撮像素子の開発利益が得られるわけでもなし。
旨みがないからと着手を先送りしている間にDXレンズのユーザーが
多勢になって、忘れられてしまうんだろな、フルサイズ。
今のユーザーにとってAPSサイズは過渡期の産物に思えるけど、
メーカーの感覚じゃそれに迎合してフルサイズを出すことこそ
過渡期の商売なんだろな。

73名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 10:27 ID:mP/i8ag0

>>72
ここ数年のうちに135フルフレームの撮像素子が数万円で
調達できるようになれば、確かにAPS-Cフレーム機は「過渡期」的な存在だろうけど、
とてもそうは思えないなぁ。ダイサイズがシュリンクしない限り
大きな低価格化の要素ってないからね。
やっぱ各社、低価格機向けにイメージサークルを絞った
広角専用レンズを出すことになるだろうね。
それにしても12-24mm F4で15万って高いな。
それってF2.8の値段じゃないの？
18-35mm F3.5-4.5とか24-85mm F3.5-4.5と同クラスの
価格設定になるんじゃないかな？これは。

74名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 10:34 ID:mP/i8ag0

>>58
> イメージサークルがAPSサイズ分しかない
だろうね。

> 一応、35mmフルサイズはあって、
> 普通にF5とかF100とかでも撮影できるのかな。
IXニッコールはバックフォーカスが短かったので
135機には付けられなかったけど（レンズガードを削れば付いたが）、
これは無改造で付くんじゃないかな？
写真を見る限り、IXのような出っ張りはなさそう。
丸く蹴られた絵になるはずだけど。

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/14 10:37 ID:mP/i8ag0

>>54
プロネアでも使えると思うが、
イメージサークルがD1系のAPS-C相当ってことは、
もし使えてもパノラマで撮ったら蹴られるよ、きっと。

76名無し募集中。。。02/12/14 12:30 ID:pD1YS5qk

とりあえず、画質至上主義のみなさんは、ニコンはやめとけば？って感じかねｗ
まあ、トータルバランス考えれば、デジ一眼でニコン以外に選択肢は無いけどね。

77名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 12:36 ID:GdQVMVQT

フルサイズ　ギブアップ！

78名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 12:43 ID:3Jq/aYmO

おいらはモータースポーツ撮りだから、フルサイズよりAPSの方が
都合が良いけど、フルサイズもキヤノンやコダックがやった方式
でCCD使えば出来るでしょうね。
でもコストも合わないし、4~6年はAPSでいいと思うけどな・・・
安くデジカメ供給して、シェアを上げて欲しいね。

79名無し募集中。。。02/12/14 12:51 ID:pD1YS5qk

イメージセンサーの能力自体がどんどん向上していくわけで、
APSサイズで、いまのフルサイズ以上の画質が出るようになれば、
なんら問題がないと思う。
DXシリーズのようなレンズが出て、広角側の問題さえクリアできれば、
APSサイズのほうがシステム全体が小型化出来てメリットとなる。

807802/12/14 12:57 ID:3Jq/aYmO

>79
同意します

81名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 19:34 ID:r3xDtNGX

あのスペックで１５万もするということは、
レンズの加工精度を上げてるからなのではないだろうか？
イメージサークルがフルサイズのままＡＰＳサイズ用の解像能力を上げるには、
コスト的に無理だから、ＡＰＳ用に限定することでそれを可能にしたんだろう。
いずれＡＰＳサイズで１千万とか千５百万画素とかのフォトセンサ
積んだカメラ出す予定なのではないか？

82名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 19:40 ID:S5axsF5s

>いずれＡＰＳサイズで１千万とか千５百万画素とかのフォトセンサ
>積んだカメラ出す予定なのではないか？

そんな画素数ってどの程度ニーズがあるんだろう？

83名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 19:44 ID:r3xDtNGX

ニーズは分からんけど、１５００万画素が出てＤＸレンズにそれに見合う解像度があれば、
少なくとも漏れは買う（無論値段次第だが）

84名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 20:19 ID:lDCxXG/B

>>79
同意。
結構激しく同意したい。ニコンたのむぞ。

85名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 20:35 ID:S5axsF5s

>83
現行6M画素機や1Dsを見る限り、三脚無しで撮るのは激しく困難な
シロモノになるという罠が。

86名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 20:50 ID:QiFxkCNs

>>82
確かにニーズ少ないだろうけど、広告用には欲しい。
今は1680万画素のデジカメ使ってるけど、B2サイズにはちと苦しいから
４×５で撮ってスキャンしてるから。

デジタルでこそ可能な35ミリタイプの8000万画素なんていつ頃登場するかなぁ。

87名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 21:35 ID:rnaqzi4K

＞それにしても12-24mm F4で15万って高いな。
＞それってF2.8の値段じゃないの？

そうじゃあ〜。　一眼だから明るく見えるファインダーが必要なんじゃあ。
特に屋内、室内、夕景時に使う場合。
今からでもいい。F2.8〜F4に仕様変更求む。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/14 22:15 ID:BN1iuIiX

12mmでF4なら17mmでF2.8並の大口径と思うけど？

89名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 22:58 ID:eluJlB2J

２４ｍｍはともかく、ピントは見えないなあ
このレンズだと。

90名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 23:05 ID:pzaSMr0U

つーかさ、APSサイズで行くなら、
ボディーのファインダー倍率をもっと
でかくしてほしい！！

あんなちっこいファインダーで超広角じゃ
細かい所まで見るの神経使うぞ、ポルァ！！

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/14 23:08 ID:aqhwwgHC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼
　　ー‐　　ー┐　ヽ　/　　ナ　ヽ　　-|┬　､７　　| ┼　　イ ┬　　メ　　┼'っ　　　ーっ　　キ　　ー‐　　ー┐　ヽ　/
　 ＿＿ 　 ＿_|　　_ノ　　　　α　　　 乂　 乂　　ﾚα 　 . |ロ| 　 (＿　　 |　　　つ　 （　　　 し　 ＿＿　 ＿_|　　 _ノ
　

92名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/14 23:25 ID:eUONNjxu

デジ専用の200/1.8（2.0）を出して欲しいなぁ・・・
撮影許可を取るのに、レンズの焦点距離を規制されるものがあるからねぇ。
キヤノソと併用する訳にもいかず・・・

93名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 01:05 ID:SrAYAGuH

誰かが書き込んでいたように、広角を使う為に製品寿命の短いフルサイズデジカメ
を買うより、APS用の広角レンズを出すほうが現実的だと思う。
でもさ、この先高級一眼デジカメの撮像素子がCMOSなのか、CCDなのか、フォベオン
タイプのCMOSなのか、はたまた3CCDなのか皆目判らない状態なので、まだまだ過渡期
と思うので、ニコンも慌てずに資産をできる限り流用すると思う。当分はAPSでしょうね。
撮像素子の感度で夜間モードや室内モードでISO12800とかISO51200みたいな
とんでもないのができたらスピードライト不要になるような予感がするけど。
どの撮像素子が高感度ISO化に有利なんだろな。すこしレンズから離れてしまった。
スマン。（ペコリ）

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/15 01:55 ID:FkBOQqyI

NDigital=25
14n=80
1Ds=100
どれもＡＰＳサイズカメラと比べると最低感度の値は低いな。
今の技術ではフルサイズだと逆に感度落ちるのだと思える。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/15 02:33 ID:5Y6H5vY4

誰かが書き込んでいたように、広角を使う為に製品寿命の短いAPS用の広角レンズ
を買うより、フルサイズデジカメを出すほうが現実的だと思う。

96名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 02:45 ID:nxQmJJ9x

>95
だから、高級機から普及機まですべてフルサイズになることはあまり考えられないし、なるとしても相当時間がかかると思われ。
ニコンは撮像素子メーカーじゃないからコダックがやったような技術的な工夫をソニーなんかがしてくれないとフルサイズ作れないのでしょう。
一方でＡＰＳサイズでもＣＣＤの世代が変わっていけば、画素ピッチが小さくなっても十分なダイナミックレンジが得られる多画素の撮像素子が開発されるはず。そうすれば、フルサイズにこだわる必要もなくなってくるとはずではおまへんか。

97名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 03:06 ID:msNf703t

>>96
まぁ、95はネタだろう。
前にも書いたけど、D1系を持ってる人は工夫して撮ってるから、
APSサイズのレンズも歓迎してる。ところが、持ってない香具師にとっては
キヤノソに対抗できないという理由だけでニコソに文句を言ってる
気がするな。

98名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 03:11 ID:gXdq4jPJ

そうか、キヤノンは１．３倍、１．６倍とバラバラだからな。

99名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 03:16 ID:FkBOQqyI

各種画角を取り揃えてるので、あとは財布に相談してくれって戦略か…
一見親切かもしれんが、２年で陳腐化する現実を無視してるよな。
ＡＰＳサイズに統一しますたって方針の方が親切だな。

100名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 03:30 ID:msNf703t

>>98
キヤノソは、２倍も出すみたいだね。
「１本のレンズで、ボディを変えれば画角が変化する」ってのをウリに
するんだろうか？（ｗ

俺の場合、スポーツではメインがD1H、サブをD1x、ファッションでは
その逆で使ってるんだが、キヤノソのラインナップは扱いにくい代物だな。
まぁ、キヤノンを使ってる方々は金持ちが多いから、１Ｄを２台と１Ｄｓを
使うんだろうけどね。

101名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 05:54 ID:Ln/XGiN2

イヤミか？

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/15 12:14 ID:Fzbk+X5i

AF-S VR 70-200はビミョーに30万きるくらい？
http://www.robgalbraith.com/

103名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/15 13:41 ID:FfsglEns

黒がマ−チで、ライトグレーがシックスマンツレーターかよ！

104名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 14:40 ID:EzmXy6o8

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

105名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 15:20 ID:7KpOVIxD

>102
実売２４，５万ってとこですかねー。ま、妥当な値段ですが、とにかく１日でも早く出して欲しい。しかし、なんで日本より海外出先に情報が出てくるのでしょうかねー。

106名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/15 16:13 ID:DuknNU4J

銀塩換算で、24-85/3.5-4.5相当をキボンヌ！

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/15 23:53 ID:W8h65hrD

そのうちAPSサイズでも、全倍くらいまでプリント可能なイメージセンサーが
でてくれば、APSサイズがどのう、フルサイズがどうのという下らないことを
いう香具師もいなくなるわな。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/16 00:02 ID:BM7noST5

どのうどのうどのうどのう

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/16 03:54 ID:L296QuTB

>>107
そういう問題ではない。

110名無CCDさん＠画素いっぱいｓａｇｅ02/12/16 14:58 ID:kplOpVN7

ＡＰＳサイズが土農なんて、ひどいわ！！

111名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/16 21:49 ID:5I7TcJK+

カメラとレンズの間に噛ませる、広角にするテレコンと逆のマウントって
作れないのかな？？教えて・・

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/16 21:56 ID:0TjutJfR

>>111
頭悪い人？

113名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/16 22:49 ID:yABimv9t

>>109
なら、どういう問題なんだ？

114名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/17 01:26 ID:8FB3Rmk9

現時点で実現可能な、商品撮影向けの最終兵器を想定してみる。
ベースはD1X。CCDも従来品を流用。日中戸外での使用も対象にすれば、
プログレッシブスキャンならではの最高1/500秒ストロボ同調は必須。
16回の画素ずらし露光（所謂マイクロステップ）によりモアレを追放した
2,358万画素、さらに垂直方向のみ2倍補間した4,262万画素出力を誇る。
ACアダプター接続時は露光中のミラーアップも可能。
低振動モードと組み合わせることで、位置ズレを徹底的に防止できる。

･･･で、これをフルサイズでやると相当高価になりましょう。
というわけで、DXシリーズの充実には大いに期待！

115名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/17 01:44 ID:+EAXyYbh

>>105
英国では１２００ポンドくらい、日本では２０万円を切るくらいでは ?
と言う情報もあるよ。http://6404.teacup.com/photo/bbs

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/17 01:45 ID:uU/CYac3

114バカすぎ

117名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/17 01:50 ID:+EAXyYbh

日本では２０万円を切るくらいでは ?　→ "２０万円前後では"に訂正
リンクの２ページ目の中段。

118名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/17 01:52 ID:HM5cbUzi

ニコン様

キャノンに負けない低価格ＤＸレンズをキボンヌでつ！
漏れ的には、24-70/2.8Gが欲しいでつ・・・

119名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/18 18:09 ID:wp3L6qbk

２４〜１２０アボーンのようだが、
それの後継でデジ向きのが出んのかな？

120名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/18 22:44 ID:aeQLwyuX

>>118
それって、35�_換算にすると35-105/2.8相当のことか？
それとも16-50/2.8Gクラス（24-70/2.8G相当）か？

漏れは後者の方がいいな。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/20 18:53 ID:ho3tb31Q

DXではないが、
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8Ｇの発売は、
どうやら3月頃になりそうとのことです。
AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
の生産も終了らしく、在庫かぎりだそうです。
約3ヶ月間は、AF Zoom Nikkor ED 80〜200mm F2.8D
が頑張ります。

122名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/22 08:59 ID:u5fv+RBN

12-24の他は何がでるんだろう？

123名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/22 19:33 ID:ppHyZypC

>>122
出てほしいのは、廉価版の14-28mmあたり。
28-200mmとの組み合わせで、ほとんどのものはカバーできそう。

124名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/22 19:33 ID:guPXaP3l

>>1
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなサイトがありますた。
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

125名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 00:08 ID:4jQgAYpn

>>121
マジっすか？
今年の２月にAF-S ED80-200/2.8Dを買ったばかりなのに、70-200/2.8Gの
発表があってガーーーーーソ！と面を食らってたんだが生産中止とは…

よほど光学系に自信が無いって受け止めてしまふ漏れ…

126名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 00:26 ID:h5Xs4rZO

>>125
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/af_nikkor/index.htm

127名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 01:05 ID:eUKWIKux

>>126
50/1.8S、35-105/3.5-4.5Dは仕方がないとしても、24-120/3.5-5.6Dも生産中止か…
APSサイズデジには使い勝手が良さそうなレンジだっただけに残念だな。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/23 09:47 ID:Ss+RLv8n

>>127
それに代わるＤＸニッコールが出ると言う事でつよ。
１６−８０mmＦ3.5−4.5Ｇとかね。

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/23 09:59 ID:Ss+RLv8n

あとニコソは「高倍率ズームを出す」と言ってたので、
ＤＸ１８−１３５mmＦ3.5-5,6Ｇなんつーのもありかな。

130名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 21:28 ID:rZVESCLZ

>>127
まだ店頭在庫はあるんじゃないか？
なけりゃタムの24-135で我慢すべし。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/23 21:58 ID:jE8yd0Sa

>126
変わりに、EF28-135/F3.5-5.6ISUSMみたいにAF-S VRがでるんだったらいいな。

132名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 23:17 ID:+la+PFgY

http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_zoom_ed_70-200.htm

なんか絞り輪あり、になってるし。いよいよＤタイプに仕様変更か？

133にこちん ◆D1H/3epwos sage02/12/23 23:26 ID:N6bRjlxg

>>132
最小絞り : 22（絞り環なし） 　って書いてあるよ。

Ｇタイプだから無いのが正解だと思うけど、AF-S 80-200/2.8が
生産中止なら、Ｄタイプも並行して発売って可能性もあるんだな。

まぁ、３月までに発売されれば、漏れ的には問題ないんだけど。
（大三元持ってるし…）

134名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/23 23:59 ID:IJqhhb4l

遅れた理由が「Dタイプ設計してました」なら許せるんだが。。。

135名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/24 00:46 ID:RqwIKVL2

>>133
まじめに反論してくれて有り難う。その下の方に絞り環：ありとの項目があるから言ってみただけ
Ｄタイプは非ＡＦ−Ｓのやつで我慢しろと言うことでしょう。昔のカメラじゃＡＦ−ＳもＶＲも使えないからという理由で。
だったら機械式の連動をＦ６？でもカメラ側に残して欲しいのだけどね。

136山崎渉（＾＾）03/01/07 03:28 ID:lKA3qnTe

（＾＾）

137名無CCDさん＠画素いっぱい 03/01/07 23:17 ID:c7tWPLIb

そういえばＤ２はＡＰＳサイズのフォヴェオンを使うんだってねえ。
画素は８ＭＰくらいかなあ。

と言ってみるテスト。

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/07 23:40 ID:qf6ahkQn

RAWはサイズがデカ過ぎて使い物にならんな。

とレスしてみるテスト。

139名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 16:36 ID:IMCZ7TBu

ちゃんとカメラ内でjpegに変換できるだろう。
フォベオン＝ＲＡＷではありません。

と反論するテスト。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/08 16:45 ID:73sdz+MR

ボデを安くする為にAPSサイズ使ってるのに、専用レンズは高いと言う罠

141ぼるじょあ ◇yBEncckFOU 03/01/08 19:09 ID:gi4pnyN0

-why are four DX lenese not ehough?-
why is this not enough?

- 12-24/4
- 16-70/3.5-4.5

- 10-24/2.8
- 16-60/2.8

キター

142名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 22:38 ID:hpodPeCp

さてｈｏｗ　ｍｕｃｈ？
値段と発売日が気になる。

143名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 23:01 ID:T2IL0R83

で、
- 12-24/4
- 16-70/3.5-4.5
- 10-24/2.8
- 16-60/2.8
これらをD1ｼﾘｰｽﾞに付けると、35�_換算でどーなる？？？

144名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 23:45 ID:C6Tm3Zpb

ズームいらないから短焦点で8mmとか10mmがほすい。

145名無CCDさん＠画素いっぱいage03/01/08 23:54 ID:Oe5bKRrm

で、これらを35�_換算で単純に1.5倍にすると
- 18-36/4
- 24-105/3.5-4.5
- 15-36/2.8
- 24-90/2.8
こーなる！！！

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/09 00:03 ID:JFD5xWPr

マビカ？14n買う決心がぐらつくぅ。

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/09 00:06 ID:JFD5xWPr

元ネタ、フォベオンっていうのがネタ臭いような？

148名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/09 01:03 ID:XWoTdGF0

京セラやシグマと違って歩留まり、生産量が不安定なフォベオンはまだまだ怖くて
採用できませんよ。
パソコンみたいに計画生産するほど製品寿命は短く出来ないし、CCDで冒険はできませんって。

149名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/09 01:36 ID:IQXFj9Jc

おんなじＣＣＤで、1100万画素出るから変えないよん。
と、言って見るテスト。
しかし、10-24/2.8すごいな。

150名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/09 02:09 ID:FGyFrsdC

ＡＰＳサイズだと１０Ｍ画素以上は役不足だろ。
既存のレンズでこのセンサの性能を出し切れるものは存在しない。
それとも装着したレンズの値段に比例してシャープネスを強く掛けて
誤魔化すみたいなことをまたやるのか？

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/09 02:22 ID:znnvoTA2

10-24/F2.8って恐ろしくデカそうな気がしますが…

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/09 04:00 ID:q0VkmebO

ＡＰＳ用なら17-35/F2.8サイズ程度じゃねーの？

153名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/11 18:27 ID:7c3ISqWM

専用レンズ大歓迎だけど値段はどうなるのかな？
１８−３６　４Ｆが１５万とか聞いたんだが高すぎだ。

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/11 19:08 ID:qYR/YWtd

頑張って買え。ププっ

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/12 00:43 ID:zAXnwcy3

>>150
役不足の御用。
>>154
貧乏で買えないのね。合掌。

156カト基地03/01/12 09:26 ID:zq9InRYb

あ、場所間違えた。

157名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/13 20:48 ID:/pvofQ/w

AGE

158名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/18 04:06 ID:HQGN+sO0

ＡＧＥ

159山崎渉（＾＾）sage03/01/18 08:31 ID:FkQm32Q1

（＾＾）

160名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/18 09:41 ID:KVXZBlG/

今度のフォトエキスポには動くVR70-200が出るんだろうか？

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/21 17:24 ID:nddMCchz

ん、去年の秋には触れたはずだが・・・。

162名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 14:25 ID:3/nqFVgO

＞161
今のところガラスケースの中だけでさわれる状態で一般人に公開されたことはないはずだけど。

163名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 18:22 ID:QhQRcumf

ユーザーとしては、銀塩に使えないレンズ２本買い足すより、
フルサイズデジに買い換えたほうが、安あがりでは！？

ニコンは、フルサイズデジ作るよりレンズ作る方が簡単だから
デジ専用レンズつくるんです。

164名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 18:45 ID:zRLsdEEF

デジ専用レンズは数年はいいだろうけど、10年後はゴミになってる
可能性があるな。いくらなんでも10年後にはデジ一眼はほとんどが
フルサイズになってるだろうし、APSサイズは初心者用に格下げ。
その初心者用のカメラのレンズが15万。使い捨てレンズにしては
高すぎるわな。

そんな中途半端な仕様のレンズを出すくらいなら、デジ専用マウント
にした方がずっとマシだと思うがな。

165名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 19:42 ID:djX1UWTU

>>163,164
　俺こういう意見聞く度に不思議でしょうがないんだけれど、今あるレ
ンズはそのままで、持っているデジ一眼の広角域をフォローするための
レンズ１〜２本買うだけだよね。

　そもそも銀塩と共用出来ないことを憤っている人がいるけれど、現場で
１本のレンズを２台で共用することがどれだけ面倒なことか・・。

　この先フルサイズが一般的になろうとも、今現在は「無い」または「非常
に高価」な状況で、今のボディで満足している人に、今欲しいモノを出して
くれることを素直に喜びたいんだけれどねぇ。

166名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 19:53 ID:PYaGHVEi

銀塩で使いたいならプロネアで。

167名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 20:58 ID:nCKbW/IQ

>162

　世の中の出来事に疎いやっちゃなぁ

　去年秋のフォトキナの途中から何本かデモ展示されて、実写も出来た
よ。もちろん「一般人」がね。

　DX12-24は最近すでに触れたって話だ。１７ｍｍくらいまでならフル
サイズもカバーするみたいだね。周辺部で使い物になる画質かどうかは
わからんけど。３月には発売。VR70-200もね。

168名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 21:11 ID:YiUMsP99

>>165
いいこと言うね。

>>164
今から10年後のことを予測は誰もできないと思うよ。

169名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 21:55 ID:FA/IDYeZ

そういえば10年前のデジカメは。。。

170名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/23 22:10 ID:zfc06kxl

10年後なんてホントにどうなってるか解んないよね。
キャノンがマウント変更してしているに違いない。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/24 00:10 ID:HvaOXgpt

>>165
はげ同！
ニコン資産を持ってないヤシは文句を言うしかないんだろう。
漏れは大三元を使ってるけど、ＤＸレンズは大歓迎だな。
16-60/2.8とか出れば、速攻で買うと思う。

ちなみに漏れはアマチュアのニコ爺で、銀塩はFE2とF4sマンセーです。

172名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 12:02 ID:CQgUsDPL

＞１６４
＞いくらなんでも10年後にはデジ一眼はほとんどがフルサイズになってるだろうし

そうだろうか？

173名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 12:26 ID:BigBRIMG

デジ一眼って普及するかな？銀塩のKISSを買っていた層は
デジ一眼がいくら安くなってもコンパクト機で十分じゃない？

フルサイズを普及させるには各社レンズをフルチェンジしなけりゃ
ならんし。EOSの現行レンズでそのまま１Ｄｓに使えるものって
何本あるの？

174名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 12:49 ID:8dPOWM7v

銀塩のKISSを買っていた層は
銀塩コンパクト機では不十分だったんじゃない？
デジのコンパクト機では不十分な層が
デジのKISSを買うよ。

175名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 14:32 ID:2iznzDk/

デジのコンパクト機は銀塩のコンパクト機よりも、購入する層の巾が広いよ。
銀塩のキスを買っていた人は、キヤノンのＧ３でもかなり吸収されるよ。
カメラは写メールで十分という人も現れているし。

だからデジのキスは普及しないと思う。

176名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 17:09 ID:fCIcrd9K

デジ一眼はまだ高いからコンパクトに逝ってるだけでしょ。
価格が降りてくれば、一眼に移行する層も増える。何年後になるかは
わからんが・・・

177名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 17:42 ID:Kdp4ZJ9A

>>176
ダウンサイジングが起こらないという考えですか？

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/26 17:44 ID:tjPpefG2

ぷらら

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/26 18:29 ID:dPaMaJy5

フルサイズCCDをあきらめたペンタは、Kマウントはそのままで、
より小型なボディを開発中だそうな。

これは、ニコンと同じような考え方だとおもいます。

ペンタの1眼機の出来いかんでは、デジ一眼の勢力範囲、
まだまだ変わる可能性ありますね。
期待しつつ、見守りたいです。

180名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/28 22:03 ID:j/LCw47z

>179
ペンタの体力と市場での位置付けからしてSD9クラスを狙うような予感が。
勢力図ってほどの勢いが出るかなあ・・・？

181名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/28 22:51 ID:18B+G9Hc

>>180
球団で言えばロッテ、オリックスてとこだな。
優勝争いに縁無し。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/29 18:15 ID:LfvlRf3T

フルサイズが出たとしてもAPSサイズも廉価機として残るだろうな。
フルサイズ40万弱の時にAPSサイズ14,5万とか。

APSサイズが残るなら DXもつづく？
感度敵に広角が弱いのは（若干克服されたとはいえ）まだまだ続くだろうから
こそのDXなんだろうな。（入光ナナメってるのはかわらない）
暗い周辺だったらフルサイズはいらないし。

俺様的には18-85mmとか作ってもらいたいなぁ．．
あ、いやせめて-70．．あ、-50でも．．
12-85mmなんてありゃズームは一本ですむけど、これって物理的にむりなのか？

183↑sage03/01/30 23:11 ID:vff7zIbp

>>141を読んで味噌！

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/30 23:42 ID:ir8sWljY

びみようだなあ
そーす、どこなんだろ．．

ま、D100を購入するときには15-50とかないかなとか空想してたけど。
12-120で10倍ズームとか妄想も抱いてみたり..

16-70の方がF2.8で8万とかだったら飛びついてもいい。

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/06 18:43 ID:0m1wnQiy

DXはいいからVR 70-200 早くだせ

186名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/07 11:41 ID:VD/PKG4b

>185
そうな・・・。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/07 12:03 ID:jq4hvO0j

AF-S 12-24/F2.8がほすぃ…

188名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/07 13:53 ID:NJ3jbiSt

うちメガネやなんですがnikonから
ハリーポッターレンズなるものがあるよときたのですが・・
これをカメラレンズにどうでしょうか？

189名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/07 17:16 ID:qlSSOX2m

この専用レンズって何の意味があるのか考えた。
おそらくニコンのことだからAPSサイズで4000万画素にも対応できるようなものになるんだろう。
そうなればフルサイズよりも現実的だし将来も有望だ。
キヤノンのフルサイズ見ても周辺とかはもう限界だしね。

190bloom03/02/07 17:18 ID:p5V4MNYA

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

191名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 05:06 ID:0/3Ur1DS

たしかに１Dsの広角周辺はかなり流れるね。
でもキヤノンのレンズが糞なせいもあると思うよ。

192名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 09:59 ID:RqSYwSb1

フルサイズのメリットは結局突き詰めると画角が今までと変わらず選べることであり、
画角選択の自由が確保されるならフルサイズに拘るのはアナクロなライカ判至上主義に
過ぎない事になる。もともと受像サイズを大きくすることにこだわる理由はフィルムの
場合面積と画質が正比例するからで、デジタルの場合はそんなに綺麗に正比例しない。

イメージサークルを小さくしていいなら使い物になるF1.0レンズのような可能性も拓け
てくる。

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 10:19 ID:rv+jd+sE

デジタルでも素子が同一であれば画質は正比例するんじゃねぇの
でかくなると歩止まり悪化してコストが跳ね上がり商売にならねーから出ないだけ

194名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 10:26 ID:RqSYwSb1

>193
単純な理屈ではそうなるんだが、フイルムでは発生し得ない開口効率の問題をまだクリア
できていないからそうはいかんのだよ。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 10:31 ID:rv+jd+sE

そりゃレンズの画質だろう

196名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:29 ID:9HQ4rCcA

>195
「画質」なんてド素人な言葉だけで語れるもんじゃねんだよ。
Super-Angulonみたいな対称型広角は、歪みゼロに近いし解像度も高いが今の受光素子
には絶望的に向いてないの。デジタルの方がレンズ設計に対する制約がきつく、それは
高画質であればよいなんてガキでも思い付きそうな甘いもんじゃねえの。

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:38 ID:hjZk/Qx8

だから今のレンズじゃフルサイズデジタルが難しいってことだろう

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 03:55 ID:9f4wbBw/

正確にはフォトセンサー表面に形成されているマイクロレンズの問題だ。
こいつを取っ払えばフルサイズでも周辺減光は起きないが、感度がやたら落ちる。
フルサイズデジが決まって感度が悪いのはこのため。

199名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 07:32 ID:jDMx77VH

>197
「たかが」フルサイズ程度の問題じゃないって。もっと大きくする時にすげえ障害。

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 12:57 ID:cGxKcZ9i

丸く歪んだCCDが発明されない限り
現行レンズの画質をデジタルで100%引き出すのは不可能だろうな。
どっかで妥協というか、誤魔化さないと。

201名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 16:01 ID:MCtGFnk9

いいじゃん別にフルじゃなくても。
専用レンズ出るんだし、特に弱い周辺気にしなくていいのならそれもありかと。
ある意味4/3と逆の発想だけど、ある意味同じ発想だな。

画素数が増えまくってデータサイズが大きくなりすぎるのもヤダ。
仕事で使うのであれば数百Ｍあってもいいのだが。

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 03:31 ID:xQ8rB9u3

現行レンズは周辺で光量が落ちたり周辺の解像度が極端に落ちるものばかりだ。
どうせ１００％周辺光を拾えるフルサイズが開発できたとしても、
周辺の解像度はデジ用にしては力不足となるだろう。
（結局周辺は減光してるんだし）
銀塩用レンズをデジタルに流用する場合に、
周辺を捨てるというのは実は合理的と思える。
（Ｆマウントのマウント径が小さい問題のこともあるし）
現行レンズの中心部だけを共用しながら、今後ＤＸシリーズへシフトしていくという戦略だとしても、
ニコンのレンズとデジカメを買い足していく場合にトータルコストは安くなるだろうし。

203名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 06:35 ID:NudppL43

問題はファインダーだよね。CCDはAPSサイズでいいけど、ファインダーはもっと
大きくフルサイズくらいの大きさにしてほしいよね。

204名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 08:48 ID:yY7RrLd9

>>203
同意。そこが改善されればライカ判なんぞひと思いに捨てられる。

205名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 12:25 ID:jxPSo4fH

>200
現行レンズは平面に結像するように作ってあるので球面CCD発明しても果てしなく無駄。
写ルンですじゃないんだからさ。

206名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 16:54 ID:rUwdCKix

てゆかモニタもプリントも平面なんだからＣＣＤも平面なんじゃないの？
球面ＣＣＤにしたらモニタも球面にしないと・・・

207名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 16:58 ID:rUwdCKix

別に平面にだけケツ像するようにつくってあるわけじゃないよね？
被写体が平面の場合は１点にピントを合わせたときに
他も全部ピントが合ってケツ像するのは分かるけど・・・

208名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 20:14 ID:jxPSo4fH

>207
平面に結像するように作ってありますが何か？
おまい、初心者向けのレンズ理論本買ってきてお勉強した方がいいぞ。

209名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 20:15 ID:jxPSo4fH

>206
写ルンですは曲面に投射してちゃんと平面鑑賞できますが何か？
おまいも初心者向け(略

210名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 20:17 ID:jxPSo4fH

ついでに教えといてやると、本来球面鑑賞が必要なのは魚眼な。
魚眼レンズは撮影像を魚眼レンズで曲面投影すると完全正像に戻る。

211名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 20:19 ID:jxPSo4fH

・・・しかし、この程度の奴らと受光素子とレンズの話をしていたかと思うと溜息が
出るぜ。ふぅ。
2chであんまり真面目になるもんじゃねえな。

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 20:29 ID:lzSBL7tu

専用レンズで良いなら今までの銀塩と同じスタイルは必要ない。
銀塩と同じ筐体を捨てて、4/3みたいに新しいシステムにすれ。
周辺を捨てるというのは合理的なら、銀塩と同じ筐体を捨てれ。筐体をコンパクトにできる。
過去のレンズシステム継承云々言うなら、フルサイズの方が都合が良いだろ。
どうせフルサイズでもAPSサイズでも、現行のレンズは今のCCDにマッチングしないのだから。

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 20:59 ID:jxPSo4fH

>212
そろそろ説明するのが面倒くさくなってきたんではしょるけど、筐体は大きい方が光学的
に有利。ミラーボックスはデカいほど絶対的に光学性能が良くなる。無碍に小さくしろっ
てのは何も分かってない事がモロバレの台詞だから自重した方が良し。Nikon Fマウント
はフルサイズ用としては口径とか色々不利だがAPSサイズ用として見たら余裕がある。

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:03 ID:lzSBL7tu

>>213
口径の大きい方が有利なのでしたら、
Nマウント、EFマウントでAPSサイズが最強と言うことでしょうか？

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:08 ID:jxPSo4fH

>214
EFはデカいマウントの割にミラーボックスのサイズをケチってる(キヤノンらしいうまい
手抜き)ので最強には成り得ない。EOS-1系が視野率100％の最上位機種で一番ミラーボ
ックスの内面反射がキツいのは公然の秘密。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:24 ID:lzSBL7tu

>>215
まともなこと言うな…と思っていたら。ただの厨だったか…。
ウソはイクナイ。

F4と1nを使っているが、内面反射で悩んだことは無いよ。

217名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:28 ID:yq03In3H

>>216
いや、あなたが悩んでいなくても215の言っていることは正しいよ。
まあすこしカメラに詳しい人ならわかると思うが。
それにEF85ｍｍ1.2使ったことある人ならEFマウントが設計的に失敗だとわかるよね。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:46 ID:jxPSo4fH

>216
F4と1n併用で悩んだ事がナイっつー時点でお前の方がただの厨丸出しだってば！(苦笑)
ほんっと、困ったヤツが多いな、ここは。なにがウソはイクナイだ。溜息出るぜ。

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:52 ID:lzSBL7tu

>>217
そうだな。
85mmF1.2は明るさを優先しすぎて使いづらい。85mmはF1.8を使ってるよ。
50mmF1.0なんてスペック重視のレンズもあったな…。

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:13 ID:XuRljCKv

>219
キヤノンはつくづく手抜きがうまいメーカー。
手抜きはするけど簡単にバレる手抜きは絶対やらないね。
きっと分かってやってんだろうね。このくらいの手抜きはユーザーレベルじゃ分か
りっこないって。そのあたりの計算高さは褒めてあげたくなるよ。

221名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:23 ID:ItSW4n6I

>>ID:jxPSo4fH
＞平面に結像するように作ってありますが何か？

厳密には違うんだけど、知ってる？（ｗ
頑張ってカキコしてるけど、マジで書いてるのかと思うと笑えてくるぜ（劇ｗ

222名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:38 ID:AkEzdZkH

漏れは、以前Ｆ８０１、今はＦ８０使っているけど、会社で使用しているＥＯＳ７がダンゼン使いやすいぞ。
観光関連の仕事なので６切り等の拡大もするけど、たまに自己所有のＦ８０（Ｆ４０１）で写したものと比較すると両機種ともＡＦ制度は同じくらいだよ。
画質が・・・ニコンは暗いベールかかったようで元気がないカンジ。
キャノンはあざやかに見えて元気である。クリアーな感じ。
ニコンはわざと色乗りを悪くしてピントをシャープに見せている感じで・・・
キャノン色乗りを良くしたためピントが甘く見えるのでは・・・
ちなみにレンズはニコンが35〜70Ｆ2.8、キャノンが28〜135Ｆ3.5〜5.6ＩＳ　ＵＳＭ　をメインにしてます。
ニコンのレンズが高価で１ランク上なのですがっっっ
ほんとにっキャノンに乗り換えようかなと思う程です。
ほんとうは、Ｆ４０１が壊れたとき（Ｈ１４／１１）キャノンに乗り換えようと思ったのだけど、スレでニコンの画質がいいとの評判だったのでＦ８０に・・・
ニコ厨のせいです。責任を取って下さい。
どうか、正常な判断の出来るニコンユーザーは、ニコンの画質等について正当な批評をして下さい。
ニコンが嫌いになる（ニコンユーザーが特に嫌いになる）をこれいじょう増やさないで下さい。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:41 ID:3y0I2934

む、六切りで、、、

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:43 ID:XuRljCKv

>221
厳密に書くほどの相手か？おまいのような煽りしかできない無能な厨も含めてな(W

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:45 ID:Dz7+wM3q

>>222
おまえさんは、観光関連で６切り等の拡大をする写真でポジ使ってるんだ？

面白い意見っすねｗ

226名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:47 ID:UadcCIij

>>222
君のような人も世の中にいるということが世界の多様性を生むのです。
これは素直に評価します。
しかし君が社会で評価されるには道程の非常な困難さが予想されます。
がんばって気持ちを強く持ってこの先がんばってくださいね。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:49 ID:RusGfmwc

球面ＣＣＤなんてナンセンスだと漏れも思うけど、
もしやったとしても、ピントが合う位置の集合が球面になるだけの話では？
リヤフォーカスでない短焦点なら理論上そうなるはずだ。
リヤフォーカスなレンズの場合は知らん。

228名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:52 ID:ItSW4n6I

>>ID:XuRljCKv
おぉおぉ！またまた頑張ってますな（ｗ
３ミクロンの壁を知ってのことか？

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 01:55 ID:s/hbMWiw

>>222
まあニコンのレンズはクールな発色のが多いからな。
28〜70Ｆ2.8はいいらしいからがんばって買ってくれ。俺にはとても
買えないが。最新の24-85も発色は多分いいと思う。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 12:39 ID:/aJhzw+M

24-85は発色云々以前にアマいぞ・・・
改良されているとは言え、元を正せばキヤ(ry

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 12:52 ID:gzT0KY9B

24-85はぐにゃぐにゃ

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 16:14 ID:2zQFSeTp

それじゃ230さんと231さんのお勧め教えてよ。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 16:27 ID:DpdURQbU

AF-S17-35F2.8は高いだけあっていい

AF28-105F3.5-4.5も歪曲が少なくて良い、操作性最悪だが

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 16:41 ID:2zQFSeTp

AF28-105はフィルムで使うと、やっぱどことなく渋い発色の印象
なんだよね。

235名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 04:15 ID:yayiX6az

>>234
渋い発色？　フィルムは何をお使いで？

（てか、何でsage進行なのだ？）

236名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:48 ID:jWFTe1Im

>>235
「渋い」は不正確だったね。例えば赤が少し紫色っぽくなる感じ。

ところで70-200VRそろそろみたいよ。亀板に3/20ってあった。
海外じゃレビューももうすぐ出るらしい。

237名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 15:24 ID:ir4o2M9u

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0218/nikon3.htm

238で、自分にレス03/02/18 15:55 ID:ir4o2M9u

￥162000かよ

思ってたよりも高いな．．

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 16:00 ID:2uLWeNHU

開放F4なだけに高い印象は否めないだろうな。

240しつこいか．．03/02/18 16:18 ID:ir4o2M9u

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/afsdx1224_03.htm

ついでに
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/afsvr24120_03.htm
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/afsvr70200_03.htm
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/afed28200.htm
ときたもんだ。

F4だとな〜。
F2.8の価格だよ。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 16:22 ID:d8nCNoOc

初代24-120引退の答えはこれか。
とりあえず購入決定。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 16:36 ID:N3vrBmOM

ちうか、120にVR？

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 16:40 ID:2uLWeNHU

>242
暗いからだろ。
あのF値じゃちょっと暗い場所行ったらすぐ1/8とかになるぞ。

244あーsage03/02/18 16:45 ID:ir4o2M9u

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/index.htm
レンズラインナップも更新されたが、個別はもうやんない。

120にVRはオれも要らないと思う。

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 16:48 ID:07oBSZvI

VR ED 70〜200mm F2.8か、
Σ120-300mm F2.8

でマジメに悩むなぁ。志愚魔が3/21時点で
かなり値崩れしてたら・・・。

246名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 17:06 ID:PRyKu+DF

120VRは賛成だな。
あまり三脚使わない標準域にこそ実は使い勝手が良かったりする。
もともとD100とかD1Hは高感度だからこれでぐっと撮影範囲が広がるような気がするね。

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 17:09 ID:zknnQOZm

３６〜１８０になるもんね。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 17:17 ID:RmfPMu+x

>>245
120-300はNikonにはないビミョーにおいしい焦点距離だからどうだろ。
あんまし値崩れしない気も…

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 17:27 ID:UUVc1b1r

ニコンも慌てたんだね、リンクがむちゃくちゃ
もう少し落ち着いて発表してほしいね。ま　明日にはまともになっているだろうけど

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 18:04 ID:Z9u3igVs

http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-ed_zoom_28-200.htm
28-200は「クラス世界最小・コンパクト設計　
三脚付きで約1,430ｇの小型・軽量レンズ」…
ジッツォでも付いてるのか？w
まあ餅つけや＞Nikon

251名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 18:23 ID:SrKKlEEe

>>248
所詮レンズメーカーだからニコンには適わないでしょ。
俺だったら迷わずVR70-200買うな。

２倍テレコン付けてもシグマより完全に上。シグマはもっと品質上げないと
駄目だよ。

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 18:48 ID:uUc9OYbc

>>246
漏れもVRは賛成。フィルムで使うならいらんけど、デジで使うなら180mmF5.6は
結構ぶれる危険性ありと思う（まぁISO上げろって説もあるが）。

つかね、このレンズが一番効果ありそうなのって旅行の時なんじゃないかと。
1本で済んで、三脚も持たず、しかも疲れ気味の時にVRでぶれを防止できると
言うのはそりゃありがたいのでわと。特に海外旅行なんかね。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 18:55 ID:d8nCNoOc

D1Xやその後継機を手持ちで使うなら中望遠域でもVRのほうが無難だろうね。

254名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 19:21 ID:M9IjzHcO

出た！

● 発売概要
商品名 AF-S VRズームニッコール ED70〜200mm F2.8G(IF)ブラック
希望小売価格（税別） 270,000円（フードHK-29、ケースCL-M2）
発売予定日 3月21日
予定生産台数 当初月産3,000台

● 発売概要
商品名 AF-S VRズームニッコール ED24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)
希望小売価格（税別） 94,000円（バヨネットフード HB-25付）
発売予定日 近日発売予定
予定生産台数 当初月産8,000台

● 発売概要
商品名 AF-S DXズームニッコール ED12〜24mm F4G（IF）
希望小売価格（税別） 162,000円（バヨネットフード HB-23付）
発売予定日 近日発売予定
予定生産台数 当初月産2,000台

255名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 19:55 ID:S/rmRdbV

>>94
大きさは関係ないだろ。
NデジはFFT-CCDだし、14nと1Dsは独自開発のCMOSだし。

まぁ、技術がこなれていないと言う意味では大きさも多少は関係あるかも知れんが。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 20:08 ID:X9nTnu96

>12-24/4
　実売いくらになるかだな。
　ヨドバシでがんばって25%引き=\121000
　ポイント20%でなんとか10万切るくらいか。

　16-60/2.8(ホントに出るかわからんが)なんていくらになるんだろ

257名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 20:26 ID:SrKKlEEe

12-24/4は予想通りと言うのかちょっと高かったね。買うかどうか迷うところあり。

VR70-200は良く頑張った定価で安心。もう予約は入れて有るが、白なんだけど何時
発売されるんだ？。ここまで待ったら最後まで待ってやる。

VR24-120これも良いねえ、購入決定。

258名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 20:31 ID:u8XoIomW

>>250

ﾜﾛﾀ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 20:55 ID:IPsZ1ccb

12-24竹ーよ。
むしろVR24-120のほうが魅力的

260名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 21:16 ID:+CKjeG0W

>259
> 12-24竹ーよ。
　うにゃ。「値段の頭の１」は何かの間違いじゃないかって感じ。

> むしろVR24-120のほうが魅力的
　これは行けそうですね。

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 21:21 ID:KrruR8kw

12-24は高画質タイプなんだろうから値段こんなモンでしょ？
普及タイプはこの後じゃないかなーと。

今までも、こーゆー順序じゃないですか。

262名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 21:23 ID:VdITqh6V

でもって中古屋に24-85Gが大量に持ち込まれることケテーだな。
早い内に売っとこっと。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 21:54 ID:7p3stTsv

うむ、俺も24-85G売り払ってVR24-120にするだろうな。
最短が50cmなのが惜しいけど、テレ側伸びてる分で帳消し。
屋内でノーストロボ撮影が多いんでVR付きはありがたいよ。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 21:59 ID:a3nAvA7v

>>262
新製品が発表になった時点で手遅れ。

265名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 22:29 ID:jZfMObE5

>>264
AF-S VRズームニッコール ED24〜120mm
「近日」発売「予定」　→　発売は秋とみたが…　

266名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 23:01 ID:/vNH8U6r

>>265

で予定数が確保できず12月あたりにずれ込む(w

267名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 23:15 ID:/71SnzD9

＞三脚付きで約1,430ｇの小型・軽量レンズ

どーせなら、広角28ｍｍから望遠200ｍをカバーとか、最短撮影距離0.44ｍｍとか
ボケてほしかった・・・・

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 23:28 ID:2L71s8F/

>>265
来年のでつか？

269名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:05 ID:mzlizHsQ

>>268
来年の３月２１日でちゅ。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 02:41 ID:nSqvEnG9

鬼が笑い死にしそうだな。

271名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 11:22 ID:2p96cu6R

35-70/2.8持ってるんだけど、VR24-120に乗り換えた方がいいかな。
VRって使ったことないんだけど宣伝文句通りなんだろうか。
画質はどうなんですかね。はー、金ばかりかかる。

ところで新レンズが出たということは新一眼の予兆とは読めないの？

272名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 12:51 ID:ftmt2qun

今からΣ20mm1.8と二個ンAF-S24-85を売ってきます。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 13:00 ID:DrnA1tgI

>>272
もちつけ！発表直後は、値段が急落するよ。
しばらくするとおちつくから、それまで待て。

274名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 13:08 ID:MRAsWiNM

評価が雑誌やネットで出てからにすればいいじゃん。
272さんがシグマうるのはなぜ？　俺買おうかと思ってたんで
気になる。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage　03/02/19 13:24 ID:COhHji/f

28-200はタムロンのOEMかと思ったら全く違うレンズだね。
もっとも自社ラインナップにないOEMを作る可能性もない
わけではないが。最短撮影距離と小ささはタムロンを超え
てるけど、あまり注目されそうもないなー。

276名無CCDさん＠画素いっぱい 03/02/19 18:48 ID:KhifQ55D

AF-S VRズームニッコール ED24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)
欲しい！というより、買うのが当然という精神状態に自動的になってしまう。(涙)

予約しておいたほうが無難かなあ。　淀やビックリで、もう予約してる？

僕はＤ１シリーズの後継機(価格同等)が出たら買うつもりで
50万円ストックしておいたのに。
しかも、AF-S DXズームニッコール ED12〜24mm F4G（IF）
のほうにも逝ってしまいそうで、怖いよ。

277名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 19:00 ID:QCl5kh+3

次は

：AF-S DX ZOOMNIKKOR ED14〜28mm F4.5-5.6G（IF） \69,800-

あたりをお願いしたい。

278名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 19:28 ID:Akg2+WNv

VR24-120は今年一番売れるレンズ確定ですな。
おいし過ぎるところを狙ったニコソに拍手パチパチ。
でも画質は期待できないと正直思いまふ・・・

279名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:06 ID:mPU2eFq6

IS28-135よりいいと思うよ。これに負けるレンズをニコンが値段高く出す分けない。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 20:09 ID:Uk0ucZ0X

まぁ過剰な期待は禁物。先代もスペックこそ画期的だったけど、画質は
「高倍率ズーム」の範疇だった。ただD-SLRはそこそこの画質を得るのにも
やや注意が必要だから、その辺が手軽にクリアできるのであれば、やっぱり
おいしい商品になるだろうな。

281名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:19 ID:jY7aY9Lr

AF-S DX ED18-55 F3.5-4.5G 希望。　実売価格\70,000くらいで。

282名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:40 ID:Akg2+WNv

AF-S DX ED VR18-180 F2.8G カラー白　激しく希望　実売り128000円で

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 20:42 ID:koaVWLvc

白！？

284名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:43 ID:GdjIjHZ7

AF-S DX ED VR50-300 F4G　きぼんぬ。

285名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:44 ID:hhjULLEi

>>278
>>VR24-120は今年一番売れるレンズ確定ですな。
今年中に出ればね･･･

とは言え、AF-SでVRでこの値段！
これの完成度と発売時期とが、
この市場へのニコンの本気度を測る試金石となるでしょう。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 21:46 ID:Mv2MJqPK

だね。
本気でやるつもりなら、夏ボーナス時期に出してほしい。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 01:51 ID:cgWq80jB

６月末あたりが濃厚だとおもふ。

288名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 04:42 ID:ZXS4E4T0

遅くなったら(今年の暮れとか年明けとか）
ﾏﾀﾞｰ?（AA略）
で祭りになることでしょう
で、出来が悪ければ更に祭りと。

良ければ良かったでﾏﾝｾｰと叩きで
また祭りになるんでしょうが･･･

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 15:18 ID:zEOb6v2G

すでに祭りのような



ちいさいながらも

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 16:20 ID:iBd/1V8e

そう言えば初代24-120の初期ロットはズームリングがユルユルだったなぁ・・・

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 18:04 ID:lbC6JzLm

つーか、ＤＸレンズシリーズ以外のネタは、はなはだスレ違い

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 21:08 ID:yRKFk0LH

で、期待のＤＸレンズは、これからも４本に１本ぐらいの割でしか開発されないのだろうか？
フルサイズ用レンズがこれほどまでの高い比率で開発され続けるということはつまりは、
ＤＸはフルサイズ化待ちまでの繋ぎであると宣言しているようなものであり、
ただの繋ぎレンズのために１６万も出すのはアマチュアにはキツいな。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 21:47 ID:KIwaCxzj

>292
1/4の割合を「少ない」と言えば、フルサイズの繋ぎと言えるだろうし、
「大きい」と言えば、これからもAPSサイズで行く意思表示だとも書ける。
割合の大小を推し量る基準がないので、全く説得力がありませんな。

294名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 21:56 ID:KIwaCxzj

>293
っつーか、フルサイズ化して欲しいからDXレンズの失敗を予言して心の平安を
保ってるとゆー、いじましい行為なのな。

で、頑張ってフルサイズ支援してたのに、ニコンがフルサイズ化した時、新マウント
に移行したりしてな。
そしたらこの人はどーすんのかな。「新マウントは繋ぎ」とか言うのだろうかね。
「APSサイズに戻せ」とか喚いてたりして。うひ。

295名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 21:59 ID:0CYhNwB6

治作ジェーンさんですか？

296名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 21:59 ID:ZXS4E4T0

てか、
DXレンズという物の存在意義が、「周辺を捨てて、真中のおいしい所を使う」という所にあるので、
（デジ一眼自体、まだニッチなマーケットだし→少なくともNIKONにとっては)

フルサイズ用と兼用できる範囲をわざわざDXでカバーする必要は無い訳で

まあ考えれば AF-S 12-24/F4 が\162,000つーのも
DXであればこそのこの値段で出せたっつーことで。

今後も、フルサイズではとても出せないような、
スペックか価格帯かどちらかを思い切ったモデルにしてくると思われ。

297名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:02 ID:eByr7F2F

今月のデジカメマガジンでニコンの人が当面APSサイズで逝くってコメントしてるよ。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:22 ID:ZXS4E4T0

>>297さん江
別にあなたを責める訳ではないけど
そういうのが当てになった試しは無い。

その「ニコンの人」の想定している「当面」とは具体的にどのくらいの期間か?
その「ニコンの人」は、今後どの位 製品にその人の意思を反映させられる立場に
居られるのか？
その「ニコンの人」がそこでそういう発言をすることによって、ニコンという会社が
今後のセールスの展開に何らかの制約を受けることになるのか？

実際に今後の主流として APSサイズが続くかフルサイズに移行するか とは
全く別の次元で、そんなコメントは
　糞　の　役　に　も　立　た　ん
御食事中の方が居たらごめんなさい。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:22 ID:ptqcMl/q

フルサイズ用ではなく、銀塩用な。

300名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:27 ID:cgWq80jB

ＤＸレンズの「ネクストワン」は相当自信作らしいぞ。期待じゃ期待じゃあ！！

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:27 ID:FrtxGPMx

>>300
ｦﾒ!

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:43 ID:KIwaCxzj

>295
追伸みたいなものだと思って頂きたく。

>300
マイクロレンズがホスイ。真ん中の美味しいところを贅沢に使って解像度の
高いのを一つ。

303名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:48 ID:mBWJ8/SC

>>302
ニコン純正なら60、105、70-180、200とあるけど、どれもデジには相性いいよ。
とくにお勧めが70-180。スピードは別にしてAF-S80-200なんかいらない。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:49 ID:wNHGi4AN

ttp://www.mobider.net/review/005.html
↑
デザインは良くないが……性能的には……いいかも？

305名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:15 ID:eByr7F2F

>>298
開発部のえらいさんのコメントですが。

ってか、フルサイズ房必死だな（ｗ
現実を直視しろよ。
DXシリーズを出したこと自体がその証明の一つだろうに。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:18 ID:4NZduuks

周辺の怪しいフルサイズの広角よりDX支持しますが。

物欲面を無視すれば個人的にはx1.5で都合が良い。

307名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:18 ID:FMaqAxet

このクラス？を育てるのは大事だっちゃ。
DXシリーズの展開まんせー。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:18 ID:dEzbHa/S

レンズ高杉

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:23 ID:4NZduuks

>>308
最初の1本なんで、高画質タイプなんじゃないかなっと。
お財布に優しいのは後できっと出てきますって。

プロ方面行き優先ってコトでイイと思う。

310名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:24 ID:xcb89Lm3

ボディ晋作

311名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:32 ID:/RykBKke

D2を40万円台でお願いします。Nikon様・・・・・・

312302sage03/02/20 23:34 ID:KIwaCxzj

>305
ん〜。298=296なので、彼がフルサイズ厨とは思えないんだけどなぁ。
俺はDXレンズシリーズの方向性は筋が通ってると思うんで、ニコン開発の
おエライさんの発言を追い風と信じたい。

313名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:38 ID:G1EHAsPE

予定生産台数見て思ったんだが、28mm以上の広角が欲しいってのは
ユーザー全体では少数意見なんじゃないのかな？
それゆえの価格設定でもあるんじゃないか？

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:41 ID:4NZduuks

>>313
少なくとも報道関係には必須ですよ。
人より前に出ようとすると28mm程度じゃ厳しいらしいです。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:46 ID:iqI8LvQl

>314
そうなの？
D1H/Xが出た頃、ニコンの関係者とフルサイズセンサーの話してたら
「報道では広角は重要視されてないので。。」って言われたんだけど。
共用で数本あれば十分で、各カメラマンに持たせるほど使うわけでもないのでは？

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:59 ID:4NZduuks

あ、役割分担みたいな物考えるとそうなるね。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 01:01 ID:GdGynIkv

VR 70-200/F2.8Gのレブー
http://www.graysofwestminster.co.uk/newsitem.php?id=35

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 01:16 ID:FDlX6SJG

報道といってもピンからキリまでいるわけで・・・
報道なんて作画に拘らないから１４�_が１本あればいいわけで・・・

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 04:08 ID:WfkC90F4

やはりこっちは、ＤＸ期待論が多いな。
予想通りではあるが、銀塩スレの方では、
「ＤＸはタダのツナギである」というのがおおかたの住人の意見のようだ。
しかし両陣営のどちらかは将来泣きを見るわけで、
お前ら、気合を入れてＤＸレンズを応援してください。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 06:49 ID:yQJiC4jB

良いものであればＤＸだろうが非ＤＸだろうが買うよ。

321296=298ですsage03/02/21 06:58 ID:vhDR/lrs

>305、312
結局そのエライさんがこの節いつまでエライさんでいられるのか？
(開発関係に残っていられるのか？）
上から横からの圧力でセールスの展開方針なんて
簡単に向きを変えちまうもんじゃないのか?
(技術的な物とは別の面で)

っつーか
リアルワールドでそういうことで悩んでたので
飲みながら書いたら厨臭いカキコになっちまった。
(一晩明けて反省)

DXのコンセプト自体は否定するものではないので、
そういう意味ではセールス面で盛り上げていかないとね。
(巷の評価は高いけど売れないね、ではすぐ撤退なのよ)

322名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 09:56 ID:YWVGfI3Z

＞321
DXが成功する鍵は、DX自体の性能もさることながら、APSサイズでも充分1Dsに負けない画像を出せるボディが必要だと思う。
そうすれば、みんなAPSサイズでも大丈夫と安心するんじゃないかな。

323名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 10:19 ID:42c4JZTf

ファインダーが1.5倍になるようにするのが先決だろう。ピントも合わせ易いし
フルなんかいらなくなる。

心配なのは、画素が増えることによってのダイナミックレンジとかラチのいい
物が出来るかどうかだな。

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 12:32 ID:aEbCY5Iu

f4で16万という高い価格設定は販売本数を低めに見積もってるから
だが、逆にいえば「つなぎ」のレンズであることを表しているとも
言える。

325名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 12:38 ID:sjRYNqXn

新24-120のフードってどうよ？
旧品のフードは最悪だったけど。

326名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 12:50 ID:J5rrvu1S

花形です。

327名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:05 ID:9BWpR0Ip

新24-120早くも伝説の名玉の仲間入りか!!

328名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:12 ID:2KcwdOTD

>>324
考えてみなよ。12mm〜のレンズなんだぜ。
普通に作っても馬鹿高いものになるはずだよ。
おれ的には意外に安かったというのが本音かな。

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 13:26 ID:OeJzp4HV

コストやマーケットを考えると割安だとは思うけど、
絶対的な金額としては高い…。
まぁ単に俺が貧乏なだけだが。

330名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:47 ID:qXSJBLjS

>328
イメージサークルが小さいから35mm用のレンズよりも設計はずっと楽なんでは？
35mm用のレンズでいうと、タムロンのSP20-40mm f2.8-4くらいのレンズなんで
それと同等か少し高いくらいの値段くらいがふさわしいと思う。

331名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:54 ID:ezGuzWiJ

嫌なら使わなければ良いだけの話。
そのうちレポートとかあがるでしょ。
たぶんデジ用に解像度とかは上げてあると思うので
タムSPと同等ということはないでしょ。

332名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:58 ID:qXSJBLjS

イメージサークルが小さいんだから、解像度を上げるのも楽だろう、ということを言っているんだけれど、そういうもんじゃないの？
中版用のレンズなんて、解像度はそれほどでも無いけれど、イメージサークルが大きいから暗いし、高くなるんだよね？
じゃ、イメージサークルが小さければ解像度を高くするのも、明るくするのも楽なのではないかと思うのだけれど．．．

333名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 14:11 ID:J5rrvu1S

いや、加工技術の精度と言う点では、難しいのですよ。
小さいから安いとか簡単とか言われる人が多いですが
そんな単純な物ではありません。
私も製造業の開発していますが、お客さんから良く言われるのは
半分のサイズになるのだから、値段も半分になるでしょ？
困るんですよねぇ〜そう言う問題じゃないんです。
同じ機能を実現するのに部品など小さくなり加工精度も上げなくちゃ
ならないし、部品点数だって変わらないのです。
物作ってない人は安易に考えなさ過ぎです。

334名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 14:12 ID:ezGuzWiJ

>>332
たしかに将来的には安くなっていきそうだね。
しかしある程度出荷本数の見込めそうなものじゃないと
本格的な量産効果がないのではと。
デジ眼の出荷台数頼みかな。
価格的にハイアマ＆報道が現在の主なターゲットだろね。
そのぶん造りには手抜きがないと思うが。

335名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 14:13 ID:J5rrvu1S

逆にこう言いたいです。
半分の大きさで作れたんだから値段は倍にして下さいと・・・。
でも、そう言うわけには行かないのです、世間って・・・。

336名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 14:18 ID:J5rrvu1S

まぁ、数が見込めて、利益率が低くてもだいじぶなら
量産自動化を投じたり人件費を削るように改善してもう少し安く作れるかも知れないですね。

337名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 14:24 ID:ezGuzWiJ

>>333
17-35F2.8と同等の写りならばあの値段は納得できるね。
部品精度は確実に高めてあるはず。
いろんな不具合でると叩かれるからね。

338名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 16:05 ID:5O/2HYto

ココは、『Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ 』スレですよね。

VR 24-120、低価格でユーザーが実際に手にする前から大評判で、
　 24-85からの乗り換え組が、大量に出そうな気配です。

わずか１年前(初夏)に、24-85買った人、どうなるのかしら。

「24-85を買った人」に「24-85を買って損はなかった」と納得させることが
出来る自信があるので、ニコンは、VR 24-120を出したと思う。
そういう開発方針が長年に渡りニコンユーザーに信頼を得てきたが
果たして、今回はどうだろうか。何か心配ではある。

私もVR 24-120買いますけど。　24-85高く売れるかな。

339名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 17:37 ID:l1dPuxLr

今までも35-70と35-135とか
28-85と28-70とか
いろいろあったじゃん。
何を騒いでいるのやら。
選択肢が広がったことを素直に喜べないのかね。
おれなんかタムの24-135一月に買ったばかりだけど
納得して買ったので後悔はないよ。
次のボディ買うときの楽しみにしておくよ。

340名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 17:46 ID:AWZwdBGK

24-85を半月前に買ったばかり
でも、Ｄたいぷ。

うふふ．．

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 18:24 ID:yaAtW4Jj

AF-S DX Zoom Nikkor ED12〜24mmF4 G (IF)ってのは

ニッパチバカの連中には容認できないレンズなんだろな（ｗ

342名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 18:31 ID:hQqFoaEB

>338
最短撮影距離 0.5m
最短撮影距離 0.38m

最短距離を考慮すると
安易に乗り換えはどうかと思われ
以下小一時間・・（略

343名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:33 ID:j+hcwmes

ところで、DX12-24を35mmのカメラに付けるとどうなるの？
全く動かないってことは無いと思うんだけど。
周辺部が光量落ち・流れるとしてどの程度なの？

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:52 ID:hIq3imSy

どの程度なの？って誰に聞いてんだ。
想像でいいなら、使いもんにならん。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:53 ID:yaAtW4Jj

>>343
プロネア専用レンズと同程度ってことでは？
中古で入手して試してみれば？

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:56 ID:zqVb6V/G

「プロネア専用レンズ」
そんなのあったねぇ…。
まだ売ってるのかしら？？

このレンズをD1とかにつけたらどうなるの？
マウント同じだったよね、たしか？

347名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:59 ID:Q24juVcr

>>343
鏡胴内でケラレるんだろ

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:03 ID:QQMJ2+sW

>>346
ミラーにぶつかって使えない

349名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:31 ID:/i4R7N2y

>>333&335
まるで周辺部半分を犠牲にした設計をすると、何故かコストが２倍になるべきかの如く理論を展開している厨が居るな。
イメージサークルが小さくて良い条件で設計することを、
同じ性能を小さい製品で実現する話に喩えているのなら、話が違い過ぎる。
何か喩えたいならまずレンズの設計について勉強しないとな。

ＤＸが高いのはデジタルが要求するシビアなピント合わせに答えられる部品精度が必要だからだろう。
そしてイメージサークルが小さいことによる光学的な余力はデジタルが要求する
高性能な描写力の方に間違いなく振られているだろうから、
このレンズはたぶんイイ玉になってると思うよ。

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:37 ID:2OT7bmlS

たぶん、じゃなぁ

351名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:02 ID:Q24juVcr

>>349
こと、光学レンズについては大きいほど高く、小さいほど安い

352名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:21 ID:FNp2mV6B

>>322
1Dsの画像ってホントにすごい？
俺はアレ見て無理にフルサイズ化することないな思ったんだけど。

353名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:46 ID:Q24juVcr

>>352
レンズがダメなのかもな、デジタルで全画面使うのがムリ

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 00:08 ID:LH+j+645

暗闇を突き進むのがキヤノン
石橋を叩いて渡るのがニコン

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 00:15 ID:HnM4Tfk9

石橋を叩いて壊しちゃうのが（以下自粛

356名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 00:21 ID:AB/+L1XU

スペックヲタはほっとくとして、何が何でもフルサイズでなきゃ駄目だったってどんな場合？

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 00:26 ID:5Qyf+WHx

魚眼。

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 00:40 ID:HKfVCD3S

不動産/インテリア系の撮影

359名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:43 ID:zOLxumgq

>>357は理由になるかな。
でも、DXで魚眼が出たら解決しそう。

>>358の用途だと35mmシステムそのものに無理があって645以上使わないか？

360名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:46 ID:Ko9MOTQM

>>357
その魚眼で撮った写真うpｷﾎﾞﾝ。。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 04:14 ID:3fiUHAI+

>>359
645以上はちょっと…。
35mmシステムの手軽さは大きな利点。
いつも使うものだから、使いやすい方がいいよ。

362名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 07:38 ID:MKdKcmPC

だったら、さっさとキヤノソに乗り換えれば？
１４んなんて期待できないし（ｗ

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 08:12 ID:5dTVGhfb

>362
1Dsで16-35使った時の周辺部流れまくり画像を見る限り、
361の用途では使い物にならんと思う。