★☆★☆★Nikon D100 Part 13★☆★☆★

1ニコ爺sage03/03/09 18:44 ID:VyTee0Su

小型・軽量ボディに秘めた超高画質、豊かな表現力。
　　　　　　高画質と使いやすさの進化形
　　★☆★☆★Nikon D100 Part 13★☆★☆★

Part１　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1015/10150/1015071974.html
Part２　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10190/1019044387.html
Part３　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1021/10212/1021214952.html
Part４　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1022/10223/1022319424.html
Part５　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10232/1023249414.html
Part６　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1024/10240/1024057506.html
Part７　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1024/10241/1024114085.html
Part８　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1024/10245/1024587172.html
Part９　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1025/10250/1025009886.html
Part10 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1026/10266/1026625397.html
Part11 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1032/10323/1032360148.html
Part12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042287045/l50

製品情報
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d100.htm

ニコンＤ１００の主な仕様
http://www.nikon-image.com/jpn/products/catalog/pdf/cata_d100.pdf

ライバル機 キヤノン10Dが出るそうだが・・・
　み、みんな！　ニコンだって、が、頑張ってるんだ！
　　も、落ち着け！　もちけつんだ！！
　　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

2名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 18:45 ID:IC7GZqcc

　　後ろ向きで２ゲトだゴルァ！！
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧ ∧ ('
　(*ﾟДﾟ） (' (
　｜つつ 　　　　　(' (
〜（ つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (´⌒(´⌒;;

3名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 20:58 ID:lm6lw4/S

AGE

4名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 21:43 ID:TRjdPs8L

前スレ
>>988
もし、Jpegで撮るならホワイトバランスを雷にすれば、カラーもバッチシだよ。
A（オート）だと青みがかる

5また利sage03/03/09 22:17 ID:iqvINdNC

おわっ漏れが一泊旅行に行ってる間に新スレになってる！
一体何があったのだ？

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 22:20 ID:3jL9fLdU

ライバル機が登場して熱くなっているということだな。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/09 22:36 ID:+G90+NHZ

荒れただけ

8名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/09 22:50 ID:5H3pLC0m

先日は、酒を飲む席にD100を持ち込みました。
20年振りの再会です。みんなすっかり太ってしまい面影は薄い。
わたしは20年前と同様ニコン（当時はニコマート）を首からぶらさげてたのですぐ
に気付いてもらいました。
20-35D2.8を使ってISO1600モードで撮影。ホワイトバランスは電球。
白熱灯の下でフィルターなしで撮影しても結果は良好でした。
途中からはRAWモードで撮影してみましたが、撮影後の調整の幅が大きくて便利ですね。
高感度はISO1600のフィルムと同様（それ以上か？）画像が荒れるのが難点ですが、
撮影の途中で条件に合わせて撮影感度を変更できるのは銀塩カメラには真似のでき
ない大きな魅力と思いました。昔はコマごとの感度変更ができればなぁと何度思った
ことか。
今回はF2.8のレンズでしたが、今度機会があれば感度設定に余裕のできるF1.4の
レンズを使ってみようと思います。

写真の最後のほうは酔っ払ってしまい、オーダーを取りに来るおねーさんばかり写して
いました。いやはや。

9ご指導ください03/03/09 23:48 ID:/JsWm7vA

Ｄ１００をやっと買った初心者です。

後楽園ホールで、キックボクシングの試合を撮影したいのですが、
リングから席が離れている所から撮る場合、どのようなレンズがお薦め
でしょうか？

10sagesage03/03/09 23:56 ID:CEHeGeyV

どの程度離れてるか分らないのだけど
80-200mmか300mm
そーいえばﾆｺｿには早く300mmF4にVRつけてほしいものだ。

11名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:04 ID:3DKBxgLf

だね。
これからはVRのない望遠系は買う気がしない。

12名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:06 ID:ixA7mtdd

前スレ　> 916　ストレージ「Super DigiBin」
　あ　そうなんですか。評判については、ドライブとかの当たり
　外れなのか、あるいは、ちょっと考えた範囲で、電池の不安
　定とか？　動作中にちょっと接触不良があっただけでＨＤＤ
　逝っちゃうこともありえますよね。

> 左の、100均ソフトケースに小型のシールドバッテリーを入れて
> 付属のカーアダプターで充電しながら使ってます。
　そのバッテリーって、どういう規格のもので、いくらぐらいで
　すか？

13名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:09 ID:ixA7mtdd

D100と10Dのボディー剛性に関して・・・

前スレ　> 883　10D捻りテスト
> 担当の人の目を盗んでちょっと力入れて捩った（笑）んだけどビクともしなかった。
　個人的には質感はドウでもいいけど、剛性は、気になりま
　すね。光学系は問題あるはずないにしても、カッチリしてる
　ほうがウツクシイですね。
　いや、ぶつけたときを考えると、ボディーは多少はたわむ
　ほうがかえって丈夫かな？
　誰か試した人います？

>>889
> 今日、自分も新宿で10D、D100と触ってきたんだけど、10Dのボディはなんか
> マグネを使っているって感じがしなかったなぁ。質感はD100もプラでも頑張っているかと。

　どっちがホントなのかな？
　あれ？　>>889さんのいう「質感」は、手にした感触の意味？

14名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:10 ID:ixA7mtdd

デザイナー

「ジュージアーロ（って表記してたような？）」が関与したのは、
Ｆ３とＥＭだけじゃなかったっけ？　F4以降は違うとかだったよ
うな？

15名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:17 ID:CvFNpZBo

>>9
貧乏な私の機材のなかからはSIGMA70-200F2.8を選択します。
VR買えないし・・・。

16名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 00:20 ID:pp7yLHNO

http://www.nikon-image.com/jpn/community/works/200201/index2.htm
ここから

FシリーズのF3以降、イタリアの工業デザイナー・ジュージアーロ氏にもデザインをお願いしています。
F3、F4までのグリップアクセントは赤のラインだったんですが、F5では面積を持ったモチーフに変化しました。これはホールディングを良くするために“指先が引っかかる部分を凹ませた形状をアピールしてほしい”というニコンの要望に対するジュージアーロ氏の答なんです。

だって。

ただ、F5はジウジアーロだそうだけど、似たようなデザインのF80はジウジアーロにデザインを真似たよと連絡入れただけと、F80発売当時の雑誌に出ていた。

17ご指導ください03/03/10 02:44 ID:wqv+C9sx

>15 >10さん　レス有り難う御座います。　F2.8くらいじゃないとやっぱり辛いですか？
　
価格的に、F4位かなと思っていたのですが、参考になりますです。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 03:00 ID:mSyEiJ0C

キックボクシングを止めようと思ったら、1/1000以上は
切りたいとこですな。
だとすると、結構感度ageて、なおかつ明るいレンズでないと苦しいか。
さらに、三脚なんて立てられないだろうから、やはりVRが欲しい。

20万超VRコース、逝ってらっさ〜い（ｗ

19名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 10:47 ID:cTXa3L0V

スタパちゃん糞味噌に書いてたね。
昨日初めて読んでちょっとびくりした。

20名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 11:15 ID:m4JyreWi

何処に書いてたの？
糞味噌って？教えて〜！

21名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 11:19 ID:82nmOLzH

何が糞味噌なの？　D100？ 70-200VR？
同じく教えて〜！

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 11:26 ID:xARkLNou

ぜ、全部？

23名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 12:34 ID:4s00rPDY

袖の下を断られ糞味噌に書く輩も居るそ〜な。

24名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 12:34 ID:8m7F/+pT

なんて名前だったか忘れたけど
本だよ ＜ スタパ。
D100糞味噌。
D100ユーザーの俺は立ち読みしながらちょっとプルプルした。

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 12:38 ID:CYtd2HLc

「このデジカメだけは買っちゃいけない」とかそういう名前の本じゃねーのか？

俺もちょと見た、確かに超ボロクソ書いてあった記憶が…

26名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 12:41 ID:8m7F/+pT

あ、これこれ。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31069061

>25
そうそう。
あんな正面切ってけなしまくるスタパはじめてみたので
びくりした。

27名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 12:48 ID:ebsh8qnI

Ｄ１００のｃｃｄの寿命はどのくらい?
使用時間・経年劣化あると思うけど・・・

28名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 12:58 ID:m4JyreWi

「間違いだらけのデジカメ選び―機種別デジタルカメラ徹底批評」
スタパ斎藤 (著)ですかぁ？

29名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 13:04 ID:ODGmrP3z

常時光があたっているビデオと違って気にしなくてもよいレベルです。
1/100で一万ショット切ってやっと露光時間100秒。

ただしCMOSは感度を稼ぐためにカラーフィルターを
思いきり薄いものにしてあるので、
赤フィルターの劣化がとくに激しくカラーバランスが崩れやすい傾向有り。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 13:27 ID:55cdk+3B

やっぱ、１４ｎは見送りか。

31名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 13:31 ID:JXU9zI+T

>>29
フォーカスや測光にもｃｃｄを使用しているんですよね｡その計算は使用時間としてなりたたないのでは｡

32名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 13:43 ID:UU1D/zI0

>>31
使ってないよ。
フォーカスや測光はそれ用の素子が別についてるんだよ。

33名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 13:51 ID:ODGmrP3z

>>32
正解。

34名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 14:11 ID:7H5dl5va

てことはD60や10Dは、数万ショットで色がおかしくなりますか？

35名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 14:14 ID:ODGmrP3z

>>34
答えると荒れそうなんでやめておくよ（ｗ

36名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 14:17 ID:GPZiVL5N

スタパみたいに次々デジカメ変える人にはD100向かないぞ。

37名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 14:21 ID:Ni5rQFcf

スタパの文章、もう飽きたよ。
あいつカメラマニアを僭称しているが、ただ手当たり次第買って悦にいってるだけ。
ぜんぜん写真のことなんてわかってない。
だから誉めるにせよ、けなすにせよ、まったく説得力はない。
ひいては、カメラ以外のハードウェアの記事すら信用できなくなってきたよ。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 14:28 ID:UU1D/zI0

まあ、物欲番長ですから。

39名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 14:31 ID:R+e44h9r

漏れはハミ通の頃から信用してないYO

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 15:18 ID:3Q9Oe9Mb

スターオーシャン3終わらねぇよ

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 15:20 ID:hH1ca59g

じゃあ、お前らが信用してる本、ライターてのを挙げてみそ。
って言っても絶対返って来ない罠。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 15:35 ID:UU1D/zI0

>>41
んなこたぁない。
だいたい100%信用に値する本もライターもいねぇよ。
いいとこ話し半分だね。

43名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 16:02 ID:pp7yLHNO

>41
Ｄ達さん。
山Ｑさんや、Ｆ月さんよりは断然信用できる記事を書く。
Ｄ＃が健在な頃は、BBSで色々質問にも答えてくれたし、疑問にもすぐサンプルや実験を出してくれた。
いい人だったんだが。いかんせん。スポンサーが付かずに、山Ｑさんや、Ｆ月さんみたいに活躍の場がないのが非常に残念。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 16:09 ID:0twByi7W

でも丁度いいじゃん。
ライバル登場にも関わらずファームアップの情報も無く燃料切れは
否めないからね。スタパあたりに暴れてもらった方が、多少は世間
的な関心を保つ効果もあるし、それこそ味噌糞の物言いなら、むしろ
利点を再確認することにもなる。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 16:16 ID:Q/DR4ukj

で、スタパが貶してる点って具体的にどういう部分？
「jpegがねむい！」とかなら俺も納得だが。

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 16:29 ID:MqefvmYR

>>43
D達は見た目が暑苦しいから嫌いだな。

山9は何かある度に『ﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝ・山9の定点観測』って表現がウソクサくて嫌。
『ﾍｯﾎﾟｺﾗｲﾀｰ山9』ならわかるんだが

47名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 16:43 ID:pp7yLHNO

＞46
カメラマン＆ライターの見た目を問うても仕方がないと思うが。

それと、写真を撮って金をもらっていればプロカメラマンで当っていると思うし。
彼らは写真家ではないので。
彼らもプロなので金にならない写真は撮らないといっていたし。
撮った写真（比較用定点観測でも）でスポンサーから金が出れば、十分目的と仕事は果たしていると思うよ。
見ている俺らが気に入るか、いらないかは、副次的だからね。
周り回って、見ている人間に人気がない→スポンサーから切られるとなるなら別だけど。
スポンサーから切られるようないい加減な仕事はしていないと思うよ。

それにあれくらいのプロになると、写真家として活動するときと、プロカメラマンとして活動するときは使い分けているんじゃない。
写真家とプロカメラマンとの違いは、Ｄ＃のBBSの過去ログにあるよ。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 16:47 ID:MqefvmYR

息子の歯クソ写真を載せるのがﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝ

49名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 16:48 ID:8m7F/+pT

>45
画像が眠いのが第一で
あとは操作がわかりにくいとか指摘してたような
とにかくこんなにがっかりしたデジカメはかつてないって書き方だった。
発売前にものすごく期待してたぶん
反動がすごかったみたい・・・

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 17:02 ID:MqefvmYR

>>49
ﾏｯｷﾝﾄｯｽと同じでﾆｺｿのカメラは操作にクセがある（と思う）。
だから慣れることが出来ない人がたまーにいる。

ﾇﾀﾊﾟは総合的に挫折した感じだが…

51名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 17:38 ID:kGfmqyZy

良いカメラなんだけど、露出に癖があると言うのか使いにくいところはあるな。

Pentaxが同じCCDで出すようだからどんな露出をするのか興味はあるね。ファーム
upで露出も見直してくれればいいのだが、しないだろうな。

Pentaxが出てきてD100の不満が爆発しそうな予感はする。

52名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/10 18:43 ID:C42ozsZv

すたばってさ、デジカメは使えるかもしれんが、
写真は知らないでしょ。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 18:57 ID:VublM3Gc

俺は先日、露出補正の方向間違えた・・・。
最初、初めて使うSB-80DXのせいかと思ってしまった。

すたぱはD1のときは大絶賛していたと思うが。

なんとなく、フラッシュ撮影のときは特にjpegとrawの差が大きい気がする。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 19:33 ID:8m7F/+pT

>53
D1、D1Xとかは大絶賛で大好きみたい。
D100だけだめみたい。

露出補正の方向はやっぱキヤノンの方が素直だと思うよね・・・

55名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 19:37 ID:kGfmqyZy

ストロボだと適正露出でほとんど撮れるでしょ。問題はマルチ測光の出来なんじゃないの。
露出補正の難しい事ったらありゃしない。何のためのマルチだかわかんねえよ。

スポット測光で常時使えってんならマルチはいらねえだろ。

56名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 20:01 ID:pp7yLHNO

>55
何がいいたいのかいまいちわからんが、NikonのD-3D BLってかなり正確だと思うぞ。
AFさえあっていれば、まず外さないと思うけど？
調光が変だと思ったら、AFを疑った方がいいくらいで。
後は、レンズメーカー製だと3D BLの基礎になる距離情報が正しくボディに伝わらないことがある。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 20:02 ID:A4UqTMLv

>>55
マルチで撮るなら、基本的にはブラケット使用だよ。
ポジなみのシビアさなんだから。

まだ、一眼カメで完全な露出を出す機種なんて無いですよ。

>>54
漏れはMモードで使う時多いので、露出補正が逆になると使いにくいです。

58名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 21:21 ID:kGfmqyZy

>>56
俺が言いたかったのはD100の事ね。D1とかD1Xは許容範囲でもD100のマルチは
出来損ない。暗い写真撮ってんじゃねえんだからね。

D100で空の部分が上1/3くらい入った絵を色々撮ってみればわかる。最近はD1
とかも使わなくなったし、S2Proしか持ち出さない。本当に同じ系統の露出かと
思うから不思議でならない。

D100は白飛び激しいCCDで、露出誤魔化し製品決定。

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 21:33 ID:mSyEiJ0C

ならS2使ってればよし

60名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 21:36 ID:9S854Uvc

スタパ斎藤は信用できん、できねぃ、できねーぞッ！

スタパ推奨のラトックFR-MDK1というリムーバブルケースを買ったのだが、

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 21:53 ID:HJ5Al2mD

で、続きは？

想像大体つくけど・・・まぁ、犬に噛まれたと思って・・・。

62名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:03 ID:q5gh+gmG

>41
　本なりライターなりを、「そのまま信用するか否か？」の
　二値で判断するという発想自体が間違いです。
　情報の類いは、そのままウノミにしないで、複数の方
　法（本なら複数冊／人なら複数人）で確認するように
　しないと危ないです。

　なお、ユニークで鋭い着目ができる人ほど、時として、
　ワケの分からんことを主張する場合があるので、要注
　意だったりします。

　逆にいうと、時としてではあっても、ワケの分からんこ
　とを主張したりしない人は、トンでもなく鋭いか、もしく
　は、平凡でユニークさが欠けているだけです。

　ついでながら、形の上での「辛口」を売り物にしている
　ばあいは、単に、思慮が足りないだけのことが多いの
　で、全体としても眉唾度が高いと考えたほうが良いよ
　うです。

ps.誤爆しちまった。わはははは。ぼふっ。

63名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:04 ID:9S854Uvc

マジレス付いちまったぜぃ！
http://www.ratocsystems.com/info/announce/firedock_winxp.html

ということで、

64名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:09 ID:9S854Uvc

話は変わるが、Ｄ達って誰？

伊達なら「Ｉ達」だし、

65名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:39 ID:/xRR0vAS

＞伊達

　イタチ　って読むの？？？

66名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:42 ID:q5gh+gmG

>65
　戦国以前は「イダツ／イダテ」とかだったらしいですね。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 22:50 ID:3xE9JWDm

和泉の和みたいなもん？

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 22:56 ID:uoV/8isV

ちょっと過去ログ探したけどみつけられなかったので
もし既出でなければ教えていただけると嬉しいのですが、
単三NiMH使用時だと、百枚も電池もたないのは、普通ですか？
単三で使っている方いらっしゃったら、お教え願えませんか？

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 23:00 ID:VublM3Gc

ニッスイは使えない（と言うことになっている）んじゃなかったっけ？

70名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 23:10 ID:q5gh+gmG

>67
　いや、あれは全く別で、何でもいいから二字にしろという
　お触れがあったから中国ならぬ大和の泉…

　何のこっちゃ？

716803/03/10 23:11 ID:KEQO//16

>>69

あ、ほんとだ。ありがとうっす。
説明書の最後のほうの表に出てました。
ニッ水は書いてないっすね
縦グリップ買ったばかりなのでちょっとだけ鬱でつ。

72名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 23:29 ID:ArlaPj+l

ほとんどの香具師は使わない録音機能にニッ水が使えないこと含めると
MB-D100は高杉だと思うがどうだろう？

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/10 23:40 ID:5iGCqKhP

MB-D100の製造コストは\3000ぐらいではないかと妄想してみる

74名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/10 23:44 ID:/xRR0vAS

漏れは縦位置撮影のとき、シャッター下派なんでMB-D100はイラン！

75名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 00:05 ID:L44qhjTP

俺は手が小さいにもかかわらずD100は窮屈に感じるので
MB-D100つけっぱなし。
でも高杉は激しく同意。

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 00:54 ID:MXb/fnHl

俺は縦位置シャッター欲しいけど、MB-D100は
いくらなんでもボり杉。
燃費面では満足してるし。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 00:55 ID:5uaeHZM8

手が小さいと、MB-100は握るとこ太過ぎないかい？？

78名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 01:16 ID:VGKM9TRZ

>>74
なんでシャッター下？
撮りやすいとは思えないけど。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 01:19 ID:f8fRFsjK

>>78
まあ、いろいろでしょ。
漏れもレンジファインダーはシャッター下だな。

80名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 01:21 ID:L44qhjTP

握るのではなくて、手のひらの付け根で押さえてる。というより、
D100を握ったときに宙ぶらりんになる手のひら下部に、ちょうど
支えができた感じ。
特に、カメラの左側は狭いので、左手の収まり具合がよろしい。

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 01:25 ID:s/z04aYC

漏れもシャッター下です

82名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 01:29 ID:VGKM9TRZ

手の形はともかく、鼻が液晶に当たって邪魔だよ。
目を当てずに撮るのかなあ。

83名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 01:43 ID:2tIKc3sF

漏れもD100のときは、シャッターが下だな。MB-D100って、グリップ感が
悪いから買う気になれん。でも、D1系になると縦位置シャッターを
使うんだけどね。

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 02:59 ID:5uaeHZM8

みんな器用だな。下シャターでダイヤルいぢれるなんて…
上なら辛うじて出来るが、デカいレンズのとき猛烈に腕が疲れるので、
やはりMB-D100の出番になっちまうんだよな。
しかしMB-D100は、ダイヤル２つ付けてくれてるのはありがたいが、
本体のに比べてやたらチープなフィーリングが鬱。
回し難いったらありゃしない。

85名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 07:48 ID:OtDliC3H

>>71
そのまま使うと電池が全然持たないのは、乾電池だと認識して電圧降下を
判断汁からだよ。
ちょこっと加工すれば、1.2Vｘ6仕様として使える。

でも、充電がメンド臭いニッスイにする意味あるのか？

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 09:29 ID:T7uq/UL1

日本水産の焼きおにぎりってウマイよな

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 09:41 ID:7mfteAzI

>>82
おれは、カメラを鼻で固定して、手ぶれを防いでいるが。
液晶に当たるのは、ちょっと鬱だが。

あと、シャッターボタンは、上です。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 09:58 ID:T7uq/UL1

冷凍納豆の方が良かったか？

後、俺は上の口より下の口の方が好きだな

898203/03/11 13:11 ID:ZWSly3dv

それはいいかも。やっぱひとそれぞれだね。
それにしてもシャッター下の人は鼻のことなど気にならないのか。鼻がないのか。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 13:21 ID:bvrU3Wc4

シャッター下で試しに構えてみたけど、鼻が曲がるｗ
鼻が特別高いわけではないのに...

不都合ない人は、鼻がかなり低いんだろうと思う。

91名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 13:28 ID:XW/u1Yay

>>89,90
それはたぶん構え方が違うんだよ。
漏れのバヤイ、身体をちょっと斜に構えておでこで支えるよ。
ファインダーを上目遣いに覗く感じって言えばいいかな。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 13:28 ID:d2mDvbCs

シャタ-下で左目で見るから鼻もあたらんポン

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 13:38 ID:bvrU3Wc4

しぇーみたい。

948203/03/11 15:40 ID:ZWSly3dv

そうまでしてシャッター下にしたいのか(w

95名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 15:48 ID:7+wYxNcn

シャッター下の香具師は、縦位置ボタンのある、
D1Xとかの場合は、どうするのかねー。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 15:48 ID:fbjpwsjX

下の人などいない

97名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 15:52 ID:XW/u1Yay

>>95
もともと縦位置グリップを付けてないD100の話だろ。

98にこる ◆D1H/mooPgM sage03/03/11 15:53 ID:KXu5Jidi

漏れ基本的に下だよ。
左にスピードライト付けてる時はね。
頭にスピードライトつけてるときは両刀使い。（ｗ
被写体の方向で変えてます。

99名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 16:00 ID:kfwuAz/1

そうか、やっと謎が解けたぞぉ〜！
ある日、友人が、おいらが立て位置でカメラを構えていたいるのを見て
何でシャッター位置が上なんだ？逆だよ、変わってるねって言われた。
それからかなり悩んで下でシャッター切る様に練習したんだが、どうも
しっくりこない。
んで、うちのかみさんにカメラ渡して、立て位置で撮ってみてって言ったら
なんと、シャッター釦下で構えるではないか！
んで、うちのかみさんに何で下なのと聞いたら
「この方が撮りやすい、あたしは左利きで利き目も左だからね」
と言うではありませんか！
な〜るほどぉ〜！わかったぞ！！そう言えば友人も左利きだったよ！
ってことで、人によりやりやすい方向があるのですね。
はしやナイフを左で持つ人がいるように・・・別に不思議なことでもなし
なぁんだと言う感じ。以来、気にせずおいらはシャッター釦は上で撮影してます。
(´〜｀)

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 16:05 ID:oWYUqaam

オナニー右手でずっとしてるとチンコが少し曲がるのと同じか

101名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 16:20 ID:ZYOT+7CK

>>100
本やマウス、リモコンの操作を確実にする為に、
わたしは左で握りますが、何か？

102名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 16:27 ID:ZWSly3dv

利き手、利き目が左だとしても、シャッターが右にしかないんだから、反対に
回して使うのは強引だと思うけどなあ。
特に左目で覗く場合、利き手でもない右手にあんなつらい格好させてかわいそう。
右目で覗けば鼻がかわいそう（くどいけど）。

103名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 16:41 ID:kfwuAz/1

でも、うちのかみさんは、シャッター下の方が良いと行っていた。
まぁ、ちょっと持ち方も工夫が必要見たいだけどね。
それから、正直言って、縦位置では撮影しづらいのも事実らしいよ。
以前、かみさんが撮ったフィルムを現像し、上がったプリントを見たとき、
横位置の写真しか撮っていなかったので、何で横位置の写真ばかり撮るのだと聞いた所、
「だって、やりにくいので、殆ど縦位置で撮影しないっ！」て言ってた（ﾜﾗ

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 16:55 ID:57wb0+Zz

おれはシャッター下のときは親指でおすけど。

105名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 17:08 ID:kfwuAz/1

親指だと、半押しとかし辛くないですかぁ？

10695sage03/03/11 17:08 ID:xHYbxYhB

>>97
百も承知です。
ただ、メーカーとしては、シャッター上を想定して
デザインしているのではないかと思う。

あと、カメラは右利き用デザインであるのは間違いない。
主要ダイヤル、ボタンが右側にあるから。

107名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 18:34 ID:Kgj41hdY

縦位置ではシャッター釦下のほうが慣れれば安定するよ。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 18:54 ID:s/z04aYC

釦下が基本で、釦上は元々誰かのパフォーマンスだったって書き込みが
在ったような。

釦下は人差し指の付け根に乗せるような感じ。
前後ダイヤル、AEロックは普通に使えるけど十時キーが遠くなる。
”十時キーの循環”で回避。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 18:55 ID:s/z04aYC

>>107
そうそう、釦下の方がブレませんね。オレは

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 18:57 ID:oJrARIG7

ストロボ、ブラケットで使うときは当然・・・。

111にこる ◆D1H/mooPgM sage03/03/11 19:07 ID:KXu5Jidi

D1Hも縦位置のシャッターなんて使ったこと無い・・・。

112名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 19:21 ID:XW/u1Yay

シャッター上の欠点
右脇が開くので安定しない。
混雑した場所での撮影では隣の人に肘があたってブレる＆迷惑

縦位置用のシャッターボタンなんて一般的じゃなかったころの話

113名無しさん脚03/03/11 22:14 ID:SuUl3dKl

そうそう、２０年くらい前の他メーカーの鳥説にも、
ぶれを防ぐために脇をしっかり絞めましょう。って書いてあった。

それとは関係なしに、重い物は下から支えたほうが安定すると思うが・・・
長物使う人って、上もち可能？

114名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 22:32 ID:JY0N036R

結構初心者が多いんだなぁ。

115名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 22:37 ID:lHztEyYr

>>113
長いのはレンズを支えるのがメインだから左手が下で良いのでは？

116名無しさん脚03/03/11 22:50 ID:SuUl3dKl

うーん。ズームとかピントは？

あ、最近はズームだけか。

117名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/11 23:00 ID:KBv29ex9

一眼レフのタテ位置はどっちを下にするか？

　１：ストロボを当てるときの向きの都合：カメラから向かって右
　に向いている人だと、クリップオンのストロボでは、右下タテ
　位置にしないと顔に光が回らないです。

　２：利き目とかの関係：右目利きだと、右下タテのほうが額で
　支えて安定させやすいですね。逆に、見渡しが効かなくなる
　から、状況次第ですね。状況といえば、動きに合わせて振る
　ときには、振りたい側に倒すほうがやりやすいのが普通のは
　ず…ということもありますね。

　３：手首の返しの柔らかさ：これも大きいはず。人によって可
　動範囲が相当に違いますから、硬い人だと、右下は無理に
　近いこともあるかも。

　…そのほかにも何かあるかな。ともかく、色々要素があるか
　ら、どちらでないとダメ、という問題ではなくて、「どっちも練
　習しておく」のが「吉」。といったことで。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/11 23:07 ID:57wb0+Zz

俺は、とっさの時は右上、しっかり撮るときは右下。
あとはストロボの向きに合わせて、って感じかな。

まぁ、知り合いのカメラマンの人が右下の親指押しで構えてるのがかっこよかった
から真似しただけなんだけどね(w

119名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/11 23:30 ID:K2XRVoYD

こんな大便カメラなんてどんな撮り方したって「ボケボケ」の「ネムネム」の
画にはかわんねぇよ（藁

笑わせんな老眼人ども！

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:00 ID:YviPsBy7

119はデジ１眼を持っているのかと小一時間（ry
使用機種をageで書くように

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:01 ID:YviPsBy7

回答無き場合は、脳内所持人と認定しますｗ

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 00:10 ID:j3WEdcnv

>119
久しぶりだな

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 01:51 ID:N9EMO4xU

大便カメラは１０Ｄとどこかに書いてあったが

124名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 01:54 ID:wzgbHkBq

右下の親指押しで構えてサマになったのは、Ｆ３のモードラ付きの頃の話。
F4やF5では全くダメ。勿論、D1系でもダメ。

やはり、右下の親指で撮っててサマになるのは、F3だよ。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 02:12 ID:L9wWadd3

人差し指（中指？）と親指で絞りとシャッターを弄る仕組みにしたことが、
親指シャッターを否定したってことじゃないかな？

126名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/12 02:33 ID:xs6YAhW2

>>1
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ｲｲ!!

127名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 05:45 ID:/Bql21ub

亀板の馬鹿銀爺晒しage(w
↓　の　>59　マジで馬鹿。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046867054/48-62

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 05:50 ID:3TbAew6E

ストロボをレンズの上にするためにわざわざ下シャッターにしてんの？
下からの光源って別に変じゃないと思うけど…
変だったら下からのレフ板も変ってことだよね？

129ヲメsage03/03/12 05:51 ID:3TbAew6E

↑128ｹﾞﾄｰ

130名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 07:29 ID:wlAW1f3r

昔の大型ストロボは左側に付ける、だからシャッターは下、
と思ったけど。

でもそれは、シャッターを右手で押すからだなぁ
ｓａｇｅ

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 09:30 ID:onwKxhS+

>>128
> 下からの光源って別に変じゃないと思うけど…

感覚がおかしい。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 09:30 ID:jWmZ/NXp

>>127
胴衣。一枚あたり２Mって…　マジで画像の容量の事を言ってるなら馬鹿としか言いようがない。
CCDサイズの話しならまだしも（ﾜﾗ
ただそれにしたってキャビネがやっとてコターねぃダロ。

133名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 11:41 ID:x/niO+By

D100にもF100のBodyがﾎｽｨ…

134名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 12:11 ID:9o6h9nqM

まぁ塩爺の感覚なんてそんなもんだろ。

135名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 16:12 ID:MzSRoVI8

１０Ｄは大便カメラでつか。

http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/html/EOS10D_sample_2j.html

136名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 17:13 ID:FroNy0mk

何か、１０Ｄと１００って似てないかい？

137名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 18:46 ID:gDNXPSCo

>135
　何で目にピントを合わせないでおでこに合わせるのかな？？？

138名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 19:08 ID:SiTH3Vcw

>>132
すんません。何が馬鹿なのかわかりませんのです。
キャビネの意味も。

139名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 19:15 ID:Nr9ZZcNc

>>137
AFで撮ってるからだろうな。それとも目で合わしたのに前ピンだったとか・・・。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 19:21 ID:MVdubDAd

>>138

キャビネサイズ　＝　１１０ｘ１６５ｍｍ　（ハガキより一回りくらい大きい）

Ｄ１００クラスを使ってるヤシならもっと大きいサイズへ引き延ばしを
してもまったく銀塩と遜色ないことが判るだろ？

141名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 19:34 ID:SiTH3Vcw

>>140
さんくす。
それはわかったけど、そんなに馬鹿扱いされるような間違いかな？

142名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 19:45 ID:gVp6esea

>>141
間違いが問題というより、>>127 に書かれてる香具師の勝手な思い込みが問題。

143名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 19:51 ID:SiTH3Vcw

ああわかった。
画像容量と画素数を混同してるらしいところがおかしいわけね。

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 21:55 ID:mGF1692Q

漏れが思うに、127が晒したスレでアフォなのは56だと思うぞ。
＞512MのCFで200枚近く撮れるからね。
＞カメラはD1HとG2です。
これだけで、ド素人がプロになりきったDQN野郎だってことが
読み取れるぞ（わ

てか、それに気づいていない、おまいらって・・・

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/12 21:57 ID:mGF1692Q

意味がワカラソ香具師は、素直に書け。
誰かが教えてやるだろうから。

146名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 22:27 ID:OSIRdpjX

>144
使っている奴がどうかはこの際おいておいても、59とやらもどうかと思うぞ。
おそらくデジタル一眼レフは使ったことのない奴ではないだろうか。
512MBで200枚という当たりで単純に2M→大したことないというロジックだったんじゃないだろうか。
D1Hで、2MBというとJPEGではそこまでサイズがいかないので、圧縮RAWじゃないかな。
D1Hなら圧縮RAWでも充分運用できるバッファーとスピードだし（D100よりかなり圧縮が速い）。
とすると、D1HのRAWから画像を生成すれば、キャビネが限度などという訳のわからん発言は出てこないのではないだろうか。
だいたい、600万画素機だとJPEGのNORMALで1.5MBくらいだが、充分A4の鑑賞に堪えると思うが。

いずれにせよ撮った奴が、プロだろうがアマだろうが、それは使っている人間が満足していれば充分だろうし。
それにプロとは、撮った写真でお金が稼げれば、プロだろ。
そういう意味では、56も充分プロなんじゃないだろうか。
かりにアマでも問題あるまい？

147名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 22:30 ID:OSIRdpjX

ちょっと補足

>だいたい、600万画素機だとJPEGのNORMALで1.5MBくらいだが、充分A4の鑑賞に堪えると思うが。

D100みたいな600万画素機だとJPEGで1.5MBくらいのファイルサイズでも、充分な画質を得られる。
だから、2Mだから（なにが2Mなのかいまいちわからないのをとりあえず2MBだとして）云々というのはやはり間が抜けているのではないだろうか。

148名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/12 22:58 ID:gDNXPSCo

>146　解説
　そういうことのようです。
　ブライダルプロで、１Ｄだったかを常用していて、１画像当たり
　２ＭＢくらいにしているとの発言あり（すべて事実かどうかは
　確認不能）
　→「１枚あたりたった２メガか…。キャビネをやっと焼けるくら
　いだね。」という発言が登場

　BMPやTIFFの状態と勘違いしたんでしょうね。そういった勘
　違いをするというのは、要するに、自分でスキャンしたことが
　ないというのとほとんど同じことで、なにをかいわんやですが、
　知らないんじゃ仕方ないでしょうね。

149名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 03:32 ID:xSOWbcrU

>>148
まぁそんなトコでしょ。
>>144
ｦﾏｲもｱﾌｫだ…　てーか、そのスレの>59はおそらくあんただろ（ﾜ

150名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 10:42 ID:I4VkWTOu

>>148
いや、２chやってる塩爺の事だから、PCくらいは使ってると思うので、フィルムスキャソはしてるんじゃないの？
で、圧縮ロスがいやで保存はBMPかTIFFでやってると。だから一画像あたり２M→たいした事ない。って発言になるのでは？

いずれにせよかな〜〜〜〜〜りDQNである事は事実だが。

151山崎渉（＾＾）03/03/13 12:20 ID:3bQMUSSB

（＾＾）

152名無CCDさん＠画素いっぱいかなりﾜﾗﾀ03/03/13 13:50 ID:p12xAboP

>>144＝DQN

153名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 17:35 ID:D0kuEbTl

>148
　間違えた。「Ｄ１Ｈ」だそうです。アルバムで納品するので、
　全く問題ない、ということらしいですね。そういう割り切りも
　「あり」かも。

>150
　そうかな〜〜〜？

154名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 20:33 ID:nOt0dhW2

＞150
BMP系で2MBだと800*600程度になってしまうので、それもないと思う。

＞135
煽る気はないけど、確かに瞳にピントあってないね。
AF精度アップしたんじゃないの？と思ってしまう。
ただ、難しいのは確かだと思うけど。AFで狙った瞳に会わせるのって。

155名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 22:06 ID:WPynX7LX

おでこを撮りたかったのだろう。そんなわけないか。

USMだろうから微調整すりゃいいだろうにな。どっちにしろ糞AFは継承されてるわけだ。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 22:55 ID:zVxpxRxb

USMってなんでつか

157名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 23:07 ID:3YWPQMiQ

アンシャープマスクでつ


嘘でつ
超音波モーターでつ

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 23:18 ID:zVxpxRxb

トヨタのジープと言っているようなもの。

159名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 23:21 ID:D0kuEbTl

>158
　なんで？？？

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/13 23:46 ID:zVxpxRxb

まじぼけ？

161名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/13 23:55 ID:D0kuEbTl

>160
　何の話か勘違いしてない？

162名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 00:07 ID:ql9UJzA2

＞161
多分155は、

ピントが合っていない。
超音波モーター採用レンズなんだから、AFの後MFでピントあわせろよ。
そのための超音波モーター採用レンズだろう。
といいたいんだと思うんだけど。
その前提として、超音波モーター採用のレンズの大部分は、AFの後ないし途中でダイレクトにMFへ移行できる。
という前提があって成り立つ話な訳で。
超音波モーターだったら、論理必然の関係ではないと160は、いいたいんじゃないだろうか。

トヨタのジープは確かに言葉が矛盾しているが。
それは、ダイムラーのBMWといってるようで変。

でも、超音波モーターだったら、AFの後MFで微調整しろというのはそれほど変な話ではないくらいやや常識化していると思う。

163名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 00:39 ID:vqdDEWky

＞トヨタのジープと言っているようなもの。



俺、マジで比喩の意味がワカラソ。

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 00:39 ID:yU2fkUvx

まぁ、MFで合わせようにもピントの山はかなり見づらそうだけど。
でもD100ﾀﾝもjpegでこれくらいシャープに写ってくれんかな。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 00:49 ID:gmALZDqP

>>163
ID:zVxpxRxbは「ニコンのＵＳＭってのはおかしい」と言いたいのだろうが、
それ自体、過去レス読まずに書き込んだ勘違い。

166名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 01:29 ID:0J+NyFEp

＞165
そーゆー意味なのか？
135は、キャノソのサイトなんだが？？？

あぁ、だから「それ自体、過去レス読まずに書き込んだ勘違い」なのか。
納得した。

167名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 01:31 ID:0J+NyFEp

あ、163＝166です。
Winうｐデトして、再起動させたらIDが変わっちまった。

168名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 01:55 ID:qUls/oId

しかしこの写真サンプルは素人が撮ったんだろうな。Exif情報見ると85mmF1.4じゃねえか。
F2.5で1/60だと被写界深度浅いだろうに。

彫りの深い白人撮るには露出がちょっとおかしい。それにマニュアルAFで撮ってるからわけ
わからん。眉間でなんとなく合わしただけのようだね。

169名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 02:04 ID:ql9UJzA2

＞168
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&oya=18170&no=18170&page=0

これを見ると、相変わらずAFはいまいち信用できないようだ。

170名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 02:06 ID:ql9UJzA2

169だけど。
信用できないなんて、β版を元にした雑誌を鵜呑みにした表現はいけなかった。
奥ゆかしいAFと表現した方がいいかな。

171名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 02:11 ID:nZR01Oz2

テスターの技量か・・・（ｗ
いい言い訳だな。

どーでもいいけど、キャノソ10Dの話題をD100スレに書くのはやめれ。

172名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 02:23 ID:ql9UJzA2

>171
申し訳ない。あっちで書くと荒れると思うからさ。

173↑03/03/14 05:24 ID:ngLN/Kjg

こっちを荒らす気か？！
ｺﾞﾙｧ! ヽ(`Д´)ﾉ （　`Д）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 07:06 ID:uvelKhco

>>163
まさか知らんはずはないとは思うが念のため。ジープは商標だよん。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ybj/home/etc/trademark.html

175名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 07:07 ID:ql9UJzA2

>173
いや、こっちなら荒れないかなと思ってさ。
実際荒れてないやん。だからこそ、奥ゆかしいAFと荒れないように配慮しているのに。

176名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 07:42 ID:037VqYd+

>>175
スレ違いには変わりないし、チョッと迷惑ですね。
荒れる理由は分かるけど。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/14 13:35 ID:2k0pzCMZ

D100=ウンコボケボケカメラ
10D=ウンコAFカメラ

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 18:49 ID:gzg1c0l+

フォトエキスポ情報！

ニコンコーナーはヤッパリ今一客が少ない。
しかもジジイばかり。

お勧めポイントは、階段を上がったトコにある望遠レンズコーナー、
あまり混んでいないし、じっくり70-200VRを試せます。

どーでもいいけど、FMとかを持ってきて相談してるヤシ？
オマエ何しに来たの？？

179名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 20:43 ID:qUls/oId

>>177
お前なに使ってるんだよ。デジ一眼持ってなかったらお笑いだな。

品質から言って何故キヤノが売れるのか俺にはわからんがな。

180名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 20:53 ID:gzg1c0l+

驚くべきことは、フォトエキのニコンブースでは、
Ｄ１００を積極的にアピールする場がなかった、

必要がないのか？
もうすぐ何か出るのか？

181名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/14 21:40 ID:3pk4Tf43

10D完全ガイド買ってきた。かなり詳しくいい所も大して変わってないところも
書いてある。これ読んで10D買うこと決めて、この本も買っちゃった。

10DはD100風のトータルバランスに優れたデジ一眼だ。当然一年後発分の
進化をまとってね。

なにか質問あれば本に書いて有ることなら答えるよ。

たとえばAFのCPUがD60の16Mhzから32MHzに倍加されたと事とか。

ボディがマグネになったのはノイズ対策も兼ねているとか。

やたらとカラーバランスが優れていてWBも精度が良いものの
解像感がチャートだと極普通なのに実際撮ると結構見栄えが良い、でも
よ〜く見ると若干「甘め」な味付けであるということとか。

でも今回の10Dはかなり癖の無い優等生だね。

D60は例えるとなんだろうね（W
この例えはみんなに任せるよ（W

182名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 21:45 ID:hqPRKHmJ

>>181
スレ違い。カエレ！

183名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/14 21:58 ID:3pk4Tf43

10Dの完全ガイドブックのおまけについているROMのデーターはちゃんと原寸のサンプルだからPCで等倍にすると
ホント良いよ。
解像感とかはD60と比較しても差はないよ。D60でも充分だし若干シャープといえるぐらい。
でもね、10Dはホントに偽色とノイズが少なくてすばらしくクリアだ。
雑誌の方は客観的なチャートによる分析が出ているけど、かなりの優等生だよ。
D60のようなくせの有るマシンと違って多くの人が高確率で綺麗に写せるカメラだね10Dは。

開発人への突っ込んだ質問が載ってるインタヴュー部は読み応えあり。
かなり変わったところと基本的にD60と同じ部分がはっきりと分かる。

AFの速度、追従性にはかなりの自信を持っているよ。あと意外なことに
低照度でのAFの向上もはっきりと言及している。でも精度は基本的にはD60
と同じと言っている。

184名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 22:05 ID:TgIAy6fL

＞品質から言って何故キヤノが売れるのか俺にはわからんがな。

ニコンの安価なレンズは、ジージー音がするでそ？
だから、コソーリが撮れないんだよ。

185名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 22:14 ID:TgIAy6fL

＞低照度でのAFの向上もはっきりと言及している。

そりゃそーだろう。D30もD60も、ちょっと暗くなるとAFが狂い出し、
EV5程度の暗さになればAFすら動かない。カタログスペックは何？
キャノソ社内での試験結果か？
もっとも、明るいトコでも狂ってたけど、少しはマシだったかな。

186名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/14 22:36 ID:3pk4Tf43

変わったところ
・AF（CPU速度が16→32MHzに）の速度、追従性、低照度での粘り
・ボディがマグネになり質感と剛性感の大幅な向上とノイズの遮蔽性
・液晶をよりクリアなTFTを使いバックライトも明るい物へチェンジ、しかし低消費電力
・バッファは同じ物の、アルゴリズムの改善により9コマ連射を実現
・同じくアルゴリズムの進化によりD60と同じレベルの画質でもファイルサイズ少し小さくなった
・測光はEOS-1v系のアルゴリズム採用によりかなりの正確性。特に評価測光が大幅アップ↑
・バッテリーのモチ具合は2割アップ
・シャッターの「キレ」の感覚は機械的な改良を特別に施したわけではないが、AF周りのトータルな改善により結果的に良くなった部分
・CMOSは読み出し回路部分が大幅に進化。これにより、ノイズが減り長時間露光がさらに強くなった。
・付属の画像展開ソフト


他にも有るけど主要部はこんなもの。

変わっていないと言っている部分
・AFの精度（これは開発陣はそんな悪い物と思って居ないからみたい）
・中央部重点測光
・ファインダーの見易さ（これも開発陣はD60のレベルに自信持っている節あり）


こんな所かな。

ちなみにAFは中央1点がクロスセンサー、残りの上下左右の6点がラインセンサーだって。
だって。D60はどうなの？

187名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/14 22:36 ID:3pk4Tf43

まちがった、D100はAFはクロスセンサーは幾つ？

188名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 22:40 ID:epHCEDK/

ウザイから、10Dのスペックとか書かないでくれ！

189名無しのCMOSさん＠画像いっぱい 03/03/14 22:44 ID:I053/Jo5

このスレでキャノンの宣伝をしてどうするの。
詳細かつ吟味された表現内容から、キャノンの関係者であることは明白。
みんな、相変わらずだと思っているよ。
でも、ニコンとの、比較を載せないのは、失敗だったね。

本当に馬鹿じゃないのか。
こんな事を相変わらずやっている限り、
キャノンのステイタスは永遠に向上しないだろう。

190名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 22:49 ID:epHCEDK/

下らないスッペクオタ社員でつね。
もう、デジ一眼は全然別のところで比較されるのに、

191名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/14 22:58 ID:3pk4Tf43

雑誌にROMが付いていてD60と10Dを同条件で撮影して比較できる原寸サンプルが
沢山入っているんだけどそれで見ると色味はD60のが鮮やかで10Dは少しあっさり
系でパッと見は派手さが無いので向上は分からない。D100の色味に似てる気がする。

でも全然違うのはマジにノイズや偽色が「無い」に等しいぐらいに出ないところ。
D60だとポートレートでモデルの首下が偽色とノイズの巣になるのに
やたらとクリアで綺麗。

こんな全体の偽色の少なさが解像感は普通なのに見栄えの良い良い画を作っている気がする。

D60やD100の偽色は見ていられなくなるレベルでクリアだよ。

192名無CCDさん＠画素いっぱい ◆P/neko.Ijg sage03/03/14 23:21 ID:MfOfJ9FG

なんでココに書くかなー？

でもキヤノとニコンのこの価格帯のデジ一眼って、お互いの
方向性が違いすぎてライバルに成らないような気がしてきた。

キヤノの方向って液晶テレビと同じような気がしてきた。
余分な階調が無い分、くっきりハッキリ見えるってやつ。

これからも、細かい階調間引いてくっきりハッキリした画像を
目指すんだろうね。
圧縮してないのにRAWが小さくなってるのも、そういう事なんだろ

193名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 23:53 ID:TgIAy6fL

＞D100はAFはクロスセンサーは幾つ？

５箇所のうち、上下を除いた３箇所だ。

194名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 23:55 ID:TgIAy6fL

＞５箇所のうち、上下を除いた３箇所だ。


　 　　　　−

　　＋　　＋　　＋

　 　　　　−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じ。

195名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/14 23:58 ID:2eEOsl+Q

>193
どあほ！
それはD1とかF5,F100。
F80系のD100は真ん中だけだ。

196名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/15 00:00 ID:vtT/6Bxi

>>194
そっか、さすがニコンだなぁ・・。精度に関してはまだD100のが若干上っぽそうだね。

やっぱクロスセンサーの方がいいんでしょ？

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 00:02 ID:Sqd7vHCU

ヴァカレスがあったようで・・・

198名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 00:03 ID:m3OJIZpm

>196
> やっぱクロスセンサーの方がいいんでしょ？
　そうですね。クロスでありさえすれば良いというわけではない
　ですが、クロスでないのは、ピントが合う場所（絵柄）を選ぶ
　度合いが高すぎるので、「使っていて疲れる」ですね。

199名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/15 00:03 ID:vtT/6Bxi

>>195
だまされたのかな？
ニコン使ってる人って性格悪いなぁ・・・。それとも無知なのかな？

折角10D情報教えてあげてるのに・・。

もっと教えちゃうぞぉ！

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 00:19 ID:BGVaWKZQ

　　　　　|　　い、今だ！200番・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 00:20 ID:BGVaWKZQ

　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　ｯﾄ… 　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ｽﾞﾙｯ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage 03/03/15 01:06 ID:hOr+NUVG

>>200
おう！それ、最近うわさを聞かないな。

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 10:43 ID:Rvgpvwmu

D100なんてクソカメは売り飛ばして10D予約しましょう

204名無CCDさん＠画素いっぱいキャノ厨氏ね03/03/15 10:53 ID:1PYXVurA

キヤノン社員のみなさん休日出勤＆他スレ出張ごくろうさまです。

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：03/03/12 00:58 ID:eVOMSA/i
>>24
そうそう、そんな感じでライバルを批判しながら10Dを持ち上げましょう！
D100、ペンタにオリ、どの機種にも弱点はあるはずです。
暴き出して書きまくろう！！

205名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 12:59 ID:/bBbMXfT

D100ユーザーのみなさん。記録メディアはなにを使ってますか
ＭＤとＣＦのそれぞれ１ＧだとどのメーカーがD100と相性いいでしょうか
調べてある程度わかったことは、一般的には
ＭＤのメリット：早い、安い　ＭＤのデメリット：衝撃に弱い
ＣＦのメリット：衝撃に強い　ＣＦのデメリット：ＭＤより高い、遅い
だと思うのですが、100Dとの相性をも考え合わせるとその他のメリット
デメリットってありますか。よろしければアドバイスお願いします。

206 sage03/03/15 13:01 ID:b7ABWmF4

で、10Dの低照度でのAFはD100に
追いついたの？越えたの？まだ足りないの？
書くならそういうこと書いてよ。

207名無CCDさん＠画素いっぱい 03/03/15 13:09 ID:f8rTuRWF

みなさん、キャノンにしましょう。
なぜって、キャノンは倒産しません。

208名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/15 13:12 ID:vtT/6Bxi

>>206
並んだみたいよ。
他部分で10Dのが上回る部分が多いので10Dのが「一本勝ち」レベルでD100を越えました。

D100ユーザーは来年のPMA前に発表される後継機まで日陰の身になります。
残念ながら会社の体力差でNikonにはCanonほどの開発能力（特にデジタル分野）は無いので仕方ないことです。

でも、そのD100の後継機はすばらしい物となるでしょう。
でも、ほぼ同時期に10Dもまた後継機が出るので決して勝てるかどうかは決まっていません。
これがCanonです（笑）

209名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/15 13:16 ID:vtT/6Bxi

>>205
この方も既に10Dに影響されて始めています（笑）
10Dの購入がNikonファンでありながら頭の片隅にあります。

だから「100D」なんて言っているのです（笑）

他スレに出ていましたが10Dの予約状況は一眼史上ずば抜けた大量の数だそうです。

これから一年は10DがメインストリームでD100は裏街道になることをガマンしましょう。
Nikonが富士フィルム（or Kodak）に買収でもされない限り永遠にデジタルが主になってきた時代では
Canonには勝てないのは明白です。覚悟しておきましょう。

210名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 13:24 ID:eNRuTs9j

そのうちニコンはキヤノンに吸収されるよ

211名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 13:26 ID:QPWgGJxG

D100なんてモヤボケカメラを買った俺が馬鹿でした、すいません。

私は新しい人生をやり直す為に昨日10Dを予約して来ました。

212名無しのCMOSさん＠画像いっぱい03/03/15 13:32 ID:vtT/6Bxi

Nikonなんて吸収しても使えないもんいらネェヨって思ってるよCanonは。

Epsonなら買収したいだろうな、目の上のタンコブだし、小さいくせに。

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 14:44 ID:2a6u/jFf

こ　の　ス　レ　は　い　つ　か　ら　キ　ヤ　ノ　ソ　ス　レ　に　な　っ　た　ん　だ　？

しかし、デジカメ脳内所有者は心の貧しい人が多いんだね。

214 sage03/03/15 14:47 ID:kp45OjLa

ニコソのデジカメは年間所得100万円の人が買うカメラだす。

215名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 15:18 ID:w7xer80E

10Dの絵のどこがいいだよ。のっぺりとした印刷にしか向かない色合い。
プリンターに出すならニコンの絵作りのほうが上。

キヤノの絵をちょっといじってごらん、すぐに色がおかしくなるから。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 15:35 ID:uf1X2kkk

>他スレに出ていましたが10Dの予約状況は一眼史上ずば抜けた大量の数だそうです。

ﾎﾝﾄｦｶｧ ? ｸｽｸｽ

217 sage03/03/15 15:52 ID:kp45OjLa

>>216
ヨトハシ、ビク共に物凄い予約数ですよ？あなた？

キヤノンは株でも、├ヨタと並んで「勝ち組株券」という商品がありますし
10Dを予約して買っておかないと負け組になってしまうのです。

D100なんてﾁﾝﾎﾟｺｶﾒﾗはとっとと売り飛ばしてしまいなさい、さぁ！

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 15:53 ID:uf1X2kkk

ｹｹｹ

219名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 16:03 ID:TNrlh0rG

なんかコイツらキヤノン派に見えるけど、書いている内容が馬鹿馬鹿しすぎて
「キヤノンを擁護する連中はこの程度」と想わせるアンチキヤノン工作だよな。
でも、あの真面目一辺倒の変人集団TI音痴ニコンがやるとも思えん。

>213
書いてるのはニコン擁護派なんだろうけど、やってるのはD100ユーザーではな
いだろうね。脳内所有者だと思うよ。
買う前だからこそ、スペックが気になっちゃうんだろうね。

実際にD100を持っている奴は、サクラのシーズンに向けての準備に忙しい筈。
D100はカタログスペックを自慢するカメラじゃなくて、ニッコールレンズを使う
為のデバイスでしかないもんな。
D100で満足できなければ、D1xが欲しくなるのが、一般的なニコンユーザーだ
と思う。
本当は10Dの存在はどうでもいいんだよなぁ。まぁ、D100の後継機のスペック
が10D以上になるだろうから、その意味では興味は沸くけどね。

220名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 16:22 ID:uOO2yMor

＞D100で満足できなければ、D1xが欲しくなるのが、一般的なニコンユーザーだ
＞と思う。
D1Hユーザーですが、Hに満足できずにD100を買いました。
RAWだと４コマしか撮れないとか、圧縮RAWじゃ書き込みがトロ過ぎとか
いろいろと文句はあるけど、要は使いこなしだと思うな。

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 16:30 ID:H7Lw6bjO

私はD100を買ってクソAFとウンコ画質に満足できずにD1Hに買い替えましたが何か？

222名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 16:37 ID:A9E6Xs4x

>>215
D100の画像って後で加工するには最適というか、
情報をなるべく欠かさないように設定してあるんだよね。
ノイズと一緒に情報まで削ってしまうキャノンとは考え方が根本から違う。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 16:39 ID:TNrlh0rG

>221
そのD1Hが期待通りの性能だったなら、良かったですね、と。。
ニコンにはあの価格帯で、あなたを満足させるだけの画質を提供できなかった
ってことで、「もっと頑張れやゴルァ」と怒りを込めた激励を。

D100ユーザーの私は、D1Hも欲しいなぁと指を加えて羨ましがらせて頂きます。
車買っちゃったから、もう遊びに使えるお金がなくなっちゃったからね。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 16:47 ID:H7Lw6bjO

>>223
D1Hを買ったら車を買い換えれなくなりましたが何か？

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 16:53 ID:TNrlh0rG

>224
あんた案外いい人だな、と思った。

226名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 18:31 ID:egCbmW4x

思うに１０ＤはやっぱりＤ１００をライバルと見てるわけだ、
でも、それってちょっとミジメじゃないの？
半年以上遅れて、やっと並べるわけか。

本当にＤ１００と比べ物にならないくらいイイ出来だったら、
こんなところに貶しレスはせんだろ？

ある意味、Ｄ１００のライバルが出てきたことは良いことだと思う。
これでニコンもNikkorの新製品の発売を早めてくるだろうし。
Ｄ１００とかＤ１Ｈウザーにもメリットがあるんだよ。

ありがとうＤ６０、
あいや、違ったＤ１０さん

まだちがう。。

227名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 18:37 ID:uOO2yMor

＞D1Hを買ったら車を買い換えれなくなりましたが何か？
ネタなのは分かってるけど、そんな安い中古車なら買い換えないほうが…（ｗ
漏れは、39.8万の20％ポイント還元で買ったけど、通販なら32万前後だから。

それに、
＞D100を買ってクソAFとウンコ画質に満足できずにD1Hに買い替えましたが何か？
AFは確かにD100は糞だけど、画質はD100の方がいい。同じISO200で撮ったとき、
暗部のノイズも少ないから、RAWで暗部を持ち上げても救えるのが多い。性格が
全く異なるから、使い分け出来れば両機を持つのは意味がある。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 18:41 ID:sX3GJSFV

かっこわるい

229名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 20:14 ID:A7OIZPmL

なんか皆大変だな。

で、取り回しの良い準広角レンズでおすすめありますか。
AFニッコールの20か24あたりを素直に買っておいた方がいいのかなぁ。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 20:18 ID:wRPgrCLS

こらスレsage進行でいいんじゃない？

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 20:24 ID:wRPgrCLS

マジだれも見てないと思うよ　

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 20:29 ID:Sqd7vHCU

405 ：名無しのCMOSさん＠画像いっぱい ：03/03/15 20:02 ID:vtT/6Bxi
煽っておきながらお答えします。

強度は文句なしマグネシウム。比較は論外。
耐衝撃性はエンプラ。

上の二つがよく言われるが実はもう1つ大切な役割がボディにはあります。
それは「ノイズ」の遮蔽性です。
これはエンプラは全く駄目です。

なぜ高級な銀塩がマグネを使用しているか分かりますか？
当然質感というモノプラス以外に上記のように耐衝撃性に劣る以外
全ての面で上だから高級機に使用されているのですよ。

ただコストという別のベクトルが有るから全ての機種に採用されないのです。

そう、istDのようなイッパイイッパイのカメラには残念ながらエンプラで済ますしかほかはありません。

30万円を越えていいならマグネシウムにしますが・・・嫌でしょ？
ならエンプラでガマンしなさい。

いやならCanonにでもとっとと寝返りやがれ！このケツメドやろう！

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 20:33 ID:3nlBv5/B

最近シグマの20/1.8買ったけど、フードつけると小さくは
ないな。

234名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 20:44 ID:A7OIZPmL

シグマの広角単焦点は魅力なんだけど‥やっぱりデカイ。
以前小型の28/1.8があったように思ったがもう生産してないようで。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 22:19 ID:2a6u/jFf

>>232
ＴｈｉｎｋＰａｄの外装でエンプラのものがあるが、
あれはＣＦ（カーボンフィラー）入りのエンプラだったんだな。

中に導電性のＣＦが入っているので、シールド性は金属のそれに
匹敵する。そして、強度もプラスチックの粘りとＣＦの強靱性で
問題ない。むしろ、耐衝撃性ではマグネシウムより良い場合もある。

果たしてＤ１００の外装がＣＦか、もしくはＧＦ（ガラスフィラー）
入りのものなのか解らないけど、エンプラ＝低性能、安物、という
考えは間違っているよ。

本当に高価な外装と来れば、オールＣＦ（カーボンファイバー）で
形成されたものだろうね。
軽くて、シールド性が良くて、頑強。肉薄にも出来る。
ＲＴＭ技術というものがもう少し進歩して、安価になれば高級一眼レフ
にも採用されるかも知れないよ。

236名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 22:23 ID:egCbmW4x

>>229
12-24mmをいじってきたけど、2倍ズームくらいなら単焦点がイイです

237名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 22:55 ID:9sdjYDrL

>>235
D100は、ABSに無電解ニッケル＋塗装だよん。
カーボンファイバーは、落としても割れないし壊れないから、メーカーは
採用しないだろうね。壊れるから買い換えるわけで…

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/15 23:22 ID:XjBdaWQS

>>236
おー、早速触ってきたんですね？
12-24mm、デジ換算での焦点距離は魅力的だけど、あの値段と
暗さが気に掛かります。
やっぱ、14mmF2.8買おうかな。

239名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/15 23:25 ID:A7OIZPmL

>>236　やはり重かったりしますか。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 01:02 ID:aHy8x7VC

>>227　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　暗部ノイズは同じ撮影サイズならD1Hの方が少ないだろ。
逆に言えば感度とバッファ以外はD100に分があるが。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 01:04 ID:aHy8x7VC

>>227　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　普通に暗部ノイズはD1Hの方が少ないだろ。
逆に言えば感度とバッファ以外はD100の勝ちだと思うが。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 01:05 ID:aHy8x7VC

おお、ちゃんと書き込めてたか。よしよし。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 02:12 ID:Vsw4bCzc

駅スポいってきました。
DX12-24は歪は少ないように感じました。
持った感じも結構軽い。
ただ、値段と明るさを考えると欲しいとは思わない。
今持ってる17-35(シ)か後述のDXで充分。
24-120VRは魅力的。
値段しだいだがヨドとかで買えば15%Off+20%で実質約\67000か。
ちなみにヨドにはなかった新しいカタログがありました。(2003.3.10版)

発売日については詳細は聞けず、DX12-の方が24-VRより先に出るとのこと。
DX12-は何かメモを確認していたので恐らく噂である3/21かと思われ。
明日（っていうか今日）行く人はスタッフのメモの内容を確認してこれたら
神になれるかと。

やはり噂であるDX16-60or-70は出るかもしれない。
DX短焦点や簡易マクロは明確に否定していたがDX16-は問い詰めても言葉を
濁すだけ。
術中にはまっているのかもしれないが。

午後から行ったが意外と空いていた。
ねぇちゃん撮りが少しｳｻﾞｲぐらいだな。

244235sage03/03/16 08:33 ID:ZrdT3Pq5

>>237
ファイバー系のフィラー入ってないみたいでつね>>D100
確かにカメラみたいに複雑な形状だと成形が難しいのかも。

でも、外装は壊れなくても中身は壊れるので、案外そのうちどこかが
出すかも・・・・。

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 09:33 ID:AslXrUEY

単晶点DXでないのかあ。残念だなあ。

246名無CCDさん＠画素いっぱい 03/03/16 15:28 ID:ngCbp8w8

総合大企業「キャノン」にするべき。
カメラ中心じゃ、倒産するのは明白。
その時は、我々、キャノングループが、
「ほどこし」をしてあげるよ。

247名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 15:35 ID:Vsw4bCzc

DX使えるようにしてくれますか＞キｬノン

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 15:52 ID:H5vId+5M

観音経信者なのにキヤノンをキャノンと書いてしまうのなんでだろう？
＞カメラ中心じゃ、倒産するのは明白
カメラがそんなに斜陽産業なら
総合大企業なら採算会わないと思ったらあっさり捨ててしまうんじゃないのか？
カメラ事業捨てて、株価では勝ち組になってください＞御手洗さん

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 15:55 ID:6TE15K5B

な〜んでキャノン・ユーザーはこんなに品が悪いんだろうね。

漏れはキャノでもニコでもない一眼様子見組だけど、
お互いが良い機種を切磋琢磨しなくなれば、カメラ市場は衰退の一途。
10DだってD100が無かったら、こんな戦略的な値段で出さなかったでしょ。
ある意味、キャノ・ユーザーだってニコの恩恵は受けていると思う。
（逆もまた言えるけどね）

ボディだけなら10Dの方が良いかもしれんが、
APSサイズに特化したDXレンズが期待できるD100の方が
総合的にはベターな選択だと思うがね。

250名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:00 ID:6kJI1k/9

ホントです！観音ユーザーは品が悪い！

で、でも・・・・・10Dは良かった・・・・。カメラは良かったよぉ〜〜〜。
はぁ、D100を早速売っちゃいましたレンズ一本だけ残して・・・。

ぼくはこれから観音ユーザーになります。皆さんさようなら。

まだ、Nikonのことは大好きです。デジカメ時代では負け組みになりそうな
この会社を皆様の手で支えてあげてください。
私はそれができなくなりますが心の中で応援しています。

では、お元気で！

251名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:07 ID:ngCbp8w8

>>248
キャノンは、採算が合わないどころではありません。
特に、デジでは、入門機からプロ用まで、バランスよく、良い製品を
出しているので、もう、この分野では総合的に、勝ち組です。　
このことは、認めますよね。
で、ある企業が倒産しちゃったら、すべて、パーになっちゃうわけです。
その時は、お情けで、あの会社もいいものを作っていましたが・・・、
と最大限の評価をしてあげて、ユーザーに、せめてもの、
「ほどこし」をしてあげたいのです。
ありがたく、思って下さい。

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 16:08 ID:H5vId+5M

カメラの周りには二種類のユーザーがいて
性能の良い写真機を持つことで悦に浸る人と
自分の写真撮影の腕を上げようとがんばってる人。
前者の人ならメーカーをころころ変えるのもありでしょう。
でも、後者の人はあまりカメラを変えることなくじっくりやった方がいいでしょうね。
ピント、露出、構図、レタッチ。
新機種がでてもこのあたりの理論は変わらないわけで。
むしろ機種やメーカーを変えることで操作が変わって、それになれるための手間を考えると
ちょっとやそっとの機能向上だけでメーカーは変えられないもんです。
たとえ会社が倒産してもね（ｗ。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 16:12 ID:H5vId+5M

>>251
あんたのレス見て、観音社員が苦笑いしています。

254名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:13 ID:eyAMGHvJ

250と下の投稿人物似てるな。負け組「み」w

>918 名前：名無しのCMOSさん＠画像いっぱい ：03/03/15 13:43 ID:vtT/6Bxi
>なんかこのスレの住人（売り損ねD60ユーザー）を見てると哀れだな・・・。
>オレは10Dを買うが、この住人のようにアホじゃないから来年の今頃出る
>新製品の情報いち早く掴み、判断して、次の製品に乗りかえれるように売りさばくだろう。
>デジタルとはこういう見識眼を持った奴が勝つんだよ。(中略)
>じゃない奴は負け組みなんだよ。よく考えなD60ユーザーども。
>負け惜しみまでみみっちいから笑わしてくれるからオレは好きだがな（藁

255名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:27 ID:ngCbp8w8

キャノンは、大企業。
○○○は、頑張って良い製品を出していますが、しょせん中小企業。
この、不況の下で、どう考えて行動するのかは、
消費者の賢明な御判断に、お任せいたします。
くれぐれも、お間違えのないように。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 16:33 ID:H3kR24mQ

っていうか10Dでもまだ動きがもっさりしてるらしいじゃん。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 16:42 ID:H5vId+5M

>>255
観音にしろ日本光学にしろ、すでに相当数のユーザーがいますからね。
現在のメーカーが倒産したとしても、相変わらず市場としてはうまみがあるので
どこかのメーカーがマウントごと引き取って開発なりサポートなりを続けますよ。
それこそ、最後にはユーザーグループなどと言う裏技まであるくらいで。

258名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:47 ID:JEuv5z86

>>255
大企業病の製品ってろくなものないだろ。キヤノが大企業？、メインは何売ってるんだ。
コピー機のメンテ契約でぼろもうけしたのは知っているが、他に何あるの。

259名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 16:49 ID:6kJI1k/9

>>258
幾らなんでも無知すぎませんか？

26023603/03/16 17:18 ID:+DUcOaDU

>>238
なんだかウゼーカキコばかりだなぁ、キャノソのこと掻きたければ10Dスレ行けよ！

12-24は暗かったし、ちなみに Canonの14-40もじぇんじぇん暗くて
安物の標準ズームF4-F5.6みたいな感じ、全く欲しくならない。
APSは広角が不利という問題点、今回は解決にはなってないとオモタ。

24-120VRの方は、高倍率+VRで 90,000円だから買い得感はあるね。
カナーリ売れると見ました。

261名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 17:58 ID:UPIV+HWR

>>260
おじいちゃん
むりしないで

262名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 19:06 ID:iXWCiDjR

すれ違い覚悟で違うところに移住した方がいいかもね‥
レンズのレポートしてくれた人乙。

DX12-は見送ってツグマの広角ズーム買うことにしようっと。

263名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 19:39 ID:cTgYCsKc

キャノンユーザーVSニコンユーザーの写真対決してみれば？

264名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 20:24 ID:i4d2EsDu

開放値F4のレンズが暗いというが、お前ら絞り開放で撮るつもりか？
１２�_だから、1手持ちでも1/15でブレないとでも思ってるのか？
ホント、馬鹿ばっかりだな。

265名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:13 ID:+DUcOaDU

開放F4は暗いと思うけど、おかしいかね？

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:19 ID:xUaIbT35

ズームの超広角だからな。
実用的に暗くて困る程じゃない。

値段も使ってみないと解らないが、高画質タイプなら妥当じゃないかと。
f2.8で在ることだけが”高価”の要因じゃないよ。

267名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:27 ID:rZFiuzsS

私は、明るい単焦点またはF2.8のズームを主に使います。
F4のレンズを付けてファインダーをのぞくと明らかに暗いです。
F1.4と比較して、3段も暗いわけだし。

>>264
絞り開放で撮るうんぬんは、議論の意味なし。
ブレるブレないの議論はしていないと思われ。

268tanteihentaimtt@k9.dion.ne.jp03/03/16 21:28 ID:ag5TbDJE

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269名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:29 ID:GSTrgstK

>>265
普通、超広角なら絞り込むんで内科医？
ビネッティングとか、急麺収差とかを抑えるためにね。

他スレで、F4は暗いからとケチ付けてた人が、24-120/3.5-5.6は
マンセーしてたのがいたけど、望遠なら許せんのか？？？

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:30 ID:xUaIbT35

>>267
かいほう

271名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:31 ID:GSTrgstK

>>267
アンタの言いたいこと、ワケワカラソ・・・・

272名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:32 ID:iXWCiDjR

ﾎﾞﾝﾔﾘ

273名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:33 ID:0OOy2wNS

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274名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 21:35 ID:xUaIbT35

>>267
漏れもそうなんだが、ズームよりもレンズの明るさに実用性を感じるなら
単焦点使ってれば良いんじゃないの？
f2.8でも暗いだろうに。

275名無CCDさん＠画素いっぱいage03/03/16 21:40 ID:/ghc0jIQ

267って、MFで撮ってるのでつか？

もしかして、AFの使い方が分からないドアフォでつか？

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage 03/03/16 21:46 ID:tBmHe5ci

またそうやって無意味に煽る・・・困った人だな。

277名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:54 ID:rZFiuzsS

>>274
ええ、「ファインダーの」明るさに実用性を感じるので、
基本は単焦点です。
F2.8ならなんとかなります。

>>275
ええ、90%以上はMFです。
AFの使い方がわからないドアフォです。
あなたはさぞかし、優秀な方なんでしょうね。

D100程度のAFに依存しているほうがおかし。

278名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:55 ID:/ghc0jIQ

ま、どーでもいいけど、

＞困った人だな。

しか書けないヤシって・・・・･････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

279名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 21:57 ID:/ghc0jIQ

おぉ、ココはD100のスレだったな。

しっかし、D100でMFとは恐れ入った！

F2.8でもイヤになるね。（マジで）

それでもD100を使ってるヤシって・・・・




あ、ID:rZFiuzsSさんがいらっしゃいましたね（ｗ

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:06 ID:xUaIbT35

>>277
D100のAF精度って良い方だと思うが？
センターの精度はF5、F100と変わらないよ。

それ以上の制度の追求は”個人的な主観”として諦めるしかないのでは？

＞90%以上はMFです。
コレなんかそうでしょ？個人的な主観でAFが許せないのかもしれないけど
生産性考えたら、激しく無意味です。

28126003/03/16 22:13 ID:+DUcOaDU

漏れは267ではない訳だが、
そもそも、F4がダメとは思ってない。

こんな暗いファインダーでしか見れないのに、あのお値段は高い、
従って欲しくない。
AF性能がどうこういう問題以前なんだよ。
あれで ７2,000円なら許す。

絞るから関係ない？
では、何のために明るいレンズがあるのだ？

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:16 ID:xUaIbT35

何度も書かかすな

値段も使ってみないと解らないが、高画質タイプなら妥当じゃないかと。
f2.8で在ることだけが”高価”の要因じゃないよ。

283名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:19 ID:rZFiuzsS

>>280
すいません。説明不足でした。
センターはクロスセンサーなので、特に問題はありません。
その他のフォーカスフレームにおける「合いやすさ」「スピード」に
不満を感じています。

被写体がセンターにあれば問題ないですが、
私の場合、センター以外が大半ですので、
センターでフォーカスロックをして撮影するよりは、
MFで合わせたほうが、生産性は高いです。
コサイン誤差の問題もありますし。

AF-Sレンズで、まずAFで大まかに決め、
MFで微調整することもあります。

284名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:20 ID:/XOm1M2U

開放F4は暗いよね。作るの難しいのかな。
美濃の17-35は、あえてF3.5にしたって聞いたけど。

なにかの雑誌で見たんだけど、メーカー側がZOOMに関して、
「開放F値は５．６でいい」なんて云ってて、それを二個が
間違ってるといってたのを思い出した。


なんの本だったかな？

285名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:21 ID:+DUcOaDU

いや、だからいじってきたから言ってるんだよ！

APS対応のレンズは初めてだから高画質と言っても比較出来ないし、
そもそも、135サイズで兼用出来ない以上、従来の価格とは比較には
ならないと思うが、

ちゃう？

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:24 ID:xUaIbT35

＞では、何のために明るいレンズがあるのだ？
基本的にはシャッター稼ぐためですね。
だから望遠大口径を頑張って作る訳です。

パース付けるために広角レンズをチョイス
↓
バックをぼかしまくる
↓
パースが希薄になり、歪んだ女の子だけが残る。

こんな、お馬鹿な発想するヤシはあまり居ないかと。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:33 ID:xUaIbT35

>>283
何を取ってるのか解らないのですが、なるほど。
漏れからは「D1系買って下さい」としか言えんです。
すまん。
漏れはコサイン気になるほど余り端に寄せないので納得なのですが。

288名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:35 ID:/ghc0jIQ

＞AF-Sレンズで、まずAFで大まかに決め、
＞MFで微調整することもあります。

バカ丸出し（ｗ

なぜ「バカ丸出し」と書いたか分かるか？（単なる煽りじゃないぞ）

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:36 ID:/ghc0jIQ

　　　関東人が使う大阪弁って、超キモい・・・

290名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:40 ID:wj/rNins

>>283
どんなレンズを使ってるんですか？

291名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:41 ID:8RQgf69w

>277
> D100程度のAFに依存しているほうがおかし。
　精度的には、特に問題ないんじゃないかと思いますが、それ
　よりも、深度が深い超広角でも、状況にかかわらずＡＦで合
　わせるものだと思いこんでいる人がいるか何かで、話が通じ
　てないだけじゃないですか。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:43 ID:J6yySoRl

超広角って、ＭＦで合わせられる？
俺には無理だな。指標をみて、絞り込むなら別だけど。

293名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:45 ID:mEWEjidC

目測で

294名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:47 ID:5MIvrDxq

目測なら、Ｆ４でもいいじゃん！

295名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:48 ID:5MIvrDxq

でも、
＞AF-Sレンズで、まずAFで大まかに決め、
＞MFで微調整することもあります。
こういう人って、いるんですか？
28-70/2.8ならともかく、80-200/2.8はダメぽでそ？

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:51 ID:xUaIbT35

>>285
ごめん。見落としてた。
硝材と精度を頑張って、ロットの少なさによるしわ寄せは外装に。
って予想。
比較はデジ一眼でも宜しいかと。

超個人的には、F値固定じゃなくても良かったのにー
安いタイプ出るの待ちます？むだ？

297名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:52 ID:+DUcOaDU

煽りレスばかりだのぅ

どうでも良いけど、結局12-24mmはF4でもグーなレンズなの？

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 22:53 ID:xUaIbT35

人柱脂肪ですが、時な17mmが後ろ髪を・・・・

299名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:54 ID:wj/rNins

>>295
Ｄ１００なら、17-35/2.8も困難だね。
80-200/2.8はボディに拘らず、レンズ（ヘリコイド）が糞だから
生産中止に追い込まれた。

300名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:55 ID:J6yySoRl

＞12-24mmはF4でもグーなレンズなの？

開放Ｆは、物理的に4しか作れないんだよ。
少しは過去ログ嫁！

301名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 22:57 ID:J6yySoRl

ID:rZFiuzsSはネタのか？

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 23:01 ID:kawgGYKh

ＤＸレンズは今後高倍率タイプ、大口径タイプ（ズームかどうか知らんが）も
予定されているはずだが。

303名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:09 ID:8RQgf69w

>288
　横入りですが、そちらさんは、ＡＦ育ちのせいで、何が何
　でも合焦マークを出さないと安心できないわけでしょう。
　それじゃ、話が通じるわけないですね。

304名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:15 ID:8RQgf69w

>295：「AF-Sレンズで、まずAFで大まかに決め、MFで微調整」
> こういう人って、いるんですか？
　横入りですが、ＭＦへのワンタッチ移行は、まさにそのために
　あるわけでしょう。

> 28-70/2.8ならともかく、80-200/2.8はダメぽでそ？
　仮に、人の横顔のアップとかで、構図の関係でＡＦでは目的
　と反対の目に合ったりしたときに、見て分からないですか？
　そういうときに、カメラを振ってＡＦ合焦マークを出さないと安
　心できないとかでは？

305名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:17 ID:FqbRv6GO

>>303
AF-Sレンズを使い込んでくると、おおまかにＡＦ＋ＭＦで微調整がウザくない？
だったら最初からＭＦの方がいい。キヤノンと違って、Ｓモードでも連写すると
ＡＦが利いてピンを外すんだよ。（意味分かる？）

306名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:18 ID:FqbRv6GO

>>304
チミは80-200/2.8を使ったことがあるのかと小一時間…（ｗ

307名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:22 ID:J6yySoRl

>>304
AF-S80-200/2.8のヘリコイドは重い（というか硬い？）ので、本来の
使い方がしにくいんだよ。使ったことないのかい。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 23:22 ID:J6yySoRl

スマソ。被った・・・

309名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:23 ID:J6yySoRl

ところで、ID:rZFiuzsSはネタのか？

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 23:26 ID:kawgGYKh

>>307
最近のやつは多少改良されてるようだ。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/03/16 23:28 ID:5uIDOv/t

>>309
ネタですが何か？

312名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:29 ID:rZFiuzsS

>>287
D1系が欲しいんですけど、今の時期に買うのはいまいちと思うので、
次機種待ちです。

>>288
「バカ丸出し」と仰る意味が全くわかりません。
よろしければご教授いただけないでしょうか。

>>290
基本は、
　AF35mm F2
　AF50mm F1.4
　AF85mm F1.4です。
AF-S 28-70mm F2.8を使うときもあります。
その他場合に応じていろいろ（広角／望遠）使います。

313名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:39 ID:8RQgf69w

>305
横入りですが・・・
> AF-Sレンズを使い込んでくると、おおまかにＡＦ＋ＭＦで微調整がウザくない？
　まあ　それはいえますね。

> だったら最初からＭＦの方がいい。キヤノンと違って、Ｓモードでも連写すると
> ＡＦが利いてピンを外すんだよ。（意味分かる？）
　で、調節する（ことがある）という点については異論は？

314名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:42 ID:J6yySoRl

>>311
そうか、ネタだったのか・・・
つまらんスレだな（ｗ

315名無CCDさん＠画素いっぱい03/03/16 23:51 ID:8RQgf69w

>312
> 「バカ丸出し」と仰る意味が全くわかりません。
> よろしければご教授いただけないでしょうか。
　日常生活でいわれつけているセリフが、つい出ただけでしょう。