●充電器＆充電池＠デジカメ板 Part14●

1名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 04:37 ID:04Ge1oMn

デジカメ用に使える充電池と、対応する充電器に関する
話題はこちらでどうぞ。

前スレ Part13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040186400/

Google検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

過去ログ、関連情報は>>2-10あたりに。

2名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 04:38 ID:04Ge1oMn

［過去ログ］
Part1 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html　01/03/31〜
Part2 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html　01/08/07〜
Part3 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10048/1004899542.html　01/11/05〜
Part4 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10101/1010167235.html　02/01/05〜
Part5 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011112535.html　02/01/16〜
Part5 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10114/1011421163.html　02/01/19〜
Part6 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10117/1011791540.html　02/01/23〜
Part7 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10149/1014922750.html　02/03/01〜
Part8 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10176/1017611971.html　02/04/01〜
Part9 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10198/1019815395.html 02/04/26〜
Part10 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10237/1023725477.html 02/06/11〜
Part11 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10302/1030277529.html 02/08/25〜
Part12 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10362/1036209387.html 02/11/02〜

3名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 04:38 ID:04Ge1oMn

［各社検索］

ソニー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
パナソニック
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
スーパーチャージャー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
ネクセル
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
エコチャージャー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

4名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 04:39 ID:04Ge1oMn

［ＦＡＱ類］
・アレックスおじさんのニッケル水素電池とデジカメ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/digicame.html#mokuji

・メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html

・デジカメで使用する充電池について
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/ken-ken/BATTERIES.htm

電池リサイクルサーチ
http://www.baj.or.jp/search/searchtop.html

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 12:08 ID:0ksLFEAX

●通販サイト
・SONY　Ｒｅ！リフレッシュ機能付充電器（充放電器）通販
　http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&sitem=BCG-34HRC4

・Nexcell充放電器 通販サイト
　楽天
　http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
　自社販売
　http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm

・Saitek充放電器　通販サイト（スパチャ、スーパーチャージャー）
　楽天
　http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
　YAHOO
　http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
　http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 12:15 ID:0ksLFEAX

・Ｙａｈｏｏオークション
　ニッケル水素
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電池
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電器
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
　メタハイ２０００
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B0&alocale=0jp&acc=jp
　SONY のBCG-34HRC4
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=BCG+34HRC4+&acc=jp&&f=0x14&at=true&alocale=0jp
・あきばおー
　http://www.akibaoo.co.jp/order/frame.cgi?number=86
・BIDDERS
　http://www.bidders.co.jp/
・全オークションを検索
　http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 12:34 ID:0ksLFEAX

●関連企業等リンク
ＳＯＮＹ（ＢＣＧ-３４ＨＲＣ４）
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/acc/index.cfm?PD=9926&KM=BCG-34HRC4
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek（スーパーチャージャー）
http://www.viaweb.com/saitekusa/
サンヨー（２１００）
http://www.sanyo.co.jp
松下電池工業（メタハイ２０００）
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/

Ni-MH 2100（SANYO)　高容量ニッケル水素充電池2本を1時間で充電できる充電器
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0207-1.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/sanyo.htm
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12742.html

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 12:37 ID:jevx5aQZ

>>1
乙

9リフレッシュ機能付き充電器sage03/02/09 13:00 ID:0ksLFEAX

ヤフーショッピングでＳＯＮＹ（ＢＣＧ-３４ＨＲＣ４）をゲット
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4901660118318.html
ヨドバシでＳＯＮＹ（ＢＣＧ-３４ＨＲＣ４）をゲット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5337877
さくらやでゲット
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/product/detail.jsp?OID=132901&pointcash=point

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 15:07 ID:iDPlT7/B

>>0ksLFEAX
おまえは前スレ読んでないのか？
売人は排除だろーが、この屑

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 16:03 ID:x1Yscnzw

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

12名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 16:26 ID:TVOyVot+

ソニーのリフレッシュ付き充電機買ってきました。

説明書にニッケル水素はソニー製品以外だと
なんたら漏れするよ！！ ってあったのですが
ソニー製品で固めろっていう脅しでしょうか？それともまじ？

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 17:06 ID:pTl+6Ofe

>>12
前スレ１０００回嫁

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 17:50 ID:RlB+yfYv

>ソニー製品以外だとなんたら漏れするよ！！ ってあった
書いてあるわけねーだろ。

15名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/09 17:58 ID:0fOmJyjc

充電器と充電電池は指定されたもの以外では火事になってもメーカーに責任転嫁
できませんってことです。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:34 ID:J2IRHaTb

逆にいえばメーカー純正品を使ってても
故障する場合がありますよってこった

1712sage03/02/09 18:55 ID:TVOyVot+

恐怖政治の始まりです・・・・

18名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/10 01:11 ID:Fgd5NuD8

何、サードパーティの充電器とＧＰのメタハイ使えばイインだよ。
２０分充電！　快適だろ。

19名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:23 ID:9HQ4rCcA

いくらなんでも2000mAh級の単三を20分充電してしまうと確実に寿命が縮まるが。
密度が高くなるほどハイレートでの充放電に向かなくなるのは間違いないぞ。
長らく大量放電できる単三型が無かった(春にパナが売り出すが)理由がソレだ。

20名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/10 02:13 ID:Fgd5NuD8

何をおっしゃるウサギさん。
１０００ｍ程度のニッカドならナンボでも。
しかも３Ｃ辺りでの充放電は何時の時代にもあった。
電池の容量が増えた分、大電流での利用も可能になった。
寿命については毎度繰り返すが５回使えればコスト的にはＯＫだろ。
実際は数十回は遜色なく使える。

電池を永らく使うコトが目的な奴には勧めないが、機材を使うコトが目的なら
充電時間が短くて困るコトはない。

21名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:24 ID:9HQ4rCcA

Ni-Cdが大量放電に強いのはそんなに偉そうに書くほど珍しい話ではないよ。
俺にいわせりゃそんなもんはガキの常識だ。
容量が増えた分だけ大電流での使用が可能になったと見るのは確実に間違い。現実には
19で書いた通り同じセルなら内部密度が上がるほど大量放電に弱くなる。いい線行って
るけどまだまだ詰めが甘い知識だな。理屈だけじゃなく、工業用セルのカタログ見てみ
な。急速放電／充電が可能なタイプは必ず同じサイズでも容量がより少ない。

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 12:07 ID:OKEt3cEO

割り込みですまんが。
ロヂャース川越店の価格
ソニー2100 2本
598円
BCG-34HC
2780円
BCG-34HC4
3780円
(サンヨーのは3680円)
BCG-34HC4
4380円
(但し在庫があるの見たことない)

激安ではないがいつもこの値段なので近くにロヂャがある人はいいかも。

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 13:00 ID:83FE/DTX

と言う事でボクはSANYOの工業用セルをデジカメに使ってます。
民生用とは違うのでプラス側の出っ張りがほとんどありません。
でも、デジカメでは幾ら大放電できるセル使っても無意味ですね。
大放電できなくても、長時間放電できるセルの方が偉いと思います。

24名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 13:20 ID:ufx92CKK

大放電できる方が内部抵抗が小さいから結果的に電池は持つんじゃないの？
アルカリ電池の実容量って内部抵抗が大きいから、
大放電すると数百mAhで少しずつ使うと2000mAh程度じゃなかったか？

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 13:27 ID:oKINXyeM

>>23
でもホラ、ハイエンド機使ってる人だと外付けのストロボに使いたい人も
居るワケで。勿論本体と共用はしないだろうけど、ストロボ専用には大放電
もいいんじゃないのかな。

26名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 13:30 ID:SMf04J3Z

いつ買ったのか分からない古いニッカド電池出てきました。
なんだか白い粉みたいなの吹いているんじゃが、
コレそのまま回収ボックスに入れてもイイの？

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 13:53 ID:2CCOJsBy

>白い粉
なめてみ。トベるぜ!!

28名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 13:56 ID:J1JbFELu

回収ボックスの中で短絡が起こって爆発とかを心配しちゃう俺。

29名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 15:37 ID:AIkbNpQh

パナ、キタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/pana.htm

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 16:01 ID:grAl+sEU

>>19
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

31名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 16:42 ID:jK+KOBei

2本充電かよ。

32名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 16:58 ID:KQNJRPvo

>>29が売れないに2,100mAh

33名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/10 17:31 ID:G7KHTfXf

デジカメの消費電力ってバカにならないぞ。
連写してみろよ。電池があったかくなるから。

>>21
同じ６A流すのでも1000mAhなら６Cだが2000mAhなら３Cだ。
６Aが大電流かどうかを決めるのは電池でなく人間だ。
データーシート見ても（公開しているメーカーの奴な）３C程度の充放電は当り前の事だ。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 18:52 ID:HcDiRO8Y

電池の容量は１Aくらいの電流で使った場合の性能で表記してもらいたい

35名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 18:53 ID:kvxmVGen

放電は4Cくらい当然に行われるが、4Cもの充電はあまり行われないだろ。
NiCdは6Cとか7C放電も行われるしな。

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 19:12 ID:jK+KOBei

電池が熱くなるって事は、電力がその分使われちゃってるって事だよな。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 19:51 ID:6uwViclM

折れの持ってる資料には
３Ｃ充電は記載されてない。
変わりに急速充電について書いているが１Ｃ、１．０５時間としか書いてないな。
放電に関しては許容最大放電電流として３Ｃと書いてある。

38名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 19:58 ID:8+bEgkNV

うちの電池（NiMH）にも充電1Cしか書いてないな。

39名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/10 20:57 ID:p+7SYIRs

>>36
ですから、電池の充放電は化学反応であると再三申し上げているわけです。
内部抵抗によるジュール熱での発熱ではありませから、電力消費しません。

4036じゃないけどsage03/02/10 21:23 ID:UPGvxFCn

>>39
じゃ、あの発熱のエネルギーはどこから？

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 21:32 ID:5j1DZgU6

東京電力から

4240sage03/02/10 21:38 ID:UPGvxFCn

あの発熱→大電流放電時の発熱の事ね。(充電時じゃなくて）

>>41
うちは東京電力ではない。

43名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 22:07 ID:rbpmakiR

>>40は東北電力らしい。

44ろうひ男爵sage03/02/11 00:46 ID:2P4SuX2k

メタハイ2100
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/pana.htm

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 00:48 ID:FODxeZD6

メタハイ2100発表されたが、充電器は2本かぁ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まっ、先日Re!買ったばっかりだし、当分これで行くか。追加で安売りされてた
FUJIの1700でも買って来るかのぉ。（MDやラジオ用）
スペアにメタハイ2000転がっているし。

46名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/11 01:50 ID:uHgq20B3

どうでも良いが一時間４０分も掛かるような充電器はどうしたことかと..

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 02:03 ID:auXRX5zr

>>46
夜セットして朝までに終わってくれてりゃそれでいいって
人間が多いんだから、それでいいんだよ。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 02:32 ID:Kfk7wrN8

リフレッシュ機能付の充電器ってソニーだけ？

49名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/11 02:37 ID:uHgq20B3

まともな神経と知識を持つ企業なら、リフレッシュ機能付き！なんて充電器を販売できる
筈がない...
「ニーズがあれば売る！」というポリシーの企業くらいなものだろ。

5048sage03/02/11 02:47 ID:Kfk7wrN8

>>49
　納得しますた。どもです。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 02:52 ID:7N8UqBHy

>>49
んだね、そういうメーカーに限って１セル1.2Vで動作しなくなる機器を作ったりしてる

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 06:51 ID:1GSfDyb8

>>25
うーん、デジカメで大放電可能セルの恩恵を受けるって・・・
外付けフラッシュなら何となく・・でも、アルカリ電池でも充分な程度
の機器だからなー。
ですので本当は民生用のニカド、ニッケルで充分でしょ。
ボクは自己放電の少ないセルの開発をしてもらいたいね。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 10:44 ID:x3EfZhGU

>>48
しばらく放ったらかしで、プリマチュア現象で不活性化してしまった場合に
放電機能は欲しい機能です。
たまにしか写真を撮りませんので。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 11:16 ID:Bb1tR4VY

>>52
金パナ単三アルカリの例だけど、
35mAで電流を取り出すと、60時間持つ。よって容量は2100mAh相当。
それが、385mAで取り出すと4時間しかもたない。1500mAh相当。
さらに、1000mAで使った場合、0.7時間。700mAhしかないんだぞ。
デジカメで使ってもアルカリ電池はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

単三電池使用可のデジカメ設計者はかなり苦労してるんだよ。
特に単三2本のデジカメなんか、ストロボチャージを短縮しようと思っても
アルカリのせいで高電流流せないとかあるし。
リチウム単三使用不可だったり。

55名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:25 ID:CO43y/6w

ソニーのリフレッシュ機能つきの充電器（ビックで4980円の）を買おうと思ってます。
みなさん、デジカメ以外ではどのような用途で使ってますか？
FP4500で使おうと思ってますが、それ以外でもいろいろ使おうかなと思ってます。

銀塩一眼の外付けストロボに使っても問題なく使えるでしょうか？

56名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:34 ID:CO43y/6w

あと、FP4500についてた充電器と充電池（ニッケル水素1600）はどうするのがベストですか？
人にあげるくらいしかないか。

57名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:35 ID:aICGzK5n

そそ、デジカメでアルカリ使うとすぐ切れる。
本当に緊急用にしか使えないね。

58名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:36 ID:aICGzK5n

>>55
＞銀塩一眼の外付けストロボに使っても問題なく使えるでしょうか？
アルカリに比べてチャージ時間だいぶ短くなるよ。

>>56
普通に使えばいいじゃん。

59名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:43 ID:8KUIOw03

>>56
ニッスイを目覚まし時計に使うのだけは止めとき(ｗ

60名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 13:20 ID:7yO7oGDy

>>56(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　人にあげる？
勿体無い。電池の予備なんてあって困るもんでもなし。撮影中心の旅行の時とか
充電器複数持ってると便利やでー
「ニッケル水素1600」ちょっと前までみんな普通にコレ使ってたんだしさ、とりあえず
アルカリより遙かにマシなんだから使ってやれよ。

61名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/11 13:45 ID:SiF1d70B

>53
拗ねた電池を叩くにはリフレッシュ機能ではなく、大電流での揺さぶりが必要だ。
殆どの市販の充電器にはこの機能は無い。
なぜなら、充電器は電池メーカーが販売しているからだ。
拗ねた電池が復活してしまっては電池の売上にかかわる。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 13:52 ID:1GSfDyb8

>>54

だって、そんなに長時間の大放電必要ないでしょ？
ストロボチャージに１Aで0.7時間も必要ないでしょ？

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 13:54 ID:1GSfDyb8

>>54
ごめんね。デジカメの事じゃなくてフラッシュ単体の事です。
デジカメでアルカリで充分って事じゃないよ。
誤解してたら言葉足らずでした。すみません。

64名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 13:56 ID:qF1vqDB2

一眼のストロボだとニッケル水素とアルカリじゃ全然違う。
ニッケル水素は3秒程度で充電が完了するのに、
アルカリだと金パナ新品でさえ8秒くらいかかる。
内部抵抗が全然違う。
電池が無くなってくるとニッケル水素で4秒程度、アルカリだと20〜30秒かかるようになる。
ストロボにアルカリはシャッターチャンス逃しちゃって全然使えない。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 14:27 ID:Bb1tR4VY

>>63
時間じゃなくてその後の700mAh相当ってのを見て欲しい。
低電流で使えば2100mAhもの力を持ってるのに、
大電流で使うと内部抵抗に電力を喰われて少ない容量分しか使えないって事。
だからストロボで使っても容量的には同等のニッ水と比べると、
ニッ水なら200回発光するのにアルカリ使ったら50回くらいとかありえるって話。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 15:49 ID:x3EfZhGU

>>61
じゃ、やってみます。
でも、どうやってやるんですか。
道具はC40zoom、スパチャ、サンヨーのNC-M55ですが。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 17:04 ID:giQgbLZ5

>>65
NiMHも全然ダメだけどね
ストロボ用途では歴然とした差でNiCdが一番

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 18:06 ID:UTiTCU8x

>>67
そそ、うちも1000mAhのNiCd使ってる。
よく持つし充電速いし最高だね。

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 19:49 ID:AWs59/9W

>>65
大電流で容量が減るのは内部抵抗が原因ってのは真実ですか？

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 21:38 ID:gGUBifH5

内部抵抗で電力が消費されてしまうからです。

71名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/11 21:45 ID:OJLwk9OO

内部抵抗を５０ミリオームとしよう。
３A流れたとして熱量は　４５０ｍｗに過ぎない。
元気な電池の内部抵抗はもっと低い。

そいから６７
おまえGPのメタハイを使った事ないだろ？
へタレメタハイを基準になんかするなよ。

72名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 21:49 ID:YwxCxf7B

うむ、今のNiMHは4C放電までなら難なく出来る。
2Ax4=8A、これだけ出ればストロボ充電には十分。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:13 ID:6X5fahmz

GP NiMH2000のスペックシート観てみたけど
3C放電でわ起電圧1.1V切ってて使い物になりそうにないですけど？

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:44 ID:6X5fahmz

GP NiCdのスペックシートもダウンロ−ドして観て見たら
なんじゃこりゃぁ・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

性能グラフが以前のと明らかに違うものになってる


こういういいかげんなメーカー（G○）はダメだと思うわ・・・
2度と買うかボケ！

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 01:07 ID:m5DdwSuV

>>73
1.1Vあれば十分だと思うけど
むしろこの程度で動かなくなる方がマヌケ設計

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 01:11 ID:Xmc8tA0Z

>>71
根本的に勘違いしてないか？
単体のストロボ持ってるか？

77名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 01:14 ID:jfIhsKDW

外付けストロボ、いままで単三リチウム使ってたんですが、ニッケル水素だとどうでしょうか？
アルカリよりはマシってくらいか。
まあリチウムは高いですからね。
ガンガン撮影する場合を除きニッケル水素でやってこうと思います。

78名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 01:42 ID:8SZhDPIO

サンパックをトランジスタパックでメタハイとか使って連写すると本体が
溶けるので注意しましょう。

79名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 02:00 ID:KgcVvMht

>>77
ニカドにしたら？

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 11:18 ID:N/IqDXxB

>>79
胴衣

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 11:44 ID:rT54/HrN

＞＞７７
みんな言っているようにそういうのはニッカドの出番

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 12:08 ID:zS5T+upb

【RC】充放電器・安定化電源を語るスレ【蓄電池】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1024125118/
１０分で放電してしまう人たちのスレ

83名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 12:20 ID:Bzfd9JUk

>>73-74
電池の表示容量と実際使ってみてからの性能のギャップにさすがにユーザーからクレームが
付き始めたんじゃない？
一時期のインテルの実力が伴わないクロック数見たいな感じ。

84名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 12:43 ID:FZu90CgX

お前らだって連続撮影メイチでやれば数分だろが。

85名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 13:14 ID:5/NwBVd8

>>77
お前上読んだか？

86名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 13:44 ID:CjbjrvMx

充電電池のことはよくわからんが
メタハイにしとけば間違いなしってことだろ？

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:07 ID:oRkyj8Jm

>>72
本当に今のニッ水は2Aも取り出せるのか？
ちなみに単三リチウムはテクニカルデーターによると、連続1.4A、最大瞬間2Aだって。

88名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 14:47 ID:9oPxYPW2

>87
4Aでの充放電やってるよ。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:50 ID:WFYSPT6p

>>87
>>37
37に書いたのは最低容量1700mAhのやつだから５．１Ａの放電まではメーカーが保障しているっぽい。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:58 ID:oRkyj8Jm

じゃ、単三リチウムよりストロボ向きって事じゃん。
でも、内部抵抗は単三リチウムの方が低いのかな。
つか、ストロボもわざわざニッカド使わなくてもいいってこと？

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 15:03 ID:WFYSPT6p

過酷条件にはニッカドのほうが良い。
タフだから。ニッスイよりもニッカド

92名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 17:01 ID:rTYup80d

＞９１
その説には前提があるだろ。

同一容量で比較するならば。

ってことだ。

過酷条件といえば電動工具だが、安物以外はメタハイに変ったのが現状だ。

あと、誰も言わないが、メタハイは軽いぞ。
アルカリもニッカドは言うに及ばず、マンガン電池よりも軽くないか？

93名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 17:22 ID:WZ5pWbhD

>>90
ストロボにリチウムなんて話聞いた事ない。
リチウムってのは自己放電が少ないから長期間低電流、
又は超低温下で使用するもの向き。
もちろん寒冷地でカメラ使うならリチウムがよい。

>>91
業務用大判用ストロボは未だにニッカド使ってる。
しかも単三型じゃなくて単一よりずっとでかい奴。

>>92
＞あと、誰も言わないが、メタハイは軽いぞ。
＞アルカリもニッカドは言うに及ばず、マンガン電池よりも軽くないか？
嘘？
うちのSANYOのニッカド1AhとGPのニッスイ1.6Ah比べたけど、ニッスイの方が重いぞ？

9463003/02/12 17:25 ID:WDPYluYw

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9590sage03/02/12 17:51 ID:oRkyj8Jm

>>93

>>77の書き込みに対してね。


単三リチウムって自動復帰型ヒューズが入っていて大電流で取り出そうとすると電流が遮断されるよね。
それが2A強ってところなのかな？
ストロボで使用するとそれが働いてチャージ出来ないんじゃないかな？
と改めて思った次第です。

96名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 17:59 ID:yHRJ7nxW

リチウムはショートしたら大変な事になるからな。
リチウムイオンも同じく。
1秒ショートしただけでで電池が熱くなり出す。
いらなくなったケータイの電池とか分解して保護回路はずしてやってみればわかる。
そのまま続けると爆発する。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 20:06 ID:WFYSPT6p

>>92
どれほど高価な電動工具を買えば
> 安物以外はメタハイに変ったのが現状だ。
↑のような現状を目の当たりにできるの？

98名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 21:43 ID:TqsUFDW5

え、メタハイ軽いの？
単３を四本使うデジカメを首からぶら下げるので、軽い方がイイのよ。
リチウム電池を入れた頃はその軽さに感動したよ。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 21:44 ID:aR2GKCu3

>>100
ｦﾒ!
↓

100ろうひ男爵sage03/02/12 21:48 ID:vTxSV/WG

>>98
パナソニック タハイ2000 27g
富士フイルムFR6単３リチウム 13g
2倍重いよ。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 21:58 ID:WFYSPT6p

充電池は普通の乾電池より重い。

102名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 22:09 ID:5bfaqM2V

１０％も違わないだろ。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 22:13 ID:WFYSPT6p

>>102
もうちょっと重い

104名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 23:16 ID:gJGelrss

１年半前にＦＵＪＩのデジカメを購入しました。
充電池と充電器がついてたんですが、最近充電しても
すぐに電池がなくなります。
充電池の寿命ってどれぐらいなんでしょうか？
全くのシロウトでわかりません。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 23:17 ID:Pm8DLKt/

>>104
メモリー効果だな

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 23:48 ID:OFIRqPcP

>>104
リチウムイオン電池なら1000回？
ニッケル水素なら500回ってところ？

電池の種類を書いてもらえないとなんとも言えないですね

107名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/12 23:57 ID:MnrunFP0

>105
これこれ、素人をからかうなよ

108名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/13 01:03 ID:GIgy7jdA

>106
ニッカドやメタハイでトリクルでイヂメていたら数ヶ月だよ

109名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 03:04 ID:sx6ZE3w7

メタハイ2000とGP2000の関係ってどうなってるの？

なぜメタハイ2000が先に出て、ワンテンポ遅れてGP2000が出たのかも知りたい。
特許の相互ライセンスとか？

それとも2000以降はGPのOEM？逆に松下のOEM？

110名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 03:15 ID:sx6ZE3w7

ネクセルだけが「独自のニッケル水素」で、

それ以外はサンヨーか松下の基本特許使わないとものにならないところまでは
知ってるんだけど。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 07:54 ID:bUORJBRv

メタハイとGPって中身同じだったの？
知らん買った。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 08:24 ID:obMm7hqE

>>110
> ネクセルだけが「独自のニッケル水素」で、
>

ホントかよ？

113名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 10:07 ID:oPM9kWwa

>>111
同じなのか？って聞いてるんじゃん。出るタイミングが一緒なだかもしれないが。

>>112
ネクセルがそう主張している。

114名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/13 14:04 ID:q7VmeBMX

メタハイって言葉は、カドニカに相当する言葉ではなくニッカドに相当する言葉である。

115名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 21:49 ID:USx8xJT/

ＧＰ、ネクセル、メタハイ、サンヨーＯＥＭがあるのしか知らん。

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:51 ID:nny4F4FE

>>114
おいおい・・・
メタハイ＜＞カドニカ
　　||　　　　　　　||
ニッ水　＜＞ニッカド
だろ

117名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/14 00:01 ID:DZFk6lMO

カドニカは三洋の造語で、ヤマハのエレクトーン、サイレントバイオリンなんかに相当する。
メタハイは略称でニッカドに相当。
ニッスイは２ちゃん用語。略称だと主張するには金が足りない。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:14 ID:rwWmz953

>>117
レスどうもです。
これ、メタル・ハイドライドの略なんですね。。
ニッケルカドミウムの略でいうニッカドと同じ使われ方ということですか。
メタハイは三洋のカドニカと同様に松下のニッケル水素バッテリーの商品名
（商標？）だと思ってました。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:16 ID:RoOxdMA4

>>117
ニッ水が何で、２ちゃん用語なんだよ

120名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:17 ID:0toppgIe

松下はメイドインジャパンで、GPはメイドインシンガポールでしょ？

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:20 ID:XuRljCKv

ニッ水が2ちゃん用語かどうかは知らんが、メタハイがNi-MHのMH由来でありニッカドに
相当する語なのは間違いないな。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:32 ID:d9VBplib

業界ではNi-Cdをニカド(またはニッカド)、Ni-MHはニッケル水素と表記している。
略称として考えればニカドに対応するのがメタハイだろうが、ソニーのメタハイ
って言うか？

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:42 ID:XuRljCKv

確かにパナ一社がやたら連呼している呼称であるのは引っかかるな。でもSONYのメタハイ
で間違いじゃないよ。パナしか使ってないだけで固有名詞じゃないんだから。
それに「ニッケル水素」って普及してる割にやや変な呼び名なんだけどな。
本当にニッカドと同じにするならニッメタ(Wとかニッハイになる筈なんだ。

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:47 ID:RKcLKCfr

で、メタハイにはどういう種類があるわけ？
まさか松下のニッケル水素だけってことはないと思うが。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:50 ID:d9VBplib

メタハイってもしかして登録商標？

126名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/14 01:23 ID:TYE6IZpg

創意がない商標、一般名詞。
登録してあるなら異議申立てろ。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 05:14 ID:1LORe1Q6

>>97
おれ充電工具をいくつか持ってるけど、メタハイが普及しだしたのは、99年あたりから。
2000年頃までは不良品が多く（松下のパワーコスモ等）て、ニカドに戻る職人もいた。
丁度インパクトドライバによる建築が急増した頃で、電池にはきつかったんだな。
で、充電器なんかの改良が進んで、12V3.0Ahも出て、いまやほとんどがメタハイだ。
松下・日立・マキタあたりはな。12V機で400g以上の軽量化が進んだ（電池込で1.4kg程度）。
めちゃくちゃ使う大工は、100Vアダプタつけてるよ。電池もったいないって。

ニカドは旧型や低価格帯や家庭用くらいだな。
値段帯としては、定価6万前後（インパクト本体・充電器・バッテリ２個）がメタハイ。
家庭用のインパクトは定価4万程度だ。見た目も中身も全然違うけどな。

つーか、充電工具のバッテリ高すぎるわ。メタハイ12V3.0Ahで定価15000円だぜ。
ま、1200回充電できるらしいから（段々弱るけど）、そんなもんか。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 07:31 ID:ztuiCAO7

【商標（検索用）】 Ｍｅｔａｈｙ＼ＭｅｔａＨｙ＼メタハイ
【称呼】 メタハイ
【氏名又は名称】 松下電器産業株式会社
【商標登録番号】 第２６４８１７５号
【登録日】 平成６年（１９９４）４月２８日

登録されてますが何か？
ちなみに、カドニカ、トワイセルは三洋の商標

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 08:21 ID:6NmzxO2I

>128
｢デジカメ｣が三洋電機の登録商標だった、みたいな話だな

130名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 09:35 ID:difH8yYz

メタハイはニッカドに相当とか言う勘違いが議論をややこしくしている。

ニッケルカドミウム→ニッカド

ニッケルハイドライド→・・・・？ニッハイ？（ニッスイ・2ちゃん語？）


メタハイは松下の考えた呼称だろ。ごろが悪いからだろうけど、
メタルハイドライドのニッケルを「メタル（金属、のほかに意味がある？）」に
置き換えて、語呂を良くして無理やりメタハイという略称の根拠を作ってるんだから。
むしろ、「ウォークマン」に近い呼び名では？

ハイニッケル、ならちっとはマシになるけど、短くない・・・。

131名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 09:42 ID:difH8yYz

メタルハイドライドという略称の根拠、の時点でアレンジが入ってる。
メタルハイドライドは水素吸蔵合金、を示す言葉で、

ニッケル水素のフルネームはニッケル・メタルハイドライド。（ニッケル　水素吸蔵合金）

これを語呂が悪いからとニッケルの名を飛ばしてしまってメタハイとだけ略す部分に
松下の商品名付与においての勝利がある。言いやすいから普及してしまった呼び名。

132名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 09:46 ID:difH8yYz

ハイドロ（水素）ハイドライド（水素吸蔵）

133名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 09:49 ID:difH8yYz

Ni-MH


Ni ニッケル　

MH　メタルハイドライド

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 10:22 ID:xa0gq+rL

また帝京

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci

関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

135名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/14 10:38 ID:zr6NfM4y

>128
panaボイコット作戦発動だな。
一方で略称を考えねばならんな。
ニッスイでは水産業者だろ。
NiMHをそのままよんで　にぃまほ

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 10:40 ID:0BRCNPnW

そーすっと、バッテリーの種類（化学的構造の違い?）を表現するには、
Ni-Cd（ニカド） : Ni-MH（ニッケル水素）
と書く分には問題ないよな。

製品（商品）を指す一例としては
カドニカ：メタハイ、トワイセル
みたいな感じか。

本スレでニッケル水素をニッ水と略すのがいいかどうか、メタハイを
ニッケル水素の一般呼称として使うのがいいかどうかてぇのは、
また別の議論になるかな。

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 11:12 ID:UrgMNmaX

呼び名で揉めてるところ悪いけど
-ΔV制御って充電池にはあまりよくないのかな？
GPのデータシートとかパナの↓ここ見ると
http://www.mbi.panasonic.co.jp/oembatteries/jp/nickel/out_jnmh/chajnmh.htm
-ΔV制御は充電を止めるタイミングが過充電に入ってからになるけど
止めた時点ですでに100%以上充電されてる訳でしょ？

おれｽﾊﾟﾁｬ使ってるけど、あれって-ΔV検出したら急速充電より弱くトリクルより強い
電流流すモードに移行してるけど、その状態で2〜3時間充電してるんだよね

なんか物凄く悪い事してるんじゃないのかな？
今までｽﾊﾟﾁｬにおまかせだったけど
やっぱ急速充電終わったら電池抜いた方がいいのかな？

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 11:51 ID:0BRCNPnW

>>137
どうしても気になるなら急速完了でバッテリー抜けばいいかと。
ところで、充電方式はたしかにネガティブデルタVおよびデルタVスクエア
（意味は知らんが）と書いてあるけど、ファストチャージの終了が-ΔVで検出
されてるのか？
スパチャの説明書によるとファストチャージでは容量の90%まで充電となっている。
その後のトップオフチャージで残りの充電。満充電の検出後にトリクルチャージ
に切り替わるとのこと。

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 11:55 ID:0BRCNPnW

んでNi-MHの呼称だけど、ニッケル水素が誤解もなくていいとは思うが
漏れは本スレ内ではニッスイで構わんと考えてるんだが、どうよ？
メタハイはP社製品を指してしまうので避けたほうがいいのでは。。

140名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 12:59 ID:oU5JrRbZ

ちょっとここで息抜きにでも
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/07/20/images/images691362.gif
各電池の放電特性。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 13:15 ID:uZbV7+gg

>>140
デジカメは１本0.8Vまでがんばれ、ってことだな
１．２Vで切れるんじゃねぇ！カシオ＆ソニー

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 13:26 ID:YoC9Xyrw

>>140ってどれだけ電流を流してるの？

143名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 13:27 ID:gzT0KY9B

1Aくらい

144名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/14 13:41 ID:tQNTVDmB

過充電にはつよいから余りきにしなくても。
満充電にならない方が利用者には害だろ？

＞１４３
漏れも総お網

>141
アノグラフでも０．９５Vまでが妥当と判断するのが打倒

ニッスイは嫌だ。どしてもというならマルハにしてくれ。（マジ）

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 13:45 ID:RQwqhrqz

お気づきでない方がいらっしゃるといけませんので解説すると
>>144の最後の行はニッスイ：日本水産とマルハ：旧東洋水産を
かけたシャレになっています。ご注意下さい。

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 17:02 ID:WiqJplTD

メタハイメタハイって松下のニッケル水素のことだったのか。
松下人気だな。ｗ
サンヨー、ＧＰ、ネクセルも忘れずに・・

147名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 17:43 ID:pT52NG1/

ニッケル水素充電池をメタハイと呼ぶのがおかしかったということ。
松下が登録していなくとも、ニッケル水素の略称としてそもそも
メタハイにはならないってことだね。

148名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 18:18 ID:oU5JrRbZ

ただの名称だろ？

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 18:25 ID:WiqJplTD

ニッケル水素の中でメタハイがずば抜けて優れているなら
ニッケル水素電池＝メタハイと認識されるのも仕方ない

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 18:42 ID:VKrAkvE2

測定したわけじゃなく経験上の俺の主観だが、今のニッ水って
内部抵抗 ：　小 GP < SANYO < Pana 大
自己放電率 ：　小 Pana < SANYO < GP 大
こんな感じしない？

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 18:59 ID:S2B/cPXf

>150
同じレベルのテクノロジーで作ったら内部抵抗の少なさと自己放電の量は反比例するから
それで正解だよ。気のせいじゃない。

152150sage03/02/14 20:09 ID:190n2u18

>>151
原因はセパレーターの材質や、内部の電極の表面積の大きさ？

RAYOVACの15分でフル充電ってやつも、内部抵抗小さい代わりに
自己放電がデカいらしいしから、新Panaも自己放電デカかったりして。
もしそうなら、俺は今以上の大電流放電は必要ないから新Panaいらん。

153名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/14 21:55 ID:lpddMLTs

>>147
131を嫁

ニッケル水素の略称としてメタハイは政党だよ。

>150
GPしか使ってないから比較はわからんが、充電後１週間くらいの放置はあまり気に
ならないよ、。

154名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 22:10 ID:IPFMu74D

>>141
>デジカメは１本0.8Vまでがんばれ、ってことだな
>１．２Vで切れるんじゃねぇ！カシオ＆ソニー

デジカメはメモリーカード書き込み中に、電源電圧が下がってＣＰＵが暴走すると
全データを破壊する恐れがあるから、ある程度の余裕を残してパワーオフせざるを得んのよ。

ところが、各電池メーカーごとの放電特性のばらつき、個体差、接点の接触抵抗による電圧降下
のばらつき（単三４本なら接点は８箇所！）などなどを考慮に入れて安全余裕をいれると
とんでもなく残量がある状態でパワーオフせざるをえなくなってしまうのさ。

正直、単三ニッ水使用可能のデジカメで電源が安定してるデジカメは存在しない。
みんななにかしらトラブルを抱えてる。

いつでも安心して使えるという点では専用リチウムのデジカメをおすすめするね。

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 22:26 ID:4dvQwOus

やっぱ、「ニッメタ」でしょ。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 22:28 ID:WceBZIfm

ほう！

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 23:23 ID:VQX6lz4q

>>145
マルハは大洋漁業でしょ。
東洋水産はマルちゃん

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 00:33 ID:OtwT7BWc

ニケハイじゃだめ？

>>137
普通蓄電池は定電流で充電すると電圧がピークになったところで饅頭伝になるが、
Ni-Cd,Ni-MHは休息充電の際はピーク電圧では饅頭伝にならず
そこから少し電圧が下がったところで饅頭伝になるクセがある。

それを検知するのが-ΔV制御なんで検知した時点で終了すれば饅頭伝になってるハズ。
饅頭伝後の鳥来る充電はあんましいいもんじゃさそうだな。

それより漏れもネガティブデルタVおよびデルタVスクエアの意味が知りたい

159名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 02:00 ID:W1E4AUCR

ニッケルハイドロ　　ニードロ　　もしくは　ケルハイ

ケルハイ　　ケルドロ

分解したりくっつけたりしてみた。「ケルハイ」

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 06:17 ID:wGLsmOw7

どっかのメーカーが、マジでどれかを登録商標申請しそうだな。（ｗ
なんかコルゲンコーワあたりが喜びそうな名前が並んでる。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 15:32 ID:XbKmis7L

>>157
スイマセン　誰か　つっこんでくれると思っていたんですが
放置プレイになっていてマルハの魚肉ソーセイジ１００本食べて逝こうと思いますた。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 16:59 ID:ZLLsMNIw

>>161
スマソ
電池オタは芸の幅が狭いのでな

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 21:12 ID:+QDPQkw3

ＮＩＭＨ
ニムハイ　もしくは　ニムハー　でどう？
ちゅーこくでは　ニーメンハオ電池　ともいうかな？

164名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 22:52 ID:Lb3fy6G4

そうかい？

165名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/15 23:05 ID:uNBFDart

>>161
魚肉双生児？
メリケン粉だよ。

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 23:06 ID:bn0bBG1B

なんかもうワケワカラン状態だね（ｗ
フツーに「ニッケル水素」「Ni-MH」じゃ駄目かのぅ・・・

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 23:31 ID:XhpohDZx

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　呼び名厨ｳｻﾞｲ　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:40 ID:xDO5Goyk

>>166
まっ、日本が平和な証拠だよな。しみじみ。北ちょんやイラクではこうはいかんと
思われ・・・。つか、その辺の国にも存在するのだろうか・・・。

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 07:04 ID:SPH8duo7

ニッケル水素電池は過充電は厳禁です。
間違った知識が横行してるようです。
ニカドはニッケル水素に比べれば過充電にも強いのは確かです。
充電時の発熱はニッケル水素電池もニカド電池もありますが、過充電による
発熱はニッケル水素は厳禁です。

170名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 10:34 ID:773tZW8H

どこからどこまでが満充電でどこからが過充電になるのか。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 12:06 ID:x6xzXgqW

Ni-MHは過充電すると寿命がぐっと縮まるのは確かだな。

172名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/16 12:29 ID:hBZ126hG

>170
電池に訊いてくれ

>169
お前、自分で実際に電池の充電実験したことないだろ。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 14:24 ID:SPH8duo7

>>172
あるから言ってんだよ！

それじゃ、あなたのその自慢の実験結果を語ってもらいましょう。
どんな測定器を使ってどんな実験を行ったのですか？
私の言った事に対してどうして「実験した事が無い」と思ったのですか？
それでは貴方が行った実験で僕の発言のどの部分がどのように払拭されますか？
きちんと説明お願い致します。

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 15:37 ID:Nq7KPHIs

過充電は自己責任で。
ﾆｹｰﾙ水素に一票。

175名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/16 16:16 ID:xDmnBcYU

>>173
そのヒステリックな対応が証明しているよ。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 16:17 ID:q43yyplR

>>175
横レス。真面な議論をしようとしないあんたの態度も問題

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 16:37 ID:SPH8duo7

>>175
馬鹿は相手にしない事にしました。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 16:40 ID:SPH8duo7

ニッケル水素電池に過充電は最高です。
間違った知識が横行してるようです。
ニカドはニッケル水素に比べれば過充電にも弱いのは確かです。
充電時の発熱はニッケル水素電池もニカド電池もありますが、過充電による
発熱はニッケル水素は必須です。
みんなドンドン過充電しましょう。
これで満足でしょ？

179名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/16 17:12 ID:xDmnBcYU

あのな、発熱は充電によるわけであって、どこからが過充電か発熱からは判断できない。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 17:45 ID:SPH8duo7

あのな、充電容量と電圧監視してりゃ判断できる。
幾多のデータ平均からでも充分判断可能できる。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 18:04 ID:Dnu3z+VM

>>180
お相手してる人の方が明らかに変だからあんまり熱くならないでね。
貴方は間違った事言ってないもん。
無視無視。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 18:11 ID:Dnu3z+VM

>充電時の発熱はニッケル水素電池もニカド電池もありますが、過充電による
>発熱はニッケル水素は厳禁です。

って言ってるのに、対して

>あのな発熱は充電によるわけであって、どこからが過充電か発熱からは判断できない。

じゃ論点が全くなってない。
相手にするだけ損ですよ。

183名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 19:40 ID:hvBeuqsf

SONY のBCG-34HRC4を

楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&sitem=BCG-34HRC4
Yahoo!ショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=34HRC4&R=
Yahoo!オークションで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=BCG-34HRC4+&alocale=0jp&acc=jp
グーグルで検索
http://www.google.com/search?q=BCG-34HRC4&hl=ja&lr=lang_ja
ヨドバシカメラのネットショップで購入
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5337877

SONYの公式サイト
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/acc/index.cfm?PD=9926&KM=BCG-34HRC4

184名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/16 20:03 ID:zugTC2j7

>180
充電容量からはなんの判断もできないよ。

電圧の監視から判ることは電池がおなか一杯になったって言ってる。ってだけ。

ま、このあたり細かいことを議論するには満充電という状態の定義をしなくては
意味ないが。

一升瓶に水を入れる作業とにたようなこった。

185名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:56 ID:ZtIrk3dy

結局のところ、どこのメーカーを買うのが正解なのでしょうか？
教えてください。

186名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:59 ID:TCmOcRmI

サニョー

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 22:06 ID:Gl5V9B8r

算用の新しいのがよさげね
充電時間が短いのがウリ

速いがごちそう

188名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:34 ID:UgWIvmTp

充電時間が短い＝電池の寿命も短いだから、あまり急がなくてもいいだろ。

189名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:38 ID:Uo9lVLwN

すみません、普通電池を使う製品には「使用しないときは電池を抜いてください」ってありますよね。
液漏れするからとか、なんとか。
ニッケル水素電池の製品もそうなんですか？
今度買ったＳＯＮＹのデジカメの説明書にはそんなことが書いてないんですが・・

190名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:41 ID:eD2WZHzR

でも、中途半端に長いのも嫌だな。
家に帰ってきて、充電セットして、起きてる内に終わってほしい。
BQ-390だと約4時間かかるから、起きてられないよ。
タイマーがついてるから大丈夫なんだろうけど、一晩中放置はなんか嫌。
かといって、BQ-330だと遅すぎて、一晩じゃ終わらない。

２セットもっとけばいいんだろうけど、そんなに撮るわけじゃないから、
ニッケル水素メインで、予備としてリチウム使ってる。

191名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 23:07 ID:6ipZh3ca

おまいらそんなに速度にこだわるならアンナワー急速充電器買えよ。
それか-ΔV制御のマイコンと大容量電源用意してで自分で作ればいいじゃん。
キット買って作るのでもいいし。

192名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 02:23 ID:znnrR02J

>>189
一ヶ月以上使わない可能性があるんだったらぬいといた方がいいよ。
月一以上で使うんなら気にしなくていい。

ニッケル水素電池が液漏れする可能性は、ほぼないけど、
カメラのスタンバイ電流で電池が過放電になって電池が痛むかも。

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 06:03 ID:v2hFu4B+

>>184
電池がお腹一杯になった事を満充電と言う。

194名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/17 11:41 ID:DBkUkIsF

人間でもそうだが○○は別腹とかいうだろ。
電池もそーゆーのがある。電池がおなかイッパイと思い込んでいるだけってのがな。

瓶に水を入れる場合でも勢いよくいれると泡だってしまって暫くすると上部が空いてしまう現象を
想像してみればわかりやすいだろ。

さらには　おなかイッパイになった時点で食べすぎな訳で、過充電ってこった。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 20:44 ID:B3afXdFi

GPのNiCd1000mAh4本と、ソニーのNiCd700mAh4本を
スパチャで放電後、サンヨーの充電器NC-M54（2台）で
同時に充電始めたら、GPの方がかなり早くに充電完了した
んだけど、どうしてかな？

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 21:01 ID:jj1I9BTP

メモリー効果

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 21:02 ID:X4M9ttf7

想い出効果

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:19 ID:dZ4GzSeW

放電器で放電してもしばらくすると少し復活するんですが
こんな残りカス容量も徹底的に放電したほうが良いんでしょうか

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:34 ID:qNiD7wz5

>>198
５発抜いてもう煙しか出ないぜと思った拍子に、
目に飛び込んできた１ページでむっくりとﾃｨﾝｺが起ちますた。

君はこの状態でさらに抜いたほうが良いと思う？

200名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 03:14 ID:+x/9G35v

それが倍亜倉によるのなら過放電と同じ。

201名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 03:14 ID:581qQwVN

これか！
http://hkwr.com/

202名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 03:16 ID:+x/9G35v

ｲﾝﾎﾟの原因はメモリー効果なのか。

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 12:19 ID:6L/kVsjg

>>199
どうして５発なんだよ。１発かもしんねーぞ。

204名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 12:37 ID:j4Uic8oI

ソニーのリフ付きを買ってはや２週間。
予想以上に電池の持ちが違いました。
今までの交換が無駄なように感じられます。
５０００円出しただけのことはありました。

205199sage03/02/18 12:39 ID:qNiD7wz5

>>203
"残りカス"と言う位だから１発や２発じゃ足りないと思ったのと。、
俺の経験から５発に決めた。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 14:41 ID:yWaDLdRw

放電終止電圧まで達したセルの「開放計測電圧」（これ、ポイント）が時間と
ともに上昇するのは特性上のことで、>>199みたいな言い方すれば一度ダウン
食らったがどうにか立ち上がったボクサーみたいなもんだ。それでも何度も
パンチを浴びせるとついには立ち上がらなくなる。（開放電圧＜終止電圧）
これはセルにはキツいだろうな。あくまで例えだけど・・

>>205=199
５発・・・漏れにはムリだぁ（ｗ

207名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 21:38 ID:xV5K0CIa

さんよーのニッ水２１００のセット去年買ってプレゼント応募したのが当たったよｎ
でも電池「型」抱き枕って　んなの抱く岸ねーよっ！

宅配のおじさんが　玄関先ででかい声で　電池「式」抱き枕ですー　って言うから
すんげー恥ずかしかったぞ！　何ソーゾーしてんだ＞俺
どっかの業者が勝手に送りつけて金振り込めーっていうたぐいのかとおもっちまったよ

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 00:09 ID:mD5Gcqe1

>>207
既出。
さんざん文句ぶってるが、それを応募したのは己の意思。
つまらない物に運を使いたくなかったらやたらと応募するな。

209名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:12 ID:d7YfYL7S

すげーな、充電器くらいの事でよくスレが続くな。
ソニーのリフ付きかネクセル買えばいいだけの事なのに...

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 00:39 ID:vVvgkw6s

>>209
> ソニーのリフ付きかネクセル買えばいいだけの事なのに...
この言い回しが、一見さんでないことを如実に物語っているな。（ｗ
カタギの人間が「リフ付き」なんて言うもんかい。

211名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:51 ID:AYeYWkTR

充電池製造元の松下や三洋がリフレッシュ付きを出さないのは、
リフレッシュという行為が電池に害を及ぼすからか?
それともメモリー効果による買い替えが、結構あるからか？

充電工具の充電器にはかならずついてるけどな。10時間くらいかかるけど。
冷却ファンもついてるし、充電器も高価なものだから、比べられんけど。

212名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 01:42 ID:P1xG0npg

>>211
ニッカドだからじゃない？

確かに、ソニーのリフレッシュで1600が4本息を吹き返したよ。
ニッケル水素にもはっきりメモリー効果は出るって事だね。

213名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 01:44 ID:AYeYWkTR

おれの充電工具はニッケル水素だよ。＞松下電工

214名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 01:53 ID:P1xG0npg

>>213
なるほど・・・。

215ﾔｸ ◆0G.rebaVBA sage03/02/19 01:55 ID:xKQ1XvYN

>210
ﾊｹﾞ同（ｗ
自分もリフ付き使ってるのでこのｽﾚは生暖かく見守ｯﾃﾙYO♪

216ﾔｸ ◆0G.rebaVBA sage03/02/19 01:56 ID:xKQ1XvYN

＞213ﾀﾝ
ニッカドじゃなくても大丈夫なんでﾂｶ？
最近のﾆｯｽｲすごいよね

21721303/02/19 02:02 ID:AYeYWkTR

ニッケル水素のバッテリーは軽いですからね。
同じ大きさなら作業時間が倍、同じ容量なら大きさ2/3ですわ。
12V3.0Ahをわずか22分で充電する爆速充電は感動的ですね。

ニッケル水素の充電工具は、やっぱシビアです。
「空になる前に充電しろ」「満充電にして保管しろ」って注意書が。
22分待てずに途中で引っこ抜く職人もいるし、休憩時間に残ってても充電する人も。
そのいずれもメーカーは保証しているのはすごいけど。リフレッシュ機能は必須です。

218ﾔｸ ◆0G.rebaVBA sage03/02/19 02:09 ID:xKQ1XvYN

＞213ﾀﾝ
そら爆速ｽｷﾞ（ｗ
追加充電が頻繁だとリフレッシュ機能は必須だよねぇ

219名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/19 02:10 ID:Zlg99kbf

工具のリフレッシュはメモリ効果を考えてというよりも酷使した電池のストレッチみたいな
もんだよ。１５分充電、５分放電なんて事もやるのが工具だ。

ま、電池の寿命を延ばすことが目的に摩り替わっちまうこのスレのすくなくない
連中には全く考えられない世界だな。

ネタ電池を起すのは人間と同じで、揺さぶるのが効果的。
工具ように過酷にしごく場合は深呼吸のように優しく...

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 02:22 ID:a4kE4gRt

やっぱ、鉛電池だね

221名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 02:53 ID:+g1DjGF1

やっぱ、ACだね

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 03:12 ID:VX3puWJx

やっぱ、某だね。

223名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 04:35 ID:Z5Bkxdsk

電池の中の人も大変だな。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 12:16 ID:Qva4o7+M

>219を翻訳してみますた。

「ｵﾚ頭悪くてむずかしいことわからないけど、がむばっていいかげんなｼｯﾀｶﾌﾞﾘでいばってみたよ。」

225ロンリーそるじゃ〜03/02/19 22:09 ID:mumD4+J6

スーパーチャージャーは充電中電池が加熱しないし放電機能もありチョーお勧めします！(^。^)v

226名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/19 22:34 ID:gLsaUrGE

ニッケル水素電池を充電していて、電池が発熱しないなんて充電器は力が入らないと
思うが。
騙し騙し充電と停止を繰り返さない限り、充電により電池は発熱する。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 22:36 ID:I4j9aqT4

（　´∀｀）←こんな感じで生暖かく見守ってあげてます。

228名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 22:38 ID:Ul733UmX

んなもん、冷却ファン付けたら一発だろ。

229tanteihentaimtt@k9.dion.ne.jp03/02/19 22:39 ID:VJWBI5z2

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230名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/20 21:00 ID:VCijEGEo

ニッケル水素電池は使い切ってから充電した方がいいのか、
それともつねに車のバッテリーのように満タンを続けた方がいいのか・・・。

231名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 21:23 ID:aTCvhYOq

>>230
お前何者？
このスレちゃんと読んでる？

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 21:45 ID:USZh8Xxp

初めて来たんじゃねーか？

233２３０age03/02/20 23:05 ID:VCijEGEo

全部読んでない。ってか読む気がしない。
初めてきたさ。２３０個もスレ読んでる暇ないし。

234名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 23:48 ID:ur2lWgaD

>>230
　リチウムイオンバッテリー以外は「使い切ってから充電する」と
　思っておいても間違いはないはず。





　余談。
　CD/MDウォークマンのように消費電力が非常に小さいものは
　ニッケル水素電池で継ぎ足し充電しても問題はない。
　　：
　と，取扱説明書に書いてあった。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:58 ID:W1zWk2jJ

>>233
無駄な書き込みをする暇はあるのにね

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 02:28 ID:da3uuYyF

>>233
230個の　ス　レ　は読む必要ない罠（w

237名無CCDさん＠画素いっぱい 03/02/21 06:25 ID:03o/cZuT

千石は時々チェックするんだけどさぁ、今見たら「リックベリー」とかいう
メーカーの２０５０ｍＡｈが１本２４０円（１００以上のまとめ買いだと
単価２１６円）なんてのが載ってます。安いなぁ。

どなたかすでに使った人いらっしゃいます？。ＧＰの電池は満足して使って
るけど、さらに安いし、そろそろ買い替えの時期なんで。

238名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 06:32 ID:WyKnJOud

>>236
まぁ板と言わんだけましかと（ﾜﾗ
いずれにせよ、２ちゃん初心者どころかＰＣ初心者だ罠。
ctrl＋Ｆ　位覚えろ。

239名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 07:47 ID:oCgaBiFP

超初心者ですみませんが、今すぐに教えていただきたいので
どうかお願いします、急いでいます！

Ｑ１．ニッケル水素乾電池とアルカリ乾電池は違うのですか？

Ｑ２．ワールドタイプ充電器は、コンセントの穴が３個あるところでも使えるんですか？

240名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 07:58 ID:V67ngyLC

>>239
A1：ニッケル乾電池のことだと思うがとりあえずここ読む。
http://www.mbi.panasonic.co.jp/campaign/ni-mg/02.html

A2：基本的に使える。プラグを差し込むための変換アダプタがあれば。

241名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 08:12 ID:oCgaBiFP

>>240
arigatougozaimasu

ima ha yomu zikan nai node atode yomimasu!

Thanks !

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:02 ID:WWA0U8th

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今、机の引出しあけたんです。机の引出し。
そしたらなんか消防のとき買ってもらったニッカドがあったんです。ニッカド
で、よく見たらなんか緑の粉吹いてるんです、緑。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺はな、15年前ミニ四駆に狂ってたんだよ、ボケが。
15年だよ、15年。
なんか単3だし。充電器もいっしょだし。4本そろって充電か。なつかしーな。
よーしボク充電池で走らせちゃうぞー、とか言ってたあの頃。もう見てらんない。
俺な、15年も充電池ほったらかしてたんだよ。申し訳ない。
充電ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
タイマー無しの充電器を時計と睨めっこしながら、"昨日の寝る前に仕掛けたから、
あと1時間か”とか呟いて、充電終わるの待ちながら、疾走する自分のマシンを空想する、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。粉なんか吹いてたら大騒ぎですよ。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:04 ID:WWA0U8th

で、よく見てみたら、1本が、セロテープ巻かれてるんですよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、消防のコズカイなんて少ねぇんだよ。ボケが。
だからビニール破けた充電池にセロテープ貼って、使ってたらしいんだ。俺。
今の俺は本当にあのときのパトスを持っているのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、ま今時はニッスイだね放電機能と終了インジケータ付お手軽充電器でって言いたいだけちゃうんかと。
消防だった俺から言わせてもらえば今、粉通の間での最新流行はやっぱり、
マンガン、これだね。100円ショップでマンガン（黒）期限切れ。これが通の買い方。
マンガン（黒）ってのは消防でも買える。そん代わり充電できない。これ。
で、それに100円ショップで期限切れ。これ最強。
しかもこれを充電すると破損の危険も伴う、爆発物。
あの頃の俺は粉を吹いて引き出しに忘れられていた。
まあ今の腑抜けた俺は、この緑粉まみれの充電池の処理に困ってるってこった。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:17 ID:0g7xKWmW

懐かしかったんだね、思い出深かったんだね。
> タイマー無しの充電器を時計と睨めっこしながら、"昨日の寝る前に仕掛けたから、
> あと1時間か”とか呟いて、充電終わるの待ちながら、疾走する自分のマシンを空想する、

良い話だ。

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:00 ID:mGLw5rgM

そういやどう見てもACアダプターな充電器（ただ単に0.1C流してるだけ）の奴もいっぱいあったなあ。
15時間も充電に時間かかっておまけに手動停止。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 23:12 ID:0g7xKWmW

65mA電流で1800mAhの充電池を充電してた少し前の漏れ。
もちろん手動停止。

247名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:35 ID:Opbphi6z

>246

　トリクル充電はＣ／２０まで大丈夫ということになってるから、
１８００ｍＡｈの場合は９０ｍＡ。６５ｍＡなら入れっぱなしにし
ておいて良いんじゃない。

　というか、うちなんか２年以上前に買った１６００ｍＡｈのが
６０〜９０ｍＡの充電器各種に使わない時は常に入れっぱなしに
なってるよ。

　数十本という単位なんだけど、まだ１本も駄目になってないな。

248名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/22 01:44 ID:DS8Bc+tC

トリクル充電でモット電流を絞った物をフローティング充電と呼ぶ。
電池にとってはまさしく拷問。普通の電池なら半年で逝く。

249名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:45 ID:rZxasyE2

ニッカド時代の低速充電器を使ってもなんとかなるかもしれんけど、
急速充電器を使うのは危険なのかな?MDウオーク万のガム型がそれで死んだ。
しゃーないからニッケル水素用を買ってきた。3000円以上してびっくりだ。
まあ日本製だったからいいけど。

250名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 02:05 ID:Opbphi6z

>248

　なんだネタか？。

　でなかったら、そういうのを生半可な知識と呼ぶ。

　ちゃんと勉強してから出直しておいでね、ボク（藁

251名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/22 02:29 ID:DS8Bc+tC

電圧をチェックしないタイプ、タイマーで終了するタイプの
急速充電器は専用電池以外には流用できません。（無人で使う場合）

252名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 20:56 ID:Xhuqc+Kz

>>183で
SONYのBCG-34HRC4がどこの店もほとんど売切れですね、
一日平均何個ぐらいの充電器を生産しているのでしょうか？

253名無CCDさん＠粉いっぱいage03/02/23 02:16 ID:vDnNih2k

ニッカドは緑粉まみれでも電気屋に持っていけば処理してもらえるのだろうか。
燃えないぼみに出しては逝けないらしいので。

254名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 09:52 ID:4tyTsk85

ああっ、もうダメッ！！電流大きすぎるぅーーー！！
ムリ、ムリ、3Cはムリッ！！内部抵抗見て！電圧高すぎるーっ！！
ダメッ！これ以上入らないっ！、かぁっ、過充電ぅっ！！！
アツッ！あつい！、発熱アッ！セルッ、アチッーーー！！！！
セッ、セパレータッ、膜がぁーっ、アボーーーン！！ｼﾞｺﾎｳﾃﾞﾝ大!!
もう駄目ぇ、内圧っ限界ぃ！ガスケｯトｫー、漏れるぅーーーっ！！！
ガァ！ガス出ますうっ！！ プチ、プチッ、ペチッ！！！プッスーーーーッ！！
いやぁぁっ！こんなにいっぱいガス出してるゥゥッ！
プッシューーーッッッッッッ！！！！ﾖｳﾘｮｳｹﾞﾝｼｮｳ!!
いやああああっっっ！！電流止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
えっ液もでますぅーーーっ！！
ビシュッ、ブシュ、ブシュブシュブシュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
んはああーーーーっっっ！！！でっ、でっ、電解液ぃぃぃ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブジュ、ジュッジュッッッッ！！！！
あぁっっ！電極！！接点！！腐食っ！！！粉噴きっ！！！

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 11:07 ID:y043J8mb

富士フィルムのニッスイってﾝﾆｰのより餅がいい感じ。
たんなる個体差かな？

256名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 13:42 ID:zT4AWiTB

>>255
両方SANYOだし。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 20:01 ID:y043J8mb

>>256
あはは、個体差だったね。
恥ずかし〜

258ロンリーそるじゃ〜03/02/23 21:53 ID:tU6M66zt

>>226
レス遅れて御免なさい。
スーパーチャージャーはソフトスタートチャージ機能で最初はユックリ充電が始まります。
適度なレベルまで予備充電を行うことによって電池の発熱を抑えるそうです。
事実殆んど熱くなりませんが、しっかり充電されています。
少々ヘタレ気味の電池もシャッキリするし凄い充電器だと思います。

259名無CCDさん＠画素いっぱいage03/02/23 22:49 ID:8GODsZFd

充電末期で電池が発熱するには定説ではなくて化学現象なのだ。
発熱がわからないくらいユックリ充電しているという解釈しかない。
熱の伝わり方はユックリなので、人間感覚での瞬間瞬間大電流パルスチャージというのは
考えられるが、そのメリットについては定説はないぞ。

260名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/24 00:13 ID:83PlKZUH

>>258
SANYOの充電器もそうしてる。
最初はゆっくりで、少し立つと普通の速度になって、最後もまたゆっくりしてる。

261ロンリーそるじゃ〜03/02/24 00:17 ID:xxpMND/h

>>260
やっぱり熱くならないですか？
最近のはみんなそうかのかな(･_･?)

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 13:38 ID:BJtewggT

>>261
以前のに比べたら全然熱くならないよ
手で握った感触だと
チンチン(-o-;)→ホカホカ（´ω｀）
くらいの差はある

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage コピペ03/02/24 20:51 ID:YV1pL+lr

920 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：03/02/24 13:04
（こちらのプロバイダからデジカメ板のに書けないみたいなのでどなたかデジカメ板へ転載コピペ希望）

リチウムポリマー充電池ってーのはどんな特性なのでしょうか？
リチウムイオンとほぼ似た様なもんだと思ってもよいのでしょうか？

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 21:32 ID:7d7q9meF

>263
リチウムイオンの改良型だよ。

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 20:48 ID:iZNcFzvq

無印良品のニッケル水素はどうなんだろ

266名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/25 21:12 ID:rpuNW4Hp

>>265
いま店にならんでるのは、サンヨーに吸収される前の東芝製1600。

267名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/25 22:03 ID:nfEhSM1i

スミマセン、高級な議論が続く中、恐縮なんですが、
先日サイバーショット買ったら、「推奨バッテリー、NH-AA-2DI」って書いてあるんです。
NH-AA-2DIってのは附属の電池（青色）で、1650mAｈなんですね。
で、それとは別に、ソニーのリフレッシュ機能付きの急速充電器も買ったんです。
それに附属の電池（銀色）は、その「推奨バッテリー」では無いんですが、2000ｍAｈなんですよ。
同じソニーで2000mAｈも販売しているのに、何故あえて、1650mAhの方が「推奨」なんでしょう？
なにか1650mAhの方が優れた点があるんでしょうか？それとも相性があるんでしょうか？
どなたかご存知ないですか？

268名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/25 22:08 ID:SZN4TY6W

>>267
単にそのサイバーショットが開発されてた時には、2000のがなかっただけだろう。

カメラ付属の充電器だと、新しい2000がちゃんと充電できない可能性がある。

26926703/02/25 22:12 ID:nfEhSM1i

>>268
あー、なるほど。そうかも知れないですね。
デジカメはP71、かなり前の発売ですから。
ありがとうございます。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 22:17 ID:GS/0Fy9s

デジカメの電池兼ポケットＴＶの電池としてサンヨーのニッ水充電池を
使ってたけど、ＴＶをつけっぱなしにして過放電で逝ってしまったらしい。
ＴＶに使う分には、以前と同じ時間使えるけど、デジカメに使ったら
残量表示が安定せず、動作不良を起こすことも・・・。
小電流は流せても、大電流はうまく流せなくなったみたい。

27126703/02/26 00:29 ID:yvx6430G

あ、でも、1650mAｈの型番はNH-AA-DIで（さっきのNH-AA-2DIってのは間違い）、
2000mAｈの型番はNH-AAなんですよ。
なんか1650mAｈの方が新しいカンジがしません？
こだわってスミマセン・・・

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 00:36 ID:LKfnNn9I

容量で型番が変わらないと仮定して（松下は変わるけど）、
-DIをデジカメ同梱用と解釈してみる。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 01:15 ID:MYwdAzEu

>>270
カメラの方が逝ったかも
他の電池試したか？

274名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/26 12:56 ID:IFuKlhjA

すみません、質問します

単三型リチウムイオン電池の商品はありますか？
日水だと充電の際にに気を回さなければならなくてめんどくさいので

もし製品として存在しないのなら将来的に販売される可能性はあるのでしょうか
教えてください

275名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/26 14:14 ID:nU98WWq0

>>274
おそらく両方ないです。
というのも、リチウムイオン充電池のメリットは、その特性だけでなく、
自在に形を変えられることにあります。専用型にして儲ける味もメーカーは知ってます。
また、ニカドやニッケル水素充電池と比べて、複雑な回路を持つので、
単三円柱型にこだわるメリットはあまりありません。汎用性については、
ソニーハンディカムタイプという、一つのスタンダードがありますしね。

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 14:37 ID:R2SWEnQH

なるほど、詳しい回答ありがとうございます
非常にいい話を聞けました

277274sage03/02/26 14:39 ID:R2SWEnQH

うわーやっちゃった
>>276は>>275に対してのレスです

スレ汚しすみませんです

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 14:48 ID:BAQxrzLw

降圧回路と充電制御回路と一体化した単三型リチウムイオンがあれば
キワモノとして買ってみたい気もする

279名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/26 15:56 ID:jBleUn0A

【質問】
数ヶ月前、デジタルCAPAに広告がでていた
「レイヨバック 1時間チャージャーPS4-JP」を
お持ちの方いませんか。
使用感を教えてください。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 19:59 ID:cHPbybG2

http://www.sanyo.co.jp/energy/f11.htm
「UR14500P」が単三サイズのリチウムイオン電池なんだけど誰か試してみる？
一般に入手できるかどうかも分からんけど。

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 20:13 ID:cHPbybG2

で、検索したらこんなの発見。
やってる人いるんだねぇ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~rokuhara/piece/li_ion01.htm

あと、DoCoMoポケットポストペットのバッテリーもUR14500Pを2本使ったタイプだってさ。

282270sage03/02/26 21:50 ID:BfMHj6Xl

>>273
前から持ってるパナのメタハイならデジカメは正常に動きます。
逝った電池は、例えるなら水道の蛇口が小さくなった感じです。
デジカメに使うと悪影響が出そうなので、もう使ってません。

283素人sage03/02/27 01:21 ID:h36l5Anm

今ネクセルのNC-20FCを使っていて、これは2本1セットでしか充放電できないのと、どうも挙動が
怪しくなってきたのと、単三用の金具の一つがひん曲がっちゃって、抜くとき大変になってきたのも
あって、SONYのBCG-34HRC4というのを買ってきました。

これらは、今後容量が増えた電池が出た時にも最大限充電できるんですかね？
ネクセルの方は、ログを読んだら、理論値でMaxが決まっているようなことが書いてあったんですが。
放電機能付きの充電器自体、選べるほど種類がないので、SONYの香具師をしばらく愛用していき
たいと思っているんだけど・・・
容量増加で、単に充電時間が増えるだけなら、何の問題もないんですが。

あと、ネクセルのを使ってる人に聞きたいんだけど、放電完了があまりに短すぎたので、おかしいなと
思って、そのまま再度放電してみたら、今度はやたらと時間がかかった・・・なんてことがよくあるん
ですが、そんなもんなんですかね？
充電完了後、発熱しまくるのも少し怖いです。(あったかいを通り越して熱いってレベルになります。)

何度も出ている話ですが、どうもしっくりくる回答が見つからなくて・・・

284名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/27 02:06 ID:WmSfbimw

>>283
どうやろね。次世代の容量によるんじゃないの？
松下の場合は、メタハイ1600/1700と2000で充電器に互換性が保てなかったね。
多分タイマーの関係だと思うけど。メタハイ2000が出た時にきちんと書いてたし。
メタハイ2100はメタハイ2000の充電器でいけるのかな？特に書いてないからなー。
BQ-370がBQ-390に世代交代しつつあるし。低速充電のBQ-330は問題ないみたい。

ソニーの場合はどうなんだろう。もし互換性が保てなかったら、電池の発表時に
なんらかのコメントがあるでしょう。充電器がマイナーチェンジしたりね。

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 22:38 ID:OYpC2apU

>280
本当に問い合わせた人が知人にいますが、一般には売ってくれませんです。

286　sage03/02/28 09:18 ID:eG5Z5R7f

>>281
うちのNTTドコモeggy（デジカメ）用専用電池が形状それっぽいので電圧と容量を書いておきます。形状は単三2本パックサイズです。
型番：S003M　7.2V、650mAh

287うどん ◇udonJ.P/1M03/02/28 12:58 ID:W3h9SQ6r

t

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/28 13:56 ID:QQ4oL1SJ

キンブルネタ第２弾。
小牧のキンブルでパナのメタハイ４本付急速充電器K-KJP5EB
http://www.mbi.panasonic.co.jp/catl/battery/pdf/b19.pdf
が2500円で売ってたよ。昨日は15個ぐらいあった。
ソニーのリフ付3000円の時よりはインパクトないけど十分安いよね。

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 02:43 ID:wG4rwsvg

某番組によると、今後はメタハイ＝メタンハイドレートの事となるようです。

290名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/01 19:15 ID:BLvR5QlF

age

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 21:25 ID:3Mh8ruDd

「個別充電可能な2直充電制御方式」 （ ´_ゝ｀）フーン

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 04:24 ID:F25CuhZQ

>>279の質問は完全に無視か……

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 05:00 ID:Dcuw+aEC

誰も持っていません

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 13:02 ID:U+XXF/yA

Sonyの放電機能付き、買ったら、ニッケル水素専用だった。
ニッカドも大事な三洋電機じゃ、製品化までやれないな。

295ロンリーそるじゃ〜03/03/02 23:32 ID:W915Y7Ds

ニッカドとニッケル水素、充電の仕方はどのように違うのですか(･_･?)
容量が違うからタイマーの設定時間が変るのは想像しますが、
Δピークとかの充電末期の特性もだいぶ違うのですか(･_･?)
充電終了の感知は異なるロジックを用いないとダメなのでしょうか？

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 23:54 ID:U+XXF/yA

よく知らないけど、ニッケル水素専用ってわざわざ書いてあるんだ。
付属の電池は、明らかに三洋電機製品だし。

297名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 00:05 ID:tkP+zfdH

ソニー製のニカド電池があれば対応してたかもね（あるかどうかは知らないけど

三洋電機製品でもメーカー（ソニー）が売ってる以上、他のメーカーのものは保障しないのが常識。

298名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 00:08 ID:ahwdojVn

今度買い換えるときはリフ付き2100にしよっと。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 00:14 ID:CJVRe/dW

>>300
ｦﾒ!
↓

300↑sage03/03/03 00:19 ID:w5ngSaSe

ｵｽｨ!

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 00:35 ID:xWDu8DEF

ソニーのレフ付き・・・ニッカドもとりあえずちゃんと充電ストップしている
ようです。タイマー動作でストップではなく。ちなみにアルカリ電池を入れると
ちゃんと認識するのね。(笑)

ただ、やる時は自己責任、ノーリターン、ノークレームでお願いします。

302名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 06:36 ID:Vlb3D5uB

多分ね、ソニーからニッカドが出てない（よね？）から、
ニッケル水素専用と表記せざるをえないのでは?勝手な想像だけど。
他メーカーの電池（松下のスーパーニカド）を充電したらダメでしょ?

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 07:26 ID:phsMf9Bi

まぁ、ソニーってのは例えニッカドを出していたとしても、
新たな商売が見つかれば旧製品はバッサリ切るような会社だからねぇ
無駄なサポートはせずに、ブランド力にモノを言わせて新規開拓

304名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 07:33 ID:Vlb3D5uB

うん、調べてみたけど、ディスクマン専用以外はニカド出してないわ。＞ソニン

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 09:56 ID:7x9pGCMD

>>304
何を調べたんだ？と小一時間・・・
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/NC-AAS-2B_J_1/

306 sage03/03/03 12:31 ID:eMiirhi4

この回路で過放電も無し、一個単位で制御とあるけど、このスレ的な評価はどうですか？　めちゃ簡単な回路なんですが。＞最終的な回路
ttp://cmcseven.hp.infoseek.co.jp/sub22.htm

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 12:57 ID:/mXEu4WI

>>306
0.7Vくらいまで下がったら微小電流になるからまぁ問題ナシかと
ショットキーダイオードをもう一個直列に入れたいところ

でもオレはトランジスタで作ったぞ。負荷の電球が光って分かりやすい

308306sage03/03/03 13:20 ID:eMiirhi4

>>307
レス,ありが�d

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 14:36 ID:vbbOVAHU

過放電状態ってスパチャとかの計測器使って判定できる？

31030403/03/03 14:40 ID:6VEi32iQ

http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127

ここを調べたの。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 21:04 ID:NP/AJUp+

>>309
スパチャは計測器ではない。
スパチャアナライズが正しくないかもしれないから
専用のテスターを使うわけで。

312名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/04 01:00 ID:rOtMGTeC

過放電って言葉自体が例によって正体不明だな。
電池見て（測って）判る事は、その電池が活きてるか死んでるかってことだ。
活きの良し悪しくらいも凡そは判るだろう。

転極した電池は復活しないと言うが、転極が観測されて直ぐ充電すれば多少くたびれるにせよ
大概は復活する。

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/04 01:59 ID:SdkCltyN

終止電圧ってしってる？

314名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/04 04:29 ID:YLCvVMiZ

>>313
GPのpdfによると >312が正しい。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/04 10:45 ID:y/YoiNKA

313は「終止電圧」と逝ってみたかっただけ。

316名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/04 13:27 ID:SPDK7DVH

終止電圧というのは、電池を使う装置に於いて、稼動停止を判断する電圧を言う。
何しろ電池は化け物なので、物理的な物のように、直ぐ止まったりせず、化学反応は
ジワジワと常に起こっている。
従って、ある瞬間の電圧なんてものになんの意味もなく、一定の時間内での電圧変化
の様子から電池内部の状態を推測する。（この文の主語はなんだっけ＾＾）

317名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/06 23:52 ID:UZddCA77

三洋N-M55SでNi-MH2100mAhを充電すると充電後の電圧がバラついた？
そういう時ってデジカメで使うと使用できる時間が非常に短い（怒）
気になって何度か確認してみたけど暖房切って夜に充電していた時に起きている感じがする。
寒いと満タン充電出来ないんだろうか？

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 00:21 ID:HyZwkGVB

プッ

319名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/07 00:33 ID:K0TnjsHW

>>317
冬はメモリー効果が出やすいのかもな。最後まで使い切れんから。
ここ数日寒いから、使い切れんままに充電するのを繰り返したのだろう。
そのうち暖かくなったら、元に戻るんじゃないの?保証せんけど。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 06:55 ID:2G1A8yXT

>>317 >>319
[暖房切による急激な気温低下]→[端の電池から起電力低下]
→[-ΔV誤作動] … [満充電検出失敗] に一票。(たぶん)

SONYのリフ付きで充電中に電池を冷たい手で触ると、充電完了にやたら
バラツキが出るんで、それと似たようなことではないかと…

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 12:03 ID:okXVrpya

>>320
ハズレ
定電流充電時に温度低下すると、内部抵抗が増大して充電電圧が上昇する。

>充電中に電池を冷たい手で触ると、充電完了にやたらバラツキが出る
触れた時の振動で電極の接触抵抗が変化して、電圧変動で誤動作したと思われ。
手で触れた程度では、温度変化したとしても外表面のみの極わずかな変化で、
誤検出するほどの電圧変動は起きない。

322320sage03/03/07 18:12 ID:2G1A8yXT

>>321
> ハズレ

ｶﾞｰﾝ。

> 触れた時の振動で電極の接触抵抗が変化して、電圧変動で誤動作したと思われ。

うーん。触った直後or最中に終了なら確かにそうなのだが、通常は充電完了の
バラツキがほとんど無い4本組で、触った後10〜30分後に一本のみ終了してしまう。

ﾅﾝﾃﾞﾀﾞｰ?

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 18:58 ID:bYhgp+Sl

>>322
ﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/07 19:56 ID:2z5hrlo5

触ったことで電池の具が動いたから。

コピートナーと同じ。


ｳｿﾀﾞﾖ

325名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/07 20:05 ID:jv0c6Gq7

サンディア国立研、リチウムイオン充電池の容量を2倍にする新素材開発
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030307301.html

ニッケル水素とリチウムイオンの差は開くばかり(；´д⊂)

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 20:22 ID:ugTAYkGF

>>325
まだそんなに容量アップの余地があったんかい

327電動師03/03/07 20:48 ID:+On0UsEf

あのな〜２０００なら８Ａ充電ぐらいで気合を入れる
２４００なら１０ＡでＳＭ状態が吉
３０００は、煙が出ないぐらいで１０回が限度

デジカメの世界にも、パンチだタレタレだ〜
なんて用語がでんのか？

「この充電器とを使うと、ピンのレスポンスが今までと異なる印象です
モーターのトルクがグ〜っと上がったようです。
ためしに、純正の充電器と比較してみましたが、数値では表せない
良さがあります」

絶対に騙されない方法は無いっす

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 21:01 ID:aOcK+eGu

誤爆か？？

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 00:22 ID:mQW4vj9B

>>328
シーッ
また、ラジコンの方からの出張ですよ

330ろうひ男爵sage03/03/08 07:14 ID:EI9Sc8AO

●DURACELL、
デジタルカメラ用充電式バッテリー互換の角形一次電池
「DURACELL CP1」を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0308/pma05.htm

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 10:27 ID:E6liUGSe

ほとばしる電波

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 14:09 ID:MMuKzcXv

ひさしぶりにこのスレにきました。
まだソニー祭りが続いているようですね。

もうスパチャの時代は終わったのかな。
ユーザとしては、ちょっとさびしいです。

333名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/08 18:24 ID:yHWURIfd

>>183
ヤフオクはこっちの方が沢山ヒットするぞ！

リフレッシュ機能付
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ea%a5%d5%a5%ec%a5%c3%a5%b7%a5%e5%b5%a1%c7%bd%c9%d5&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 18:37 ID:pWGflbgj

>>330
6GBのCFカードって凄いな

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 20:11 ID:0BwTHTPi

>>333
だって、スパチャやネクセルは、「リフレッシュ」なんてキーワードを宣伝文句に
使ってないもの。（ｗ

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 23:33 ID:MTC76s+o

>>335
電池に関しては、リフレッシュという言葉は昔は使ってなかったと思うが、
誰が使いはじめたの。
なんで放電じゃだめなの。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 23:52 ID:jjeeUyni

> 誰が使いはじめたの。

キヤノンとかニコンじゃないの？

338名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/09 00:32 ID:ZJ5PJxPX

>336
２０年位前の無線屋あたりではないか？
トランシーバーの電源にニッカド使い出した頃、エセ技術屋がメモリー効果だの
リフレッシュだのお呪いを一気に広めた。

エセ技術屋の特徴は、他人に対して常に見下したような言い方をすることであり、
専門家には決して話しかけない。バカにされた一般人が他の一般人に同じ事するから
あっというまに広まる。

339名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 02:10 ID:I/rVt+v7

４本充電タイプの急速充電器は、
左右の２本と真ん中の２本の充電条件が揃いません。
充電最終時期に電池を触ってみてください。
真ん中の２本が左右の２本より熱くなり、-ΔVの検出が遅くなります。
結果的に過充電状態が長く続きます。

340名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 02:16 ID:Q31I1azP

それは４本独立充電のソニーでもか？

ま、４本組みのしか充電せんし、捨てる時も一気に捨てるからなー。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 02:24 ID:ZLBKZ6Rn

ってことは、電池を円周上に並べた充電器が必要だな

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 07:28 ID:bRsleYUP

>341
四角形か十字で充分だと思うが

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 12:21 ID:jDcnYtIF

>339
半分当たってて半分はずれているのでは…？
急速充電器はパルスで充電するのものが多いですよね？
並列に充電する充電器はパルスで４本に均等充電するのが目的だと思ってます。
それを外側と内側２本の電流量をあえて変化させるているというのは疑問です。
内側２本が熱くなるのは両側に充電中の電池があって放熱が出来ないのと、隣の
電池の熱をもらっているからなのではないでしょうか？
熱くなることで−ΔＶが遅れて出てくるというのは、Ｎｉ−ＭＨの特性上ある話
だと思いますが…

344名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 16:40 ID:WFpkkwoT

２直列充電の話をしたかったんじゃないの？

345名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 18:34 ID:JUuqSa4F

基本的なことですみません。
ネクセルの充放電器は2本単位で充電するとの事ですが、
残量の異なる充電池2本をセットにしてこの機械で充電した場合
2本ともきちんと過不足なく満充電されるのでしょうか？

やはり、1本単位で充放電できるソニーの充電器を買うべきでしょうか？

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 18:47 ID:rYWjIUML

>>345
そーにゅ！

347名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 21:13 ID:/LFn4Rve

すでにネクを買ってしまった漏れですが、ネクにダミー電池は
意味ありますか？

348名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 21:25 ID:Az5Drecy

電池の内部抵抗と同じなら意味あり。

349名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/10 00:14 ID:UqPAtQkx

ダミー電池はバカな単調定電流方式の充電器で精々２０％以下の利用が許されるに
過ぎないシロモノです。
充電判断を人間が行う場合には充電器が持てば（発熱）何個でも使えます。

350山崎渉（＾＾）03/03/13 12:49 ID:QojcSsw8

（＾＾）

351名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 17:28 ID:iYdk26et

マクセルの単4のニッケル水素800MAの充電池を見かけたのですが、ソニーの
リフレ付の充電器で使って問題なく使えますでしょうか？使えますよねえ？

352名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 19:28 ID:kHHdDo2c

>>351
使えません。

353名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 19:59 ID:/mhYcBDM

>>351
もちろん使えるよ。

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 21:24 ID:jcK1nfWx

800出たんか。。小売でいくら？
ド田舎なので半年後かな。

355名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 23:24 ID:s+k0S+HY

山梨でもうあるから、どこでもあるんじゃないのかなぁ。

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 00:28 ID:Qq4XzPnN

>>351
私も使ってますけど、全然問題なく使えますよ

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 02:13 ID:2HM4biA1

>800MA

八百 メガ アンペア

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 03:29 ID:VSg5knUH

>357
ﾎｽｲ。だが充電出来たとしても電気代見てﾋﾞｸｰﾘ。

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 12:27 ID:f5uK3Bp/

仮に800メガアンペアアワーだったとして、1000アンペアで充電しても
90年以上かかります。ロスがないとしてね。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 15:45 ID:DK4q+mT3

だいぶ前の話なんですが、一時期
「1700用の充電器で、2100の電池を充電できるか？」
みたいな議論があったと思うのですが、やってみました。
結果”使えない”。
一応充電はされますが、デジカメで使うとフラッシュなし3枚程度で
電池少なしのランプが点灯。
使った充電器は、SANYOの1.2V 920mA*2。
で、2100用持ってないわたすはSANYOの電池*4付きが3500円
程度なので、それ買うつもり。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 21:48 ID:ebypEFwk

>>360
つまり、2100は容量がアップしただけじゃなくて
電圧特性まで変わってしまったってことか
バカチャージャーならたぶん問題なしだな