光学12倍IS　Panasonic DMC-FZ1 Part.11

1１03/02/09 13:08 ID:4lneFhKR

松下電器の裏事情　part7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039358484/l50

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 13:09 ID:63Nuu1U/

>>1
死ね。

3１03/02/09 13:10 ID:4lneFhKR

Part.1
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1032/10329/1032958928.html
Part.2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1034/10344/1034439461.html
Part.3
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1035/10355/1035547728.html
Part.4
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1037/10372/1037285798.html
Part.5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037595211/
Part.6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038054605/
Part.7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038650392/
Part.8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039964752/
Part.9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041101287/
Part.10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042791689/

4１03/02/09 13:14 ID:4lneFhKR

□製品情報
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/index2.html
https://sd-jukebox.asp.hi-ho.ne.jp/avc/manual/2002/dsc/dmc_fz1.pdf
□レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_2/
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_3/
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_3/index2.htm
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_11/fz1/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1010/yamada.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/23/nj00_lumix.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/01/nj00_fz1_review.html
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/dmc-fz1/
□買い物情報
http://kakaku.com/sku/PriceAux/005019.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sid=0&p=0&sn=&oid=000&min=&nitem=&g=0&f=A&e=0&max=&sv=2&v=2&sitem=DMC-FZ1&s=2

5１03/02/09 13:17 ID:4lneFhKR

【DMC-FZ1のウルテク】

・ISOは50で。それ以上はノイズ多し。
・フラッシュを指で押さえて上向きにすればバウンス撮影ができる。
・テレ端420mm近くではビビッドにすれば眠たい画像もすっきりシャープに。
・フラッシュ開いているとAFし易い。（置きピン後フラッシュ閉じればフラッシュ無し撮影可）
・夜景モード時にフラッシュを開けるとF6.5からF2.8に。その後フラッシュ閉じちまえば
シャッタースピードが通常撮影よりは遅めなので室内でも明るい写真が。しかもNR?
・ISO50時はファインダが真っ黒になって見えないのでかんたんモード、もしくは動画モードで構図決定後、任意の撮影モードに戻れば良い。

【DMC-FZ1のウルテク】 勝手に改訂版

・ISOは意地でも50で。それ以上はノイズ多し。
・フラッシュを指で押さえて上向きにすればバウンス撮影ができる。
・テレ端420mm近くではビビッドにすれば眠たい画像もすっきりシャープに。
・フラッシュ開いているとAFし易い。（置きピン後フラッシュ閉じればフラッシュ無し撮影可）
・夜景モードの時にフラッシュ上げないとF6.8 とかに絞られてしまうけど、
フラッシュ上げるとF2.8固定でで1/8秒より長くシャッターが切れる。
　※従って動画モードかISO400に設定してFOCUSボタンで被写体に置きピン後、
シャッター半押しのままフラッシュ下ろしちゃうと、
F2.8で明るく（あるいはシャッター速度が速く）撮ることが出来る。
・ISO50時はファインダが真っ黒になって見えないので動画モードかISO400でFOCUSボタンで置きピン後、
　任意の撮影モードに戻ってシャッターを切るべし。

6名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 13:18 ID:4lneFhKR

夜景モードでF2.8で1/8秒以下のシャッタースピードで撮る方法。

普通のPモードではシャッタ速度の下限は1/8秒、夜景モードだと最長8秒に
なるが、その場合絞りが絞られる（F5.6）ので手持ちでは無理。
以下の方法で

1.撮りたい構図にしてモードを「夜景モード」にする。
2.フラッシュを開く。
3.シャッターを半押しする。
　　AE/AF（露出とフォーカス）を決める。
4.シャッターを半押ししたまま、フラッシュを閉じる。
　　ここでシャッター半押しを止めてしまうNG！必ず半押ししたままにする。
　　もしうっかり半押しを止めてしまった場合は、2からやり直す。
5.閉じたらシャッターを切り撮影する。

この操作で、1/8秒以上（1/5とか1/2とか）の露出が「F2.8のままで可能」。
フラッシュを開いたり閉じたりするのが面倒と言えば面倒（撮影の度に実施）だが
ここと4．のシャッタ半押ししたまま･･がポイント。

また、1.の構図決定時にISO設定値が50や100の場合ファインダーが暗くてやり難い
場合は。
1.の前に動画モードか簡単モードにするとISOがAUTO設定になるのでファインダー
が明るくなる。それで構図を決定してから1.以降を実施するのが良い。
どっちのモードでも良いが、夜景モードの隣が動画モードだからそっちの方が良い
だろう。

7１03/02/09 15:12 ID:4lneFhKR

いやあ、ごめんごめん。
間違って＞＞１に裏事情スレを貼ってしまったよ。
許してクリトリス。

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:32 ID:9lAnPh/x

>>1
ぷれぜんと ふぉー　ゆー
ttp://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20030209172543.jpg

9名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 18:42 ID:63Nuu1U/

さて、気分一新ということで、ポイントについて語ろうではないか。
現金以外にポイントがつく店舗といえばどこがいいかな？

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:45 ID:9lAnPh/x

>>9
マツキヨ。

11名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 18:45 ID:63Nuu1U/

>>10
FZ1が買えるマツキヨは何処？

12９sage03/02/09 18:48 ID:9lAnPh/x

レスはや！
って>>9は誤爆と思ったけど違うの？
何故ポイント？

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:49 ID:9lAnPh/x

12は10の間違い。　ってＩＤ見りゃわかるか。

14名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 18:53 ID:n+n2wR5Y

UZ720が￥39800で売ってたのだが、それでも￥50000超のこれ買った
ほうがいいでしょうか？

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:54 ID:LXyNxaq/

前スレの関係？
そりゃそうと、ここが本スレですか・・・？

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 18:56 ID:POzp2/44

いいえ、ネタスレでっす

17名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 19:01 ID:63Nuu1U/

ネタスレかよ！？
でもまぁいーんじゃねー？ここでも。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 19:03 ID:9lAnPh/x

検索かけてもここと旧スレとＦＺ−１かかってこいってやつしか
引っかからないよ。

ここが本スレｹﾃｰｲ？

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 19:13 ID:cYl/pvpo

そろそろ他社も競合機種出して欲しい。選択肢無さ杉。

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 20:43 ID:/HeF243A

C2100買えよ

21名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 20:56 ID:SdQx5yan

Ｃ７００シリーズも買え

22名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 20:57 ID:SdQx5yan

ＦＺ−１の画像ってビデオキャプチャーみたいだな

23名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 20:58 ID:SdQx5yan

現行で一番画質悪いだろ？

24名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 21:01 ID:/5f0oihW

日中野外ならそこまで酷くはないけど、
ちょっと暗いとすぐに感度上げられちゃって
確かにビデオカメラ並の画質になるな。w

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 21:02 ID:63Nuu1U/

青いねぇ。
本当に画質の悪いデジカメ、見たこと無いんじゃないの？

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 21:03 ID:/5f0oihW

みたことないかも。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 21:25 ID:OYpIsNLY

見る必要感じない。

28名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 21:55 ID:282y7e/n

みんなで写真見ようよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030209215420.jpg

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:04 ID:2OoZjyCT

それにしても単一モデルでこのスレの伸び。冬モデルなのに・・・
なんだかんだ言ってもみんな気になるんだね。

30名無CCDさん＠画素いっぱい 03/02/09 22:09 ID:JKuNerC9

2100を所有していますが先月FZ1も買いました。
今日天気も良かったので撮り比べを行ないました。
画質に関してはあきらかにC-2100UZが上でした。
グリップ性能についてもオリンパスの方がその大きさを感じさせないほどでした。
パナが勝るのはレスポンス位ですね。
大きさにメリットがあると思ったのですが、FZ1を実際使用してみると手にしっくりきません。
将来に良い画像を残したい人はオリンパス、画質はそこそこでいい人はパナというのが私の率直な印象です。
FZ1購入後に2100を手放そうと思ったのですが、どうもFZ1がいなくなりそうです。
2台体制では家内に殺されますんで。
ご参考まで。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:13 ID:63Nuu1U/

良い画像を残そうという人は間違いなく一眼レフにいくと思われ。
FZ1も2100UZも画質はどっちも悪いよ。
なら小さくレスポンスのいいほうがいい。
そうは思わないか？

32名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 22:15 ID:ApSO51HH

>>30
俺の腕が悪いせいなのかな？
俺もC-2100使ってるけど、状況によっては色収差が激しくて
FZ1で撮ったアップ画像を見てると、ちょっと勝てないと思ったよ。
どうしても発色が上手くいかない。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:18 ID:/HeF243A

>>32
同じ場所で撮った画像をアプしてくれ

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:19 ID:UgbgsTdO

>>28
ちゃんとFZ1で撮った写真なのが笑えた。ナイス！

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:25 ID:kb6iKnLi

>>34
高圧縮jpegか6ビットADCみたいな画像だね

36名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 22:56 ID:qrxLgyHS

おまいら、そろそろＦＺ１のカラクリに気付け。
光学１２倍ズームって言ってるが、単に「１２段階」ってだけ。
ワイド端とテレ端で撮った写真を比べると、正確には１０倍も出ていない。
要するにこいつは、200万画素の割にやたら図体の大きい、ライカのネームバリューだけで
売ってるパナの失敗作。
「どうせ馬鹿どもは、この程度のカメラで簡単に騙せるぜ」とか思ってるパナの社員を
喜ばせたくなかったら、おとなしく２１００でも買っとけ。
もう買っちまったうっかり君達には、この言葉を捧げよう。

「安物買いの銭失い」

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:58 ID:/5f0oihW

>ワイド端とテレ端で撮った写真を比べると、正確には１０倍も出ていない。

ほんと？どっかで検証してるページとかないのかな。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 22:59 ID:63Nuu1U/

>>36
以上、新スレ応援団のみなさんでした！
ご苦労様〜★

39ｗｉｓｅ03/02/09 23:06 ID:GFdCCJul

しっかり測ってください。
メーカーはそこまでバレバレの嘘はつきません。

40名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 23:09 ID:T/5S9oOs

IOデータかメルコのSDカード使ってる人います？
問題無く使えますか？

41名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 23:09 ID:ApSO51HH

知ってると思うが、、、各社の望遠デジカメ勢ぞろいスレ。
ここで質の差を見比べるのも面白い。

ミ　・l＞　鳥撮り専科　＜l・　彡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043987208/

42名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 23:11 ID:282y7e/n

>>40
IOの32Mを本当の緊急用に使ってるけど、今まで問題はないです。
あまり、参考にならんと思うけど一応レスしておきます。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:11 ID:/5f0oihW

とりあえずこのページにテレ端とワイド端の写真が載ってた。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/11903.html
テレ端の写真を縮小してワイド端の写真に乗せてみると
高さがおよそ100ドットになる。ってことはやっぱ12倍だね。

44名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/09 23:13 ID:fbx+f/wC

>39
バカを相手にするとつけ上がるからやめとき。

4543sage03/02/09 23:17 ID:/5f0oihW

それにしても、こういうページに載せてる写真って、web用に加工してるのかな？
ブラウザ上で見ても気づかなかったが、photoshopで開いて見たらめちゃめちゃ汚い写真だよ・・・
これはweb用の加工がされてるため？それともFZ1の実力？？

46FZ1ユーザー03/02/09 23:20 ID:2lXKM+8y

36はネタにしてもデキが悪すぎるな。
嘘つくにしたって、もうちょっとそれらしいのをつかんとバレバレでつまらんぞ。

心配性な人は、以下の東京タワーの絵でも、１２倍拡大して比較するあるよろし。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:27 ID:2OoZjyCT

全然話題にもならんが、結局のところ
回路として”ヴィーナスエンジン”の評価ってどうなの？

FZ1オーナーなんだけど比較するものがないのでわからんです。
もう１台はEXILIMだしｗ

4840sage03/02/09 23:30 ID:T/5S9oOs

>42
いえいえ参考になりましたよ。ありがとさん。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:35 ID:IvoJVhnK

どこかの寂れたデジカメスレから来てるんだろーねー。
まあ、ここもいつかは寂れるだろうから、むきになるな(w
色収差も画素数もホールドも、判っていて書いているからいいんだよ。
気に入った点がそれらのマイナス分より大きいのだから、もーまんたい。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:49 ID:jobsHK/e

2100とFZ1の両方を持っている奴は
同条件で撮った画像を見せれ。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:55 ID:hpiPnqp7

>>50
それを見てどうする？
12万円と5万円の差を確認できるだけだぞ。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:58 ID:jobsHK/e

それを確認したい
どれくらい違うんだ？

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/09 23:59 ID:I/t7pDW2

FZ1買ったけど、漏れには十分。
つうか、このカメラのおもしろさに気づけよ。

って偉そうに言ってみたりする。。。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 00:00 ID:VFFBdqQ+

>>52
7万円分くらい違うぞ。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 00:03 ID:0XkOfPuv

FZ1とEXILIM２台持ってる人がいるようだが、なんとも羨ましい。
おいらはこの２台まで絞って、２台は無理でこっちを買ったから…。
後悔は無いけどもねー。

56名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 00:05 ID:koS5UUKD

確かに！！とてもおもしろいデジカメではあった。
ズームにレスポンスに、あの合体機構。
外見もすごく好みだったし。
でも、画質があまりにも好みでなかった。
ノイズだらけだし、何よりも発色加減が気に食わない。
Xiの方がよっぽどいいえが撮れた（好みの問題だろうけど）。
画素数違うから、とかそういう問題だけでなく。
Xi売り飛ばそうと思ってたのに〜

57名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 00:27 ID:nCUc72fv

>>51
脳内で2台持ってるだけだから、
脳内でしか上げられないってことか。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 00:30 ID:iVsmNlLY

つーか、このスレでFZ1持っているひとは
少ないんじゃないのかな？
みんな脳内だろ？

59名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 00:39 ID:nCUc72fv

>>58
少ないだろうな。
今まで書き込んでる香具師らは、
オリンパス持ってる香具師ばかりだな。

60名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 00:39 ID:pyIksHTv

確かに綺麗に撮れるデジカメも欲しいが、チャンスに強い、デジカメらしいデジカメというのも
面白い。FZ1はそんなカメラだと思う。
まず値段。どんなにいいカメラでも高ければ手に入れられない。
それから大きさ。どんなにいいカメラでも持ち歩くのが苦になれば使わなくなる。
レスポンス。滅多にないシャッターチャンスは有効に生かしたい。
ズーム。単に遠くのものを拡大したいという欲求から、背景のボケ、圧縮効果といった写真の
出来に関わる点、それから要らないものをカットする為には12倍ってのは強力。
三脚がほぼ不要。広角から望遠までなんとか手持ちおっけー。

他にもあるかもしれない。こういった様々な観点から見ると、FZ1は結構いいバランスなんでは
ないかと思う。

でも、ね（ｗ
>>55
うらやましいかどうかしらないけど、エクシリムの方がはるかに自然な色で写る気がするｗ
なのでズーム不要でピントもそれなりでよくて1m以上の距離があるものはエクシリム使ってる。
デジタルズームとはいえ動画撮影中に拡大できるし（当方M1所有なので音も入る）。
あと、ピントがちゃんと合ってるかどうか確認しやすいのもエクシリム。パンフォなのにね（ｗ
（自作マクロレンズで小物撮るときなんかは重宝する）
それに比べてFZ1は、本体液晶で見て綺麗だと思ってもPCに取り込むと色が変だったり
明るさが変だったりピンぼけだったり、結構散々。やれやれ。

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 00:57 ID:epu9mPBI

>それに比べてFZ1は、本体液晶で見て綺麗だと思ってもPCに取り込むと色が変だったり
>明るさが変だったりピンぼけだったり、結構散々。やれやれ。

それ、かなり胴衣。
撮影〜本体液晶で見てる間は楽しいがPCに取り込むと萎えるよな・・・w
今までどちらかというとPCに取り込むと「おっこんなに撮れてたのか」
と思うカメラを使ってたから、ちょっと悲しい。
縮小すればいいんだけど。（200万画素をさらに縮小・・・涙）

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:05 ID:VFFBdqQ+

そりゃ間引いて表示してる液晶画面が綺麗に見えるのは当たり前。
同様に取り込んだ画像を縮小してみなよ。
おなじ綺麗さが蘇るぜ。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:19 ID:UwJ3U6gm

>>54
まんまだろ

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:21 ID:PVJmt3pG

>>58-59
既に持ってるヤツは軒並みテーマ別スレに移動済みな罠。

>>60-61
ピントが合わせづらいのは確か、コントラスト検出方式に420mmは荷が重いので
しょうがないとは思うけど。だからマニュアルフォーカスよこせって、パナ！

653003/02/10 01:25 ID:NKfgBuGo

FZ1で撮った写真を自慢げにウプしている人がいるけど止めて欲しいですね。
C-2100UZとかそのずっと上価格帯のE-20の画像を知らんのだね。
他人事ながら恥ずかしくて背筋に冷たいものが走ります。
61さんが言うとおり、FZ1はPCに取り込んだとき愕然とした。
騙されたって思ったね。パナに
単に倍率上げればいいっていうもんじゃないと思います。
画像にはその人の一生の1ページが刻まれるものだからその一枚を大切にしたいですよ。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:28 ID:VFFBdqQ+

今宵はやけに応援団が活発だな。
なんかあった？

67名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:30 ID:nCUc72fv

>>65
面白いね。
変な宗教にでも入ってるのか？
たかだか5万ちょっとのカメラで必死だな。

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:32 ID:UwJ3U6gm

＞応援団

ﾜﾗﾀ

69名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:36 ID:nCUc72fv

つーか、こんな所に書き込んでる暇があったら、
C-2100UZとかE-20の画像を、その機種のスレにUPして、
盛り上げろや。
そんなにすばらしかったら、Part11まですぐ逝くんだろうな。

703003/02/10 01:40 ID:NKfgBuGo

>>67
FZ1の画像をウプしている人の方がカルト的だと思います。
あんな画像を人に見せようっていう精神構造がおかしいです。
特にFZ1購入者にその傾向が顕著にあらわれていると思います。
たかだか12倍というだけでFZ1を購入すると絶対後悔します。
じぶんは本当にパナに騙されたっていうか、このスレの住民に騙されました。
まあ、全て自己責任ですが被害者がこれから増えないように、
色々と客観的に先入観なしにデジカメを選んでほしいですね。
たかだか5万円でもですよ。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:42 ID:iVsmNlLY

だから、おまえの撮った画像を見せろっつーの！

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:45 ID:VFFBdqQ+

熱血だな、71。

733003/02/10 01:48 ID:NKfgBuGo

>>71
このスレは確かに変なやつらが多い。
まあその程度の素人集団の集まりだから仕方がないんですね。
画像ぐらいいくらでもアップされているんだから自分で探しなさい。
探し方も分からないんだね.かわいそう。
ニコンでもオリンパスでも色々あるでしょ。
やはりカメラメーカーのデジカメの方がいいってことですよ。

74名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:50 ID:K/dPpuhm

↑腕のなさをカメラのせいにする良くいる初心者なのでしょう。

75名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:51 ID:nCUc72fv

おかしいな。
このスレ見てFZ1を購入してる香具師らは、
UPされてる画像を全く見ないで購入したって事だな。
オリンパスで撮った画像のExifを細工して、
FZ1に見せかけてたって事か。
それとも、何かサブリミナル効果を発揮するような細工が
されていたと…
でなければ、FZ1なんか糞デジカメは、誰も買わんもんな。
良くわかったよ。お前の言うとおりだ。

76名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:51 ID:bjyR2rlG

30ってイヤなﾔｼだなあ！

カルト的？精神構造がおかしい？
よくそんな事が平気で言えるよなあ。
おかしいのはﾃﾒｰじゃねえの？

773003/02/10 01:51 ID:NKfgBuGo

>>71
自分の買ったデジカメを批判された位で頭に血が上る時点でカルト的ですね。
私もFZ1買ったんですよ。
後悔しているんです。
自分の選択が間違っていたって認めているんですよ。
守りに入らないで客観的に考えないと進歩しないでしょ。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:51 ID:r1J0NzBL

熱血に悪い人いないってホント?!

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:54 ID:iVsmNlLY

おまえの撮った画像を見せろと書いたはずだが…
やはり脳内だったか。

80名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 01:57 ID:bjyR2rlG

>>77
自分が買ったのを後悔しているからと言って
他の人も同じ気持ちにさせないと気が済まない時点でカルト的？

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 01:58 ID:VFFBdqQ+

俺も熱血決めようかな・・・。

ヘイヘイ>>30さんよォ！
いいかい、よく聞きな。
画像の出来は買った後から付いてくるもんだぜ？
FZ1を乗りこなせなかったアンタの腕が悪いから
撮れた画像も酷いのさ！
十年早ぇんだよ！

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:02 ID:tWzz/BIe

＞あんな画像を人に見せようっていう精神構造がおかしいです。

2100は名機とはいえ元の価格も高いしサイズもでかくてダサイ。
半分の価格で圧倒的に小さいFZ1と比べる精神構造がおかしいです。

とにかく他のズーム機持ってる香具師は、小型＋安い＋１２倍という
FZ1のパッケージングの利点には到底かなわないので
画質の悪さを徹底的に突っつくしか脳が無いわけだ。
しかも売れてるもんだからなお更必死だなｗ

きっと、お前にはEXILIMやUが売れる理由もわからんのだろうなー

833003/02/10 02:03 ID:NKfgBuGo

>>81
確かにFZ1を使いこなせなかったね。
それは認めるよ。
でも、自分が使ってきたニコンやキャノン等のカメラメーカーはそんな簡単に裏切らなかったってことよ。
よく目の玉開けて色々と画像を比較してみたらどうですか？

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:04 ID:fZrBofAe

画質が悪いのはコンセプトからしてしょうがないのかもしれないが
せめてマニュアルはくれ

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:06 ID:iVsmNlLY

だから、比較してやるから
おまえが撮った画像みせろってｗ
本当は持ってないんだろ？

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:08 ID:VFFBdqQ+

熱血キッドな俺なわけだが、
ニコンやキャノンに5万円の望遠カメラは存在しないぜェ！
ウソ言っちゃダメよん♪
FZ1は比べる対象が無いから比較できんのさ。

言わないでカスミちゃん！
僕の戦いは今、始まったばかり・・・。（ギュルルルルルッ）

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:08 ID:wbYh3p9X

>>74
こと写真では、道具を選ぶのも腕のうちですよ。
プロカメラマンが普及価格のカメラで仕事しないのには理由があるわけです。

そこまでいかなくても、カメラの性能を超えて、いい写真を撮る事は人間には
出来ません。カメラの性能の中で工夫する事は可能ですけどね。

極端な例でいえば、200万画素デジカメで500万画素の写真を撮れ！　といわれ
ても出来ないでしょ。出来ない事はできないんですよ。
傾向として、銀塩写真で経験を積んでいるメーカーの製品が画質、使い勝手とも
に好評ですね。
ＦＺ−１は特徴がはっきりしてて面白いカメラだと思います。
でも画質を問うタイプのデジカメじゃないとも思います。

88名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:08 ID:nCUc72fv

>>83
ニコンやキャノンで、IS付き高倍率ズーム、軽量コンパクトな
5万円のデジカメが出ていたら、考えてやってもいいが。

893003/02/10 02:10 ID:NKfgBuGo

やはりここはアウエイですね。
話が通じない。
ホームのニコン、キャノンスレに戻ってこのスレの悲惨さを報告しておきます。
ニコンの仲間はいい奴らが多いですよ。
逃げるようで悪いけど、とても相手しきれないって分かったし時間の無駄だから。
とにかく騙されたと思ってニコン買ってみな。
私が言っている事が分かるからさ。
じゃあね。
バイバイ。

90名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:11 ID:nCUc72fv

>>89
お前がニコンをただで俺に買ってくれたら、マンセーしてやるよ。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:12 ID:cW9SFFBL

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

92名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:12 ID:tqVPo43o

だから、このおもちゃの「光学１２倍」は嘘なんだって。
本当は１０倍以下（ﾜﾗ

933003/02/10 02:13 ID:NKfgBuGo

あなた方もニコンスレに来てください。
みんなでお相手しますから。
じゃあお休み。
ああおもしろかった。

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:14 ID:cW9SFFBL

30はなんでわざわざこのスレに来たんだ？

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:14 ID:VFFBdqQ+

猿者は追わず。

結局ニコンと戦わせたかった駆け出しマッチメーカーだったのか。
ニコンもパナも使う俺にとってはどーでもいい話だった。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:14 ID:tWzz/BIe

>>92
ISが魅力なので、別に１０倍でも買ってたなｗ

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:15 ID:iVsmNlLY

なんでニコンなんだ？
もしかしてC2100すら脳内だったのか…

98sage03/02/10 02:17 ID:0RYFYrqP

>>30
FZ1のスレでFZ1とスレの住人をぼろくそ言って
話が通じると思っていたのだろうか・・・。
もっと書き方を考えればいいものを。
素直にホームでマターリしてる方がお互いのためよ。
時間が無駄なのはこっちも一緒。

99名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:18 ID:nCUc72fv

しかし、面白かったからいいや。

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:19 ID:VFFBdqQ+

ちうか、実は煽りで盛り上げ、>>1の失敗を無に帰そうとする
>>1が演出した粋な大芝居だったのかもな。
これで完全にこのスレッドは安定した。
ありがとう。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:19 ID:tWzz/BIe

>>99
同意ｗ

おれ１００ｦﾒ

102名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:21 ID:tqVPo43o

>>96
ＦＺ１で「自称１２倍ズーム」した写真の画質は、５００万画素機のワイド端で撮ったのを
トリミングしてフォトレタッチソフトでデジタルズームかけたくらいのもんだ。
そうと知ってても買ったかい？（ﾜﾗ

まあ、買ってしまった自分を慰めたい気持ちは分かるがなｗ

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:21 ID:tWzz/BIe

くそ101やんｗ

さておき２１００ユーザーあたりは
初心者にもズームの楽しさを教えてくれるFZ1の良さなんて
判断基準には無いってこった。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:25 ID:tWzz/BIe

>>102
買ったね。
俺の場合は光学６倍のF505Kからの乗り換えなので
実はあのサイズで１０倍でも十分だった。
730あたりとは迷ったけどね。

105名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:25 ID:tqVPo43o

要するに、電気ポットでも作るような感覚でナメくさったカメラ作る糞パナは逝ってよしということだ。

106名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:25 ID:nCUc72fv

>>102
じゃー、そのレタッチした画像を上げてくれ。
元画像の500万画素の画像も一緒にな。

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:28 ID:wbYh3p9X

出せ出せいうだけじゃなく、自分でも
「ＦＺ−１でこんな写真が撮れるんだ！　いいじゃん！」
という写真を積極的ＵＰすればいいのに。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:28 ID:iVsmNlLY

>>102
脳内レタッチだろ？
今日は大漁だなｗ

109名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:30 ID:nCUc72fv

>>107
前スレにたくさん出てるだろ。自分で探して見ろよ。
散々出てるのに、まだあげるのか？

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:37 ID:wbYh3p9X

>>109
>>1のURLが前スレかと思って飛んでしまった。（ｗ
みてくるよ。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:39 ID:cW9SFFBL

前スレ

光学12倍IS　Panasonic DMC-FZ1 Part.10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042791689/

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:41 ID:tWzz/BIe

>>105
あー。俺もデジカメヲタだったらそう思ってたかもしれん。
仕事でパナのほかの分野の製品を扱ってるんだけど、
まったくそのように感じてるぞｗ

FZ1オーナーでもﾊﾟﾅﾏﾝｾｰなﾔｼはいないから
ﾊﾟﾅを叩いてもここじゃ反応しないんだなこれが。

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:43 ID:VFFBdqQ+

あれ？俺、パナマンセーだけど・・・。

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:46 ID:iVsmNlLY

俺は品が良ければどこでもいいや。

C2100も好きだしﾎﾞｿｯ

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 02:52 ID:wbYh3p9X

みてきた。
ワイド側はそんなでもないけど、テレ側で懸念してた収差がみられる。
被写体のエッジ部分に色のにじみが見られますね。
あと、シャドー部分に階調がみられず墨塗りこんだような感じなのはワイド
側でもむ〜な感じ。同画素帯の機種でももうちょっと階調でてる感じなので
ちょっと残念。

とにかく画質！　という人にはお勧めしにくい機種だけど、普通に記念
写真とかに使うような人にはイケルんじゃないかな。
あと望遠効果を重視してる人には魅力的な機種。

でも、この価格帯でこの望遠は面白いと思った。
こういう効果を求めたら、デジカメだと一眼レフタイプにいかないと
ないので、画素や画質はそこそこでいいので、望遠が欲しいという人
特にバードウォッチングや近づくのが難しい被写体（動物や危険物など）
を撮影する際にはお勧めですね。
使い方を工夫できる特徴持った面白いデジカメだと思います。

116名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 02:55 ID:tqVPo43o

ここの住人がパナマンセーかどうかはおいといて、パナの製品が糞揃いなのは事実。
ＰＤＰ？たかがＴＶに何十万も出したら、そりゃ汚い画質も綺麗に見えるだろ。
ＤＶＤ？高ぇよボケ。
ＦＺ１？言わずもがな。

要するに、俺がこのスレの可哀想なＦＺ１ユーザに言いたいのは、

　「ま　た　騙　さ　れ　ち　ゃ　っ　た　の　ね　・・・」

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

てことだ。（ｹﾞﾗ

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 03:01 ID:wbYh3p9X

>>116
そこそこの製品をそれなり以下の価格で出してくれるから、消費財
買うにはパナソニックはいいメーカーですよ。
耐久財を買うのはためらいますけど。

最近はお客さんの言う事も聞いてくれるようになったし。
2,3年前よりはマシになったと思うけど。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 03:02 ID:wbYh3p9X

スレ違いだわ。
自分、ダメちゃん。
逝ってきます。

119名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 03:05 ID:nCUc72fv

>>115
他の200万画素機と比べて、極小CCDなので、その辺は
しょうがないですね。まぁ、許せると思った人だけが、
買えばいい話ですから。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 03:14 ID:cW9SFFBL

散歩の途中でこういう写真がふと撮れるのはやっぱ楽しいわけよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030210031234.jpg

130KB
NeatImageでノイズ取りとアンシャープマスクのレタッチ

121名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 03:29 ID:3f63u6fZ

>>120
そうっスね。
気軽に持ち歩いて楽しいカメラですね。
五万円程度の物ですから画質うんぬんを厳しく追及するのはどうかと。
この価格でこのレンズ、IS、そしてこれくらいの画質ならよくできているかと。
漏れも満足してまつ。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 03:31 ID:cW9SFFBL

>>121
IDがFZだね。

123>12103/02/10 04:08 ID:3f63u6fZ

>122
ほんまや。(^_^)v

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 04:43 ID:A5FnWwzk

>>120
そんな写真散歩してても撮れね〜(藁

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 06:23 ID:8CfJKo7C

>>120
散歩のついでにそんな写真が撮れる環境とはうらやましぃ…

でも、ここに上げるならレタッチの類はないほうが嬉しいなぁ。
Exif消えちゃうしね。

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 06:35 ID:r4QZO2Ur

>>89
わーははははっ
「負け犬の遠吠え」って奴を、はじめて見たっす。

ありがとう！>>89

127名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 08:16 ID:QM4noWZB

遠距離盗撮ができますから、
探偵やスパイにとっては貴重なカメラです。
赤外線機能もキボン。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 08:16 ID:bJ2wNT8A

>>126
2100スレに行くと更に笑えるｸﾊﾊﾊﾊｯ
2100スレの106は預言者だな。
初めて本物の預言者をみたよ。

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 09:16 ID:cW9SFFBL

>>124-125
実は実家に帰ったときの写真だけどね。散歩の途中はホント。
じゃレタッチ前の写真もうｐするですよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030210091357.jpg

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 09:57 ID:2CCOJsBy

正直言って、200万画素でこの画質なら、
3倍ズームの400万画素機でデジタルズーム12倍でも
いいんじゃないかと思える・・・
背景のボカシとかは勝てないと思うが。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 10:51 ID:r4QZO2Ur

>>128
どこにでも馬鹿はいるって事だろう？
わざわざ見に行く程の事でも無い。
第一、巡回対象の糞スレは増やしたく無いし(w

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 10:55 ID:ntBv17Ok

>>130
FZ1はIS付きってことを忘れるな
お前は実際に使ってみたのかと小一時間（略

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 11:00 ID:cW9SFFBL

はい！ではISに因る色収差についてでも存分に語りくされ！>>130
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 11:18 ID:r4QZO2Ur

タッチ　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 11:54 ID:d4HH6VSt

知らん　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 12:05 ID:ONU+bOY6

ｦﾒ!!　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

137名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 12:40 ID:hjIqT5A7

ISに因る色収差なんて、『無い』。

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 13:00 ID:3JlHCRWS

>>128
2100スレ見たよ。ﾅｲｽｗ

　> 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/02/09 22:13 ID:/HeF243A
　> 脳内FZ1御苦労様
　>
　> 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：03/02/10 02:51 ID:DolseqXX
　> 脳内とも思えん　画像重視なら当然だろう
　> しかし買う前からわかっていただろうに...
　>
　> 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/02/10 03:51 ID:2An+FaNl
　> >105は、こっちで相手にされなかったんでFZスレを荒らしてたよ。
　> (スレ住人には面白がられていたけど）
　> 2100も脳内所有らしいし、ほっとくのが吉。

あっちのスレでも脳内呼ばわりされてる30はﾜﾛﾀYo
2100ユーザーは識者だからクラスの違うFZ1と
比較なんかしないのが正解ってこったな。
俺らだって2100がライバルなんて思ってもいないのにｗ
新車のカローラと型落ちのクラウンをマジで比較するようなﾔｼだな。

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 13:55 ID:YDJoSfR1

30のおかげで一晩でスレ伸びてるね。

〜カルトな>>30のガイドライン〜
・2100持っててFZ1を買い増し。
・突然比較レビュー。2100ﾏﾝｾｰ、FZ1クソ、藻前らカルト集団
・レビューした割に比較画像をうｐしない
　名言１「それを見てどうする？12万円と5万円の差を確認できるだけだぞ。 」
　　　　→そもそも何で12万円と5万円のカメラを比較してるんだ？
　名言２「FZ1の画像をウプしている人の方がカルト的だと思います。」
　　　　→お前がカルト
　名言３「とにかく騙されたと思ってニコン買ってみな。 」
　　　　→2100はニコン製でつか？
・結局2100も脳内かよ！

140名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 16:56 ID:ciyIJeB8

手ぶれ補正


ISO50

141名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 16:57 ID:ciyIJeB8

ＩＳＯ５０だから手ぶれ補正

142名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 17:02 ID:ciyIJeB8

gobakusumasom0oukoneeyo!!

143名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 18:38 ID:KEV0meeo

FZ1+SD128MB=\53000

144名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 21:41 ID:vwRbYw6Y

12倍だから極小画素
極小画素だからISO50
ISO50だから手振れ補正
手振れ補正があるから12倍

と絶妙なループを描いている。
そしてこのループは被写体が暗くなるほど弱くなり、
シャッタースピードが1/8で限界となる。

145名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 22:08 ID:slZ9wvpZ

12倍と極小画素って関係あるんすか？
420mmと極小画素なら関係ありそうだけど・・・

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 22:13 ID:fZrBofAe

現実的に考えて28mmからの12倍なんてないし
たとえあったとしてもテレ端は336mmなんだから
レンズが小さいならCCDも小さくなるでしょ

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 22:22 ID:r6eX/u7Y

>>145
このページがマニアックなまでに解説してる（と思う）。NASDAの方のサイト。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~anoda/space/mlab18/mlab18.htm

148147sage03/02/10 22:25 ID:r6eX/u7Y

ごめんよく見たら話題とはあまり関係なかったわ。

14914503/02/10 22:52 ID:slZ9wvpZ

>>146
ふむふむ。
広角側が取れなさそうなのはなんとなくイメージできる。

150おやじ03/02/10 22:59 ID:DNcT5r9/

鳥撮り専科がそこそこ盛り上がってるから
こっちは別のテーマで写真をアップしてほしいなぁ
ＦＺ1に文句やつは別のカメラでいい写真をアップしてくれれば
色々参考になっていいと思う。
脳内ユーザーは・・・
結局一番騒ぐんだろうなぁ

151名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 23:26 ID:Ol6hDdu8

先週末買いました。
買ったその足でフィギュアスケート観戦にいって撮りました。
（バッテリーは会場のトイレにて充電。30分でなんとか使える
レベルまで充電できた）

フィギュアスケートの撮影はフラッシュ禁止＆客席が離れてるので
12倍・ｆ2.8の恩恵をかなり受けることができました。
（今まで使ってたｵﾘﾝﾊﾟｽC1400XLではとても撮れなかった）
しかし、スピードが速い＆薄暗いのでISをオンにしても完全に手ブレを
防げなかった・・・
あとAF連続動作にしておくとピントが完全に合わなくてもシャッターが
切れるみたい。仕様？それとも不具合？

152名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 23:30 ID:ew6HFvhL

フィギュアスケート…俺も撮りたい。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/10 23:38 ID:8knDjwJo

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030210232802.jpg

154名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/10 23:41 ID:09GMqgI2

↑何　の　フ　ィ　ギ　ュ　ア　？

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 00:10 ID:mVjJ2Mix

>>151
説明書を読め。

156名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 00:26 ID:4YuJ8xOe

極小画素というより極小CCDだな。>145

A----+----B（レンズ


C----+----D（CCD

簡単に言うとA-DとB-Cを結んだ線が画角だ。
CCDが大きくなれば（35mフルサイズ）になれば広角になる。
当然レンズを大きくしても広角になる。

ところがCCDは斜めからの入光に厳しいという特性があるからレンズとCCDの距離を大きくしなければならない。
つまり高画素や広角にしようとすれば大きくなるということだ。

この大きさで12倍を確保しようとすれば自然と極小CCDということになるしレンズの設計は超広角〜望遠より広角〜望遠の方が簡単だからだ。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 00:30 ID:by6lL7Xg

>>154
これは銀山の「負子」です。ふぃギアかどうか…

158名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 01:02 ID:iHHtE3+j

>>129
おおっ、護衛艦127「いそゆき」ではないですか！
国際観艦式で乗船しましたよ。
これは佐世保の所属だからご実家は長崎ですね？
そういえばFZ1を買おうと思ったきっかけも国際観艦式
で望遠の必要性を痛感したからなんですよね・・・。

159名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 01:11 ID:QNkyS5cl

フィギアスケートかぁ、いいなあ。
野球やサッカーだと１２倍でも迫力あるシーンは厳しいかも
知れないけどスケートリンクだと丁度良いくらいですか？
あと誰かスキー・ジャンプをFZ1で撮った人いませんか？
流し撮りとか見てみたいです。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 01:13 ID:1HU3d7/e

スケートリンクだと暗くて増感＝ノイズまみれの予感。
さすがにISO50じゃ撮れないでしょ？

161129sage03/02/11 02:01 ID:xEUXplKH

>>158
そうですそうです。佐世保です。
漏れは自衛隊とか全然疎い（親父は自衛隊関連会社なのに…）ので
ずっと前から見てたこの船の名前すら知りませんでした（恥
すぐ隣に「128」ってのも留まってますた。その横にはデカイイージス艦がいました。
今年の元旦のハナシ。きっと>>158さんなら、なんて船かご存知なんでしょうね。

162名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 02:04 ID:MVmvTBrC

いやぁ、単純にあれで12倍ズーム撮れれば、すごいっしょ！
折れ、C-2100uz持ちだけど、長玉持っている中にまみれてis利かせて
撮れるのは他のデジじゃないでしょ！
ズームの楽しさを知れる最良の機種だと思う。
だから高倍率デジマンセー！

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 02:13 ID:c3mr4bVq

> ズームの楽しさを知れる最良の機種だと思う。

そうそう。ノイズが多かろうが200万画素だろうが
あの価格とサイズで12倍ISを出したことに意義がある。

164名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 02:20 ID:G4w81ZyQ

手ぶれ補正付いててもＩＳＯ５０じゃ意味ナイ

165名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 02:44 ID:nHgJEHeJ

どんなに綺麗に撮れるカメラ持ってようが、ブレた画像じゃ駄目でしょ。

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 04:58 ID:4Mm7r9dJ

>>151
手ブレじゃなくて被写体が動いただけじゃないの？

16715103/02/11 05:51 ID:0iEBj7SQ

>>155
説明書読みました。
勘違いしてたみたいです。「連続してピントを合わせつづける」ではなくて
「ピントが合うまでの時間が短くなる」機能みたい。
銀塩カメラではコンテニューAFといえば普通上の方の機能で、ピントが合ったときに
シャッターが切れるからてっきり同じだと。
シャッターボタンを押したときにピントが固定され、それからはピントは変わらないみたい。

>>160
買ってすぐろくに説明書も読まない状態で使ったので、ISOは自動にしたままでした。
でもそんなに目立つノイズはありませんでした。
印刷ではなくPCで見るなら充分に耐えられるレベルでしたよ。

>>166
フォトショップで拡大してみてみたら被写体の背景には大きなブレが見られなかったので
被写体ブレか、あるいは155へのレスに書いた通りピンボケかも。

次のFZ2(?)には銀塩カメラと同じコンテニューAF機能付けて欲しいな。
現行のデジカメ（10万円未満）でこの機能があるものってないでしょうかね。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 06:34 ID:JrBB4DSZ

>>167
コンテニュー・・・

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 07:35 ID:BP7bYmZK

してくらはい♪

170158sage03/02/11 10:11 ID:iHHtE3+j

>>161
お家の近くでこういうのが見れるとは羨ましい環境ですね。
128は「はるゆき」でこれも国際観艦式に来てましたね。
イージス艦は173「こんごう」かな。
機会があればまたアップして欲しいものです。
激しくスレ違い大変失礼しました。

171名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 12:17 ID:Vy5dINWu

このカメラの焦点調節は所謂、内焦式なので近距離と遠距離で画角は違う。
銀塩のＡＦレンズでも80-200くらいのズームの200側とか１８０のマクロレンズ
とかで、近距離撮影すると１００くらいの画角しかないレンズがあるよね。

それから、１２倍ズームというのは、大きさが１２倍になるということではあり
ません。焦点距離が１２倍違うということです。自分で幾何学みたいな図面
を書けば分かるが、被写体までの距離によって１２倍近く大きさが変わる場
合と、そこまで行かない場合があるのが分かるはず。

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 14:06 ID:JRqqJyHK

　昨日「特選街」って雑誌買ったのだが、これに色々なタイプ？の対決記事が出てたっすよ。
　「ウルトラコンパクトモデル対決：サイバーショット DSC-U20 vs エクシリム EX-S2」とかとか。
　これ、単なる比較記事じゃなく、幾つかの項目毎に優劣を決め、最終的に「勝者」を決めてるんすよ。
　で、その一つに「高倍率ズームモデル対決：キャメディア C-730UZ vs ルミックス DMC-FZ1」ってのがあって、ＦＺ１が勝ってました(w

　もしかして、これを見た「負け組」が、「勝ち組」のスレを「応援」しに来たってのは……考え過ぎか？

　詳しくは長くなるから「買って読め！」若しくは「立ち読みしる！」って事で

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 15:14 ID:4Mm7r9dJ

気軽に持ち歩いて屋外で望遠を使うという用途ならFZ1に勝る機種はないだろう
ただし、汎用性は低いから知らずに買うと痛い目にあう
画質や暗いところでの撮影を切り捨てて
小型化と超望遠を両立させてるんだから
画質を求めたり暗いところでの撮影をしたいなら他の機種を買ったほうがいい

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 15:31 ID:mVjJ2Mix

>>172
特選街は別名特選害。メーカーとのバーター取引や力関係で記事ができてる。
参考程度にはしても、特に気にする価値ないのにね。
立ち読みして「そういう見方もあるね。」と軽く捨てる本で、そんな煽られている
ひとが本当にいるなら滑稽だとおもう。

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 17:18 ID:OtEbjww2

「暮らしの手帖」でデジカメ特集やってくれたら、完璧ですね。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 22:04 ID:JRqqJyHK

>>174
納得。どうりで、「えー何でー」って内容が多かった。

「操作性」の中のメニューについての記事も、F1だと「簡潔にまとめられている」となっているのに、FZ1の方は「２ページに分かれ、ページ間移動がしにくいメニュー構成」になってるし。

ま、何にしろFZ1の勝ちってのは響きが良い(w

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 22:35 ID:uAYI5j+J

まるでおなに−

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 22:44 ID:FY59roSv

まるでではない
おなにーをしてたのしんでいるのがわからんかね？

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 23:15 ID:JRqqJyHK

以上、負け組応援団のお二人でしたー ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

180名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 23:23 ID:qYkQqdQ0

>>175
500回くらい落としたりするんですか？

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 23:30 ID:NT7ix3Vr

沖縄行ってきまつた、
しーさー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030211231946.jpg
海
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030211232030.jpg
ぶっちゃけよく外します、でもこの亀はおもろい、しばらく楽しめそうです、
ケースはロープロミニズーム、ストラップはエレコムワンハンドね。

182名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 00:02 ID:7dnDEtRA

負け組応援団のおかげで、スレの伸びが速いね。
もっともっと、負け組みに応援にきて欲しいなぁー。

183名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 00:03 ID:q8NicyQ2

>>181
綺麗な岩場の写真。いいなぁ〜沖縄。
どうやら天気には恵まれたようですね。
行った時、３日間とも雨だったので羨ましい。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:07 ID:/lX7TyxT

勝ち負けなんかどうでもいいから
購入意欲の沸く話題をｷﾎﾞﾝﾇ
>>181
きれいでつね
久しぶりに遊びに行きたくなりました

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:08 ID:QpqOmTHL

>>181
しーさーと言うより花やね。
海と言うより岩だし。

綺麗っぽいだけに、ちょと残念。　(´･ω･`)

186名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 00:17 ID:wDizTCTb

いいでつね、沖縄は天気良くて。
関西ですが、ここんとこ週末は全然晴れないっす。
来週も、だめぽみたいっす。
暗いと、シャッタースピードが上がらないから、
鳥とか動くものは、撮りにくいから困ります。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:37 ID:FGzL8wQ9

今日は暗めの室内で動きの激しい猫を撮って、全滅。鬱。
ああ、仕事で日本中を飛び回ってる頃にこのカメラと出会えていたらなあ、と
>>181氏の写真を見て思った。

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:42 ID:2PwMjEos

>>181
なんだ最初から花（？）にピントを合わせてたんじゃないのか・・

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 09:11 ID:GCXrrB4l

1mぐらいの高さから落としちゃった…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
SDカード取り替えようとしてレンズの方からポーンと…。


フードの留め具がはずれてけクッションの代わりになったらしく
一応問題なく動いてる…。
とは言え、ISや光軸が心配だから月末にでも点検だそう…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 11:44 ID:iPWFUMVm

点検技術料として48000円いただきます・・・なんて。

191名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 12:16 ID:Oix8zlUN

ブラウザで見ると普通、印刷すると……


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030212121417.jpg



ｷｬ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 12:26 ID:iPWFUMVm

うれしい悲鳴？悲しい悲鳴？
よく考えたらFZ1で撮った写真、印刷したことないなぁ・・・

193名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 12:31 ID:Oix8zlUN

>>192
後者。

実は漏れも印刷経験少なし。
もはや画像入力装置になりつつあります。
面白いカメラなんだけど。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 12:36 ID:GCXrrB4l

>>190
・・・・・もう一度、新品買わせて頂きます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

195192sage03/02/12 12:40 ID:iPWFUMVm

そっか・・・
最近ちょっと思うんだけど、このカメラ、確かに撮影自体は楽しいのだが
印刷しないことが前提なら400万画素なりの3倍ズーム+デジタルズームで撮影して
640×480くらいに縮小すれば画角的にそんなに変わらない絵が得られるんじゃないかと・・・
誰か両方持ってる人で実験してくれないかなぁ。

196192sage03/02/12 12:42 ID:iPWFUMVm

あぁ、でも手振れ補正とかがあるからな・・・
やっぱFZ1で撮れても他のカメラじゃ撮れないかな。自己レスｽﾏｿ

197190sage03/02/12 12:45 ID:iPWFUMVm

>>194
いやいや、冗談なんですけど
もしかしたら本体が（ちょっと雑に）大量生産されて安く販売されてる代わりに
修理費や技術料はすごく高く設定されてたりして・・・と思った次第です。

198名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 14:20 ID:LK6Z4pRl

>191
こんなヒストグラムの写真よく撮れたね（驚）

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:22 ID:oDjhAThq

>>200
ｦﾒ!
↓

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:23 ID:/195cvqB

>>198
ヒストグラム？

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 16:39 ID:kxKPpPhc

>>189
漏れも１ｍくらいから2度ほど落としたよ。
レンズキャップから落ちたようでキャップはなんか白くなってるが
使用上何も問題ない様子。

202名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 16:53 ID:uoiDGIi5

鉄道写真（リサイズしてあります）
ttp://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up2351.jpg

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 18:22 ID:1FP/i8R3

屋内で人物とった画像ないっすかね。
人物無理でも屋内での写真がみてみたいな。

204名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 18:33 ID:XrxrsHTj

>>202
高円寺から？

205名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 19:46 ID:gUEkbrbK

在庫ありで46800で売ってる店ないですか？

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 20:58 ID:E41e5obL

>>198
ほんとだわ。よく気付いたねぇ
うーんﾋﾞﾐｮｰにﾜﾗﾀ…なのか???

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 21:05 ID:WzjDnpJ5

シャッタースピード固定とかってできないの？

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 22:19 ID:R+Qx16L9

ネトラン祭だってさ
http://jpn_plus.tripod.co.jp/

209名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 22:49 ID:pN7tsxbu

すみません。>181や>191のアップローダのトップはどこでしょうか？

210名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 23:19 ID:pN7tsxbu

他の所でｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞ見つけた。
>>203
ｱｲｽｼｮｰにて、ｽﾄﾛﾎﾞなし。
買ってすぐの撮影。
ﾋﾟﾝｸぽいのは赤いﾗｲﾄのせい。
ttp://lv3.lib.net/up/img-box/img20030212231142.jpg

211名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 00:41 ID:nn3ps9dj

>>204
高円寺です。

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 00:53 ID:UhbBkTWu

>>192
これまでも(>>130とか)何度か似たようなネタがあったが、ちょっとは計算して考えろ。
実験するまでもないっつーに。
2272*1704の400万画素なら光学3倍から568*426前後でトリミングすれば12倍ズーム相当。
ただし、25万画素程度、つまりそこらの携帯カメラにも劣る解像度となっちまうがね。

213名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 01:02 ID:BWG6GAP1

＞＞１９１
ごめん、プリンタもってないんだけど、どうなるの？？
幽霊でも写るの？？

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 02:10 ID:0T6xu0zp

>>213
そのまま印刷すると「なんで？」と問いたくなる状態になります。
画面ではキレイに見えているのに何でこうなの？、という感じ。

と言うても画像自体大したモノじゃないのだが。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 14:41 ID:eh0697yK

>>212
計算ありがとう。でも568*426ならwebには十分だね。
つまり、web程度で良いならズームのためだけにFZ1を買う必要はないということだ。
手振れ補正は魅力だけど・・・

216名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 15:19 ID:TAJp4LDh

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217名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 16:42 ID:9kvBBL+c

568*426で良いならFZ1ならさらにアップに出来る罠

218名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 18:44 ID:Buvx6/dr

ということだ。
せめて200ﾐﾘはないと500万画素クラスでもお話しにならない。
E5700+テレコンかD7i+テレコンならなんとかFZ1を超える望遠を達成できるが、
テレコン付きでは画質はFZ1と変わらんかな。

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 19:55 ID:QRGqk84e

（がいしゅつだったらｺﾞﾒﾝね）
FZ1
ttp://kazutoku.maxs.jp/Zoom_Club/gazo/P1010289.jpg

E5700＋B-300
ttp://kazutoku.maxs.jp/Zoom_Club/NextPhoto/sample/nikon_0006.htm

被写体を同サイズで見たときの比較とか
ttp://kazutoku.maxs.jp/Zoom_Club/hikaku/index.htm

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 20:05 ID:W/tVCVxK

（がいしゅつだったらｺﾞﾒﾝね）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030204132901.jpg
左が700UZ右がE5700

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 21:05 ID:C7B/E40O

なはっはっはっは。こういうのってメーカーの考えかたの違いがストレートに見えて
おもしろいね。がいしゅつなのかもしれないが、漏れは初めて見た。サンクス。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 21:28 ID:L+sKG9vw

　今日、FZ1買って来たっす。

　噂の新宿店は、元の値段の２千円引き＋２０％還元してたっす。

　古のサイバーショットＦ２を下取り（３千円引き）にしたので、かなり安く上がりました。

　でも、ＳＤはあきばおーで買ったっす。サンが１万切ってたけど、パナか萩が良かったので、萩のを１２９００円で……

　ＧＷの登山までには、いっぱしに使える様になりたい也……

　でも、一番撮りたいのは、夏の蝙蝠。

　ps.ポイントＲｅｓ不可（ぉ

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:09 ID:H5TN9Bnn

○○万画素機でトリミングすれば同じという話題が後を絶たないが、
PCで見るだけだから200万で足りるし、500万画素機買ってもメモリの無駄だ。
トリミングするのも面倒だしな。
トリミングするくらいなら望遠機買えって感じだ。

まあ500万画素機とかも別に持てるならそれが一番だ。





初心者で生意気ｽﾏｿ

224名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 22:27 ID:Jd5JSpTw

>223
そうそう、机上の計算ではFZ1の楽しさは判らない。
もっとズームが欲しければデジスコにいく手もあるけど、面倒臭そうなので
FZ1で満足しているよ。

225ホゲホゲ03/02/13 22:41 ID:BYEiCYiU

俺は銀塩バリバリで、デジも７機持っているがFZ1には
購買意欲が湧かなかったよ。値段と性能（画質）が釣り
合わん。FZ1しかもって無いというヤツはしょうがない
けど、複数機持っているヤツなら分かるはず。
「12倍って言う時しかつかえねーな」って。
フツーにとる時（超望遠域を使わない時）は何のアドバ
ンテージも無しってのもツライ。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:46 ID:RkVeI0kG

>>225
>「12倍って言う時しかつかえねーな」って。

まさにそれだったので、俺は売却済み。
２台持ち歩いて、望遠の時だけしかFZ1使わないというのは
あまりにも疲れたぜ。
他にデジカメ持ってなくて、FZ1がはじめてのデジカメというなら
おすすめできなくもない。

227名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 22:46 ID:6BgfVYNa

８０万画素でいいから４８倍ズームの亜種希望

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:54 ID:H5TN9Bnn

>>225
確かに普通に撮ると、もう1台のエクシリムのほうが綺麗だったりしますｗ
でもエクシリム買った時と同様に「楽しい」です。

俺はオーディオヲタ(軽)入ってるけど、最近は音楽を聴くより音質を聞く感じになってたよ。
音楽を聴く(楽しむ)のと音質を求める(聴きこむ)のは別なんだよ。
ということを思い出させてくれたカメラです。

229名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 22:59 ID:cUAGXMaG

>>225
FZ1は手ぶれ補整がついてますので少々の暗所でもぶれ難く撮影できます。
これはフツーに撮るときでも結構なアドバンテージと思っています。
ホールドが甘いからぶれるとか言うのはナシですよ、アルとナイでは違いますから。
まあ、銀塩バリバリさんだからIS付きレンズなんか腐るほどお持ちでしょうがね（藁

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:05 ID:se/yZoN3

そういう銀縁バリバリさんが、このスレ探し出して御託並べてるってのが、なんか笑えるな。
いろんな意味で。

231名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:14 ID:Jd5JSpTw

>>230
確かに最初に自分の肩書き並べたがるヤシっているよね。(w

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:15 ID:Ig4/BGW8

銀塩バリバリさんは「たまたま目に付いたので・・・」云々言いそうな予言。

233名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:15 ID:3aKdAtLc

なぜか銀次のほうがこのカメラが気になるみたいだよね。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:28 ID:5vA8mBqs

漏れ一眼（銀塩）も持っているけど、FZ1はマジで楽しいね。
画質求めるなら最初から銀塩だけど、安置FZ1がぼろ糞に言うほど画質は悪くない
と思うけどな。

235名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:34 ID:Jd5JSpTw

鳥を撮りに行ったら銀塩長玉ユーザーに紛れて撮る事がおおいんだけど、
隣にいた人がFZ1の液晶を覗き込んで、
「結構近くまで寄れるもんだな」とつぶやいていた。
あと、長玉かつぎながら首にFZ1ぶらさげてる人も見かけたよ。
銀塩長玉ユーザーも結構気にしているのかな？

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:38 ID:txooLHyJ

＞安置FZ1がぼろ糞に言うほど画質は悪くないと思うけどな。
明るければな・・・
何度も言われているが屋外で超望遠を気軽に撮るためのカメラとしては最強だが
汎用性求めるなら絶対買っちゃダメなデジカメ

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:44 ID:+09RAbVd

焼酎飲んでヘベレケな勢いで言うが
>>236
氏ね

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:44 ID:zAsOPSFV

そうなのか…
ズーム欲しいし家でも子供撮りたいしなんて俺はやめておいた方がいいのかな？
印刷はA4に4分割程度なんだけど。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:46 ID:+09RAbVd

友達と飲み屋で
家族で団欒中
実家に帰って父母と…
そんなときワイワイやりながらワイ端で撮っても
なんか撮れちゃう。
そんなFZ1はイイと思うぜ。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:50 ID:zAsOPSFV

そか。
みんな詳しい人達ばっかだから違いがわかるんだろうけど
俺みたいな素人なら平気なのかな。

241名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:51 ID:3aKdAtLc

＞２３８
A4に４分割か・・ま、ギリギリラインってとこかな。
正直印刷主体ならやめたほうがよろし

242名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:51 ID:OB6pXa0c

それにしても、売っぱらったとか言う香具師らが良く来るな。
売っぱらってしまう位なのに、なんで気になって見に来るかな。
しかも、書き込みまでするとは。
やっぱり、脳内購入脳内売却って香具師ばかりか？

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:53 ID:zAsOPSFV

>>241
ありがとうございます。
画素数的に無理というよりもFZ1だと無理と受け止めたほうがいいんですかね？

244名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:57 ID:3aKdAtLc

＞２４３
画素数的に無理。

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/13 23:57 ID:cUAGXMaG

>>236
「汎用性求めるなら…」
汎用性も何もわたしはこれ一台しか持ってないのです。
以前もっていたカメラは室内でぶれることが多かったので
その点でもこのFZ1は気に入って使っています。
わたしのような使い方だと望遠はあまり使いません。
あなたのような能書き垂れは買って死蔵してもいいですが
絶対使わないで下さい。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:57 ID:+09RAbVd

>>243
思うに、ネット上に腐るほどあるFZ1の写真を
何枚か手持ちのプリンタで印刷されてみることをお勧めします。
漏れはL版で毎日毎日下らないスナップを印刷してるけど満足満足。
えぇえぇ。素人ですとも。

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:05 ID:vK3teZu7

細かく見るとひどい写りもあるが、素人さんはFZ1画像をパッと見るときれいというよ。
色の好みもあるから腐るほどあるサンプルを見て決めるのがいいのでは？
FZ1で撮った画像をキタムラでプリントアウトして、友達に見せたらみんなほんとデジカメ？
って言ってた。見る人が見ればそりゃーわかるがな。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:06 ID:mbYXbBFd

>>243
当方素人ですが、望遠はもちろ、マクロからポートレイトまで十分です。
A4に四分割ってことはL版よかちょっといいくらいですよね。
ええ、十分ですとも。
意外に小さいのでエクシリム持ち歩かなくなりましたｗ

249名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:08 ID:BdNfp0lX

ところで実質今何円でかえるのかなぁ。

250名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:14 ID:UHqlHTKN

この亀かっちょいいよねー
持ってって愛着沸くよねー
だから画素がなんたら言うイモには持って欲しくないねー
あんまし　みんな買うなよー

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:15 ID:91H3RGMo

一つ一つレスかいてたらまたレス頂けたのでまとめちゃって。
画素数的に厳しいとの事ですが、とりあえずFZ1画像を印刷してみます。
なんで言われるまで気づかなかったんだろうか・・・
自分の求めてるのに最も近いデジカメなんで俺の目がより素人なのを
期待してみます。

252名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:16 ID:WiqJplTD

FZ1でお月様をデジタルズームで狙ってみますた。
露出時間 : 1/100秒
レンズF値 : F6.5
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
シャッタースピード : 1/100秒
レンズ絞り値 : F6.5
露光補正量 : EV-1.0
開放F値 : F2.8

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030214001055.jpg

253名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:20 ID:fkfgSEmC

私もカメラ初心者ですが、子供の運動会やお遊戯会で
3倍程度のズームでは子供の表情まで写すことができない
ことに不満を感じ、FZ1を購入しました。
結果、ズーム・連写により多少、ズレてもカメラの中心に子供を
捉えることができ、満足しています。
また、今まで使用していたデジカメよりもカメラの立ち上がりが
早く一瞬で変わってしまう子供の表情をカメラに捕らえらることが
でき、良かったと思っています。
普通にL版で印刷するには、特に画質で困ったこともありません。
初心者の意見ですが、参考になればと思います。

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:21 ID:EOu6dGQL

>>251
A4に4分割ってL版位かな？
個人的に解像度的には不満は無いよ。ただ、ちょっと光量不足で撮った写真が
赤みがかるのが気に入らないので、印刷時はちょっと加工します。

ま、とにかくご自身の目でご確認くださいまし。

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 00:24 ID:7kIPEgqK

>>252
メチャクチャ（･∀･）ｲｲ!!

さすがだな。漏れのカメラじゃこんなでかく撮れんよ

256名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 00:26 ID:67ZwqPFG

家族で集合写真とかだと、ちょっと画素数不足が気になりだすね。
やっぱり望遠してこそのカメラだよ

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 01:16 ID:w7o8haNG

誰でも良いから、スポーツ写真うｐしろよー!!
そしたらみんな刮目するよ!!ひょっとすると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになっちゃうかも
知れないけれど。

258名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 01:23 ID:qhu85zgK

>>236
汎用性の使い方が間違ってると思うよ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 01:57 ID:3jWynljy

はんよう 【汎用】
（名）スル
広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。「―機械」
　_, ._
（ﾟ Дﾟ）　

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 02:44 ID:qhu85zgK

>>259
12倍ズームがありゃ色々な事に使えると思うんだけど
画質求める奴ははなっからデジカメ使わないだろうし

261259sage03/02/14 03:31 ID:TN5qFT6w

俺もそう思うYO
　_, ._
（ﾟ Дﾟ）　

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 07:10 ID:bZYmge0k

デジしかやったこと無い奴は知らないかもしれんが、フィルムをA4ぐらい
に引き延ばしてみると、え？？？と思うよ。
まあもちろん２００万画素ではかなわないけど。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 07:18 ID:LX5Kh1ED

だから、画質優先ならFZ1を選ばないだろうって……
あくまでも、遊ぶ為のデジカメなんよ。或いは、ライトユーザーの１stでも良いが。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 07:27 ID:UVHlOoiB

デジタルはデジタルだと割り切ってしまえばなんと楽な事か。
潔く未加工偏重主義を捨て去って、レタッチの世界に足を踏み入れてみると
そりゃあもう。
NeatImageマンセー、Photoshopマンセー。

265名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 08:30 ID:6gormJn0

>264
禿しく同意いたします。
マンセー！

266名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 08:40 ID:fAd3FCX6

「作品」に仕上げるならともかく、DPOFで気軽に町のDPE屋に印刷
頼む時とかも多いから、レタッチ前提というのはちょっとね。

26729503/02/14 08:57 ID:+jabR3mE

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 09:58 ID:Mdn1ABD4

オレもこのスレ見てから買ったクチだが、
プリントアウトを前提にしていないので楽しく使ってるよ、後悔もしていない。
遊びのスナップとWEB公開用として活躍してるよ。

実は今プリントアウトを前提としたデジカメも探しているのだが・・・・・・
どれも帯に短したすきに長しなんだよなあ！

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 10:33 ID:kQcFxjj/

>>268
150mm相当くらいまででいいならFZ1と比べると画質のいい機種は５万以下で腐るほどある。
400mm相当くらいでFZ1を大きく上回る画質を、と思うと一眼までいかないとない。

270名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 12:27 ID:q/pk0l8A

http://norio.3nopage.com/pana/
目指せ署名１０００人！
ファームアップでスレ荒しをｷﾞｬﾌﾝと言わせるべし

271名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 12:37 ID:PFB8Blm3

自分の撮った写真を、後世の人に残したい人は止めた方が良いでしょうね。
私は、子供の写真を見ながら、孫と思い出話をする位までしか、写真を
残すつもりもないので（後６０年位？）ＦＺ１とエクシリムで充分です。

272名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 12:46 ID:7PsmmW5X

>>271
60年後、いやヘタすると10年後にデータが再生できるかが問題・・・
結局プリントアウトしないといけなかったりして。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 12:50 ID://heIpH/

ＦＺ１　万歳！ってことで解決だな♪

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 12:59 ID:exKaWXzL

FZ1原理主義ってことで解決！

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 13:00 ID:a+eHqBoe

心配性ですね
60年後プリントアウトは特異なものになってるような。。

276名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 15:38 ID:2C0E8l4u

ＦＺ１で撮ったデータを写真用紙にプリントアウトしてみたんだけど、
予備機に格下げした三洋ＭＺ１の方のデータ試しに
プリントアウトしてみたら、三洋ＭＺ１の方が綺麗だった。。

277名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 16:26 ID:2C0E8l4u

FZ1もＭＺ１も画素は同じ二百万画素ね。

278名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 16:34 ID:goE2lYmG

>>276
それぞれの特徴をこっそりと教えてくれませんか？
予想だとFZ1のほうがコントラストが強く、MZ1は階調が滑らかな感じ。かな？
サンヨー機は持ってないんだけど色に癖がなさそうだよね。

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 16:37 ID:q6rxUN3v

MZ1の諧調が豊かなわけが無い。

280名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 16:48 ID:93V14JHF

まあ、あんまり細かいことを気にするなよ。

281名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 17:09 ID:2C0E8l4u

>>278
どちらもＡ４でプリントアウトしてみたんだけど・・・
因みにプリンターはキャノンＢＪ　Ｆ９００

ＦＺ１はＰＣで見る限りは丁度良いコンストラクトと思った画像が、
いざ、そのままプリントアウトすると強くなって出てきちゃうんだよね。
ＭＺ１の方は、ほぼＰＣで見た画面通りプリントアウトできた。

もう１つ気がついたのは画素数が同じなのにＦＺ１の方が目が粗い感じがする。
ＭＺ１だって２００万画素しかないから、どうしても目の粗さが出てしまうんだけど、
ＦＺ１みたいな露骨な目の粗さがない感じ。

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 17:25 ID:Whb5i1YD

>>277
まあ、CCDが小さいってことは、マイクロフィルム使ってるってことですから。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 17:43 ID:fQFeUQ/h

もうすぐ春？

佐野の梅林公園にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030214172800.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030214173044.jpg

284276sage03/02/14 18:44 ID:jJR0Snx5

>>281
レスありがと！MZ1も侮れないですね。まあ、MZ1ではどうしても撮れない画像
がFZ1で撮れる訳ですから使い分けも可能でしょう。
俺じつはオリンパスのC-2040ZとC-2100Z使ってたんだけど、
同じ200万画素でも2100UZのほうがノイズレスで解像感もあった。
ただし、高コントラスト時の撮影や夜景は2040のほうが上。
結局2040Zは手放したけど「何百万画素」というくくりでは
単純に比較できないですよね。スレ汚しスマソm(__)m

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 19:20 ID:LX5Kh1ED

>>284 がいいこと言った！

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 20:10 ID:Whb5i1YD

同じ画素なら、CCDがでかいほうが画質がイイ。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 21:11 ID:XBYgHCD3

>>272
銀塩買えよ

288名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 22:04 ID:kdGpM2Zy

ＤＭＣ−ＦＺ１はなんと銀塩カメラに改造できる、ということはあまり
知られていないようですね。

まず、塩を小さじ一杯用意します。

続きは>>289

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 22:07 ID:2TL3L5/c

↑モノノケ面白いよ。

290名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 22:30 ID:AJNBr55K

もっと寄りたい！！と思ったときに他の機種では悔しい思いを
することがありそうなのでこれにしました。
ところで、IE起動時に常に最大化にしたいのですがどうすればよいですか？

291名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 22:41 ID:rnr3jer/

いよいよ、３００万画素機が出るそうですね。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 23:01 ID:ZU0anGoh

これ以上ノイズ多くても困るので200万で(・∀・)ｲｲ！
サイズもC730くらいになったら意味ないしな。

293名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/14 23:13 ID:FWxVAmL8

>>270
署名させていただきました〜。
そういやパナのノートPCでトラックボールが復活したのは
確か署名運動だった様に思います。
ファームアップの可能性に期待したいですね。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 23:29 ID:vK3teZu7

>>288
その続きを教えて糞(･∀･)

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 00:27 ID:nnidtUPu

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0214/gameboy.htm
こんなところでFZ1。

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 00:44 ID:IDC6WgJT

>>295
よく見つけたなぁ

297名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 03:37 ID:wM23yFPo

>>295
映り込みまで見てるなんて、すごすぎ

298名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 03:55 ID:XxVocCFy

こんな人がいるから下手な写真載せられないな・・・（汗

299こんなこともあったしな・・・・sage03/02/15 04:24 ID:vC5QgdxJ

【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物2【違法】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044957781/

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 04:34 ID:4mZMn3Hr

ヤフオクでも出品者の顔が写っちゃってるのとかあったよなー。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 10:50 ID:svdYnUOc

>>295
ちゃんとExif生きてるね。ISO300だと辛すぎ？

302名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 11:18 ID:JxVTq3TH

>>301
ISO300だとポートレートモードで撮影？？

303名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 12:32 ID:asnN92KI

６倍に設定したＦＺ１に２倍のテレコン付けて写したのと
単純に１２倍て撮った画像は違うのでつか？

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 13:03 ID:msdaymA1

　　　　　　　　　　　↑
とにかくこういう机上計算ｳﾞｧｶが多く来るスレ

305FZ1ユーザー03/02/15 13:19 ID:RkhYwffd

>>303
違いはケラレの有無。
多くのテレコンはテレ端付近でないとケラレる罠。

306名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 13:23 ID:oH2n5qjv

>>304
ｳﾞｧｶとはなんだ、失礼な!

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 13:44 ID:gamIsqqT

>302
いや、Exif見る限りみんな標準で撮ってるっぽい。

ISO400まで増感してんのにシャッタースピード1/15秒って・・・
まがりなりにもプロなんだから、撮影環境ぐらい整えろよ>インプレス

308名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 13:55 ID:yD6KnnZv

署名運動をして、ラジヲを付けてもらおう。
ナショナルのラジカメが世紀を超えて復活！

309名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 14:05 ID:asnN92KI

>>305
ありがとうございます
テレコン使用による画質の劣化はないと考えて良いのでしょうか？
最近モ−タ−スポ−ツの撮影にはまってまして800mm？相当の望遠を
手持ちで撮影出来ることって凄い魅力だなと･･･

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 14:06 ID:c14kbSUQ

劣化はあるよ、当然ながら・・・。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 15:25 ID:mn1wYf18

>>307
そういうことに気をつけてるんなら
自分が写りこんでることに気付くんじゃないかな(藁

312名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 16:07 ID:MAII1QQ6

ＦＺ１ってかっこいい！
http://www.princegeorgeyamaha.com/images/motorcycles/2002/fz1.jpg

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 16:41 ID:M0UZ7WFy

>309
設計で考慮されていない使い方だし、収差など光学的にも不利なのは当然。
それを承知で使うなら問題ないでしょ。作例はいろんなサイトに載ってるしね。

>311
FZ1の手ぶれ防止ってスゴいや！　と、素直に驚くポイントなのかも。(w

314名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 20:47 ID:X4F7nLJ+

>>309
テレコン使用時にＩＳは使えるのか？
普通はダメだと思うんだが。
さすがに手ブレするんじゃないかな。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 21:19 ID:bPnoHdp4

>>312
確かに格好良い(w

ｲﾔ、一人くらいはＲｅｓしてやらんと・・・

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 21:28 ID:8ycEzKqa

YAMAHAよりはHONDAが好きだｗ

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 21:56 ID:zgDMr4Cv

月の撮り比べなんてどうでしょう？
しかしピンボケだな・・・
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001167.jpg

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 22:18 ID:wGLsmOw7

>>317
ピンボケかどうかは置いといて、露出オーバー。もっとマイナスに振れ。

319名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 23:52 ID:ZvWQuinZ

まいりますた。
買って１週間もたっていない、パナのSDカード256MB、２万円也
が壊れました。残り75枚を残して…。FZ1に電源入れて、撮影
しようとしたら、突然書き込めなくなりました。
削除もフォーマットも受け付けない。データの読み出しは、
出来るんですけどね。メモリカードって、壊れたら終わり
なんでしょうか？修理も不可能？
これって、初期不良にならないんですかね？
ほんとに、鬱だ氏のう状態です。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:02 ID:KoulIgMq

>>319
LOCKがONなんて事はもちろんないだろうから、一回お店に相談してみては?

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:02 ID:pNbpWirL

>317
テレコンの作例を含めこれまで10枚ぐらい上がっているし、何よりこんなスレもある。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027341804/l50
ここで上がってたD100の画像が強烈で、それはもう金持ちのバ…

まぁそれはともかく。実は今日、偶然だけど私も月を撮ってたり。
購入当時三脚使って散々苦労した挙句に諦めてたんだが…何故だろう。満月近いから？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030215233702.jpg
# 加工はトリミングのみ。

手持ちで通常モード露出補正しただけのヤツが一番まともってのも納得いかんなぁ。
もうちょっと明るく撮りたかったけど、そうすると明るい所が潰れちゃうし、うーん。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:06 ID:pNbpWirL

>319-320
ライトプロテクトされてるに10カノッサ。(古

それはともかく初期不良なら交換してくれるでしょう。販売店へGO!

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:09 ID:KoulIgMq

今手持ちのFZ1でSDの抜き差しをしてみたけど、割と力の入れ加減で
簡単にLOCKノブがひっかかってONになるな。
可能性はあるかも…

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 00:14 ID:CJO3lWaD

>320、322
さん、レスありがとうございます。
やっぱり販売店に相談しかないですよね。
ヨドで購入するときに、他のメーカーで５年保障の物
がありますが、これ(パナ)でいいですね？
と、念を押されていたので…
鳥撮りにつかうため、連写書き込みが速い
パナにしたんですが…まさか、運用初日で
壊れてしまうとは…

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:16 ID:KoulIgMq

>>324 プロテクトノッチの状態は結局如何だったんだ？

326名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 00:18 ID:CJO3lWaD

LOCKは確かめました。
カメラでフォーマットしようとすると、フォーマットエラー。
削除しようとすると、メモリエラー。
USB接続のカードリーダーで、PCからのフォーマットも駄目。
パナのサイトから、SDフォーマッター落として試しましたが、
「選択されたメディアが書込み禁止状態になっています」と
でて、うんともすんとも。
もちろん、ライトプロテクトは掛けてないんですけどねぇ。

327名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 00:27 ID:CJO3lWaD

ちなみに、PCから、ライトプロテクトＯＮ状態で、
Windowsからフォーマットしようとすると、書き込み禁止に
なっていますと出ます。
漏れのは、フォーマットのバーは、左から右へ最後まで
動くんですが、Windowsはフォーマットを完了出来ませんでした。
と表示され、終了…
まぁ明日、ヨドに電話してみます。２万円無駄にならない事を祈って…
皆さんありがとうございました。

328名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 00:34 ID:1BCzWGaD

>>327
紛失したデ−タはともかく、保証が利くことを願っておりまつ
漏れも明日256MBのＳＤ購入する予定だったのですが、ＰＣへの
取り込み時間とか不慮の事故を考えると大容量のメディアも
考えもんですな、128MB２枚にしようかな･･･連写の頻度少ないし

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:41 ID:pNbpWirL

ふむ、確かに正常なメディアをロックしてFZ1でフォーマットを試みると
「このメモリーカードはプロテクトされています」
と出るね。

買って一週間ってことだから初期不良で交換してくれるはずだよ。
私も256Mだから人事じゃなかったり。
特定のメモリセルに不良があったとすると、新規メディアは一度フルに
書き込んでみないと安心できないのかもなぁ。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:46 ID:0scYq4LO

ふーむ、今まで散々カード買ってきたけど、そういう話を聴くと
一度も不良に当たったことないからって気をつけないとなぁって気になるね。

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:56 ID:Y105N4Qm

では、私も月をば。
昼間の月ですが・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216005137.jpg

手持ち、無加工。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 01:37 ID:KoulIgMq

俺漏れも

先月の満月
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216013641.jpg
三脚使用

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 01:52 ID:0scYq4LO

月と言えばアップばかりか。
もっとこう、さぁ・・・。
ま、いいや。

334名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 01:58 ID:RJ8uDr72

せっかく買ったFZ1。いろいろ撮りに出かけたいのに、週末は雨ばかり。
鬱だ氏のう

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 04:25 ID:MCyBw7nj

>>283
遅レスだが、ナイス。ミツバチ(だよね？)なんて撮れるとは・・・
後姿もいいなぁ。

336FZ1ユーザー03/02/16 07:49 ID:iCEpClhQ

>>314
> テレコン使用時にＩＳは使えるのか？
一応効くよ。
ただ、テレコン無し時に比べると、画面の揺れは当然大きくなる。
あと、テレコンによっては、合焦に時間がかかるようになる。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 15:36 ID:BwOJk+Ot

テレコン使った月の画像みたいﾅｧ
１．８とか２とかで変わるモンでしょうか

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 19:26 ID:E0ZHXejJ

FZ1にB-300(×1.7)つけて撮った月↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216192438.jpg

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 19:50 ID:MCyBw7nj

>338
以前、同時に撮った別ショットを上げてた方ですね？
乙(w

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 19:51 ID:KoulIgMq

ほー、効くもんだね。テレコン。

341名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 20:58 ID:H805fPGG

>>337
2って漏れの知る限りLD-20Tしかないけどマトモに使えんよ
他に２のテレコンって有ったっけ？

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 21:10 ID:u9siNJ5+

手持ちでガンバリますた・・・
お月さんです。↓（３０枚撮った内の成功？したやつ）

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1045396874328.jpg

343名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:19 ID:1BCzWGaD

話題それてｽﾏｿ
先着順だけどいまシルバ−のＦＺ１を購入すると
パナオリジナルのシルバ−フ−ドがもれなく付いてくるそうな
漏れはテレコンを追加する予定だたからブラックにしたけど･･･

344名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:20 ID:DPJuNhXj

2倍テレコンはあと2種類くらいあるな。

345名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:20 ID:DPJuNhXj

>>343
フードがシルバーにあるのはいいが、
アダプターリングは何色なのよ？

346名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 21:24 ID:1BCzWGaD

>>345
店頭に飾ってあった写真はｱﾀﾞﾌﾟﾀ-もｼﾙﾊﾞ-だたよ
普通そうでしょ（藁
最初にﾊﾟｯｹ-ｼﾞﾝｸﾞされるブラックがスペアになるのはいいと思った
意味ないか･･

34718103/02/16 21:48 ID:pF9YFFzD

沖縄の追加っす、
守礼門の一部
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216213624.jpg
ガラス屋にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216213709.jpg
草木染め
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216213756.jpg
ハイビスカス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216213905.jpg
高画素からのトリミングで云々ていう話が時々出るけど、
撮影するときに狙って切り取るのが面白いと思うのでつが、
この亀はその選択肢が多いところが○

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 22:10 ID:4thPJ3EZ

いいなぁ〜
いいカメラの使いかたしてるなぁ〜

349名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:34 ID:Xr4t1aJA

>>347
＞高画素からのトリミングで云々
そうそう、これはプロの考え方だからね。画質に異常にこだわるのはその為。
アマチュアにあてはめるものじゃない。

FZ1らしくない写真かも（w ま、冬らしいと言うことで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216222956.jpg

350283sage03/02/16 22:43 ID:WySlb4sc

>>335
レスありがとうございます。

ミツバチはすばしっこくて、撮るのに苦労しました（＾＾；
連写もこのカメラの魅力のひとつですね。

351名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 22:51 ID:mgSqhhCm

沖縄ですか。明るいところでは綺麗に撮れますね。こっちは暗い、雨の降る関東ですが…

生まれて初めての流し撮り（流し撮りモード使用、但し被写体は極低速ｗ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216224533.jpg
…練習が要るものと思われ。

空飛ぶ機械
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216224655.jpg
こっちはかなり咄嗟に撮ったんですが…天気がよけりゃなぁ。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 23:37 ID:uuNVKX7V

>>351
あなたが生まれて初めて流し撮りしたものは、それは、なんと、まぁ、(以下ry

すいません。FZ1のユーザーではないのですが、質問させてください。
FZ1には流し撮りモードというものがあるのですね。そのモードではISを
制御してるものと思いますが、三脚用モードとかもあるのですか？
それとも単純にISを切るというスイッチがある？

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 23:45 ID:d83QbWy+

>>352
三脚用モードってのはないですねー。
ISは無効にできます。
流し撮りモードはたぶん水平方向のみISを無効にするのではないかと。

354名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 01:11 ID:uuUqKnra

319書き込みの、パナのSD256MBが壊れた者です。
遅くなりましたが、販売店のヨドバシに電話して、交換していただきました。
交換するとき、自分の持ち込んだFZ1で、動作確認はされましたが。
持って行った時も、２件程、クレームらしき電話がかかっていました。
○○○○のデジカメで、入っているはずの物が入ってなかった！とか…
大量販売する店は大変ですね。
で、ほんとは鳥撮りにアップしたほうがいいんですが、一応、
FZ1ユーザーだという証に。最近、鳥しか撮ってないもので…
ほんと、駄作しか撮れないんです。鳥撮りは難しいっす。

とんび急降下前。レタッチとリサイズしてまつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030217005443.jpg
ゆりかもめ。レタッチとトリミングしてまつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030217005703.jpg
あおさぎ。リサイズしてまつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030217005758.jpg

355名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 01:15 ID:uuUqKnra

354です。すんません、肝心の交換してもらったメモリですが、
連写や動画撮影しまくって、256MB 使い切りました。300枚近く撮影。
今の所、正常です。
これからは、買ったらすぐ、メモリ一杯まで撮って、確認しようと
思いますた。
でも、512MBとか１GBのメモリなんか大変でしょうなぁ。

356名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 05:35 ID:oBxHxfZF

いずれにしても予備のメモリーは必要でつね

357名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 06:25 ID:WyRmfEf8

ちなみにいちばん優れたメモリって何よ？

358名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 06:49 ID:XLf8m/GV

【モー娘。】 藤本美貴の飲酒過去(週刊文春)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4859/uwasafm.htm

359名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 13:19 ID:sI31rSsR

ＦＺ１（２００万画素）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030217131320.jpg

ＭＺ１（こちらも２００万画素）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030217131320.jpg

全く同じ被写体じゃないけど。

360３５９03/02/17 13:22 ID:sI31rSsR

ごめんなさい、ＦＺ１はこっちの方だった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030217131512.jpg

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 13:23 ID:FAOpyqfO

>>359
びびった。まったく同じと思たよ・・・w

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 13:24 ID:FAOpyqfO

>>360
せっかくアップしてくれたのだが、
なんだか比較のしようが無い気が・・・w

363名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 13:28 ID:XLyU5K8e

同じ被写体じゃなきゃねぇ・・・

364名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 14:51 ID:sI31rSsR

たった今、公園で同じ被写体を取ってきました。

ＦＺ１
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030217144725.jpg

ＭＺ１
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030217144827.jpg

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 16:41 ID:ESRe3hex

せめて車から降りて撮れよ。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 16:48 ID:dXKxfxT3

レンズフードでも曲がってケラレてんじゃねーか？

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 16:57 ID:OXYg0y4p

http://www.matsushita.co.jp/ism/fz1/index.html
既出だっけ？

368名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 19:37 ID:UWHRMQId

kakakuコムに興味深い書き込みあるね。

やっぱ、純正のMCプロテクタ＆NDフィルタはレンズフードアダプタにあわせた
特殊形状で、ケンコーやハクバとかのフィルタを買うと外れやすいんだね。

ケンコーのOEMっていう話が前に書き込みあった気がするけど、やっぱパナのMCプロテクタとNDフィルタは
ケンコーの特別注文製みたいだね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=DMC%2DFZ1%2DK%20%83%75%83%89%83%62%83%4E

369名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 20:25 ID:ycWLO5qN

>>364
ご近所さんの予感

370名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 23:14 ID:LkXNATMr

スマソ、当方はA40なんだがFZ1に興味をもってます。
ファインダーは１２倍までカバーしてますか。液晶は
光線の状況で確認しずらい事があるので。カメラ屋は
バッテリーを入れてないことが多いので確認できなく
てね。

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 23:48 ID:tceSe+S0

>>352
すまんかった。もうちょっと練習します。多分、距離が近すぎたんだと思うけど。
流し撮りモードあります。353氏の言うとおり、水平方向の手ぶれ補正が効かなくなります。
つまり（分かると思うけど）横への流れが自然になって縦方向のブレは補正される、と。
「三脚モード」という名のモードは無いですけど手ぶれ補正は大概のモードでOFFできます。

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 23:50 ID:tceSe+S0

>>370
12倍までカバーしてます。デジタルズームまでカバーしてます。
ただ、散々既出ですがISO感度落とすと暗くなります。ISO50にするとかなり暗い。

373名無CCDさん＠画素いっぱい 03/02/18 00:33 ID:BOuRjG8q

レンズフードアダプタのネジ山が特殊形状なのは立証済み。
したがって無理して非純正のフィルタとかを締め付けすぎると
ネジ山破損＆フィルタ外れて破損の恐れ。

コンバージョンレンズなんか付けている香具師はさらに危険。←メーカ非推奨

普通に使っても非純正フィルタを取り外しを繰り返すと、
だんだんネジ山削れてきて破損しやすいから、これはリコールモノかな？？

ケンコーのフィルタだと30度ほどしかネジ込めない。
純正フィルタは180度ほどネジ込める。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 01:24 ID:KE0tQeM8

>373
むしろメーカーとしては保証外のテレコンなどによるトラブルを避けるために
規格外れのねじ山にしたのでは？その割には中途半端だが・・・

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:04 ID:Rk1CAyUE

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030218020316.jpg
保証外の遊び・・・

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:11 ID:Rk1CAyUE

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030218021032.jpg
保証外の遊び、２・・・

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:35 ID:Rk1CAyUE

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030218023438.jpg
保証外の遊び、３・・・

378名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 05:51 ID:ZpBMowt5

そんなのはいいから人物撮ってるやつはいないのか？

37937003/02/18 09:47 ID:aZRuUDsB

>>372
感謝！

380世直し一揆03/02/18 10:27 ID:fv8Wjp2w

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 10:40 ID:G+tjBAQk

>>378
人物はネット上に流されたくない人が多いのですよ。

382名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 12:43 ID:lOqEzn/V

>>380＝松下関係者

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 13:07 ID:VyCP2WFR

つか、何回もポートレート出してくれてる人いるじゃん。
節穴君には見えないのかもしれないが。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 19:32 ID:BYVoFC0G

>>343
今日ショップ見てきたけど全然そんなの無かった・・・
どっか情報有る？それとも都内の特定のショップ限定なんだろうか・・・

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 20:24 ID:UIOFCTCJ

>>384
>>343とはちょっと内容が違うけど

FZ1シルバーフードプレゼントキャンペーン
http://panasonic.jp/dc/campaign/0302/index.html

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 21:40 ID:+tzDKD8B

>>385
おぉ！　ユーザーの声が届いた！？
ちょっとだけ、ちょっとだけフォームバージョンアップに期待しても良いかのぅ(´･ω･`)

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 21:46 ID:1x7pQ0WN

>>385

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜送料はオマエらが負担
　　　＼　━ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

388名無CCDさん＠画素いっぱい sage03/02/18 22:06 ID:BOuRjG8q

>>385
● 応募対象機種はDMC-FZ1-S（シルバー）に限ります。

これって法律に触れそうな条件だな。
シルバーの売れ行きが良くないからシルバー機種限定なんだと思うが。

黒を持っている人には、金属製フードアダプタでもよこせ。
ネジ山がボロボロだよ。

389名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 22:31 ID:SuPxsAUV

300万画素出るって本当ですか。

390名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 22:36 ID:rqgkw2of

>３８８
禿同。もう自分で作るしかないかなと思ってる。
樹脂製なんてなめすぎ

391名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 23:40 ID:CFYqiAMP

そうですね！
メーカーに声が届いたかも!?
もっと、「ヤイヤイ」言いましょう!
MCプロテクタ気合い入れて作れ!ってか造らせろ！何ヶ月も待たせるなんてふざけるな。

392名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:00 ID:xSc6JgS+

フードと色違いじゃヤダって言って黒買った人はショックかも。
おれはシルバーにして良かったと痛感した。ありがとうパナ。

393名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:18 ID:mD5Gcqe1

>>391
パナの純正５５ｍｍ系のフィルタは完全に規格外。（特注品）
独自形状です。

MCプロテクター売ってない？ってパナのサポートで聞いたら
漏れはケンコーの５５ｍｍ系を【無責任】に奨められた。

サポートの女の人だったけどね、名前を実名で晒してもいいんだけど...。

394名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:21 ID:p4/yhIXw

ＦＺ１を買った初心者です。
ＦＺ１のバッテリーって、使い切らずに充電しても大丈夫なんでしょうか？
「継足充電はバッテリーによくない」という話を聞いたので、気になりました・・・・・・

395名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:21 ID:+e6zcw69

＞メーカーに声が届いたかも!?
いや本当にそう思ったよ。
ならばFWのアップも是非ともやってくれ！！

396名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 05:04 ID:C3u36qfw

ケンコーのフィルター買っちまったよ。知らんかった〜
壊れるのいややから純正に買い換える罠

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 06:10 ID:OtLh13pZ

>>394
ニッケル水素電池などはあまり継ぎ足し充電しない方がいいが
（メモリ効果で電池がヘタる）、FZ1に使われている
リチウムイオン電池はメモリ効果がほとんどなく、
継ぎ足し充電しても問題ないようだ。

398名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 09:21 ID:p4/yhIXw

>>398
ご返答ありがとうございます。

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 12:20 ID:2GVKsFwb

礼儀正しいのは良い事だが自分にお礼してどうする？

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 12:33 ID:xygXI1dz

>>394
実はメモリー効果ってのは眉唾モンでさ、
実際は毎日毎日継ぎ足し充電とかしてると、過充電になってバッテリーを傷め
てしまう　＋　一部のセルだけに負担かける　って事になるので良くないんだよ。

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 12:54 ID:ElJqCZsk

>>400
いいかげんな自説をもっともらしく語らんでくれ

402名無CCDさん＠画素いっぱい机上理論バカは氏んでねsage03/02/19 13:06 ID:xygXI1dz

>>401
リチウムイオン搭載してるノートPCのスレを見て回って
電池がヘタれる理由を調べてみれば？

403名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 13:39 ID:R4YxZ+Fy

>>388
　最初から黒モデルを買っている人には無縁のこと。問題はないと思うけど？

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 13:43 ID:0/BG73UL

そのうちレイノックスから金属製のアダプターも出るだろう。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 13:46 ID:ElJqCZsk

>>402
>>400はリチウムイオンの話しかよ

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 14:15 ID:xygXI1dz

>>405
よーし、中学生の坊主でも分かるようにおっさんが優しく説明してやろうな！

メモリー効果っつーのは充電池が構造理論上抱えてる問題だ。
んで、リチウムイオンはその影響が少ないってふれこみが有る訳だな。
ところがな、別にニッ水でもんな効果は事実上ほとんど無い訳(せいぜい５％程度)だ。

「メモリー効果で電池が弱っちゃったよー」っていうやつの大半が、弱ってるのは
テメーの頭か、過充放電とか不活性化が原因で、要するに電池自体が傷んでる訳だ。

だから、本当はメモリー効果を体感することなんてできないリチウムイオン搭載
の電地でも「メモリー効果」とか言う電波がゆんゆんと飛んでくる事がある訳だ。

これを簡潔に述べると４００と４０２になっちゃいました　ごめんなさい！

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 14:16 ID:xygXI1dz

しもた・・・縦読み編集するの忘れた・・・

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 15:54 ID:zhXjYRH/

もし300万画素だすのならデジカメ史上最高の光学ズーム機を所望したい！

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 20:32 ID:xzG1uBLG

>>406おっさん
よくわかった。次からは最初から分かりやすい説明で頼む。


FZ1、画素は満足だけど画質はやや不満。
普段、自宅の蛍光灯下でペットや家族のスナップを撮ることが
多いんだけど、なかなか綺麗に撮れません。
ノイズ減らしたくてISO50にすると暗くて見えない＆撮っても暗い。
ﾌﾗｯｼｭ焚くと顔とかが白く浮く。

なんかコツ教えてください。

410名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:41 ID:AGDigozW

他メイカーは新製品が続々と登場していますが、パナはどうなんでしょうか？

41141703/02/19 21:24 ID:dw8hyHDr

>>410
ビーナスエンジンの開発にお金つかっちゃたから、しばらくは
しんどいのでは？
今が買い土器かも。

412名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 21:47 ID:iIqD2Fqc

素人な質問ですみませんが教えてください
年末にプリンタを買ったんですが、FZ1の写真をA4に印刷するときPhotoshop LEで
縦横のサイズを変更して拡大したら補完されると聞いたのですが、そのまま印刷するより
少しは綺麗に印刷されるんでしょうか？

413名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 21:54 ID:Quf8OmWK

200万画素でA4?

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 21:57 ID:IFqTmWAJ

>>412
あのさ、すっっっごく当たり前のコト訊くけどね、イイかい？
自分の目の前にあるプリンタでやれない？？

415名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 22:42 ID:rtMzAFqJ

>>412
SMARTRIPPERっていうフリーソフトあっからそれダウンロードして
吸い出してみな。

416名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 23:05 ID:iIqD2Fqc

目の前のプリンタでやれるので試してみます

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 23:21 ID:Up1CZexo

パナに「黒買ったんだけど、何かくれるの？(´･ω･)」と送ってみますた。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 23:27 ID:AQIDXTnr

>>411
暫くFZ2は出そうもないから
マニュアルつきのFZ1Mに期待してみるﾃｽﾄ

419名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 00:38 ID:tj1hwmhP

>>416
都内大手量販店で純正128MﾒﾓﾘとFZ1-K税込み￥56000
某石油会社のｸﾚｼﾞﾄｶ-ﾄﾞを使用し自動的に3ヶ月の全損保証付き
さらに毎月ｺﾝｽﾀﾝﾄに100Ｌはｶﾞｽを使うので￥1000は還元される
故に本体価格は実質45000ってところ
ｸﾚｼﾞﾄだとﾎﾟｲﾝﾄ還元率が一般的に減ってしまうけどわずかな期間
でも全損保証が利くのは大きなﾒﾘｯﾄ
今回はｲｲ買い物しました

420名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 00:47 ID:7sISiWdS

MCプロテクタ、どこに行っても在庫切れ
やる気あるのか？＞パナ

ネジ山が独自なのは明白なので、あまりに入手難ならば
そろそろ漏れは国民生活センターに詳細を訴え、形状の確認のために
品質検査を依頼して、松下に対し指導してもらうかないか。

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 00:48 ID:ui0Yoj4q

発売以来、「撮影が楽しくなった」「デザインが気に入った」と
嬉しい声を続々いただいているFZ1。
大ヒットへの感謝をこめて、そして「もっとカッコよく使いたい」とのリクエストにおこたえして、 とうとう作っちゃいました。
ブラックモデルにぴったりの「浜崎あゆみデザイン豹柄レンズフード」。
これから買う方はもちろん、今までに買った方にもご応募いただけます。
※送料はジャパネットたかたでは負担致しかねます。（下記参照）

422名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 00:59 ID:tj1hwmhP

>>421
座布団１枚

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 04:34 ID:rokHv88I

>>409
感度低いなら長時間露出しかないでしょう。

424名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 07:43 ID:0fW4z/8E

>>420
劇ﾜﾗ

425名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 07:43 ID:0fW4z/8E

おめーのさもしい根性が

426名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 11:00 ID:fHSuQx0l

>>409
　>>5に書いてある「ウルテク」を使ってみては？

　私なら「かんたんモード」で撮影して，PaintShopPro7の「カラーバランス」で
　マゼンダ:-20・イエロー:-40(光源が蛍光灯の場合)にして調整します。

427名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 11:50 ID:W+zGkON5

なんかアメリカでも欲しいって人いっぱいいるのに、リテーラーが全部
絶対扱わないとか言って手に入らないらしいんだけどどうなってんの？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1001&message=4420764

428名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 12:18 ID:J8+VhgzA

>427
英語読めません・・　　。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

429名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 14:04 ID:gSCfTqeh

>>427
FZ1だけじゃなくて、パナのデジカメ自体をお店が取り扱わないって書いてあるね。

430名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 14:31 ID:Tqpi+b4c

>he said he didn't want to hurt his store's reputation by selling a bad product
（店主は悪い製品を売ることで店の評判を落としたくないと言っていた）

パナソニックの製品は粗悪品でクレームが多いんでしょうか？
確かに、私がヨドバシで買ったFZ1は2回交換してもらいましたが・・・
普通のカメラ屋だったらこんな製品扱いたくないのが普通かも。

431名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 15:00 ID:wstvCmit

先着1000名にシルバーフードプレゼント

シルバーボディー用に、ボディーと同色のシルバー色レンズフードを作成。
-シルバーボディーユーザー向けに、同フードを無償プレゼント。
-現行のシルバーボディーユーザーも応募資格あり。応募は一台につき一回のみ。
-応募は3月31日までに事務局宛に応募用紙と証明書類を送付。3月中旬より発送開始。
-プレゼントは無償。発送料600円のみ、応募者の自己負担に。

http://panasonic.jp/dc/campaign/0302/index.html

432名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 17:09 ID:APDcHFsv

マイナスな書き込みがあると
４３１のような過去に書き込みがある内容にもかかわらず、スレ上げを行う。

松　下　関　係　者　、　必　死　だ　な　（藁

433名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 17:48 ID:+69VwRzl

>>428
ここ使え。
http://www.excite.co.jp/world/

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 17:49 ID:Tqpi+b4c

>>432
そうかなぁ。ただ単に「俺が最初に見つけた情報だぜ」と
勢い余って上げてしまっただけかと・・・・

435名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 18:02 ID:YrQazHXV

もう　超悩みます。
FZ1欲しい・・・・
ライバルはディマージュ５
あぁ・・・・

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 18:46 ID:rokHv88I

>>428
http://honyaku.infoseek.co.jp/cgi-bin/infoseek/infoseek.cgi?v=100&id=0011&t=4&e=EJ&gen_type=url&u=http%3A//forums.dpreview.com/forums/read.asp%3Fforum%3D1001%26message%3D4420764&sand=0

437431sage03/02/20 18:55 ID:PoPglVkW

>>432
やっぱ既出でしたか。山Ｑのサイトに載ったんで、
たいして過去ログも見ず、「俺が最初に見つけた情報だぜ」と
勢い余って上げてしまいますた。>>434氏の通りっす。ハハハ
ユーザーのレベルを下げるようなレスでしたね、いやスマソ＞各位

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 19:16 ID:3S6LTpO1

一言だけ。

オ　リ　ン　パ　ス　関　係　者　、　必　死　だ　な　（藁

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 20:04 ID:0yj0irND

海外は日本以上に画質重視なのか。
可搬性と高倍率、IS、軽快な動作がこのカメラのウリなんだが
そういうのを求める人って海外にはあんまりいないみたいだね。

あと、気になったのが画質重視ならFP4800なんかじゃなくて
FZ1とは対称に位置するカメラのD7あたりを買ったほうが良かったと思う。

440439sage03/02/20 20:24 ID:0yj0irND

というか、ただパナが海外で売る気が無いのと
海外の小売店がパナ嫌いなだけって事か・・・
FZ1の利点を理解してる人もいるみたいだね。

あと、機械翻訳って読みにくすぎだな。
正直原文読まないと何言ってるんだかさっぱり分からん。

441名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 20:36 ID:zFiiGOUj

>>438をhttp://www.excite.co.jp/world/で和→英→和と変換

関係のあるオリンポス山人--それは絶望的です(ストロー)。

442名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 20:47 ID:gSCfTqeh

>>440
> FZ1の利点を理解してる人もいるみたいだね。
ちゃんとネットで撮影サンプル見て、それでも「欲しい」って言ってるくらい
だからね。

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 21:07 ID:g9pT4+oU

あいかわらず社員多いね。

ま、あてになんないからレイノックスがアダプター作ってくれる事を
祈るしかないなあ。

444名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 21:27 ID:2kE4tHID

>>438
意味不明
c-2100 もう作ってないんだからどうでもいいだろ。
それともFZ1対抗の機種がでるのか？

44542803/02/20 22:09 ID:J8+VhgzA

>>433
>>436

勉強になりますた。謝謝

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:15 ID:e0TzDGWA

>410 新機種は　春と　梅雨時期に出るぞっと

447439sage03/02/20 22:16 ID:0yj0irND

>>435
FZ1と同じ値段でD7買えるのでそれぞれを比較してみる。

D7
○画質、機能
×大きさ、電源周り

FZ1
○大きさ、手ブレ補正、動作速度
×画質、マニュアル操作、暗所撮影

正直タイプの全く異なるカメラだから何を迷ってるのか全く分からん・・・

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:17 ID:mkKpNOP6

>>444
対抗機種はC740だ
でもFZ2に負けるけどな

449名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:21 ID:wY4L6RGc

そういやFZ1使ってるけど、次にステップアップするときに候補がない。
どこでもいいから上位機種を出してくれ！

450439sage03/02/20 22:24 ID:0yj0irND

>>447
FZ1の画質×ってのはあくまでD7と比べた場合であって
200万画素機としては特に悪い訳ではないので
あまり過剰に反応しないでね。

451名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:51 ID:wNHGi4AN

ttp://www.mobider.net/review/005.html
↑
デザインは良くないが……性能的には……いいかも？
スマートって聞いたこと無いけど

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:08 ID:m5BvloOb

>>451
こりゃまたえらく物凄い誤爆具合だな

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 00:34 ID:mnyrFLNO

誤爆というか、FZ1のイメージダウンになる書き込みを見えなくするために
意味不明なスレ上げをしているとも思える罠。＞パナ関係者

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 00:36 ID:7ysywIkB

しかし、この板も続くなぁ〜
何かと盛り上がるし。

最近、使っててわかったけど、フラッシュ無しで室内だと夜景モードはかなり綺麗
に写るね。もちろん、動くものは苦手だけど。

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 01:57 ID:3Mc3D7JD

板じゃなくてスレね。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 09:00 ID:GfO8Xjmy

>>454
てか、暗い場所（室内など）では夜景モード必須だと思うが・・・

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 10:09 ID:Llp7BVMG

まだ、頭のおかしい粘着>>453がいるな〜

458名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 10:18 ID:K+klN8XA

>>452
いや、451が書きたかったのは、こっちだと思われ。↓
http://www.mobider.net/review/006.html

なんと、100倍ズームだ！！！

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 10:47 ID:E4kyREDQ

よ〜し！漏れは1000倍ズームに挑戦だ！！！
（ﾆｭｲ〜ﾝ、ｷﾞﾝｷﾞﾝ!!）

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 11:17 ID:vA1N6vEf

>>458
ここにもあった

独創的で実用的なカメラ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045775759/

461名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 13:10 ID:JRQJ9XqJ

出たら買おうかな、キャノンを待つか・・・

462　sage03/02/21 16:24 ID:/78Eqh1G

FZ1 も D7Hi も買ってしまったが、それぞれのよさがあると思われ。
ぶらっと出かけるなら、FZ1
撮るぞ！というときは、D7Hi
使い分ければいいんじゃない。
思うに、FZ1 しか持って無いヤシは少ない。
FZ1 買うヤシは、たいてい別のメイン機を持っている。

463名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:03 ID:mmkWnV5I

撮るぞ！というときは、D7Hi

464名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:13 ID:hFqj4Tvo

撮ったるでぇ!

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:23 ID:IJlcch0/

オリンパスユーザーがFZ1を妬むスレはここですか？

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:27 ID:k7E2A03F

はい、でも「カメラはやっぱり画質だね」と安心して帰っていくスレでもあります。

467名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:44 ID:nCCQsO+W

しこったるでぇ！

468名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 21:44 ID:K42ZLYiw

とオリンパスユーザーが書き込みたくなるスレでもあります。

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:01 ID:gRICW0MV

>>462氏に禿動。
自分の場合、「撮るぞぉ」って時はＧ３、ＦＺ１は
「鳥撮り専用」になってます。
他の方はＦＺ１以外にどんな機種もってるんでしょうか？

470名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:16 ID:mnyrFLNO

FZ1の注意書き2月19日更新
http://panasonic.jp/support/dsc/faq/fz1.html

レンズ/フィルター/アダプターなどアクセサリーは、下記のものをご使用いただくことを推奨します。
　 ●MCプロテクター DMW-LMC55
　 ●NDフィルター DMW-LND55
　 ●ソフトケース DMW-CZ1
　 ●ソフトバッグ DMW-SB2

*MCプロテクター/NDフイルターは、当社純正をご使用ください。

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:26 ID:tbWHzRXW

あゆのおかげでパナソニックのデジカメの売上が伸びたとかヤフーのニュースに書いてあったけど


ツーーカーが売れなかったのなんでだろ〜〜

472名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:31 ID:7VpSJvNt

>>469
今もってるのはS2pro、MZ3、それとFZ1。

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:32 ID:mnyrFLNO

>>471
ずいぶん古いネタ掘り返してきたな。
去年の10月の記事だよ

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:35 ID:5m2BRfja

漏れはFZ1一本しかないでございます！

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:37 ID:HnXnrtZS

　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i なんでだろ〜　なんでだろ〜
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

476名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:40 ID:mmkWnV5I

ＦＺ１は
「鳥撮り専用」

477名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:40 ID:mmkWnV5I

ＦＺ１は 「鳥撮り専用」

478名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:41 ID:mmkWnV5I

Ｆ Ｚ １ は 「 鳥 撮 り 専 用 」

479469sage03/02/21 22:56 ID:gRICW0MV

「鳥撮り専用」って表現は別に「それしかとりえが無い」
という意味ではないです。気を悪くした方がいたら須磨祖。

480名無CCDさん＠画素いっぱい名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 22:59 ID:HxAm/RmW

>>470
＞*MCプロテクター/NDフイルターは、当社純正をご使用ください。

事実上、松下電器がFZ1のレンズフードアダプタのねじ山が規格外ということを
認めたようなものですな。

それにしても、全然純正MCプロテクタ売っていないな。

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 23:31 ID:AYRKhwKq

スマートブレイン社って、本当にあるんですか？

482名無CCDさん＠画素いっぱい名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:41 ID:HxAm/RmW

なんか、FZ1のマイナスな書き込みがあると
意味の無い書き込みが増えるな。

>>480
俺、kenkoのMCプロテクターかっちまったよ。
パナソニックよ、金返せ！
つうか、リコールして規格品のネジのレンズフードアダプタよこせ！

483名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 00:05 ID:/v4qrxmo

別にkenkoのプロテクタで気にならんけどな。
ひっぱんなきゃ落ちないし。
みんな神経質なのね。

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 01:07 ID:uZAAHduF

へっ、ひっぱると落ちるの？(w

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 01:37 ID:oSBakKYx

>>480
そろそろ注文して1ヶ月になるな＞純正MC

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 01:49 ID:NNk45e7S

そろそろレイノックスからメタルアダプター、出ないか？

487名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 11:27 ID:YCG6XkJ7

http://va1000.hp.infoseek.co.jp/fz1/index1.html
「所詮は家電メーカーの作った装置。
　図面を開いて、部品を線で結ぶのはうまいけど、
　カメラとはどうあるべきかを知らないと思われる点が目立ちます。」

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 11:49 ID:G6c65VJf

>>487
個人サイト直リンに何の意味が

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 13:16 ID:oSBakKYx

>>487
青い薔薇といえばMMR(胴の長い猫も)

490名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 13:21 ID:uZAAHduF

>>487
実は、僕も買う前はこのページを読んで
「悪いことばかり書いて気に入らないページだ」と思っていたのですが、
買ってしばらくして改めて読んでみると
書いた人の気持ちがわかる・・・・。
今から買う人は、ある程度参考になると思うよ。

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 13:41 ID:Deq3Cbxg

色合いに問題があるのは、ライカの許可を得るために青い目の外人さんに合わせたからだ。





と、適当に書いてみる。（ｗ

492FZ1ユーザー03/02/22 13:41 ID:n1R2sgS/

>>487 の紹介ページ曰く
「でも売れるだろうな〜〜〜
　ライバル機が存在しないのだから」

と書いてる予想は正しかったでつね。
淀のランキング ５〜７万円台でFZ1がとうとう２位に。

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 13:43 ID:uZAAHduF

>>492
え？以前は1位だった気がするが・・・・

494名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 13:59 ID:hxFwo+zI

fz1かいますた!!!

495FZ1ユーザー03/02/22 14:21 ID:n1R2sgS/

>>493
F1は１位もあるけど、FZ1は２位が最高だったと思いまつでつ。

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 17:16 ID:Z/bOhgd4

>>487
すごく参考になったよ。
でもなんでFZ1だけスタンダードで撮ってるのかな

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 17:22 ID:skc7x/S1

俺はむしろ、名機と言われるC2100と
比べられるのは名誉なことではないかと思う。
値段、倍だぜ。

オリの望遠との比較が話題にならないのは笑えるがｗ

498名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 17:26 ID:Z/bOhgd4

あと、レンズはパナ製だよ。

499名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 18:32 ID:uXLefVZw

>>496
FZ1は ファイン/スタンダード
C-2100は SHQ/HQ/SQ
の設定が可能。
圧縮率はどんなだかわからん。
どれで比べるかは微妙だね。

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 18:36 ID:gWLny0S1

>>497
画質で勝負にならないからだよ。てか、過去スレでは散々比較レスがあったが。

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 19:41 ID:Z/bOhgd4

>>499
じゃあスタンダードとHQの圧縮率が同じくらいなのかもね。

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 00:29 ID:ZICtgxjj

それにしてもC2100の画像はすごい綺麗だな

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 00:30 ID:NJkPzsox

「カメラとはどうあるべきか」
「デカくて重いE-10は手にすると『欲しい』と思わせる」

もう笑っちゃうね、こんなカメヲタは最初からマーケティング対象に入ってないって。
まぁマニュアルが欲しいとか、共感できるネタはあるけど。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 00:56 ID:J6MKMdB1

このカメラのターゲットは真のカメヲタではなく、
「買うならそれなりの風格あるのが欲しい初心者」から
「ちょっと知ったかちゃんの自称デジカメ通」まで、と見るがどうだろう。

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 00:57 ID:J6MKMdB1

そしてそのために購買者の満足度と高めるために
絶妙なマスコミ操作を行ったと思われる。
松下商法の勝利だろう。

506名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 00:57 ID:7RaizYkl

このスレには、オリンポス厨かオリンポス社員しかいないという罠(ｗ
それにしても、xDピクチャーカードって無くならないか心配。

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 01:06 ID:+77Zrs4/

>>503
彼もそれは分かってて
｢でも売れるだろうな〜〜〜｣
と書いてるんでしょ。

508名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 01:19 ID:jV9x3lDg

>>507
「カメラとはどうあるべきか」
「カメラは、デカくて重くないと「欲しい」とは思わない俺。」

っていうのを、激しく自覚してるんでしょうね。
だったら、小さくて軽いのを評価するのが、そもそもの間違いでは？

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 01:26 ID:+77Zrs4/

>>508
冒頭にある総合評価も物凄く客観的だし
個別評価も極力客観的に行なってるし
主観が入るときは必ず俺はって入れてる。
かなり信用できる評価だと思うよ。

510名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 01:41 ID:jV9x3lDg

>>509
最後のほうで、こき下ろしすぎ。
画質は、「まぁC-2100UZとほぼ同等ですが」
とおっしゃられてますが、コンセプトが違うだけなのに、
あれほど書いてるってのは、主観入れすぎだと、
「俺は」思うね。少なくとも、オリンパスユーザーは、
うれしいだろうが、FZ1ユーザーからしてみれば、腹が立つ
ような書き方ですよね。

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 01:45 ID:+77Zrs4/

>>56
このスレで言われている事はおおむね正しいと思うよ。
画質（画素数含む）は値段から言ったら悪いのは確かだし
｢鳥撮り専用｣なんて言葉は悪いがこのカメラを見事に形容してる。

512名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 01:50 ID:jV9x3lDg

>>511
えらい矛盾してますなぁ。509で、かなり信用できるって
いってるサイトが、
画質は、「まぁC-2100UZとほぼ同等ですが」
と言っているには、間違いって事か？
単に、荒らしにきたのかな？

513名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 01:52 ID:jV9x3lDg

値段から言ったら、C-2100UZとFZ1は、3倍ほど値段がちがうんだけどねぇ。
そろそろ、オリンパススレに帰ったほうがいいのでは？

514名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 01:54 ID:jV9x3lDg

悪い、2倍のだったな、値段は。

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 01:57 ID:+77Zrs4/

>>512
６万するデジカメで200万画素だよ？
超望遠使わなければFZ1以上画質のいいデジカメだらけでしょ。
あと、俺はFZ1持ってるよ。メインS2pro、サブがこいつとMZ3。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 01:59 ID:+77Zrs4/

ちなみにC2100UZも持ってたが、FZ1買う時に売った。

517名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 02:10 ID:jV9x3lDg

>>515
超望遠でIS付で６万だから、そこそこ売れてるんだと思いますが。
画素数が欲しけりゃ、他機種を買えばいい。
望遠が手ぶれしにくいっていうコンセプトが気に入った人が、FZ1を
買ってるだけの話。
C2100UZは、１２万で200万画素ですが？

518名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 02:20 ID:+77Zrs4/

>>517
＞超望遠でIS付で６万だから、そこそこ売れてるんだと思いますが。
そのとおりだし、おれもそれが目的で買った。
ただ、利点も多いが欠点も多いデジカメで
利点は超望遠IS付き、小型軽量であるし
欠点は画質、暗所撮影、マニュアル操作の貧弱さであると感じた。
このスレにも同じ事が書かれている。
これに何か問題でもあるの？

519名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 02:21 ID:jV9x3lDg

それから、
730UZにISついてからなら、説得力ありますが？
FZ1が売れてるのは、軽量コンパクト大ズームIS付だからでしょう。
でかさを許容できるのなら、C2100UZを売らずに、FZ1を売れば
よかっただけの話。
それを、ここに来て、文句ばっかりたれるのはやめて欲しいですなぁ。
自分がC2100UZを売っぱらったのが、そもそもの間違いですよね。

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 02:27 ID:+77Zrs4/

>>519
というか、別に俺はFZ1買った事を後悔してないよ。
マニュアル機能以外はこの程度だと思ってたから。
で、このスレはカメラの欠点すら書いちゃいけないのか？

521名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 02:28 ID:jV9x3lDg

>>518
利点の話は、初めて聞きましたな。
欠点ばかり強調されているようですが。
欠点は承知の上で使ってますから、いまさら強調されてもねぇ。

522名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 02:34 ID:jV9x3lDg

>>511
で、気に入らないから、鳥撮り専用って言ってるわけですか。
じゃー、鳥撮り以外、使わないほうがいいでしょうなぁ、この画質では。

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 02:39 ID:+77Zrs4/

>>522
俺は欠点は欠点として認めた上で
自分にとって利点のほうが上だから使ってるの。
で、このスレに書かれてる欠点は俺の感じた事と同じだった。それだけ。
納得して使ってるんだったら欠点は書いちゃいけないわけ？

524名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 02:49 ID:jV9x3lDg

>>523
悪いけど、納得してるってのが見えてこなかったんですよね。
「俺には」
だって、欠点しか書いてきませんでしたか？

失礼ですが、あなたもしかして、この人ですか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042881302/105-108
違ってたら、すいません。
荒らしにくる人が多いですからね、オリンパス方面から。

これは、大変、失礼しましたね。じゃーそろそろ遅いんで寝ませんか？

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 02:51 ID:IcbzOtTX

しかし、それにしても周期的に粘着君が常駐するスレだな・・・
毎回芸風が違うので別人だろうけど、今度は誉め殺し君ですか？

526名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 03:17 ID:jBLtDhAo

望遠＝鳥撮り専用
なの？

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 03:18 ID:+77Zrs4/

なんで欠点書いただけで荒らしなんだよ・・・
このスレでは欠点を書く事があらしみたいなんで俺は消えます。
パナ社員とパナを妄信的に信じるユーザだけで盛り上げてください。

それでは最後に私の言いたい事を言って去ります。
このカメラをこれから買う人への助言です。
何度も言うようにこのカメラは利点も多いが欠点も多いです。
利点は超望遠にISが付いていて、なおかつ小型軽量である事で
欠点は暗いところに弱い事、画質が同価格帯のデジカメと比べると悪い事
そして制限されたマニュアル操作です。
C-730UZとどちらを買うか迷っているならFZ1を勧めますが
くれぐれも欠点を理解した上で買ってください。

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 03:57 ID:c3HrEbP2

>527
別に気にする必要はないだろ、どのスレにだってjV9x3lDgの様な
自分の価値観に凝り固まって他人の意見を受け入れない輩はいる。
そんなんで書き込みをやめるのはつまらないって。

ま、電波な香り漂うjV9x3lDgに付き合って反論してたのは失敗だが。
# これでjV9x3lDgと+77Zrs4/が同一人物の自作自演だったら笑える。

529名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 04:03 ID:c3HrEbP2

>526
んなアホな。

イベントものだと、作例をヒョイヒョイ2chに曝すわけにもいかんだろ。
そういう意味では2chに適した望遠活用例が鳥ネタなのかもね。

530名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 04:39 ID:eklVpfuv

http://shopping.yahoo.co.jp/whatshot/computers/09/index.html

こういうのがイケナイと思った・・・。