E-10/20ユーザ憩いの場 その9

1名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 06:34 ID:wZhm/l0C

オリンパス　E-10/20についてマターリ語りましょう。

その１〜８
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/985/985936674.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/996/996013901.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10003/1000384343.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1006/10060/1006086735.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10106/1010673673.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10177/1017775745.html
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1026/10266/1026656407.html
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033075320/

オリンポス山のE-10,E-20
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E10/index.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E20/index.html

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 06:35 ID:wZhm/l0C

関連過去ログ
再評価！！−−−キャメディアＥ１０−−−
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/998/998404841.html
E-10はどうっすか？
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/978/978931789.html
CAMEDIA E-10
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/966/966917443.html
E-20を語ろう
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10003/1000384913.html

関連サイト
E-10/20 & Dimage7用 Rawデコーダー
http://rawdev.hp.infoseek.co.jp/index.htm
dpreview.com
E-10
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse10/
E-20
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/

3名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/11 07:47 ID:DxNDG+tL

3ｹﾞﾄ
立てて頂いて、ありがとうさんでした。
次にｽﾚ-10になったら、お祝いでもしましょうか。ｽﾚ-20もね。

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 09:12 ID:TkEJ8yoO

>>1
乙彼！三楠！　シンプルなスレタイ萌えぇ〜（ｗ

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 13:17 ID:oMWALq2W

乙です。これから何か撮りに行ってこようかなー。

6c2020e20 ◆E20/OM3/gc 03/02/11 19:12 ID:w4JfLmmr

このスレが終わる前に4/3出るかな〜。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 19:34 ID:KMXIl33U

>>6
冗談なしで後継機（バッファ満載きぼん）が出ないかなー。

レンズ交換式は俺には面倒だし、ゴミ入りそうだし、
地方なんでメンテのためにサービスセンターに梱包して送るのも面倒だし、
それ以前に財力的に28-200一本しか買えないだろーし（ｗ

固定式の専用レンズのほうが、貧乏なパパにはありがたいよん。

8c2020e20 ◆E20/OM3/gc sage03/02/11 20:07 ID:w4JfLmmr

>>7
う〜ん、それは確かにそうなんですよね。
このスレッドで何度も言われているようにバッファとシャッター速度さえ改善されれば今でも最強なのに。
まあ、今この機種を使ってる人たちはそれがあってもE-10/20が大好きなわけだが。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 20:48 ID:KzyWLIR7

>>1
乙です。

>>8
今さら言うのもあれかも知れないけど、E-10/20って
バッファ云々より書き込み速度が遅いってのが問題
なんだよね。そもそも書き込み速度が速ければバッ
ファなんて要らないわけで。。とどこかのWebページ
に書いてあったけどなるほどと思った。
ま、今頃こんなこと言っても始まらないのでこのまま
E-10/20でﾏﾀｰﾘ行こうじゃないか、って気持ちだね。
このスレのように（和）。

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 21:56 ID:gT9VcTNZ

E-10持ちです。
ついでに、あと再生速度もー･･･と。
あんなに遅い（拡大とかも）とあまり見る気がしないので･･。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/11 22:44 ID:OST/Yv9t

>>1
乙！

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 00:06 ID:ihSvTQsE

>>1
華麗〜

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 01:31 ID:r4wISswG

>>10
あ、そうそう、再生速度もね。
忘れてたよ、あまりに遅くて使ってないから（ｗ

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 13:03 ID:oRkyj8Jm

レンズは28-200mm F2.8-4.5　で定価5万程度になりそうか。

15名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/12 13:56 ID:5guxDCRZ

禿しくスレ違いなのを承知で質問させていただきます（汗
ファインダの視度調節というのは自分の視力に合わせて
適切な状態に調節するためにあるものなのですか？
私の場合あまり視力がよくないので例えば手持ちのE-20
の場合ですと視度調節リングを時計回りに回転させるとピ
ントが合って見やすくなります。「これなら最初から右端に
固定されていればいいのに」とも思いましたが視力の良い
方ですと逆に視にくくなったりするのかな、と思い、これが
視度調節の必要性の意味なのかな、と思ったのですが、
本当のところどうなのかわかりませんのでどなたか教えて
くださいませんでしょうか。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 13:58 ID:pKWeLnwj

>>15
遠視／近視の人がメガネを外してファインダをのぞくときに必要。

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:20 ID:x9j4L/gH

ええ？メガネのままでも必要よ。俺。
写真撮る時だけわざわざメガネ外す人はそう居ないと思われ。
また体の状態、目の疲れ具合でも視度は変わるぜ。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 14:38 ID:AoechSF/

眼鏡かけたままだと右手、左手、額の3支点をやると、
眼鏡が押されてまぶた(まつげ)にくっつき、眼鏡が汚れる。

でも眼鏡をはずすと何故かきちんと覗くことができず、ファインダーの一部が見えなくなるし、
ファインダーにまつげがくっつきファインダーが汚れる。

なんで結局は眼鏡のまま右手、左手の2支点で撮っているんで、ブレやすいの。

裸眼のみなさんちゃんと見えますか？
俺は確かにまつげが長いけど、異常なほどじゃないと思います。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 15:46 ID:KzUY7ggl

これがいいらしい

接眼目当て DK-4
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF50302&cpgid=0120

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 16:36 ID:AoechSF/

>>19
E-10でも使えるの？ 改造が必要みたい。

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 17:44 ID:oRkyj8Jm

>>20
多少かたいけど、広げて入れるだけ。
改造も必要なし。

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 19:13 ID:A2pBOAce

>>21
ありが�d、早速購入します。

>多少かたいけど、広げて入れるだけ。
ちと卑猥（ｗ

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 23:24 ID:6FC1ZIe5

>>22

在庫がないそうです・・・

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/12 23:39 ID:oRkyj8Jm

注文日時： 2003/02/12 16:06:09

◆ご注文商品◆
[1] (4960759001719)接眼目当て DK-4
630円(単価) × 2(数量) ＝ 1,260円(税別)

小計金額： 1,260円
送 料 ： 800円(税別)
消 費 税： 103円
支払合計： 2,163円

ぎりぎり買えたのかな？

25c2020e20 ◆E20/OM3/gc sage03/02/13 22:05 ID:6FrUqDjZ

あ、これいいですね。>DK-4
私も使ってますが、まったく使用感が変わります。
そういえばE-20の不満ってシャッタースピードの限界と連射性能以外にもあったんだな〜って思い出しました。
でもまあ、この程度の改造（？）で改善されるなら不満でもなんでもないか。

>>24
私もなんとなく不安で2個買いました。
特につけそこなうこともなく、ひとつは今後のためにしまってあります。
でもよく考えればこれ、F3用のアイカップですからニコンがある限りはなくならないですよね。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:18 ID:Uq4GQb1A

しかしこの手のアイカップは裸眼で覗くと冬場は壮絶に曇って辛いな。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 22:35 ID:8Js0rwfs

>>19
お！これはいいかもしんない。
情報ｻﾝｸｽｺ。ウチのE-20にも着せてあげよう(w

2818=20=22sage03/02/13 22:38 ID:RYe2z5w2

>>23-24
俺は19:30頃ですが、買えました。
もしかして、俺っちがラストだったのかしらん？

>>19さん、本当にありがとう！　感謝します。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/13 23:24 ID:phwCT3Cr

22です。

昨日は買えませんでしたが、
今日、無事に買う事ができました。
もしかすると、１日に販売する量でも決まっているのでしょうか。

3018=20=22=28sage03/02/13 23:39 ID:kiTR80/W

>>29
キミは>>23だろ。（>>22は俺だいｗ）

もしかして…オンラインショップなのに夜中は閉まっているとか（ｗ

でも、買えてよかったね。
いい写真撮ろうね！

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 01:47 ID:WZqVXYP4

もしかして
ここのｽﾚ住人やROMからの購入が次々に入り
一時的に在庫を切らしてしまってたとか…

だがしかし
ﾆｺｿは気付いていないだろーな…
まさかF3ではなく社外品しかもﾃﾞｼﾞｶﾒに付ける需要だなんてな(w

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 01:49 ID:UclZjsA4

>>30

ありゃ、ホントだ。
も、申し訳ありません。

んで、ヒマだったので、ニコンのオンラインショップで、
３コほど注文してみたところ、
「在庫不足で３コは無理です」
みたいなメッセージがでてきました・・・
ちなみに、２コまではＯＫでした。
なんでだろう？？？

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 02:25 ID:ordWXkIZ

ニコソ曰く「昔気質の職人による手作りなので、一日に販売できる数に制限があります」

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/14 03:23 ID:qU9I7tb5

>>31
十分あり得るw
ところでニコソオンラインショップではDK-4がしょっちゅう品切れ
起こすけどすぐに在庫ありになるから欲しい人は2日ほどしてあ
らためて在庫確認してみては?
ちなみに俺はオンラインショップでの在庫を確認してから近所の
キタムラに注文したら3日ほどで買えた｡元値が安価なだけに送
料を払うのがもったいないなら近所のカメラ屋に注文ってのもあ
りだよ｡

35名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/15 23:17 ID:XFLNmFGM

FL-40の寿命ってあるの？

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/15 23:52 ID:WYCDzlNR

>>35
当然ある
でも、超ハードユーザーじゃなければ、かな〜り大丈夫だと思われ
参考までにこんなサイトを紹介しておく（下の方を参照）
http://members14.cool.ne.jp/~waichi/photo/sjcf6/sjcf6_4.html

37名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/16 00:21 ID:xbeTqUCv

リアパネルのダイアルは親指の右
フロントのダイアルはレリーズボタンの下。
連射モードはメニュー画面で変更ではなく
モード切り替えダイアルの下。
プリント予約は不要。
レンズは28mmから。
こんなところが改善希望。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:41 ID:weo4dFti

>>36
そのサイト恐くてすぐ帰ってきちゃった。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 00:42 ID:weo4dFti

>>37
>連射モードはメニュー画面で変更ではなく
ブラケットのこと？

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 09:59 ID:t6XI/0Sh

>>38
うん、恐かったyo…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 13:26 ID:F94/QDz8

>>40
だろ？

4222sage03/02/16 20:11 ID:Z76aH3Xn

>>19
本日到着しました。
思ったより小さかったため、注文を間違えたかとちと焦りました（ｗ
ありがとうございました。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 21:56 ID:eluII2Dl

>>37
E-10/20の操作系にケチつける脳内ユーザって必ずバレバレなポカをしでかすな(w
メニューのどっから連写の何を弄くるんだろう？つうか連写ったってさあ、枚数が....

ちなみに確かにサブダイヤルはシャッター下のほうがいいと思う。でもメインダイヤルは
今の位置の方がいいな、邪魔なものがなくてしっかり握れる。
むしろAELを今のメニューやモニタ切替がある位置に配すか、押しっぱでロックという仕様
を見直して欲しいのと、十字キー中央にOKボタン、書き込み遅いままなら、せめてファインダ
内部に積上棒のインジケータぐらい表示してくれんかのう。
でも本当は書き込み速度以外何も変えんでいいよ、E-20.1出してちょ。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/16 22:42 ID:ywZRI97j

>>43
(´-`).｡ｏＯ（なにかのカン違いかも知れず、ドゲトゲしないしない

レンズ交換不要・手動ズーム、手動MF可、これで文句あんなら勝手にせい
と言わんばかりの上級機シリーズとしてE-xxは残して欲しいですね。

45名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 15:44 ID:CD8lYGQB

天気が良かったのでやや久方ぶりに外に撮りに
行ってきました。車持ってないので雪の中チャリ
ンコで行ってきたわけですがw
やはりチャリだけだと狭い地域内での撮影に限ら
れてしまうのが悲しいところです。かろうじて季節
の変化に助けられているといった感じです。私の
ように車をお持ちでない方はE-10/20を主にどの
ように使用されているのでしょうか？バンバン外
へ撮りに行かれているのでしょうか？それとも室
内撮りメインなのでしょうか？どうも最近被写体
探しに苦労しているので皆さんの意見をお聞かせ
ください〜。というわけで質問ageですw

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 17:27 ID:kXSQKG2u

被写体探しに苦労するってのがよく解らんのだが。
自分の好きなもの、撮りたいものを撮れば良いんじゃ？
撮りたいものが無いってこと？
冬だからか？

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 19:05 ID:CD8lYGQB

>>46さん
私が外へ撮りに行くときは風景撮りが主な目的なのです
が自宅近辺では特に撮りたいと思う風景などがもうあま
りないもので…。室内での撮影はスナップ的な撮影も含
めてよくやるのですがさすがにネタが尽きてややマンネ
リしているのです。

写真は好きなので「お前なんか写真やる資格なし」とか
言わないでください^^;
電車に乗ってミニ旅行にでも出かけようかしら。

48名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/17 19:13 ID:+2yLskIs

ついにワイコンとマクロレンズを買っちゃった。

ちょいと試し撮りしてみたけど、やはりD7iのようにスマートに28mmを楽しめないね。
構図によっていちいち脱着するのも面倒だし、重いし。。。
（私はレンズ交換式一眼には移行できないな…）
結局途中でワイコンはずしたのですが、ノーマル装備のE-10の小さいこと軽いこと（ｗ

マクロレンズも3枚だけ撮ってみたけど、何故か全部ピンボケでした。
（それ以前に構図に気を取られ過ぎで、絞り開放で露出オーバーしたんですけどねｗ）
精進したいと思います。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/17 19:13 ID:+2yLskIs

>>48
ごめん、sage忘れてた。。。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 00:13 ID:n36+YT/S

べつに謝るほどsageまくらなくてもいいのではなかろうか

>>47
いいかげんにテキトーにバスや電車に乗って発作的に降りて、
そこをウロツクの楽しいよ、たとえ何の変哲も無い街でも。
E10/20くらいに存在感のあるカメラだと異邦人か暫定透明人間になれる。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 00:39 ID:f4jNrzsJ

>>50
> E10/20くらいに存在感のあるカメラだと異邦人か暫定透明人間になれる。

意味不明。説明希望。

5247sage03/02/18 00:53 ID:YEnTw2k8

>>50さん
そうですよね。このぐらいいいカメラだとつい「何か撮らな
ければ」という義務感に駆られることもあるんですよ^^; 義
務というとなんとなく本末転倒な感じがしますが要は、とに
かくいっぱい使ってあげたいのです。
ですから>>50さんのおっしゃる通り「撮影に出かけるので
なく散歩がてらカメラも持参」みたいな感じでいいんですよ
ね。アドバイスありがとうございました。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 01:28 ID:8c5BKa7Y

よくD7シリーズと比較されるけど、あんなに多機能で器用でもない。
格好は無骨？なんだけど高圧的でもない。不思議なまとまりのカメラ。
「E-10/20なんて買わねーよ」というやつにも、その能力は認められているし。
願わくば、後から続いてくる人たちの為に、ここで小さな城を構えて栄えてほしい。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 01:50 ID:zJ4hmtqi

>>53
E-10の前はD7iだったんだけど、D7iの素晴らしいのはGTレンズだね。
コンバージョンレンズなしで28mm〜200mm(F2.8〜F3.6)をカバーしているのは、本当に素晴らしい。

E-10は一眼レフ（光学ファインダー）に尽きるね。
このファインダーに慣れると、EVFには戻れないよ。

（D7iの頃は28mmに慣れると35mmには戻れないって言ってたけどｗ）

5550sage03/02/18 01:57 ID:n36+YT/S

>>51
ん〜とね、銀シオすﾝごい機種ほどじゃないけど
「なんかカメラで撮影してる人がいるなぁ、はいはいゴクローさん」
と、エンガチョしてもらい易いてゆうか･･･
コンパクト機だと「ナニ撮ってんだよオマエ」になる場面が
「兄ちゃん、こんなの撮って面白いのかい」になり易いというか

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 02:29 ID:NP2mY/zT

>>55
> コンパクト機だと「ナニ撮ってんだよオマエ」になる場面が
理解。満足。感謝。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 18:28 ID:jpIe5tru

>>55
エンガチョしてもらいたい、だぁ？！おまえがエンガチョ！！

58名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/18 18:59 ID:21FPjEEF

Ｅ１０のファインダー
明るくていいね

覗いてびっくりしました。

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 19:27 ID:YEnTw2k8

>>57
エンガチョって何ですか？

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 22:11 ID:Drfqn4Z+

>>59
ググれ。
てっきり方言かと思ったんだけど、そういうわけでもないんだな。

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 22:58 ID:hB/j6EFb

E-30かE-200RSｷﾎﾞﾝ。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 23:04 ID:n36+YT/S

>>58
はいはい暗いですよ、わるかったね。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/18 23:08 ID:oBoPQwNw

>>62
俺のデジカメが暗いのはお前のせいだったのか！

64名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 00:27 ID:FbUF0xaa

ただなんでOM-1,2,3,4みたくもう少しコンパクトに出来んのかと．．．

65名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 20:08 ID:hzpLSYrc

逆にオレはもうちょっとでかくなってもいいから書き込み速度を（以下略

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 20:14 ID:VH42PAb0

電源変えないと無理。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 21:24 ID:qplRZQEQ

大きさはそのままでいいから、重量を300g軽くしてくで。

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 22:23 ID:UPB6J1SE

スタジオカメラ的な用途で使ってみたが、思っていたよりいいね。
巷で言われたような書き込みのスピードも気にならない。
ミノルタのD7i・D7Hiを1として、ニコンのCP5700が2、これは1.5ぐらいだ。（RAWとTIF)
書き込み中の操作も可能（ニコンはできない）で、バッファーがあれば次のシャッターも切れる。
さすが、携帯性は悪いが、引き替えに明るいレンズがついているので、ボケ味を楽しめる。
モデリングランプの暗い光でも被写体が見えるのは光学ファインダーの恩恵である。
フォーカスも速い。
レンズ交換式一眼でこれだけ揃えると、50万ほどかかるのでは？
実売で12万前後は格安である。
発色はミノルタに似ていて自然である。ニコンのように現実離れする毒々しさはない。
この価格帯で購入できる方は本当にお値打ちの一品だろう。

69名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 22:34 ID:UPB6J1SE

ｽﾏﾝ、付け加える。
調べていないが、F2.0〜F2.4で35�o〜140�oのズームレンズって、
レンズ交換タイプではいくらするの？

70名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/19 23:01 ID:k5Bq2WEm

>>69
たしか無かったような気がします。
ただ、レンズ交換一眼ほどボケないし、感度も低めだから単純に比較できないね。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/19 23:02 ID:k+BdvP8h

>>69
そんな明るいレンズどこにも実在しないっす。
あったとしたら20万以上でっす。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 00:49 ID:17oBqwDG

>>71
レンズの大きさが違うからね。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 00:54 ID:Plgmb60Q

タムロンでF2.8 28〜105mmってのがあるね。10万円くらいじゃないか？

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 01:07 ID:kROlF6gu

F2.0とF2.8じゃ全然違うー。

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 01:39 ID:5eRJ6lIB

んなこと言ってたら、パナのFZ1は35mm〜420mm（全域F2.8）だぞ。
銀塩でこのレンズはいったいいくらするの？
そしていったい何Kgするの？

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 08:34 ID:md2GADth

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27674243
すごい豪華w
まだまだ値段あがるんだろうなぁ。

77↑sage03/02/20 09:16 ID:5I7o1u8L

俺なら出してもせいぜい１５万までだな
豪華といっても所詮ALL中古品だしな

78名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 09:51 ID:RWdmcdVc

>>75
FZ1も持ってるけど、ありゃスペックだけ聞くと凄いけれど
クオリティは価格なりのそーれなりのレンズだべ。
特にテレ端はしょぼくて420mmはオマケ。

79名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 10:35 ID:zHVCEljJ

昔のスレ読んでたら、
E20が出た頃って、E20よりもE10の方が
評判よかったみたいですね。
今はどういう評価なんですか？

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 12:31 ID:pEJhLwFn

>>79
性能的にはたいして差はないので

あとは撮影のセンスと技術。

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 13:59 ID:doM0Im+U

E-20がMD正式対応ってところが大きいかな。
それ以外は画質の好みで。

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 14:01 ID:md2GADth

>>80
いいこと言った。

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 14:58 ID:9BbJRCob

NRと、ピクセルマッピングと、なんちゃって高速シャッター
でしたっけ、E20で追加された機能。

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 18:24 ID:wUGqUKRq

スペック云々よりも、
感性で完成させろ。

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 21:47 ID:IBqS1YT5

なんかデジタルフォト専科でE-20特集されてる割には叩かれてるな。
いまさら取り上げて叩くなよと言いたい。
E-10とE-20じゃ当然与えたインパクトが違うのだからE-10のほうが名機だと言われても仕方ないとは思うが。
それならE-10の特集すればいいのに…。

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 22:38 ID:vdQfC7Y6

叩き甲斐のある製品ってこと。

打たれ強いってこと。

本当にダメな製品なら、雑誌で叩くまでも無いってこと。

あ、記事を読んでないから、なんとも言えないけど（言ってるし）

87名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/20 22:40 ID:eOzXYvyM

オリのテレコン持ってる人、テレコン使って何を撮ってますか？
どういうときに便利に（または楽しく）使っていますか？

おいらは風景好きなんでワイコン常用してまつ。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/20 23:44 ID:9BbJRCob

>>85
へほ？いまさら特集されてんの？
明日ちゃんと立ち読みしてこよっと

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 01:54 ID:AD1msfnW

（　´∀｀）へほ？

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 21:11 ID:rrimuYGN

>>89
（　´∀｀）へほー。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:25 ID:7l8MhAOq

>>90
俺は

（　´∀｀）へほへー。

なんて書かないぞ。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:47 ID:Gr6pi4O0

（　´∀｀）ほへほへー

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/21 22:50 ID:Vr+Z6sw+

>>87
女

94名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:58 ID:+mgTv6/E

テレコンって目いっぱいズームしたときしか使えないってのが
ちょっとわら茶宇野だが。
あと、電源入れてから二秒で取れるようにしてくれ。
書き込み中は液晶モニター使えないのがなんともいらだたしい。
ちょーローアングルではモニター上げて撮るのがとても便利
なのだが、何度シャッターチャンスのがしたことか。

95名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/21 23:59 ID:+mgTv6/E

あと言い忘れたが、モニター上げると上のアイカップが
邪魔になる。どーなってんだ?

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97名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 00:37 ID:kx7IXgb6

>>95
そうなってんだろ、邪魔ちゅうほど邪魔かなぁ。
それより収納するときカチッと明瞭な節度あるハマリ感がないのがイヤ

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 01:17 ID:P6iAaDXV

>>95
モニターの上部をもうちょっと手前に引いてごらん。
アイカップに被らないようになるから。

ちなみにニコンのアイカップを付けてると、
この方法でも被ってしまい、モニターがよく見えない。

ローアングルはほとんど使わないから、どうでもよいが。

99名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:28 ID:d48qCm17

>>94
>テレコンって目いっぱいズームしたときしか使えないってのが ちょっとわら茶宇野だが。
確かにわら茶宇野だが、光学性能の劣化を最小に抑える有効な手段。

>あと、電源入れてから二秒で取れるようにしてくれ。
>書き込み中は液晶モニター使えないのがなんともいらだたしい。
どちらも電源との関係。一応当初からマイクロドライブを意識しているので、
ディスクスピンアップの為に各駆動部は一呼吸待たされる。でも起動は５秒位。
あと液晶のバックライトが結構食うので、電池が無くなってきても書き込み中の
画像を守るための配慮。おかげでニッ水が使えるし、充電池の経年劣化も穏やかに感じる。

>あと言い忘れたが、モニター上げると上のアイカップが邪魔になる。
98のとおり。液晶は引っ張れば、手前に１�pくらい出てくるよね。あれでは不足でつか？
それで撮りにくい時はEyeTrekを装着してEVFにして下さい。

100名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 01:30 ID:d48qCm17

う空白行すまそ

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 01:31 ID:VXRDSKEC

>>100
ｦﾒ!

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 18:35 ID:P5ctCbm/

コンバーターは
やはり純正が順当なんだろうか……

あると便利だから考えてるんだけど、結構値も張るし…

どーすか？誰か実際に使用した例とかうpしてもらえる人いてないすか？
哀れな小羊の為と思ってご助力ｷﾎﾞﾝﾇ

103名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 19:00 ID:A7JhukmE

>>85
デジフォト戦火の巻末のE-20記事はE-20を叩いてなんかいないな。
むしろ逆。
その号（３月号）のメインの特集記事「ハイエンドコンパクト8機種徹底分析」
を読めば何故今頃E-20を取り上げたかが良く解る。関連がある。
E-20の記事だけ読んでいたら解り難い。

104名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 19:28 ID:P9NiO5TV

>>103
なんか最後の偉そうな人二人のコメントはE-10の方がいいって言ってない？

105名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 19:37 ID:Appj/u1l

純正ワイコン、口径が105mm。キズがついたらイヤだからプロテクターでも付けられないものかと
探してみたら、105mmのプロテクターってあるんですねぇ。
でも価格がヨドバシで12,000円。キズついたら、純正のでなくてももひとつ買えばいいか…と思いますた。

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 20:46 ID:YN4uXdno

>>105
私もプロテクター買おうかと思ったけど、やめました。

ワイコンは前玉でかいし、フードないし（可能なら手で遮るけど）、、、
てなわけで、ただでさえフレア発生しやすいので、
余計なフレアの原因となるフィルターは避けたほうがいいかもしれませんよ。
（フィルター付けると、被写体によっては解像感悪くなるしなぁ）

テレコンは持ってないです。使い道ないし、、、1.45倍だもんなぁ。

107名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/22 21:56 ID:9d2J7TC9

>>103

E-10/20にでまーじゅ７のレンズついたら（ついでに手振補正）
一眼デジ不要かもって問いかけだったね

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 22:13 ID:oizDOYe4

>>68
あんたデジ黒ヂヂイだろ？
価格の7Hiのカキコ見れば同一人物なのが見え見え。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 22:13 ID:P5j3XsiA

RAWで撮影されている方に質問なのですが、、、

１）RAWファイルにEXIFファイル同様、EXIF情報（撮影データ）はあるのでしょうか？

２）もしあれば、その情報はどのようにしてTEXTで見ることができるのでしょうか？

できないなら、みなさんどうされているのかしら？

110103sage03/02/22 22:15 ID:A7JhukmE

>>104
Sさんは書いてますね（ｗ

>>107
ひとことで言うとそのとおりですね。
あと速度向上もも・・（ｗ

あのE-20レビュー記事の意味あいは・・
今更取り上げたのは要するにE-20の形態・・
　レンズ固定式
　光倍率レンズ
　光学ファインダー
がハイエンドコンパクトデジのあるべき（進むべき）姿じゃないか
と、デジフォト戦火としては言っているんですね。

でもE-20の内容（仕様）がすべてまんせーではなく、あるべき姿としての
E-20の弱点、欠点をあげつらって居る訳です。
ので、E-20をけなす記事ではなく、E-20をもっと良くすればハイエンドデジ
としての生き残れる道があるんじゃないかと。メイン特集の総括部分にも
そのような記述があります。よってメイン特集とE-20の記事は関連があります。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/22 23:18 ID:CYG19w5C

>>110
妥協を許さぬ手段でシャッター速度の問題だけでもクリアしていた
ならきっと数年売れる商品に仕上がったと思う。
せっかくの明るいレンズが生かせない現状では、弱点ばかりが強調
されてしまう。
今のオリンパスデジカメ商品群の中でも抜群の画像を叩き出すこの
製品を生殺しにしたのは、ものにならないプログレッシブ方式に
頼ろうとした開発部に責任があるのだ。普通は安価な製品で試す
べき機能を最上位機種に搭載し、他にコストを掛けられる部分への
改良が出来る機会を失った。
カメラメーカーならば、技術屋が自己満足できる機能よりもユーザー
が求める機能を優先させるべきだと思う。

112名無CCDさん＠画素いっぱい sage03/02/22 23:42 ID:IZmQV6Uz

＞109
＞１）RAWファイルにEXIFファイル同様、EXIF情報（撮影データ）はあるのでしょうか？
ある！

＞２）もしあれば、その情報はどのようにしてTEXTで見ることができるのでしょうか？
”ExifReader”で撮影データはみれる
ttp://www.takenet.or.jp/~ryuuji/

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 10:54 ID:x6PiO0pJ

>>112
あ、本当だ！
ExifReadで読めるとは・・・。
さっすがEXIFを読むソフトだけのことはあるな（まじで感動）。
112さん、ありがと！

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 11:34 ID:ZmVeYGoh

>>111
明るいレンズの使い道って高速シャッターだけじゃないだろ。
NDかますなり出来るから死んでるわけじゃない。
しかし1/2000sもあったら書き込みが遅いのなんて全然目をつむってやれるとは思うが。

E-20ってのはオリのお家芸である、ダイカストの金型やレンズ設計なんかの
開発コストの元を取るために、低予算でのユーザーの意見と市場の動向に沿った
ブラッシュアップによって生まれた機種だと思ってるよ。
C-9xx系列やC-x0x0系列みたいに。
オリの技術者だってなにが必要かは判っている。だが決められたワク内でやらなくちゃ
ならないからね。ワク内で出来なかった技術力を責められるとそれまでだが。
E-10/20はかなりバランスのいい妥協の最大公約数的機種かと。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 14:10 ID:8WTrUle9

>>114
なかなかいいとこついてると思う。
実際書き込み速度やシャッター速度が速い代わりに
他の点が妥協されたらそれこそ叩かれまくりだった可
能性があるわけだしね。

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 16:00 ID:NlnLfjg9

>>110
ただねぇ、出た当初の記事ならあれ（欠点を知らしめる意味）で
良かったと思うけど、いま取り上げて欠点をあげてお終いじゃ、
取り上げなかった方がましだと思うけど。

欠点を回避する撮り方だとか、こう撮影すればこのカメラの良さが
出ると言った取り上げ方をしなければ、意味がないような気がする。

「オリンパスのやる気を失わせる」ためだけに、いま取り上げてる
としか思えない記事に私は感じたけど。「欠点を潰した次機種を」
と思って書いたとしたら逆効果に感じる（売れなくなると思ったらな
お作り辛くなる）。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 16:54 ID:NuX7larr

あの記事の最後のCROSS REVIEWで荻窪圭が書いた締めの部分
「ああ、欠点を解消したE-20の後継機を見てみたい」
にジンワリとしたやるせなさを覚えてしまった。
たぶん次はないんだよね。

118名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 17:45 ID:Lef5eJh5

シャッター速度の上限は別として、使いやすく良くできたカメラだと思う。
発売後一年以上経てるが、スペックは見劣りしない。企画段階で十分に練られたことを感じる。
ただ、売れなかった理由は重量と大きさであろう。
ユーザーは携帯性にこだわっていた。
デジ一眼より小型で軽いが、プリズムを使っただけで、あのレンズサイズとボディになるのかな？
ソニーのF707の例もある。

私もデジフォト専科を読んだが、印象としては>>110と同じである。
＞メイン特集とE-20の記事は関連があります。
だと、思った？

119名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/23 17:51 ID:Lef5eJh5

質問で悪い。
オリンパスのファームアップってあまりないようだが、
期待できる？
ファームで直せるところもなく、必要もない？

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 18:04 ID:NuX7larr

つうかシンクロ接点のネジ蓋とれたまんまで雑誌に載せるかね普通

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 18:14 ID:6TE1TQVY

>>119
致命的な欠陥でもなければファームアップは望み薄。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 23:08 ID:ZmVeYGoh

>>121
他のメーカーは知らないが、オリはわりとファームアップデートしてるだろ。
告知なんかせずに、こっそり不具合修正するくらいだが。

E-10/20はいくつくらいソフトウェアバージョンがあるんだ？
ちなみに漏れのE-10は42-0120。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 23:30 ID:pNa46wwG

>>122
××× ファームウェアのヴァージョン ×××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003552615/l50

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 23:34 ID:U5LIpuHb

>>122
俺のも42-0120だよ。

以前、海外のオリ・サイトに最新ファームは42-0130って情報があった。
（今はどうか知らないが…）
で、42-0120との相違点は何か？どうやればバージョンアップできるか？
これを日本のオリ・サイトに問い合わせてみた。

回答は要約すると「海外のファームウェアの仕様は知らんなぁ。
日本の現バージョン（42-0120）で問題なく動作するので、そのまま使ってくれよ。
なおファームウェアのバージョンアップサービスはやってないんだ、スマソ」
ということだった。

E-100RSとかC-2100UZなんかは幾つかのバージョンが市場にあって、
修理出したらアップされてたなんて情報もあったけど、
E-10に限っては42-0120が最終バージョンみたいね。
（生産中止しているし、もう上がらないだろね）

E-20のバージョンは知らないす。

（長文スマソ）

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/23 23:36 ID:U5LIpuHb

>>123
あうっ！　E-10は42-0130か！　オリに騙された…（鬱

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 00:49 ID:94Wd4Se8

おいらのE20は29-1104

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 00:56 ID:Ryh7A1FA

>>126
肉-いいわよ

128名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/24 02:57 ID:28zMiJ+D

ワシのも　42-0120　だぞ。

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 04:48 ID:4nefJDIN

俺のE-20も肉-いいわよ、です。

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 09:31 ID:8Zex531N

俺のも肉-いいわよ
なんだか田舎の肉屋の電話番号みたいですね

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 09:34 ID:6poCFmbQ

>>126、>>129
おまいら、去年の4月に購入しただろ？

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 09:36 ID:RlKwYAr8

キヤノンのKissデジタルはE-10/20のようなレンズ固定式一眼デジ
2/3インチらしい･･･
http://www.digicamezine.com/
の2/22（土）のうわさより。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 12:04 ID:0uMkF/Bp

定価10万円程度....定価10万円なりなブツだろうな

134名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/24 14:57 ID:9FkOPAd5

レンズなしでボディー定価10万なら定価でもって評価する限りE-10と全くの同クラスと見て良い
んじゃないか。
もちろん、キヤノンが同クラスにあたりそうな名称・スペック・外観の商品として手抜き粗悪品を
例のごとく出さない保証はないけれど、レンズ交換ができる発展性に魅力を覚える人間なら、
待ちで良いと思う。E-10搭載レンズに匹敵するレンズが10万までで無かったとしてもね。
個人的には今なおE-10の画質を高く評価しているのでE-10のとんでもない出物を待つかなぁという
気でいるが。（今はNikonのE990なんだけど、AFの悪さとMFの使えなさにちょっと困惑。それ以外は
最高レベルの評価をしてるんだけど。で、E-100RSとE950を処分してE-10を狙おうかと調査中。）

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 15:08 ID:q2b6DaiF

レンズ固定式でボディだけ10万で売ってたら、かなりツライことになりゃせんか？

13613403/02/24 15:13 ID:9FkOPAd5

ごめん、レンズ固定式という情報が頭から抜けてた。
だってkissだろうという時点で頭が撥水加工状態でした。
よって、>>134の内容は撤回します。

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 16:12 ID:89guMncL

その値段だとG3の立場は..どうなんだろうね。
ニコンのU2デジタル？も少し期待してしまうけど、
「安普請だけど一眼で〜す」じゃE10/20の代わりにはならんな…

138名無CCDさん＠画素いっぱい03/02/24 18:06 ID:MagBxMho

少々確認しておきたいことがあります。
ExifReaderによればRAWが16bitというのは確認
できるのですがJPEGは記載されていないのでプ
ロパティを確認してみると24bitと記載されています。
これは8bit×3（RGBそれぞれ8bit）ということですよ
ね？
そんなわけでE-10/20のJPEGは8bit,RAWは16bitと
いうことでいいんでしたっけ？

既出だったらスマソ。

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 18:27 ID:JDjrUhm4

>>132
キヤノンのレンズ固定式一眼とな！
興味津々…。
（オリも触発されてE-15とか出さないかなぁ〜）

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/24 18:29 ID:nDGI0Lwn

15かよ

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 00:59 ID:s8yENGfS

高級感はなくとも、kissなりの外観のまま本当に10万で出してきたら
フラフラと買ってしまいそうだ..

142（〜°ゝ)<03/02/25 14:49 ID:+JACJbDa

でもキャノンの安いレンズは本当に安いだけのレンズなわけで…
さらにボディも安いボディは本当に安いだけのボディなわけで…
それなら別にムリに一眼の機構でなくてもいいわけで…

ま、そんなモノが出てE-10/20が比較機種として再度注目されてくれれば
それはそれでいいコトなのかも

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 15:13 ID:OhVaZQsR

それを見越して書き込み速度だけは爆速だったりして

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 15:44 ID:wlsR2O5i

キヤノンデジ一眼の隠れた便利機能として、RAWにJPEG同時生成
がある。確かに容量的には負担も大きいのだがプレビュー用の
意味も兼ねているため後が楽。カメラ本来の標準設定画像を持つ
事で比較しながらの現像も可能な訳だ。

オリンパスも性能面での挑戦だけでなく、細かな操作性や利便性
の部分でも挑戦してもらいたいものですね。画像・性能は良いの
だから快適性で我慢しなさいという時代は終わっています。

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 16:37 ID:JoxRLmfp

ｷﾔﾉｿはいいなあ・・・儲かっているからいろいろあれこれ出せて・・
ｵﾘﾝﾊﾟｿ儲かってないから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 16:46 ID:6dQG/LCX

下を見たらあれだけど、オリンパスはまだミノルタよりマシかも・・・。

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 20:34 ID:HPR1xWak

ミノルタはコニカとくっついて良くなる可能性が、ほんのわずかだが、ある。
本当にわずかだが。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 20:47 ID:ZZWazrKt

オリンパスは売れない機種ほど質が良い。
つくづく不思議なメーカーだなあ。

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/25 22:48 ID:E8vwrdb5

>>148
質を良くすると値段が高くなって売れないって事だね。

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 00:34 ID:wfBQbAYK

するってぇとあの四角いオニギリみたいな400万画素機は質が良かったのか？

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 00:39 ID:f9MpYJLd

あれは出来としては、こむすび位だな（ｗ

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/26 18:20 ID:GvbykK93

唐突に質問ですが、、、
PSP7でE-10のRAW読めるのでしょうか？

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 17:20 ID:D8FpKdAU

>>152
PSP7ってPhotoshop7のコト？
だとしたら本家あどべのサイトにプラグインが紹介されてますた。
人柱になった人の話はまだ聞いたことがありませぬ。

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 17:56 ID:Ek/8CLJF

PSPといったらPaintShopProのことでしょ。
PhotoshopだったらプラグインでオリのRAW
読めるようになるけどPSP7はおそらく無理か
も。
俺はPSP7は持ってないので誰か教えてあげ
て。

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 18:49 ID:EMKk5vFx

E-20だけど、読み込み画面は出るけど読み込めないよね。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 21:33 ID:7wob5/jI

コンシューマーでまともにRAW運用したいのならミノかニコのカメラしかないよ。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 21:49 ID:Ek/8CLJF

>>156
何故？

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/27 22:00 ID:TZc7rQtI

>>153-156
みなさんレスありがとうございます。

PSPじゃダメみたいですね。。。
しばらくフリーのgenzoを使いつづけることにします。

RAWで撮影されている方に質問なのですが、
既出のとおり、ORFファイルに含まれているEXIF情報を
ExifReaderでテキストファイルに取得できます。
この情報を現像したJPEGファイルに埋め込みたいのですが、
それが可能なアプリはありますでしょうか？

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/28 20:40 ID:GgyDINoD

>>157
何故も何も、他にあるのか？

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/28 20:53 ID:W2SNAmFt

>>159
書き込み速度の面でって意味？ごめん。ちとわからん。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/02/28 23:41 ID:/5RSGy0P

にわかさんに乾杯

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 12:07 ID:xU1QwYZO

にわかさん、最近見ませんけどホント助かりますよね。
E-10/20のRAWを使い物になるようにしてくれた功績は大きいです。
今は
ttp://rawdev.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ですか？
解像度を上げた新バージョンとか開発してくれないかな〜。

163名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/01 20:39 ID:VRqexLQT

最近感じる素朴な疑問？
どなたか答えて頂戴。

D100を触ったけどけっこう軽くて小さい。
E20はやっぱ大きく重い。
価格差は別として優位性があるのかな。

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 20:41 ID:ffHaL528

>>163
D100に装着するレンズ（の大きさ、重量など）は考慮した？

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 20:51 ID:eJT3hOXl

Ｅ−２０　本体＋レンズ重量　1,050g

Ｄ−１００　本体重量　 700g

Ｄ−１００用レンズ
AF-S Zoom Nikkor
ED17〜35mm F2.8D（IF）　　　　　　745g

AF-S Zoom Nikkor ED
28〜70mm F2.8D（IF） 935g

どう見てもＤ−１００（＋レンズ）の方が重いと思うが……

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 21:26 ID:DYvuOubT

>>163
F100の間違いじゃねーか（ｗ

つか、レンズが重いってこと知らないんじゃない？

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 21:53 ID:kmSDBgbf

ぅわぁ〜い！
ようやくUSB2.0のボードと、それ対応のメディアリーダー買っちゃったよ〜ん！

これでRAWで撮っても安心じゃ。
メディアが128CFx2枚と128SMx2枚の合計512M。
約70枚か、、、ま、おいらとしては多くても60枚くらいしか撮らないから問題ないか。。。な？

168名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/01 22:02 ID:XHZa/l0c

D100ってE-20と比べるとやっぱり大きくて重いよ。
SD9なども同様。
お店で触ってみてもわかると思うが…。
まあ、E-20も大きくて重いからなんとも言えないか。

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 22:37 ID:mX9dg51w

ペンタの*istDってどうだろう？
本体500gくらいでしょ？
標準レンズも小さくて軽いから、E-10/20と同程度かな？
（バッテリーも同じく単三タイプだし）

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 22:40 ID:gVTAmeZg

すごい不毛…
世は200ｇを切る時代なのに、１ｋｇオーバーの線で争ってどうするよ（ｗ
結論は>>168の言うとおり、どっちも重いだ。

個人的には重い機種好きの変人なんで、１ｋｇ前後って使いやすそう。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 22:48 ID:li58XT5P

>>170
1kg前後か(E-10/20)、1kgオーバー(1.4kg〜1.6kg)かってことだけど、
E-10/20にワイコン着けると1kgオーバーになるな。。。

やぱ、重いぞ、ワイコン着けると。
おらぁ、もっぱら素で撮ってまつ。

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 22:58 ID:z69BT0c3

>>170
決して変人ではないと思われw
俺も重いほうが好きだし。もしE-10/20が見た目（大きさ）
そのまんまで重さが半分だったらおもちゃくさくて使う気
失せる...w
あとひんやりとした金属感も好きだね。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 22:59 ID:5shKNk9d

質量なんかどうでもいい。動作が重いのなんとかならんか…
と書こうと思った奴の数、推定495人

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/01 23:46 ID:z69BT0c3

>>173
確かに動作が重いってことのほうが気になるけど
質感の善し悪しによってカメラを構える意欲が異な
るという俺のような人もいるわけよ。

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 00:08 ID:2Xq4ycJi

軽いとはいえないが、漏れはあまり重たいとは感じたことはない。
道具にはちょうどいい重量ってものがあるだろ。
程よい重量だと思ってるよ。ぶれにくいし。

金属ボディーは今の時期辛いが。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 06:46 ID:lqM/xyvB

それでも、金属の方が安心だし、手にしっくりと馴染む。
・・・と思っている私は、古いのか？
風が強いが、良く晴れた。行ってきます。

177名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/02 07:44 ID:q9vx7sq1

>>163です。
皆さんからの多数のご意見ありがとうございます。
何故疑問に感じたのか、理由はさらにあります。
似たような重さに耐えるなら、
CCDが大きいに越したことはない。
レスポンスも速いほうがよい。
ファインダーも明るい方がよい。
高速のシャッターが欲しいなど。

ただ、明るいレンズが使えるというのはメリットかと思っています。

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/02 08:27 ID:dx4pjo9Y

ほかにもＤ１００よりいいところあるじゃん。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 08:37 ID:XIAqZWjD

>>177
結局何が言いたいの？
要は欲しいのはD100だけどE-20より軽いのが不安って
ことでしょ？だったら最初自分が思ったようにD100にしと
けばいいんでない？最後決めるのは自分自身だからね。
ただ俺が思うにD100はE-20との価格差ほどの魅力が感
じられないというのが正直なところ。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 09:33 ID:kHATU0bL

僭越ですが、CCDが大きいに越したことはないとのことですが、フィルムの場合
ほどことは単純ではないと思います。

フィルムの場合、フィルムの銘柄（プロビア、ベルビア）が同じであれば、
単位面積あたりの情報量は同じであります。
また、フィルム銘柄の違いによる情報量のばらつきも無視できると思います。
故に、もしレンズ側がフィルムのポテンシャルを100％引き出せるならば、
単純にフォーマットの面積が大きくなればなるほど、それに比例して
フォーマット全体に記録される情報量は増えます。
ただし、あくまでもレンズがフィルムのポテンシャルをフルに引き出せる
という前提での話しですが。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 09:34 ID:kHATU0bL

それに対してCCDの場合は、単位面積あたりの情報量のばらつきがフィルムの
場合に比べてずっと大きいので、フォーマット全体に記録される情報量も
面積には比例しません。
面積が大きいことによるメリットは比較をCCD側だけに限った場合、フィルムの
場合に比べてだいぶ小さいこともあり得るかと思います。

もしそうだとすると、CCDのポテンシャルを引き出す側のレンズの性能いかんでは、
CCDの面積が小さいカメラがCCDの面積が大きいカメラを画質で上回るという
逆転現象は、フィルムの場合に比べて大きな確率で起こり得ると思います。

御存知のように、レンズ交換式一眼レフカメラ用のレンズは35mmフィルムの
フォーマットに最適化されており、したがってAPSサイズのCCDのポテンシャルを
引き出すには不利な設計になっています。
したがって、デジタル一眼レフにつけるレンズいかんでは、E-10/E-20の
ような一体型よりも画質が劣ることはあり得ることだと思います。
特にAPSサイズのCCDを搭載しているデジタル一眼レフカメラで広角の画角を
得ようとすると35mm用の超広角レンズを使わなければならないわけですが、
純正品は各社とも非常に高価です（特に超広角ズーム）。

そんなことまで考えたりすると、一体型の方が特に広角を使う場合、現時点では
価格に見合っているように個人的には感じます。
（なお、ニコンはAPSフォーマットのデジ一眼に特化したレンズを発売する
みたいです。でも超広角用の12-24mmは値段も非常に高価なようです）

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/02 10:46 ID:zD+Sd1cE

>>180-180
どこを縦に読むのかサッパリ

明るいレンズでも、高速シャッターがないと威力半減だ。
レンズが良いことは第一条件だが、画像生成プログラム
の優秀性も大きく作用するのがデジカメだ。
APSサイズCCDしか積めないデジ一眼はまだ買うべきでは
無い事くらい知っている人は知ってるよ。

183名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 00:13 ID:TSoWuQho

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1046615859.html

184名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/03 00:13 ID:ahwdojVn

でたねー
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1046615859.html

185ななし03/03/03 00:24 ID:SU323ZWa

>>184
Ｅ-20ユーザーだが、カッコ悪いデザインだなぁー！！

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 00:38 ID:lGhQ9c+E

レンズ固定の正常進化版E-30のメはこれでハッキリなくなったと（詠嘆

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 08:41 ID:1/NqbGsl

>>185
E-10/20のほうが格好いいとは言えないが
思ってたよりださい。
ミノあたりはまだレンズ交換一眼デジ出さな
いのかな？

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 10:10 ID:Ci4Gi0sH

>>184
檻E-20,10欲しかった組にしてみると、うにゃ〜、という印象の見た目。
レンズ交換式じゃなくても、すごくいい提案だったE-20/10の進化版が
見たかったという気持ちがしてまつ。
自分みたいにレンズ交換式のメンテや追加レンズ購入に二の足を踏む様な
香具師には、E-20/10がすごく魅力的だっただけに。
今からでも逝こうかしら、E-20

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 11:03 ID:M3MYliQY

流石にね、標準レンズの無い状態では買いにくいよ。
高級レンズに相当する尺ばかり揃えたのは良いが、
気軽に使えるものではないな。
風景・鉄道＆航空機・花しか撮れないよこれでは。

少し山へ行くと、目で見て分かるくらい花粉が付着
するこれからのシーズン、屋外でレンズ交換は極力
したくないのが本音です。
一般人はコイツを2台ぶら下げて行く気にはならんよ。

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 13:03 ID:uh+dlAGN

4/3はLCDは固定式なのね
　
　　萎えー・・・

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/03 22:11 ID:/gT8EiYg

つかもはや4/3はスレ違いかと思われ。。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/05 03:57 ID:8a9w+hvA

>>191
いやぁ最近E-10/20ネタがないからさぁ。。

193名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/05 08:56 ID:SJQO7ud4

４/３でレンズ固定のＥ-３０って出てこないかな？
動作速くなってれば売れるんじゃないの、と思うが。
外国人、こーゆーの好きだし。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/05 09:02 ID:8a9w+hvA

>>193
出たら面白いと思う人は多いだろうけど普通に考えたら
まず出るはずがないんでねーの？

195名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/05 12:14 ID:KXP99AvO

>>193
いくらで売るかじゃない？
かなりの割安感がないと売れないよ。

196名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/05 13:49 ID:wjXmav/z

>>193
売れると思う。15マソ位ならいいかも。マジ

197名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/05 19:46 ID:r2iY8WTV

4/3のボディーとE-10/20ぐらいのレンズ一本買って付け替えなかったらいいんだよ。
マイE-30。
なまじ替えられるといろいろ買いたくなるのもわかるけどフットワークの良さから言えばそれでも十分。

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 00:20 ID:VN4hdxUP

いいね "My E30" or "俺様E30" ....お値段いくらぐらいになるんだろう

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 00:23 ID:u2/qoyX6

>>200
ｦﾒ!
↓

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 00:33 ID:Qta2Dmki

200万画素!!

あれ、あんま嬉しくないぞ？w

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 00:54 ID:FV4EaXeL

>>200
その頃は無条件にすごくワクワクする時代でしたね…
今では画素数みると「おいおい」「もういいよ」「そうじゃなくてさぁ」な気分。

202名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/06 01:10 ID:+hkQkY2N

ttp://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=5&pc=4953170020766&FSC=AA1201159305
諸先輩方におうかがいしたいんですが、これって「買い」でしょうか？
現在C-3030を２年、C-2zを１年使用していますが、もう少し望遠側が欲しいのと
上級機に乗り換えたいので悩んでおります。
当初Ｇ３あたりに乗り換えようと思ったんですが、この値段でE-10が買えるなら
かなり心がうごいているんですが・・・

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 01:22 ID:teckApML

欲しいと思った時が買い。

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 01:27 ID:Qta2Dmki

>>201
確かに。デジカメの性能自体が向上していくに連れ
ユーザー側の要求も当然贅沢なものになってきた
んだよね。まさに今後が楽しみな業界ですな。とりあ
えず今はE-20を自分なりにでも使い倒したと言えるよ
うになるまで買い換えはしないつもり。新しいものが出
るたびに欲しくなってしまうというのもまた人情ではある
けど庶民な俺にはそれを実行に移すことは不可能。と
いうかまだその必要がないとも思ってるしね。本当に値
段に見合った乗り換えってのをしたいね。もちろん金が
余ってる人だったらどんどん新しいの買えばいいだろう
けどさ。
おっと、なんだかひがみっぽくなってきたからこの辺で...。

205202sage03/03/06 01:31 ID:+hkQkY2N

>>203さん
即レスありがとうございます。
今欲しいと思ってます、速攻で逝ってきます。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 04:37 ID:AjBey53y

>>205
この値段だったら、今でもお買い得だと思いますよー。
でかいのが玉にキズかもしれませんが、
画質は現行の４００万画素機以上にキレイだと思います。

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 06:28 ID:BXtIPlaJ

E-10がこの値段ならいいね。ただし鉄道などを撮るつもり
なら風景にしないと駄目。近距離で撮影した場合被写体
ブレ確実。

せめて1/1000まで切れたならなぁ、もっと製品寿命が長く
なっただろうに。

208名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/06 11:14 ID:3NRJ5joo

最近E-10を使い始めました。

E-10にお薦めな三脚があれば教えて下さい。
今まで使っていた安物の三脚だと
カメラ本体の右側が重くて傾いちゃうんですよ。

予算は\5,000以内で安ければ安いほど良いです。

209名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/06 11:20 ID:AeowZLB+

>>189
28-105相当って充分標準ズームだと思うんだけど…
（28mmからの3倍ズームでしょ）
フォーサーズに広角が無いというのなら判るんだが。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 11:48 ID:0hjthJ5v

>>209
それは三倍じゃないと思うけど…。28mmは広角だと思うけど…。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 12:42 ID:Qta2Dmki

俺はVelbonのCX444使ってます。キ○ムラで\3,980で買いますた。
本体の重さで傾いたりはさすがにしないけどリモコンかリモートレリ
ーズがあればこのくらいの値段のものでも十分だと思うよ。

212211sage03/03/06 12:43 ID:Qta2Dmki

>>208へのレスでつ。

213211sage03/03/06 12:46 ID:Qta2Dmki

ちなみにCX444は雲台がワンタッチで着脱できるから
取り付けの際はわりと便利。
ケースもついてるのでこの値段のものとしてはわりと
良品かと。ケースは安っぽいが少なくとも俺にとっては
ないよりはマシ。

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 13:55 ID:3NRJ5joo

>>211
早速のレス、有り難う御座いました。

「雲台がワンタッチで着脱」って便利そうですね。
ついでに90度曲げられると縦撮りも出来るかなぁ、
なんて欲張りたくなります。

「Velbon」でちょっと探してみます。

215202sage03/03/06 13:58 ID:+hkQkY2N

>>206-207
レスありがとうございました。
一週間ほどで手元に届くそうです、今から楽しみ（ワクワク）
とりあえづ、62mm径のＮＤフィルター用意します、４にしようか８にしようか（ｗ

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/06 14:44 ID:Qta2Dmki

>>214
もち90度傾けられます。
定価は1万数千円以上のものだからおもちゃじゃ
ないと思うから安心しなさいw

217名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/06 23:51 ID:r6ylY190

既出ならスマソ。
偶然見つけてしまったE-10/20のRAWデコーダ（フリー）。
http://www.digitaldingus.com/e10club/e10downloads.html

現像時にトーンカーブやアンシャープマスクを弄れるところが、ステキ！
EXIFも（基本的な一部分だけですが）保存できるよ。
フォトショ買う余裕がないので、嬉しくてたまりません（ｗ

218名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/07 08:38 ID:Yy8+XkdE

>>217
GOOD JOB　TOM！

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 22:53 ID:61Qa7bdO

http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/cameraraw/

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/07 23:06 ID:che3rDtf

>>219
pluginは買えるが、本体が買えない罠。

221202sage03/03/08 17:50 ID:pq+0bA2Q

本日晴れて（おくればせながら？）E-10ユーザーになれました。
重い重いと聞かされてたんですが、元銀塩ユーザーからするとさほどかんじませんね、
早く撮影したくてウズウズしております。

あ、ＣＦ256MとＮＤ８買いに逝ってきます。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/08 18:28 ID:mXQKUvZU

俺はE-10で撮った最初のカットは新宿の夜景だったなぁ。
もうその場で箱開けちゃって撮りまくりながら帰ってきた。
懐かしいと言うか、今でも思い出すとわくわくするね。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 00:37 ID:jTgd9J7a

>>202
よかったすね。おれも、無くならないうちに２台目いこかな・・

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 02:20 ID:WYAHXGa1

E-10かD100か中古D1か迷ってまつ。
MFレンズなので、どのみち買い直し。
E-10中古って、今いくらぐらいでせう。

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 03:18 ID:jTgd9J7a

>>224
中古は、5〜7万じゃないだろか。新品が8万くらいだから微妙。
試し撮りさせてもらって画素欠けみてから買うのがいちばんいいが・・・

226名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 03:51 ID:dbDLr/Xr

今日３台目買いました。FL40付きで税込み698しかも３年保障。
恐るべしフォトフェスタ

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 04:02 ID:8Mhu68m1

>>226
いーなーーー

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 09:30 ID:ewAqpRgD

4/3に内蔵ストロボが無いのは痛いなぁ。
いちいち外部ストロボ持って散歩しないのよ。
もっともE-10なんぞ持って散歩している俺が変なのかも（ｗ

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 11:53 ID:t77jdSXN

>>228
俺も持って行ってるよ

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 12:33 ID:jTgd9J7a

こんな良いカメが破格に明るいレンズ付きで8万なんて夢のよう・・万能ではないけど・・

231名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 16:12 ID:t77jdSXN

>>230
反応が良ければ、もう十分なんだけどね。

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 22:37 ID:IW4+tJyX

>>231
市場の反応も良ければ次があったのにね

233名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 23:21 ID:qVLAKaK8

>>228
散歩どころか通勤カバンで毎日持ち歩いてるよ

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 23:25 ID:R/ogMlDA

>>233
どーゆーカバンだよ！
俺のはがんばってもQV-2900UXくらいまでだぞ（ｗ

リュックサックか？　ボブサップか？

235sage03/03/09 23:36 ID:qVLAKaK8

>>234
TENBAのC413だよ
ボブサップに近いな

236名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 23:36 ID:7Liv0hf2

ごろっとしているから、リュックタイプだろうね。

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 23:38 ID:qVLAKaK8

まちがえてあがっちまったよ

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 00:10 ID:BQA9PsiX

>>232
うまいな！

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 14:02 ID:ji0Q7Kob

>>228
E10あるんなら、何も今から4/3の仕様に困ってないで
素直にお散歩 with E10でいいじゃん、という気も…

240名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 16:06 ID:vr+KbrCd

皆さん、どんな写真撮ってまつか？

ttp://www.digitalshashin.com/E20/imgboard02/imgboard.cgi

こんなページ見つけました。

241名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 23:07 ID:sh5t93cp

E-10って下のCFアダプターって使えるのでしょうか？
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/pccard/cardadapter/bncsdabp3/img/pc-pack.jpg

使えるならSDの512でも買おうかなと思います。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 23:31 ID:jXmPAq3t

>>241
使えるんでない？そのためのアダプタだろうし。
つーかオリとパナ両方のサポートに問い合わせて
みれば？
「動作保証はしません」と返されそうな気がしない
でもないが。。

243名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 23:55 ID:JtSUpB9r

先日E-10を、中古で入手しました。
取合えず、新品ニッスイ２Ｋ ４本で使ってみてますが、
やたらと、落ちるの早過ぎる気が…
落ちたニッスイを、５０５０に入れるとかなりの時間
使えましたし。
やはり、皆様方はＣＲ−Ｖ３御使用なのでしょうか？

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 23:58 ID:fFB7fLKe

>>243
液晶つけっぱなしで撮ってるとか？

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 00:05 ID:LwcanTQq

Ｅ−１０のカメラケースが欲しいんですが、過去スレ読むとロープロ使ってる
方が多いようでＨＰのぞいてきました。
トップロードズームってのが良さそうなんですが、Ｅ−１０にベストマッチなのは
トップロードズーム１　ttp://www.minato-photo.co.jp/lowepro/images/topload/ToploadZoom1.jpg
トップロードズーム２　ttp://www.minato-photo.co.jp/lowepro/images/topload/ToploadZoom2.jpg
のどちらでしょうか？使用している（していた）方いらっしゃいますでしょうか？

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:10 ID:fNWLRcra

>>243
この機種はよっぽどの事が無い限り、光学式ファインダで
撮影するようになっております。
また、オートパワーOFF設定も解除して使います。

電池の鍛えようが足りないか、>244の...（rk

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:26 ID:Y2kvVaiQ

２３４です。
レス有難う御座います。
過去数台のＣ４桁系使用時、持ち良かったので、
そのイメージが自分の中で強かった様です。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:30 ID:Y2kvVaiQ

↑
２３４です。→２４３の間違えです。(ペコリ

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 01:05 ID:ivCddJJY

>>245
http://www.minato-photo.co.jp/lowepro/images/beltpack/PhotoRunner-open.jpg
漏れはこちらの方が激しく使いやすいのだが。E-10/20はL型だから右グリップが
上へくるように入れるとぴったり。厚いベルクロセパレータのひとつをはがして
レンズが横たわる位置の底面にはりつければレンズは水平になってクッションばっちり。
フィルタが3枚と電池3セット。それから外側のポケットにかなり物は入るのに形が崩れないよ。
Loweproは買うまで知らなかったんだが、高くないのにいい仕事するね。

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 01:12 ID:ivCddJJY

>>243
漏れも過去数台のCx0x0を使ってきたが、E-10なら電池持ちはC3040Zと同じくらいだよ。
液晶で撮る時は、アイピース閉じるのを忘れないでね（いまだにやる

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 01:16 ID:JJzIht+o

正直、E-10を乾電池で使うのは無謀。
一応内部にはCRV3が入ってるけどそれはバックアップ電源で
普段は某使ってるよ。
これでさえ2個はないと一日撮影は不可能なんだから・・・。

252245sage03/03/12 01:28 ID:LwcanTQq

>>249
レス３９です。
これはフォトランナーですね、大きさを見た時に高さが入らないのでは・・・とスルー
してました。
なるほど、左側（E-10のロゴのあるほう）を下にすればいいんですね。ついカタログ
の写真のように入れる物だとばかり思っていました（頭硬いですね）
これも検討してみます。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 02:59 ID:M+ZdZq25

ユーザーのみなさんに伺いたいのですが…
レンズ交換タイプのデジタル一眼はもう1-2年様子を見ようと思い、
さしあたってレンズ固定タイプのハイエンド機種を探しています。E-20は
自分の中では高額すぎると思っていたんですが、価格com見ると12万程度なので
気になっています。そこで例えばクールピクス5700あたりの各社ハイエンド機と
比較してE-20の長所・短所を教えていただけないでしょうか。
スレを一気読みした今は、かなりE-20ほしい病ではあるんですが…

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 08:04 ID:unlgRc8V

>>243さん
私も>>245さんと同じように4040からE-20への乗り換えでしたが
電池の持ちは同じくらい持ちますよ。やはり液晶ファインダの多
様が原因なのでは？もしくはたまたま温度が低いところで使用
されていたとか。

>>245さん
私はフォトランナーを使っています。最初はグリップを上にした
状態で収納していましたがどうしても丈夫の空きができてしまい
その空きがもったいないのでいろいろ試してみたところ液晶面を
下に、レンズキャップを上にした状態にしてみたらちゃんと収まり
ました。これにより収納スペースもやや広くなりました。ちなみに
カメラ本体の収納位置は端っこです（グリップ部が端にくるように）。
私にもう一台カメラがあれば写真で説明できるんですがどうも説明
だけだとわかりづらいかも知れませんね。。
あとこれはウェストポーチのようにもしてもいいしショルダーにかけ
ることもできるので好きなほうが選べます。

>>253
私はE-20を購入して半年近くになりますが当時はE5700あたりとも
迷ったりしていましたがカメラを持つ喜びが得られそうな強固なボ
ディや明るく高品質なレンズに惹かれてE-20に決めました。
私としてはもちろん他にもE-20を選んだ理由は多数あるのですが
過去ログを読んでいただけたほうがよいかと思います。もしくは他の
方々の意見を待ってみるとか^^;
ただ風景を撮ることが多くより広角を求めるのでしたらE5700のほう
がいいのではないでしょうか？とありきたりな言葉でしめくくらせても
らいます^^;

255254sage03/03/12 08:05 ID:unlgRc8V

訂正です。。

×私も>>245さんと同じように
○私も>>250さんと同じように

256254sage03/03/12 08:07 ID:unlgRc8V

うぅ、、また誤字発見です。。

×どうしても丈夫の空きが...
○どうしても上部の空きが...

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 08:27 ID:WpcnKDbB

>>253
バッファの4枚からのお仕置きタイムは知ってると思うけど、
それまではAFの速さ、レリーズラグ0.06秒は5700に比べかなり快適。
あとは一眼レフだからEVFのラグも無い。
この辺がカタログにあらわれない良さかな。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 08:28 ID:1s5vnwNC

>>254
で、広角はE5700じゃなくてE5000だと思われ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 08:31 ID:unlgRc8V

>>258さん
あ、そうでしたね。勘違いです^^;

260253sage03/03/12 09:34 ID:M+ZdZq25

>>254>>257
ありがとうございます。今もってるのが3040なんですが、こいつと比べても
極端に書き込みは遅いんでしょうか。それと気になってるのがシャッター
を速くしたモードの画質なんですが、PC画面で見るレベルに耐えられる
のかどうか…。1/800までしか切れない3040でも苦労することがあるので。

このあたりがクリアになれば、プロダクトとしての魅力がとてもあるので
ぜひ欲しいんです。画角については50mm前後中心にまだまだ勉強したいと
思ってるんで問題ないと思っています。

261名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 09:42 ID:aH1LF2p/

前にD60買ったから、E-10どうしようかって書いた者だけど､
E-10からD60に乗り換えたて、バッファ4枚のお仕置きタイムが無くなったのは非常に快適。
銀塩のカメラと同じ感覚で10枚も20枚もストレス無く連写できるので撮ってて非常に楽しい。
E-10では1年半で3万ショット程度だったのが、D60では一年たたずに4万ショット近くまで撮ってしまった。

今度10D、定価で198000だそうだし､君らもこっち来たらどうかね？
24-85ならちょっと暗いけど、画角は38-136mm相当と、大体一緒だし。
それで我慢できなくなったらLズームとか明るい単焦点奢ればいい。

E-10とD60、同じ画角、同じ絞りで撮ってみ？
もうE-10には戻れんよ。

26226103/03/12 09:48 ID:aH1LF2p/

＞24-85ならちょっと暗いけど、画角は38-136mm相当と、大体一緒だし。
あ、ちなみに高ISO時のノイズ感はE-10のISO320とD60のISO1000が同程度だから、
レンズの暗さは別に問題にならないよ。
（ポートレートじゃなければISO400で充分常用できる)

263名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 09:51 ID:MUDyhiTH

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264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 11:30 ID:yO8R8sIf

>>261
同意
特に１０Dになってマグネシウムボディになったから
質感でも負けてないもんね

とはいえE10/20もいいカメラなんだよね・・・
俺はもう売っちゃったけど後悔はしないまでもちと寂しい時あるから

265245sage03/03/12 11:38 ID:LwcanTQq

>>254さん
フォトランナー良さそうですね、入れ方ですがだいたいイメージはわきました（ｗ
当方田舎なんでロープロを常時置いてある店が無く、ここでアドバイスしていただいて
本当にありがたく思っています。（せっかく注文してもフィットしないと鬱ですから）

266254sage03/03/12 11:48 ID:unlgRc8V

>>265さん
イメージ沸きましたか。よかったですw
で、私のところも田舎なので通販で買いました。
楽天市場加盟店のらっこ堂というお店なのですが
ググってみてください。あ、もちろんもっと安いお店
があるかも知れませんので探してみてください。

267254sage03/03/12 12:13 ID:unlgRc8V

>>265さん

収納時のコツとしては仕切クッション（？）をカメラ本体
がぴったり入る位置に取り付けることです。
一応絵にしてみましたw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030312121108.jpg

268245sage03/03/12 13:01 ID:LwcanTQq

>>254さん
解かり易いですよ〜、そうそうＥ−１０はファインダーが少し飛び出してるんで
こんな感じになりますよね、
とりあえず、近所のキタ○ラで注文しようかなと思ってます、
ラッコ堂ＨＰ見ました、送料足すとどっこいどっこいの価格になりそうです。

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 20:16 ID:unlgRc8V

ttp://www.digitalphotocontest.com/archivemain.asp
海外のフォトコンサイトですが既出だったらすみません。
ページの真ん中あたりのDaily Winners by CameraでE-10
,E-20をセレクトして受賞者たちの写真を見てみましたがど
れも素晴らしいものばかりです（こってりレタッチなものもあ
りますが）。E-10/20の持つ可能性をあらためて感じました。
こういうの見ると自分のE-20ももっと使い込んであげなきゃ
だめだなぁ、と感じる私でしたw　まぁ気張ったところでここ
までのレベルのものを撮るのは大変でしょうけど...w いずれ
にせよ素晴らしい写真を見るといい刺激になりますよね。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 21:46 ID:xe5U+skd

>>269
写真や絵画とかって、見るだけでも楽しくて勉強にもなるところがいいね！

271269sage03/03/12 21:57 ID:unlgRc8V

>>270さん
はい。撮影技術について勉強することももちろん大切ですけど
他人のいい作品を見るのもまた無意識にいろんな勉強ができ
ますからね^^
自分も「お前の写真っていいよなぁ。見てるだけで勉強になるよ
。」なんて言われる写真をたくさん撮ってみたいものです...^^;

272249sage03/03/13 00:51 ID:i0cVrLIu

>>254
そーか。そーゆー方法もあるね。重量的に偏らないかなとも思ったけど、
E-10も高々1kgだから、だいじょぶだね。ただ漏れの場合片手で取り出して
撮影状態に入るのを想定したのと、どういう状態でカメラバッグころがしても
本体にショックが伝わらないようにグリップ上で真ん中に寝かせる位置取りを
しました。上部の隙間にはウレタンのバッテリケースがはいってまつ。

>>253
書き込み速度もちょうどC3040Zの最高画質と同じくらいだよ（体感）
あと絵の良さ加減は、レンズ口径にほぼ比例してる。
1/640なら松井のスイング以外はたいがいの物は止まるけど、これも
感覚的には3040とほぼ変わらないよ。E-10/20は絵の安堵感が2020に似ている。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 01:03 ID:MMAzfru2

すれ違いになるかと心配ですが・・・・・
「え１０」ユーザーです。普段プリントアウトはキャノンのＦ９００ですが
キャメディアの昇華型Ｐ−４００はどんなモンでしょうか？
「え１０」や、「え２０」とセットでお使いの方いますぅ？

274253sage03/03/13 02:41 ID:fJNE/Gd3

>>272
過去スレを見てきました。前スレだけdat落ちでしたが、大体の感じは
わかってきました。じっくり向き合えそうなカメラですね。書き込み速度
とシャッタースピードの件、ありがとうございました。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 08:57 ID:lHbUWpqY

>>253,274さん、
高速シャッターが切れないのでND8（或いはND4）は必須ですよ。
今の時期の夕陽でさえ、ND8付けてF4以上に絞っても1/500という速さが必要なケースがあります。

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 09:07 ID:e7trwHGO

>>273さん
私はキヤノンの950i使っています。購入したときはP-400も
候補に上がりましたが使い勝手に応用性が少ないのととラ
ンニングコストが高いという点で候補から外しました。
A4サイズメインかつ画質、保存性を考えていらっしゃるので
あればP-400も検討する価値はあると思いますが写真を飾っ
たりする場合色あせたりするという点ではインクジェットも昇華
も同じですしアルバムにしまっておく場合にはどちらを選んでも
大差ないと（私は）思うのですが昇華型は使用したことがないの
ではっきりとは言えません。
プリンタ関連のスレを参照なさってみてはいかがでしょうか？

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 10:51 ID:fJNE/Gd3

>>275
そのあたりのネガも楽しむくらいの気構えが必要みたいですね。3040以外に
今U-20があるんですが、そうするとE-20とU-20の中間的なカメラも欲しい
ような(^ ^;
このスレのみなさんは、セカンドカメラはどんな選択をされてるんでしょうか。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 12:00 ID:2lYm2yFO

E-20とU-20の中間ならL-20かM-20あたりか？

279山崎渉（＾＾）03/03/13 12:40 ID:QojcSsw8

（＾＾）

280名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 18:05 ID:/0L2F5CU

昇華ならアルプスのMDという選択肢もあるね
いろいろとクセのあるプリンタだが

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 19:37 ID:6fJeec4I

>>277
普段は、E-20、C-2100、C-2って感じ。
用途に応じて、MZ2、E-100RSを持っていく。
11台デジカメ買ったが、現役は上の6台。

282名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 22:03 ID:U3ZfAFwZ

>>277
漏れの場合、普段はＥ−１０のみ。
というか、２台持ち歩くことは滅多にない。

飲み会で活躍するのは、スイバル機のＥ９５０です。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 22:17 ID:FAHRzIg5

今日気がついたらレンズの中にゴミが入ってる…。
気にしなければ漏れの写真ごときにはまったく影響しないのだが…。
気になる…。

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 22:30 ID:oW//V5V5

>>277
写真を撮りに逝く時はＥ−１０
お出かけのお供にＣ−３０４０
アウトドアにＣ−２（防水アダプタ付き）
です、使用比率は３：５：２くらい。

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 22:33 ID:+z05Rb8X

>>283
写りには影響ないよ、きっと。
売るときに安くなるだけ。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 22:34 ID:+z05Rb8X

>>277
Xi。
つか、Xiがメインだな、稼働率から言うと。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 23:50 ID:x0MgT+3I

サブ機の話題って定期的に上がってくるけど、各人各様のスタイルがみえて興味深いです。
おいらはE20のほかには紆余曲折を経て普段使い用C40Zのみに落ち着きました。
無話題地味短命モデルでしたが使い勝手も画像もｶﾅｰﾘ気に入ってます。

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 23:56 ID:pKA3Ceuf

主サブ機に、D7。

E-10以下
D7（広角担当）
E100RS（スローシャッター・超望遠担当）
IDSHOT（動画担当）
の４台で出撃。

289名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 02:41 ID:dqIQodl0

えー送別会のシーズンですが、E-10で集合写真を上手く（鮮明に）撮るには、というお題で
お知恵を拝借願えないでしょうか。（なかなか上手く撮れないもので）
条件は室内・蛍光灯・人数２５人程度、後ろに一文字を背負っている感じで。
　ちなみに私の最近の取り方は
機材：三脚、テレコン・FL40
設定など　シャッター優先　1/125、圧縮率　1/2.7　シャープネス　hard
コントラスト　normal　ホワイトバランス　オート
撮影方法など　　人は横３列に並べる　１列目中央にピント　
　　　　　　　　タイマー撮影（以前料亭のおばちゃんは半押しを理解できなかった）
　　　　　　　　　→アンダーに写るが被写体ぶれは押さえられる。
レタッチ　フォトショ：明るさの調整→アンシャープマスク→顔の輪郭以外を一人１人ばかし
　　　　　ツールでなめる。
プリント　Ａ４（プリンタはキャノン950i）　コニカの、キタムラで750円のフレームに入れる

この方法でようやく顔は鮮明に感じるようになりましたが、髪はかえって不自然になりました。
出来るだけレタッチを少なく、鮮明に写したいなと思っています。
何せ、駆け出し者ですので、写真のイロハを知らないとお叱られそうでビクビク
してますが、どうぞ宜しくおねがいします。　

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 02:43 ID:EF8nHnOg

U10がサブ機っていうか、普段から持ち歩いている。
C300Z
C2100UZ
E-100RS
SX150
これが持っているデジカメだけど、使用頻度はU10が一番高い。
気合いを入れる時は当然E-10
E-100RS、C300Z、SX150は持ってるだけ、に成り下がった・・・・。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 05:22 ID:L3BjZFa1

>>289
むーん。集合写真は絞り優先ですよ。E-10/20ならF6.4以上で
良いと思うです。（普通はF8だす）絞りとピントを微調整して
2-4枚撮ると無難ですよ。
あとは、被写体までの距離です。せいぜい4m程度でないと。
ワイコンでも28ｍｍ相当までですからフラッシュが隅々まで
届かないかもです。
暗い像を起こすと、暗部が飛んだ感じとなりますので近時色を
重ねるしかないでしょう。

292名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 06:15 ID:Zo+l1Mso

なるへそ

293名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 10:41 ID:n2QPBG8D

普段持ち歩き用にDiMAGE X
イベント中心にE-10
作品、超広角〜広角、望遠が必要な時は銀塩（ニコンF5,F4）

294名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 17:26 ID:AwfVrDco

>>291
絞り過ぎでないか？F4.5付近で十分だと。フラッシュの顔テカリ防止の為にも。
E-10ならなかなか暗部は潰れないし。

295名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 20:48 ID:Yg2/ECKz

>291 >294
さっそくのレスありがとんです。やっぱり絞り優先ですか。
一度絞り優先、Ｆ8で撮ったことがありますが、あの時はかなり暗ーーくなっちゃった記憶が
ありますです。おそらく２９１さんのおっしゃる通りＦＬ４０を過信して離れたからだったと
思われます。あ、シャッター優先というのは近くの写真屋に聞いたら教えてくれた（もちろん銀塩
で、ですが）被写体ぶれ対策だったと思います。タイマーのピコピコが始まったら声をかけると
よさそうですね。他にもありましたら、おながいします。

296名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 21:22 ID:OyvutZuB

カメラグリップLHってどっかで売ってないかな。
前のスレで使ってる人いたよね。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 22:10 ID:X2DekPlO

>>289
てゆうか何でテレコン使うの？

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 22:18 ID:+RNquNWx

>>296
ttp://dejicame.com/store/cargo.cgi?Category=satueigood
これかい？

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 22:18 ID:6VwfMcF0

>>296
カメラのキタムラなんかの量販店で売ってるんじゃない？
なければ取り寄せてもらうとか

若しくはメーカーに直接申し込んで買う（定価になるけど）
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/goods01.html

か、ネット通販で売ってるとこを探して買うとか（参考までに１つ見つけときました）
http://dejicame.com/store/cargo.cgi?Category=satueigood

300名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 22:46 ID:OPD8lfE6

ずっとコンパクトタイプのデジカメ使ってきて、E-10買ったけどほとんど使ってなかったんでｗ
せっかくなのでE-10使おうとコンパクトタイプ売ってE-10だけになったんだけど、

屋内の撮影で被写界深度浅すぎ(T_T)

ちょっとCCDが大きいだけでこんなにも浅い物かとびっくり、銀塩一眼レフを
使ってた頃に戻った感じでとっても懐かしさがこみ上げてくる・・・

CCDちっちゃくて広角も28mmからのデジカメあればいいのに・・・

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 22:48 ID:fGeEhvuc

>>300
ｦﾒ!

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 22:51 ID:X2DekPlO

確かにｵﾒﾃﾞﾀｲ

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 23:04 ID:kte7iskA

>>296
以前D7iで使ってみて、いまひとつ馴染めなかった。
最近E-10で使ってみて、やっぱりいまひとつ。
おいらは右手が自由じゃないと不安です。

>>300
コダックのDC4800だっけ？あれが28mmだよね。生産中止してるけど。
ソニーも昔は出していたみたいよ。28mm。

304名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 01:11 ID:QYouPESI

後はミノのD7だね。>>28mm

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 01:15 ID:fnr3hu7F

>>304
D7はCCDちっちゃくないじゃん。
（E-10でちょっと大きいっつってんだから）

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 01:32 ID:jcGedG/5

いまD7系とE5000以外に28mmってありましたっけ？

307名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 01:33 ID:YGissPhA

>>303
コダックの奴は持ってた、
28mmは良かったけど画質が悪くていつもざらざら、
昔の高感度フィルム使ってるみたいで全然解像度が良く無かった、
L版とか小さくしてみる分にはいいんだけどｗ

308名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 01:36 ID:YGissPhA

実はフジに工事用の28mm単焦点のハニカム240万画素機があるのは知ってるんだけど
特定用途向けなのか価格が高くて、外観もごつすぎ、

FinePix4500の大きさと価格で出てくれたら即買い。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 18:02 ID:LEe8rBIR

おーい、ちょっとマターリしすぎだぞみんなw









寂しいじゃないか。。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 19:20 ID:d8aBDxf7

公私共に忙しく撮影に行く機会が少ないので、E-10を手放そうかと思うことが最近多い。

でもいざ梱包しようと手にとると、あまりに格好よくて愛しくて…売れましぇん！

いかん、E-10フェチになりそう（ｗ

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 19:25 ID:kicAA7Z0

>>310
またまた寂しいことを言いなさんな旦那ぁぁ。
こんないい機種売ってもかなりの破格で買い
取られちまうんだぜ。悲しいじゃないか。。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 21:01 ID:0jo+gHz/

>>310
それじゃあ帰りがいつも25時の漏れの立場がないす。
給料安いが２台目のE-10。ふぇち♪（告白
ちゃんとした写真の撮れるかわいい一眼レフとして語り継がれる伝説と也。

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 21:02 ID:V+CJ+51u

最近ORFを現像して遊んでる。
自分の好みの絵に現像した画像と、HQ（コントラストNormal、シャープネスNormal）で
撮った画像を比較してみると、コントラストNormalでも彩度が高すぎる。
つくづくD7iで地味な彩度に慣らされてしまったものだなぁと思った。
コントラストはNormalでいいから彩度調整がほしかったな、E-10。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 21:19 ID:0jo+gHz/

>>313
シャプネスのノーマルはきつくない？ORFは使ったこと無いけど、
青カブリ時の茶色がやや強く出る傾向は簡単に補正できる？

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 22:36 ID:BlXfyMHa

>>314
さあ？どうなんでしょ？俺は分からないよ、厨房なんで（ｗ

316名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 22:47 ID:Ko6Tn7Tm

今時のパソコンってORFを現像するのにどれぐらいかかるんですか？
うちのK6-3E+/550MHzのマシンじゃ一枚に一分ほどかかるので使い物になりません。
もしこれが10〜15秒ほどに短縮されるなら最新機種買う勢い。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 22:52 ID:lrcjJQse

>>316
現像ソフトによっても違うと思うんだけど?

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 22:54 ID:Ko6Tn7Tm

うちのパソコンだとどの現像ソフトでも遅くて違いが体感できないもので…。
早いのと遅いのでどれぐらい違うものなんでしょ？

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 22:57 ID:lrcjJQse

>>316
Photoshopでの現像はジャスト10秒だった。
ちなみにCPUはAthlonXP1700+(約1400Mhz)。
画像にもよるかもしれないけど。

320319sage03/03/15 23:03 ID:lrcjJQse

>>318
何枚か試してみたけどだいたい10〜11秒程度だった。
なんか俺もCPUによる現像時間の違いに興味が出てきたw
2GHz超のCPUの人はどんな感じかな？

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 23:04 ID:Ko6Tn7Tm

>>319
おお！！w(゜o゜)w
やっぱり新しいパソコンでは速いのか。
RAWが使いづらかったのが自分のパソコンのせいだとは…。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 23:10 ID:Ko6Tn7Tm

>>320
Pen4の3GHzとかAthlonXPの3000+とかだと今のパソコンのJPEGを開くより速いんでしょうねぇ。
うらやましいなぁ…。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 23:22 ID:2dEF+G90

>>217のORFデコーダだと
（ヘルプにあるとおり）アンシャープマスクをかけなければ速いですね。

うちの古いセレロン機でアンシャープマスクなしで10秒くらい。
アンシャープマスクありで15秒くらいです。

速いPCだと5秒くらいで終わるんじゃないかな！？

genzoはもっと時間がかかりますね。

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 23:24 ID:eJNCVB4M

テレコン、ワイコン、とうとうマクロまで買っちまった。
あとは、あの波動砲か・・・。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 23:39 ID:KiXcTi08

>>324
ワイコンは欲しくて買ったが、室内では内蔵フラッシュけられるのね。
マクロは欲しくて買ったが、正解だった。
テレコンは…何に使うの？？？

326名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 01:17 ID:/Uzvxadg

望遠も遠景の景色を撮るために買ったのだけれど、
目いっぱいズーミングしたところでしか使い物にならない
のが発覚。今は、あまりはめていないかな。もっぱら
ワイコンとマクロ(対猫用)
テレコンはいずれ飛行機関係でまた出撃の予定。
ワイコンのあの直径だと内臓フラッシュは無理だよね。

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 15:57 ID:kpj2RJii

>>322

んな馬鹿な．．．

328名無CCDさん＠画素いっぱい sage03/03/16 17:29 ID:W2/urhA6

>>323
genzoって何の事？

329名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 19:42 ID:mB2mnYBM

>>328
フリー現像ソフト

330328sage03/03/16 20:22 ID:W2/urhA6

>>329
サンクス　そんなのもあったんだ。

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 20:54 ID:wYkBxpOi

E-10で、電池の持ち悪いと質問した者です。
E-20を使う機会が有りまして、ニッスイ２Ｋ
で試した処、Ｃ４桁並に持つ様な感じがしました。
E-20の方が、電池持ち良い？

332名無しCCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:04 ID:eIUmxsjN

>>330
もしかすると E-10/20 & D7 Digital Photo Lab も
ORFSuite も知らなかったりして．

源造は手っ取り早く大量のファイルを Jpeg にするときなんかに重宝する．
時間があれば Camedia Master4.0 でスライドショーしたり，
気に入った写真があれば，簡単なレタッチしたり，
普通はレタッチなしでそのまま Jpeg で保存．

333328sage03/03/16 21:12 ID:W2/urhA6

>>332
そんなあるんだ。知らなんだ。
RAWがあると、撮影後もいろいろ遊べそうだなー。
早速、試してみっぺか。
情報、サンクス。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:19 ID:lF26kj7C

>>332
Camedia Master4.0ってどう？
買う価値あり？

335名無しさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:47 ID:eIUmxsjN

>>332

今使ってるのは C5050 に付いてたやつで，色々機能制限あるみたい．
それでも結構重宝する．Raw 使うんなら廉価だし選択肢増えていいと思う．
デフォルトの現像でほとんど手を加える必要がないので楽．
レタッチするときはプレビュー画像が小さいので苦労する．これは Pro版でも同じみたい．
適当に彩度とかシャープネスとか調整するだけ．

じっくりレタッチするならフリーの Photoshop の Plugin があるけど，
あれこれ弄くっても結局 Camedia で現像したのと変わらなくなってしまうこともある．

ということで，自分の場合は，源造と Camedia Master でいまのところ満足してます．
もちろん Photoshop は便利です．レタッチするには．

336名無しさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:48 ID:eIUmxsjN

まちがった．>>332 じゃなく

>>334

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:16 ID:lF26kj7C

>>335
RAWを現像する時は何かパラメータを弄れますか？
フルオートってことはないですよね？
それだとSHQで撮るのと変わらないと思うし。。。

338名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/17 11:01 ID:xT/cD12y

JPEG4枚のお仕置きタイムですら苦痛なのに､
RAW4枚のお仕置きタイムなんか想像したくも無いよ。

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 12:56 ID:IR/0Z/lg

>>338
時間的には同じようなもんだったと思うが？

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 19:54 ID:WUDMnyL6

>>339
ほとんど変わらないよね。
ＲＡＷのメリット受ける人って、どんな人？

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 22:19 ID:ClFjlCyd

RAWの現像、飽きたっちゃ。
やぱHQ（400万画素、1/8圧縮）で撮るのがベストだべさ。
書き込み速度一番速いぞな。

34233803/03/17 22:22 ID:fK6aEobz

今、E-10引っ張り出して調べてみたが､ぜんぜん違ったんだけど…
条件は昔某シヴァ氏のBBSで出た測定法とほぼ同じやり方。
MモードでF5.6でシャッターは1/60に固定、MFモードにしてキャップを閉じ、
（AFやレリーズタイムラグの差を排除するため）
レックビューOFFで連射モードにして撮影。
で、4枚撮影後からLEDの点滅が消える（バッファ完全クリア）までを測定。

結果、RAWは約45秒、JPEG（フルサイズ、1/4圧縮）では約23秒となりましたが？
ちなみにRAWではシングルショットでもLEDが消灯するまで12秒程。

ちなみに使用メディアは340Mのマイクロドライブ。
（うちのE-10は1GのMDはNGなので、1GはD60専用）
電源はB-12LPBほぼフル充電状態。

あと、ついでに現在の主力機のD60でも測ってみた。
MFでF5.6、シャッター1/60固定で連射モードにて8枚（バッファフルまで）撮影。
メディアは同じ340Mのマイクロドライブを使用。
で、結果はRAWで約45秒、JPEG（Large/Fine)は約10秒でバッファ完全クリア。

という結果になったんだけど､ホントに測ってみた？>>339、340

34333803/03/17 22:26 ID:fK6aEobz

そういや、E-10は1/8圧縮がベストでしたね。
というわけで、1/8でも測定しました。
上と同条件で約20秒。1/4と比べて約3秒程書き込み時間が短かったです。

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 22:34 ID:ClFjlCyd

>>342-343
お仕置きタイムって何だろう？って思っていたら、そゆことだったのねん。

時間測定乙彼ですた。D60持ってるんだ、いいな。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 23:32 ID:Zk5vxSoR

E20で>>342とほぼ同じ方法でやってみた2回計測の平均です
メディアは禿藁のCF
SQ(1/8SXGA)x4=24.8s
HQ(1/8)x4=31.8s
SHQ(1/2.7)x4=36.4s
RAWx3=43.7s
TIFFx4=130.1s

モノが写ってる状態だと+3秒ぐらい増えたように思います
いずれにせよ辛いお仕置きタイムですわ

34633803/03/17 23:48 ID:fK6aEobz

>>345
乙です。
E-20だと結構違いますね。

ところで、RAWが×3となってますが､これは誤爆？
それともE-20ではRAW時は3枚までなんですか？

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/17 23:58 ID:kqEt2a4h

>>345
>禿藁のCF
禿しく藁たーよ（ｗ

348345sage03/03/18 00:11 ID:m1fadXg5

>>346
え？RAWだけ３、まい....だと思ってましたが（ｵﾛｵﾛ

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 01:10 ID:G7MR6ZDV

あああ安心しろ、おいらのＥ２０もＲＡＷはさささ３枚だ、と思う(ｵﾛｵﾛ

35033803/03/18 01:15 ID:R2wEvGZ8

あれれ？
E-10はRAWでも4枚まで連写できますけど？
つーか、バッファにあるうちはRAWだろうがJPEGだろうが同じデータです。
（つーかRAWそのまま？）
だからフォーマットにかかわらずバッファ4枚は変わらないです。
E-10はたしかバッファは32Mで400万画素×2バイト（12ビット）で4枚分。
で、こっからTurePic処理で小さくしてからメディアに書き込むので､
解像度の小さなSXGAサイズの方がフルサイズより書き込み時間が
長いという逆転現象が起きているという事だったと思いましたが。

むー、E-20は違うのかな？
使ったことないからわかんないです。

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 01:24 ID:SU80beaV

RAWもTIFFも殆ど使わないけどTIFFマークが
点滅してるほうがRAWだよね。
俺のE-20もRAW連写は3枚で打ち止めです。

ｵﾛｵﾛしたほうがいいのか？

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 01:32 ID:DJ4BQZ/k

画像処理エンジンが鬼のように遅いとそうなるね。
今日的基準だと書き込み速度がの方がボトルネックになるんだが。

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 03:16 ID:pc0S7Pei

E-20のRAWは3枚までって説明書に書いてあるのにオロオロする椰子

このカメラじゃ3連写以上は無意味に近い。2写目で決められない
なら諦めたほうがいいな。他の機種にしなさい。

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 07:36 ID:IM4m/jsH

ネタに真面目にレスする椰子
憩ってる

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 08:27 ID:rIl2N3Fe

>>352
当時のスマメとの営業方針で絶対にCFはスマメより速くてはいけなかった為、
書き込み制限を設けられ、酸ディスクCFでも禿藁CFでも書き込みほぼ変わらず。
開き直って酸の安い512MBCFが使えて嬉しいな。
TruePicはそれほど時間かかってないみたい。少なくともWin上でPhotoShopよりは。
E-10はCPU何メガなん？33MHz?

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 20:11 ID:gXIJfDkS

キタムラの通販で注文した。
このクラスは初めてなんだけど、使いこなせるか不安…
（ちなみにs602、E5000あたりと迷った。）

357365sage03/03/18 20:13 ID:gXIJfDkS

ちなみにサブ・動画用にFP30iを持ってます。

358うんこちゃん03/03/18 21:37 ID:xmVD83/+

先週某スタジオ撮影会逝ってきたんだけど、やっぱ良いわE-10
で、先日このスレでさよならＥ−１０したんだけど、やぱ売れないわ三台とも。
で、最近の私の撮影スタイルとしてはスタジオのデルモ撮影会で多燈コメットで
撮影してるわけだが512MBのCFだと少ないんですね、E-10、2台で交互に撮影してるので
実質待ち時間が無いので、、、、。
で、既出だと思うけどズバリMDの１Gは使えるのでしょうか？
メイン機はLBP32つけてます、使ってる人教えてくだされ。

愛ラブ-え１０

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/18 23:36 ID:+CX/FDOy

>>355
それは知らなかった。かなりオリのやりそうなことで思わずナットクできる理由だ。
しかし、同時期に発売されたE-100が何故CFのほうが早いかという疑問が湧くな。
特にMD使うと16Mのバッファ一杯撮ってもせいぜい7秒くらいしかかからんし。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/19 03:20 ID:weATm1q2

>>358
使えん
>>359
ネタをネタと見抜けないと難しい