レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ

1名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/28 18:07 ID:l9TPFCz8

デジタルではだめなレンズ
デジタルだとびっくりいい（・∀・）ってレンズ
デジタルならではの交換レンズにかんするお話よろしくです

間違ってカメ板に作った姉妹編
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041066234/l50

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/28 18:22 ID:ghrgAlZe

2get

3名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/28 18:31 ID:l9TPFCz8

Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039673630/l50
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/l50
.タムロン＆シグマＶＳ純正ニッコールレンズ.
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027301043/l50

4名無CCDさん＠画素いっぱいage02/12/28 18:34 ID:xXCFcpO3

ここですか、レンズを交換してくれる取引所は？

5名無CCDさん＠画素いっぱいsaga02/12/28 20:01 ID:yqnWsCWq

また後先考えずにくだらんスレ立てて、ネタ振りもせずにどっかいく馬鹿が出たか。
こういう奴そろそろどうにかしたほうがいいんじゃねーの

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/29 04:16 ID:tGgjlFPt

ローカルルールで「交換レンズ関係はカメラ板へ」って書いとけばいい。
この板の９割の話題はレンズ固定デジカメだし、レンズネタなら亀板の
ほうがエキスパートが多い。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/29 09:30 ID:L4H1mABp

この板にも専用スレが一つぐらい有ってもいいとオモワレ。ってことで相互リンク。

【±20万一眼】D60,D100,S2&SD の比較【 part4】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035374337/l50

8じっつぉage02/12/29 14:40 ID:U+pP3wi/

では、この板でないと相手にされにくいネタをば、

焦点距離が1.5倍相当になるAPSサイズCCDのばやい、みんなフードは
換えてるのか？

9名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/29 14:45 ID:nW9fsVcN

デジカメで銀エンレフがいらなくなった人いませんか
メーカー、機種問わず、シャッター絞りのマニュアル、バルブができて
レンヅ付きで5000円くらいで売ってもいいよというものありませんか

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/29 16:27 ID:n9woQ6uy

>>8
特に変えてないね。おれは。
逆光が影響するならレフ版で適当にハレ切りできるし。

11名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/29 17:48 ID:chAITjTF

D60に、EOS650用に持ってた EF 35-105mm F3.5-4.5 を付けて
ぱしゃぱしゃ写真撮ってるんですけど、室内の様子を撮るには
35mmの1.6倍っていうのはつらいですね。

慌てて、正月用にSIGMA 28-105mm F2.8-4 を買ったけど、
もうちょっと広いのが欲しいなぁと思うのですが、
１本でなんとかしようとするのは諦めた方が良いのかな。

こういう用途にお薦めのズームレンズって何かあるでしょうか？
顔の表情のアップもレンズ交換せずに撮りたいんです。

12名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/29 19:17 ID:qZnVAjc8

D30ユーザーです。
個人的に使ってる広角・標準ズームは、
・SIGMA 15-30mm F3.5-4.5
・キヤノン EF 24-85mm F3.5-4.5 USM
です。

15-30mmはワイド側は満足できても、望遠側が11さんには不満だと
思うので、24-85mmが良さそうに思います。(EF24-70mm 2.8Lは高いですし)

24mm x 1.6 = 38.4mmなので、何とか35mmの代わりになるのでは
ないでしょうか。
望遠側も 85mm x 1.6 = 136mmなので、それなりに使えると思います。
24-85mmの描写は、なかなか良いです。
お姉ちゃんの撮影会とかに持っていくには、F値の関係でボケが足りませんが、
それ以外の用途ならば、特に不満なく使えると思います。
(なお、フードが別売りなので、別途購入する必要があります)

上記以外のレンズに関しても、CAPAのレンズガイド(西平本)で調べて
みました。ということで、以下はインプレじゃなくてスマソ。

TAMRON 24-135mm F3.5-5.6 レンズガイドの総合評価 星4つ半(5つ星が満点)
キヤノン EF22-55mm F4-5.6 USM (APS用標準レンズ) 星3つ半
SIGMA 20-40mm F2.8 星4つ
TAMRON 20-40mm F2.7-3.5 星4つ

といったあたりが候補になるのかなと思います。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/29 23:48 ID:c4l8L6DI

最近高倍率ズームって無理が目立つような
気がするのでｚｐがｒ

1411のD60新米ユーザ02/12/30 00:34 ID:ZCfF2RNO

>>12
色々紹介して頂いてありがとうございます。

SIGMA 28-105mm F2.8-4を EOS650に取り付けて
ファインダーを覗いて、28mm〜のズーム感覚を知ってしまいました。
やっぱり、35mmより広い。当たり前ですが。（笑）

フレームから、はみ出すかはみ出さないかのぎりぎりという感じの
絵作りが好きなので、つい望遠側にズームしてしまうのですが、
つらつら考えると、デジタル画像なんだし、どうせ印刷は、
パソコンでプリンタにするわけで、そうすると、
望遠側については、画像の密度さえ我慢出来る範囲なら
必要な範囲だけ印刷すれば済みますよね。
EOS D60は、630万画素あるわけですし。

でも、広角側については、後でなんとかするわけには行かない。
となると、変に望遠側にこだわるより、紹介して頂いた
SIGMA 15-30mm F3.5-4.5のようなものを持ってる方が
色々便利に使えそうですね。特に室内撮影では。

151202/12/30 05:30 ID:Dl+jIhIt

>>13
オネーちゃんの撮影会に行く時は、単焦点を持っていきます。
(28mm,50mm,85mm,100mm)
単焦点は確かに良いですが、いつも持ち歩くのはつらいですね。
24-85mmは、ワイド側のタル型の歪曲がちょっと気になる時が
ありますが、それ以外は良いと思います。5.6あたりまで絞れば
かなり良いですよ。(何だか西平本と同じ内容だけど使った実感です)

>>14
ある程度、ワイド側があった方が良いということであれば、
SIGMA 17-35mm F2.8-4.0
キヤノン 16-35mm F2.8L
というのもありますね。(2.8Lは高いですが)

SIGMAの17-35と2.8Lは超音波モーターなので静かです。(店頭で試しただけ)
15-30は超音波じゃないので、ちょっとうるさいですね。
ただ、15-30の描写は大変良いです。(歪曲も殆ど気にならないレベルです)

16名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/30 14:59 ID:4i0R0M5i

>>6
激しく既出だが、銀塩ではOKなレンズがデジではNGなのがある。
ニッコール50/1.4とかは、逆光で倍率色収差が出るとか、EFの大口径（短焦点〜標準）は
開放絞りで使えないとか。そういう意味では、デジ専用にスレを立てる意義はあると思うぞ。

＞この板の９割の話題はレンズ固定デジカメだし
全部読んでるなんて凄いな。俺は逆に、デジ一眼レフ関連のスレしか読んでないから、
それ用のレンズ・スレがあってもいいと思うけどな（重複してるけど）。

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/30 17:56 ID:5H3nOsSj

>>16
セミ胴衣！

基本的にデジ一眼へ逝ったヤツは他のスレはあまり興味が無いと思われr

今後はデジ用レンズなぞも出てくるようだし、結構需要あるで

181202/12/30 22:26 ID:Dl+jIhIt

>>16
EF50/1.4をD30で開放で使ったことありますけど、別に全然ダメでは
なかったです。(被写体によるとは思いますが)
EF28/1.8も開放で使ったけど、特に問題を感じなかったです。

ということで、EFの大口径の単焦点の開放がダメってことはないと
思いますよ。(他のレンズは知りませんが…)

1911のD60新米ユーザ02/12/30 23:05 ID:ZCfF2RNO

SIGMA 15-30mm F3.5-4.5　買っちゃいました。（笑）

今、部屋の中で試し撮りしてるのですが、
AFのピントが合いにくいですね。（悲）

それと、D60内蔵ストロボが使えませんね。
ケラレるっていうんですか。レンズの陰が写る。（悲）

内蔵ストロボでは、EF16-35mm F2.8L USMやEF28-70mm F2.8L USM
でもケラレることがあると取説に書いてあるので、仕方ないのかなぁ。

SIGMA 17-35mm F2.8-4.0にしておけば、ケラレることは
無かったかなぁ。SIGMA 15-30mm F3.5-4.5より短かったと思うので。

それではと、EOS650用のストロボ300EZを取り付けたら
自動調光してくれないし、光ってもくれないですね。（涙）

そうそう、D60で使う分には、アダプターリングは
外さなくても関係ないようですね。
そのままEOS650に取り付けたら、丸く黒い陰が
回りに出来たので、外す物だと気付きましたが。（汗）

20名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/30 23:17 ID:ry+WqFlG

>>19
大口径レンズはフードがストロボ光をけるんですね。無意味なフードは外しちゃいましょう。
内蔵ストロボはより明確です。外部ストロボを使いましょう。ストロボは純正が一番なのですが
サンパックのよりいっそうの努力を期待しましょう。

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/30 23:18 ID:EbnalYyW

15-30はフードはずれないよ…

22ぼるじょあ ◆yBEncckFOU sage02/12/30 23:24 ID:acaSrr3i

（・３・）　エェー　15-30のフードって、外れないのォ〜？

231202/12/30 23:32 ID:Dl+jIhIt

>>19
内臓ストロボの件は完全に忘れてました。スマソ。
個人的には、普段あまり内蔵ストロボ使わないもので…。
ブレ覚悟で可能な限りスローシャッターを使います。
(どうしても必要な場合、550EXを使います)

AFの件は、被写界深度がかなり深いレンズですので、マニュアルで
使ってみるのも一つの方法かと思います。

24名無CCDさん＠画素いっぱいｓage02/12/31 00:38 ID:56hPg4TA

>>18
ま、キヤノ房なら開放でも満足できるんだろう。
倍率色収差とか偽色が出てても気づかないユーザーが多いんじゃ、キヤノンも
マンセーだわな。像が流れる1Dsも平気で発売するし。

尤も、漏れは望遠域が殆どだからD1xで満足してるがな。

251202/12/31 01:02 ID:CrtH+g3I

>>24
だから被写体によるって書いてるじゃない。
どんなものを撮っても、必ず我慢できないほどの偽色が出る
わけじゃないってことです。

あと、別にキヤノ房じゃないです。
メインのカメラはコンタックスなんですが。
でも、別にツァイスマンセーではないです。
あと、それからNikomart FTNもあるから、旧いけどNikonも使っています。

それでも、キヤノ房扱いしたければどうぞ。

26名無CCDさん＠画素いっぱいｓage02/12/31 01:28 ID:56hPg4TA

>>25
Nikkorの感想も聞きたいね。漏れも銀塩なら、EOS-1NとかRTSとかα-7とか
各社のを使い分けてるからな。

デジではD1xとD1H、D60を使ってるけど1Dや1Dsには興味がない。EFはデジに
弱いって理由もあってのことだ。EFを開放で撮って満足できるなんてのは、
キヤノ房に相応しいご意見だと思っただけ。

271202/12/31 02:14 ID:CrtH+g3I

>>26
NIKKORは、かなり旧いレンズしか持ってないのです。
正直に書くと激怒されそうですが、書くことにしましょう。

NIKKOR-S 50mm F1.4
経年変化の影響もあると思いますが、カラーバランスは悪いです。
カラーで撮る時は、特殊効果を狙う場合に向いているといった感じです。
開放の描写はシャープさに欠け、物足りません。
(時代が違いますがEF50mm F1.4よりダメです)

ただし、モノクロで撮ると全く印象が変わります。
開放の描写は感心しませんが、F2.8位からの描写は良いと思います。
EF50mmより階調が出るので、立体的な感じの描写になります。
(EF50mmはシャープですが、モノクロでは平坦な感じです)
F8あたりまで絞ると、カリカリした感じの描写になります。

NIKKOR-Q 135mm F3.5
これも、カラーバランスは悪いです。
50mmほどではないですが、カラーで使うよりはモノクロで
使いたくなります。
今、良く見たら、僅かにカビが出始めていたので、完全な個体とは
描写が違ってくると思いますが、50mmより柔らかい描写です。
やはり、現代のレンズより階調が出るので、モノクロでは良い感じ
です。

って、全然デジタルの話じゃないですね。
スレ違いスマソ。

28名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/31 03:26 ID:56hPg4TA

キヤノ爺か？
＞EF50mmより階調が出るので、立体的な感じの描写になります。
このコメントには恐れ入った（ｗ
漏れとは全く逆だからな。EFの方が諧調豊かで、後ボケも適度なフレアが
出てキレイ。Nikkorは後ボケに芯が残って２線ボケの傾向があり、逆光では
倍率色収差が出やすい。50/1.4D（MADE IN CHINA）になってからコーティングの
せいか、フレアの出方も変わった。

余談だが、50/1.4S（MADE IN JAPAN）と50/1.4D（MADE IN CHINA）では光学系が同じと
ニコンは言ってるが、明らかに違う。

135/3.5は黄色い発色だとバカにされたが、2.8Sより解像度に優れて使いやすかった。
漏れはちっとも「柔らかい描写」だとは思わないな。カビが出てるなら、なおさら
コントラストが低下して、諧調は出難いハズなんだが？（ｗ

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/31 03:26 ID:56hPg4TA

おっと、上げちまった。スマソ

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/31 04:14 ID:ZuWLVX4y

>>23-29
キャノニココン爺 vs キャノミノニココン爺か？

年末なのに、ご苦労なこった・・・

3111のD60新米ユーザ02/12/31 04:16 ID:l6OO+/mL

うーん、この際、550EXを買ってしまうべきか...
あー、とっても散財ぎみ。（笑）

正月に親戚が集まるときに間に合わせたかったので、
値段が割高なの承知で、在庫のある店で買ったけど、
さらにストロボもとなると。（汗）

目盛りで合わせて、17mmと15mmの広さを比べてみたけど
部屋に沢山の人がいる状態でみんなを撮ろうとすると
この差が嬉しいときもありそうだし、15-30の描写は
良いという評価のようですし、単純にレンズがでかいというのは、
なんだか嬉しい（あートーシロー）というのもありますからね。（笑）

32山崎渉（＾＾）02/12/31 04:23 ID:i714T8Ks

（＾＾）

33名無CCDさん＠画素いっぱい02/12/31 04:30 ID:EzWzabAz

例えば同じFマウント機であるD100とS2Proでもレンズの相性は
かなり違うのでしょうか?

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/31 07:50 ID:biyzxTz9

>>33
そりゃCCDの造りが全然違うから同じってことはないだろうなぁ
デジタル向きかどうかの差は近いかもしれんが。

351202/12/31 13:04 ID:CrtH+g3I

>>31
少し安心しました。

550EXはちょっと高いので考えてしまいますね。
11さんの予算の都合がつけばということで…。

>>28
感覚と好みと使い方の違いでしょうね。
モノクロに関しては、最近、低コントラストで独特な感じの描写が
好きなだけです。

センス最悪のバカと判断されるのであればどうぞ。
(あなたに評価されなくても別に困らないので)
意見の一致をみることは永遠になさそうなので、もうやめましょう。

以下は、インプレの補足。(あくまで私の個人的な感覚です)

NIKKOR-S 50mm F1.4
モノクロだと中間の微妙な階調は出てると思います。
暗部の髪の毛とは潰れ気味ですが。
EFは暗い部分の階調は良く出ます。ただ、モノクロの場合
全体的な描写がイマイチ好みじゃないのです。

NIKKOR-Q 135mm F3.5
モノクロで、少し絞って建物とかをとると、非常に無機的な感じの
描写になると思います。
で、ずっとそういうレンズだと思ってたけど、逆光の開放で
(フレアは出てない)でモノクロでオネーちゃんを撮ったら、意外にも
中間域の微妙な階調がキレイに出たことがあります。
髪の毛はパサつき気味だし、顔の輪郭が強く出すぎかなという気も
したけれど。

3611のD60新米ユーザ02/12/31 17:54 ID:l6OO+/mL

550EXを買うつもりで、在庫確認の電話をして、
ついでに、ケラレの話をしてレンズ交換できますか？
と聞いてみたら、「良いですよ」と思いがけない返事が返ってきたので、
お店で17-35のケラレ具合を確認してからどうするか決める
ということにして、また、カメラ屋さんに行ってきました。（笑）

17-35でも、D60の内蔵ストロボではやはりケラレます。
24mmくらいの設定にすると、黒い陰はなくなります。
17mmの場合、下から15%くらいのところまで陰が写りますが、
まあ、横アングルで縦方向にも目一杯の広さが欲しいということは
少ないでしょうから、印刷するときに、陰の部分をカットして
印刷する前提で撮影すれば良いかなということで、
出費を抑えることもできるので、今回は550EXは買わずに
レンズ交換することにしました。１万円弱戻ってきました。（笑）

それと17-35の方が明るいので、ストロボなしの撮影でも
15-30よりちょっと有利ですね。

ただ、レンズが小さくなったのは寂しいなぁ。
持ち運びはかさばらなくて良いけど。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage02/12/31 18:28 ID:LkC59xcY

＞35
現像液と温度、時間、印画紙によって諧調が変わるのは知ってるよね？
てか、このネタ続くなら、カメラ＠板でやってくれない？

＞36
良心的というか何というか、いい店だね。フツーはそんなのと
してくれないよ。室内撮影なら、できればノンストロボで撮りたいね。
ISO400まで上げて、RAWでアンダー気味（シャッタースピードを稼ぐため）に
撮って補正する。ガンガレ！

381202/12/31 19:28 ID:CrtH+g3I

>>37
すみません。スレにそぐわない内容でした。
カメラ板でも続ける気はありません。
(35の補足は不要だったと思います)

>現像液と温度、時間、印画紙によって諧調が変わるのは知ってるよね？
そのあたりは理解しております。
収拾がつかなくなりそうだったので避けました。

>36
頑張ってください。


スレの正常化を祈って、私はこのスレから消えます。
では。

39名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/01 03:57 ID:LjWHfuB/

>28
コントラストが高すぎないから、中間の諧調が十分に捉えられるのでは。

40マイナー７ ◆minor7loQ2 sage03/01/01 14:57 ID:lZM+ErNf

ｺﾝﾄﾗｽﾄが低い＝中間の諧調が十分　　とは言えないYO!
ｺﾝﾄﾗｽﾄが高い＝中間の諧調が不十分　とも言えないYO!

4124603/01/02 17:49 ID:Q3cti2T0

ttp://www.nikon-image.com/eng/news_release/2002/afsdx12-24.htm

漏れはD60ユーザーだが、正直これはうらやましい。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/03 01:21 ID:6ToLUWad

この間、近所のフジヤカメラに行ったんです。フジヤカメラ。
そしたら(全略)


いや〜、85�_F1.8買うか100�_F2買うか1ッ週間くらい悩んだわ。
デジユーザーにとっては136�_か160�_かになるからよ。
在庫数に選択肢があるしちょっとでも明るい85�_にしたさ。
デジは単焦点とズームでは差がありすぎだよ。
今までズームばっかりでデジに乗り換えたとたんにゲンナってた
けど、短焦点で写せば意外とイけるな。つか、散財したんだから
そんぐれぇカマしてくれなきゃ困るんだよD60よ。
今年は単Ｌ揃えよう。とりあえず24�_F1.4Lと85�_F1.2L。

43名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 04:08 ID:K32t1p/n

揚げておこうっと。

44名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 04:12 ID:K32t1p/n

ってだけでは何なので教えてたもれ。
例えば135で50mmのパースと同じレンズがD100でも欲しい場合は
何mmのレンズを着ければ酔いですか？やはり50mm？

45三村Ｍカズ ◆Mimura2/oE ｓage03/01/04 04:38 ID:LapwLhUj

俺が教えてやる！
標準ズームをつけて、33ミリ前後にすれば同じバース・掛布・岡田・・・
ただし、商店距離が短くなるから被写体深度も・・・

って俺、マジレスしちゃってるよ！

46名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 08:22 ID:50nrmc3s

>>44
焦点距離だと1/1.5のを選ぶということになるが、
ファインダーを見た感じだと、元々の画角から真中を切り抜いたように見えるよ！
データ表示も下に離れているし。。

47名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 10:25 ID:BGCKy7HD

たとえ33mmレンズがあったとしてそれを着けても被写界深度は135の50mmのレンズでは、、、、無い。
あくまでも33mmレンズの深度ってことに。。。ｗえない　　　　鬱

48名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 11:42 ID:YtLNyUa1

>44
同じ遠近感なら５０mm、同じ画角なら３３．５mm、はないので２８〜３５mm。
>46
Ｓ２プロはひどいね。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/04 13:17 ID:th45pAEz

>>48
＞同じ遠近感なら５０mm、同じ画角なら３３．５mm、はないので２８〜３５mm。

何を言いたいのかサパーリ分からん（ｗ
遠近感は、焦点距離ではなく画角で決まります。

504403/01/04 14:51 ID:K32t1p/n

このスレの人は親切すね。ありが�d。
うーむ。どっちなのでしょうか？(汗
今、F80 + 85/1.8とD100 + 60/2.8を
覗き比べてなんとなく画角なのかなあという感じはしているです。

51名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 16:17 ID:yfbK2Afs

>49
遠近感は焦点距離で決まります。デジタル一眼における画角変化はトリミングしているだけですから、画角が狭くなることで感じにくくはなるでしょうが、遠近感は変わりません。
http://www.kazuhiro-yamada.com/photo/term.html
の例でいえば、24mmで撮影して二重に写った輪は、いくらトリミングして画角が狭くなっても変わることがないのです。

52名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/04 23:31 ID:W3Pny81L

>>51
それは同じ大きさに写した時の場合ですよ。
同じ距離で撮影すれば、24mmで撮ってトリミングしたものと
50mmで撮ったものは同じ遠近感になるはずです。
（テレコンバータをつけるのと同じことです）

焦点距離で遠近感が決まるとしたら、コンパクトデジカメ用の
f=6mm-18mmみたいなレンズではものすごい遠近感が出ることになってしまいます。

53ぼるじょあ ◆yBEncckFOU sage03/01/05 00:28 ID:5sdFF2J3

（・３・）　エェー　51に突っ込み入れようとしてたのに〜
　　　　　ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞとﾄﾘﾐﾝｸﾞの違いが分かれば、（いかｒｙ

54名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/05 07:04 ID:b0HmR1Rw

ブローニーでの撮影の注意として、同じ被写体を撮影しても同等の画角のレンズを使用した
場合は当然大きなサイズのフィルムを使用した時の方が長い焦点距離のレンズを使うこと
になります。

たとえば近・中距離の被写体を同じ絞りで撮影したとしたら、そこは50mmと80〜110mmの
レンズの差で(標準レンズの場合)

背景のボケにしてもパースペクティブ・遠近感にしてもかなり違ったものになります。
その当然の結果としてブローニーで撮影したものの方が背景から分離して浮き立って
見えて「写真が良く見える」ということになります。
ブローニーのギミックですね。
「大・中版での撮影はピントの善し悪しが35mmとは違い一目でわかるから注意しなくては
いけない」、ということを良く言われますが
原版が大きいからピントの精度がビュアー上、たとえ肉眼でも分かりやすいという面と
長焦点レンズによる被写界深度の浅さという２点を語っていることだと考えます。
対フィルムサイズの画角からレンズが替っても同じ焦点距離のレンズなら、被写界深度・
パースペクティブは同じであるということも撮影上の考慮に入れる必要もあると思います。

つまり同じ標準レンズの視界でも、35mmの感覚でいえば｢望遠レンズ」の描写になるということはどこか念頭にいれて撮影してください。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/05 07:12 ID:IYEZqCmL

>53
要は、背景，被写体，撮影者の３つ距離の比率と長さで変わるんだべ。
外歩いて、近づいて見た場合と離れて見た場合の違いを注視すれば簡単に
理解できる。

56名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/05 15:17 ID:lur6nupX

正月休みを利用して山登りを楽しんできたのですが
撮った画像を見ると空の辺りに黒いゴミというかシミのようなものが点々と
もしかしてこれが噂のCCDに付くというゴミのことなのでしょうか?
とっても驚いています。とりあえずブロアー使えば吹き飛ぶかと思い
試してみたのですが効果はほとんど無いようです。

スレの本筋とは違うかとは思いますがレンズ交換式を使用されてる方ならば
効果的かつ安全な方法を御存知かと思い書かせていただきました。
HELP ME!!です。

とりあえず判り易いように白壁を写したものをUPしときましたので
よろしくお願い致します(T.T)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030105150600.jpg

575603/01/05 15:20 ID:lur6nupX

ごめんなさい
使用機種はD100です。
買って３カ月くらいになります。
レンズは4本揃ってきたとこなのでけっこう付け替えてはいます。
こんなことならズームを付けっぱなしにした方がいいのでしょうか?

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/05 15:22 ID:MzU5Zdiw

＞56
ネタか？

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/05 15:24 ID:AdEx4UzO

>>56
ログの内容からするとネタとも思えないが、肝心のテストが像を見るとまるで黴びているみたい。。
機種は何かは分かりませんが取りあえずでかいブロアーで吹いてみてだめならssにだしたほうがいい
見たいね。下手にガスブロアーなんかでふくとゴミが素子にべったり付く事が有るみたいだよ。

605603/01/05 17:05 ID:Mk9nPUEd

>58
・・・・・・・(T_T)シクシク

>59
えーと白壁写したものをトリミングしてフォトショップの自動レベル補正
かけたものです。我ながら顕微鏡を覗いてるみたいでショックです。
ガスブロアーおもいっきり使う気でした。危ないとこでした。
レスありがとうございました。

61名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/05 17:12 ID:bbRwWMxi

レンズ交換しないなら一眼の意味がないのでわ？
埃は、一眼の宿命だから仕方ないよ

62名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/05 18:37 ID:sqvM8WrU

>>56
漏れの経験ではゴミは肉眼でも見える場合が多いので、
レンズを外して 30secでシャッター切ってよーく覗いて見よう。

その間に掃除をするのは危険行為ですので。

でも、私はやりました→恐かったす。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/05 18:41 ID:AdEx4UzO

>>62
そんなことしたら余計ホコリ付かないかな？
掃除モードで見るならわかるが。。どう？

64名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/05 18:49 ID:sqvM8WrU

>>63
まあ、そうだね。

漏れはホコリが間違いないので、SSに持っていくべきかを決断する
ためにやった。
キレイなのにやるべきではない。御意

65名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/06 01:12 ID:KFKk/mzl

えっと　結局普通のモニターやA4プリント場合
135のアイレベル50mmと同じようなレンズは
何mmなんですか？

66名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/06 01:19 ID:E1L8uN3i

カメラが不明だしアイレベル50mmってなんじゃそら。

676503/01/06 01:28 ID:KFKk/mzl

D-60の目使って標準レンズといえるのは？

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/06 11:30 ID:+dJmFe3v

>52
ならないです。

69名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/06 22:41 ID:E1L8uN3i

>>68
前段に対して「ならない」って言っている？

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/06 23:16 ID:ylofxY3h

前段？　前者だろ？フツー・・・

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage sage03/01/06 23:17 ID:ylofxY3h

補足しておくが、前者も後者も間違ってないぞ

72名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 01:17 ID:pbBnR7Q0

>>71
日本語知らないね。辞書引いてご覧。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/07 01:21 ID:pbBnR7Q0

ああ >>70 だった。すまそ。
まあ同じIDだからいいか。

74名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 01:43 ID:Q6JM6VAM

屁理屈野郎の集いか？
前者でも前段でもいいが、間違いじゃない罠。（合ってるとも言わないけどな）
揚げ足取るような香具師等じゃ、感性で写真は撮れない罠。

75山崎渉（＾＾）03/01/07 03:11 ID:6aHbEtxh

（＾＾）

76名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 10:23 ID:c1XMcLE+

収差の少ないレンズの条件ってなんだろう？
大口径？

77名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 11:19 ID:ASAJchLd

広角＋デジで最高は？

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/07 11:32 ID:Plsta2z0

>>76
一口には語れない。
もっと勉強しろ。

79名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 12:31 ID:ASAJchLd

訂正
広角＋デジで実用は？

80名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 12:36 ID:rtV3QRKP

NikkorDXでも使ってオナってなさい

81名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/07 12:40 ID:7f+UvmRh

>>77=79 Sigma15-30
http://www.pbase.com/image/9720123/original (Sigma15-30@15mm)

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/07 13:02 ID:i8g+L38K

>>81
横レスだが、素晴らしいね。ガスッているせいか収差がよくわからん。十分
実用だとはおもうが。。。

837903/01/07 19:45 ID:ASAJchLd

ども
う〜ん　使えるね

84名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/08 22:54 ID:9nMvbwwX

DC Nikkorを使ってみたよ！

DCリングの効果が直ぐに見れるのでデジタルは便利やねー。
開放でもバリバリですが深度の浅さも半端でないので、実際には少し
絞った方が良さそうだわ

85名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/11 00:45 ID:zyJm/tCJ

Sigma15-30悪くはないけど、F11位絞らないと遠景はちょっとね、、。

などと思っていたのですが、私のははずれだったのか、絞っていくと絞り羽が
歪な多角形になっていくことに気が付きまして、入院予定になりました。
これが原因だったのかな、、、。

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/01/11 00:53 ID:zyJm/tCJ

AF Nikkor 35 F2D　とかを明日、中古で買う気でいるのですが、デジタルとの相性
は最近のズームレンズのほうが良いのかな？

目的は、街中でスナップ用に。望むのは軽さ、夕暮れ等でもある程度のシャッター速度
の確保、ボケの量、等。望み過ぎですか？

87名無CCDさん＠画素いっぱいage03/01/11 21:21 ID:C6sZ1SK/

>>86
そんなこたぁないよ、
単焦点を3本ばかりD100で使ったけど、やっぱズームより(・∀・) ｲｲ！！

なお、カラーバランスの差やピント位置のちょっとしたズレが
銀塩よりは目立つよ。
というかパソコンで100％にすれば直ぐに半切とか全紙サイズだから
分かるのが当たり前か。

88名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/12 00:17 ID:LW7wbZC2

AF Nikkor 35 F2Dって開放近くで使えるレンズだっけ？
＜ボケの量

89名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/12 00:23 ID:WywX3eHK

>>88
漏れ的には、開放からＯＫ画質でつ。

90名無CCDさん＠画素いっぱい03/01/12 02:00 ID:d+RTzwL0

86です。

ということで、今日AF Nikkor 35mm F2D買ってきました、中古で1万8千円でした。

気に入った所として、、
F8位で使うと、かりかりというよりも、がりがり、抜けも良くて、
今まで安物ズームしか使ってない自分的にはびびりました。

絞り開放で使うと、浅い被写界深度のお陰でボケを活かす事が出来て
楽しいし、暗がりでも早いシャッターが切れるし、小さくて軽いし
マクロ的に寄れる(0.25m)のも良いかも。
私のイメージ道理かそれ以上のものでした。

気になる所としては、、、
絞り開放で遠景とかは使えない感じ、、、ぼけぎみ？。
ちょっと逆光ぎみだったり条件が悪いと、色収差が目立つ。
S2Proと組み合わせると、ダサイ事でしょうか(w D100とだとカッコ良いのに。



せっかくMFやりやすそうだったので、一日MFで使っていたのですが、
ボケ具合も自分でコントロール出来て楽しい。ピント位置もそれほどずれて無いようだし。

918703/01/12 09:13 ID:Fj6JDbpM

>>90
良かったね、
漏れの3本は標準〜望遠だからピントのズレが気になるんだろうな。

＞S2Proと組み合わせると、ダサイ事でしょうか(w D100とだとカッコ良いのに。
問題なし、ボデーがシグマの方が見た目はカッコワルイ。

92山崎渉（＾＾）sage03/01/18 08:40 ID:HLZlhZbM

（＾＾）

93名無CMOSsage03/01/21 07:33 ID:FFoSu5gm

たびたび話題になるsigma15-30、というわけで、湾曲収差はこんな感じ。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up763.jpg

前後の傾きは水準器で、左右の傾きはファインダ上の見た目でファインダ
下部で合わせ、被写体面からの垂直は曲尺を使って15mmの画角で出し、
そのままレンズを繰出しています。

こういう対象を正面から撮ってしまうと確かに目立つけど、画角とコストパ
フォーマンスを考えると充分な性能ではないかと。
逆光には弱いけどね。

94名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/28 01:06 ID:QX8P8NlT

あげとくか

95名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/28 11:12 ID:n/JfYYz/

祭りに流されてるのぉ

96名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/02 23:24 ID:LMdvowQ+

あげ〜

97名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 01:04 ID:tzaJSYkx

今さら言うまでもないのかも知れんが、
やっぱり良いぞ、タムロン90mmマクロ。
買ってよかった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030303010200.jpg

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 01:47 ID:QcKFj1y3

しかし某サンプル見たけどキャノンのレンズがあそこまで酷いとは思わなかったよ。
キャノンにしなくて良かった。
キャノンが安くて良いボディー出していたらウッカリとキャノン買うところだったよ。

99名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 18:06 ID:Oi9vjicY

ヤ
ってやつもいい加減飽きたのか？（笑

100名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 19:27 ID:a1cK7f36

100mm

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 19:49 ID:TjDO4tDC

ガンキャノン！
イッコ！ニコン！サンコン！

102４０５03/03/03 20:20 ID:VGrxu0fE

98は釣り師

103名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 20:37 ID:wYC6RSZf

VRED70〜200を予約しました。
だって直ぐ入るっていうんだもん。
夏冬ボーナス2回払い、AF-S80〜200を下取りです。

104名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 21:39 ID:OGBzIwqN

漏れもAF-S 80-200を下取りしたいのだが、既にボロボロで黒の塗装が
剥げてるから買取価格は期待できないだろうな…
ま、漏れは現金一括で買い増しするけど。

105名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/05 16:27 ID:Ph2ek4E4

のぼれ

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 21:04 ID:QGa49u29

クダレ！

107名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 01:41 ID:eo8YDYnB

室内で３〜５メートルくらいの距離で、三脚なしで撮影すると、
手ブレしないのは、何mmくらいまでのレンズでしょうか？
初心者に200mmは厳しいでしょうか？

108名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 20:36 ID:9S854Uvc

マジレスすると、「厳しい」だな。
たとえ、キャノソIS付き（または、ニコソVR付き）を使ってもだ。

初心者なら、

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 20:40 ID:A4UqTMLv

>>107
iso200で50mmがやっとだと思います。
何撮るの？

110名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 20:45 ID:pp7yLHNO

>107
初心者なら、50mm/F1.4位でしかもISO感度を400前後だと思うよ。
600万画素クラスのデジカメだと等倍で見るとホント手ぶれが気になるから。
止める気になれば、28-70mm/F2.8の70mm端/F2.8でも止まるけど（その分激しく重くなるけど）。
ちょっと気を抜くとぶれるよ。一般家庭の室内光程度だと。
200万画素クラスのコンパクトデジカメだと、ISO100〜200の焦点距離110mm相当/F4.8でも案外何とかなる気がするけど。

111名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 20:47 ID:pp7yLHNO

ごめん続き
一眼デジカメは重いし、等倍だとホント手ぶれが200万画素クラスのコンパクトデジカメとは比較にならないくらい気になる。

112名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 21:11 ID:dbmgOerU

コンパクトデジの５００万画素機なら、105mmくらいでなら問題ないだろう。
シャッター速度も1/50秒でもあまりブレてないと思う。
おれは、一眼は持ってないから、偉そうなこと言えないけど、
より重たい一眼なら、ブレないんじゃない？

113名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 21:57 ID:/afOpLuv

10D用に，シグマ15-30か20-40を買おうと思っているんだけど，
20-40の評判はどうなの？

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 23:27 ID:H8+c9/R0

> 15-30
で決まり

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 00:34 ID:d4eQuNna

>>113
D100ですが参考になれば・・・
SIGMA15-30です。
あえて逆光気味に撮ってフレアやゴーストの様子見ました。
歪みっぷりとあわせてご検討ください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030311003324.jpg

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 01:34 ID:TPiLaPiq

>>115
15-30は、デメキンのくせに意外と逆光に強いのかな？
>>113
20-40は、あまり批評を見かけないね。
15-30と違って普通のフィルターも使えるし
10Dでも使いやすい画角になるんだけど。
俺も情報キボンヌ！

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 01:50 ID:hgiMCIco

>>115
イイネ。309＆600ﾊｹｰﾝ。

118山崎渉（＾＾）03/03/13 12:47 ID:QojcSsw8

（＾＾）

119名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 22:00 ID:YsqE5FCm

山崎って、何のためにこんなことやってるんだ？

120名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 23:13 ID:qftpOkes

スクリプト厨

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 03:12 ID:j5oV9Tvl

AF-S VR70-200触ってきたんだけど…
あの外部モニタじゃよく分からん…

122名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/17 00:23 ID:bpO+jbH4

キヤノンから、50-150mmくらいのLレンズ希望。
もちろんIS付きで、色は黒で。重さも1ｋｇ以下で。

123名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/17 01:25 ID:Mro47MEU

シグマ20-40の情報はないのか〜ぁ!

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 13:52 ID:n55ghxOa

呉呉ですみません。
シグマ24-70F2.8ってどうですか？キヤノンのＬは高くて手が出せません…

125シグママニア03/03/21 21:33 ID:E31gqWX1

≫123
シグマ20-40 f2.8使ってるけど、逆光に弱すぎで外では
使い物にならんよ。

126名無CCDさん＠画素いっぱい003/03/22 00:21 ID:u8RqlM06

>>124
写りはまあまあ良いよ。
シグマはヤフオクなら安く手に入る

127名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/22 00:33 ID:AwvzcPzJ

>>124
逆光性能がダメです。マジ、話にならないです。
順光撮影の多い風景写真には可。
逆光撮影の多いポートレートには不可。

128124sage03/03/22 01:34 ID:SxQJzMg3

>126,127
ありがとうございます。万能系ではないということですね。
参考になりました。10Dと同時購入を検討していましたが、
キヤノンの５０とワイドの短小展二本立てで再検討してみます。

129123sage03/03/22 02:32 ID:llReVy06

>>125
やっぱそうなのかぁ〜。
暗い分、15-30の方が逆光には強かったりするのかな？

24-70/2.8も含めて、シグマの大口径は極端に逆光性能が悪いのかね。

130名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/22 03:58 ID:dfiyt0z3

ペンタックスには24ミリF2がある

激しく羨ましい訳だが。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/22 05:15 ID:/81Ap3KQ

Ai Nikkor 24mm F2Sじゃダメですか？

132シグママニア03/03/24 21:36 ID:wFmGCEDp

>129
15-30は使ってないから良く分からんけれど、持っているレンズで17-35が一番
良いかな？でも、EOSデジタルと相性があんまり良くない。1回ピントが全然
合わなかったんで調整に出した。

133129sage03/03/24 23:04 ID:eMAZGY9v

>>132
17-35は普通にフィルター使えるし悪くないんだけど、
15-30や20-40と比べて、あんまり近寄れないのがねぇ〜。
情報アリガ�d。

134シグママニア03/04/01 22:59 ID:m5P+Gh0C

>>129
そうなんだよなぁ〜 それで20-40を買い足したんだけれど
晴れの日に出番はなしだぁ(爆)

135名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/01 23:38 ID:F2pdG557

EF70-200/F2.8L ISが欲しいんですが、手持ちで振りまわしてる人います？
重すぎて、付け根からポキっと折れませんか？
高すぎるし、EF75-300/F4-5.6 ISで妥協しようかとも思ってますが、
比べてみたことあります？
当方、絞って撮ることがメインなので、あまりボケとかは関係ないのですが、
写りのシャープさとかは違いますか？

136名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/02 03:05 ID:Fz4kedjN

>>135
手持ちで振り回すったって、
カメラ本体だけ持って構えるわけじゃないからなぁ。
折れることはないでしょ。
あと、一般的な印象では、200/2.8はF4、300/5.6はF8まで絞ると
シャープな像が得られる。
Lレンズなら開放でもシャープなのかもしれないけど。
なので、F8で足りるなら300/5.6で良いし、
F4が必要だったりF5.6でも完璧な像が欲しいなら200/2.8。

というわけで何が撮りたいの？

137名無CCDさん＠画素いっぱいage03/04/02 18:19 ID:D80hqMIl

デラックス ニッコールは未だでそか？

138名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/02 18:26 ID:cp3cnO7c

おれ今までEOSに手を出したことなくて、D30の中古が安くなって
きているから手を出そうか検討しているんだけど、EOSとレンズメーカー
のレンズの組み合わせだと完全な互換性がない場合もあるのかな？
例えばAFが使えないとか。
画質とか光学性能はともかくとして、とりあえずちゃんと動く？
例えばD30とシグマの古い18-35mmの組み合わせとか。

139名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/02 18:43 ID:Poc8h1Cq

>138
超古いレンズと組むとあら不思議
翼君と岬君くらい相性ばっちしの黄金の描写をすることがある。
とりあえずマップカメラでも行って古古レンズ買占めしる!!

140名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/02 18:52 ID:cp3cnO7c

>>139
レスありがとう。
とりあえず動作的には大丈夫？
EOSって他のメーカーカメラに比べて互換性がシビアなイメージあるけれど？

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/02 20:58 ID:kt1zjB/p

EOS７以前に出たレンズだと動かないことがある。
大別すると・・起動しないもの、起動はするが絞り制御がNGとなるもの。
実際に自前のを持参して試すのがbest。

142名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/02 22:08 ID:cp3cnO7c

>>141
どうも。
タムロンのサイトを見ても、D30は20-40/2.7-3.5がMFでしか
動かなかったりなど、レンズメーカーのレンズでは動作が不完全な
ことがしばしばあるみたいですね。
D60や10Dではいくらか改善されているみたいですが。
レンズメーカーの安いレンズを使うのなら、D30よりもS1proの
方がいいみたいですな。

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/03 02:36 ID:7NU5UGm0

そのかわりS1proだとニコン純正の高い?レンズが(AFで)使えない罠。
シグマのHSMだとどうだったかな？

144名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/03 13:42 ID:clLj4OL1

>>143
どうもありがとう。
確かにそうですね。
ただ自分は貧乏人だからレンズメーカーの安いのがちゃんと動作する
方がありがたいかも。
金持ちの望遠使いだとAF-sの使えないS1proは困るかもしれませんね。

145141sage03/04/04 10:27 ID:hZwNzJVJ

>>142
そのサイトってここだよね
http://www.tamron.co.jp/data/dsc/eosd30.htm
そこでMFで使えとなっている24〜135は自分のD30と10Dでは
ちゃんとAFもきいて完全に動いている。
友人のD30でもOKだったし。
んで、そのHP情報って結構いい加減なんでは？（ｗ。

146名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 17:15 ID:vWf+fRff

＞143
S1だと超音波モーターを駆動させる電源がマウントにないので、無理みたい。
AF-SもシグマのHSMも。
なので、AF-S化が順調に進んでいく昨今、ちょっと厳しいかもよ。

147名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 19:59 ID:EWuCTUsd

>>145

そうなんですか。
そうと知るとD30に手を出したくなってきた。

148ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （・３・）03/04/04 20:42 ID:1oDan5Gc

（・３・）　エェー　D30じゃなくて、10Dを買えYO!
　　　　　漏れはD100ﾕｰｻﾞｰだけどNE!

149名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/04 20:46 ID:EWuCTUsd

>>148

D30と言っても中古だけど・・・。

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/04 21:41 ID:CBrpaMwW

当たり前田ろう〜。
今時D30は中古に決まっっとろうが。

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/05 00:16 ID:i0pHhMNI

スレ違いだけど、あまり予算がないなら
無理に10D買うより中古のD30買って、
差額で中古レンズ一式揃えた方が面白いかもね。
写真は腕とレンズで決まる。本体は関係ない。

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/05 04:04 ID:LFU2vLJ5

入学祝いに中古のランドセル買う人はいない

153名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/05 08:47 ID:HJlRO6JA

>>151
レンズを生かすのは銀塩の時はフィルム。デジカメの場合はCCD(CMOS)。

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/05 11:45 ID:mx8RwOR4

>>152

　　　　意味不明

155名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/08 19:19 ID:nomQ2ZEj

ま
　った
　　　く
　　　　ガ
　　　　　キ
　　　　　　ン
　　　　　　　チョ
　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　世　
　　　　　　　　　　　界
　　　　　　　　　　　　だ　
　　　　　　　　　　　　　な、
　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　は。
な
　に
　　が
　　　職
　　　　人
　　　　　だ
　　　　　　よ、
　　　　　　　笑
　　　　　　　　わ　
　　　　　　　　　せ
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　な。

156名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/11 20:44 ID:FeDHhfJL

皆さんはデジ一眼のCCDの掃除はどうしてますか？
やっぱりサービスセンター送りにしてますか？
自分でやっている人はどうやって拭いていますか？

157ｎｏ.３03/04/11 20:49 ID:52Gp06uo

>156　拭きません！！
レンズとって、１秒で、シャッター切って、その間に、ブロワーで、しゅしゅ！！
です。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/11 21:07 ID:3p0hfghU

CCD（CMOS）に通電したまんま吹くのかよ・・・
かえってホコリ吸い寄せるだけだぜ。

159ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （・３・）03/04/11 22:11 ID:3hhEoLfb

（・３・）　エェー　掃除なら掃除機を使えYO!

160名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/12 03:04 ID:zgDmIkLP

10DだとCMOSを清掃するっていうメニューがあるな。

161ぽるじょあ ◇yBEncckFQU03/04/13 09:56 ID:wZXUI9R8

（・３・）　エェ　折れは突込み専門の暇人なんだよ。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/13 21:18 ID:FmhQ4FSR

>突込み専門･･･

　　　いや〜んエッチぃ

163ぽるじょあ ◇yBEncckFQU03/04/13 23:13 ID:fEvRuKzd

>162
（・３・）　エェカ、エェカ、エェノンカ

164名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/14 04:42 ID:p/HUZUBp

>>151
写真はレンズでは決まらない。


腕と勘と経験とセンス、だ。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/14 06:34 ID:ej7cD4Ux

当たり前すぎるが、正しいな。
レンズの切れだとかそんな事ばっか気にしてるアマチュア多すぎ。
まずはフレーミングとタイミングだろ？

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/14 07:28 ID:yoCSypAq

そんな基本的なこと、とっくに超越してますが何か？

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/14 09:47 ID:Eu6beBQm

いや、べつに。
その超越すら理解ってないアマチュアが多すぎて…。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/14 12:29 ID:UyVcCjzT

プログラムオートを常用。レタッチは一切なし。保存は常にJPEGの素人ですが何か？

169名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/14 12:32 ID:c3qMdeky

それでも、センスが良ければ、素晴らしい写真は、撮れる。
センス無ければ、ただのスナップ。コンパクトでとっても同じ。

170名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/14 13:01 ID:Kxjt8UyG

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171名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/14 13:36 ID:wWWD+GPh

ヘタクソであっても、高性能レンズの恩恵を受けられる。その他ハードウェアもそう。
ウデがあればより使いこなせるが、ウデのある人はアマチュアには稀にしかいない。
写真に大切なものを欠いているのだから、性能にこだわるのは仕方ないでしょ。

172煽り圧死sage03/04/14 14:11 ID:fYO6wftg

よんだ？

173D10003/04/14 17:42 ID:SpiM09eq

>>156
遅レスです
割り箸削ったものにしるぼん紙巻き付け
無水アルコール湿らして
かる〜くなぞるようにして拭くべし
ぷろあーなんかで吹いたひにゃかえってほこりがつく
ヘタすりゃCCDとローパスのあいだに潜り込んで
お手上げ状態に．．．
コレはサービスセンターで教わったんだよ(ニコソ)
バルブ状態でもできるようやけど
何かあればシャッターがオシャカになるんで
良い子はACアダプタ買ってやろうね。

174D10003/04/14 17:43 ID:SpiM09eq

割り箸削るのは平べったく．．．
ちょうどマイナスドライバーの先っちょのような形にね

175 003/04/14 20:07 ID:WgZvKa7E

拭きムラが出ないようになるまで練習してから
やってね
結構コツがいるよ

176名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/15 10:38 ID:zIBP7Q1b

CANON　10D 購入予定です。
レンズで迷ってます。

建物系が多いんで、なるべく樽型歪みが少なくて、しかも広角（35換算で35ミリ以下）を探してますが、
何かお勧めはありますか？

又は、レンズ歪みのシビアなテスト結果を載せてるサイトとか知りませんか？
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/page14.asp
ここの、下の方にある
Barrel and Pincushion Distortion
みたいなテストを見比べたいんですけど？

よろしくお願いします。

177名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/15 16:29 ID:ZjAI0S4E

シグマの15-30買ってみたんだけど、なんとかしてPLフィルターを使いたひ。。
で、フードのアダプターリングに82mmのフィルーター装着試したよってなヤツ、いる？
82mmのPLなんて高くて試しになんて買えんし|_-)/

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/15 20:30 ID:VkFXMI8i

>>177
フィルター付けなくても、わずかにケラれるって聞いたけど、どう？
この段階でケラれてればお話にならないわけだし。

179名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/15 22:25 ID:CNnpUmOf

>>176
お前が買うべきレンズはコイツだ。
TS-E24mm F3.5L
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ts_e24_f35l.html

キヤノンで広角でシフトでといったらこれしかない。
少々お高いが、気にせず金をつっこめ。
それから、まともな三脚も忘れるなよ。

180名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/16 11:50 ID:GPniA0wa

やっぱ、それかねぇ…。
しかたない、買うか。
ボディより高けえ。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/16 16:47 ID:EPN5mIG4

>>177
シグマの15-30mm with 82mmPL、10Dだったらけられないよ。
他でけられないと言ってる人がいたので買ってしまいましたが問題なしです。
TS-E24mm買えるならまずPL買うべきですねw

18217703/04/16 17:27 ID:JJdlvUWl

TS-E24mmがほすいのは僕じゃないよん

とりあえず、MyD30とシグマ15-30フィルターなしはけられない。
よし、>181を信じて82mmPL買うかな。テンキュー♪

18317803/04/16 17:36 ID:xrXjEYKL

ケラれないのか！
ということはプロテクターも使えるってことだね！
全てのレンズにプロテクター着けてキャップはしない人間なので、
シグマ15-30の出目金はどうも気が進まなかったけど、
欲しくなってきたじょ・・・

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/17 02:41 ID:9KOtAHPD

>>183
フィルターつけたことがありませんが・・・
光量不足のときに、わずかに周辺減光が認められます。
他スレでうｐしたものですが、参考までに。

D100で撮影です。
SIGMA15-30フィルター無しです
http://members33.cool.ne.jp/~rst599/shot/img/697.jpg

185山崎渉（＾＾）03/04/17 09:37 ID:5aZ9PtxZ

（＾＾）

186181sage03/04/17 11:08 ID:Xp8GrnHF

10DとD100の画角の微妙な違い(x1.5とx1.6)のちがいでしょうか。
10Dでは大丈夫ですよ。プロテクターは使ってませんが大丈夫でしょう。

187名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/17 11:25 ID:+d+cwGcf

良スレあげ

188名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 02:35 ID:MN3JbWzf

たしかに10Ｄ+シグマ15-30+ケンコーPL(W)をフードカバーに装着で、
ケラれませんでした。プロテクタも余裕で大丈夫でしょう。

189山崎渉（＾＾）sage03/04/20 04:55 ID:Bwvrjs0S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

190名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/21 09:42 ID:GCPsKESq

>177

証拠めっけたよ。

http://eosdigital.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030409181003.jpg

こっちがPL無し：
http://eosdigital.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030409181204.jpg

exif保存のまま50%縮小しただけだそうだからDLしてpropertyみてみたら？


http://eosdigital.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030409182526.jpg
これが器材だそうだが、このC-PL この薄さでネジ切りしてあるというのは驚きだな。

8mmくらいある普通のC-PLじゃぁケラれるだろ。

19117703/04/21 11:13 ID:4ez90wQS

漏れはケンコーのワイドタイプを購入したので近々テストしてみるね。
D30+15-30+82mmC-PLW
ほんのすこーしけられる悪寒。

192名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 00:22 ID:ZZpQzwYM

Ｄ30購入予定（希望）者なんですが、最初の一本にとりあえず高倍率ズームを買おうと思っています。
純正は手が出ないのでトキナー・タムロン・シグマのいずれかにしようと思うのですが使い勝手や写りなどどこがいいとかというのはありますか？
メーカーのＨＰを見てるだけではイマイチ良くわかりません。
よろしくお願いします。

193名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 01:26 ID:6iCu6Td8

最初の一本なら24mm〜のズームが良いのでは。
一番安いのはシグマ24-70/3.5-5.6。
もうちょっと出すならEF24-85、タムロン24-135、トキナー24-200のどれか。
万能度が一番高いのはタムロン。換算で約200mmになるので、
銀塩で使う200mm高倍率ズームに近い。接写に強いのもグー。
逆にトキナーは接写に弱いし、換算320mmは「とりあえず」なら不要だと思う。

俺の主観。
金がないならシグマ。
純正の安心感が欲しいならEF。そんなに高くないし。
万能レンズが欲しいならタムロン。

で、買うときは現物を自分のカメラに付けて、AFズレがないか確認するように。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 01:29 ID:K7GFnsy8

高倍率ズームはお勧めしないけど、どしても買うんだったら･･たむの28-300XRにしとけ〜。
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a06.htm
一番高いけど、良いです。間違いナシ、信じなさい。
CAPAレンズ大賞2002-2003にも選ばれた。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 01:36 ID:K7GFnsy8

もひとつ言えば。
300mm（D30じゃ480mm相当）も要らんだろうけど、200mm時でも
たむの28-200より良いので。

>>193も書いてる、たむ24-135は俺も持っている。
D30なら約38−200mm。
28-300良いと書いたが、比べると24-135のが良いよ。
またワイド側の24と28の差は結構あるよ。

196名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 01:36 ID:NEWClq0B

でも、APSサイズデジタル一眼だったら、広角側28mmてのは厳しくない？

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 01:45 ID:K7GFnsy8

うん？だから24mm〜の方が良いよと書いてるつもりなのだあ。

198ｎｏ.３03/04/22 06:56 ID:ZdggpkjP

＞１９２
最初の１本で、もっともお勧めなのは、
７０−２００／２．８L


ちょっと、高いし、重いしというなら、
５０ｍｍｆ１．８

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 08:29 ID:2O3AeIAH

>最初の１本で、もっともお勧めなのは、
>７０−２００／２．８L

アフォかよ。
万人に勧められるレンズかよ。
ちょっとどこじゃなく、エラク高いし、エラクでかいし、エラク重いだろ。

200名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 09:55 ID:6lxr7F+T

なんですぐみんな望遠に走るかね？
つまらん被写体でもなんか特別なものみたいに見えるから、
「何を撮っていいのか分からない」人に好まれるのかね？
はじめは標準で勝負せい！

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 10:19 ID:wZpISW7T

>>200
ｦﾒ!

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 12:22 ID:+HR9MxCy

ｺ

203名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 12:28 ID:16Jw0KWW

>>200
>なんですぐみんな望遠に走るかね？

鳥が撮れるからに決まっとろうが。

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 12:43 ID:+HR9MxCy

そんなもん撮ってなにがうれしいのか小一時間

205名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 14:16 ID:2e/IHPGe

>そんなもん撮ってなにがうれしいのか小一時間

ってゆーとったら、写真っていう趣味の意味がなくなるのでわ．．と小一時間（笑）

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 14:27 ID:Ez/3sW2/

ま、そだね。　しつれーした。

207193sage03/04/22 17:36 ID:U7O3FXCq

>>199,200
要するに君らのマジレスが悪い。
で、タム24-135は良い。

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 18:43 ID:q00QjwQ0

タムロンの28-300XRはだめですか？
安いし、画質もこの値段にしてはよろしいかと。

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 20:07 ID:uiUpKu9o

だめですか？・・なんて聞かれてもはっきし言ってわからんのだよ。
撮るもの、技量等によって大きく変わってくる。
だめかどうかなんて人それぞれだし、だいたい自分で決めるもんだろうて。
最初の一本として満足する人もいれば、いない人もいる。
まああれこれ人に聞くより買って使ってみるのが一番ですな。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 20:13 ID:q00QjwQ0

>>209
あ、自分192じゃないです。
自分はこのレンズ使ってるもんで。
気に入ってるけど、どうかな？という意味で。
だめですか？＞どうですか？
と解釈してください。
紛らわしいカキコすまんです。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 21:13 ID:vClJOmwu

>>210
自分で使ってて、分からないんなら、もう望みないじゃん…

まるで、映画見て理解できなくて、他人に「あの映画ってどういう評価ですか？」とかきいてるバカといっしょだよ。

212209sage03/04/22 21:16 ID:uiUpKu9o

>>210
なるへそ・・そりゃどうも〜(^<^)。

自分は10Dですが。実はタムのそれはいっぺん使ってみたいと思ってます。
タムは24-135を使ってます。

213名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/22 22:36 ID:eciyjOX6

さて‥
tokina19-35（AF193）で撮影した画像を持ってこれる漢を我が儘なことに待ってしまうわけだが‥

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/22 23:59 ID:L+nSHKgq

>>213

ほいよ、殆ど弄ってないので、それぞれ2M位あって思いから覚悟するように、、、
カメラはS2Proです。

19mm f3.5 遠景　遠くの映像がぼやけてまつ
http://www.connect-wired.net/tokina19-35-sample/19mm-F3_5.JPG

19mm f11 遠景　さっきよりはましになったけど、、、
http://www.connect-wired.net/tokina19-35-sample/19mm-F11.jpg

35mm 最短　30mmから先についてはまぁいいかも、、、
http://www.connect-wired.net/tokina19-35-sample/saitan.jpg

32mm 遠景　少し逆光気味のやつ
http://www.connect-wired.net/tokina19-35-sample/gyakougimi.JPG

ということで、ずばりお勧めしません。が、縮小使用なら問題ないかと。
今度は是非貴方がTAMRONの19mm-35mmのサンプルを見せて下さい(w

215名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/23 19:04 ID:WSD+w3Co

遠景酷いね。
換算後がちょうど28mm-ぐらいだから検討してたけど。
タムロンか、こっちのサンプルもみたいなー。

でもタムロンだったらSP AF17-35mm F2.8-F5.6 Diとか出る予定だから
すなおにそれ待ったほうがいいっぽいな。

21621303/04/23 19:47 ID:qlBEuwWr

>>214
まさかこんなに早く現れるとは思わなんだ。ありがとう。
4枚目、朝の駅の写真なんかイイ。

しかしまぁクラシスィカルな写りで‥どうなんだこれは（嫌いになれない貧乏な感性が情けないが）。
1枚目、開放にて撮影した画像は、ピントは遠景に飛ばしてるんでしょうか。

タムロン（コシナ）も気になるところですね‥イヤ自分は持ってないんだけど。
また我が儘にキボンヌ。

217あぼーんあぼーん03/04/23 19:51 ID:BsRvHknH

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　http://www.muryou.gasuki.com/yuusei/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

218214sage03/04/23 21:31 ID:5Bukp+qL

>>216
１枚目も２枚めもピントは遠くの電柱にAFでピントあってるハズです。
で、ほかにも開放で撮ってしまったものありますが、こんな感じです。

私も同じ事を思っていたのですが、何をとってもクラシカルな写真になりまつ(w
ファインダー覗いても分かる位の周辺光量不足とかね、、、

タムロンのAF19-35mm F/3.5-4.5(Model A10)と店頭で持ち比べてみると、
タムロンの方がエンプラだけどしっかり感と軽さが印象的でした写りは分かりません。
TOKINAのピントリングがかたかた遊びが有りちと恐いですが、これで正常
とのことです。 (--;

219213sage03/04/23 21:48 ID:qlBEuwWr

>>218
トキナーのピントリングの遊びは自分も気になったです。
店頭で確認したのだけど、新品でも「わ、これでも遊びか」と感じました。展示品はより遊び（むしろガタ）
があったなぁ。

ピントは遠くにあるんですね。何度見ても驚きの画質だ。
新品実売2万前半台。ある意味使いでがありそうだし買ってみようか。
ホントはコレしか買えないんだけど。

たくさん画像を見せて貰えて凄く参考になったです。重ねてお礼を。

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/23 22:09 ID:nUsJmtHE

EOS10D+TAMRON19-35/3.5-4.5にて。
19mm/F20
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030423215843.jpg
19mm/F13
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030423220016.jpg
19ｍｍ/F20
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030423220128.jpg

タムロンのこれでも開放で遠景撮ると多分トキナーの似たような感じですね。
こういう広角系のレンズはたいてい絞って撮るもんだろうし。
でも撮り方がヘボなのか･･絞ってもイマイチぴしっと来ないので･･実は最近手放してしまいました（ｗ。
レンズ自身に質感は悪くなかったですね。安物？とは思えない感じで。

今度出る純正のEF14-40/F4Lかシグマの15-35/3.5-4.5が欲しいですね。

221213sage03/04/23 22:48 ID:qlBEuwWr

>>220
なるほど。

絞ってもピシッと来ないのは結構悲しいかもしれないが‥画像ありがとう。
自分も早く広角使ってスナップしたひ。

もう一度実物みてこんとな。最短とかも違うし悩むぜ。

222214sage03/04/23 23:24 ID:5Bukp+qL

>>220
タムロンのサンプル、ありがとうございます。
高級レンズのサンプルは結構出てくるけど、こういう安いレンズの実写
サンプルって出てこないだけに有り難いですね。

うーむ画質は大差がないのかも、、、しかしデジでF20とかは絞り過ぎかな。

>今度出る純正のEF14-40/F4Lかシグマの15-35/3.5-4.5が欲しいですね。
シグマの15-35は持ってましたが、画質に関しては解像度、発色共に
良い感じですた、流石にシグマの中でも高級な部類なだけはあり、
それなりに満足出来るものでした。

手放した原因は、あまりにも重く大きかったことだけです、画質だけ考えれば
手放して後悔してますが、持ち歩きたくなかったから、もうしょうがないですね。(w

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/24 00:07 ID:qN9PScPe

たむろん16-35-3.5-4.5、開放で撮ったのがありましたので。参考に。
カメラはD30。
19mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030423235144.jpg
35mm/F4.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030423235251.jpg

19mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030423235422.jpg
19mm/F9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030423235553.jpg

開放だと甘いのか、絞っても変わらんのか（ｗ。

シグマの15-35はやっぱデカイですよね。
デカイのは確かに携帯性がアレですけど・・（w

実はこのタムの19-35とシグマの28-70/2.8EXを手放してタムの新しい
SP28-75/2.8入手しました。ワイドじゃないけど、この位の大きさだと
持ち歩きも苦にはならないです。28-75のサンプルはEOS10Dのスレにupしてあります。

タムも確かワイド（安めの）のを出す予定はあるようですが、まだ先かな。

22417703/04/24 15:26 ID:dgiYoCjI

D30+シグマ15-30+ケンコーCPLワイドタイプ82mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030424152304.jpg

ガビーーン
けっこうけられるよ
CPLでこれ以上薄いヤツなんてあるのか？（5mm）

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/24 15:32 ID:yjd3HFa0

>>224
俺もこのスレ信じてPLフィルタ買おうと思ってたが買わなくてよかった。
てゆうかフィルターって買うとき試写できないのか？

226名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/24 19:53 ID:+DGv2OG+

>>225
よどばし新宿西口カメラ専門店で試写させてもらいました。
s2proで82mmの薄型プロテクタ試して蹴られていたのでやめました(--;

そいやフィルターについてなのですが、、、
デジタル一眼かってからしばらくはすべてのレンズにUV or プロテクタ
つけてましたが。普通に撮っても画質への悪影響が分かるカットが
あることに気づき使用をやめました、、、。

レンズの前玉保護なら必ずフードをつけようにするだけでも、接触等の
事故は減りますので。

227名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/24 20:05 ID:NzqyCQpR

シグマ15-35前面にはフィルター類が使えないのかな。

>>226
よければ悪影響のでた画像をうｐしてくれませんか？

228226sage03/04/24 23:35 ID:jh/p2fPC

すみません、他人のレポートですが、、、分かりやすいものを。

ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end9_0301.html
2003/03/26　キャノンＥＯＳ　１０Ｄ　ＶＳ　ニコンＤ１００、使用してはいけないガラスフィルター。

うーん、自分で撮ってきになったのは気のせいかもしれません(w

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/25 00:05 ID:PAMDyNZP

>>288
shindoはコントラストの問題だとしているようだがそもそもピンがきてないのでは？

230名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/25 01:34 ID:S61ww1wh

安くて軽い望遠ズームが欲しいのですが、ニコンの
AF Zoom-Nikkor 70〜300mm F4〜5.6G
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2001/af70300g_01.htm
ってどうですか？
かなりコストダウンされているようですが、同クラスで低分散ガラスを使ったタムロン等の
レンズにはやはり負けてしまうのでしょうか？

231名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/25 02:29 ID:TIjepjks

＞230
軽い、小さい、安い、持ちやすいというのと９枚羽根の円形絞りは悪くない。
ボケもタムロンのOEM（といわれる）だけあってNikonほど硬くない。
それとNikonは寒色系だけど、これはTamron系なので暖色系なかんじ。
EDレンズがないせいか色収差が気になることもあるけど、値段を考えると許せる範囲かな。

OEM元のタムロンは、EDを使っている、マクロを搭載と進歩している点もあるけど、純正なのでNikonのサポート＆メンテがある。
コーティングはNikonの方がマシ。とは言え、保護フィルターをしているせいか、フードだけではカバーしきれずにハレギリしないといけないことはよくあるけど。
フレアの出方からするとまずフィルターだと思うけど。何度もフィルターのおかげですくわれたのでおいそれとはずせない。

なんかサンプル探してみるよ。

232名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/25 02:47 ID:TIjepjks

＞230
231だけど
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030425024430.jpg
こんなんかな。
円形絞りだからといってもかなり暗いレンズなので、ほとんど絞り開放で使うからそういう意味では非円形絞りのAF ED70-300mm/F4-5.6Dでもよかったかも。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/25 12:09 ID:jiHiaM8h

腕もあるんだろうけど、結構使えるレンズなんだね。
モデルもいいねえ。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/25 12:19 ID:Xe79ZzyE

モデルは、よくない！　なにかんがえてんの？　ｗ

23523003/04/25 20:10 ID:BmTZOjxf

>>231,232
詳しい解説有難う。
値段の割には十分使えそうなレンズですね。
これってタムロンのOEMだったんですね〜、知りませんでした。

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/26 07:24 ID:08nnFMYa

左上の照明のせいで、立派なフレアが出ました。
貧乏性なので撮影中は絶対にプロテクターを外しませんが。
でもこれならプロテクターなしでも同じだったかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030426072038.jpg

237名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 10:59 ID:EXK5oJ1t

＞236
231だけど。
光源と点対称の位置に緑色っぽいのがでるのって、LPFに反射してそれが後玉に反射して再度CCDに入ってきた奴らしいよ。
なので、防ぎようがない。
出やすい条件というのはあるみたいだけど。
撮るときには気づかないので、家に帰ってがっかりということになるので要注意らしい。
出やすいレンズは、50mm/F1.4D（これは俺も持ってて経験ある）とかマイクロ60mm/F2.8D（こっちはもってない）とか出やすいって聞いたよ。

238名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 12:32 ID:rxAHDRXi

早く20〜200ズーム作ってくれろ
作れば売れるベ
どーも光学系のメーカーはまったりし過ぎでいらいらする！
何も難しいことなかろう？
出し惜しみすなボケ

239名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 17:06 ID:TCjtVxh3

>>237
そうそう、やっぱりLPFからの反射気になります、、、。

逆光で絞り解放という悪条件で数多く撮影しているのですが
かなりの頻度で光源の回りに気になる緑のもやが(鬱

とりあえず出やすいレンズとして、、AIAF Nikkor 35mmF2D
とか、、、

240名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 18:02 ID:UWGuhEkg

http://www.digiken.cc/camera/m70/cap/
↑こんなキャップホルダーが今すぐ欲しいんです。
奈良盆地中南部で売ってる店教えてください。

241名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 18:47 ID:7uP7kb+k

早く2000万画素フルサイズCCD一眼デジを20万円で作ってくれろ
作れば売れるベ
どーもカメラ系のメーカーはまったりし過ぎでいらいらする！
何も難しいことなかろう？
出し惜しみすなボケ

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/28 19:18 ID:7xgXI75r

600万画素フルサイズで10万円のほうがいいな

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/28 19:40 ID:U/t4LJGz

だね。安いの欲しいね。

244名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 20:24 ID:u7WtE+le

早く2000万画素フルサイズCCD一眼デジを5万円で作ってくれろ
作れば売れるベ
どーもカメラ系のメーカーはまったりし過ぎでいらいらする！
何も難しいことなかろう？
出し惜しみすなボケ

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 20:25 ID:u7WtE+le

早く2000万画素フルサイズCCD一眼デジを1万円で作ってくれろ
作れば売れるベ
どーもカメラ系のメーカーはまったりし過ぎでいらいらする！
何も難しいことなかろう？
出し惜しみすなボケ

246名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 20:26 ID:u7WtE+le

早く2000万画素フルサイズCCD一眼デジを2千円で作ってくれろ
作れば売れるベ
どーもカメラ系のメーカーはまったりし過ぎでいらいらする！
何も難しいことなかろう？
出し惜しみすなボケ

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/28 20:38 ID:B4ePf/he

（ｒｙ

248名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/28 22:04 ID:rorT50nz

Ｄ１００にトキナーのＡＴ−Ｘ Ｐｒｏ１７ｍｍ ３．５を健闘しているんですが
誰かこの組み合わせで使ったことある人レポキボンヌ
手ごろな値段で１７ｍｍ（実際には１．５倍してるけど）手に入るし純正含め
単玉だと選択肢が少ないので、ちょっと目をつけてるんですけど．．

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/28 22:57 ID:Ea59ZVJh

S2Proに TAMRON AF 19-35mm F3.5-4.5 って以外に良いかも、、、

TOKINA 19-35mm F3.5-4.5を使っていてその描写に不満があったので、売っぱらって
もう少し良さそうなSIGMA 17-35mm F2.8-4 EX ASPHERICAL を狙いました。

ビックのレンタルサービスでSIGMA使ってみたのですが、開放での解像度は良い
としても逆光の時のコントラスト低下。濁るようなボケ(白濁したような、、、)
になる事がありちょっと引いてしまいました。また、サイズの大きさも気になりました。

で、TAMRONで予定されているAF SP17-35mm F2.8-4 Diのこともあったので、
今回は我慢してTOKINAと同一価格帯のTAMRON AF 19-35mmを買ってしまったのですが(w

逆光だとコントラスト低下なんてもんではなく、おもいっきりフレアが出たりしますが。
それよりも好条件下であれば、暖色系でコントラストが高く、解像感も開放から
そこそこ良く。サイズもコンパクトで軽量で良いと思いました。

本当に逆光に弱すぎなんですけどね(;;

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/29 00:51 ID:lHl2Uo0r

逆光とかで不満があるなら無理してもAF-S17-35買うべき

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/29 09:03 ID:lHt9k5hD

>>249
そういうのってカメラに問題があるんじゃないの？

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/29 19:40 ID:hoGEth/E

いや、腕に問題があるかと・・・
スマソ

253名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/01 00:04 ID:EIr9GNow

>>251
>>252
レンズです、レンズの描写で弱点の傾向が分かってるのに同じ過ちを繰り返す
のであれば、それは腕のせいだと。

逆光というか、悪条件でも安定した描写が欲しければやっぱり単焦点だなと
デジタルになってから思い知らされる事が多くなってのも確かなのですが、、、。

などと言い訳を言ってしまうのは私の腕が悪いのからでつね。

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/02 22:20 ID:uGHz0HH6

デジタルはレンズの性能がハッキリ出てしまうから
ヘタレのレンズはアボーン！！

255名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/03 06:39 ID:DD0fZC8W

なぜなの？

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/03 19:12 ID:Rg0qpK1n

>>248
遅レスですが．．．

D30とAT-X Pro 17mm F3.5の組み合わせなら使っています。
標準レンズとしてはEF 24-85mm F3.5-4.5を使ってますが
これを24mmで使ったときよりはシャープな感じです。
具体的にどうこう言えるほどは使ってないので、
あまり突っ込んでは答えられないのでスマソ。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/04 02:18 ID:BKq6bNho

>>256
サンプル画像うｐきぼーん。

258名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/04 18:10 ID:ZA7q+TAQ

大型超望遠ズームレンズシリーズ
MINI ZOOM 316SR
など、使っている人います？

野鳥や競馬で、使えそうなのですが…

259256sage03/05/04 18:33 ID:p6OyhAgs

>>257

参考になるかはわからないですが、とりあえずあげてみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030504181806.jpg
D30＋AT-X Pro 17mm F3.5

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030504182659.jpg
で、こっちがEF 24-85mm F3.5-4.5の24mm域

元画像そのままです。約2年前に撮ったものです。
振り返ってみるとこのレンズ出番が本当に少ない．．．
比較画像を探し出すのに苦労しました。
やっぱり広角はズームの方が便利なのかもしれません。

260おうおう03/05/11 14:47 ID:T7JykIQQ

マニュアルですが・・・
D100 COSINA24mm/2.8
リサイズのみです。
USMもかけていません
ハイコストパフォーマンスです
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030511144434.jpg

261名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/11 21:38 ID:e3hDKCZI

15-80mm F2.8　っていうの出ないかなぁ
シグマさんよろしこ
700g以下で13万以内で通常の前面フィルター使用可能なやつ。
HSMも忘れずに。

262名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/11 23:16 ID:caFNwi83

望遠でちょうどいいズームが無いなー

100mm-150mmぐらいで明るいのって無いのか？
手持ち可能で。

263名無しさん脚sage03/05/11 23:45 ID:8/LXAxzB

>262
ズームにこだわらなければ、単焦点のほうが明るくて軽いです。
135mmの単焦点で安物でないものは、各社とも銘玉です。

ズームでなきゃダメ、と言うのでしたらコレ待ちかも。
http://www.tamron.co.jp/data/new/a01sankou.htm

手持ちの望遠なんて手ブレの危険大ですけど、大丈夫ですか？
手ブレ補正機能付きレンズってのもありますが（割愛

264名無しさん脚03/05/11 23:51 ID:gZ5bFI1P

D1の画像って無いの？

265名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/12 20:36 ID:BYFerP7g

Ｌレンズ
レＬンズ

区別がつかないよΣ(ﾟДﾟ；

266名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/13 02:56 ID:TwkKs8ai

D100のムック本などで、D100にAiAF ED70-300mmF4-5.6Dの組み合わせを
見かけます。EDを使ってる割には安く売ってます。
広角側は必要なしとすると、タムロンのAF28-300UZ XR/3.5-6.3LDよりも
良いのでしょうか？

267_ｓａｇｅ03/05/13 02:56 ID:5a6nIqbE

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/13 10:35 ID:0ZI6srnx

>>266
EDレンズとLDレンズってメーカによって呼び名が違うだけで同じ意味。
それよりもそれを何枚使ってるか、かな。

ED70-300mmF4-5.6DとAF28-300UZ XR/3.5-6.3LDの性能差はわかりましぇん。
ざっぱに言えばズム倍率の低い前者の方が良いんじゃ。
テレのF値もタムより明るいし

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 03:18 ID:7zWr5dkh

>>268
>ざっぱに言えばズム倍率の低い前者の方が良いんじゃ。
そうとも言えないよ。
昔ながらの70-300と、タムロン渾身の28-300。
俺はキヤノンユーザーだけど、純正70-300は
全然良くない。

270名無CCDさん＠画素いっぱい・03/05/17 17:01 ID:EVUEMKGi

>>269
>純正70-300

値段のわりには結構イケルとおもうが。

271名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/17 19:24 ID:sgz3CF1p

ED70-300mmF4-5.6Dも値段のわりには良いと思う。
ただ、200ミリを超える域では、少しキレが悪くなるようだ。収差もある。

タムロンは28-300含めて、露出等に不安が残るのと、発色の傾向が人に
よっては気になるかも。。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 14:07 ID:GxB9hetP

ど初期のさ、いま売ってれば8000円くらいで買えるEF70-210F4って
非USMのレンズがあるんだけど、これが結構良い描写するよ。

273269sage03/05/18 21:46 ID:U0l74gxd

>>270
でもタムロンやシグマの方が安いんだよねぇ〜。
画質もEFより良い。
>>272
近所のキタムラで5000円くらいで売ってたんだが
買っとくべきだったかな。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 02:08 ID:q2UeMjyA

>>273
>でもタムロンやシグマの方が安いんだよねぇ〜。
>画質もEFより良い。

その程度のレンズをいいとかわるいとか比べる人間もめずらしいよなｗ

275名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/21 12:28 ID:pY4OLSCY

EF20

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 12:31 ID:x8HNkcHt

>>274
>その程度のレンズをいいとかわるいとか比べる人間もめずらしいよなｗ
ドングリのチン●比べだね。

277山崎渉（＾＾）03/05/22 00:08 ID:MfVm2sLv

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

278名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/22 23:44 ID:8NjyyzLj

タムは駄目。

279名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/23 00:07 ID:wRdpDv2c

トキナーの24-200ってどうなんでしょう？

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/23 00:16 ID:6XXDKBbd

>>279
すばらしいレンズでつ。

281名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/27 06:12 ID:FKUBBl4p

盗撮するにはどのくらいのレンズ買えばいい？

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/27 06:20 ID:yF4zk7vQ

>>281
EF1200mmF5.6Lが最低ラインだな。

283名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/27 14:58 ID:gclm/iFJ

ﾀﾑﾛﾝ28-75mmF2.8はどうなんでしょう？↓
http://www.tamron.co.jp/data/new/a09release.htm

284名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/27 15:20 ID:zrySsrg4

>283
超いいです。ニコン24-85売り払い1万足してこれ買いました。
店員の話しだと上のクラス向けのコーティングが施されていて
手抜き無しの超戦略商品だそうです。
実際いい写りですよ。

285名無CCDさん＠画素いっぱい.03/05/28 04:33 ID:Ef8NNFMd

>283
キャパでべたほめ？してたね。ただ肝心の写りはやっぱ重い香具師の方が
いいみたい？だけど。

286あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

287名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 16:33 ID:XP6b27I5

momo

288mat03/06/02 22:47 ID:j3h3MQCu

広角単焦点レンズ買いたいんだけど、候補としてシグマ　20mm F1.8とキヤノン20mm F2/8で悩んでいます。
買うとするなら、どっち？？

289名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 00:11 ID:5Ic327x6

シグマの14m買いますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030603001007.jpg
EOS 10D
1/180秒
F6.7
プログラムAE

撮ってて楽しいレンズは久し振りです。

290名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 00:12 ID:5Ic327x6

いきなり間違えますた
14m→14mm
すんまそ

291名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 00:16 ID:2sUABciR

>>289
オリジナルをうｐしてもらえませんか？
使用感もあると尚更いいんですが・・・

292名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 00:44 ID:wMuDkGHX

>>284
AF28-200mm Super XR F/3.8-5.6をD100で使ってますが、
アンダー、フォーカス迷う、でがっかりです。
レンズメーカー製はこんなものかと思っているのですが、
この辺どうでしょうか？

29328403/06/03 00:57 ID:L5fnGNrY

>292
私は28-300XRの方も使っていますが確かにフォーカス迷う傾向はありますね。
この点28-75はF2.8の明るさのおかげ?なのか迷いはほとんど無いですねぇ。
アンダーになるという点はむしろD100の方の問題ではないでしょうか?
私のS2Proでは特に気になりませんが・・・

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 01:16 ID:FbFwpgv+

>>288
俺なら20mm 1.8が欲しい。
逆光撮影は苦手だが、
それ以外はシグマの方が良い感じ。

29528903/06/03 01:36 ID:5Ic327x6

>>291
オリジナルだと2.3Mあるので、中心部分だけトリミングします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030603012743.jpg
撮影データは同じです。

使用感は、ちょっと重いですけど、
望遠で慣れてるので、あんまり気にならないです。
通常のレンズよりもちょっと重くて、Ｌレンズよりは軽いという感じですかね。
片手だとちょっとずっしりきます。
内蔵ストロボは蹴られます。

何よりも、いままで入らなかった部分までファインダーに入ってくれるのが嬉しくて
どんどん撮影してしまいます。

296名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 01:36 ID:5qPzPY2h

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297名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 01:37 ID:wMuDkGHX

>>293
おーそうですか。
24-85Gも最初に買ったのですが、室内撮影では厳しい時があり、
標準といえるこのレンズでもアンダー傾向があるので、F2.8くらいの
レンズは必要かなと思っていたのですが、純正は高い、重い、ので
これはいいかもしれませんね。

298名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 01:49 ID:ScJrCJ8g

>292
このレンズ何度も出てくるけど、D100やD1Xで使うとひどくアンダーになる。
Tamronは正式にデジタル非対応（Diレンズ除く）を謳っているので、サポートに電話してもうちのレンズは銀塩用ですと言われる。
レンズメーカー製とはそういうものか？と言われればそういうものです。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 07:26 ID:IQ+JtjC1

ずいぶん昔のレスになるが
>>166
見たいなことを言ってる人がいいレンズとへぼレンズの違いのわかる作例を出してほしいよな、煽りじゃなく。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 08:12 ID:VnOL+mbe

>>295
俺は14mmの周辺部分が見たかった。
どれくらい歪むかとか。

301mat03/06/03 21:48 ID:D/L10Rvh

>>294
>>俺なら20mm 1.8が欲しい。
>>逆光撮影は苦手だが、
>>それ以外はシグマの方が良い感じ。

レスども。
スペックから見るとシグマなんですよねぇ。
でも、フィルター径８２と７２から始まる大きさが、シグマにぞっこんできない理由。
コンパクトじゃなきゃ駄目なんていうのは、どうしようもないか＾＾；
一度実物付けてみて（見たことはある）、試し撮りさせてもらいます。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 22:25 ID:nte3T2w7

フィルムカメラでしか使ったことないけど、
シグマ20mmはちょっとシャープさが足りない感じ。
あと、シグマらしく逆光に弱い。
ゴースト・ハレーションがバッチリでます。

ものすごく寄れるっていうのはいいんだけど。

303名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 22:25 ID:RB5tcxgx

シグマ２０ミリＦ１．８
カメラの三和、逆輸入品だけど安いよー
代引き税込みで￥３５．７００−

30429503/06/04 00:12 ID:u68pOdX1

>>300
失礼つかまつった
右下部分をトリミング
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604001150.jpg

結構ゆがんでますｗ

305名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 02:49 ID:MUhRNsez

>304
意図的にこの部分だけ使うと意外におもろい画ができたりしてw

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 23:39 ID:ZBC+8gq8

キヤノンだってＬは72mmか
ワイドズームなら82だよ。
20mm 1.8なら82でも納得かな。
とは云え、銀塩ならまだしも
デジでフレア、ゴースト出まくりは辛いところ。
デジ対応コーティングよろしくです。
カタログ見てると、
デジ対応とうたったレンズもあるし

307村雨琢三03/06/08 18:19 ID:V0G8lfKc

姉妹スレも宜しく､盛り上がってます｡

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★　俺も愛用　!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

祝　!!　100突破おめでとうございます｡

308名無CCDさん＠画素いっぱいage03/06/18 10:55 ID:0tkQhXUj

http://www.sigma-photo.co.jp/news/24_135.html

ニコン発売直前に発表ってのがにくいですな

30930903/06/19 01:54 ID:b/kRHFMl

今、EF28-70F2.8L持ってますが、EF24-70F2.8Lへの買い替えを検討してます。
買い換えた人に聞きたいのですが、買い換えてよかったと思いますか？教えて
ください。次のボーナスで買い換えるなら買い換えたいのです。よろしくお願いし
ます。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/19 02:01 ID:ehe+o+mX

壊れてから買い換えても遅くないよ。その程度＞309

31130903/06/19 02:14 ID:b/kRHFMl

約10万近い追い金つっこんで買うほどでもないですか。
質感というか、作りがしっかりしてそうなので、グラっと
きてしまいました。

312名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/19 03:41 ID:5GXlDRJW

迷わず買えよ、買えば判るさ。
１・２・３　ダーッ！

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/19 09:28 ID:wqgrkYZN

>>309
全然違う、ということだけ言っておこう。

31430903/06/20 01:37 ID:QEtzi+eG

それ以外にも、もっと言ってください。マジ迷ってるんで。

315名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 01:52 ID:ty5I+j3g

ﾀﾑﾛﾝ28-75mmF2.8とﾄｷﾅｰ20-70mmF2.8が同じ値段で
どちらにするか迷ってます。
タムロンは軽さが魅力だが７７ｍｍ大口径のトキナー
の方がやっぱり重いけど写りは上かな？

316名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 06:53 ID:aq+VvJZB

>315
頑丈さ以外はタムロンのがいいと思うYO

317名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 09:06 ID:uf88Cg9P

20-70mmF2.8ってあるの？

318名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 11:18 ID:PNYjWQyV

>>315
トキナーは基本設計が古いよ。（最短撮影距離がつらい）

319名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 12:43 ID:bhdqPQ0Z

>>315
ボディは何？

320村雨琢三03/06/20 19:27 ID:KEVWG2df

>315
タムの28-75mm F2.8ってもうでたの　?
シグマの28mm F1.8と比べてどう　?

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 11:46 ID:ZxqHsdpf

>>320
ズーム出来るのがいいです

32231503/06/21 13:11 ID:gFCzrbcI

>>316
丈夫さ以外タムがいいと！するとやっぱコーティング技術とかでフレアが出にくい
とかあるのかな？けどトキナーのは大口径なのでなんとなくタムより明るそうな気
が。
>>317
間違えましたトキナーは28-70mmF2,8です。
>>319
ボディーはS2proです。
>>320
ええもう発売してますよ。ヨドバシとかビックに置いてありました。
しかも２０％ポイント還元セール中でした。
自分も単焦点の明るいレンズ（50mmF1,4D）をもってますが
使える場が限られるし取り替えるのがめんどいのでズームがよいかと
思うです。
で、28mmだと室内専用になるかと。

32331503/06/21 13:14 ID:gFCzrbcI

ちょっと訂正。２８ｍｍならパンフォーカスな風景写真もいいです。

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 14:26 ID:kU4YZaAg

>>315
トキナー28-70F2.8はオススメしない。
EOS　D30で使ったことあるけど、
逆光に弱い、寄れない、AF遅い、ピント甘い等、いいところなし。
大口径でない標準ズームの方が、はるかにストレスなくキレイに撮れた。

325_sage03/06/21 14:31 ID:nhszKBWp

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

326名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 17:29 ID:PS8+nkl3

シグマ２４−７０ｍｍＦ２.８はどうですか？

327名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 11:10 ID:y0dyEPfR

レンズが大口径で重いとAF速度に影響するね。

328名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 01:37 ID:Z9rGeMWm

EOS7でフィルム・カメラ　デビュー果たした一ヵ月後。
気が付くと EOS10D が通勤かばんの中に鎮座していた。

血眼になって超広角レンズ(14mmとか)物色している脳はすっかり　EOS7 をほったらかしにしている・・・

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 01:42 ID:ctrsSG7z

トキナーの28-70は悪いレンズではないんだが、いかんせん設計が古いねぇ。
もうちょい寄れれば使いでがあるんだが。
写りは二の次にしても、タムの小型軽量さは魅力。その内欲しい。

330名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 01:43 ID:536/G37v

>>328
14mmって中古屋では、全然見かけないね。元々の販売数が少ないのもあるんだろうけど。

331名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 14:17 ID:g1pwqNXP

>>326
つかったことないけどシグマも大きいし重いよね。
ワイド端24mmは魅力だな。

332名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 15:12 ID:vz5/WCPZ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

●オリンパス 【発表会会場速報】
世界初の
4/3型500万画素CCD搭載レンズ交換式デジタル一眼レフ「E-1」発表
-統一マウントのフォーサーズ、第一弾。
-プロ向け市場がメインターゲットのハイエンドモデルからの導入に。
-第一弾として、ボディー1台、レンズ4本からの導入へ。
-CCDは4/3型のフルフレーム式500万画素タイプを搭載。
-連写速度は秒3コマ、連続12コマ。
-シャッターの耐久性は約15万回。
-CCDのほこりを超音波振動で軽減する新機能を独自開発。
-ボディーはオープンプライス。10月上旬発売。
-レンズは14-54mmF2.8-3.5 75,000円、ED50mmF2.0 81,000円、
ED50-200mmF2.8-3.5 125,000円、ED300mmF2.8 875,000円。
・4/3型は35mm換算でちょうど2倍になるので、14-54mmは28-108mmになる。
・来年にかけて、11-22mmのワイドズームを予定。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 16:06 ID:F1Olck48

10Dが出る前に発売してたらわりと売れてただろうに･･･

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 17:03 ID:u+p+cFf8

実際高すぎだけどキャノ坊も必死すぎ

335名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 15:40 ID:711X4RBT

レンズ４本って・・・・

336名無CCDさん＠画素いっぱい 03/06/25 16:22 ID:x11c/R+V

http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 21:06 ID:u2GnVpH4

>>335
レンズ４本って・・・・の続きは?
400本くらい買わないとダメか?

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/26 04:41 ID:Ra4zsWAN

ん〜〜、それにしてもレンズの価格は結構強気な設定だな。
フォーサーズってオリの他にはどこのメーカーがボディやレンズを出しそ〜なんだ？

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/26 09:03 ID:472pX7zE

タムの28-75/2.8、10Dで使ってるよ。
正直それほど期待してなかったのだけど、思った以上に写りは良いよ。
今月号のデジタルフォト専科に記事が出てる。そこでの評判も良いよう。
EF24-70/2.8Lと比較しても遜色無い･･とか。

340名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/26 11:14 ID:kXfcwanb

雑誌はレンズメーカーは広告主だから悪いことは書かない罠。
２０マソのレンズと遜色ないなら、Ｌレンズの存在意義がありませんが・・・。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/26 11:18 ID:B8lqTVlE

少し前に、「レンズメーカ製のレンヅはやっぱりダメ」って書いた雑誌があってもめたからでしょ

342名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/26 16:35 ID:khXdQf9M

別に揉める必要はない。以後、広告を出してもらえないだけです。
つーても、レンズメーカーは実はメーカーのＯＥＭも作っている罠。

343名無CCDさん＠画素いっぱい003/06/26 22:37 ID:wraK747a

>330

１４ｍｍ探してるんだけどないねー。
Ｆ２．８だと重いからな。
Σｆ３．５希望だす

344名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/26 22:56 ID:8ec7oGga

>>343
ヤフオクで時々出るね。

345名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 10:05 ID:RA8eqTI/

14mm？
使ったことがないから欲しいんだろうけどやめとけ。
人生、失敗から学ぶことも多いから好きにしていいんだけど
10Dで使おうってんでしょ？
買って逆ギレして厨房化するのに期待していいのかな？
接吻に20mmは代案としてどうよ。どうなのよ。どーにもなんないyo！

346名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 20:19 ID:ZWXkFTcc

>>324
一段絞るだけでずいぶんとシャープになるよ。

347名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 21:26 ID:P8KKmsX6

>>346
MF使ってた時代とAFにしてからでの撮影の仕方の違いで
一番の変わったのは俺の場合、絞り開放を使わなくなった
ことだな、ピントが甘くて。デジにしてからは更に使わなく
なった。

確かに今の時代一段絞っての撮影が基本なのかもしれない。

348名無CCDさん＠画素いっぱい003/06/29 08:55 ID:yK/KZk63

ヤフオク調べたけどなかった。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 19:40 ID:bOlwKitp

>>339
漏れもtamronのSP AF28-75mm F/2.8XR 買ったよ、、、
写りは値段の割に良いかも、それと、軽いので扱いが楽だし。

画質以外で気になるところは、夜間撮影時に他のレンズより迷うような、、、
夜間に同じ被写体に数回AFすると毎回微妙に動くのが気になる、、、。

夜間とかは、やっぱりMFなのかな普通、、、
だけど、狭い可動範囲のピントリングだとMFやりにくいかも。

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 23:45 ID:n6W36vt4

AFがアクティブなだけじゃねえの。

351名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 12:03 ID:fUylJNTP

トキナーの24-200ってどうですか？

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 15:17 ID:bdJxWjN2

ニコンは24mmから始まるズームが出揃ったみたいだな。
　ニ：24-120 3.5-5.6(VR)
　シ：24-135 2.8-4.5
　タ：24-135 3.5-5.6
　ト：24-200 3.5-5.6

3万払ってVR純正を買うかどうか．．

353名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 18:28 ID:2EEqMolx

>>352
SWMの存在も忘れて以内か？下にまとめてみた、どーよ？

広角 望遠 発売開始 定価 径 重量 最短 倍率 絞輪 回転方向 超音 手振
ﾆ：24/3.5-120/5.6 2003/06 \94,000 72 575 0.5 1/4.8 × ○ ○ ○
ｼ：24/2.8-135/4.5 2003/07 \69,000 77 530 0.5 1/4.5 ○ × × ×
ﾀ：24/3.5-135/5.6 2001/02 \69,000 72 530 0.4 1/3.3 ○ △ × ×
ﾄ：24/3.5-200/5.6 ??? \59,000 72 690 0.8 1/6 ○ △ × ×

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 19:30 ID:l5vc7PRM

非常に見にくいずら

355352sage03/07/09 19:41 ID:bdJxWjN2

といわれるのがイヤなので省きまくったのよ。

ニコンの操作性（使い勝手？）と「その他」の差で3万は妥当かなぁ．．ってかんじ。
でもVRが落ち着いたらDXの新しいヤツ発表の予感．．

356名無CCDさん＠画素いっぱい003/07/09 20:44 ID:/ZoMGMB/

ヤフオクに１４MM発見！

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 21:20 ID:Q//T1bWD

はてMMというのはコタックスか?
単位はちゃんと大文字小文字使い分けないとダメよ。
意味がまるで違うから。

358名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 10:13 ID:+JdFBToN

10D＋タムロンA06は、使い勝手はどうですか？

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 21:26 ID:MckSqmj2

うんこが出てしまいました。

360名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 11:31 ID:x5ygBwRA

はてコタックスというのはコンタックスか?
社名はちゃんと正しく使い分けないとダメよ。
意味がまるで違うから。

うんこが出てしまいました。

361山崎 渉（＾＾）03/07/12 12:58 ID:R/DfNQpR

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

362名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/13 23:05 ID:WpbVyvYz

はぁ〜？

363名無CCDさん＠画素いっぱい003/07/13 23:19 ID:R2L7CgcN

まえに話題になってた
シグマの１４ｍｍヤフオクで発見
でも、もうすぐ時間です

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/13 23:45 ID:gZCYCm6d

>363
売れたんかな？7万じゃ高すぎ。

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 00:39 ID:ySWAu6Im

コンタックスなんて社名はありません。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 23:21 ID:7XMVegwx

コンタック600という商品名はあります。

367山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:29 ID:qXbNrMId

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

368名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/15 16:55 ID:BoPndU5M

ういあｇｖｈｐｊｖｓ：ｐｖさｋｖ

369名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 21:14 ID:5EIvmdMf

所有しているレンズは、
Canon EF16-5mm F2.8L USM
Canon EF24-70mm F2.8L USM
Canon EF75-300mm F4-5.6 IS USM
Tokina 80-400mm F4.5-5.6 AT-X840AF
の四本！
カメラはＥＯＳ　Ｄ６０
これって、どう？

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 22:07 ID:9sZ3T2nQ

どうって言われても･･･ははは・・・

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 23:45 ID:Dtx4Tko+

>369

Canon EF16-5mm F2.8L USM (U So Marudashi)

372名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/17 11:20 ID:SqIlsYHb

それだけあれば完璧だね、

373名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/17 12:27 ID:oFnbRAFU

所有しているレンズは、
Canan EF16-400mm F2.8L IS USM
の一本！
カメラはＥＯＳ　１０Ｄ
これって、どう？

374名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/17 12:30 ID:IarcgBV0

>>373
そんなレンズがあったら恐ろしく大きくなって
たぶん振り回すのは、無理

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 11:09 ID:RhsadQzt

取り回し最低だろうし寄れないだろうし使い物にならず。

376名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 21:08 ID:R0xFfzF7

EF35mm F2.0
EF50mm F1.4
EF50mm F2.5 コンパクトマクロ
EF85mm F1.8
EF135mm F2.0
EF200mm F2.8

SIGMA15-30mm F3.5-4.5

俺も使用カメラは　EOS 10D
これってどう　?

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 21:24 ID:IRJ7vBVA

>>376
どう？って・・・どう逝って欲しいの？

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 21:26 ID:TDDQt7xe

EF50mmマクロ→シグマ50mmマクロ
にするといいかもね

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 21:45 ID:FAanZaI+

交換がめんどくさそうだな…

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 07:39 ID:8rhsdqvO

>376
おぉ、単焦点派だ。なんか嬉しい。わしはD60だが、

EF35F2
EF50F1.4
EF50F1.8
EF100F2.8MACRO
EF200F2.8
+
EF22-55
+
SIGMA15-30
TAMRON28-300XR
+
(M42)
JUPITER9-85F2
RUBINAR300F4.5MACRO

てな感じだが、一番使ってないのはTAMRONですな。
特に使ってるのは100と200、15-30は……、広角が使いこなせない自分に悩んでいたり。

381名無CCDさん＠画素いっぱいage03/07/20 09:38 ID:fGRItKJT

何かレンズについて語ることはなのか？
EF200mmF2.8なんかはどうなのよ
80-200mmや70-200mmの評判がいいおかげで、200mmF2.8は見向きもされない存在だったと思うのだが

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 09:50 ID:2tLI1RVK

安心して使えるいい玉だと思う　＞EF200mmF2.8

383名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/20 12:27 ID:rgDgeLm6

10Dで、TAMRON28-300XRを買おうと思うんですが、使い勝手はどうですか？

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 13:07 ID:G6j2r8Xf

ｲｸﾅｲ

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 16:52 ID:ltxEz1vI

EF200mmF2.8は使えるような使えないようなだな。
1型持ってるけど写りは良いよ。
しかし望遠好きから見ると、この画角ってズームレンズに被りまくるわけで
持ってるレンズでも3本被るのがあると持っていく機会は少ない。
珍しく広角メインで行くときの望遠用サブって位置づけかな。
まあLズームより軽いのは利点だよね。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 22:05 ID:ycNJW4rh

>>383
まだ購入してないのですが、自分の場合、軽量・コンパクトさよりも
10Dで実質480mmになるというのがとても魅力なんですが、この焦点距離だと
天気の良い屋外じゃないと（望遠側での）手持ち撮影は無理っぽいですね。
高倍率なのに撮影条件（環境）が限定されるというのは意味が無いような･･･。
そんなところで購入に踏み切れないです。

387名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/30 22:38 ID:JsgFlGYc

>383
レンズくらいから望遠側で手持ちで使えるのは日中の晴天時のみって思った方がいい｡
ワイド側は結構使えるよ｡
でも基本的に位よね､ちょっと位と直ぐに手ぶれが恐くなる｡
俺ももっているけど､ほとんど出番無し｡

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 23:22 ID:okLt7qb9

シグマ15-30でPL使いたい香具師いる？

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 23:29 ID:VgYt9qTo

↑激しく既出

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 00:10 ID:och2mqyJ

D30+82mmC-PL/Wでダメだったっていう結論じゃなかったっけ。

391390sage03/07/31 00:54 ID:och2mqyJ

>>388を読み直したら「使ってる」じゃなくて「使いたい香具師」だった。
で・・・>>388は何が言いたいのか。使えるってことなのか??

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 01:00 ID:lUhNhJXd

遠まわしに”使い方があれば知りたい”、、と読めるけど。
実はそのテスト（画像うp）やったの私で･･・
その後10Dを買ったんだけどやっぱり同じくらいけられるよ。

393390sage03/07/31 01:11 ID:och2mqyJ

>>392
ご愁傷様です…82mmのC-PLって高かったでしょうに。
でも、過去ログ見ると、「使える」ってのが単なるネタには
見えないんだけどな〜。
Kenkoだと、C-PL/WとC-PL Varnierってのがあるでしょ。
どっちが枠薄いのかな。
実はVarnierの方だと使えたりしないんでしょうか。
でも、買って試す勇気はないしなぁ。

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 01:40 ID:lUhNhJXd

バーミアの62mmを持っているけどネジが切ってある分厚いような･･･
対してワイドは構造上最小限って感じ

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 01:42 ID:lUhNhJXd

バーニア　　だった

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 02:04 ID:vJmEhIxd

バーミアンうまい

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 03:56 ID:lUhNhJXd

バーミアン・・・・うまい？うそだろ・・・
ガストの中華店みたいなもんじゃんよ。。

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 04:11 ID:qnzpk3z2

こんなページありますけど。実はすごいことなの？
http://akio.zive.net/camera/lens/default.asp?default=misc/sgm15-30pl/default.asp

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 06:28 ID:lUhNhJXd

なんかうまいことハマってるね、なんmmのフィルターなんだろうか・・・
フードの中のぎざぎざにうまくかましてるようだ。
期待してますよん。
これでけられないってのが不思議だけど。。。

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 11:17 ID:I84/l+Uc

400ｹﾞﾄ

401名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 15:34 ID:f2cAmUN0

バーミアンのあんかけチャーハン美味しかったぞ

402名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 15:44 ID:XFwPnZFA

バーミアンは化学調味料のホームラン王です。

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 23:00 ID:ffJaJHgz

みたいなもん、とかじゃなくて、
すかいらーくの中のバーミヤンカンパニーだから。

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 02:03 ID:3mW1Nrx6

安くて食える味だし漏れは好きだよバーミアン

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 03:20 ID:/+1lNBeU

>403
そりゃ知ってるってw
客層的に比較しただけ。客単価はちょっと高いんだろうけど。


藍屋相当の中華屋があればなぁ・・・

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 03:21 ID:dAdm0Kb1

>>401-404
そんなことよりPL使う方法教えれ！

407406sage03/08/02 03:23 ID:dAdm0Kb1

>>405
おまいもだ！

408あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

409あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

410名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/08 13:34 ID:64aMljXV

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 18:04 ID:fbPc8stB

10D ULTRON 40mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030813180123.jpg
F2.8
古臭〜い描写、なんかいいボケの感じ
気に入った

作例はアレなんで、すんません、あやまっておきます

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 20:24 ID:ERMqSLrE

真っ向勝負で撮ってどこに呆けを感じたら酔いのでせうか･･(^o^)丿

413名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/13 21:11 ID:XBgFG8+h

ゲロ酔いするホッピー。
焼酎の入れ過ぎに注意。(w

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:41 ID:fbPc8stB

>>411
ボケの描写を確認できない画像ですみません

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 23:45 ID:ERMqSLrE

自分にレスしてどーすんのかね？

ますます墓穴を掘る。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 23:57 ID:qPP1Milj

>415
> 自分にレスしてどーすんのかね？
　書き足しただけでしょう。

> ますます墓穴を掘る。
　とりあえず突っ込んでおきますか。

417名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/14 22:32 ID:xFVs+OOv

シグマ15-30でPL使う方法、やっと公開。
http://akio.zive.net/camera/lens/default.asp?default=misc/sgm15-30pl/default.asp
ちなみに使えるフィルターは77mm。
82mmで試してダメだった人、スマソ…。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/14 23:07 ID:G6B3nKTc

>>417
おお！つい最近シグマ15-30入手して、PL付けたい（10D）と思ってたとこでした。
サンキュー！。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/15 04:50 ID:m7jOjt7N

>417
待ってましたよ！
ネ申！

確かフードリング付けてもけられないはずだからホコリはだいじょぶなんじゃ？
とはいえズーム回すとすごい勢いで空気が流入してるのでどこかしらから入り込んでそうだけど･･･

420あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

421名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/16 15:50 ID:hFVgoWBD

>>418
よーし、77mmのサーキュラーならあるぞ、15-30買う決心がついたよ。あんがと�B。

422名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/16 19:14 ID:zHRMYvri

ペンタistＤ購入予定ですが、今手持ちのレンズはFA24/2、FA43/1.9、FA28-70/4、TAMRON28-200、
FA300/4.5、645用のFA45-85/4.5です。
istＤ用に購入お勧めレンズあったら教えて下さい。

42341703/08/16 23:25 ID:3gPxEnOi

>>419
確かにそうすればホコリは大丈夫だね。
その状態ではフィルター交換できないけど、
普段は保護フィルター+かぶせカバーってのが良いかも。
>>421
漏れも方法が見つかったら買おうと思ってたんだけど、
結局人柱になっちまった罠。

424419sage03/08/16 23:28 ID:1JVpkfJ8

ええ。私も買いましたよ82mmの薄型CPL・・・

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/16 23:38 ID:Qp1LZ6YO

＞422
それで撮ってて、足りないのが分かった時点で何か買えばいいのでは？
ってこれ釣ネタでうか？

426名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/16 23:42 ID:iVis6MJN

動物の写真を撮っています。
ボディはEOS 10D、レンズは70〜200/2.8、300/2.8、300/4を使用しています。
一部1.4倍または2倍のテレコンを使用しています。
参考になればよいのですが・・・

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

427名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/18 20:35 ID:0WpFRzYv

デジタル一眼はやっとフルサイズＣＣＤのが普及してきたと思ったら、案の定オリンパスからＥ１なんて小型化したシステムがでましたね…
オリンパスはＡＦ化でこけたからこのタイミングで復権を狙うのは予想がついたが。

Four Thirds System自体が普及するかはわからんけど、今後小型ＣＣＤの性能が上がればまちがいなくそういったシステムのほうが３５ｍｍをもとにするシステムより売れるでしょうね♪
ＮＩＫＯＮやＣＡＮＯＮはマウント統一化をいやがるだろうなあ。
超広角レンズ主体で使っていたので、フルサイズＣＣＤがでるまでは銀板＋フィルムスキャナで続けるつもりやったけど、新システムが性能上がるまで待っていよう。
同じ画角で被写界深度が深くなる以外は問題点ないだろうし・・・

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/18 20:49 ID:bxGFBsBF

>>422
おすすめは隠れ☆のFA135mmF2.8

429momo03/08/18 20:55 ID:cxinBx10

>427
正解！！
ｅ−２あたりが。。。。ねらい目ですね！！

43038303/08/18 21:08 ID:f1TWOZgO

＞386-387
遅くなりましたが、ありがとうございます。
レンズ交換する手間が省けて良いかなと思ってて
これと28-200mmと迷ったんですが、
やっぱりズーム幅縮めて、24-135mmあたりを常用、
望遠は別に買った方が良いみたいですね。

431名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/18 22:16 ID:Fjqvgxhk

>>427
あなたが主体としている「超広角」は苦手。
仮に35mm版の17mm域を必要とするなら、
E-1では8.5mmレンズが必要となる。

432名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/18 22:35 ID:0WpFRzYv

>>431
そういうことになりますね。
むちゃくちゃパンフォーカスやから、作画の幅は狭まりますね…

さらにデジカメが進化したら、高性能の電気式カラービューファインダーになって、クイックリターンミラーすらいらなくなるでしょうね♪
そうすると、実質一眼レフなのにフランジバックの短い高性能広角レンズも使えるので最強でしょう♪
Four Thirds System自体が否定されることになるかもね。

最近はベッサーＬ＋１５ｍｍなんてシンプルなの使ってますが、早くデジタル化したいです♪
１３５ｍｍとかも一眼レフとあわせて使っているのですけどね♪

433momo03/08/18 22:46 ID:cxinBx10

>430
28-300 持ってますけど、使いませんねー
コンパクトなので、28-”70”としてなら、なんとか使えます？？
ふだんは、28-135
広角は、17-40
望遠は、
70-200で、十分です。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/18 23:40 ID:GeqNgfAT

>>422
FA31/1.8Ltd.がお勧め標準レンズ。
(フルサイズ換算約47mm)

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/19 10:34 ID:FT3sdW5M

>433
ありがとう。

> 28-300 持ってますけど、使いませんねー
> コンパクトなので、28-”70”としてなら、なんとか使えます？？
> ふだんは、28-135
> 広角は、17-40
> 望遠は、
> 70-200で、十分です。

やっぱり常用に28(24)-135を持ってきて、望遠をもう一本用意する方が
良いみたいですね。
今はC-730を使ってて、38-380mm相当なんで、広角は24mmで
特に問題ないんですが、望遠が、200mmだと320mm相当になり、
ちょっと足りないかな、と言う感じです。

436BESSA-L15mmsage03/08/19 22:48 ID:TavglKnJ

>>432
デジ一眼で超広角やろうと思ったら1Ds + 14mmになってしまう
10D+8mm魚眼の画像を補正でフルサイズ15mmくらいの画像は撮れるが、
周辺の流れがキツイ
なんとかならんかね〜

437名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/20 02:34 ID:klDK9u0S

そうなんですよ・・・
ですから超広角使いの僕としては、最低限フルサイズＣＣＤが必要なので今のところ待つしかないんですよね…
１Ｄｓなんて手が出ないですから。
中古で１０万くらいまで下がればなんとか・・・
でもそのまえにFour Thirds Systemが安くなるかも。

いずれにしても、デジタル一眼は過渡期ってことですわ〜〜〜

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/21 14:53 ID:BOM6HBao

とりあずkissデジ買って待ってるのがいいとおもうよ

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/22 02:44 ID:cKzg//6p

>>436
流れを修正すれば、17mmくらいで流れのない画像になったりしない？
まぁ漏れは、流れどころか歪曲を修正する方法も知らないわけだが(w

教えて…ｺｿｰﾘ

440あるふぁ七五03/08/22 14:35 ID:obQiRanN

しっかし、キャノンてデジカメ用ＣＣＤの自社生産をやめちゃったのかなあ？
自社製でやってるのはキャノンだけやったから将来のデジタル化を見据えて、ペンタックスからキャノンにシステムをチェンジしたのに・・・
フルサイズＣＣＤ化が予想よりかなり遅れたためにキャノンに変えた意味が無くなってしまったな・・・
ペンタックスも以前試作したＭＺ−ＳのフルサイズＣＣＤのやつはどうなったんやろか？
フルサイズ＋１０００万画素が妥協できる最低スペックやねんけど・・・
普及クラスのフィルムスキャナーと同レベルってこっちゃあ♪

441あるふぁ七五03/08/22 14:42 ID:obQiRanN

ところで、ここにふさわしくない質問やけど、フジカラーＣＤの解像度が上がるって噂があるんやけど、ほんまやろか？
いままで１００万画素くらいで全く使えん規格やったけど・・・
なんでコダック（６００万画素くらいやったか？ＢＭＰで１６ＭＢくらいの大きさ。）より後発やのにこんなしょうもない規格やねん！！！
フジが画素数上げるなら、自分でスキャンするよりきれいやからええにゃけどなあ〜〜〜♪
デジタル化する以前は使っていた人も多いかと思い質問させてもらいました。

442名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/22 23:21 ID:pzEDajhX

>>440
キヤノンって、デジカメ用CCD作ってたっけ？
ご存知だったら教えてくりりん。

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/22 23:29 ID:5bJ3U8Qh

>>442
CCDはソニーだったはず。

444名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/22 23:39 ID:oIi0HYjH

キヤノン　松下
ニコン　　ＳＯＮＹでしょ。
一眼の話だけど。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/22 23:40 ID:yG4TwZ6y

キヤノンはCMOSだよ＞自社
CCDはSONY製使っているはず

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/22 23:58 ID:UJdsrilr

キャノンのＣＭＯＳって、三菱電機への生産委託やめたの？

447名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/23 00:06 ID:YIkSWOrB

>>439
PanoTools
ってやつで魚眼の画像を変換するのだが、使い方は面倒くさい
数値とかトライ＆エラーでやってる
ググって調べてみて

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/23 00:14 ID:gpFwwsfq

protoolsかと思った・・・ﾃﾞｼﾞｶﾒ板だよな？と一瞬思った。。

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/23 02:55 ID:IjbSC1CX

Panorama Tools
ttp://www.path.unimelb.edu.au/%7edersch/

450あるふぁ七五03/08/23 06:17 ID:S19bgP0E

>>445
ごめん、書き間違え・・・
ＣＭＯＳです・・・
単純に受光素子の意味で使ってしまいました・・・

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/24 03:46 ID:bowTDuE8

>>448
DTM板住人ﾊｹｰﾝ

452448sage03/08/24 05:11 ID:RseW4VWn

本職は音屋さんでし
カメラはしゅみ

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/24 09:08 ID:/LEQivwq

*istDスレにて放置されたのでこちらで聞きたいのですが
*istDにタムのレンズって問題なく使えますか？

454名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/24 09:24 ID:y0LvNidL

>>453
正確なところはわからんが、問題無く使えるんじゃないの。
キヤノンなんかではCPUだかROMだかの不整合の話を時々聞くけど、ペンタでは記憶にない。

でもさ、タムのレンズ使うんならペンタのカメラにこだわる必要も無いと思うけどなぁ。

455453sage03/08/24 10:25 ID:/LEQivwq

>>454
解答有難うゴザイマス。レンズに関しては安心しました。

>タムのレンズ使うんならペンタのカメラにこだわる必要も･･･
*istDについてはレンズ自体がどうこうでは無くて、10DやD100より
使い易い大きさ・軽さとKissDを含む他機種より見易いファインダー
が魅力的なんです。少数派のカメラが好きという天邪鬼的な性格も
有りますが･･･。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/26 12:46 ID:IJmkiKH5

誰か下のような表（レンズ版）作ってくれ。（他力本願）

　　　　　　　　　　D100　　10D　S2pro　SD9　*istD E-1　KissD

電池のモチ具合　100　　80　　　65　　　55　　70　　80　　70
携帯性 　　　　　　　65　　60　　　55　　　50　　90　　65　　80
連射性　　　　　　　 55　　80　　　60　　　45　　60　　90　　50
質感 　　　　　　　　 65　　80　　　55　　　35　　55　　85　　40
操作性　　　　　　　 55　　85　　　65　　　80　　70　　75　　80
JPEG画質　　　　　 50　　90　　　80　　　×　　60　　50　　80
RAW画質　 　　　　 75　　75　　　85　　　90　　65　　60　　70
AF速度　　　　　　　 80　　85　　　75　　　45　　60　　55　　85
AF精度　 　　　　　　65　　60　　　65　　　50　　75　　60　　60
ファインダー 　　　　70　　70　　　45　　　50　　85　　70　　55
アクセサリー群　　 85　　90　　　60　　　45　　65　　55　　90

平均　　　　　　約70　約77　　約65　　約55　約69 約68　約66

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/27 07:07 ID:ALjFufOp

点取り表の評価って、如何にも日本人的貧困な発想だよな。
点で評価されないと安心できない。
実にくだらない。

大体その表の評価の点取り表が別にいるんじゃないか？ｗ。評価

458名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 00:40 ID:z9pQ46xC

EF17〜40/4Lってどうなんでしょう？
広角側のズームがほしいのですが、EF16〜35/2.8Lはさすがに手が出ない。
SIGMAの15〜30/3.5-4.5、同17〜35/2.8-4.0、
タムロンの19〜35/3.5-4.5、
後はこれも高いけどEF17〜35/2.8L、
あたりが比較対象になると思うのですが。

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 01:17 ID:sKbypJDd

>458
迷うことなく17-40L。
たとえ16-35L買う金あったとしても、デジなら17-40L。

広角側が換算24mmがどうしても欲しければシグマの15-30。

460名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/28 20:13 ID:9rHWwPep

お前らお勧めのレンズケース教えて下さい。

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 22:43 ID:z9pQ46xC

>>459
やはりそうなんですね。
Lレンズにしては安いから、思い切って買ってしまおうかと真剣に検討中です。

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 22:52 ID:XyKPx1JH

>>458

EF16-35 EF17-40

でググってみな。

463462sage03/08/28 22:55 ID:XyKPx1JH

途中で送信してしまった。（ｳﾁｭ

検索された１件目（今なら）で、
比較してるページが・・・・

464名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/28 23:07 ID:To26N1v4

http://www.tamron.co.jp/data/new/a05sankou.htm

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 23:54 ID:z9pQ46xC

>>462
そうですか。
ちょっと見てみます。

466名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/29 12:39 ID:l8CCJljH

レンズケースなんちゅうもんは不要

467名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/29 13:37 ID:AR8XowhM

>>466
なして？

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 00:18 ID:ywGIwTIu

カメラバックじゃあかんのか？

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 00:30 ID:ib9ejOl1

>>468
家に帰ってから困らんか？
いや、防湿庫にぜーんぶ収まるつーならいらんけど。

470名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 08:15 ID:qjv2kRLh

＞＞469
カビが怖いってこと？
だったら、ソフトケースに入れとくちゅうのは最悪じゃん。

471名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 08:20 ID:D5ko7ecI

超望遠以外必要なし

472名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 08:36 ID:sjJFYMON

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

別スレに貼ってあった。すべてキヤノンEFレンズだって。

最強はEF24〜70/2.8Lじゃないかな。

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 10:18 ID:KDOkGrK3

>472
ブラクラ

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 10:51 ID:ib9ejOl1

>>470
カビというかホコリ。ガラス戸付きの棚って書こうと思ったけど、
防湿庫って書くほうが「らしい」かなと思ってさ。
実際のとこ、カメラバッグに入りきるしかレンズが無いってのは
最初のうちだけでしょ？

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 14:34 ID:RSBIsXW8

レンズのホコリ除け目的だったら、ケースなんてなんでも可。
段ボール箱にでもまとめて突っ込んどけや。
カビが心配なら防湿庫買えや。

476名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 14:45 ID:KDOkGrK3

けや
えや

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 14:55 ID:N9zezora

ヘア
ケア

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 20:03 ID:zzuEtKkr

アヘ
ホヘ

479名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 20:38 ID:lJCScLIi

フヘ
ハヘ

480名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 20:43 ID:q2xoZzH+

もそらく、このすれ、これから伸びるんじゃないか？
何しろBINBO人がキスデジ買って、
買えるレンズ、タムシグしかねえから。

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 22:12 ID:74K9nrXR

アヘ
ヘア

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 23:05 ID:uwLxbPRy

ほげ
ほげ

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/31 00:32 ID:afbTeiKq

でん
でん

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/01 22:59 ID:cwFG3e/T

>>457
意識過剰でしょう。

485名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/02 16:50 ID:dl0Z1HlL

EF28-135ISってどうでしょう？

EF70-200ISはやめとけー、って見たのでじゃあこれは？って質問です。
上の方はあまり要らないし、出来ればコンパクトなのが良いし、
ってとこでのチョイスなんですが・・・ちょっと悩み気味で（＾＾；

一応10D使いです。よろ〜

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/02 18:32 ID:1NWJAA1D

>EF28-135IS
ピンが、とことん甘い感じ…
１０Ｄで、使ってましたが、
たまたま相性悪かったのか?

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/02 19:20 ID:p41YSfJU

Lじゃないキヤノンズームに、あんまり期待するなってこと。

488名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 15:22 ID:vf09Ht4c

Canon10Dなんですが、トキナーの80〜200mm F2.8ってどうなんでしょうか？
純正は、とても手がでない価格なんで．．．

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/03 15:52 ID:AQ7dHK3O

デジカメってすぐに絵が出るから中古レンズ選びがやりやすくなりそうですね。

490名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 22:58 ID:gnlpZA9s

>>488
↓旧々型だけど
http://akio.zive.net/camera/lens/default.asp?default=atx828/default.asp

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/03 23:10 ID:AojqVNQ0

>>489
そう。それに銀塩だと同じレンズでもプリントする度にプリントの調子が
異なる（カメラ屋によって）ことがあるけど。デジだと自分の見る環境
（PC、モニター）は常に一定で同じだから。レンヅの違いは非常に良く解る。

492名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 23:59 ID:e4U7yjAy

あの、Cosinaの75mmF2.5をデジ一眼で使っている方いますか？
気になってるんですが、使ってる人を一度も見かけた事が無いので、
もし、なにか情報いただければと思うんですが。

493名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 00:01 ID:wu6ZOZdh

>>485

EF28-135mm IS

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030903235741.jpg

確かにピントは甘いけど、レンズ１本しか持たない時はこれです。

写真屋で縮小しています、USMはかけていません。

494名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 00:30 ID:DUZ2532W

>>492

一応ニコン用レンズをニコンデジには装着可だが、
CPU入ってないレンズは、ニコンデジでは露出関連の
機能制限が多いため、使うのは面倒でしょうな。

ペンタ用レンズを*istD装着も、おそらくこれも問題
ありそうだ

495初心者03/09/04 21:17 ID:NyJlUqVw

厨な質問で悪いのですが、望遠レンズで値段の高いやつありますよね？白いやつ。
高いやつだとうん十万円もしますが、１万円くらいで売ってる１００−３００MMの望遠ってやつと
どうちがうんですか？長いからぶれにくいとか、
口径が大きいので光を集めやすくシャッタースピードを速くできるとか
ピントを合わせられる範囲が大きいとか、こんな感じなんですかね？
いい望遠レンズが欲しいけど高いので中古をかおうかなって思ってるんですけど、
銀塩のレンズをデジタルでつかうということはできないんですか？
ピント合わせはマニュアルでやっているんでオートフォーカスは使えなくてもいいんですけどね。
当方のカメラは１０Dです。
あと、もう一個質問。マクロレンズってなんですか？

496名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 21:20 ID:QTUNR1uR

>>495
用途はなんですか？それからちょっとはｸﾞｸﾞれ

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 21:27 ID:+9g9gSQc

>495
キヤノ使いで白だと、Ｌのことだよね。
まず、非常に明るいレンズが多い。
200mmF1.8Lとか400mmF2.8L、600mmF4Lなんかは、異様な位の
明るさを誇っている。
そして、高額なだけに、高級なレンズをふんだんに使えるので、色々な
収差を極限まで減らせる。つまり、画質も良いことが多い。
28-70Lなんかを、同じぐらいの焦点距離の安ズームと比べたら、これも
素晴らしい絵を吐き出す。

ただし、どのLレンズにも共通して言える問題として「高い」「重い」「巨大」
って部分が有る。
明るさ命の望遠レンズなんて、平気で100ﾏｿ超えるしね。


マクロレンズ
接写用レンズと理解して居れば、今のとこ問題ないかと。
最大撮影倍率　等倍って書いてあるレンズなら、10Dで使った場合、
APS-Cサイズのイメージセンサの写真を撮れば、画面一杯に、この
センサを写すことが出来るってレンズ。
接写用とは言っても、ごく至近距離から、無限遠まで普通に撮影出来る
レンズがほとんど。

498初心者03/09/04 21:44 ID:NyJlUqVw

＞＞４９６　ｽﾏｿ
花とか動物とかです。
１００−３００の望遠を使ってるんだけどピントの合わせられる範囲が狭いような気がするし
なによりシャッタースピードを速くできないんでぶれてばかりなんです。三脚使えって言う突っ込みは勘弁してくださいね。

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 21:51 ID:tx3FImG4

>>498
キヤノン使いでブレが気になるならIS付きの望遠はいかが？
何段分もの効果があるらしいし。

花を撮る時は、「勘弁して」といわれても三脚がお勧め。
思いっきりスローシャッターが切れるようになっていいよ。

500初心者03/09/04 21:51 ID:NyJlUqVw

＞＞４９７
情報ありがとうございます。
キャノンのレンズだったらデジ、銀塩用問わず使用可能ってことでいいですか？

501名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 21:59 ID:84U9Muwi

>>500
あんたその知識でよく10D買ったな。。。
よっぽどの金持ちか、××かだな。

502初心者03/09/04 22:02 ID:NyJlUqVw

すいません。IS付きの望遠ってのが意味わからないです。
手ブレ防止レンズってことですか？ｽﾏｿ

＞＞５０１
ええ、自分でもバカだと思ってます。カメラ買ったときは１５−３０mmなんて言う意味は全くわからなかったほどですから。

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 22:06 ID:tx3FImG4

>>502
手ぶれ防止であってるけど、とりあえずお店に行って
レンズカタログを貰ってくるのが先決かと思われ。
たぶんいろいろと解説が書いてあると思うよ。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 22:06 ID:BvVSyOHN

>>500
EFマウントのキヤノンレンズなら一応動作保証はされてる。
…がすべてのレンズが使えるレンズってわけじゃないけどね。
変な古いレンズも悪くなかったりね。
ちなみに
80-200/2.8Lは当たり。
100-300/5.6Lは外れでした。
レンズの個体差もあるのではっきり断言はできないが。

505初心者03/09/04 22:09 ID:NyJlUqVw

みなさまありがとうございました。カタログもらってきて勉強しまつ

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 22:12 ID:BvVSyOHN

つーか初心者氏は金持ってそうなので変なレンズ買って人柱になってほしいな。

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 22:18 ID:+9g9gSQc

1200/5.6ｷﾎﾞﾝﾇ
1800mm相当かぁ・・・エクステンダーもついでに逝って欲しいな。

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 22:53 ID:j0jA7sSG

三脚がゴツすぎるなら一脚もある。
取り回し楽でいいぞ！

509名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 22:57 ID:8Ar226kv

花撮るなら、三脚使えや。
その前に、わずかなピンズレも命取りなので、
まずは、レンズの調整して貰う事だな。

510アオリにつきあう暇人sage03/09/04 23:21 ID:XbL7la4C

>>501
> よっぽどの金持ちか、××かだな。
　ナニ？　「××」とは何だ？　度胸のない奴だ。ハッキリいってみ。

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 23:53 ID:Z9axBHMk

　　　　　デブ

512アオリにつきあう暇人sage03/09/05 00:00 ID:hJvPmPX5

　　　 　 　 _,,..----――----､､..._　
　　 　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
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　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
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513485sage03/09/05 14:33 ID:U5vmfVtX

>>486, >>493
アドバイスとサンプルありがとうございます。

まず訂正を。
>>EF70-200ISはやめとけー、って見た
75-300ISの間違いです。70-200ISはきっといいレンズです（白Ｌだし・・・

主に屋外で動きまわる子供を撮るのがメインなので、
多少ピンが甘くなるのは仕方ないかな〜と。
でも手ぶれはなんとかしたいのでＩＳかな〜と（＾＾；

なので当分これ１本使って、その間にコツコツとお金を貯めて
24-70＋70-200IS辺りにステップアップしていきたいと思います（＾＾）

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/05 15:31 ID:ZjngT3ul

>>510
> 75-300ISの間違いです。70-200ISはきっといいレンズです（白Ｌだし・・・
75-300IS持ってるけど、おすすめは確かにできませんな。。。。
EF 70-200/F4 L USMがおすすめ。ISついてても被写体ぶれはいかんともしがたいし、
10Dなら感度あげた方がいいかもね。値段も手頃だし描写に関してなら2.8と良い勝負。

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/05 21:08 ID:9e1nQj61

>>513
>>514の言うように75-300ISの画質は誉められたもんじゃない。
あと不規則動体にはISってあんまり効果が無いよ。
ISが安定するまで合焦から0.5〜1秒かかる。
ISの安定を待ってるとピントがずれる。
ピントを優先するとISが安定しない。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/07 00:04 ID:xp5p1yH7

今評判のタム28-75/2.8なんですけど、点光源に対してはどんなもんでしょう？
昼間の写真見ても周辺の流れもなさそうなので大丈夫かとは思うんですが…

517名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/07 19:50 ID:FLS0ZBUu

EF 70-200/F4 L USMを買おうかなって思ってるんですけど、
これに×３テレコン付けたらシャッタースピードかなり落ちます？
動体を撮るつもりは無いんですがどうでしょうか。

518名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/07 19:55 ID:Dc8DEZVb

>517
どんなレンズに付けても三段墜ちるけど・・・・
それまで1/1000が切れていた場所なら1/125に。
それまで1/250が切れていた場所なら1/30に。

画質悪化も結構わくわくもんだし（藁）正直勧められ無い。

519５１７03/09/07 20:02 ID:FLS0ZBUu

そうですか。。。
×３テレコン持ってるんだけど全く使い道ないんだよな。高いレンズなら能力発揮してくれると思ったんだけど

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/07 20:08 ID:Dc8DEZVb

>519
元々持っていたレンズが、滅茶苦茶暗いってのなら、まぁ多少はマシになるかな？
ただ、EOSでAFは無理だね。開放値がF11になるから。

521名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/08 23:52 ID:82BcSb2T

EF70-400F4LがIS化されなかなー。
デジEOSで手持ちでビシバシ使えそうな望遠Lズームがないのだよねぇ。

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/08 23:56 ID:54m8bETr

>521
どんなレンズだよ、それ。

523名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 02:18 ID:3LUnXmKM

ＥＦ70-200mmＦ4Ｌ USMってどのくらいの値段で売ってます？
こないだ札幌のビッグで見てきたら１０ﾏｿ近い値段で売られてた。
ここのサイトでは81,000円なんだけどな。
ttp://www.rakuten.co.jp/fujicamera/485312/486161/486919/486941/#443827

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 11:29 ID:ZVGfNNhs

>>522
ネット通販なら80000前後みたいね。三宝とか。あとKakakuに出てるとことか。
因みに↑のサイトで自分がねらってるレンズ調べたらビックより高かった。
地道に調べる事ですな。

525名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:42 ID:lOh89D0o

>>521
ごめん。EF70-200F4Lだった。
こいつにISがつけば、バシバシ手持ちで使える
高画質望遠ズームってことで良いと思うんだけどなー。

526名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 04:01 ID:aeA4OZcB

中古で買ったズームレンズですが、中に埃が多いので
オーバーホールに出したいと思うのですが、いくらぐらい
とられますか？教えてください。

527名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 06:57 ID:eouxUJfZ

>>525
ttp://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480822/481348/481908/491799/

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 11:02 ID:02N25eSa

タムSP２４−１３５の写りってどうなんでしょうか？
１０Dで使ってるかたいますか？

529名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 20:33 ID:+Fi6Sf/8

↑ SPだけあって画質良いよ
10Dはメーカー保証してないけど、まぁ大丈夫でしょう

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 21:37 ID:eAf2XuL1

>>528
カメ板のタムロンレンズスレにあるSP24-135（+10D)の画です。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/693-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/739-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/750-

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 22:52 ID:XqkZwm/3

>>528
ほい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030901222934.jpg
テレ端絞り開放

機種,Canon EOS 10D
ISO感度,800
シャッタースピード（秒）,1/25
レンズ絞り値(F),5.60
露出補正量(EV),0
焦点距離(mm),135.0
フォーカスモード,AIフォーカス
コントラスト+1、色の濃さ+1
歩ワイドバランス,K5500
測光方式,中央重点平均測光
露出制御モード,絞り優先AE

53252503/09/10 23:42 ID:tdfLMmBz

>>527
EF70-200F2.8LISが良いのはわかるけど、ちょっと重いのよ。
F4で良いから軽くしてもらって、ISつけてくれればツボにはまるんです。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 00:54 ID:ugL+kUKx

>>492
ペンタでGO！

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 10:52 ID:VYVjSrPp

24-135へのレスどうもね。
画質も良いし、使用上問題なさそうだね

535名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/11 19:25 ID:1ImiMVrb

>534
カメ板で一時期専用スレ立ったぐらいだから。
タムロンの標準ズームでは一番のおすすめかも。

5362003/09/11 21:24 ID:eOxfCGTu

ＥＦ70-200mmＦ4Ｌ USM、９万１千円で売られていたが在庫が無く、
「展示してるやつでいいんで売ってもらえませんか？」
といったら7ﾏｿまで値引きしてくれた。ラッキー
でも画質はいいけどあんまりシャッタースピード上がらんななんて思ってて何気に本を読んでるとある記事が目にとまった。
ISO感度を上げるとシャッタースピードが速くなる。（・∀・） すごい発見だ！！

なんて思っている折れはバカですか？一応一眼レフ買って４ヶ月の初心者。

537初心者03/09/11 21:25 ID:eOxfCGTu

↑ｽﾏｿ

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 22:21 ID:ugL+kUKx

>>536
ほほえましい。
その手でありがちな70-300ISでなくてよかった思う。

無駄に金持ってるなと感じるし、物欲に駆られた買い物のようにもうかがえる。
まあ安く買えて結果オーライでよかったね。
望遠ｆ2.8なんてデカいから考えずにそのままそのレンズを大事に使うんだね。

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 22:48 ID:m22fM/N4

>>536
安く買えておめでとー
展示品だと前玉の指紋が心配ですが、大丈夫でしたか？

540名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/12 08:52 ID:bsqN+O+N

>>538
> その手でありがちな70-300ISでなくてよかった思う。

　EF75-300mm F4-5.6 IS USM を注文して、今日届くのですが、
　これって、良いことないの？

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 10:22 ID:ZrLbKHh7

TAMのAF28-300XRを狙ってましたが、望遠時に勃起した馬のティンティンみたいになるそうなので萎えてます。*istDで、200mmあたりが使える同じクラスのコンパクトなズームに、そのあたりが良さそうなのありませんでしょうか。

542名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 14:11 ID:wniIzIGb

FZ-2

543名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 20:47 ID:/3isVUPA

>>541
予算を書けゴルァ！
無制限か？
ちゅうか同クラスか・・。
そのクラスに勃起しないズームは無いと思われ。

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 21:16 ID:7amMQ3kT

>>541
現物見てきたけどマジで3倍くらいに伸びたよ、ビクーリ

実際のところ200mmてのは結像するのに必要な物理的なサイズなので
どんなに光学系でがんばってもそれなりの長さが必要になる
勃起がイヤなら最初から長いやつにするしかないね

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 21:38 ID:FAw5ToFI

ですな。
「最初から長い」
「伸びる」
どっちかが必要になるね。ズームだと。
単焦点ならレフって手も有るけど・・・癖有りすぎだし、デジとの相性は？だし。

ああ、しかも200なんて短いのは無いか。レフだと。

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 09:51 ID:m4xN+wLO

昔ミノルタに250mmF5.6レフが有ったが、他メーカでは見かけないね。

547名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 11:48 ID:TVPKlvRu

>>546
レフレックスレンズは絞り固定とか、AFしづらいとか、リングボケ嫌とか、
何より技術が進んで250mm位なら（昔と比べて）小さい・軽い・明るい・安いレンズが
作りやすくなったからだろうね。
しかし、そんな物があったとは．．．マジで欲しいな。ボディも買わねばならんが。

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 12:10 ID:lzTPJTaT

>>547
リングボケが欲しかったら、フィルターの真中を塗りつぶせばいいよ。

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 12:15 ID:TVPKlvRu

>>548
えっ、そうなんですか？無知なもので．．．別にリングボケだけが好きだから
欲しい訳ではないんですが、試してみる価値有りですね。

550546sage03/09/14 14:58 ID:m4xN+wLO

>>547
実は持ってます(^^ゞ
当時の135mmF2.8と同じくらいの大きさ。
「騙し討ちレンズ」と友人からおそれられてました(W
MF時代のミノルタ製なので、このスレ的には×ですねm(_"_)m

551名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/14 15:53 ID:H4sdXeh3

タムロンのSP AF28-105mmF/2.8LDAspherical[IF] (276D)を
デジ一眼で使用した事のある方はいませんか？
デジとの相性等教えて下さい。
知人から安価で手に入りそうなんですが、開放Ｆ値とズーム範囲は良いんですが
銀塩でのレンズ描写自体の評価がいまいちなんで、考えております。

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 19:36 ID:NJRJvBOo

>>551
実際に使ったことは無いけど、銀塩で使ってる人の話だと
「周辺部の画質が．．．」って話だから、デジでAPS-Cサイズとかで
使うのなら、いけるかも。
というか、知人ならば貸してもらって試写というのはダメなんですか？

553名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 21:05 ID:GSpG+HVb

>>551
カメ板のタムロンスレにあるから探して見てみい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/

あとここにもあるっぺ。
http://akio.zive.net/camera/lens/default.asp

554５５１03/09/15 10:37 ID:fRs6xKEC

>>552さん>>553さん
情報ありがとうございます。APS-Cサイズで使うには大丈夫そうですね。
知人と一緒に撮影に行く事になりましたので使用させてもらう事にしました。

555咲耶 ◆Love/EF8j. sage03/09/15 10:52 ID:feViJq2b

>>540
EF75-300mm F4-5.6 IS USMはカメ板の発言とか読んでいると
画質は期待するな、と言われていますね。

で買うならお金ためてEF100-400ISを逝っとけ、とも聞きました。

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/15 12:04 ID:U1OoFB1Y

>>540
>>555

75-300、漏れの知り合いで10Dに付けてる人が居るんだけど、ビックリするくらい
綺麗な写真を撮ってるよ。値段の割に、そんなに悪いレンズじゃないと思うけど。

どのレンズでも一緒だけど、社外のレンズや安い純正レンズを使っていて、一番
いけないのが、悪いのは全部レンズのせいって思いこんじゃう事。
そう言う人は、どんな高価なレンズを付けても、どんな高価なボディを持ってても、
大した絵は撮れないように思う。写真は、まず腕ありき。
折角ランニングコストがかからないデジタル機なんだから、ドンドン撮ってデータ
見て反省して次に活かす、それが大事だと思う。

説教しちゃってごめん。頑張っていい写真を撮ってね。

557名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/15 12:59 ID:s1kmfAEq

75-300ISは値段の割りに写りは悪いです。
テレ側の描写が甘い。それ以外は普通の非Lレンズと同じくらいの写りだと思う。
極論してしまえばISユニットが価格の7割分だと考えるべきレンズかな。
もちろんレンズメーカー製の高倍率ズームの300mmと比較すればはるかにマシ。

100-400とはレンズのタイプが違うので何とも言えない。
俺は両方持ってるけど普段は75-300しか持っていかないです。
100-400は普通に使うには重すぎです。
確かに75-300に比べれば画質は格段に上ですけどね。

要は使い方次第じゃないですかね。
ISレンズで75-300より軽い望遠ズームは無いのでIS必須の状況では重宝します。
自分の普段の携行レンズは17-40/4Lと75-300ISです。
Lズームや単焦点も結構持ってるけど利便性と画質と携行性を考えると
この辺が妥協点になるんですよね。

558咲耶 ◆Love/EF8j. sage03/09/15 18:33 ID:feViJq2b

>>556
要は使い方だと思いますよ。
そりゃシグマの安ズームでもビックリするくらい綺麗に写真撮ってる人も
たくさんいますしね。
ただあの値段で画質を期待するなと言うだけで使い勝手を優先する人には
いいレンズだと思います。

他社には同クラスで描写のいいレンズもあるって現実があるので、
比較する機会があったらﾋﾞﾐｮｰかなぁ、とか思うのです。
ﾐﾉのｱﾎﾟﾃﾚｽﾞｰﾑとか。

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/15 19:34 ID:eTihc51S

レンズメーカーからAPS-C前後のサイズのみに対応した高倍率ズームが出ないかな？

56054003/09/15 21:23 ID:dOt5IJR5

>>555
３倍も値段が違うレンズと比べれば、違って当たり前でしょうけど。

EF75-300mm F4-5.6 IS USM使ってみましたが、
私にとっては、十分です。ＩＳの恩恵が凄いです。
ISは初めてなので。

手持ちじゃなきゃこういうのは撮れないよなぁというが
ISのお陰で手ぶれの心配せずに撮影ができるのは大きいです。

EF75-300mm F4-5.6 IS USMで沢山撮って、
不満に思うところが出てくれば、20万円超のレンズも検討してみます。

いやー、それにしても、ISを体験してしまうと、ISなしの望遠は、
買う気が無くなってしまった。

561咲耶 ◆Love/EF8j. sage03/09/15 21:33 ID:feViJq2b

いつもIS無しの望遠で撮ってます（w

562名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/15 21:53 ID:ySWkuRq7

泡は失せろ

563名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/16 07:06 ID:4A6fPGiK

EF75-300ISは買ってしばらくしてEF70-200F4Lに買い換えた。10Dにて。
ポートレートでF開放で撮ることが多いので。前者の開放画はイマイチすぎる。
コントラストも色も・・。それにISでも古いせいかIS特有の画の流れ（撮った画に））も
時々あるし。後者にして満足。前者では10Dの画質には役不足。

75-300ISは光学性能もISも今や古過ぎ。
早くマイナーチェンジでもフルモデルチェンジでもして欲しい。

564名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/16 14:10 ID:fz+Gfp3a

>>563
確かに、1998年発売のレンズというのをヨドバシのWebを
眺めてて知りました。で、どうも、在庫がなくなれば終わりと
いうような感じなので、もしかすると、まもなく、新しいのが
出るのかなぁとかも思いましたが。

でも、IS付きから、ISなしで定価が高いレンズにして、
画質が悪くなったら困りますよね。

>前者では10Dの画質には役不足。

　この場合、「10Ｄの画質は、EF75-300ISでは役不足」と使いませう。
　もしくは、「前者では10Dの画質には力不足」

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/16 20:36 ID:T8Oe9Llg

要するに75-300のコストパフォーマンスが低いってことさ。
能書きの為のレンズだと思う。

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/16 20:44 ID:uWK9oMrU

コストパフォーマンス、良くないねえ。
しかし気軽に持ち運びできるIS望遠ズームはこれしかない。
75-300/F4-5.6ISのLを作ってくれんかなあ。
重量200ｇプラスまでは我慢するから。
陽が落ちてくるとＩＳのありがたみを感じるよ。

567563sage03/09/16 20:59 ID:Pb/NSF5J

>>564
役不足説明すまん(^o^)丿
書き込んだあと解りにくいと気づいたのだが・・。

75-300ISは1998年じゃないよ。も少し古い1995年。ほりゃ↓。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_75~300_4~56is_usm.html
IS付きの初めてのレンズ。

画質もイマイチなんだけど、カメラに付けて持ち歩いていると・・自重でのびのび伸びちゃうー
のも萎え〜なんですよね、これ。
その点EF70-200F4Lは伸びないし。次元の違う画質だし。

>75-300/F4-5.6ISのLを作ってくれんかなあ。

確かに。
EF70-200F4LのIS版でもいい。
とにかく望遠ズームのニッパチは要らん（高い重いから）から多少暗めでも
もうちょっとまともな画質のIS付きを早くきぼーん。

568名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/16 21:16 ID:j9oeTbJj

>564
> >前者では10Dの画質には役不足。
>
> 　この場合、「10Ｄの画質は、EF75-300ISでは役不足」と使いませう。
同じことです。

> 　もしくは、「前者では10Dの画質には力不足」
それでも通りますが、「前者では10Dの画質には役不足」でも通ります。
分からないなら宿題ということで。

569名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 05:24 ID:qd8cGZBL

>>568
力不足と役不足がまるっきり逆の意味だということを知らずに、
力不足の意味で役不足を使ってる。典型的な役不足という言葉の誤用。

「前者では10Dの画質には役不足」
これでは、EF75-300IS の画質があまりに高すぎて、10Dに付けて撮影しても
10Dの性能が低くて、EF75-300ISを生かし切れないという意味になるんだよ。

2ch用語では、役不足を力不足の意味で使うのか？
それなら、ガイシュツのようにヤクブソクと書いてくれ。

570名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 06:58 ID:LKeD96FD

役不足坊ｳｻﾞい

どっか逝けや

571名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 07:47 ID:v+Cvnhyo

新しい広辞苑には両方の意味がのるだろうな。
意味が反対でも。
言葉は生き物だ。

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 07:50 ID:WGmk9k3H

２chでこんな事いうのもアレだが、間違った事をいわれて突っ込まれるのは自然だ罠

573名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 11:24 ID:5uEjKqcS

まあ568には宿題ということで。

574名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 12:19 ID:2mYf1/o9

いまどき２ちゃんねるで「役不足」ネタにマジレスしてる>>569っていったい。。。（困
「ヤクブソクと書いてくれ」だってさ　ﾌﾟ

575名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 12:26 ID:DArFQ8hv

>>569は役不足

57656403/09/17 15:49 ID:qd8cGZBL

> 75-300ISは1998年じゃないよ。も少し古い1995年。ほりゃ↓。
> http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_75~300_4~56is_usm.html
> IS付きの初めてのレンズ。

　そうか。８年も前のレンズなのか。
　しかも、IS一号か。
　もうそろそろ、モデルチェンジがあっても良さそうだな。
　って、買ったばかりなのに。 (^^;;

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 15:51 ID:0YBR2Th4

>>569
> 力不足と役不足がまるっきり逆の意味だということを知らずに、力不足の意味で役不足を使ってる。
そちらの読み間違いです。固定観念を排して良く読んでみること。
日本語の文法は君が考えているほど単純なものではないですよ。
かなり微妙なところなので難しすぎるかな？

なお、「役不足」という言葉は、本来は「名優が端役を割り当て
られて不足を託つ」という意味ですが、マージャンの「役」とか
に惑わされたものか、逆の意味に使われることも多くなっています。

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 15:53 ID:qd8cGZBL

>>574
> いまどき２ちゃんねるで「役不足」ネタにマジレスしてる>>569っていったい。。。（困

　分かってて書いてるのは気にならんが、
　誤用を誤用と分かってないのは気になるんだよ。
　基板を基盤と書く奴とかな。
　２chでも、どこでも気になるものは気になるんだよ。
　それだけのこと。

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 16:06 ID:0YBR2Th4

>578
「本来の意味」が本当には分かっていないために、誤用ではないものを誤用と断定してしまう人がいるから困りものですね。
何日で気がつくか？　慌てることはないので、じっくり拝見いたしましょう。

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 19:23 ID:C1GICnTw

カメラよりも気になるなら学問・文系でも行って暴れてこいよ。
いっぱい相手してくれるから。

581名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 19:35 ID:vQ5xGxIb

>>580
そこでぼこぼこにされて泣きながらこの板に来たんじゃないの。

582名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 20:28 ID:CDFzRVwb

言葉って生きているんだよ。
古文にしがみついてどうする。

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 21:45 ID:aEt23fX+

オマイラ役不足ごときでネタ引っ張り過ぎ・・(^o^)丿

これにて完。

584名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 00:03 ID:9bN2GaU1

生きているとか言って誤用を肯定するのは好きではないなあ。

ところでISは75-300といい28-135といい、コストパフォーマンス的には？だなあ。
レンズ代に占めるIS料金高すぎ。

585名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 00:40 ID:3w+ogXm4

>>584
どこかに密かに特許料払ってるんじゃない？

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 01:32 ID:8PAqOIsh

「言葉は生き物だから」と誤用をアリとする意見は良くない。
でもスレ違いの話題をぐだぐだ続けるのはもっと良くない。

587名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 01:50 ID:nN2rULJB

>>584
ISをどれだけ有難いと思うかなのでしょうね。
1/30秒が1/125秒程度の手ぶれで済むというのが。

子供を追っかけまわして、撮影したいような場合は有難いです。
運動会シーズンですし。

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 01:52 ID:9bN2GaU1

結局、事実上の低性能大口径レンズ的な存在なんだろうな。

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 06:40 ID:3w+ogXm4

>>587
動いている物を止める技術じゃありません＞IS
1/30じゃ子供は被写体ブレしてしまいますからまるで意味ないですよ

子供がお行儀よくぴたっと止まりつづけていてくれるなら別ですが

590名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 14:57 ID:nN2rULJB

>>589
被写体ブレは、あきらめるよ。
というか、それはそれで、そういう写真として楽しむよ。
手ぶれがなくて、被写体ブレの状態になっているのなら
躍動感が伝わるような写真になることもあるしね。

まあ、真っ昼間の運動会で1/30で走ってるところを
撮影することはないだろうけど、シャッタースピード
２段階分ラフに写真がとれるというのが有難いわけで。

動いてる相手を追っかけてカメラを振り回すわけで、
その手ぶれが少しでも結果に影響を与えなくて済むんだから、
それは有難いと思う。

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 21:23 ID:8GEMmBhl

だから安物のISは動いているものには使えないって言ってるだろ。

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 22:27 ID:bmZxs8qs

>>590
ISレンズの特性として、AF合焦後0.5〜1秒程度安定に時間がかかります。
この間はレンズを動かせないわけです。
流し撮りモードが付いてるISレンズは等速度移動している被写体には効果を発揮します。
それ以外のISレンズは等速度移動してる被写体でも追随できない。
要はISの効果を取ると被写体に追随できず、被写体を追随するとISは効果を発揮しない
状態になるわけです。

593名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 22:49 ID:nHLz95DV

>>592
レースを撮ろうってわけじゃないんだからさ。
子供程度なら安物ISで十分使いものになるよ。

594名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 23:15 ID:+8DcYkPM

>>578
まだ分からないようなので引き続き宿題ということで。

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 23:31 ID:WwdSDzcT

たむろんの75-300/4-5.6+EOS-10Dで撮ったポトレト。以下ご参考に。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/925

596名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 23:33 ID:nN2rULJB

>>592
そうなんだ。知らなかった。

でも、夕方50km/hくらいで走ってる車を流し撮りしてみたけど、
たまたまなのか、まあまあ、それなりの写真は撮れたけど。
AI SERVOで連写して。
全然ダメなのもあったけど。

これは、ISが機能してない状態になってたのかな。

597名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 00:04 ID:xN2CjM5E

>>596
車の横移動は等速でしょ。
それに対する流し撮りはできるんです＞IS

っていうか、そういうことをするための機構だから

でも、子供みたいに不規則にちょこまか動く被写体に対しては
カメラの側のフレーミングを不規則に動かさなければならないから
ISを機能させる条件である一秒程度の静止状態を
保持することが出来ないため対応できない。

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 00:17 ID:NM9DuLFD

>>597
流し取りモードのついてるISレンズがあるのご存知?

599名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 00:42 ID:6GcBUNjj

>>598
ええ。
75-300 IS にはそういうモードがないのも知ってて、
どう写るのかと思って試してみたの。

IS OFFで、同じように撮るとどうなるのか試してないので、
どういう違いが結果として現れるのか分からないけど。

60056903/09/19 00:46 ID:6GcBUNjj

>>599
これ、質問先が違ってたね。

601569じゃなくて59603/09/19 00:47 ID:6GcBUNjj

>>600
しくじってばっか。

602名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 07:23 ID:IcqYoUyK

どなたかkissDにタム24-135付けられる方、報告よろしくお願いします。

603名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 07:27 ID:X+OCopI9

>>595見てD30中古とタムロン75-300買う決意をしました。
いや、、万年金欠男だからこれが精一杯なのよ〜

604蒸し返し厨sage03/09/19 11:44 ID:ABZBQjDh

>568
＞ >564
＞> >前者では10Dの画質には役不足。
＞>
＞> 　この場合、「10Ｄの画質は、EF75-300ISでは役不足」と使いませう。
＞同じことです。

同じことではないよなあ。
「前者では10Dの画質には役不足」、つまり
「EF75-300ISは10Dの画質を活かしてもなお能力が余ってる」
ってことだぞ。
誤用だかゴボウだが知らんが、両者が同じだと思ってるなら誤解。

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 15:44 ID:Ryb5qYjo

f2.8,f4ズームってみんな手持ちで撮ってるんですか？
VRだけ手持ち？？
まだ持っていないのですが教えて下さい。

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 18:25 ID:+UBq/tZs

>>604
まだ分からないかな。「役」は「配役」のことですよ。これってほとんど頭の体操？

607名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 18:32 ID:6GcBUNjj

>>606
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn
ttp://kotoba.fumika.jp/archives/2003/02/chikarabusoku
ttp://tamagoya.ne.jp/i/manner/k006.htm
ttp://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/word/yakubusoku.html
ttp://www.mainichi.co.jp/life/bebe/news/2003/0620-2.html
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200306190349.html

６割超の人が、本来の逆の意味だと思っているわけで、
あなたがその内の一人であっも、全然不思議じゃないけどね。

608名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 18:51 ID:+UBq/tZs

>>605
> f2.8,f4ズームってみんな手持ちで撮ってるんですか？
夜景とか星とか風景とかを撮影している人を除いて、三脚は持っていないか、持っていてもほ
とんど使わなくて、もっぱら手持ちで撮影しているという人が少なくないです。
というか、三脚を当たり前のように常用している人以外は、手持ちではどうしようもない暗い
条件ではあえて撮影しないか、あるいは、シャッターチャンスのほうを重視して、多少ぶれて
も問題にしないことのほうが多い、という感じかも。

> VRだけ手持ち？？
ＶＲやＩＳなどの手ぶれ補正機能付きのレンズ（やカメラ）を使うと、普通よりも何段か遅い
シャッタースピードでも手ぶれが修正されるので、手持ちでぶれずに撮れる条件範囲が広がり
ますから、「せっかく手ぶれ補正機能付きのレンズを買ったのだからなるべく手持ちで撮影す
る」という感じになるのが普通だと思います。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 19:02 ID:+UBq/tZs

>>607
> ６割超の人が、本来の逆の意味だと思っているわけで、
そうですね。問題多いですね。
「yes・no」で答えさせる設問で、否定文のばあいに、日本語の「はい・いいえ」と混同して、
どう見ても逆になっているばあいがあって紛らわしいのと似たようなものかも。
「役不足」という表現は、正しい意味で使っているのか、間違った意味で使っているのか分
かりにくくて紛らわしいから、なるべく使用しないほうが良いといえるかもしれないですね。

> あなたがその内の一人であっも、全然不思議じゃないけどね。
明確に誤用しているうちの一人ではないとしたら、どのように「解釈」したのか分かりますか？
これ、けっこう面白い問題。

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 19:36 ID:0n8Ed9Rt

>>605
俺はほとんど手持ちで写しているよ
やっぱ機動性の高さが35ミリ一眼レフの醍醐味でしょう。
（CCDはAPSサイズだけどねｗ）
俺、ジッツォの三脚も車に入れているけどほとんど出したことがない。

だけど鉄道とか写している人は三脚必須だよね。
被写体によって違うと思われ。

PS:VRはもってないっす。

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 19:45 ID:EzvxE4W6

花を撮るならまずマクロレンズ。（これで花のどアップな）
次に望遠を使ったマクロ効果。（草原などでは背景処理などに重宝する）
んでもってワイドマクロ。（カメラごろ地面において花の立ち姿にピンを合わせつつ、絞り込んで背景も取り込む。これ最強）

612名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 21:02 ID:ABZBQjDh

>609
＞なるべく使用しないほうが良いといえるかもしれないですね。

逃げに入ってるね。間違いに気づいた？　
ちなみに「配役」だと思うから誤用するんだと思うよ。「役割」だとおもってもう一回読んでみ。
「役不足＝役割が足りない＝もっと高い能力がある」ってこと。おれって親切〜。

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 21:09 ID:3BnSSBQz

だれか　>>612　を　　つ　ま　み　だ　せ　！　！　！

614名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 22:04 ID:+UBq/tZs

>>612
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ｡

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 22:11 ID:PVpGXlgH

出てけ。
言語学板当該スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1019648670/l50

俺も言葉の誤用は嫌いだが、それはデジカメじゃない。

616名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 22:55 ID:6KAK0gcm

>>605
マクロの時は、F2.8開放でも三脚だ。

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/20 01:08 ID:dZ52Hj6m

　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　　　　この>>612を早くつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´�D｀） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 UU

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/20 10:39 ID:iUoM0+Qr

これからは「力不足」で適宜書き換えてくれ。

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/20 23:28 ID:XKs3Jtal

>>617
みょーにかわいい・・・

620名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 07:55 ID:TRfIVzBo

EF75-300mm F4-5.6 IS USM の画質はいまいちという皆さんの見解ですが、

SIGMA APO MACRO SUPER�U70-300mm F4-5.6
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/70_300f45aposp2.html

TAMRON AF70-300mm F/4-5.6 LD MACRO
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/572d.htm

や

SIGMA 28-300mm F3.5-6.3 MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/news/28_300_f35_63m.html

TAMRON AF28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD Aspherical [IF] MACRO
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a06.htm

この辺りのレンズの方が、手ぶれさえなければ、
かなりの違いが期待出来るでしょうか？

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 11:12 ID:fmSeJL1E

>>620
上の2本はともかく高倍率ズームよりははるかにマシです。
75-300の評価が低いのは実売60000前後のレンズとしては画質が悪いってことで
キヤノンの非L望遠ズームとしては標準レベルだと思うよ。
画質は100-300/5.6Lと比較しても遜色ないよ。

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 16:58 ID:4FglMdyz

>>620

APO MACRO 70-300 持ってるけど、しばらくつかってなかったので見てみたら一番後ろのレンズにカビが・・・　恥。
オーバーホール出したけどいったいいくらかかることやら。

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 17:57 ID:VWcOgyJa

日本には（おそらく外国にも）本来の言葉の意味を逆転させたり、
違う意味合いで使われて来る歴史的経緯をもつ表現がある。
慣用表現として「役不足」は当人の能力不足にも一般には使われる。
また、「役不足」の本来の意味の履き違えは、「力不足」との誤用
である。
他にも「他力本願」、「トルコ風呂」等々誤用され定着したが
当該宗教・国家関係者の強硬な抗議により他の言葉に置き換えられた
ものも多い。
慣用表現の顕著な例としては、歌謡曲「お座敷小唄」（作詞者不詳）
がある。（作曲　陸奥明）
この歌は一般に唱和される場合
「富士の高嶺に降る雪も京都ぽんと町に降る雪も
雪にかわりのあるじゃなし、解けて流れりゃみな同じ」
では無く、
「富士の高嶺に降る雪も京都ぽんと町に降る雪も
雪にかわりの無いじゃなし、解けて流れりゃみな同じ」
と極めて不条理な詩構成を常態として歌われる。
実を言うと、現在から25年ほど前にも「役不足」の解釈を巡る
誤用の指摘ブームが有った。歴史は巡る。
同様なものに
「情けは人のためならず〜」が有る。
ただしその場合「情けは他人の為ならず巡り巡りて己が身の為」
（だったかな？）まで引用して本来の意味が現代人の語法でも
理解できる。
調べてみたら、A rolling stone gathers no moss.　
いわゆる「転がる石に苔は生えない」肯定的な用例だがこれは
米国での場合で、本来このことわざが生まれた英国では、
「頻繁に転職を繰り返していると結局ものにならない」
という表現である。

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 18:40 ID:BVakPIMm

>>623
ガクモン的だ。ベンキョーになるなぁ。

625名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 20:03 ID:dn2ryJYq

Canon EF300mm F4L IS USMの中古が５ﾏｿちょいで売られてたんだけどお買い得？

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 20:15 ID:cvO/4mgG

安すぎ。どこか壊れてんじゃないの。
IS無しならそんなもんでしょ。

627名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 20:23 ID:d8CJTbE9

>>625
何処？是非俺が買って人柱してやるから

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 21:21 ID:XxHRfdhD

>>625

すぐ買え〜〜〜＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／＼(◎o◎)／！




実はIS無しだった・・というオチは無しよ。

629名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 21:26 ID:TRfIVzBo

>>623
このスレで、「役不足」の表現についてあれこれ意見があるのは
国語学者的な解釈云々じゃなくて、レンズの評価を文章にして
他人に伝えるのに、本来の意味で伝えているのか、誤用として
その人が使っているのがはっきりしないと、そのレンズを評価して、
優れていると伝えたいのか、劣っていると伝えたいのかが、
わからないからそういう表現はすんなよな、というこった。

623的な、意見交換は専門スレでやってくれ。

630名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 21:53 ID:TRfIVzBo

>>621
高倍率は、やっぱり画質的にはもひとつですか。

28-300で、60cmくらいの近距離撮影もできるんだったら、
カメラを手荷物として持っていく、海外旅行などに
この手の高倍率ズームと手持ちの

SIGMA 17-35mm F2.8-4 EX ASPHERICAL HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35f28_4.html

の２本を持っていけば良いかなぁ、
なんて、思ったもので。

まあ、L版程度でしか印刷しないんだったら、
300mmなくても、135mm程度で、トリミング前提の
絵を撮れば良いのでしょうけれど。

631名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 21:55 ID:TRfIVzBo

>>630
前提は、D60相当の画角と解像度のカメラと一緒に持っていって、
最大 A3ノビの印刷して飾れる写真を撮りたい。　ということで。

632名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/21 22:01 ID:VWcOgyJa

そもそも
「役不足」という解釈に措いて誤謬を生じやすい表現は相手に誤解を
与えやすいものである。
この場合、「役不足」
の替わりに、
「やくみつる」
を使用するのが正しい。この「やくみつる」の意味は、
「髪は金髪だが天辺禿げだよ」
あるいは、
「豊富なレア関連コレクションは実は『フクちゃん』で有名な
漫画家御大『横山隆一氏』の猿真似だよ」という意味がある。
「やくみつる」の言い換えとして「はた山ハッチ」がある。（野球用語）

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 22:08 ID:BVakPIMm

>632
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634605,617sage03/09/21 22:26 ID:tyNNjdyP

質問に答えてくれた方ありがとうございました。
35mm判ではやはり手持ちが多いんですね。
今はD100で焦点距離８５ｍｍまでしか持っていないので、
望遠ズームの購入を検討していて上のような質問をしました。
ニコンは中古も含めて80-200f2.8は何本かあるので迷いますね。
やはりVRとかAF-Sに引かれるのですが、AFのDとD(NEW)辺りの中古を
狙っています。
普段は手持ちで撮影して、
三脚はスリックの安いもの(pro200DX)を一段低くして使うようになると
思いますので、やはり三脚座が付いているD(NEW)にしようかと思いました。
もう少し考えて（場合によってはお金を貯めて）
よく検討したいと思います。

635名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 22:33 ID:XxHRfdhD

>>630
タムの28-300XR、これ　全域49cmまで寄れる。
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a06.htm
は、今月号（10月）のデジカメマガジンとカメラマンで
同時多発まんせー？されてるね（ｗ。
前者は風景＆スナップ、後者は鉄道写真で。
前者では色収差の少なさではピカイチでボケも綺麗と。
立ち読みしてみたら？

俺（10D使い）は持ってないけど、このクラスだと聞いた範囲では
一番評判良いようよ。

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 22:55 ID:nSoinPoX

今日までのカメラフェアで
EF35-135 f/4-5.6が新品９８００円の値札が付いていたんで買ってしまったんだが
ググって見ても詳しいスペックとか評判とか出てこないんだが、
実際の所、このレンズ買いだったのかな？

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 23:00 ID:fmSeJL1E

>>636
まあ値段並ってとこかな？
レンズの評判は知らないけど。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_35~135_4~56_usm.html

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 23:16 ID:XxHRfdhD

>>636
ここによると
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

3.1だ。
まあまあ悪くはないんじゃないかと。

639名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/23 10:56 ID:duWvgDIr

SIGMA 28-70mmズームの周辺部の比較です。
値段なりの違いが分ります。
28mm　ｆ5.6で撮りました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923104902.jpg

640名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/25 19:45 ID:WqB7LUp1

タムロンから新しいの出ますね。

641名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/25 21:18 ID:+dXvsUEZ

>640
実は結構期待age

ペンタはこの辺りのレンズ、選択肢狭くてねぇ（涙

642名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 01:32 ID:6pXQb3v7

>>640
スペックが、そこそこいいし安い。早く実写画像が見たいものだ。

643名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/26 02:16 ID:0vZcsdzK

何が出るの？！
マヂで知らんのだ・・・

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 02:20 ID:bkPr+X/w

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613
これ。
フォーカスリング・ズームリングの回転方向が
ペンタックス・ニコンと同じになってるのもいいね。
ちょっと前までのタムロンみたいに悲惨な安っぽさじゃないし。

ただ、純正で同クラスの気合い入ったレンズが
出るんだったら、そちらの方がいいな。
FA☆みたいにAF/MF切り替えがついてたりするとなおいい。

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 08:26 ID:tm8DX7Wm

シグマの28-300mmはタムのと比べてどうでしょう？

646名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/26 10:21 ID:hWdVFXKz

正式アナウンス

Tamron SP AF 17-35/2.8-4 Di　10月21日発売　定価6万円

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0309_a05.html

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 15:18 ID:3NyUXJQN

>>645

タムの方がいいらしい。持っていませんが。

648名無し募集中。。。sage03/09/26 17:55 ID:NZXbvN6o

トキの２４−２００って誰か使ってる？

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 20:29 ID:gHPFWUmS

あんなデカイし重いの持ってる（使ってる）人、居るんか？
トキのそれ。

65010D使い03/09/26 20:34 ID:2DOsACgU

花の写真撮りたいんだけど、マクロレンズでいいの教えてください。
予算は１０万円までです。

651名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 20:40 ID:hbOiUa1d

>650
タムロンのSP90mmマクロ（￥40k前後）。
あのとろけるようなボケがお好みなら。
あと超音波モーターではないんでAFの動作音多少うるさい。
漏れは気にならんけど。

65210D使い03/09/26 21:05 ID:2DOsACgU

＞＞６５１
このレンズは１０Ｄに問題なく取り付けることができますか？

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 21:06 ID:3vPdhrjh

>650
EF100も評判良いけど、タム90に一票。

654650sage03/09/26 21:10 ID:hbOiUa1d

>652
だって漏れが10Dでつかってるんだから大丈夫。
お気に入りだよ。
あ、もちろんキャノン（EF）マウント用を買うんだよｗ

655651sage03/09/26 21:13 ID:hbOiUa1d

レス番間違えた・・・。
654=651です。
逝ってくるわ・・・。

65610D使い03/09/26 21:14 ID:2DOsACgU

わっかりました。んでTamron B01 SP AF180mmF/3.5 Di LD ってやつの評価はどうなんですか？

657651sage03/09/26 21:34 ID:hbOiUa1d

戻ってきましたw
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030926212328.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030926212530.jpg

10D＋SP90mmの写真を貼ってみた。
タムロン90mmマクロは昔からマクロの定番レンズ。
別名ポートレイトマクロとも呼ばれていて、
その名の通りポートレイトなんかも撮り易いしきれいに撮れるよ。
180mmは触らせてもらったことあるけど、
異様に浅い被写界深度と長めの焦点距離は
手持ちで撮ることが多い漏れには厳しかった。
あとカタログの作例の収差にちょっと引いたのもあるけどね。
やっぱりはじめは中望遠マクロが使いやすいんじゃない？

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 21:34 ID:3vPdhrjh

>656
まだあんまり使ってる人が居ないんで、話1/4位で聞いてくださいな。

「結構行けるよ」だそうな。

ただし、10Dで使うと288mm相当の画角。
使いこなしは楽では無いとおもいまつ。

65910D使い03/09/26 21:51 ID:2DOsACgU

＞＞６５１
そうですね、１８０ｍｍだとぶれる可能性がありますね。とりあえずはSP90mmを狙ってみます。
あと、せっかく貼ってくれた画像４０３です。

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 21:54 ID:hScDUTbc

Canonの70-200L使った後にこの180MACRO付け替えたらその軽さにかんどうずた。
1:3 1:2辺りの領域でとても使い勝手がよい。すでにこの焦点域のレンズ持ってら迷うかもしれないが、かっても後悔はしないと思う。
10Dとのバランスも非常によし。

661名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/26 22:03 ID:tQpd4vnm

>>659　画像が見られない
アップローダの正面玄関
＞　http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
（>>657さんの作例は一号のほう）から入るとどうですか？

66210D使い03/09/26 22:07 ID:2DOsACgU

見れました。しかしすごいレンズだなー70-200Lだとこんなの撮れないや。
絶対このレンズは買います！！

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 22:08 ID:l7LDE/F3

>>659
SP90はもちろんいいけどEF100の方も見てみた方がいいよ。
差額2万強だし、どっちがいいとかではなく描写の好みの問題だからね。
両方比べて（ボケの感じ・シャープさ加減・発色の傾向）好きな方を選ぶのが吉。
そういう俺は未だに迷い中ｗ
でもたぶんSP90かな。

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/26 22:10 ID:l7LDE/F3

やた！IDがF3だ！
でも10Dユーザーだけど。

665名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/26 23:01 ID:fk1rwk11

o

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 00:50 ID:Zrzw1nXC

10Dユーザーばっかりであんまり一眼総合って感じがしないな・・・。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 01:36 ID:McK2gMMd

>>666
心配するな、もーじきKissDユーザーが大挙して押しかけてくる悪寒。

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 01:44 ID:r/6StvUT

>667
ｿﾚﾀﾞとキヤノ総合になる罠。

漏れは*istDユーザっす。

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 02:06 ID:7ojRezXH

ニコン、フジ、コダック系はおらんのかな？

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 05:10 ID:1sNGT8Ka

>>667
だいじょぶ、だいじょぶ。

ローン組んで、やっとセットレンズ買ったとこなのに
交換レンズにまで気が廻らんよ。＞KissＤヤシ

671名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 07:24 ID:bZyeTKjp

ニコン爺ですが、お呼びですか？

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 08:14 ID:Twu5hk+y

キヤソユザは絶対数が多いんだから書き込み数も多いのも仕方ないやね。

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 09:32 ID:qMdM8wyM

ニコ爺ですが、レンズメーカー製のレポートや実写も多く、かなり参考になっていますよ。

674名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/27 15:33 ID:EguRr41k

>625
たぶん私も同じところ見ているかもしれない。
それなら、IS付じゃなかったですよ。
58000yenだったかな。

675_sage03/09/27 15:41 ID:ZgB1RQzk

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://endou2.kir.jp/hankaku11.html#.2ch.net
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://endou2.kir.jp/hankaku04.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku03.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku10.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku05.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku08.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku07.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku01.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku06.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku02.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku09.html#.2ch.net

676名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/27 17:16 ID:EguRr41k

コシナの100mmマクロってどうでしょうか?
お約束でkiss Dです。

677名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/27 19:32 ID:gAHZvNV8

kiss Dにシグマ28ｆ1.8はどう？

67862503/09/27 19:35 ID:5sWLLvY4

今日その店に行ってきたらIS無し５万３千円だた。ｽﾏｿ
しかし４００mm単焦点 LのIS付が１６ﾏｿで売ってた。こいつはどうですか？
折れは買う気全く無しですけど。

679名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/27 19:37 ID:0/KGzJTD

>>677
それいいよ！
ボケとシャープのバランスが良い。
デジに一番向いてるレンズだよ。
シグマの中ではね。。

680名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/27 19:48 ID:zbbCORKL

>>678
F値を書いてくれ。
F2.8やF4なら極めて安いんだが…
F5.6なら極めて高いぞ。

正直興味あるんだがな。

681名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 07:22 ID:xdfjg+Mv

近所のキタムラで、TAMRONのAF 24-135mm F3.5-5.6 AD ASPHERICAL [IF] MACROを
注文しようとしたら、このレンズは10DではMFで使うようにとTAMRONが言っている。
KissDで使えるかどうかは、TAMRONが現在検証中とのこと。よってキタムラとしては
動作保証できないレンズは販売できないと言われてしまいました。

実際の所、AF 24-135mm F3.5-5.6 AD ASPHERICAL [IF] MACRO はKissDで問題なく
使えるものでしょうか？

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 07:38 ID:FEb++/E6

10Dとkiss-D持ってますが、タムのSPAF24-135全く問題なく使えていますよ。
SPAF24-135はイイレンズです。
テレ側にひかれて高倍率の28-200とか-300とか買うよりづっと高画質です。

683名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 07:46 ID:xdfjg+Mv

>682
そうですか、やはり問題なく使えますか。大変参考になりました。

684682sage03/09/28 07:51 ID:FEb++/E6

ちなみにD30から使ってるけど、使えてますよ。
タムの24-135はSP仕様で倍率も抑えてあるのでその分画質は良いです。
まあちょっと暗いけどデジ眼だとISO400が常用出来るレベルなので。
F開放から自分は満足出来る描写です。

685名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 07:59 ID:xdfjg+Mv

>684
調べてみるとシグマにも、24-135mm F2.8-4.5 っていうのがあるんですよね。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/24_135f28_45.html

こちらの方がタムロンより発売が新しいし明るいので、よさげに思えたのですが、
使っている人の話を聞くと、「絞り開放では使い物にならない」というものでした。
明るくても絞らないと使えないのなら、あまりメリットは無いし、タムロンの
24-135mm は評判も上々なので、ぜひ使ってみたいと思っていました。

APS-Cサイズのデジ一眼で使いやすい焦点距離のレンズが増えるといいですね！

686名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 08:39 ID:ppZ+fTuB

やっぱタム24-135で決まりかな、当面の常用一本は。

687名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 09:06 ID:xhraHyta

*istDスレでタム24-135の作例あがってます。
良いですよ〜。

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 09:06 ID:EAvZkJ2V

まあ個人的に思うのは
純正>タムロン>>シグマ>>>トキナ>>>>>>その他
って感じかな。
タムロンのレンズならある程度信頼できるような気がする。
シグマはモノによって玉石混交ってイメージだね。

689名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 13:28 ID:xdfjg+Mv

KissDを使っているのですが、マクロ撮影用にタムロンの SP AF 90mm F2.8 MACROを
購入しようかと思います。

評判のよいレンズなので心配は無いと思うのですが、ひとつ気にかかるのが、90mmという
焦点距離です。APS-CのKissDで使うと、144mm相当になってしまいますが、使いにくくは
ないでしょうか？

EOS Kiss III も使っているので、最悪こちらに使い回せばいいかとも考えていますが、
D100、10D、KissDなどで、このレンズをご使用の方がおられたら、使用感などをコメント
いただけませんか？

690名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 15:14 ID:EAvZkJ2V

>>689
難しいご質問です。
焦点距離については人それぞれじゃないですか？
自分は10DでSP90ﾏｸﾛを使っていますが、全然不便を感じていません。
何しろ銀塩で使った経験がないので比較しようがないからですｗ
虫を撮るならある程度の焦点距離は必要ですし、むしろ90mm相当で使うよりも
便利に使えるように思いますけど。

あんま上手くないが一応作例です。
ウスバカゲロウですね。50%縮小してあります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030928151148.jpg

691名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 19:14 ID:xdfjg+Mv

>690
申し訳ありません、愚問でした。

被写体によって寄れる距離が異なるのは当然ですし、そもそも被写体そのものの
大きさも様々ですから最適な焦点距離などというものは無いわけですね(ｗ

ウスバカゲロウのような小さな昆虫もも被写体になりうるのですね、驚きました。
自分の場合、バラなどの比較的大きな花を撮影することが多いため、生じた疑問でした。
ありがとうございました。

692名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 19:15 ID:FtuVuCrS

薄馬鹿下郎

693名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 19:29 ID:DXMSRrYS

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　>>692　古いシャレーーーーーー！！！
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/28 20:07 ID:Lyca+o8W

臼婆嗅げ老　　　　　　　　　　(-.-)。

695名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 22:14 ID:kzsOwhXA

>>691
花だったらシグマの50mmマクロも便利かもなー。
薔薇みたいに奥行きのあるものだったら、深度あったほうが便利だろうし。

696名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/28 22:18 ID:D/hD+GYG

タムロンの24-135と28-75両方使っている方いますか？
どちらか一本、というときはどちらを勧めますか？

697682sage03/09/28 23:33 ID:Lyca+o8W

両方持ってます。
カメ板のタムスレにも書いたのだけど。
どっちか一本ならば24-135です。
実際24-135の使用の方が圧倒的に多い。
理由は
・明るさよりもデジ眼（自分は10D）でより広角となるので。
　28mm＝45mm、24mm＝38ｍｍ。
　45mm広角とは言えずだけど38mmなら広角感がまあ味わえます。
・開放描写は24-135の方が良い。
・画質自身はどちらも良い。
・10Dで38mm〜216mm相当となるのは45mm〜120mmの28-75よりやはり便利。
　広角から200mmの望遠まで味わえる。

自分は以上の理由で24-135だけど、その辺は人によると思うので。
明るさ重視ならばやっぱり28-75ですね。あと28-75の方が安いし。

698名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/29 21:24 ID:atmkzm9/

>>697
参考になりますた

699名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/29 21:41 ID:Ct3ndV7S

ニコンＶＲ24-120を手に入れましたが、、、このレンズってこんなもの??
タムロン28-300の方が解像してます…　私のが「はずれ」かな？

比較テストした日本語のサイトどっか知りませんか？？？？

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 21:43 ID:KH8ozJLW

あっぷしてみ。

701名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 21:47 ID:AL10bMZ0

>>699
それは興味深い。ぜひアップして下さいな。

702名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/29 22:02 ID:Ct3ndV7S

アップしました、1号です。
サイズ制限が2Mだと思って少し圧縮してしまって・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030929220109.jpg

703名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:33 ID:wzSpHZ71

ニコンVRよりタム高倍率の方が写りが良いとは・・。
ぜひ見たいぞ。

704名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:36 ID:wzSpHZ71

>>702
これはVRの方なんですよね？
Exif見たら24mmだったから。

F8でこれか・・。
むう・・？

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:40 ID:Tf/AKQAd

>>702
exifreaderでは分からないですが、手ぶれ補正オフで三脚に据えるとどうですか？　また、平面チャートを正確にセットして開放から撮り比べるとどうですか？

706699sage03/09/29 22:49 ID:Ct3ndV7S

>>705
実は実際にテストしてのは、ポートレートでして、、髪の毛とか比べたくて、、、
でも、プライバシーとかあるからＵＰできません。すみません。
この写真のときはＦ8.0　SS1/250で手持ち、VR　ON　です。
この程度でしょうか??

707名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:49 ID:wzSpHZ71

比較したタムの28-300のはないのかな？
同じとこ撮ったようなのは。

708名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 22:51 ID:wzSpHZ71

ところで702のってどこでピン合わせたの？AFで？
水面？

709699sage03/09/29 22:57 ID:Ct3ndV7S

>>707,708
アップできるので同じ条件は無いです…（意味無いですね・・）
準備してから書き込めばよかった。

アップして写真のピンは水面奥のオレンジの浮き輪です。
でも、「どこにピンが合ってるの？」って探さなきゃいけないのも変ですよね（笑）

710名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 23:00 ID:wzSpHZ71

そのうち同じようなトコ撮り比べてうｐしてね〜。
低倍率VR vs 高倍率ズーム　異種格闘技＼(◎o◎)／！興味深々。

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/30 00:26 ID:JaUHU+yg

>>702
これって、ＶＲの不具合なんじゃないの？　VR-OFFでも同じでつか？

712名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/30 07:02 ID:dCbUG4bR

S2proの水増し1200万画素を等倍表示で見せられてもねえ･･ちょっと。
タムの28-300ならもっとピシっとしてるのか？

713699sage03/09/30 22:34 ID:IEUkB6ZS

ＶＲ24-120今日修理に出しました。
戻ってきたら報告します。

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/02 00:16 ID:exoKwTV0

シグマからこんなん出ますー
http://demowsmt.dfw.ibm.com/demand?mtlang=deen&translate=http%3A%2F%2Fwww.sigma-foto.de%2Fweitwinkel%2Fweit17.html

715名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/02 01:41 ID:GYYbLknl

>>714
値段にもよるけど欲しいなぁ…
Kマウント出るのかな？

716名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/03 23:37 ID:BeCaL9ZO

>>685
超遅レスですが。
*ist-Dスレに上げたタムロン24-135mmの作例＋αです。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100625&key=841197&m=0

717名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/09 12:31 ID:2Is1V0My

月を撮りたいんですけど、どれくらいの焦点距離があったほうがいいのでしょうか？
フィルターなんかも付けたほうがいいのでしょうか？
カメラはKissDです。

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/09 12:44 ID:tbbR1q8a

>>717
画面一杯に撮るには2000mmくらいは必要みたい
この場合、天体望遠鏡＋カメラアダプタが現実的

漏れがKissD+200mmレンズで撮ったら月の直径が250ピクセルくらいですた・・・

719名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/09 12:52 ID:wnasCssC

>>717
素直に望遠鏡とコラボさせるのが金額的には大正解

720名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/09 12:58 ID:R8m19pn1

だれも
EF1200mmF5.6L いけー
って言わないのね（ｗ

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/09 13:01 ID:pcyVVOuK

アダプタ使ってロシアの反射望遠

722名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/09 13:09 ID:2Is1V0My

皆様、レスありがとうございます。
当方、甘く考えてましたｗ
望遠鏡、物色してきます。

723名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/09 13:18 ID:YkY3JYOv

>>722
*istDスレに月の写真アップしてあるから参考にしてね。
２０００mmだとはみ出るかな。
はみ出なくても、イメージサークルいっぱいになって見づらいから、
１８００mm位でしょう、一番いいのは。
６４０mmの望遠鏡と、１０００mmの望遠レンズ、６００mmの望遠レンズに２倍
エクステンダーの合成１２００mmの写真が出ているよ。

724名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/09 23:07 ID:qAyZ0B7f

>717
ケンコーのMZ-5000に
http://store.yahoo.co.jp/motormagazine/10308.html
テレプラス3倍
http://store.yahoo.co.jp/motormagazine/10423.html

1300×3×1.6＝6240mmになるけど、いかが？

725名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 01:09 ID:9GhcvUT/

>724
すでに「大きく撮る」しか出来ない気が・・・
画質は捨て去る？

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 01:44 ID:oi1HdUQe

月や太陽は距離[mm]/100の大きさに写るって昔聞いた記憶が・・・

727名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/10 20:01 ID:ketzrAWG

http://www.hapima.com/prd/02000103/020001039165/
こいつはどうですか？

728名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 20:02 ID:2XpQqGoE

>>726
1000mmのレンズでフィルム上に10mm

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 21:03 ID:aal0KSrX

>>727
確実にいえるのは、超重量級の三脚と巨大雲台を使うか、三脚２台で支えないと、望遠側ではぶれてどうしようもない。

730名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/10 21:11 ID:9GhcvUT/

>729
月って異様に明るいんで、そんなにブレに臆病になることは無い。
・・・・・・・・・って、月の話じゃ無いのか。
地上撮影に使うとすると、明るい日中ならまぁ何とか。

731名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 00:27 ID:zLxmlRUz

>>730
月は、日中と同じ明るさだよ。
太陽からの距離が地球と同じだからね。
むろん、反射率の差があるから多少違うが晴れた日中と大差ない。
表面の明るさなら金星の方が明るいし。

732名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 01:52 ID:DXOhcstB

>>729
10D + 400mm + x2 + x1.4 + 三脚 + 一脚
で月撮ったことあるけど、月の動きが早くて大変だったよ
三脚２台ってのは無理っぽいよ。
やっぱ天体望遠鏡 + 赤道儀だな

>>730-731
ISO400でF11、1/45とかそんなもんだったかな

733名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 07:20 ID:IbYiIwYQ

2分30秒で直径分移動すると聞いたな。

734名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 09:24 ID:S9AaviB3

>>730
カメラのブレより大気の条件に気をつけなよ。
満月だ〜とかいって出てきたところをとると失敗する。天頂付近まで待ちなされ。
地球照とかならそういうわけにもいかんが。

735名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 18:58 ID:OpgNrzCz

地球照いいねぇ。
まだ撮った事ないけど露出はどれくらいなんだろう。

736名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 19:22 ID:3eJ8I1BW

そんな話しもありますがやはり、
シグマが一番自信を持って世に送り出したレンズ、
それはAPO 120-300mm F2.8 EX IF HSMです。
世界各国で高い評価を得てグランプリに選ばれましたし、
日本でもキヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されています。
私はこのレンズで雑誌の表紙を飾りました。
今ではサンニッパと言えばシグマになりつつありますね。

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 21:11 ID:CSNP/733

>>736
悪いレンズじゃないよ、確かに。オレも持ってるし。
でも、キヤノンやニコンのサンニッパより上だとは思えない。
200ミリ域でボケを較べてみても、シグマの70-200/f2.8の方がよかったし、解像度に関して
はEFサンニッパの方が明らかに上。
むしろ、描写性能を考えたら、100-300/f4の方が上をいってると思う。f値を欲張らなかった
分だけ設計に無理がないしね。
実質、200-300のサンニッパズームとして使う上でメリットがあるかどうかってこと。
オレは飛行機撮るために使ってます。

738名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 21:20 ID:kKvozOYK

>>737
嘘っぽいな…
俺マジで持ってるけどそんなに悪くないと思うがな…
どっちかといえば>>736のほうが正しい気がしますよ、
100-300F4.0のレンズってねぇ…、下手な冗談は止めてください…
ところでニコンのサンニッパ持っていますか？比べた経験は？
ないでしょうね、そのレスを見る限り…
ちなみに僕は両方所有しています。画質はシグマがやや上といった感じです。

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 21:30 ID:nuDGcNIj

>>738
持ってるなら比較画像上げてみな？

と言ったとたん逃走する738であった。

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 21:42 ID:7ELNCxvk

ズームリングがかなり重いよね。

741名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/11 22:55 ID:CmoU7GO+

736はマルチ

742名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/11 22:56 ID:1WibgqKz

>>739
禿道
メーカー持ち込んでも軽くできないって言われたから
買うの止めたよ。

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 00:08 ID:Dstt8N55

ていうか最新のズームでも二昔前の単焦点にかなわないという気がする。
各社の威信をかけた大口径レンズの場合は特に。
いくら設計が古いといってもズームに負けるようじゃダメだと思う。

…120-300/2.8も300/2.8も持ってないので憶測のみだけど。

744名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 01:05 ID:GmRYotjp

昔のタムやトキナーのサンニッパよりは良いんじゃないかな。
ソースは脳内。

745名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 01:33 ID:gu2WUd3a

価格で圧倒的に勝ってると思うが。
昔のズームとくらべたら10倍〜100倍くらいの価格差があるじゃん。

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 02:21 ID:qVsS8/9c

>>745
昔のズームは本物のズームだからね。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 02:50 ID:Dstt8N55

>>746
最近のはバリフォーカルなの？

748名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 03:45 ID:a4mAUwlP

>>747
最近のズームでバリフォーカルでないのは、
「ZoomMicroNikkor70-180」くらいじゃないかな？

749名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 04:17 ID:Mr71aogx

MFで使っていて、ズーミングでピントが移動するのが当たり前と思ってたけど、
昔のMFズームレンズはピントはずれないのか、今知ったよ。
為になります。

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 04:17 ID:qVsS8/9c

>>747
でなきゃあの値段は無理。

751名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 04:18 ID:qVsS8/9c

>>749
映画やテレビでズームのたびにピントがずれたら大変だよ(w

今でも業務用の映像用途は本物のズームレンズ。
その代わりめちゃくちゃ高い

752名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 04:25 ID:Mr71aogx

>>751
カメラマンの新人が増えたのか、近頃ＡＦすらまともに合わせれない映像がなぜか多いです・・・

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 04:39 ID:K7IuelVl

>749
>昔のMFズームレンズはピントはずれないのか、今知ったよ。
>為になります。
うわー、逆に驚いた。

ちなみに、バリフォーカル・レンズなんて言葉はデジカメ以前のスチル
業界では死語同然だった。ズームレンズはフォーカスしたまま画角が変
わるのがあたりまえ。ごくごく一部の安物と、太古のズーム黎明期には
確かバリフォーカル・タイプもあったな。具体的に例示しろと云われて
も咄嗟に思いつかないほどだ。

754737sage03/10/12 08:00 ID:BFtC8CXN

>>738
ちゃんと良く読むように。オレは328ズームを悪いなんて一言も書いてないぞ。
むしろ、736に『キヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されて』いるソースを聞きたい
くらいなんだが。
で、知り合いに貸してもらって自分で撮ってみたEF328や、ニコンの328で撮った画像を見
せてもらった上で、単焦点328よりも、328ズームの方が評価が高いって言うのが信じられ
ないんだわ。
ニコンマウントのカメラはFしかないんで、ぜひ、738には比較画像をうpして欲しいなぁ。

もう逃走してたりして（w

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 08:07 ID:PWKM9ojT

ちょっとまって、今のレンズでも高級ズームはバリフォーカルじゃないよね？
ニコの17〜35/2.8とか、キヤノの24〜80/2.8とか
いわゆる普及ズームとl、一部のサンニッパズームみたいなちょっと特殊なレンズの話でしょ？

756名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 10:26 ID:Dstt8N55

>>750
えーっ！？
バリフォーカルって一部の極安レンズだけだと思ってたよ。
てか距離目盛りの書いてあるのは一応ズームなのでは…？

757名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 10:42 ID:GlhTd+t/

そんな話しもありますがやはり、

シグマが一番自信を持って世に送り出したレンズ、

それはAPO 120-300mm F2.8 EX IF HSMです。

世界各国で高い評価を得てグランプリに選ばれましたし、

日本でもキヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されています。

私はこのレンズで雑誌の表紙を飾りました。

数年前くらいからサンニッパと言えばシグマシグマと騒がれて

近頃サンニッパと言えばめっきりシグマになりましたね。

758名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 10:49 ID:OSCfda9j

>>757
これって 「晒し」 なのか？

759名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 10:54 ID:9YUdcK+K

>>758
そうだね、行空けて書いてる時点でね

760名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 11:29 ID:J4u1wuqE

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012112349.jpg
SMC PENTAX M 50mm f1.7
SIGMA 50mm macro f2.8
SIGMA 28-70mm f2.8 EX
比べて見ました。f5.6 SD9で撮りました。
真ん中の写真のレンズがどれか当ててください。

761名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 11:32 ID:rTvN/Rsy

SMC PENTAX M 50mm f1.7

762名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 11:37 ID:J4u1wuqE

当たり。　すぐ分かるんですね。

763名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 11:58 ID:Gcv1monn

どれも酷いね。

764名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 11:59 ID:IJPSOVbm

向学の為に、どうしてそう解るのか教えてくださいな。
目の付け所等･･。

>>761.762

765名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 12:07 ID:J4u1wuqE

>>763
500%に拡大やからね。酷い写真ではないよ。

左写真は50mm macro,　右が28-70mm f2.8 EX

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 12:26 ID:qVsS8/9c

>>755
具体的にはどのズームがバリフォーカルじゃないヤツ？

たとえばトキナーのATX PRO の2.8通しのやつとかは
見事にバリフォーカルだよ。

767名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 14:01 ID:ivWyMS8q

湿度管理をタッパーと乾燥剤でやろうと思うんだけど、湿度は何パーセントを目安にすれば良い
のでしょうか？
あと、例えば毎日持ち歩いて寝るときに入れて、、、とやっていても防カビの効果はありますか？
一回乾燥するとカビが死滅するの？
教えて下さい。

768名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 14:07 ID:tHigUMQg

>767
湿度は45%以上55%以下ってあたりがベストらしい。

基本的には「毎日持ち歩いて使っていればかびない」んで、使ってるんだったら
心配無い。

乾燥してもカビの胞子は死滅はしない。
つか、胞子を死滅させるのはまず不可能。

769名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 14:10 ID:3Tri4KmN

友人曰く『500mmの世界は凄いよ』とカメラの世界を見せ付けてきます。
僕はカメラに無頓着ですが普通のカメラで撮影したものと500mmの世界って
何がどういう風に違いますか？友人は北海道に住んでいて僕は鳥取なので
確認できません。それに友人がPCをやっていないものでデータのやり取りもできません。
500mmのサンプルもチラホラ出てきましたが比べる対象がなく『500mmの世界』がピンときません。
よく言われていますが月を撮影すればレンズの性能が解かってしまうと風の噂に聞きました。
ですから500mmレンズで月を撮影した画像をうｐして下さい。宜しくお願い致します。

770名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 14:16 ID:tHigUMQg

>769
500mm相当の画角の世界が凄いのか、それとも500mmって焦点距離が
凄いのかどっちなんだぁ（藁
拡大率が凄いのか、描写が凄いと言いたいのか。

771767sage03/10/12 14:40 ID:ivWyMS8q

なるほど、ありがとうございます。
もう既に40%近くになりそうなので何か小さい穴でも開けなければ、、、

毎日持ち歩いてればカビないのですね。
それじゃ案外大丈夫かもしれないです。
ありがとうございます。

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 14:54 ID:tHigUMQg

>771
冬場は何もしないでもガンガン湿度下がるから・・・
穴空いてると、今度梅雨時困るかも。

773767sage03/10/12 14:58 ID:ivWyMS8q

>>772
100均タッパーなので季節によってフタの穴を調整してあげれば良いかと。
まぁ基本的に３本しかないので全てカメラバッグで車で持ち歩いてるので大丈夫
だと思います。
そういわれれば一年使ったコンパクトデジもカビなかったしレンズを持ち運ぶ限り
あまり神経質にならない事にしておきます。
もっと本数買ったらちゃんとした防湿庫でも買うかもしれません。

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 17:07 ID:7Sv1dKIm

>冬場は何もしないでもガンガン湿度下がるから・・・
太平洋側はそうかもしれんが、日本海側はそうでないとこも多いＹＯ！

775名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 17:47 ID:tHigUMQg

>774
スマンかった。確かに・・・・。
ってことで、針の動きを気にしつつだあね。

776名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 21:32 ID:7df6N2D6

EF 75-300mm F4-5.6とタムAF28-300mm Ultra Zoom XRのテレ端の
性能は違いますか？（Ｆ値を除いて）
タム買ったけどテレ端の画像が解像力不足でイマイチ
なっとく出来ないので。kissデジ使ってます

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 21:47 ID:1IH6UH0l

>>776
ナニ撮ってるか知らんけど、EFであなたが満足できる保証は出来ん罠。
安EFは後悔する元だから素直にＬレンズ逝け。
それかXRで我慢汁。

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 22:05 ID:G31gwIR+

>>776
俺は両方持ってるが、777に同意。70-200F4Lあたりがいいかな。

779sage03/10/12 22:24 ID:7df6N2D6

そうですか・・しばらく我慢汁。

780名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 23:03 ID:Smw6/hiz

EF 75-300mm F4-5.6ISはですね、風景や建築物なんかのアップ切取りは
そう問題ないです。それとマクロレンズ的にTELE端で最短撮影距離で
撮る分（EFレンズカタログの例みたいに）撮るのもマズマズです。
しかーし、人物をTELE端でクリアーに撮りたいなんて思ったら大間違いですよ。
例えば運動会なんかにイイワと思って買ったら絶対ガッカリです。
AFは遅くなり人肌や目なんかにはあいにくいしMFでもピント確認は困難、
少し曇りだとISO400でも1/100位に落ちるので被写体+テブレ+ピンアマ
L版ならごまかせるけど。室内競技なんかは到底無理です勿論。
中途半端な6万円出費より値段に見合った贅沢で70-200f2.8LISに20万が
結局シアワセかもです。でも癖を知って美味しい焦点距離を把握し晴天時
に使うか、近接撮影で使うんなら我慢できるでしょう（300�oの意味ないけど）
明るいレンズは十難隠すです。人物を300�oで撮った画質はパープルフリンジの
少ない2100UZって感じの解像感です。（ある意味コンパクト高倍率ズーム機の
方がハズレは少ないでしょうね）

781名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 23:24 ID:KrGJtuab

↑分かり易い説明ありがとう

782名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/12 23:30 ID:qhiOKXej

コピーに適したレンズを教えてください

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/12 23:43 ID:Mr71aogx

>>782
そうゆう表現で質問されるのは初めてだよ・・・
そのままの意味で解釈すると、レンズ構成からコーティングなどのコピーですか？

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 00:06 ID:S0u1PD5L

EF75-300mmF4-5.6ISの話が出たついでだからちょっと書いてみる。
いつも70-200LIS入れてたけど、バッグが重いもんだから久しぶりに
今日75-300IS持って出かけてみた。
重量は軽いんだけど、撮ってみて思ったことは、
なんや？このAF？？
のろいわ、迷うわ。。。
帰宅したばかりなんで画像はまだ見てないけど。
買いたての頃は結構気に入ってたんだけどね、やっぱし
Lレンズと比べると画質以前に操作性でも歴然とした差がありますね。

785名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 00:15 ID:yBhw7QlA

オリンパスの新機（デジタル一眼）の新聞広告を読んでいると、銀塩用の交換レンズは
光の直進性がどうのこうの、、とデジタルカメラには適しないとか書いてますが、
これってどうなんでしょうか？

786名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 00:26 ID:I/7kmwvg

EF75-300mmF4-5.6ISについて、自分なりの結論です。
すべてTELE端でISOは状況に応じてPモードフルサイズからの
中央部切り出しでノーレタッチ。手持ちで素人が普通に撮って平均的な
ものをうｐします。（もっとうまく撮れる事も当然あり）KIss-Dです。
運動会で人物ISO400うす曇り
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012235536.jpg
ブラスバンド比較的マシな200�o程度の焦点距離
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013000205.jpg
建造物のアップ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013000655.jpg
マクロレンズ的使い方
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013001015.jpg
どうでしょうか、へたくそが撮ったのでかえって参考になるかと。
軽量・高倍率ズーム・IS付き・比較的買いやすい値段で私のようなD-SLR初心者には
気になるレンズであることは確かですが、設計が古いAFが遅い描写が甘い点も
確かだと思います。ただコンパクトなIS付き高倍率ズームというのは誰でも欲しい
ので新型でパキットしたのが出ませんかね。白い奴はなんせ持ち運びが.....
かといってコンパクト高倍率ズーム機がイヤでD-SLRにしたにで2100UZや新製品の
10倍超えズーム機は抵抗があるんですね。

787　　03/10/13 00:35 ID:ftBm+JHf

なんだかんだ言ってもコストパフォーマンスでＦＺ−１０の勝ち。

788名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 00:38 ID:I/7kmwvg

コストパフォーマンスは人それぞれ基準が違いますし、ここは交換レンズ
のスレですから勝負言われてもねです。

78978203/10/13 01:12 ID:HbFWc/Zr

>>783
複写という意味です。
印刷物などを撮影したいのですが・・・
デジカメをスキャナ代わりに使いたいの

790名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:24 ID:lE7139G+

>>789
> デジカメをスキャナ代わりに使いたいの
マクロレンズを使えば行けますが、文字や図版などが傾いて歪んで写ったりしないように正確にセッ
トして効率的に撮影するには「複写スタンド」が必要になるので、安価なクラスのフラットベッドス
キャナのほうが割安だったりします。

79178203/10/13 01:35 ID:HbFWc/Zr

>>790
すでにデジ一眼もってるので・・・
＞マクロレンズ
マクロレンズはボケ味が重要らしいですが、
それだけ解像していないってことですか？
複写に使うのでクッキリ映るレンズがほしい

792名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:49 ID:rquCITOm

>>782
マクロレンズってありますよね
あれがコピーに適したレンズです。

793名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:51 ID:XfLOhFj8

>>791

ボケ味と解像度は別もの。

というか、どう考えてもスキャナの方がレンズより安いし、印刷物の取り込みなら圧倒的に性能が上なので悪いこといわんからスキャナにしときな。

どんなものでも適材適所、が大切。

794名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:51 ID:rquCITOm

>>791
マクロレンズに重要なのは
像の平坦性です。

ピントを平面の一点に合わせると
端から端まできっちり解像します。

もともとそういう複写用途のために作られたレンズなので
そのあたりは安心してください。

795名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:52 ID:rrLr7i52

>>791
ちゃうちゃう。
マクロってのは元々複写用途で、解像度バリバリ、ボケ味ショボショボのレンズです。
最近は、中望遠マクロを中心に、マクロなのにボケ味がよいのが売りになってるレンズが多いです。
つーか、コピー機が普及してからカメラで複写なんて使用という人間が居なくなってるから、
いまどきのマクロはどこのメーカーも解像度よりも描写性能重視なのかもね。

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 01:59 ID:9ABrIYcJ

>>791
撮影する物に均等に光を当てることが出来る
ミニスタジオみたいな装置がないならフラットベッドスキャナ
の方が安定してクッキリ取り込めますよ。
印刷物が辞典並の厚さが有るのでしたらデジカメがいいかもしれませんが、
腕が無い限り（同条件をいつでも出せると言う意味です）、デジカメをスキャナ代には厳しいと思います。

>>コピーに適したレンズ
との事ですが、いまお持ちのレンズで一度キッチリと撮り込んで、一日置いて同様に撮影して見てはどうでしょうか、
それでイケルとなれば790で書かれているマクロレンズをお勧めします。

797名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 12:55 ID:OrYYlQtl

マイクロニッコール55ｍｍｆ3.5がいいと思います。

798名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 16:45 ID:LujE9EcI

10D + EF24-85 を使用。
風景写真を撮ることが多いのですが、このレンズじゃあ画角が狭い狭い･･･
・シグマ15-30
・タムロン17-35 (10/21発売予定)
を検討中です。
焦点距離2mmの差ですが、どのぐらいの差として現れるのでしょうか？

799名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 16:52 ID:N4WiO9Bd

>>798
画角1.6倍だから、35mm換算で3.2mmの差になるよね。
27mmってレンズはあまり聞かないので、
http://www.fujicolorasami.co.jp/community/arajinsemi/97semi/semi9708.html
で24mmと28mmで比較してみたら？

80012-2403/10/13 20:25 ID:bMvjW1Z7

ニコンの１２−２４、やっとゲット、３ヶ月待ち。
気に入った。タムの２８−３００XRと
この二本で当分は十分だ。あとのレンズ群は
しばらく乾燥函入り。

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 21:47 ID:31LbC1O9

>>791
> すでにデジ一眼もってるので・・・
それでも、単なる複写ならスキャナを勧めます。

> マクロレンズはボケ味が重要らしいですが、それだけ解像していないってことですか？
逆です。平面の複写に使うために「解像力（ピントが合っている面の解像力）」
を目一杯上げると、ほぼ宿命的に「ピントが合っていない範囲の写りが破綻し
やすい
→ボケ（目立ちやすい後ボケ）が乱れて汚くなりやすい」
→「解像力」は必要十分が確保されているなら、「ボケ（後ボケ）がきれいな
もののほうが利用範囲が広い」
…ということで「汎用として使うことも考えて比較するならボケが重要」
とされている、というような仕掛けです。

> 複写に使うのでクッキリ映るレンズがほしい
どうしても複写に使うためにあえて買うなら、50mmくらいのクラスでしょうね。

802名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 22:30 ID:ADkhyO91

ｽｷｬﾅはA4までだもんなぁ

803名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 22:35 ID:Cg4LC1lg

USB1.1接続、600dpi、CISの中古なら２〜３千円で買えんじゃない？
もうちょいすんのかな？

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 22:45 ID:hRjVGdxV

スキャナは遅いから…
ES-2000持ってるけど、たくさんスキャンするのはやだな。

805名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 23:27 ID:hpi5RoNH

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806名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/14 00:33 ID:1L9Cp0f4

>>802
> ｽｷｬﾅはA4までだもんなぁ
あ　そっか、それも問題ですね。「壁画とか」ならマクロレンズ＋三脚ですね。

>>804
> スキャナは遅いから…
> ES-2000持ってるけど、たくさんスキャンするのはやだな。
でも、マクロレンズはともかく、複写台は専用にしか使えない割にけっこう高
いし、文書とかをキッチリ合わせるのはもっと面倒だと思いますが？

807名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/14 01:17 ID:YjGBwsE9

>>806
まあ、読める・見える程度ならともかく複写となると
マクロレンズ＋複写台では確かに不満が出るかもね。
10数ページくらいならスキャナの方がいいかな？

しかし、タコなスキャナだとかなり面倒な予感。
父が買った奴なんて一回ごとに「調光中です」とかでて面倒で仕方ない。

808名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/14 18:12 ID:7als/EyC

>>807
> 一回ごとに「調光中です」とかでて面倒で仕方ない。
透過原稿ユニットを使ったばあいならともかく、普通の反射原稿ならそういうのは今どき例外では？

809名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/14 21:45 ID:WU3LcHZG

>>798
10Dユーザでシグマ15-30持ってます。
友人がEF17-40持ってるので、以下は試しに同じショットを
撮ってみたもの。ケンタッキー店内　ｗ。
15mmと17mmの2mmの差の参考に。

EF17-40で　17mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014214125.jpg

SIGMA15-30で　15mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014214217.jpg

2mmの差はこの位あります。

810名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/16 23:23 ID:NX9SkO6j

EF-Sの18mm〜55mmって、ショートバックフォーカス云々らしいけど、カタログ見る限り後玉が奥に引っ込んでるから他のレンズよりもバックフォーカスむしろ長い気がするのだが？なんで？
EF-Sの規格をフルに使ったレンズはこれから出るって事か？

811名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 00:04 ID:k8fJf8+K

>>810
広角側にズーミングしてみれば分かるはず。
ただし、受光体に付くホコリはレンズ側から入り込むことが多いという説がもっぱらなので、なるべく
外さず、外した状態であまりズーミングしないほうが吉。

812名無ＣＣＤさん＠画素いっぱいsage03/10/17 06:54 ID:tXVmg00x

>810
正直、いまのところキスＤ専用なので、期待できないような気が・・・・
広角で明るいレンズとか無理っぽいし

813名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 18:32 ID:HAIlUziC

ef-sの今後はどうなんでしょうね？
デジなら全機種標準に出来るだろうし、１機種終了か？
キャノンから何も発表が無いし。

814名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 18:57 ID:ZiHU7K4R

>>809
二本のレンズの違いはあるね。後ろのポスターや白と黄色の辺りを
みるとLレンズが少し解像度が良さそうだ。

815名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 19:05 ID:H6Odzqlc

年末前にもう一本EF-Sが出ると嬉しいね〜。
ボーナス前希望、後だと買いに行く暇が無いので。
品薄だとメンドー。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 19:12 ID:yzjpKt7z

>>813
APS-C寸のカメラは既に何機種も出ているのに、広角といえる広角はニコンのDX12-24だけですから、
既にリークされているシグマ（12-24）以外も、少なくとも広角は出ると期待してかまわないでしょ
うね。というか、期待してるんですけどね。

817名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 19:14 ID:W4B5BSKA

>>816
http://www.sigma-photo.co.jp/news/12_24.html
シグマ正式発表の模様、15-30とほぼ同サイズで実売6万くらいかな？

818名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 19:47 ID:dDvZUNXS

>>817
15-30より3センチ短い。
この差は結構あるのでは？
615gは結構重い。
15-30売って買うには、画質が怪しい気がする。
さらに逆光に弱そうだし。
かといって、両方持ち歩くにはでかい、重い。
悩みますな。
SD9使いのためのレンズだな。

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 19:53 ID:oRI4ldND

>>817
ここで実際のサイズがわかるかと思います。
http://www.sigma-foto.de/digital/sd9tour2.html

820名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 19:56 ID:QONHSIcC

>>818
3センチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 20:08 ID:E3VHRLZ2

でかさはともかく、もうちっと明るければほしいんだが。

822名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 20:45 ID:dDvZUNXS

>>821
外で風景撮りならば、そんなに明るい必要無いと
思う。
風景撮りは大抵かなり絞り込むし。
室内の場合は、感度上げてフラッシュたけばいいだけで、
12-24でポートレートに普通は使わんだろし。
これ位の超広角は、少々明るくすることで価格に
どんと跳ね返ると思うんで、(サイズもでかくなるだろし）
ぎりぎりのところだと思うけど。

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 21:33 ID:lobrGlL4

>>818
3cm違えばそれなりの差だね
漏れKissDだけどセットレンズで物足りないときに
これとタムSP24-135のペアで結構いけそうな気がする

824名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 21:42 ID:Ww3vLKy0

>>822
禿げどう。
明るいにこしたことは無いけれど。まあ確かにデカク高くなるんで･･
あの明るさになったんじゃないかと。

俺も15-30使ってる身。
明るさはまあヨシとしても、描写自身は如何なのかが気になる。
15-30には満足しているので。

俺デジ眼だからもっと広角が欲しいと思ってたので欲しいぞー。

825名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/17 22:28 ID:qj4wPGZC

これでD100以外でも20mm切る広角が撮れるようになった訳か…
*istDと激しく悩む。

826名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/17 22:38 ID:Ww3vLKy0

>>825
そうなんだよねぇ、やっと20mm以下が。
俺10Dだけど、10Dの1.6倍だと19〜38mm相当になる。
今のシグマ15-30mmだと24-48mm。
19mmと24mmの5mmの差はでかい。

827名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/18 00:12 ID:eDvgrXi2

>>817
早い！　あれ？　これってAPS-C用ではない？！　615g？！　EFマウントが細く見える？！

828名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/18 00:40 ID:CZq+IqPl

APS-C用じゃないよ。
ってか何も書いて無い（〜用とか）でしょ。
だからフルサイズ用。
こことか参照ー。
http://www.digitalcamera.jp/

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/18 07:49 ID:Ug5Qd0uI

トキナ−の19-35mmF3.5-4.5って使えますか？

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/18 10:37 ID:tKE14HYQ

せめてナニに使えるのかぐらい書けやゴルァ！

まあどれでも使えるがな。

831名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 09:37 ID:bE3VEARh

トキナーの19-35/3.5-4.5ね、
絞って風景しか撮らないってなら使える、、、かな。
思うんだがこのクラスの広角ズーム買うくらいなら同じ価格帯の
単焦点を買った方が幸せかと。
自分の中ではＢ級レンズにするにはちょっと優等生で遊べないし
描写を求めるレンズでもない・・・・中途半端な存在かなぁ。
と、ここまで書いておいて、以上はタムの19-35のインプレでしたと告白する俺。

832名無CCDさん＠画素いっぱいup03/10/19 10:46 ID:/Lj+QoX2

シグマの24-135ｍｍＦ2.8-4.5
常用レンズとして買おうかなと思ってますが、
なにかアドバイスなどあればお願いします。

833名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 11:48 ID:35BuFi92

>>832
F2.8-4.5の明るさが必要でなければタムの24-135のほうがいいらしいぞ

834名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 12:06 ID:Fn9VUDso

シグマ　15ｍｍ-30ｍｍ DG　の77ｍｍ前面フィルタの取り付けを
82-77ｍｍ　Step down ringを使ってやってみました。
ピッタリ合います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019115542.jpg

Step down ringはこちらで送料2ドル
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2958424661&category=30040

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 12:33 ID:Fn9VUDso

Step down ringはこちらでも
http://www.thecamerahunter.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=TCH&Product_Code=SED15&Category_Code=

836名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 17:04 ID:w2uD5wx/

素人な質問ですが、誰か教えてください。
デジタル一眼レフの場合、彩度やコントラストをカメラ側で
調整した場合、写真をとる際にファインダーに調整後の映像は
反映されるものでしょうか？
多分、だめだとは思うのですが・・・

837名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 17:18 ID:N8x45uHo

>>836
ご想像のとおりダメです。
一眼のファインダーは光を素通りさせたものなので
ソフトウェア的な調整は一切反映しません。

838名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 19:48 ID:w2uD5wx/

>837
836です。教えてくださってありがとうございました。

839名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 20:13 ID:Q1DmzWex

EVFの場合はどうなの？

840名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/19 20:55 ID:lwHpuTkV

シグマ15-30を買って、今日、初撮影してきました。

このレンズ、暴れ馬だねー。
逆光でフレアが出まくるし、１０Ｄ側の評価測光も精度が悪くなるせいか、
露出オーバーしまくりでした。−１．５ＥＶぐらいで丁度いいぐらい。

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 21:02 ID:0/0+6mYJ

>839
EVFな1/1以上のサイズの素子積んだモデルが出たら、出来るようになった
ってことだと思う。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 21:09 ID:DfACC5oq

10D(or　KissD)購入検討中のものです。
単焦点35mmレンズでフィルター枠が回らないものを探しているのですがいいのがあったら教えてください。

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 21:17 ID:F2jkQm6D

むしろ回転するタイプというやつがあるなら見てみたい。

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 22:09 ID:DfACC5oq

どれも回らないんですか。
キヤノンのレンズカタログでフィルター枠非回転と記述されていないのは回るのかと思いました。

845名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 22:22 ID:mkUmy11F

>>844
それはズームでしょ。単焦点で回るレンズは知らん

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/19 23:50 ID:0/0+6mYJ

>845
50/1.8とか・・・

847名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/20 00:51 ID:Lgeb9P0Z

>>842
35mmなら、迷わずF1.4L。

フィルター枠については、インナー／リアフォーカス方式だと、
回転しないのでは？

848名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/20 03:34 ID:DX/Zr/8J

35mmF1.4のAFレンズがないメーカーのカメラなんて買うもんじゃないよ。

849名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/20 13:07 ID:GzyF3b7i

すばらしい決め付けだなｗ

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/20 16:06 ID:gnCEmYzK

>>848
いまさら美濃なんか買えるかよ！

851名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/20 22:45 ID:GK/Wa8KU

>>850
ミノ？にもあるの35mmF1.4。
知りませんでした。
今度カタログもらってきます。

852名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/20 22:46 ID:0g1u10MF

>>851
おまいはキヤノ以外のレンズラインアップも知らんと煽ってたのかｗ愉快な奴だな？
今高2だっけ？

853名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/20 22:48 ID:WkwtLi/I

オリＥ−１には有りませんが,何か問題あります？

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/21 01:07 ID:NI9jHDgp

35mmと言うのは10Dなどで使ったとき銀塩換算で50mmレンズのことです。
一眼デジが無いメーカーやE-1のように換算率が違うカメラでは意味が違ってくると思います。

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/21 02:26 ID:f0fdrTae

>>853
そもそもE-1自体がダメダメってレスはお気に召しませんか？

856名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/21 07:41 ID:OnvTz3rr

>>854
銀塩で50mm1.4なんてレンズが全然売れないこの時代に、換算で50mm1.4になる
でかくて重いレンズにどういう価値があるの？

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/21 09:42 ID:aJg85ZHM

>>856
写りがすばらしい。
携帯性は最悪に近いからそれとのトレードオフ。

858名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/21 10:23 ID:OnvTz3rr

>>857
35mmだったらF2のほうが光学的に無理してない分、よっぽど設計が有利なわけだが。
馬鹿じゃねーの？いや、つける薬のない馬鹿なのは知っている。