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【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋フィールドスコープ【デジスコ】
- 1名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/17 19:45 ID:UBve2XOV
- デジカメとフィールドスコープの組み合わせで超拡大写真が撮れるそうです。
ケラレのない写真を撮りたいね。
参考スレ
ttp://ka.sakura.ne.jp/~turbo/NEW/
- 2名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/17 19:46 ID:5ciZMuWw
- unko
- 3１03/04/17 19:47 ID:UBve2XOV
- ニコンのクールピクス４３００とフィールドスコープED７８がベストなのか？
どうなんでしょ？サンプル画像凄すぎっす。
- 4名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/17 21:39 ID:Kr7otJcT
- パナソニックで（･∀･）ｲｲ!!
- 5名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/17 21:45 ID:+Qjw8EK5
- C-730だけじゃ駄目？
- 6名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/17 21:49 ID:Kr7otJcT
- >>1はニコン社員（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
- 7名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/17 23:58 ID:JoFaxngN
- 漏れ少し前に同じようなスレ立てたんだが落ちてしまった。
定期的にageないとダメみたいよ＞1
- 8名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/18 00:21 ID:n2XyPnqZ
- >>1＝>>7
ガンガレ
- 9名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/18 01:17 ID:0mE0fPTX
- なんだジサクジエンか
- 10名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 06:59 ID:l2RmcvzN
- FZ1買え
- 11bloom03/04/18 07:14 ID:FQFbcsm3
- http://www2.leverage.jp/start/
- 12名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 08:51 ID:WrORZDnu
- 双眼鏡でもできるって、面白いね。
今手持ちの双眼鏡に、レンズを押し当ててやってみた。
曇ったみたいで少しぼやけるね、 マクロモードでやると、結構綺麗に取れる気がする。
- 13名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/18 09:12 ID:jSGR6JKR
- 重複すれ
【テレコン】コンバージョンレンズすれ【ワイコン】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050153367/l50
- 14名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/18 10:49 ID:lMhtH8sO
- >>1
コーワを待て！
- 15名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 17:39 ID:H8oUp5iW
- >>13
重複じゃねーぞ！
テレコンレンズなんかたかだか２〜３倍だろが！しね
- 16名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 18:50 ID:2Sx0nU3+
- 重複ではないだろうけど、話題が少ないな。
デジスコやってる人はレタッチ後の画像を低解像度で見せてくれるけど
撮影した生画像を見せてくれないね。
どんな画像が撮れるのかわからないので、EOS10Dにシグマの170-500ﾐﾘに
しようと思ってるけど、これもまともに写るか心配な組み合わせだな（ｗ
- 17名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 19:58 ID:l/wgMEeW
- >>16
それ買うなら・・・・・・・・・・・・・・
- 18名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/18 20:35 ID:+Z3odSUh
- Nikon
- 19名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/18 22:08 ID:jSGR6JKR
- >>15
一緒にした方が盛り上る、単独では続かねーよ
ばか、100回死んで来い
- 20名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 00:03 ID:wS+MJdTL
- そんなに望遠でナニ撮るの？
- 21名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/19 07:31 ID:fmcKsqrr
- >>15
オリのウルトラズームシリーズやFZ1にテレコン付けろ。
- 22名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 10:51 ID:1HIvMVjP
- FZ1でじゅうぶん
- 23名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 13:03 ID:aGxaZ7Ev
-
あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★
http://sagatoku.fc2web.com/
開いてみて☆^〜^★ 新着情報追加
- 24名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 18:24 ID:uMp/mgNz
- コーワのあれまだ？
- 25名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 20:39 ID:CAcJh5nR
- キヤノン PowerShot G3とベストな組み合せになるフィールドスコープななんでしょうか？
- 26名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 22:04 ID:LVVae+ku
- >25
ない
- 27名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/19 22:12 ID:ov3BFcI9
- Caplio G3 ぴったりの双眼鏡
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030419220325.jpg
- 28山崎渉（＾＾）sage03/04/20 04:45 ID:qUwc+kJH
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 29名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/20 19:13 ID:NDixgnGZ
- キャノンはフィールドスコープ作ってないのか？
- 30名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/23 21:30 ID:+ZtkUCGb
- 俺的にはデジススコ用にはE990がお勧め。
E950以前では画素数が不足気味だしリモートケーブルも付かない。
E995以降の4倍ズームだと周辺減光が起こりやすい。
4300などの非スイバルタイプだとある程度明るいとカメラが勝手にF8まで一気に絞り
込んでしまいシャッタースピードが遅くなり損。
- 31名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/24 20:48 ID:1p4SWIF6
- これってゼロから一式揃えたとして、いくらぐらいかかるものなんですか？
- 32名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/24 22:06 ID:aNY5+6Uu
- >31
フィールドスコープの値段で大きく変わる。
もともと1眼が高かったときの代用の産物なのでもうすこし待ってもいいのでは？
- 33名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/25 02:29 ID:vMZo8qv2
- スレ違いのような気もしないでもないが…
約3万円のフィールドスコープ（ビクセン・ジオマ65A）
2万円で買った200万画素デジオリンパスC-2020放出品
アダプタ類約5000円
合計6万円弱の機材で撮った画像
接眼レンズは15倍だったと思う
月スレに逝けば比較画像いっぱいあるんで参考にはなるかな？
リサイズなし、トリミングなしのJPEG再圧縮のみです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030425021614.jpg
- 34名無CCDさん＠画素いっぱい 03/04/25 18:09 ID:hTSGfPx7
- >>33
うぉぉ〜、やはりフィールドスコープで撮ると違うねぇ。
凄い迫力。2020ということはトータル何倍？
- 35名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/26 01:19 ID:eJd0p+vK
- デジスコは、間接撮影になるので倍率の計算は結構難しいです。
C-2020は画素ピッチが3.9ﾐｸﾛﾝなので、月の大きさから逆算してみます。
月の直径が約760ピクセルあるので、CCD面上の月の像の大きさは約3mm。
直接焦点撮影の場合、ｆ=1000mmのレンズで月の直径は9.05mmなので、
今回の組み合わせの合成焦点距離はf=約330mm。
C-2020の場合、ｆ=6.5mmが35mmフィルム換算35ｍｍ相当だから、
（330mm÷6.5mm）×35mm=1777mm
ということで、35mmフィルム換算だと約 1780mm相当 の望遠レンズということになりそうです。
被写体が月なので、画像みてもケラレは良くわからないと思いますが、
周辺部はかなりケラレています。
そゆ意味では、デジスコ用のデジカメは300万画素以上は欲しいかも。
- 36名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/30 01:54 ID:Ra2m+rWB
- >>33
見れない・・・（´・ω・`）ションボリ
漏れ、E-100RSにそのビクセン・ジオマ65Aを付けようかと
思っていたので、是非画像を見たいです。
再うぷ、地獄の底からきぼんぬ！（´∀｀）
- 37名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/30 05:01 ID:1xFynOIQ
- >>33
今１号が不調なんで、２号のほうにうｐしてちょ。
- 38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/04/30 15:43 ID:ZWkD/QIQ
- 復活したみたい。見れるよ。＜>>33
- 39名無CCDさん＠画素いっぱい03/04/30 20:06 ID:Oft+3DUO
- >>36
対物レンズの口径が大きい＆レンズからCCDまでの距離が長い
デジカメはデジスコには向かない
その組み合わせだとケラレがカナーリひどくなると思われ
- 40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/01 01:06 ID:yiE9aBdQ
- >>39
見れますた！ 綺麗〜。
でも、E-100RSはデジスコに向かないのでつか・・残念。（´・ω・`）
ちなみに今売っているデジカメでは、何がベストですかねぇ？
- 41名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/01 07:08 ID:VLQtUK2K
- >40
>>1のHPによればニコンE88xかE4300がいいらしい
ちょっと前まではE99xが一番いいと言われてたのに・・・
- 4240sage03/05/01 10:45 ID:yiE9aBdQ
- >>41
レスさんくすこ。
どちらも結構お手頃価格でつねぇ。
これらとビクセン・ジオマ65Aを買っても10万しないのか・・。
心揺らぐなぁ（w
- 43名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/11 20:01 ID:IIVXWoqR
- あ〜もっといいのが早く出ないかな
- 44名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/12 03:39 ID:WLKhmnJY
- >41
E4300がいかにも一番良いように書かれているのは、広角側でケラレのでない
たーぼアダプターを売るためにそう書かれているだけだよ。
別のHPではE4300より、E990やE995の方が綺麗な写真が撮れると書かれていたよ。
E4300はシャープな画像を得るために、カメラ側がシャープネスをかなり強い目に
効かせてあるので、シャープに撮れても鳥の背景とかがざらつくこともあるとか。
あのバカ高い価格のたーぼアダプターの接眼を２コ買ったら10万円を超えるんだし、
それならコーワの664や最上級機種の84mmフローライトとコーワ純正ケラレなし
アダプターを買う方が価格に対して良いものが購入できるよ。
広角側でケラレが出ないことにこだわってお金を捨てるのももったいないよな。
だいたい、デジカメとしてはE4300よりE995やE4500の方が画質がイイ！
広角側のケラレを気にするより、低倍率アイピースを使い、ある程度
ズームしてケラレを除いて撮影する方が綺麗に撮れるという人も多くなってきたね。
だからワシはE4300の購入は見送ってしまったよ。
ま、アダプターが安ければE4300で遊べるんだが、あれはやはりバカ高過ぎるな。
- 45名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/20 20:59 ID:YB2hwyuU
- あげ 欲しい 野鳥激写
- 46山崎渉（＾＾）03/05/22 00:13 ID:Nism+YZK
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 47あぼーんあぼーんあぼーん
- あぼーん
- 48名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 16:00 ID:6c+Txu9b
- ビクセンのジオマ52S（アロマの直視型）
＋デジカメアダプタ＋20倍接眼レンズ＋COOLPIX885
の組み合わせなら1900mm相当の望遠なのに６万でおつりがくる。
- 49名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 23:57 ID:upp61lPR
- たーぼアダプター http://digisco.com/nikon07.htm
確かに高すぎる。勝手にニコソのロゴマーク使ってるし。
- 50名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 00:00 ID:9vJJxsNd
- 勝手にじゃないよ。許可は得ているらしい。
http://digisco.com/nikon08.htm
- 51名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 21:50 ID:wQ1+Xf2w
- ↑ご本人、降臨かい。もうちょい安けりゃ買ってもいいぞ。
- 52名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 22:01 ID:ZtKHWQJa
- 昔のロゴだし。
- 53名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 22:44 ID:L2ENKNlf
- ニコソ ユニバーサルブラケットUBK
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/tripod.htm
チト高いと思うが、いろんな種類のカメラに使えそうだがどうよ。
- 54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 21:23 ID:iQAAKH2y
- フィールドスコープに一眼レフをつけるアダプターがあるけど
一眼デジカメならケラレなしで逝けそうじゃない？
でもファインダーがすごく暗くて見えにくそうだな
- 55名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/09 00:23 ID:0sUVw+kC
- ↑それは恥ずいよ。一眼デジだったらゴーヨン、ヨンニッパ付けな。
- 56名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/14 14:25 ID:hVyliw/U
- デジタル一眼レフなら焦点距離1.6倍とかになるだろうから、
300mmつけても480mm。500mmレフつければ800mm相当。
- 57名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/14 14:34 ID:Fz+qnIa/
- 10Dなら400/5.6に×2のｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰで800ﾐﾘ相当。
800ﾐﾘ×1.6＝1280ﾐﾘになるよ。
ｼｸﾞﾏの170-500を×2にも出来るけど画質は悪そう…
- 58名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 18:25 ID:Uczd/Bum
- >>44
Ｅ９９５使ってるけど全然シャープに撮れないよ。
- 59名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 19:22 ID:dNbLXPZS
- >>54
ＥＤ７８＋Ｄ１ｘでやってる人いますけど。
- 60名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/15 01:34 ID:9/GQqeV3
- TSN-664とEDVで迷ってます、どっちが画質が良いでしょう？
ちなみにカメラはE4300で、アダプターはどちらにしても純正で逝く
つもりですが、コーワの精度が低いとか・・ ニコソはケラレ有りとか・・
気になる部分もあるので良きアドバイスをおながいします。
- 61名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 05:15 ID:C85LiKgB
- >>60
4300スレの919さんでしょ？
自分は918です。
自分はコーワのTSN-664使ってるけど
正直、システムとしてはニコンの方が完成してると思う。
アダプタがガッチリしてて信頼性が高い。
ケラレの問題はバカ高いで評判のたーぼ♪アダプタ（改造アイピース）
http://digisco.com/nikon00.htm
を使えば即問題解決。
デジスコとして最高画質を追求したいなら
秋に出るED82を使うのが理想だね。
６０mmクラスのEDVと６６４を比較すると
EDVは口径60mmで最低倍率24倍
６６４は口径66mmで最低倍率20倍
明るさでは６６４がかなり有利。また、実際に使うと低倍率の有難さが分かる。
コーワは４３００用のケラレ無しアダプタリングが出ているから
ケラレ無しにしても安くも上がる。
まだ自分は４３００使ったケラレ無しはやってないけど
他の人のサンプル見たらすごく良かった。
TSN-664とEDV、ポテンシャルを引き出す事ができれば
画質はどっちもいい勝負だと思う。
純正に拘りたいとか、コストかけたくなかったら６６４。
確実に高画質得たかったらEDV+たーぼ♪アダプタでしょうな。
しかし、たーぼ♪アダプタを使わずに純正部品のみで行くとなったら
ケラレが出て不便、４３００の魅力も半減だよ。
- 62名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 05:47 ID:C85LiKgB
- 参考画像を勝手に直リン
TSN-664+E4300
http://ka.sakura.ne.jp/~turbo/pbbs/img/5210.jpg
- 636003/06/15 09:40 ID:9wWiP/PG
- >>61-62
レスありがとうございます。
漏れは 4300スレの919さんとは別人なんですが、
同じような人が同時に何人も居るのもおもしろいっスね。
それにしても未知数的なED82を９月まで待つのも
664がもう一本買えそうな某♪アダプタを買うのも、
ちょっと辛い感じですな。
アオバズクの画像は、ちょっとピンがあまい感じだけど
木陰でこれだけ明るく綺麗な発色で撮れているので
TSN-664はかなり高性能なスコープだと思いますね。
あと、EDV＋E4300の画像も見てみたいですね、
何処かご存知の所ありませんでしょうか？
- 6461sage03/06/15 12:33 ID:ag98yba0
- >>63
ココはたーぼ♪アダプタユーザーの掲示板
http://digisco.com/nbbs/joyful.cgi
EDV、ED78、Ｆマウントアダプタ
とごっちゃだからどれがEDVか分からないけど。
- 6561sage03/06/15 12:59 ID:ag98yba0
- ↑の掲示板から抜粋。
ＥＤVと明記してあるのはこれくらいだ。
>>62のアオバズクの画像と状況が似ているから
比較にはもってこい。
ＥＤV 30ＸＷＦＬ Ｅ4300
http://digisco.com/nbbs/img/1201.jpg
- 6660sage03/06/15 19:00 ID:FUf1vOVR
- >>61
イイ画像をリンクしてくれましたね！
2つの画像を対比すると・・
シャ−プな解像感のEDV・明るさと発色のTSN-664
って感じがしますね。
漏れの場合、撮影したくなる鳥ってのは開けた場所より
むしろ木の陰になってしまうような所に多いんですよね。
よって、TSN-664を購入しようと思います。
いろいろ丁寧に教えてくれて どうもありがとう。
- 6761sage03/06/15 20:34 ID:FwVp0Q/G
- >>66
TSN-664仲間が増えて嬉しいです。
だけど、古いタイプのｱﾀﾞﾌﾟﾀｰﾘﾝｸﾞN4300には少し問題があります。
扱いを誤るとカメラがブッ壊れます。
これは接眼レンズとカメラのレンズとの距離の問題で
従来のリングにゴムのスペーサーで対策を施したものが今週から出るそうです。
↓では新しいタイプが確実に手に入るでしょう。
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/
他の店では確認が必要です。
ただ、このゴムのスペーサーも完璧では無いようで
調整しても周辺減光が残る場合があるそうです。
自分は自作のスペーサーを作るつもりです。
詳しい事は追々。
- 68名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 13:57 ID:931tyoZn
- ↓最新情報。 これで完全にTSN-664＞ＥＤVになりますた。
・Turbo Adapter P１ （7月発売予定）
KOWAスコープ TSE-21WB TSE-14W 専用の3ピースアダプターです。２０倍、３０
倍に完全対応し、バヨネットによる光軸ズレも完璧に押さえつける構造になってお
り、カプラーの精度を含め一味違うシャープな画像が得られます。但し、KOWAからは
N4300が発売されておりDA-1を所有されている方はN4300をお使いになられるほうが経
済的でしょう。これからアダプターを新規購入される方や製品精度にこだわりのある
かた向けの製品です。（予価18,000円+消費税/セット）
- 69名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 16:04 ID:9udrtnYt
- 先日、EDII（親父の）を借りてきて、純正のアダプタでCP880をくっつけて月を撮ってみました。
自分ではII-Aを持っていて、30倍では色収差と倍率収差に悩まされていましたが、
さすがEDです。かなり色収差は押さえ込まれています。
しかし、月を撮ろうとすると、リモコン欲しいです。三脚はしっかりしているのだが、やはり
シャッターを押すときに細かくゆれてシャープな画が撮れない。
後日どっかのサイトにEDIIの画像を出してみます。
ちなみに合成焦点距離が3000mmを超えるんですね。
月がファインダぎりぎりに収まるくらいの大きさになってます。
- 70名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 16:13 ID:IzR5K3xK
- そういった場合セルフモードを使うというのはどうですか？
- 71名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 16:20 ID:KBpqbehO
- セルフタイマーじゃバルブ撮影出来ないのでは?
- 72名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 16:32 ID:9udrtnYt
- >70
あ、そうですね。次回はそれで行ってみます。
>71
このくらいだと、1/125で、ISO100ってとこです。バルブでは有りません。
月がでかいんで、十分シャッターは早くなるんですが、それでも微妙にシャープじゃないんですよ。
せめて1/250辺りならいいんですが。
- 73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 19:05 ID:D7nhzKxV
- >>69
リモートコード MC-EU1
- 74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/17 19:36 ID:eZcWcL+d
- http://www.kaede.sakura.ne.jp/~turbo/adaptnews0306.htm
- 75名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/20 13:09 ID:TV1lsIGc
- 最大径100mm日本上陸！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
『PENTAX スポッティングスコープ PF‐100ED／PF‐80EDA』
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200336.html
- 76名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 23:10 ID:W3Q8kxHS
- age
- 77名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 01:15 ID:l/qb9hTb
- ちょっとこのスレ寂しすぎるよ。 単眼鏡とかも加えたら？
単眼鏡だと手軽だから、話題は増えると思うよ。
価格.comのMZ3のスレは、すごかったからね。
単眼鏡が入門で、次が、デジスコだよ。
その中間に、望遠鏡で試したり、色々要るだろうが、ウエルカムにしたら？
それとも、アダプタ作成スレみたいなのが必要なのかな？
- 78名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 02:32 ID:FUFc4qqc
- >>72
月をシャープに撮りたければ、できるだけ地平高度が高いときに撮影しましょう。
地平付近の大気の揺らぎは、ものすごい影響があります。
フィールドスコープはレンズ枚数が多いので、コントラストでは不利です。
特に満月近い場合、天体望遠鏡でもシャープな感じを出すのは至難の技。
- 79名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 15:59 ID:ux1p60UH
- >78
んだね。出じスコはあくまでも、簡易応用と考えなきゃ。
きちんと撮りたいなら、餅は餅やと思ふ。
- 80名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 16:33 ID:0WFhaO0I
- ちょっと知りたいんですけど、望遠鏡と､フィールドスコープの決定的な差と言うのは何ですか？
構造的に決定的な違いと言うのがあるのでしょうか？
接眼レンズが､選択できるかどうかの違いくらいしかわからないのですが。
ＮＩＫＫＯＮでは、 地上用望遠鏡＝フィールドスコープ 見たいな書き方をしていますね。
要は、口径が大きく、レンズが良ければ、よく見えると言う事ですか。
- 81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 18:10 ID:SN3SzxNU
- >>80
正立プリズム
- 828003/07/08 01:26 ID:4V6vGYlM
- >>81 有難うございます。 でも素人ですから、全然理解できないんです。
「正立プリズム」 って、全ての地上用望遠鏡が備えている機能ではないのですか？
天体と、地上の違いでしたらそれでわかるんですが。
- 83名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 01:59 ID:97sKdI/2
- >>82
地上用望遠鏡とフィールドスコープの違い？
同じだろ。
一般名詞と商品名の違いだけでしょ。
フィールドスコープもほぼ一般名詞化してるけど。
イマイチ質問の意図がつかめない。
地上用望遠鏡と言われて>>82がイメージするのはどんなモノ？
具体的な商品があれば教えてくれ。
- 848003/07/08 09:25 ID:4V6vGYlM
- 例えば、VANGUARD SF-541 12-50X50
http://harukaze.net/~rose/album/fieldscope/
- 85名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 09:48 ID:zxlBMypW
- >>84
一応これもフィールドスコープでしょうね。
結局、地上用望遠鏡もフィールドスコープも同じことです。
このスコープは
フォーカスをアイピースのところを操作して
合わせるのが一般的な他のスコープと少し違うようですが
基本的な構造は同じですよ。
これはアイピースの交換できないのかな？
鳥撮りスレにこのバンガードスコープでデジスコやりたいという人がいました。
もしかして同じ人？
アダプタも自作できるようなので、うまくいけばそれなりに楽しめると思います。
- 868003/07/08 09:59 ID:4V6vGYlM
- あるいは、Vixen TL9-30x30 TL15-46x50 とか
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Tizyou.Tele.html
- 87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 11:34 ID:JQWeqtha
- >>86
なるほど、円筒状の望遠鏡ですか。
確かにこれはフィールドスコープとはあんまり言わないかも。
恐らく、形状の違いはプリズムの違いでしょう。
- 88名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 19:34 ID:UHHB5MCw
- デジタルビデオを使うとさらに超超望遠出来るんだろうね 一万_とか
CCDが小さいから
- 898003/07/09 19:20 ID:GqVqyraD
- 要は、自分に必要な倍率と明るさ､解像度があり、カメラが接続できれば、単眼鏡でも、円筒型望遠鏡でも、
フィールドスコープでも、（天体望遠鏡でも）ええやんかということですね。
元々、上のは全て、単眼望遠鏡ですからね。 あ〜、すっきりした。
VANGUARD の SF541は、接眼レンズは､固定式です。 鳥スレと同一人物です。
KOWA のTS-500シリーズも接眼固定で、Spotting Scope と言ってるので､別に取り外せるかどうかは、
フィールドスコープの要件ではないようですね。
昨日､入手して、今日少し触ってみました。 12倍辺りだと､肉眼より明るいですね。
Spotting Scope と書いててありました。 KOWA は、Spotting Scope という呼び方を使ってますね。
素人が使う分には十分な感触を持ちました。 ただ､高倍率5０倍にすると、色収差らしき物が出てきます。
デジスコとして使うときは、12倍位でしか使わないでしょうから､問題ないでしょう。
スコープ単体で､使うときは、ズームは便利そうです。
http://harukaze.net/~rose/album/fieldscope/
このサイトにあるような方法を少し変えて接続しようと部品も用意してたのですが、
このスコープ焦点を合わせるときに、接眼レンズが前後に1cm位移動します。（ズームでは移動しません）
これだと、カメラの位置固定だとまずいので、接眼レンズに、ケンコーFS-28を直接つけて、
カメラの方で、28mmで受けるように変更です。 これだと、焦点もズームも自由に触れるので､よざそうです。
これから、FS-28買いに行って来ます。
（FS-28はネジが弱いと言う事も聞いていますので､ガスホース締め付けネジで固定しようとも思いましたが､
近くに３５ｍｍもの大きさを締められる物が有りませんでした）
ゴムの目当てが､接着されていて取れないので､そのままでやってみます。
- 90名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 22:39 ID:kcXAFc1R
- >>87
鏡筒がまっすぐなもの・・・ダハプリズム
鏡筒が曲がっているもの・・・ポロプリズム
ポロプリズムのほうが光量損失も少なく、光学性能を維持しやすい。
コスト的にも圧倒的に有利なので、ほとんどのフィールドスコープはポロプリズム。
ダハプリズムは鏡筒をストレートにできるので、コンパクトかつスマートに設計できる利点がある。
- 918003/07/10 00:27 ID:LnKJse74
- がっくり、目当ての厚さがあるとつかないから、はがしたまでは良いけど、それでも、
FS28に入らなかった。 店で、FS28の内径が３５ｍｍ有るかどうか調べてもらったんだが、ぎりぎりというので、
それでOKして買ってきた。 しかし、３４ｍｍ位しかなかった。
スコープの方のサイズも、勘違いしていたようで、３６ｍｍ近くあった。
１ｍｍ位だったら、根性で削るが、２ｍｍ近くは最初から、あきらめてしまう。
また、パズルを解く楽しみが増えた。 ノギスを買ってこようかな。
３７-２８のステップアップリングを接眼の方につけて、２８の方をＦＳ２８で掴んでみたけど、
うまく閉まったかに見えてもすぐに外れた。
ＦＳ２８のネジ位置をずらせば大丈夫かもしれない。 この小さなネジ穴を切れるかな？
それか、ＦＳ２８の大きなのを自作するか。
４０ｍｍ位を締められる、ホース結合用バンドって有りますかね。
- 92名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 08:06 ID:lkN9CwM6
- >>91
カメラ何？
- 93名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 09:30 ID:ZGQwqmvo
- ケンコーのスーパーテレスコープの８ｘ３２って使ってる人いませんか？
ミニの６ｘ１６のサイトは見掛けるのですが。
ttp://www.rakuten.co.jp/riverstone/372776/423434/416689/
- 949103/07/10 11:46 ID:636FvRfR
- カメラは、リコー Caplio G3
下から、金具を出して、その上に、Raynox 28365N チューブアダプタを乗せている。
だから、２８ｍｍの受け口。
>>93 MZ3ユーザが使ってたような。
しかし､そのクラスになると、価格的に結構贅沢ですね。 明るいし良いんじゃないですか。
- 959103/07/11 00:41 ID:RDONah0E
- 今日、新宿東急ハンズに行って、色々買ってきたけど、返って、考えがまとまらなくなった・
５階水道関係
大口径のホースバンドはありました。 ５０ｍｍまで大丈夫。
塩ビ水道管は、あまり合うサイズが無いので、パス、
６階に行くと、各種アルミパイプとか、アクリル（透明）パイプが有りました。
４ｍｍ以上のカットとか、加工は、やってくれます。
３ｍｍカットが出来ないというので、アルミパイプだけ買ってパス．
しかし、図面も引かずに、試行錯誤している馬鹿馬鹿しさが、。。。
接眼の押さえられそうなとろとが、５ｍｍ位しかないので、難しそう。
- 96名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 00:42 ID:jNIbd9WC
- がんばったあなたにご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
- 97名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 08:02 ID:6LUizMdz
- >>94
Caplio G3ってケラレはどうなの？
- 98名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 10:02 ID:49Uu5XbJ
- >>93
http://homepage.mac.com/m125/mz3/Sample/
ここに、MZ3+ リアルスコープ８ｘ３２の写真がある。
- 99名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 14:03 ID:fmiezIo2
- >>98
ジオマが52ｓがイイね。その他は全くダメ。
ビクセンの微動雲台にスカイサーファー。自作のレリーズソケット。
究極の形だね。いやぁ、素晴らしい。
ttp://homepage.mac.com/m125/mz3/digimaro.jpg
早くEDタイプ出ないかなぁ〜。
- 100名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 14:57 ID:49Uu5XbJ
- >>99 レンズが良いものが良いに決まってる。 土俵が違う物を比べてもしょうがないでしょ。
単眼でも､ここまでできる。 デジスコだと､この位違うと言う風に見ればよいだけ。
単眼は機動性に優れているので、捨てがたい良さがある。
- 101名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 15:04 ID:uJeFcsnZ
- ◎無臭性画像をご覧下さい◎
★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
- 102名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 15:27 ID:fmiezIo2
- >>100
おっしゃる通りですが、ちょっと収差が目立ち過ぎじゃありませんかね？
まぁ、値段が値段ですからこんなもんかと言う感じ。
何の驚きもありませんわ。
- 10393sage03/07/11 16:19 ID:5wvkKEbB
- >>94,>>98
ありがとうございます。
デジスコには比べようも無いけどお遊びには充分使えそう。
私はＥ９９５を使っているので装着後の見栄えはミニの６倍の方が断然良いのですが
８倍の方だと４ｘ８＝３２倍（１２００o相当）を１．２万円程度で体験出来るのも魅力大。
どっちにしようかな。
スレ違いすいませんでした。
- 104名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 17:10 ID:Yn36r5Bj
- >>103
ヤフオクだったら旧型のテレスコマイクロ８×２０Dが１．２万くらいで手に入る感じだぞ。
- 10593sage03/07/11 18:39 ID:5wvkKEbB
- >>104
見てきました。
ＥＤ６×１８Ｄの現在価格￥２，２００−にハゲしく惹かれました。（いくらで落札されるんだろう？）
>>98さんの紹介してくれた頁のリアルスコープ８ｘ３２とスーパーテレスコープ８ｘ３２の性能が
同等であればニコン製の８倍よりも良い気がするんですよ。（対物レンズ３２ｍｍですし。）
- 106名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 19:52 ID:XUAWrpfn
- >>105
口径がデカければ画質がイイってもんじゃないぞ。
画質追究するならＥＤ６×１８Ｄだね。暗いのが難点だが。
- 107名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 19:57 ID:zaApidH4
- ミ ・l＞ 鳥撮り専科(弐) ＜l・ 彡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047578082/l50
実際に使っている人の作例は、ここで大量に見られるけど。
- 108名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 20:16 ID:XUAWrpfn
- >>107
テレスコじゃなくて、デジスコの話ね。
大量じゃないと思うが。。。
- 109名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 22:28 ID:RDONah0E
- デジスコという話題だと微妙だけど、デジカメ+スコープだったら９０％以上の人が、
お遊びで写真撮ってるんじゃないですか？
となると、人に見せる見栄えより、自分で確認する事ができる性能こそ一番では？
つまり、収差うんぬんより、今目の前に居た鳥を捕まえられたかどうかの方が重要では？
収差は二の次。（と素人の私は思う思う） 例のサンプルは、原画が見れないので、はっきりは解からないけど、
あのサイズで見る限り、良いんじゃ無いの？ 鳥さんの写真悪い？
勿論、この１枚だけはと言う写真は、幾ら金をかけても撮りたい場面は有るでしょう。 それは別。
言ってる事解かります？ 誰でも、気軽に遠くの鳥さんを取れればよいと言う事ですよ。
その画質は、金のかけ方で変って当然、好きにしたら良いんですよ。
決して人の事をけなしてはいけないと思います。 けなす理由は本当は無いはずです。
それぞれ良さが有ります。
だからあのサンプルの人も単眼も、フィールドスコープも持ってるんでしょう。
- 11093sage03/07/11 22:28 ID:MXgHelg1
- >>106
そうですね。
６倍同士の比較では周辺の歪みとかはニコンのほうが少ないかも知れませんが
青っぽくボケる色収差（っていうのかな？）ではケンコーの方が少ないと思いました。
８倍同士（ニコンでは旧型）の比較では歪み，収差ともケンコーの方が良い気がします。
まだケンコーの８ｘ３２の得体が知れないので断定ｊは出来ませんけどね。
（フィールドスコープから見ればレベルの低いどんぐりの背比べですが。）
書いてるうちにスーパーテレスコープ８ｘ３２を買う決心がつきました。
以前オークションでで９８００円で出てたのでこの値段でどこかで売りに出たら買います。
買ったら画像をアップします。（必要ないかな？）
- 111名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 23:09 ID:W0SkQ67V
- >>109
お遊びだから画質は必要無いというのは全く逆ですよ。
趣味というものを全くご理解無いようですな。
ねじ込んで終わりのテレコンの話は激しくスレ違いなんだよね。
デジスコっていうのは一眼の上でも下でもなく、
全く独立したジャンルだからこうしてスレが存在してんの！！！
言ってる事解かります？
だいたいデジカメ板で画質追究して何が悪いのかね？
糞テレコンで満足なら黙って買って黙って使えばいいだろーが。ゴルァ！
ここはデジスコスレなの！
言ってる事解かります？
- 112名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 23:37 ID:RDONah0E
- >>111 おっしゃる事は、解かります。
でも、入門者の書き込みがあっても良いでしょ？ また、サブとして、単眼を持ってらっしゃる方も多いでしょ？
皆、好きなデジカメで大きく撮りたい仲間は、集まって色んな話題が多くなる方が良いんじゃないですか？
デジスコで、画質追求も良し、速写力も良し、動画力も良し、工作話題も良し、
色んな話題があって良いじゃないですか。
だって、話題を狭めたら、このスレ寂しい物になりますよ。 解かってらっしゃるでしょ。
単眼は、デジスコ入門者と見ればよいでしょ? 変わりないじゃん。
- 113名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 23:56 ID:RDONah0E
- 補足。 良くこのような話題の時に、コストパフォーマンス抜きに、
あれが良いというような話題が上がりますが、
コスト抜きの話題と、コストそこそこ重視とは、分けて議論しないと、おかしな物になります。
>>111 さんの言い方では、金をかければ言いと言うようにも読めます。
それだったら、５２ｓだって、入門レベルでしょ？
単眼でもテレコンより、大きいのでは？（素人）
- 114名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 00:15 ID:esdSLFqJ
- >>111 デジスコって何？ 望遠鏡って何？ 区別できてるんだったら教えて欲しい。
皆望遠鏡、と思うんだけど？
つまりこのスレは、デジカメに、望遠鏡（全ての望遠鏡）を取り付けるスレという事じゃ無いのかな？
（個人的には、テレコンも入れて良いと思うけど）
- 115ＯＳＳ03/07/12 00:20 ID:bpEWlAUO
- デジスコは、野鳥の撮影ですから、焦点距離が超望遠になります。
スコープＥＤ３＋３０倍接眼レンズ（たーぼ♪アダプタとセット）＋Ｅ４３００の場合、
３５ミリ換算で、
３８×３０＝１１４０ミリ 〜 １１４×３０＝３４２０ミリ
撮影が難しくなりますが、６０倍接眼だと、１１４×６０＝６８４０ミリ
１眼レフでは不可能な焦点距離での撮影が可能です。
デジスコを始めると、深い沼にはまります。（笑）
- 116111sage03/07/12 00:25 ID:6RGvBxOU
- >>112
勝手に単眼鏡（テレスコ）を仲間はずれにされたと思いこんでませんか？
誰がテレスコの話題排しようとしてますか？誰が初心者を排除してるんですか？
被害妄想もいい加減にした方がいいですよ。
>>113
ジオマ５２ｓは素晴らしいシステムが組めるスコープですけどなにか？
何か勘違いしてませんか？
新手の荒しですか？
付き合いきれないのでもうやめてください。
- 117111sage03/07/12 00:37 ID:6RGvBxOU
- >>114
デジスコとはフィールドスコープとデジタルカメラを組み合わせて行うコリメート法による撮影方法のことです。
フィールドスコープってご存知ですか？ケプラー式望遠鏡に正立プリズムを組込んだものがフィールドスコープです。
スポッティングスコープとも呼ばれますが。
- 118名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 23:49 ID:esdSLFqJ
- >>97 Caplio G3 のケラレは VANGUARD SF-541 で、試した限りは、
１２倍X１．５=１８倍 〜 ５０倍X２．０=１００倍 以上のテレ側で、ケラレは出ません。
１２X１．５＝１８倍ですから、手持ちでも写真撮れそうです。
明日試してみます。
（やっと、出来上がりました）
ご報告といたしましては、接眼のアダプタは、本当は、キョーエイの接眼汎用アダプタが使えそうだったのですが、
ヨドバシに行ったら、置いていなかったので、VIXEN DG28（１４００円）を買ってきて、
それにネジ穴をあけて、アダプタを作りました。
これは、ドリルと、タップが有れば簡単に出来ます。
（VIXENのアダプタを買っても良かったのですが、スコープより高いアダプタを買う気になれませんでした）
本当は、穴あけも面倒だったので、東急ハンズに行って、加工を頼んでみたら、
他の店で買った物の加工はやりません、との事。 仕方なく、自分で穴を空けました。
KENKO FS28 の大型版と言った所です。
＜DG28 なんちゃって接眼アダプタ＞
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030712232731.jpg
中が傷ついているのは、万力で締めた時に、傷つけてしまいました。
内側だから、影響ないけど、あとでマジックペンで塗っておきます。
穴あけに失敗した後もあります。
Caplio スレに、他の写真も貼りました。
注意： このスコープは、焦点合わせが、硬いので微調整が難しいです。
- 119名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/13 15:54 ID:/Lge4ZMa
- >>118
撮った写真見せてくれ。
- 12011803/07/14 09:06 ID:2kbUEyP1
- 望遠の写真 雰囲気だけ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030713122310.jpg
１５ｍ先のアンテナ 左上から、
WIDE端、 テレ端３倍 、WIDE端ｘ１２倍
テレ端３ｘ１２、 おなじく３ｘ１２、 ３X２５位
３X５０、 ３X２５位
2段目右の３ｘ２５位のものをトリミングした物
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030714084838.jpg
ピンぼけ気味なので、画質は、あまりよくない。 また暗かったので、ノイズが多い。
１２８０で撮って、８００ｘ６００にリサイズし、それを４００ｘ３００にトリミングした物。
ピンぼけ無しで、最高画質（２０４８）で撮れば、良いんだけど皆ピンぼけ気味。
どうも、本当に、カメラのピントが合っていないような気がする。
眼で覗いたときは比較的しっかりとピントが合うのに、カメラを通すと、全てピンぼけとなる。
接眼レンズから、カメラのレンズ先端までの距離は、１〜２ｍｍ位
直接望遠鏡をのぞいて焦点を合わせる場合は、比較的合わせられるけど、
液晶を見ながらだと、小さすぎてよく解からない。
液晶にも、拡大鏡を付けないと、無理みたい。
それに、この望遠鏡は、焦点合わせが硬いので、高倍率での焦点は、合わせ難い。
１２倍〜２０倍位が実用範囲かな。
レンズ以前に、焦点合わせが柔らかく微調整が利くもの出ないと実用的じゃない。
- 121名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/14 15:03 ID:6xG4ru7v
- ピント合わせに苦労されてる方多いようですね。
NIKON のフィールドスコープのページの注意書きを読むと、肉眼でピント合わせをした後、
カメラを付けなさい。 と言う事が書かれていますが、皆さんこんな事やってるんですか？
カメラを付けた時に、位置がずれてしまいませんか？
- 122名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/14 17:07 ID:vTkrivFL
- >121
それすらも理解せず、ただアダプタに取り付けて撮ってる香具師もいるね。ボケボケの。
ま、所詮Fスコのおまけ程度の機能なのにね。
>カメラを付けた時に、位置がずれてしまいませんか
これはいろいろ方法あるが、自作で蝶番式？のアダプタ（扉を締める感じ？）
でやってる人もおおいね。これがやっぱ一番なのかな？
- 123名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 19:38 ID:Q633/+WT
- >>120
カメラのＡＦの設定はどうしてる？
フォーカスを無限遠に固定したりしがちだけど、
スコープ側でだいたい合わせてから、カメラのＡＦで合わせないと精密に合わないよ。
肉眼で合わせててカメラ付けるなんて事は必要ない。
そんな悠長なことやってたら何も撮れないぞ。
あと、液晶を見やすくするためにモニターフード、ブレを無くすためにレリーズは必須ですよ。
画像見る限り、ちゃんと光軸はとれてる感じだけど、やっぱスコープがスコープだけに限界があるね。
ノーマルレンズはキツイ。
- 12412003/07/14 20:01 ID:6xG4ru7v
- オートフォーカスです。 マクロでもやってみましたが､よく解りませんでした。
スコープで､大体会わせるときに、カメラが､同時にフォーカスを会わせている様な気もします。
だから、なにやってるか混乱してしまいます。
カメラは､一番良いピントに合わせてくれているはずなので、スコープのピントがずれすぎなのかなと思っています。
今度は､マニュアルフォーカスでやってみます。 マニュアルフォーカスだと､中心部を拡大して表示してくれるようなので、
少しは､会わせ易いかも。
モニターフードはこれから買いに行って来ます。 レリーズは、工作を楽しみにします。
なお、2秒セルフタイマで､取りましたので、手ブレは、無いはずです。（タイマ使わずに取ったのも混ざってるかも）
- 125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 20:19 ID:Q633/+WT
- >>124
半押しの時だけAFが動いて
合焦した時だけシャッターがおりる、シングルモードにしてる？
下段の画像はピンぼけというより収差が酷い。
- 126120,12403/07/15 00:14 ID:7y7PNWMN
- 半押しで、合焦したら、グリーンのクロスに変るので、その時にしか、押していません。
肉眼でスコープを覗いた時に、なんだか水がたまっているような、薄い粒粒のような物が見えます。
カメラのマクロモードにしてみると、レンズのゴミが大きく写ります。
目当てを外していると中のレンズ受けが、くるくる回るので、こんな物かと思ってたら、
レンズ受けとレンズがポロンと落っこちてしまいました。
レンズの平たい方と、凸の方とが有り､どっちがどっちなのか解かりませんでしたが､
平たい方を中にしてつけました。
その時にゴミがついたのかもしれません。 ゴミは肉眼では見えません。
水溜りは最初からだったけど。
- 127山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:24 ID:hFAwmnlF
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 128名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/15 22:17 ID:KaJJLy1y
- 保守
- 129120,12403/07/15 23:16 ID:7y7PNWMN
- 初心者の経験談も、何かの役に立つかもしれませんので、その後の失敗を書きます。
昨日、三脚を小さくした上に、スコープと､カメラを付けて居間に置いていたら、
家族に引っ掛けられて、朝起きたら､バラバラになって、飛散していた。
それにもめげず、窓から、覗いていたら、ポロンと、カメラが落ちてしまった。
小さくした三脚の上だったので５０〜６０ｃｍの距離を落ちた事になった。
望遠鏡のアダプタ取り付けネジ（３ｍｍ径ｘ１０ｍｍ長）が､途中で、完全に降り曲がっていた。
カメラの方は、何とか大丈夫そうだったけど、その後、光軸がずれてしまった。
う〜ん。ピントを合わせられるめどは立ち始めたけど、光軸ズレによるのかどうか知らないけど、
その後、色収差がひどく出るようになった気がする。 ゴミもはっきり見えるようになった。
- 130名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/15 23:32 ID:+7x1ZTjg
- >>129
なんともコメントのしようがない。
- 131120,124,12903/07/17 01:39 ID:nnJ84ruW
- >>129 アダプタのネジをけずって鋭くするとか、ゴムみたいな摩擦の強い物をはさむ必要があるようです。
このまま外に持ってくと、何度も落としそう。
三脚と結んでおくのも手かな? 何か工夫をされていたら教えてください。
AFでのピント合わせは、やはり、
AF半押しでカメラピントを固定して、スコープのピントを合わせないといけないようですね、
全てのカメラでそうかどうかはわかりませんが。
- 132名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/17 20:32 ID:rTF2+TA4
- つまらん。
- 133名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 13:08 ID:XACG5rcx
- BORG のミニボーグ５０とか４５EDとかで、デジスコやってる人が増えてるみたいだけど、
ジオマ52Sや65S、ED65と比較してどのくらい画質が違うんだろう。
写真見ると、望遠とは思えないくらいものすごく綺麗なので、心が動き始めている。
- 134名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 19:16 ID:XACG5rcx
- Caplio G3 と、VANGARD SF-541 で、色々やってみたけど、液晶が1.6インチ 8万画素では、ピント合わせに使うには役不足みたい。
でも、他のカメラも、11万画素位だから、あまり違いが無いのに？？？ 感で合わせてるんですか？
SF-541 自体が、ピントの範囲が狭すぎるし、１０ｍ以下ではピントを合わせられない。
6倍の液晶ファインダは使ってるけど、元の画像が荒すぎて良く解からない。
ISO=125にして、うまくピントが合ったときは、そこそこの写真が取れるけど、安物スコープは、
ピント合わせの微調整が出来ない事と、液晶が見づらい事があいまって、ピンぼけになるみたい。
ところで、このスコープは、接眼の一番外のレンズ（１６φ 焦点３０ｍｍ）が
はずれる（24,5mmの押さえ板で押さえている）ように作られてるんですけど、
これを取って、24.5mmの接眼を何かで固定すれば、焦点を結ぶのでしょうか？
- 135_sage03/07/19 19:17 ID:Suet8pFz
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 136名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 22:08 ID:WdlmbrVJ
- >>134
ボーグは正立プリズムが入っていないから、その分抜けの良い画像が得られます。
欠点もその点にあって、ファインダーも当然、倒立像となります。
他には高橋製作所のＦＳ−６０ＣやＰＥＮＴＡＸの７５ＳＤＨＦなど、
各社のアポクロマート短焦点天体望遠鏡が良いようです。
- 13713403/07/20 10:02 ID:wZJexpV1
- 初挑戦
カルガモ、川の対岸だから、１０ｍ位かな。
Caplio G3 Wide SF-541 12倍 曇天 手持ち 連写の中の1枚（レリーズ使用せず）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030720094807.jpg
トリミングと、ホワイトバランス調整のみ
ピントが合えば、そこそこだけど、確率悪い。
- 138名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/21 16:41 ID:P8dYnsnJ
- 焦点合わせのコツがわかってきた。 光学ズーム、デジタルズームを使って適当な大きさまで拡大してピント合わせすると合わせ易い。
合ったら、取りたいサイズまで、下げていけば、
スコープのピントは合わせなおさなくても、AFで合うみたい。
デジタルズームは使ったこと無かったけど、やっと使い道が出てきた。
このやり方で、大きくピントを外す事が無くなった。
昨日ぶらっと、気軽に三脚無しで出かけ、ブレブレのアオサギ取った。 ピント以上に手ブレの方が大きい事が良くわかった。
曇り空でも手取りでいけるだろうと思っていたけど、池の周りの林で、結構薄暗かった。
SS=1/21
- 139名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/21 16:56 ID:1YPBmMU0
- ここに詳しく載っていたよ
↓
http://osusume.zero-yen.com/%7E%7E/webnews.htm
- 140名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/22 00:26 ID:y9oFYv6j
- コーワのTS-501(20-40x傾斜)でデジスコしたいんだけど。
デジカメの液晶モニタで対象が見られればOKで、実際に撮影する
わけではありませんので画質は不問です。
とりあえずカメラアダプタを探しているんだが、見つからない…
- 141名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/22 01:13 ID:r1ywM1e2
- >>140
↓フツーにまだ売ってるけど。
ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/464483/
デジカメの液晶で観察なんて解像度低過ぎて実用的では無いよ。
外部モニターに出力すれば多少使えるかも知れないが。
- 142名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/22 12:29 ID:wTyArnFV
- >>141
レスありがとう。でも‥
「※TS-501傾斜型にはご使用いただけません。」てあるけど使えるのかな？？
見た感じでは使えそうに見えるけど、わざわざ「使えない」としているので
躊躇してたんだが。
- 143名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/22 13:07 ID:w1A00Cmt
- >>142
じゃ、ダメなんじゃない？
自作するしか無いね。
- 144名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 00:00 ID:Q8/rEi4/
- >>140 KYOEI アダプタか、BORGアダプタで付くんじゃ無いの
- 14514003/07/23 00:51 ID:ACEavc+R
- >>144
情報ありがとう。
KYOEIのアダプタってこれの「汎用」の方ですか？
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kyoei_original/option/option_dgadaputa.html
深さ(というか長さ)が足りないような気がしてたけど、そこは問題ではない？
BORGのアダプタはわからなかった。教えていただけるとありがたいです。
なんか品番ばかり並んでて「その道」っぽい…
- 146↑→↓← 03/07/23 00:53 ID:+asCy1t3
- ニコンでも眺望円になるよ
- 147名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/23 00:54 ID:62o/7nOl
- なるほろ、アーチェリーねぇ。
どーゆーレスが付くか楽しみですな。
あのサイトの商品に誘導されるのは目に見えてるけど。
ttp://digisco.com/sbbs/joyful.cgi
- 148名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 09:09 ID:Q8/rEi4/
- >>145 KYOEI のは、アイピースの先端にネジ止めするタイプだから、深さは問題ない。
深いところでネジ止めできたほうが安定するけど
アイピースの外形によって、3タイプある。 汎用で良いと思う。
電話で聞くのが確実
VIXENのDGリングにネジを3本立てても同じような物は作れる。
アイピースの外形が34mm以下で、カメラ側が２８ｍｍで良ければ、KENKOのアダプタFS28が使える。
BORG デジカメアダプタの説明
http://www.tomytec.co.jp/borg/0320doseishoku.htm
KOWAの場合の説明が無いね。 ちょっと高すぎかな。
- 149名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 09:23 ID:Q8/rEi4/
- 注意：
ズームの時、アイピースが回転する場合は、上記は使えない。
- 150名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/23 12:23 ID:5KyIkL6P
- たかなしさん。レス付いたようですよ。
- 151140,145sage03/07/24 00:25 ID:ov4iDvQC
- >>148,149
ありがとう。聞いてみます。
FS28安くていいなと思ったけど、外径が36mmでした。残念。
回転アイピースでもズーム倍率固定で使用なら、ネジ3本立てでも構わないよね？
>>150
お世話さま。せっかく教えてくれるならageといてくれたらよかったのにw
- 152名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/24 02:22 ID:xUw4YHgU
- >>151 ズーム固定で使うんなら、問題ないんじゃない。
カメラを取り付けたときに、重さで、ズームが回転すると困るけど。
結構、レンズが真中についていないので、店に持って行って、付けて見るのが良いんじゃないかな。
その場合でも、ズームが動かないように、ホースバンドとかで固定すれば使えると思う。
- 153名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/24 03:18 ID:yqfSBtRx
- >>151
↓コレ買えば一発で解決するよ。
コーワから超望遠デジカメでるってよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046700591/
- 154名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/28 12:07 ID:zE5NmXO+
- ケンコーの液晶ファインダは、自分の目と焦点が合っていなかった。
もう少し6倍レンズの位置を遠ざけると、液晶にピントが合った。
ファインダがこんなに難しいとは思わなかった。
- 155名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/29 09:07 ID:GxmUxoAm
- 液晶モニタのファインダも自作が一番なのかな？
何処かに、お手軽自作の説明無いかな。 もちレンズ付き。
できれば、液晶のドットの荒さを薄める/ぼやかすテクニックも知りたい。
フィルタみたいな物で、もう少し見やすく出来ないかな。
- 156名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 20:20 ID:kMEFCsgR
- 視度が合わなければ自分の目を矯正すればいいだけの話。
- 157名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/30 08:22 ID:DyysgXcD
- ファインダの変りにテレビを使ったらどうかやってみたら、やはり綺麗に見えて、
ピント合わせがすごく楽。 家のテレビでやってみた。
誰か、ポータブルモニタでやってる人居ない？ 秋月電子の工作キットでやってみると言う人が居たようだが。
20〜30万画素有ると良さそうだね。
- 158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 11:13 ID:v2/zzFCZ
- >>157
>ポータブルモニタでやってる人居ない？
居るよ。
- 159名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/30 15:58 ID:IWUjdC8z
- >>158 機種と、電池の持ちとか、見え具合とか使い勝手を教えて。
業務用ビデオカメラには、ビューファインダ（ビューファー）と言うのが有るらしいね。
10万円もするので手が出ないけど。
カメラのビューファインダで22万画素のやつが、オプションであったね。 メーカはどこだったかな。
24000円だったかな。 汎用で1万円台なら買っても良いかな。
- 160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 16:34 ID:4o7I0G+w
- >>159
機種なんて知らない。
安いポータブルのテレビでいいじゃん。
- 161名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/30 16:54 ID:IWUjdC8z
- 自動車用はでかすぎるし､2~3インチ以下で、電池の持ちが良いので安いのって何か有るかな。
カメラのビューファインダは見つかった。
フジのDS-330 用のオプションで、LV-D3 ビデオアウトの信号を表示してくれるらしいので､汎用的に使える。
18万画素。 単3電池2本で､1時間。 ちょっと持ちが悪いね。 定価？ 24､800円
日本で出ているカメラ用の外付けビューファインダは、これだけみたいだね。
もう少し画素数が大きくて、1万円台になって欲しいね。
- 162名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 13:38 ID:NawXnOhs
- CASIO からポータブルテレビが色々出てるね。 電池の持ちもそこそこなので使えるかも。
http://www.casio.co.jp/tv/spec.html
SY-300 辺りが、いいのかな。 （他はEV-5000 か、EV570）
http://www.casio.co.jp/release/sy_300.html
3インチで、電池は2.5〜4時間持つ
テレビの画素数は、液晶画素数換算する場合３倍（RGB）するんだよね。
そうすると、SY-300で、27万画素 2万ちょっと位で買えるようだから、これを考えようかな。
帰ってきたら、風呂場において置けるし。
ポータブルテレビ価格一覧
http://www.bestgate.net/showtable.phtml?subcategory=portabletv&maker=all&cond=all&sortopt=name
- 163名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 23:16 ID:XHc93/Tp
-
S5000スレでﾌﾟﾁﾌﾟﾁ祭開催中↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059560748/
問題の画像（S5000、C-740＆750、FZ1との比較）↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030801210634.jpg
（213KB)
- 164名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 23:39 ID:CGduKqN0
- こんなシステムを組んでみた。質問があればどうぞ。答えたり答えなかったりします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030801233721.jpg
- 165あぼーんあぼーんあぼーん
- あぼーん
- 166名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 17:52 ID:zzIRtHDa
- >>164 見えないよ。
- 167名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 23:46 ID:J7VdZ+lj
- デジスコユーザは、専門掲示板に行ってるのかな？
ここの書き込みは少なすぎるね。
- 168名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/06 20:14 ID:/82ZZ+e9
- デジスコ向きのカメラの条件教えて。 自分の考えでは。
１． 連写 。。。これだけはどうしようもない
２． 明るいF （シャッタースピードを稼ぐ為： ほとんど皆同じ）
２． レンズが小さい（接眼自作可能）
３． レリーズ（取り付け自作可能）
４． フィルタネジ（自作可能）
--------スコープの選択
EDとNORMAL 悩ましい。 NORMALで、何ｍ位までまともに撮れますか？
- 169名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 22:42 ID:8cQP2QpM
- >>168
黙ってEDか蛍石にしておくのが吉
- 170名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 22:58 ID:oVtlFD2n
- >>168
ノーマルにしたら絶対後悔する罠。
- 17116803/08/06 23:52 ID:PE8oJh8O
- やっぱEDですか。
色々比較写真を見てEDが良いことはわかってるんですが、コスト差で悩んでいました。
NORMALは、買ったとたん後悔するんだろうな。ちょっと酒を我慢してED買う事に決めた。
- 172名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 09:07 ID:IoPOQtcc
- >>168 デジスコ用カメラ
追加して、できれば、１８万画素以上のEVF（電子ビューファインダ）
- 173名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/07 19:29 ID:aPQ9c9h9
- デジスコ用カメラのお勧めはなんですか？
- 174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/07 19:34 ID:RPmhdTJe
- >>173
E4300
- 175名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 21:52 ID:IoPOQtcc
- >>173 接眼作れば、DiMage A1 は、デジスコに必要な要素を全て持っている。
唯一、デジスコの標準接眼が使えないだけ。
接眼は、先駆者達が作り上げているので、比較的簡単に作れる。
高速連写は出来無いが、２コマ/秒の連続撮影は、飛び物には有効だろう。
- 176名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/08 00:43 ID:dsZwCoWT
- DiMage Z1 の方も良いかも。 高速連写モードも有るし、VGA動画も取れるし。
手ブレ補正が無いのは痛いが、普通のデジカメと同一条件。
ファインダが１１万画素と言うのが今一だが、AFが優秀なら、何とか使えるかも。
- 177名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/08 08:13 ID:dsZwCoWT
- >>173 フィルタネジ、レリーズ自作になるが、MZ3も人気が有った。 連写の高速性の為。
連写は、動きのあるものや、ブレ対策にも有効
>>175-176 高倍率機は、レンズの口径が大きいので接眼レンズ自作になる。 それでもケラレがどの程度になるかは解からない。
A1,Z1は、人柱を待つのが懸命
- 178名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/08 11:13 ID:LXU7itHs
- >>176 なんのこっちゃ。 Z1は、KOWAのデジスコTD-1 のデジカメ部そのものだよ。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/index.htm
ちぐはぐな所は有るが、今後デジスコ専用デジカメとして改良されて行ってくれると面白いな。
KOWAのデジカメ部の仕様のままの方が魅力があるな。 ３倍EDレンズ
口径は当然小さいだろうから、市販の接眼レンズも使えたかもしれない。
Z1の次の機種は、必ず手ブレ補正を付けてくるね。
KOWAが中々出してこないのは、土壇場になって、手ブレ補正が欲しいと言い出したんじゃないのかな。
そうなると筐体の奥行きを長くしないといけないから、仕方なく、仕入れていた部品をさばく為にZ1を売り出した。
だから、デザインがそのまま。
たいした量ではないだろうから、すぐにさばけて次の機種が出るだろう。 それと同時にKOWAも発売かな。
あくまでも推測だから、鵜呑みにしないでね。
- 179名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/08 16:07 ID:mccHaF49
- 確かにＴＤ−１はＺ１と似てる部分もあるけどミノルタがコーワにデジカメ部分提供してんのかな？
ＴＤ−１もミノルタブランドのちょっと垢抜けたイメージで出せば結構売れるかもな。
KOWAなんて一部の人間しか知らないし。
- 180名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/08 19:39 ID:LXU7itHs
- だれか、 DiMage 7 シリーズをデジスコにした人居る？
レンズ系は、A1と同じようだから、A1の予行演習として知りたい。
Z1のデザインは、確かにデジスコにしたときにぴったり来るね。
- 181名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/08 21:27 ID:5Vr5gKnt
- KOWA TSN-664 + E4300 リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030807193142.jpg
- 182名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/08 21:58 ID:5Vr5gKnt
- KOWA TSN-664 + E4300 リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030808215748.jpg
- 183名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 17:38 ID:CFgW/wuM
- E4300使っている方が多いみたいですが
画質は良いですけど、シャッタースピードが遅いのが気になります
被写体ぶれとか大丈夫なのですか？
- 184名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 19:47 ID:QvfW6CoB
- http://shop.tat-tec.com/
安くて良くないか
柄は・・・うん・・・まぁ・・・
- 185名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/11 01:06 ID:VF8Bbr1f
- デジスコ、入門前の練習中：
オモチャセットで練習してるんだが、レリーズを付けてもぶれるのには驚いた。
全てを重くすればぶれ難くなるかもしれないが、手軽に持ち歩けなくなるから軽い方が良い。
リモートレリーズは、必要かな？ 手作りリモートレリーズ誰か作ってくれない？
- 186名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/11 10:16 ID:VF8Bbr1f
- >>180 DCL-52 この接眼がいいみたいだよ。 焦点距離75mm 2インチコネクション
52φの大口径レンズを持った機種用。
笠井トレーディングで 19500円
http://www.william-optics.com/accessory/dcl52.htm
- 187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 19:23 ID:De4Y8ZzN
- 液晶モニターの画像を180度回転させられる機種が出ないものだろうか
そうすりゃ望遠鏡で使うときプリズムがいらなくなるんだが
- 188あぼーんあぼーんあぼーん
- あぼーん
- 189名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/17 04:04 ID:/b0PgItz
- デジスコクールぷくす5400でどうなんでつか？
- 190名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/17 07:56 ID:y/XrXvEG
- ニコンとかオリ以外は盛大にケラれて使い物にならんよ。
マクロで4ｃｍ以内に近づけないものは駄目。
- 191名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/17 09:13 ID:DUI39V4m
- >>190 レンズ径が、小さい物が良いのはわかりますが、マクロで4cm以内に近づける物と言うのは、
どういう理由があるのでしょうか？ 教えてください。
- 192名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/17 19:42 ID:gTAOpXad
- マクロは関係無いでしょ。
無限遠に固定してピント合わせることも有るわけだし。
- 193名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 13:57 ID:JZ1GHLsh
- AF の精度ってどのくらい幅があるんだろう。 考えてみると、3倍ズームと60倍ズームだと、
AF精度は、20倍荒くなるわけだから、3倍ズーム機のAFは、余りあてにならない？
AFで撮っていて、いつもピンぼけぎみだから、悩んでいる。 MFは、液晶が粗すぎて良くわかんないし。
- 194名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 15:21 ID:JZ1GHLsh
- >>193 ざっとサーチしたところ、AFは、２４０〜９９０ステップ位が見つかった。
ところがMFは、Coolpix5000,5400 でも、５０ステップ程度。
と言う事は、最終的に、スコープのピンと合わせに依存せざるを得ないと言う事？
- 195名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 15:56 ID:pHKTRHeI
- >194
ﾆｺｿのHP、Fｽｺｰﾌﾟのﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗｱｯﾀﾁﾒﾝﾄの注意書きにもありますが
「フィールドスコープのフォーカスを肉眼で合わせてから、デジタルカメラを接続してください」
所詮ﾃﾞｼﾞｽｺはあくまでも簡易利用法の一つで、きちんと撮影したのなら1眼しかないでしょうね。
あと、ｺｰﾜのTD-1がありますが、どんなもんなんでしょうねぇ？発売が楽しみです。
- 196名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/19 17:41 ID:JZ1GHLsh
- >>195 TD-1の良いところは、スコープとしていつでも焦点を合わせられるところですね。
これが最大の魅力でしょうね。 考えてみると手ブレ補正より重要な要素ですね。
もっとも、普通のデジカメのEVFが30万画素位になると、そのメリットも薄らぐでしょうが。
- 197名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/21 04:35 ID:/qsID0iJ
- >普通のデジカメのEVFが30万画素位になると
どうだろね。スコープ側のピントとカメラ側のピントどちらが合焦してるかって
判断＆操作難しそう。
連動できるように…TD-1になっちゃう？(笑
- 198名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/22 08:36 ID:wvS2cj5P
- TD-1 は連動できないでしょう。
連動できるんだったら、デジカメ部をもっと上の仕様にして高価格にしないとバランスが取れないでしょう。
- 199名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/22 16:50 ID:LwZ4weM9
- Minolta のA１ やZ1 が面白いので、今までの機種を見ると、F100,200,300も面白いね。
自動追尾AFは備えているし、フォーカスが合った所を赤く表示してくれるし、F300
は、Z1と同じ UHS高速連写モードがあるし。 ２００，３００は、GTレンズで、色収差は少なさそうだし。
レリーズタイムラグが少なさそう。
結構デジスコ向きだと思うけどどうでしょうかね。
フィルタネジは無いので自作しないといけないけど、自作しやすそうな感じ。
Z1に、自動追尾AFと、GTレンズをつけてくれればよかったんだけどね。
- 20019903/08/22 22:13 ID:wvS2cj5P
- Minolta F300 を触ってきたけど、F300の自動追尾AFは、反応が遅すぎてあまり実用的ではないと思った。
遅い追尾より、早いAFの方が現実的だと思った。 やはり、Z1のJET AFに期待しよう。
Caplio G3 も使えないかなと思ってる。
- 201名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/23 03:47 ID:mAF5gKoh
- >TD-1 は連動できないでしょう。
ん？接眼レンヅ見ながらのフォーカスリングでのピントは、カメラ部のピントと＝だよ。
>連動できるんだったら、デジカメ部をもっと上の仕様にして高価格にしないとバランスが取れないでしょう。
意味わからん。
- 202名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/26 12:21 ID:1pjBGN0x
- >>200 Z1 や、CaplioG3のパッシブAFは、デジスコの場合、距離が異なるのでどのくらい有効なのだろう。
無限大に近いと言う事は、認識するだろうから、他の物よりは、光学AFのスピードも速くなるんだろうか。
- 203名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/27 12:03 ID:t0y5Kj2x
- TD-1 どうなったんだろう。 もう死んだのかな。 半年遅れると時代遅れになるね。
- 204名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/27 12:17 ID:FPuVUS9k
- 質問です。
カメラのまったくの初心者です。
40〜50ｍほど離れたものを写したいのですが、
どのようなカメラを買えばいいのでしょうか？
値段なんかもおしえていただけると嬉しいです。
あとそれぐらい離れたものを写すには、
何倍くらいの倍率が必要なのでしょうか？
- 205名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/27 12:39 ID:dlh1lfaP
- 被写体の大きさと画像の上で欲しい大きさは？
- 206204sage03/08/27 12:45 ID:FPuVUS9k
- >>205
被写体は人なんですけど、
表情がわかるくらいがいいです。
できれば画像上に顔がいっぱいになるくらいがいいです。
- 207名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/27 16:21 ID:t0y5Kj2x
- 顔が一杯だと100倍、でも合わせるのが大変だろうから50〜60倍位が現実的では？
20〜25倍の接眼鏡に3倍のカメラの組合せかな。
昼間撮るの？ 夜じゃないよね。
- 208204sage03/08/27 16:59 ID:9lEU/H7/
- >>207
昼間に撮ります。
20〜25倍の接眼鏡というのはいくらくらいで買えます？
- 209名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/27 17:33 ID:t0y5Kj2x
- 顔が見えればよい程度なら、フィールドスコープはジオマ５２S （2万円弱）でも良いと思う。
きれいに撮りたければ、対物レンズが60mm〜70mm位のEDレンズが付いた物が良い。
10万〜20万位
協栄産業にセットの組合せが出ているのでこれを参考に自分で組み合わせればよい。
http://www.kyoei-bird.com/outlet/degisuko_sall/dejisuco_1.htm
この組合せに、ビデオ用3脚などが必要。
- 210名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/27 20:05 ID:0vHB9FkF
- なんか盗撮が目的っぽいが・・・
- 211名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 00:54 ID:5X0vDtXl
- もうすぐジオマ５２ＳＥＤが出るゾ。
- 212名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/28 11:01 ID:J72UYMFp
- >>211 本当？ その話は消えたと聞いたが。
ところで、ジオマ５２Sに、2インチアイピースは使える？
- 213名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/28 22:58 ID:NA+/FP0d
- 2インチアイピースが使えるのは2インチホルダーを備えた望遠鏡だけ
アイピースだけ手持ちでも使おうと思えば使えるかもｗ
- 214名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/30 00:15 ID:orzn0Z05
- コンパクトなシステムにしたいので、ジオマ５２Sを検討していたんだけど、EDレンズじゃないと後悔しそうなので
BORG ４５ED を使うことを考えている。
４５ED対物+５２S だと無駄かな？ ５２Sの遮光は余りよくないらしいから別のことを考えた方が良いのかな？
BORG で固めると重そうな感じがするんだけどどうですか？
- 215名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 20:37 ID:PhMTAo/n
- >>214 アロマとかジオマは対物レンズ交換不可だと思うんだけどどうですか？
- 216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/30 22:39 ID:l1QQdMT/
- >>215
可能な人は可能なんじゃない？
一般的には無理だけど。
- 217名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/31 15:46 ID:YZYoMyFV
- 214>>BORG ４５ED を使うことを考えている。
オレも検討してみたことがあるが、結構割高で、中途半端なモノになってしまう。
もしカメラがnikonなら、テレスコマイクロを買え。
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/telescomicro/
常時携行するにはコンパクトで非常に便利。
入門用だと勘違いする人が多いが、あとで本格的な2000〜3000mm相当クラス
を買うにしても、中望遠(700〜900mm)で取り回しが楽で、
近距離(3〜5M)でチョコマカ動く小鳥などを視野に入れるのもカンタン、
撮るのに重宝する。チョット暗いが・・・
- 218名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/31 21:09 ID:FdyIEc8n
- >チョット暗いが・・・
っていうか、暗すぎ。即転売。晴天順光でしか実質使用不可。
画質「でんでん」言わなきゃいいけど。
- 219名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/31 21:38 ID:iOd+PoQG
- 20~30m 位のスズメがしっかり取れればよいと思ってるけど、テレスコマイクロでできる？
手軽さでは､興味ある。
もう一つ、一眼デジのレンズと接眼レンズの組み合わせの使用がってにも興味がある。
- 220名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/01 01:09 ID:1vDuQWUm
- オモチャ望遠鏡で、かわせみを撮った。 ボケボケ。
これで、良いフィールドスコープを買う決心が付いた。
- 221名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/01 09:19 ID:QAW5IO5W
- >>220
何買うの？
- 222名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/01 13:11 ID:PEMyr6yB
- デジビノかな？
- 223名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/01 14:05 ID:aBdGyRF3
- >20~30m 位のスズメ
ずいぶん大きなスズメだね(笑
そりはともかく、スズメ程度なら10ｘﾃﾞｼﾞ+ﾃﾚｺﾝがおすすめ。
- 224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/01 15:35 ID:QAW5IO5W
- >>219
スズメという鳥を知ってるのかと小一時間・・・
- 225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/01 18:24 ID:l0a531Bu
- >>224
と言うよりそんなデカイ鳥は飛ぶことすらままならヌゥ〜。
ってか陸上生物にそこまでデカイのは現代には存在しません。
コーワでも待ってみたら？
- 226名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/01 21:59 ID:MqckP4Cp
- そういえば鳥板にニコンのコーワTD-1対抗機種発売の話がでてたな。
☆ニコン フィールドピクスH40 来春発売か？ 400ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ機☆
35換算300〜1000mm
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1062218507/l50
- 22722003/09/02 00:36 ID:w9064S83
- 手軽で、画質が良いと言う事で BORG 45ED でほぼ決めていたんだけど、ミザールの
正立プリズムが販売されない事となったことや、BORGだけだと、組み合わせが面倒なので、
安直に ジオマ５２S を買ってきた。 いずれ､対物レンズは ４５EDに換えるつもり。
とりあえず、付属の AL25 をFS28で接続した。 カメラは、CaplioG3
結構使えそう。 2倍くらいにすると、ケラレは無くなる。
家の中で３ｍ位離れた所でも合焦する。
暗そうなレンズなので、何処まで実用に使えるかは疑問だが､遊んでみる。
ゆっくりと接眼レンズとカメラを合わせて変えていくつもり。 最後はまた全て変るかもしれない。
- 22822003/09/02 00:52 ID:w9064S83
- 補足： BORG だけに踏み込めなかった理由はもう一つ。
自分がのめりこむタイプだから、BORGで組み上げると際限なく組み合わせを変えていきそうで怖かった。
自由度が大きいというのは素晴らしいメリットなんだけど、素人が最初から踏み込むのは怖い。
（買う前から、２”用プリズムとか２”接眼なんか考えている事が怖くなった。 自分がバカだから）
- 229名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/02 08:02 ID:kWOeGAWG
- >>220
インプレきぼん。。
- 230名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/02 08:32 ID:w9064S83
- >>215 交換できるよ。
なんちゃって写真館の
http://www.maroli.net/katsuji/bbs/index.html
GEOMA Factory の
http://maroli.dip.jp:8080/Niwakki/GeomaFactory
対物交換
http://maroli.dip.jp:8080/Niwakki/DGeo45
- 231名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/02 08:49 ID:w9064S83
- やっぱり。ジオマ５２Sでも写りが良くないな。 接眼の所為か、デジカメの所為か。
どこかにジオマ５２Sで撮ったサンプルが沢山のっているページないかな。
- 232名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/02 14:42 ID:1CZB/1IL
- >>231
デジスコ研究室 に、サンプルが結構有った。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3333/index.html#anchor35054
- 233名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/02 18:01 ID:PE36fJhz
- Ｇ１使えばそこそこイケルかもね。
- 234名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/02 22:40 ID:9B0Z9fDQ
- 231>> 接眼の所為か、デジカメの所為か。
対物レンズの色収差
- 235名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/02 22:50 ID:PE36fJhz
- GLH20WIDEしか使い物にならないという話だぞ。
- 23623103/09/03 01:26 ID:o0Mofj3W
- GLH20WIDE 買ってきて､接続アダプタ自作してさっき家の中で撮ってみた。
やっとまともな写真が撮れた。 （両脇が多少ボケるけど許容範囲かな）
フラッシュをたくと、ピシッとした写真が撮れるがフラッシュなしだと
SS=1秒くらいになるので、セルフタイマを使って写しても、なんとなくぼやけ気味になるのは仕方ないところかな。
レンズとGLH20の間の距離を調整すれば、Wide端でもけられ無しになるけど、有り合わせで接続したので、
Wide端では、少しだけケラレル。 けど問題ない。
明日の朝楽しみ。
- 23723103/09/03 01:51 ID:o0Mofj3W
- 接続アダプタは次の通り。 （手持ち部品のみで作った）
０） GLH20の 目当てポップアップ部分に、少しテープを張って、次のチューブを差し込めるようにする。 （接続は摩擦のみ）
１） KENKO DC86 （チューブ５２ｍｍCoolPix5000用）￥1540 これのカメラ側を1cmくらい（GLH20の目当てポップアップ部分）で切断
カメラ側は、４６ｍｍ
本当は、切らなくても入ると思っていたけど、0.5mm 位細いので、手前だけしか入らなかった。
（DC-B3だと、カメラ側４６．５ｍｍなので、切断しなくても良いかもしれない）
２） KENKO ３７−＞４６
３） KENKO ２８−＞３７
- 238名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/03 02:12 ID:n71+PAKi
- アダプタの精度が画質を大きく左右するよ。
- 23923103/09/03 08:18 ID:o0Mofj3W
- テープ（＋紙）が均一に張られていないので､中心が出ていない。 間に合わせだから仕方ない。
外を写してみた。 ま〜ま〜の映りかな。 今一きりっとしていないのは、アダプタ精度の所為かな。
- 240名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 11:14 ID:VtlbF+/l
- スコープ側のフォーカス操作、きちんとやってる？
- 24123103/09/03 12:20 ID:ekuEKDgU
- やってるつもり、カメラはAFのままやっている。 ISO自動で、130〜150くらいだったと思う。
- 242名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/03 14:14 ID:ekuEKDgU
- >>237 RT5246N だと、すっぽり奥まではいるらしい。 これだとほとんど加工がいらない。
あとは、テフロンシートか、カグスベールあたりで滑りやすいようにしておけば多分大丈夫かな。
- 243名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/03 20:27 ID:n71+PAKi
- 素直にＧ１にしる。
- 24423103/09/04 00:56 ID:0TmOomjC
- >>242 RT5246N を買ってきて、テフロンシート（１０ｃｍｘ１０ｃｍ=360円）を
1cm幅で切って、4箇所に貼り付けた。少し硬いから、少し切れ目を入れてまげて接着。
家具スベールは、500円だったのでそれより安いけど、ちょっと固めかな。
これでぴったり。 でも、結構きついので、右に左に回していたら、GLH２０の取り付け部のネジ部分がすっぽり外れた。
しばらく、元に戻すためにパズルみたいに頭を悩ませた。
これって、普通の天体望遠鏡にも使えるように、簡単に取り付け部を外せるようにしているのかな。
結果、ケラレは無くなった。 昨日は、接続が甘くて､上下に動いて、上にレンズが向いて上の方にケラレが発生していた。
後ぼやけた感じはブレだろうね。 2秒タイマくらいでは､揺れが収まっていないのかも。
衝撃吸収剤 スーパーゲルというのを買ってきて、はってみたけど、ピント合わせの時グラグラするので使い物にならない。
ビクセンの微動ユニットが振動を増幅しているのかもと思って、接続を逆にしてみた。
色々やるけど結果がわかりづらい。
- 24523103/09/04 01:16 ID:0TmOomjC
- 近く（室内4M位）の被写体は､結構しっかり移っているので、望遠時のブレが原因だろうと思っている。
どうやったら､ブレを少なくできるか解からない。 ボケたかわせみを撮ったのは、ほぼブレだろうと解かっている。
実験は、4段三脚を1〜2段にして使っているので、三脚の影響は少ないと思う。
自作レリーズが壊れているので､セルフタイマで撮ったけど、2秒ぎりぎりまで揺れるので、
結構厳しそう。
三脚より、カメラとスコープの間を固めた方が効果が有るのかなと思い始めた。
- 246名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 05:05 ID:Hw24KnyD
- >>245
結局VANGUARDは諦めたのかい？
- 247名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 08:00 ID:0TmOomjC
- >>246 VANGUARD は､諦めました。 １０ｍ先のカモ位はまあまあ撮れるのですが、
レンズが暗いのと、ピントが合わせ難いのやらなんやらでまともな写真が撮れませんでした。
対物に近いほうには、遮光紙を張ったりして少しは良くなったんですが、全てを分解し切れなかったので、
諦めました。
- 24823103/09/04 08:24 ID:0TmOomjC
- 今朝いつもの実験撮影をしてみてやっと満足行く写真が撮れた。
光軸のズレが影響していたみたい。 後は､三脚周りの剛性確保かな。
- 249名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 10:13 ID:mrtg1kfi
- 皆さん、ピント合わせってどうやってます？
コンティニュアスにしたカメラの液晶を凝視してスコープのピント合わせて、
さらにシャッター半押しでさらにピントロック？
もうわけわからんです。
- 250名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 14:09 ID:oyhvk+V+
- >249
液晶を見ながらスコープのピントを大まかに合わせて、あとはカメラの
ＡＦ任せ。モードはＳ−ＡＦ。これで大体合ってくれる。
藪の中の小鳥とかピントが合いにくい場合は半押しで液晶を見ながら
スコープのピントリングで調整。
- 251名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 14:16 ID:s4/0VhCP
- >249
それではダメですね。
基本的には、目視でスコープのピントを合わせる。次にカメラをアダプターで
取り付け、フォーカスをまた合わせる（遠景モード）です。
ﾆｺｿの場合はピーキング機能で確認。
チャンスを逃さない様以上のことをすばやく行う練習しませう。
- 252名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 14:29 ID:CjDWP4Fq
- >>249
そのとおりにしています。
１）AFで、スコープのピント合わせ。
（気持ちにゆとりがあれば、最大望遠まで大きくしてピント合わせして戻す）
このとき、カメラのAF追随スピードにタイムラグがあるので、余り慌てない方が良いみたい。
２）シャッター半押しでさらにピントロック
ピント位置がずれている事がわかるカメラの場合は、ずれていれば、再度1からやり直しするそうです。
デジタルズームまで使えば、結構荒い液晶でもそこそこピントが判ります。
WIDE側だと、被写界深度が深いので、ピントズレの失敗は少ないでしょうが、
Tele端では、わずかなずれが大きく響きますよね。
なお多くのカメラが、コントラストの強い物にフォーカスを合わせる事が多いので、
カメラの癖を掴んで置く事が重要な気がします。
ピントがはっきり判る液晶が欲しいですね。
- 253名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 14:32 ID:w0EnmSKi
- ニコンの公式サイトでは(デジスコ）
「フィールドスコープのフォーカスを肉眼で合わせてから、デジタルカメラを接続してください」
ですよ。
- 254名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 15:09 ID:CjDWP4Fq
- >>253 そんなことしてる人は少ないでしょ。 バランスが狂っても同じ位置を保てる三脚ってあるの？
カメラを付けて再導入なんてやってられないよ。
同じ話題が以下のスレに有る。
>>121-125
- 255名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 15:41 ID:Qttp9Cp6
- >254
そう。でも基本なのにｶﾝﾁｶﾞｲしてる人多いからね。
ピンぼけ、日の丸構図は多くなっちゃうね。
>バランスが狂っても同じ位置
の意味？だけど
但し、自作でアダプター作って上記の操作やってる人もけっこういるよん。
ま、Ｄ一眼の中古も安く出まわる様になったから、スコープ付けてやった方がいいかな？
- 256名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 15:54 ID:CjDWP4Fq
- >>233 >>243 G1 って､何の事を言ってるかさっぱり判らなかった。
なんで､カメラが関係してるんだろうと思った。
たーぼ♪G1アダプターの事だったのね。 今思い出した。
知らない人のほうが多いんだから､ちゃんと言ってよ。
どこかで一度価格まで見た覚えはあるんだけど、URLが判らない。 知ってる人教えて。
- 257名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 16:09 ID:CjDWP4Fq
- >>256
KYOEIに有った。
http://www.kyoei-bird.com/ivent/summer_sale4.htm
G1 12000円 ちょっと高すぎない？
- 258名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 16:14 ID:CjDWP4Fq
- >>255
>バランスが狂っても同じ位置
カメラを付けると重心が違ってくるから、今まで見ていたスコープの位置が変わるでしょ。
開閉式のアダプタを見たこと有るけど、それでも、重心が変わるので同じ物を捕らえている事は難しいと思うんだけど。
地面が土だったらなおさら難しいと思う。
- 25925703/09/04 16:27 ID:CjDWP4Fq
- RT5246N 1380円 テフロンシート 360円 合計1740円
これで、精度は十分出てると思うよ。
12000円出すんだったら、タカハシかBORGのアダプタを買ったほうが良いと思う、詳しく検討したことないけど。
- 260名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 16:47 ID:Qttp9Cp6
- >258
実際にやってみるとわかるけど、しっかりした三脚、軽いカメラ部なら
実用上は問題無いよ。ま、極わずかは動く場合も有るけど。
また日の丸構図からはずす場合は再フレーミングするしね。
ま、以上は静止被写体撮る場合だけどね。
>開閉式のアダプタを見たこと有るけど、
これは、リンク機構使ってすばらしいの見たことあるけど、（移動量少ない）
市販品で出さないかな？
- 261名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 17:41 ID:CjDWP4Fq
- >>250 スコープのピントは大まかではなくぴったりと合わせる必要があるのではないですか？
- 262名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 19:23 ID:iEptExuq
- スコ−プ上で既に結像してるのだから
カメラ側はピントのマニュアル固定ができそうな気もしますが、
やはりそういうわけにいかないんでしょうかね。
そもそもカメラ側では何にピントを合わせているのだろう？
- 263名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 19:36 ID:nqklJVRZ
- 肉眼でアイピースをのぞいてる時は
多少ピントがずれてても無意識に眼の焦点を合わせてしまう
- 264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/04 21:09 ID:+9g9gSQc
- と言うか、それ以上に人によって目のピント位置が全然違うから。
右目で合わせるか左目で合わせるかでも差が出る。
これがみんな同じなら、双眼鏡の視度調整なんて必要無いし。
>262
>スコ−プ上で既に結像してるのだから
まだ結像はしてない。最終的に、網膜orCCDが有って、初めて結像。
- 265名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 21:12 ID:81QPgxp3
- デジカメ側では何にピントを合わせてるのだろう
わからん
- 266名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 21:13 ID:kkcFtRCC
- 虚像
- 267名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/04 21:54 ID:zXpNFy11
- >>245,248
三脚の雲台はなにを使っている？
ベルボンのビデオ用の雲台（￥３０００くらい）を使うとかなり振動の減衰時間が短くなるが
それでも２秒では収まりきらん・・・
- 26823103/09/04 22:55 ID:0TmOomjC
- >>267 三脚は、まだオモチャ望遠鏡の付録VANGUARD のやつ。 雲台も付属？
でも､原因究明の為に、実験は1段にしてやってる。40ｃｍ位 雲台はブラブラだけど。
スコープの端をたたくと、1秒は肉眼でも振動が続くのが判る。
ビクセンの微動ユニットを付けてると振動が長く続く感じがする。 今日ははずしてやった。
今日､色々やってみたけど、10秒のタイマでやると完全にぴったりした画像が得られるけど、
2秒では収まりきれず、4秒位で収まるのかなという感触を得た。
このあいだのオモチャ望遠鏡で撮ったボケボケカワセミの時は、夕立の直前で暗かったし風も出てきていたので、
ＳＳ＝１〜1/3 Wider端で1/9位でした。 ボケボケも無理ないですね。
さ〜てどうしましょう。 SS=1/10 位で、ぶれないで撮れれば結構いけるのかなとも思うんですが。
今日三脚の候補を探して ベルボンのＣ−６３０にしようかなと思ったんですが､これで問題はないですか？
上に載せる物は、今後とも２Ｋｇ以内には収めるつもりです。
しかし､大変ですね。 皆さんの立派な写真には敬服するばかりです。
- 269名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 08:30 ID:xfJs4P8j
- >>264 人によって､ピント位置が違うんだったら、強度の近視､老眼の場合は、
直視でピント合わせするよりも、カメラを覗きながらピント合わせするほうが良いと言う事にならない？
（眼鏡をかけて直視すればよいのだろうけど自分は眼鏡は殆ど使わないので）
- 270名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 09:50 ID:5vf+spPg
- 私は、E5000側はピント固定(MF15cm)で
あとは液晶見ながらスコープ側だけでピント合わせしてますが問題ありませんよ。
- 271名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 11:45 ID:oo7R5zaj
- >>270 MF15cm ということは、マニュアルフォーカス マクロと言う事ですか？
一度AFで合わせたら、後はMFにして固定にして置けばよいのかもしれないですね。
後はスコープだけでピント合わせ。 デジカメの場合は、結構被写界深度が深いので、
カメラのフォーカスはそれほど気にしなくても良いのかもしれません。
スコープのピント合わせに全神経を集中させた方が良さそうですね。
- 272名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 12:34 ID:7x2Voz8s
- >271
あれこれ悩むより素直にﾃﾞｼﾞ1眼のﾎﾞﾃﾞｨ買って、スコープにつけなさい。
中古なら安いし。きちんとした構図で撮れますヨン。
- 273名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 15:29 ID:oo7R5zaj
- >>272 デジ一眼は、被写界深度が浅いのでカメラの方のピント合わせがなお大変だと聞いています。
銀塩に比べて 例えば kiss-D では、1.6倍の被写界深度
Coolpix4300では、4.75倍の被写界深度
３５ｍｍの42倍＝1470ｍｍ kiss-D=919mm E4300=309mm
F=8で２０ｍ先のものに焦点を合わせると、被写界深度は、前後に１２．５ｃｍ位しか有りません。
F＝１１でも 前後１７ｃｍくらい
ちょっと大きな鳥だと、深度内に入りきりませんよね。
E4300で、F4.5 位なら 前に 61cm 後ろに65cm も余裕が有り、楽勝です。
それに、例えば、14倍の接眼レンズを使って接続した場合。14倍にしかなりませんよね。
望遠レンズをかませると、なんだかだ最低レンズが2本くらいは要りそうだから､結構高くなりませんか？
どうでしょうか。
- 27427003/09/05 15:32 ID:5vf+spPg
- >>271
そのとおりです。
おっしゃるように、被写界深度が深いことにも助けられてるのかもしれませんね。
15cmというのはうちのジオマ52S＋GL20と、E5000との組み合わせでの数値ですので
他社のものとだと変わってくると思います。
E5000のISO800モードも時には重宝です。
- 275270sage03/09/05 15:35 ID:5vf+spPg
- 追加
あと液晶でのピーキングもフル活用してますよ。ピント見にくい時は便利です。
- 276名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 17:49 ID:oo7R5zaj
- >>272 それと、一眼の場合ミラーアップしない場合は、SS=1／４〜１／３０で、
どのような三脚､雲台を使おうがブレが生じると言うテスト結果を見たことがあります。
http://www.cosmos21.co.jp/shp/pt/ca/index.htm
サポート金具とかを色々工夫すれば、軽減されるでしょうが。
ブレ防止と言う意味では、雲台以上に、バランスプレートやカメラのサポート金具で､カメラとスコープをしっかり固定する
事の方が重要な気がしてきました。
上の試験でも、ミラーアップした後、３〜４秒待たないと、ミラーアップの振動が収まらないと書いてあります。
- 27727603/09/05 18:06 ID:oo7R5zaj
- 追加。
三脚の重さは、風に対する効果はあるでしょうが、振動防止にはそれほど大きな効果は無いのかなという気がします。
それよりも震源地＝カメラの重さを重くする事の方が､数倍効果が高そうな気がします。
プロは、望遠に三脚を使い、カメラに一脚を使うそうですね。
ジオマ５２Sの三脚取付部も何だか心許ない作りで、工夫が必要。 雲台に振動を逃がしていないような取付。
- 278名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 21:00 ID:zdgu9oL2
- >273
あの〜
＞望遠レンズをかませると
＞スコープにつけなさい
と書いてますが。
また、大手メーカーのアダプターは多くは接眼レンズは使用せず、専用設計レンズアダプター使用が多いでつ。
逆に35換算で80口径で多くは1000mm相当になるので倍率多杉が問題でつね。
また、望遠レンズ使用の場合、ピント云々（でんでん）は聞いたこと有りませんね。
超望遠レンズで撮った作例は、やはり簡易デジスコとは比べ物にならないと思います。
値段が安いのでもシグマの500mmズームでも、コンバージョン入れれますし。
もちろんWEB上での閲覧でしたらどうでも良いことかもしれませんが。
だた、トリミングと言う手があるにしても日の丸写真が多くなる傾向は…ですね。
- 279名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/05 21:59 ID:ERehqoui
- >269
そのデジカメの最短撮影距離よりも短い範囲しか見えない極端な近視の人
無限遠にピンが合わない極度の遠視の人。
この場合は自力でフォーカスは諦めるしか無いかと。
それ以外の場合なら、問題なく合う筈。
カメラ側のピント合わせ機構で吸収出来るから。
スコープの中に有るのは、あくまで虚像なんで、もう一つの光学系で確実に
合うようになればオッケー。
それが水晶体でも、写真レンズでも、やってることは一緒なので。
- 280名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/05 23:21 ID:xfJs4P8j
- >>278 >専用設計レンズアダプター
>35換算で80口径で多くは1000mm相当になる
ということは、約30倍固定だけとなるという事ですか？ 50口径では、もっと短いでしょうし。
この倍率では、少し物足りないと思うことが結構あるのではないでしょうか。
ちょっと中途半端な気がします。 これだと確かにデジスコにしなくても他の方法も有るでしょう。
だから、接眼レンズをかませてコリメート法で使う方もいらっしゃるのですね。
- 281名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 00:34 ID:LP/3egD5
- ＥＤ８２。奥がＥＤ７８Ａ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030906002741.jpg
お月さんを撮ってみました。リサイズのみ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030906002934.jpg
・新品のせいか、気密構造になったゆえか、７８よりピントリングが若干重い。
使いにくいほどではないが。
・月を撮った時のｓｓが１／３３〜１／３５くらい。同じ接眼で７８のほうだと
１／２０〜１／２５。７８で０．３マイナス補正した時のｓｓで撮れるという感じか。
・今買うと折りたたみ式の三脚椅子がついてくるらしい。わりと良さげ。
- 282名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 00:49 ID:JxSOqrFp
- >280
>この倍率では、少し物足りないと思うことが結構あるのではないでしょうか
ちなみにﾃﾞｼﾞ1眼の多くの機種ですと1.4〜1.5倍ぐらいになります。
- 283名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 00:59 ID:JxSOqrFp
- >281
早いですね。カワセミのホログラフィはどんなもんでそ(笑
- 284名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 01:01 ID:JxSOqrFp
- >早いですね。カワセミのホログラフィはどんなもんでそ(笑
失礼。一緒のデザインですか？と言う意
- 285名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/06 01:33 ID:LP/3egD5
- >284
ＥＤ７８にはカワセミマークがついてないので一緒かと聞かれても
よくわからんのだが、ニコンのサイトに載ってる写真と同じようではある。。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/index.htm
ホログラムつっても角度によって色が変わるだけで別に立体的に
見えるわけじゃないんだが。
- 286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/06 07:58 ID:ZljC6md7
- 三脚、雲台にもスコープと同じくらい金かけないと駄目よ。
- 287名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/06 15:46 ID:781ySttO
- http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=61306&un=12871&m=0
- 288名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/06 19:00 ID:ZljC6md7
- 他の人に聞きたいのだが、↑この人↑の写真どうよ。
- 289名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 19:37 ID:UznZ3O6a
- どういう見方をしているが知らないが、この人のサイトは､非常に参考になる。
飾った写真ばかりより、色んな物が色んな角度で見れた方が参考になるし。
別にプロ用ではなく､入門者用として作っているようだし。
綺麗な写真だけしか見ていると、デジスコ地獄に落ちてしまうのでは？
ついつい自分の機材が悪い所為ではないかと思ってしまう。
- 290名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/06 20:02 ID:UznZ3O6a
- ジオマ５２Sの三脚取付部を見ていたら、その後ろに、取り付け用と思われるくぼみがある。
外径32mmのVP25塩ビ管が、パチンといって丁度入る。 取り付けると、塩ビ管の底が丁度三脚取付位置とつら一になる。
これをはさんで､ネジでしめれば。縦ユレには強くなりそう。 それでカメラで支えれば一石二鳥
横揺れには、塩ビ管のそこが、平たい物方が良さそう。
カメラを支える位置まで塩ビ管を伸ばすと、カメラが無い状態で、スコープを覗けなくなるから、目当てくらいまででストップした方がよさそう。
- 291名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/07 01:20 ID:bwWlMSMF
- >>288
実は自分もこの人の写真見てジオマ買ってしまったんです。好きですよこの人。
- 29229003/09/08 21:50 ID:VV/5N7qf
- 塩ビ管を何処で切るか色々触っていたら、なんとなく、５２Sには、ハンドグリップが存在するのではないかと思われてきた。
- 293名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 00:13 ID:h66x6lSE
- >>292
どういう意味？
- 294名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 08:02 ID:CjnVnV4/
- >>293 塩ビ管を溝の長さで切ってはめると、塩ビ管に親指を入れて、三脚穴の部分（その下にグリップがあると）を握ると、非常に握りやすいんだよね。
手持ちデジスコやる時には、グリップがあると使いやすいと思う。
だから、OEMかどこかに､グリップオプションが存在してるんじゃないかと思う。
- 295名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 11:46 ID:mzqxttFa
- >>270 どうしてマクロ１５ｃｍでフォーカスが合うか誰か説明してくれますか？
これは多分テレ端の最近接距離の焦点距離に相当しているのではないかと思います。
焦点距離７ｍｍと仮定します。
これに１０倍のスコープを付け３倍ズームにしたとき、被写界深度を計算する時の焦点距離はどうなるのでしょうか？
７ｍｍX１0＝７０ｍｍ?（２１０mmじゃないんでしょうね）
もしそうだとすると、被写界深度がものすごく深くなり
１００ｍ先の物を見るとき ４１ｍ〜無限遠までピントが合うことになります。
（F=4.7 許容錯乱円を0.015 として計算）
２０倍スコープの場合でも、７４〜１５６ｍまで合ってしまいます。
こんなの有りですか？ 狐につままれたみたい。 何か間違っていますか？
この状態で、１００M先の遠近感の有る写真をアップしてもらえると、
ピントの合い具合がはっきりすると思うんだけど誰かアップしてください。
- 29629503/09/09 17:28 ID:mzqxttFa
- 眠らなくなりそうだから、ぐぐった。
ここの説明を見ると、パンフォーカス状態を作り出しているんだね。
http://mura.pekori.to/digicame/m70/panfocus/
パンフォーカス状態であれば､何倍のスコープをつけても、フォーカスが合うのかな？
295の条件の場合 70ｃｍから、パンフォーカス状態になる。
（実際には焦点距離も動くだろうから、実験で確かめるのが正解みたい）
時々、スナップモードにすると良いという話も聞いたけど、それも同じ事だろうね。
上の条件で、７〜２１ｍｍで、F=5.9 以上で、５ｍから、パンフォーカスになる。
tele端の方で決めれば､wide 端の方もパンフォーカスのままのようだから、tele端で
合わせればよいのかな。
う〜ん。 なおさら眠れなくなりそう。 パンフォーカスにするのと、一点でフォーカスを合わせるのと
どっちが良いの？ 画が余り変わらなければ、パンフォーカスが楽だよね。
- 29729503/09/09 17:45 ID:mzqxttFa
- ここに過焦点距離の計算式が有った。
http://member.nifty.ne.jp/pba03537/depth.html
- 29829503/09/09 20:07 ID:CjnVnV4/
- 誰か詳しい方教えてください。 だんだん泥沼に入っていく。
帰り道考えていた。
５ｍからパンフォーカスになったとすると、20倍の望遠鏡をつけると、５ｘ２０＝１００ｍ以遠が、
パンフォーカスと言う事になり、殆どが､それ（１００ｍ）以下で焦点が合わなくなる。
どうするの？ そうか、マクロモードにすれば良いんだ。
そしたらどう変るの？ マクロモードと普通モードの説明って見たことが無い。
でも多分、許容錯乱円の大きさを小さくするんだろうな。 それが >>297 なのかな。
勘で、マクロwide側と普通の最短焦点距離の比率かな。 30倍有れば、100/30=3.3ｍ から、焦点が合うの？
これなら問題ないね。 でも、過焦点距離を知っていて、マクロ比率や､なにやら､混乱しそうだけど、
大体の場面では､OKのようだね。 この考え合ってますか？
でも､自分のカメラでどうなのかはやってみないと判りませんね。皆さん実験報告してくださいね。
（マクロの最遠距離って何処から来るの? なんでだろう〜。なんでかな）
- 299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 20:43 ID:h4lX6gxN
- 難しく考え過ぎじゃないかと・・・
15センチ先に有るスクリーンにピント合わせてる訳じゃなく、虚像に合わせてる
だけなんだから。
スコープと写真機のレンズを分けて考えたら駄目。合成焦点距離、合成での
フォーカス位置で。
- 300名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 21:14 ID:CjnVnV4/
- >>299 判らないので教えてください。 パンフォーカス方式を使う場合、どうやって合わせればよいのでしょうか。
スコープをつけて、マクロモードにして、スコープのピントは？ カメラの望遠は？
手順を教えていただけませんか？
- 301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 21:40 ID:h4lX6gxN
- >300
基本的に合成焦点距離が異常に長くなるので「パンフォーカスは無理」
ピント位置はスコープ側で合わせても、カメラ側で合わせても、最終的にCCD面で
合焦していれば結果は近いものになります。
まぁ、繰り出し式とインナーフォーカス式での焦点距離変動とか、細かいこと考えた
ら結果も違うことになるけど、とりあえず面倒だから無視（藁
写真機側を無限遠に合わせておいて、スコープ側でピント合わせするとします。
このまま写真機をマクロモードにすると、当然CCD上ではピントがずれます。
その分の補正をスコープ側でしてやれば、またピントは合います。
逆も同じ。
「スコープとカメラ」って考えちゃ駄目。
「スコープ+カメラのレンズ」+CCDになります。
スコープが４群５枚のレンズ使っていて、カメラ側で３群４枚のレンズ使ってると
したら、「７群９枚の超望遠レンズが付いたデジカメ」って考えれば良いかと・・・。
- 302名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:05 ID:CjnVnV4/
- 有難うございます。 カメラだけをパンフォーカス状態にして、スコープのピントだけを合わせるのはありですか？
>>270 さんのやり方がどういう理屈でできるのかが判らないのです。
別のカメラでどうやってまねをしたら良いかわかりません。
- 303名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 22:07 ID:h4lX6gxN
- >302
カメラ側だけをパンフォーカスにしても、入ってくる虚像は、その中で一点しか合わない
んですわ。
うーん。270氏のやり方は、そのまんまやれば良いだけなんですが・・・。
もっとも、フォーカス時に中央拡大出来る液晶でも無いと、辛いかも。正確なピント合わ
せは。
- 304名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:19 ID:5t81/z6x
- ニコンの公式HPより。
＞フィールドスコープのフォーカスを肉眼で合わせてから、デジタルカメラを接続してください。
- 305名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:31 ID:CjnVnV4/
- >>303 う〜ん。 なんで、>>270 氏が、､マクロ １５ｃｍを見つけたのか。
他のカメラで、マクロで、どうやって同じ状態を見つけるのかが判りません。
スコープを付けたまま、マクロで一番手前で合うところを見つければよいのですか？
>>304 それは基本だと思いますが､現実あなたは､その様に出来ていらっしゃいますでしょうか？
シャッターチャンスを逃しませんでしょうか。 ケースバイケースでやれば良いとは思います。
- 306名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:38 ID:5t81/z6x
- >305
あの〜、デジスコ写真に多く見られる、日の丸写真お好きですか？
ただ超アップに頼る構図お好きですか？
ピント位置も偶然って感じ多いですよね？
ま、感性の違いですから多くは言いたくありませんが。
>シャッターチャンスを逃しませんでしょうか。
それを言うなら、どんな方法でもコリメート方式なら多分難しいと思いますが。
なにか発見いたしたのでせうか(笑。
- 307名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:39 ID:5t81/z6x
- しょうかですね。失礼。
- 308名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/09 22:44 ID:5t81/z6x
- ちなみに↓に構成近い自作アダプタでしたが、今は1眼D+レンヅかスコープですね。
http://www.nonohito.com/
- 309名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/09 22:46 ID:h4lX6gxN
- >305
この方式だと、シャッターチャンスをとか考えちゃ駄目かと。
とりあえず、超望遠レンズ+高級写真機とかの代用でしか無いし。
- 31030503/09/09 23:02 ID:CjnVnV4/
- 色んなやり方の合理性は判るんです。
その色んな方法を自分でできる範囲で試したいので、教えてください。
とりあえず､初心者ですから､まず確実に写る確率が上がってくれれば構図は二の次です。
鳥が見えても、準備してたらいなくなったり、まず撮ったらピント合わせの前でボケボケだったり。
練習が足りないだけかもしれませんが。
スコープで合わせてからやる方法もやってるんですが､それすらも信じられなくて、いじくり回してしまうんですよね。
＃ところで、今月が綺麗ですよ。 とインターバルで写しはじめたら､ピントを合わせていないことに気が付いた。
＃初めての月です。
- 311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 00:32 ID:RIJREEHJ
- 合理的じゃないってことも判ってる訳だ。
鳥撮るのって、もの凄く大変なのよ。一眼レフに超望遠でも、シャッターチャンスどころか
フレームにすら入らないってのも、結構有る。
今使ってるシステムで、一番早いと思われるのは、デジのフォーカス位置を固定した
状態で、スコープ側のフォーカスを変えるってものだと思うけど、ピント精度は液晶に
投影される絵の精細さに左右されてしまうと。
やっぱり、中央拡大必須な気がする・・・。
全画面表示で、あの少ない画素でピント合わせは苦しいでしょう。
- 312名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 02:07 ID:g8WE7nbG
- >311
>あの少ない画素でピント合わせは苦しいでしょう。
ふつうは、遮光フード＆拡大レンズ貼り付けでそ。
>一番早いと思われるのは、デジのフォーカス位置を固定した
状態で、スコープ側のフォーカスを変えるってものだと思うけど
逆じゃない？
某WEBより
>
スコープのピントリングでピントの山を捕まえておけば、デジカメのAFがその中でコントラストが一番強くなるように自動調整してくれます。
液晶画面でのピント合わせはとても難しいのですがデジカメのAF機能は結構信頼しても良いようです。
ピントの合う奥行き（被写界深度）が大きいこととデジカメのAFが信頼できるのでピントが合うんです
- 313名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 07:55 ID:hD0xvML9
- >>310
>スコープで合わせてからやる方法もやってるんですが､それすらも信じられなくて、いじくり回してしまうんですよね。
月を撮る時に､同じ事をやりましたが､やはり、スコープを合わせて、カメラを付けると、
若干スコープのピントの再調整が必要な様なんですけど。 （弱い老眼の所為？）
そんな事無いですか？
初めての月
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030910075014.jpg
- 314名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 08:23 ID:hD0xvML9
- マクロ１５ｃｍ誰か解説お願いします。 今日も眠れなくなってしまう。
- 315名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 11:09 ID:KrEuEz7x
- >>313 人間の目とカメラの焦点が違うので、微調整が必要みたい。
- 316名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 13:46 ID:KrEuEz7x
- >>311 >デジのフォーカス位置を固定した状態で、
フォーカスを何処に合わせるんですか？ それこそ知りたいところです。
- 317名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 14:39 ID:39t7nBuf
- ttp://digisco.com/sbbs/joyful.cgi?page=50
ここのNo.329以下の記事によると、E5000およびE995は0.23m、
E4300は遠景側から10回ほど押したところが、ズームを動かしても
ピントがずれないMF時のスイートスポットであるという説。
- 318名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 15:43 ID:KrEuEz7x
- >>317 有難うございます。 結構皆さんこの方法を使っていらっしゃるようですね。
何より簡単ですからね。 機種が違えば、スイートスポットも違うでしょうから、自分で探してみます。
マクロで合わせた方が、距離が短いので合わせやすいのでしょうね。
E5000の場合、マクロ２３ｃｍは､普通の場合２５倍すると５.７５ｍとなり、ちょうどスナップ近辺ですね。
- 319名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 15:58 ID:KrEuEz7x
- 合わせる時は､Fの値も関係してきそうですね。
- 320名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 16:39 ID:nQ8P86Fv
- 何を撮るかによってスイートスポットも微妙に変わる。
また、接眼レンズのアイレリーフにもスイートスポットは左右されるし、
ネジ込み式の場合、厳密にいえばスイートスポットはネジ込みの強さによっても変わる。
まあ絶対値を欲しがるばかりじゃなく、鳥用、星用、といったように
各々の機材での各自のベストデータを探すことだとおもいます。
パソコン画像を見ながら数値を追い込んでいくのはわりと簡単なことじゃないですか。
- 321名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 16:43 ID:gIUma0JB
- >>311
レタッチ、トリミング800×600くらいの画像見せてくれ。
- 322名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 16:44 ID:gIUma0JB
- もとい、
>>311
レタッチ、トリミング無しの800×600くらいの画像見せてくれ。
- 323名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 16:54 ID:gIUma0JB
- もとい、
>>311→>>313
- 324名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 17:18 ID:KrEuEz7x
- >>322 リサイズのみということ？ シャープもかけないで？
- 32531303/09/10 18:17 ID:KrEuEz7x
- 大体 800x800 でトリミングしただけの生。exif も残ってるはず
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030910181215.jpg
カメラの方で撮影条件をシャープネス＝ハード にしていた。
- 326名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 20:05 ID:gIUma0JB
- >>325
トリミング無しのリサイズのみでプリーズ。
- 32731303/09/10 20:33 ID:hD0xvML9
- ちょっと目的がわからないので、
リサイズのみシャープ＝０
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030910202859.jpg
リサイズのみシャープ＝５
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030910202928.jpg
何を見たいのでしょうか？
- 328●のテストカキコ中sage03/09/10 20:34 ID:NjX2e0Pz
- http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
- 329名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 20:40 ID:hD0xvML9
- >>320 これを夜 確かめる方法は無いでしょうか。
休日にしか確かめられないのは辛い。
月か、遠くのビルを撮れば確認できますか？
近くの方はチェックしないでも良いですか？
- 330名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/10 21:06 ID:gIUma0JB
- >>327
何を見たいって・・・。
別に月が見たい訳じゃない。
画角とか画質が見たいだけ。
５２ｓのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを見たいだけ。
- 331名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/10 21:47 ID:hD0xvML9
- >>330 そういうことでしたら、この写真は､へろへろ三脚を半分くらい伸ばした状態で、
風のあるベランダで取りました。 30秒インターバル撮影
ただ、SS=1/176 と非常に明るい状態でした。
F=4.70 ISO=125 レンズ絞り値（F）＝4.92
接眼倍率（GLH20wide）=14倍 カメラ倍率3倍
また､初めての月だったのでピントはあまり自信有りません。
接眼のカメラアダプターは、自作パーツです。
- 332名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 02:08 ID:WGX0RG56
- >>329
夜は、月やビルを対象に取れるデータを集めて、遠景のベストの数値を見つけ、
休日昼間には近景その他のデータを集めて同じく数値化したらどうでしょう？
おそらく追い込んだ二つの数値はそれほどは違わないはず。
違ってても距離に応じて切り替えればばっちりですし。
ピーキングとパソコン画面での拡大をフル活用して頑張りましょう。
- 333名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 02:09 ID:WGX0RG56
- 332＝320です
- 334名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/11 08:38 ID:HSQ9TC91
- 朝やってみたら､望遠鏡を付けない状態でMF２４ｃｍ位以上がスイートスポットでした。
1m〜無限大まで、パンフォーカス状態です。
スコープをつけて簡単にやってみた所問題なさそうです。この近辺で色々テストしてみます。
有難うございました。
- 335名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/11 22:00 ID:Uu7EWP4e
-
↓やっとオープンした訳だが。
http://digisco.com/
- 336名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/12 01:40 ID:xAvBI60g
- >>335 採点はちょっと疑問かな？
- 337名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 08:06 ID:KkjSBk3p
- >>336
採点？
機材レビューのこと？
- 33833603/09/12 19:32 ID:KB+oN07I
- そう。 ちょっとNIKON の肩持ちすぎと言う感じ。 仕方ないかもしれないが極端じゃない？
評価は、対物レンズと、接眼レンズが一番重要だと思うんだが、その評価が今一判らん。
接眼レンズの豊富さ＝天体用アイピースが使えるかどうかは、結構重要だと思うのは俺だけ？
スコープの一覧にBORGが抜けている。
アダプタがあるかどうかケラレがあるかどうかなんて、純正以外のアダプタも対象にするんだったら、
全ての機種で、クリアできるはずなのに、おかしな評価になっている。 売りたい為と言うのは判るが。
接続アダプタの紹介は、できれば海外の物を含めてしてほしい。
- 339名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/12 19:52 ID:yQPqt0NL
- >338
んだね。おかしい評価っていうか恣意的なのが大杉。ま、見なきゃ良いだけだけど。ｗ
- 340名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 20:29 ID:KkjSBk3p
-
結局、コミュニティサイトを装いつつ
アダプタ売る為のサイトだからね。
最近はアダプタだけじゃ飽き足らずツアーまで売り始めたからな。
えげつなさ丸出し。
スコープのレビューって
アダプタの有り無しで評価されてるだけじゃん。
これからニコン用以外のアダプタも出てくるから
評価変わってくると思うけどね。
メーカーが本気でもっと精度の高いアダプタを作ってくれないと困る。
- 341名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/12 22:58 ID:xAvBI60g
- もっと色のついていない、デジスコ掲示板って無いのかな。
２ｃｈのここでもいいんだけど、どうも人が少ないのと、画像貼り付けが出来ないのが難点だろうね。
なんちゃっては、カメラ機種限定だし、DigiBORG もＢＯＲＧ対象だし、
どこかお薦めありますか？
- 342名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/12 23:32 ID:KkjSBk3p
- >>341
画像掲示板ならいろいろあるけどね。
- 343名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/13 01:02 ID:WirPrlX/
- >>341
どのくらいのファイルサイズがうp出来るのがいいのかな?
おれ、借りてる鯖のスペースが空いてるから、専用の画像貼り付けBBSを
作っても良いけど。
- 344名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/13 02:17 ID:16aw+6Ux
- >>343
デジカメ板には良いアップローダーがあるから必要無いかと。
鳥撮りもｽﾚは存在するし
その他の被写体もデジカメ板はほぼカバーしてる。
このｽﾚを画像ｽﾚにしたけりゃ、当人がその流れを作ればいいだけの話。
- 345名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/13 08:58 ID:K5IPbVwh
- ここの画像はすぐ消えるのでもったいない。 またいちいち開くのも大変
- 346名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/13 11:56 ID:16aw+6Ux
- >>345
>すぐ消える
余裕で一ヶ月は持つけど。
>またいちいち開くのも大変
クリックもできないなら氏んだほうがいいね。
- 347343sage03/09/13 19:57 ID:WirPrlX/
- >>344-346
ごめん。漏れも余計なレスで、折角の良スレを荒らしたみたいになって・・・。
貼り板の話は忘れてください。
- 348名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/14 03:45 ID:oe2E9/P4
- マニュアルフォーカス24cmで合わせて撮ったカワセミ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030914033452.jpg
スコープを通すとちゃんとボケるんですね。
- 349名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/14 08:47 ID:XTnaaGKc
- >>348
カワセミのオーラ（収差）が凄いな。
- 350名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/14 10:19 ID:oe2E9/P4
- フォーカス∞ も結局マニュアルフォーカスマクロ固定と同じくパンフォーカスみたいですね。
近距離から無限大まで合いました。
なぜ、フォーカス∞ を使うなというのでしょうね。
- 351名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/14 16:16 ID:oe2E9/P4
- ジオマ５２S に、GLH20wide 接眼をつけていたので、別の接眼に交換しようと思って、外したら、
ジオマの接眼取り付け部の根元から外れてしまった。 買ってから１週間少しだったので、交換してもらった。
この接眼部も、GLH20wide も、本来外れてはいけないところがすぐに外れてしまうのは問題。
簡単に接着してあるのが剥がれた感じ。 日本製とは思えないちゃちさに驚いてしまった。
- 352名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/14 17:25 ID:DmZCkwKT
- ttp://www.rakuten.co.jp/riverstone/372776/423434/482564/
これどうなのかな？
対物が32_で明るめでよさそうだけど
- 353名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/15 00:56 ID:TwBgZ1vV
- どうでしょうね。 何を被写体として撮りたいかをはっきり決めておいた方が良いでしょうね。
大きく撮りたいという要求は、際限なく膨らみますから。
後３２mm対眼クラスだと、やはり暗いので晴天の時しか使えないでしょう。
晴天でも、木陰では三脚を使っても難しくなると思います。
三脚を使わざるを得なければ、あまりそのメリットは有りませんね。
手軽さで､私も真剣に検討した事がありましたけど、デジスコにしました。
デジスコにしても、上を見れば切りが有りませんけどね。
- 354名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/15 14:57 ID:TwBgZ1vV
- ジオマ５２Sユーザにお聞きします。 接眼レンズで、GLH20wide 以上の倍率のものでは、GLV25しかなく
物足りませんが、天体用の LVシリーズ接眼レンズをお使いの方いらっしゃいますか？
お薦め接眼は？
GLH48はどうですか？
倍率に不満で､大口径に変っていくんでしょうか？
- 355352sage03/09/15 16:16 ID:xTVMG6Ax
- >>353
オレも普段はデジスコ使ってるんですが、
スコープと頑丈な三脚を担いで歩き回るのが億劫なときもあるので
35ミリシステム換算で1000ミリ程度のお手軽仕様もあるといいなと思って。
これなら三脚も小さいので十分だし
（E990なら35ミリ換算920ミリF6になる）
- 356名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/15 18:41 ID:TwBgZ1vV
- どうなんでしょうね。 私も理想的には、手持ちで散歩に持ち歩ける程度が欲しいなと思っているので、
１０倍クラスのカメラにテレコン位のものも考えています。
手ブレ防止付で、300万画素クラスの10倍普及機が欲しいですね。 でもデジスコには苦しいんですよね。
- 357名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/15 20:02 ID:4Wr3Anxe
- 手持ちならFZ2+テレコンがイイよ。
- 358名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/16 23:28 ID:kFt+9KLi
- ベストショットを見ていると、自分の機材が悪いんだろうかと思ってだんだん深みにはまる気がする。
ワーストショットを皆上げてくれないかな。
自分は三脚が悪いのかなと思って、買い換えた。
今日､疑問を持ちながら三脚を買ってきたが、帰り道重たいなと思ってしまった。
お薦めの中で軽い方の２Kgにしたのに。
ジオマ５２Sを使っても､もはやこの三脚では、モバスコとは言え無いぞと思ってしまった。
- 359名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 00:46 ID:ECLyKw9Z
- >358
個人的には、デジスコするんだったら２`級の三脚だと、力不足じゃないかって気が・・・
漏れ、エルカルマーニュ630で「全然駄目」だったよ。丁度２キロ級ね。これ。
- 360名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 01:29 ID:XFqR8YeY
- うちは三脚だけで50万はかけてるからなあ…
今のメインは足はジッツオで雲台はいろいろかな。
- 361名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 08:29 ID:lN55+Uga
- >>359 どういう状況で、どうなったか教えていただけませんか。
雲台は、付属の物（PH-460B）の場合ですか？
- 362名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 09:04 ID:lN55+Uga
- >>350 やはり、なんとなくパンフォーカスはピントが甘いなという感じはしていたので、
AFとで撮り比べすると、やはり全然写りが違う。 手間を惜しまずにAFで撮るべきだと言う事かな。
風景ならパンフォーカスでも良いだろうけど、鳥の拡大写真には耐えられないね。
- 363名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 21:36 ID:CHszW/YT
- >361
日中光量足りてる様な時間帯、シャッター速度も1/250ぐらい稼げる様な時でも
綺麗にぶれてくれる。
あ、漏れ、デジSLRなんで、ミラーはシャッター２秒前に上げた状態っす。
雲台は付属のPH-460BとケンコーのFP100Proです。
スコープはビクセンの古い奴。前玉60mm。
焦点距離は1250mm位だったかな？35mm換算すると2000mm弱ですね。
まぁ、500mm程度のレンズつけても、1/125だとブレ判りますからねぇ。
- 364名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 23:18 ID:lN55+Uga
- >>363 ６０ｍｍ位のスコープだったら、２Kgのカーボンで間に合うと思うんですけど甘いんですかね。
それ以上になるとあまりにもアンバランスだと思うんですけど。
２Kgのカーボンは、アルミ換算でどのくらいになるんでしょうね。 ２．５Kg？３Kg?
雲台の問題と言う事は無いでしょうか？ PH-460B は､あまり評判は良くないですね。
それで､似たような条件で、重たい三脚に変えたら､ブレなくなったんでしょうか？
ワイアーレリーズですか？
- 365名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 23:27 ID:bbDDw/Ht
- >364
レリーズはセルフっす。それでミラーアップ、２秒後にシャッター。
雲台は、標準品はともかく、FP100はまぁ止まる雲台だと思うんですけどね。
このぐらいの画角になると、さすがに締め込みでフレーミングずれますが（藁
ストーンバッグに、他の機材投げ込んでそれなりの重さにはしてあるんですが
ブレますねぇ・・・・三脚そのものが悪いのかっ！
ちなみに、この上のクラスは持ってないので、シャッター速度稼いでごまかし
てます。
昼間でもISO800とか1600とかって設定に・・・・
- 366名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 23:38 ID:lN55+Uga
- どんな三脚を使っても、ミラーアップしてから2秒では振動は収まらないという実験がありますからね。
振動が残っている限りは、２０００ｍｍなら、1/2000 位のシャッターが切れないとブレる事になりますね。
ミラーアップして4秒以上後にシャッターが切れるようにしてみたらどうなるでしょうか。
- 367名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/17 23:44 ID:bbDDw/Ht
- >366
機能的に無理なんでつ・・・。
ちなみにミラーアップをまじめに出来る機械は、銀塩しか持って無いっす。
これだと、画角狭くなるし、ブレ自体の目立ち方もデジに比べたら少ない
し、更に、大伸ばしするような絵は撮れたこと無いし（鬱
- 368名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/17 23:52 ID:lN55+Uga
- ジオマの GLH48 というズームレンズは、ニコンデジカメ用のアダプタを売ってますよね、
と言う事は、それなりに使えると言う事だと思うんですが、どなたか使ってます？
アダプタは、KENKO FS-28みたいな形状です。
- 369名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 00:50 ID:kUJftoQ4
- 今日､火星がきれいだった。 それで､火星を撮ってみたけど、露出がわからなかった。
月の場合は、スポット露出で丁度良い露出になったんだけど。
ISO=125にしたけど、シャッタ-スピード、絞りが設定できないデジカメだったので、
火の玉ぼおぼお、
露出補正＝-1.7 にしても、明るすぎ
HELP ME
9月のうちに、それなりの火星を撮ってみたい。
- 370名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/18 00:56 ID:RU+oxvNP
- >369
そのまま撮ったら完全にオーバーになる。
ストロボ強制発光とかで、シャッター速度稼ぐしか無いかも。
月が出てれば、それでAEロックとかでも出来るかも。
- 371名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 01:20 ID:kUJftoQ4
- >>370
有難うございます。 どちらも難しそう。 今日は月も出ていないし。
ストロボ強制発光にしたら、ストロボ光りますよね。 ご近所さんから文句でそう。
- 372名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/18 22:30 ID:kUJftoQ4
- >>354 GL40W は､写真撮影不可能となっているけど、ジオマ５２Sなら、倍率が低いから、少しはいけると思うんですが誰か使っていませんか？
- 373名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/19 03:48 ID:mCeTNmjL
- ジオマ５２Sを買ったばかりでテスト中。
もう少しで結果出せそうな。
途中経過は極めて良好。
- 374名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/19 08:33 ID:WiKKwhks
- 上弦の月 ジオマ５２S＋GLH20+CaplioG3 トリミング、リサイズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030919081417.jpg
- 375名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/24 13:04 ID:K8jcOp6U
- >>374
CaplioG3のジオマ５２Sへの接続はどのように？
- 37637403/09/24 23:06 ID:ACK+I77f
- ニコンの28mmフィルタネジがデジスコ用のアダプタはたくさんでているので、これに合わせた。
１）フィルタアダプタ ２８ｍｍ
Raynox RT28365N アダプタチューブをレンズの高さにあわせて切った。
すると、切り口がG3のレンズガードの金属枠の外にぴったり合う。
だから、中心は必ず出る。
これで２８ｍｍのフィルタネジ出来上がり。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924220026.jpg
アダプタ 切った切れ端を参考に斜めにして写している。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924220137.jpg
アダプタを下から見たところ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924225551.jpg
最初スカルピ−というオーブンで焼くと固まる粘土みたいなものを使って、
支えのアルミと，RT28365Nの間を支えていたが、使っているうちに割れたので、
今は、３ｍｍのアルミ板2枚をはさんで支えるようにしている。
最終的にはRT28365Nをネジ止めしたほうが良いと思う。
２）GLH20W用アダプタ
kenko 28->37 ステップアップリング
kenko 37->46 ステップアップリング
Raynox RT5246N アダプタチューブ
このアダプタチューブの中に、テフロンシートを3枚はさんで、GLH20Wをすっぽり
くわえるようにしている。
テフロンシートの幅を変えることで、接続の硬さを変えることができる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924225824.jpg
ステップアップリングを2つ重ねているので、GLH20Wとレンズの間は，数ミリあいた状態だがこのくらい空けた位置が
ケラレが少ないので丁度良い。
厳密に調整する場合は，少しステップアップリングを削った方が良いだろう。
G4,G4wideのレンズ枠の金具は、大きくなっているので、このままでは付かない。
- 377名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/24 23:58 ID:7LIWaPdU
- >>376
さんくす 参考にさせてもらって作ってみます。
金属の加工と下の支柱が難しそうですが・・・
- 378名無CCDさん＠画素いっぱい03/09/25 00:44 ID:QU6HjYHY
- ドリルと金ノコは必要だろうね。
黒いプレートは、カメラプレート（エツミ） 700円をそのまま使っている。
だから、このプレートに、ネジ穴を切るくらい。 ネジタップは500円くらいで売ってたと思う。
テフロンシートの方が安いけど手に入らなかったら，カグスベールのフリーサイズでも良い。
難しいのは、G3の前面が丸くなってるので、上下どちらの方に合わせるかが難しい。
このセットを両方作るなら、接眼アダプタ（RT5246N）をつけた状態で、カメラを覗けば
ケラレ具合が判るので，ケラレが均等になるように位置合わせをすると良いと思う。
実際付けると、重さで少したわむから仮付けして色々やってみるのが良いと思う。
でも、この組み合わせはあまり失敗しないと思う。 皆寸法が合っている。
接着剤は、最初は、瞬間接着剤ではなく、30分くらいで固まるような物が良いと思う。
写真の物は，壊れた後に応急処置で瞬間接着剤でくっつけたので白くなってる。
- 379名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/29 10:47 ID:yhFon4+b
- 奥の深い世界ですね。
- 380名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/01 01:52 ID:96Vv2dlT
- カメラが側にネジ穴切ってない機種での
三脚穴利用のアダプタ自作にはどうも自信がないなあ
光軸面って顕微鏡レベルなんでしょ
- 381名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/01 17:30 ID:jIGCCzzd
- ----------- ここまで読んだ ---------------------
- 382名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/02 11:09 ID:7CZ+hCvo
- >>380 厳密に言うと光軸が有っていないと、周辺がボケたり、色収差が大きくなったりするけど、
レンズの中央部は、余り影響が無い。 普通ズームして使うので、少々周辺部がボケたり減光しても
余り影響が無いので、多少ラフでもほとんど問題ないよ。
多少のがたは、取付の時に調整している。 取付けると､光軸のズレ具合はケラレで判る。
デジタルカメラ ワークショップ という所で、特定の機種のアダプタを作ってくれる。
http://naojiro.com/
自信が無かったらここに相談してみれば？
- 383380sage03/10/08 01:49 ID:Hwoy2cD8
- >>382
すんません。自分の性格上無理かも。
４×５の娃折アオリの中心だけ意識するみたいで。
- 384名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/08 12:19 ID:uyrGbVzK
- >>383 >４×５の娃折アオリ?
どういう意味でしょうか。
顕微鏡レベルだなんて、誰かが作り出した妄想です。
デジスコでよく使われている Coolpix E4300 の場合、標準でフィルタネジが切って有りますが、
全ての商品のフィルタネジがずれています。 当然光軸はずれています。
それでも、皆文句言わずに使っているので、そのレベルで合わせる事はできます。
ただ機種によっては、合わせづらい物も有るとは思います。
毎回調整するのが嫌で、両面テープで固定している人も居ます。
木工細工で作っている人も居るので、工作の好きな人はやってみると面白いでしょう。
アダプタ無しで、手でアイピースに押し当てても撮れるのですから、
余り光軸に神経質になる必要は無いと思います。
- 38538103/10/08 22:39 ID:FYKey1XC
- OLYMPUS μ-10 用にアダプタ作成中。
29mmの穴を空けたアルミ板（5mm）２枚を積層し
最後に、30-37のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞをつける予定。
ﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞから逃げるのが一寸大変かも。
一応、ﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞでON/OFFの予定。
何方か、μ-10で作成した方が居られましたら
情報下さい。
- 386名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/08 23:26 ID:43BCuNp7
- レンズフードとの間が狭いので大変そうですね。
外国のアダプタを見ると、L字金具を本体から外して（レンズフードより遠く）取り付けているのがあります。
遮光に気をつければその方が楽かもしれません。
頑張ってください。
- 387名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 11:09 ID:Z0+J8xIy
- ZEISSはDiascope65T*FL/85T*FL用の
純正クイックカメラアダプターを
出してるね。
CONTAX TVS DIGITALと組み合わせた
写真が日本法人のＨＰ
ttp://www.zeiss.co.jpに載ってたが、
価格が.........。
一眼レフカメラをカメラアダプターに装着
するには、そのカメラマウントにあった
T2アダプター（T リング：別売）が必要です。
ときたか.........。
- 388名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/13 12:53 ID:j0WgYLFz
- >>387
この方式、絶対精度出ない。
- 389名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/13 15:04 ID:H6UNJPfR
- >絶対精度出ない。
精度云々なら、素直に1眼システムだね。
- 39038103/10/13 23:19 ID:Le5r2kkj
- ほぼ完成に成りそうです。
最後にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞの接着で光軸を調整しようと
思うのですが、光軸が正しいかどうかの判定はどの
様にするのが一般的なのでしょう。
（特殊な機器を使わず、実用ﾚﾍﾞﾙ）
ｸﾞﾗﾌ用紙の様な物に、線を縦横引いて撮影して歪
を見れば良いのかな？？
- 391名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/14 00:11 ID:EwX1HxyM
- >>390 方眼テストは、
ルーズリーフ自動作成 Leaf-PRI
http://homepage1.nifty.com/maruyama/leaf-pri.htm
4mmの中に細線を入れたものをA4でプリントして使うと丁度良い。
その前に、アダプタを付けて、ワイド端で明るい所を覗くとケラレが判るでしょう。
（ケラレが出なければ、多分問題無い）
ケラレが四方に均等に出るように調整すれば、それでOK
- 39238103/10/15 23:53 ID:+BV8lFB2
- >391
御助言、有難うございます。
仮組して覗いたとき、解りました。
上左右にケラレが出ていましたので、カメラの下に敷く
回転止めコルクの厚さを調整して解決しました。
精密な調整が必要と思っていましたが割と簡単に自作
出来たと思います。（ﾅﾝﾁｬｯﾃかも知れませんが）
取りあえずこれで、当分楽しみます。
又何か在りましたらご助言のほど宜しくお願いします。
今週、奥日光に行くので鹿など撮れたら・・・・・・
- 393名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/15 23:53 ID:5DtPihxP
- http://www.kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=0050
FZ-10 VS 一眼レフ 対決！！ 激しい激論の結果はいかに！！
- 39438103/10/19 22:06 ID:6gexg8kA
- 日光で、鹿が撮れました。
持っていったのは、μｰ10 + ｼﾞｵﾏ52S + Kenko7×18（単眼鏡）
使ったのは、μ-10+単眼鏡でした。
幾つか問題点が見つかりました。使ってみないと解らないものです。
１．ｶﾒﾗのｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞ （鹿が此方を向いた瞬間にｼｬｯﾀｰを押したのに
「ｼｶﾄされた」のしか撮れない）
２．導入
３．三脚（ｼﾞｵﾏでは微動は必須かも）
今回、単眼鏡の工作でﾐｽがありﾋﾟﾝぼけを多量に作ってしまいました。
以上、長文ですみません。ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞの使い方が解りませんので画像を
載せられませんが。
何処か教えて。
- 395名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/20 02:19 ID:LBljpsZx
- >>394 ここ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
私も単眼鏡に興味を持ってジオマに入った口です。 だんだん天文沼に入りそう。
単眼鏡でのカリスマが現れれば、単眼鏡の地位も高くなるでしょうけど。
- 396名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/24 20:15 ID:TPhuHZDv
- ED82とD100って付けられる？
- 397名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 20:50 ID:h3IgQ4EJ
- 付けられるが・・・・
倍率の関係で不利だが・・・
- 398名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/24 21:04 ID:TPhuHZDv
- 理屈が解からんのだがデジスコとやらとデジカメとひっつけて
手持ち撮影は可能か？シャッターを1/1000ぐらいにして切れば大丈夫か？
そもそもフィールドスコープを使うと恐ろしく暗いので三脚必見なのか？
俺には解からない…。。。
- 399名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/24 21:10 ID:TPhuHZDv
- E4300とED82が最高のコンビネーションらしいがそれはまず本当か？
ISOを上げれば手持ちも可能なのか？絶対に不可能で三脚がいるなら
望遠レンズのほうが良かろうに。飛距離が違うのでなんとも言えないが
ズームとかは正常にできるのか。つまりだな、
望遠鏡のファインダーを撮影する、ファインダーの中の映像の
被写体にピントが合うのでズコープ＆デジカメでズーム的になる。
こういうことかね？もしくは望遠鏡のファインダーを写すだけなので
ズームはファインダーの映像を拡大するだけで
デジタルズーム的な扱いにあるのかね？
そのそもなぜ一眼だと不利なのかね？
ポイントだけ教えてくれ。
- 400名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 21:23 ID:h3IgQ4EJ
- >>398-399
まずここでも見てくれ。
質問はそれからだ。
http://digisco.com/index.htm
- 401名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 21:32 ID:h3IgQ4EJ
- ついでにここも見てくれ。
http://ka.sakura.ne.jp/~turbo/NEW/torisatuei01.htm
- 402名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/24 21:41 ID:TPhuHZDv
- >>400
>>401
前にもみたし今もタラフク見たよ。
簡単に噛み砕いて説明してくれない？
俺は中古で８００mmのレンズを買ったんだ
F5.6で重たいけど手持ちで出来るんだけど飛距離が短いので
調べているうちにフィールドスコープとやらにぶつかった。
何千ミリの撮影でのF値はいくらぐらいになってる？
そもそも三脚はスコープから生えているのか？
生えっぱなしか、それとも取り外しできるのか？
それなら手持ちもできるのか？F値とシャッタースピードの
データはないのか？たらふく見てきたがカメラマンから
すれば欠落している部分が多くてよく解からねえんだよな。。。
教えてくれないか助けてくれないか！
- 403名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 21:43 ID:TD5H1Baf
- このスレ見てフィールドスコープに興味を持ちました。
店の人に一眼をつけたい旨を話したらKOWAを勧められて
旧型の特売品を買ってきました。明日鳥を撮りに行ってみます。
月も撮ってみたいけど今は月齢がよくないですね。
- 404名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 21:52 ID:h3IgQ4EJ
- 一眼だとミラーの振動をどーするかが問題になるし、アイピース使わないで
カメラアタッチメントMCを使用するのだが、さすがに明るさは期待できないからね。
デジスコでも超望遠でもどちらにしても手持ちは無理でしょ。Ｄ１００に６００ｍｍ
付けて手持ちするのも無理だと思うが。
撮影条件にもよるが、Ｅ４３００だと一眼のタイムラグと比べ物にならないから、
飛んでいる物体や動きの速いものだと苦労するだろうね。(置きピンとゆう手はあるが）
状況によっては、一眼+長望遠が有利だろう。ただデジスコみたいな２０００ｍｍとか
３０００ｍｍなんて世界は、無理だけど。(明るさの問題もあるので）
- 405名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/24 22:06 ID:TPhuHZDv
- >>404
ありがと。どもども。なるほど。
600なり800を狙う方が手持ちのメリットはあるわけだ。
スコープで撮影されたEXIFデータ的な値はいくらぐらい？
感覚がつかめないんだよね、手持ちが無理ってどこまで無理なのか。
1000mmまでなら望遠レンズの圧勝なのか？俺はその先どうすりゃいいんだー!
- 406名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 22:16 ID:h3IgQ4EJ
- コーワの８２０シリーズでTSN-PA2Cを付けて850ｍｍＦ 10.4とあるから３５ｍｍ
付けた場合明るさは期待できないよ。
Ｅ４３００使う場合デジタルズームと言うよりもコンバーションレンズ付けた感じだろうね。
フィールドスコープで合点した画像をデジカメでマクロ撮影ってかんじじゃないの？
明るさに付いては,不勉強説明できない。
＞そもそも三脚はスコープから生えているのか？
別売りだよ。望遠レンズといっしょだが。
８００ｍｍ５.６を手持ちする技術ならデジスコでも手持ち可能かもしれない、
俺の技術範囲越えれるからわからん。
- 407名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/24 22:30 ID:h3IgQ4EJ
- >>405
800/5.6持ってるんならデジスコいくよりテレコン使った方が良いんじゃないの？
タイムラグとか考えると。Ｅ4300じゃ納得できないだろうし。
３０００ｍｍ以上望むのなら高価になるが望遠鏡+３５ｍｍデジカメの方向じゃないかな？
レンズ１５０ｍｍとか大きいの使えば明るさの問題も無くなるし。
- 408名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/25 19:14 ID:HEC0iNET
- スリービーチのような軽いものならともかく
デジor一眼+スコープで手持ちにこだわるのが理解できん
釣りだろ？
>>400>>401をちゃんと見たなら
800mmＦ5.6持ってるような奴は理解できるだろ？
- 409名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 20:31 ID:SleyLvwQ
- >>408
ありがとう。解かった。
もう何も言いませんよ。
上のレスが僕ってわけじゃないけど
もう何も考えないよ何も言わないよ。
ED-82とE4300を買えば僕は幸せになれるわけだな。
俺は800mmのレンズを購入したせいでローンが
正直な話し、まだ40万円残っています。
それを思うと厚かましいながらも少しでも安く買いたいです。
バラで買う方が良いか、E4300＋ED-82をセットで買う方が良いか
教えて欲しいわけですね。他に必要なアダプタや細かい部品など
自分で買い揃える知識もないんですね。なんてったって15年間
一眼レフカメラで来た人ですから。フィールドスコープなんて
まったく知らなかったので58万円で望遠レンズ買ったしまったわけです。
借金があるからいう訳ではないですが安い店どなたか知りませんか？
バラバラに買った方が得ですか？そもそも選んだ商品に間違いはなかったですか？
すいませんが何も解からない一眼じじいです。恥ずかしながら助けて頂きたいです。
- 410名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 20:51 ID:DIgDrNm/
- 合成F値＝倍率Xカメラの焦点距離÷対物レンズの口径
簡単にカメラの焦点距離＝８ｍｍと仮定する、８０mm口径のフィールドスコープで
３０倍の接眼レンズをつけて、カメラの倍率を３倍＝合計９０倍とした場合。
F=９０X８÷８０＝９
つまり、焦点距離＝９０X３５＝３１５０ｍｍ のレンズで、F９となる。
CCDが小さいほど、３５ｍｍ換算対応の焦点距離は、小さくなるので、比例してFも小さくなる。
だから、眼デジより、CCDサイズの小さな中級デジカメの方がデジスコ向きと言える。
コリメート法を使う場合、接眼レンズが小さいので、カメラのレンズも小さいレンズの方が有利。
１０００数百ミリを超えると、テブレ防止が付いていないカメラで手持ちは厳しいと思う、
秒５枚以上の連写が出来れば、ある程度だませることも有るだろうが。
デジガンをスコープじか付けの場合は、単に安い望遠レンズ（３００〜５００ｍｍ）をつけたのと同じなので、
余り意味無い。
- 411名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 21:03 ID:qdMuAsb7
- >>410
一眼のD100やKISSとED82の組み合わせだとスペックはどんなもの？
なんとなく焦点距離が短くなりそうだけどそんな組み合わせでもいいかななんて。
クールピクスの5400なんかも視野に入れて検討中。
んーとそれより不利といわれるデジガンのいちばんマシな組み合わせも知りたい。
デジガンにまず付けるレンズは？そしてスコープは？あー俺もわかんない…
- 412名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 21:13 ID:xWmHY80z
- 漏れの場合はD60は部屋にあるが他はなにもない。
こんな場合は何を買いたせばフィールドスコープ楽しめる？
- 413名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 21:16 ID:W+6WCcBr
- 横レス質問です。すいません・・・
オリンパスの100RSとED-82組み合わせは可能ですか？
- 414名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 21:18 ID:d87OS33b
- もまいらもちつけｗ
それなら俺の10Dに付けるから取り付け方法キボン!!
- 415名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/25 21:19 ID:mXCLXUPh
- 望遠レンズのほうが優秀だと思うが…
- 416名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/25 21:21 ID:mXCLXUPh
- デジ癌800mmトリミングのほうがメリットあるんでないの？
- 417名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 21:24 ID:HKQ/R3Ok
- FZ-10に装着すれば最高だったりするのかぃ？
- 418名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 22:47 ID:DIgDrNm/
- >>413 １００RSデジスコは確立されている。
なんちゃって写真館の
http://www.maroli.net/katsuji/bbs/index.html
にわかもの) 知識の泉
http://maroli.dip.jp:8080/Niwakki/FrontPage
のSougouMokuji から、 1-2-8.■写真館地下工場"FactoryRoom
に進むと、接続方法が色々書いてある。
スコープを自作接眼でつけて、３〜５倍のテレコンとして使っている。
手持ちで使っている人が多い。（３０~４０倍）
１００RSはテブレ防止があって、連写が良いので、素晴らしいのだが、後継機種が出てこない。
- 419名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/25 23:04 ID:xRnqsmJU
- ＥＤ８２をどうしてもキスに装着したいんだけど…
- 420名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/26 00:12 ID:4qkgtjEH
- アダプタなんか数千円で売ってんだからやって見れ
- 421名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/26 00:54 ID:LGR1qOTy
- Fマウント一眼とニコンのスコープを接続するには純正のカメラアタッチメントMC
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2000/fscopeaccs_00.htm
がある。ED82だと焦点距離1000mmでF値12.2。この掲示板
http://digisco.com/sbbs/joyful.cgi
の No.1099「一眼デジカメ＋フィールドスコープ」のスレッドでも話題になって
いるけど、あまり奨められるシステムではない。ちなみにKOWAのスコープ
ならばキヤノンその他むけのマウントも用意されている。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/spotting/acc_photo/top.htm
E4300は現時点でデジスコ用として総合的に評価の高いカメラだけど、
レリーズタイムラグが大きいとか連射機能が貧弱とか、飛び物を撮るには
あまり向いていないと思う。あまり動かない鳥を長焦点距離で狙うのに
適したシステム。デジスコで飛び物狙うにはサンヨーMZ-3が良いらしい。
http://homepage.mac.com/m125/digisco/index.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3333/index.html
とはいえ、200万画素しかないし、あまり焦点距離も長くできないみたい
なので、800mmレンズを持ってるならそちらにテレコンつけるなり
トリミングするなりしたほうがいいと思うのだが。
- 422名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/26 12:55 ID:njx/7Jbo
- >>421
ニコンのカメラアタッチメントも社外品で他社マウント用アタッチメントが出てますけど。
- 423名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/26 18:31 ID:HANpj97m
- >>421
800mmレンズの話題が出てるのでレスさせてもらうが
コンパクトデジカメとED-82（仮）で
一眼レフカメラと望遠レンズセットに適うだろうか？
トリミングに強い一眼のことだから最終的な被写体の大きさに負けるんではないだろうか？
800mmのテレコンが最高だと思う現実的に考えて、800mmに2倍テレで1600mm
1600mmをデジ一眼計算の1.6倍で2560mmとなる。この時のF値は5.6×2で11を越える。
感度をアップしても耐えられるだろうし三脚をきっちり立てれば十分撮影可能である。
一方のデジカメとED-82のセットなら・・・う〜ん悩む・・・
- 424名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/26 19:19 ID:ewcQHoAV
- 八五郎に天体望遠鏡用の2インチアイピースを取り付けできるようにして
E4300でデジスコするというのはどうよ
- 425名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/26 23:27 ID:76oI5688
- >>423 あなたは何を悩んでるのですか？ 目的がわからなければ、悩んでも仕方ない。
倍率か、速写性か まずどちらを重視するかで決まると思う。
>>424 ２インチアイピースだからといって、余り適当な物はないよ。 E4300に合うアイピースは殆ど無いと思うけど。
- 426名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/26 23:44 ID:OyyXp4ZW
- デジスコのいいところは、比較的安価でシステム一式が揃えられるってこと。
金のある人はデジ一眼にすればいい。
金はないけど鳥さんのアップをど〜しても撮りたい人はデジスコ。
- 427名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/27 21:13 ID:cLnRQ6UU
- >金はないけど
デジスコも大変なんですが。
デジスコが安いのはスコープをすでに持ってる人の話しで、
はぢめての人はデジ1眼の中古+れんづめーかーの望遠ってのも検討してもよいかも。
特にれんづ資産もってる人は。
どあっぷ写真は、かづがふえてくると、かえって凡庸なこうづに思えてくるし。
- 428名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/28 09:00 ID:CLDsj7Fb
- デジスコも最低10万くらい（カメラ込み）は覚悟しておいた方が良いね。
20万あれば、大体満足いけるかな。
- 42942603/10/28 22:53 ID:W+zw+Phq
- 訂正しまつ。
大金持ち＞デジ一眼
小金持ち＞デジスコ
- 430381sage03/10/28 23:01 ID:L2wtBW0U
- 力持ち＞デジ一眼
力なし＞ﾃﾞｼﾞｽｺ
- 431名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/28 23:13 ID:2m5Fz72e
- ヲタ＝デジスコ
凡人＝デジ1眼
- 432名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/29 00:08 ID:ZnXTldjE
- >>431 確かに、デジ1眼の方が簡単。 デジスコは、本当に深い沼が待っている。
- 433名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/29 18:02 ID:P2Xc4gts
-
『デ ジ ス コ の 沼 は 浅 い が 望 遠 レ ン ズ の 沼 に 底 は 無 し 。』
1998年・4月26日・（メルビン展示会）にて.... ダッス・マルデン・ジョイホットニーの言葉だ。
- 434名無CCDさん＠画素いっぱい03/10/31 13:57 ID:c7g28DZW
- >>433 どっちも同じ望遠レンズなんだけど。
- 435381sage03/11/01 00:13 ID:QA9//8Yx
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101000657.jpg
μ-10 + ｼﾞｵﾏ52S 近所でスズメ。ﾋﾟﾝﾎﾞｹになってしまいました。
ついに完成しましたが、ISOが固定できないなど不都合が多いのでμ-10では
あきらめました。
今日、中古のE885を買ったので又投稿します。
今度は、ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟ、接眼等の買い増しになるのかな。
- 436名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/01 09:00 ID:6CQOIsNi
- ついに沼に入りましたね。 もう抜け出せないでしょう。
安い金額で入れるので、つい入ってしまうんだよね。 どこかのキャッチセールスみたい。
接眼は、ＧＬＨ２０でなければ、まずこれの購入でしょう。
三脚は、あまり大きな物を選ぶと５２Ｓに不釣合いに成るので、慎重に。
お薦め三脚の中で一番軽いクラスの２Ｋｇの物を選んだけど、でけ〜
- 437381sage03/11/01 10:27 ID:Zfcc5oJL
- >436
そうなんですよね。
今ほしいもの、
・三脚
・ﾜﾙｻｰｽｺｰﾌﾟ
・接眼
・CF予備
・電池予備
・20mm位の単眼
奥をごまかすのが大変です。
- 438名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/02 21:29 ID:i4yB0FuT
- フィールドスコープを購入して初めて月を撮りました。
KOWA ED TS-613 + EOS KISS DIGITAL ２５％にリサイズした以外はそのまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102211713.jpg
三脚が安物なのに加えて重量バランスが悪いので、シャッターを押すとぐらぐらゆれてました。
そこでセルフタイマーを使用。ちょうど揺れがおさまったところでうまくシャッターが下りました。
ミラー動作でも揺れるかもしれなかったのでISO800でシャッタースピードをかせぎました。
- 439名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/02 23:27 ID:kj7r4nsO
- 星ならバルブで紙シャッターって方法あるけど月じゃムズイかな。
逆に感度下げたらどうだろ。
- 440名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/03 14:28 ID:wJNQNfLJ
- >>438 ミラーアップは出来ないんですか？ ミラーアップしないと、３秒位はゆれは収まらないと思います。
最低バランスプレートで、バランスを取らないと色んな場面で失敗しますよ。
KissD を使うんだったら、三脚と雲台に、しっかりお金をつぎ込んだ方が良いのでは？
- 441「超速デジスコ」の予感03/11/03 15:50 ID:3Ggrgy4q
- リコーのシャッター0.14秒（AF含む）デジカメCaplioG4wideだが、
レイノックスのRT5245をつければそのまま52ｍｍのワイコンが
つくらしい。
ttp://www18.big.or.jp/~eryu/g4wide/ 参照。
ジオマ52Sと52mmデジカメアダプタとの組み合わせで
「超速デジスコ」の予感。
- 442438sage03/11/03 18:30 ID:+ODVqD3f
- >>440
ミラーアップはできないと思います。
星の撮影なら439さんがおっしゃるように黒紙の手シャッターがいいんですけど。
バランスプレートは本当に必要だと思ったので今日買ってきました。
なんせ、上のほうを向けてストップさせても必ずその後にズリっとずれちゃうもんで・・・。
次は三脚を検討します。
- 443名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 08:05 ID:4KPlUPh0
- >>441 残念ながら、少し外れです。
G3 でデジスコした経験者です。
まず速写力： これはパッシブAFは、スコープを付けると効きません。
距離が間違っているので、合掌しないか、してもコントラストAFで会わせるので遅いです。
マクロで撮影するほうが確実に広い範囲で合掌するので良いのですが、その場合
パッシブAFは、仕様上無効になります。
第2点目は、AFのフォーカスエリアを指定できないのでミスフォーカスが増える。
マニュアルフォーカスで、スコープのピントを合わせるようにすればよいが、液晶8万画素では
ピントをつかみづらい。
- 444名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/04 15:22 ID:1kY2HPAv
- そもそもデジスコに最速なんて求められていないだろ。
- 445名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 16:06 ID:56vs5XB+
-
少々マウント形状が異なるのでマウントアダプタで観音用にして
マジ
モイラご自慢の1Ｄとコイツでモマイラを本気で叩きのめしてやる！
何があっても絶対にモイラは落札するからよ〜くよ〜く見ておくことだぁッ！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 44644103/11/04 18:35 ID:lSaugeCH
- >>443
う〜ん企画倒れですか... 残念。
>>444
軽くて反応のいいデジスコは、個人的には欲しい。
メジロとか落ちつきのない小鳥用に。
- 447名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/04 18:56 ID:5a58eT6f
- >>445
三脚がｼｮﾎﾞすぎ
それと被写体にキレイなふちどりができそう
- 448名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 21:43 ID:4KPlUPh0
- >>446 確かに反応の良いデジスコは、欲しい。
>>447 相手してやると図に乗るから、ほおっておきましょ。
- 449447sage03/11/04 21:54 ID:bqn9cWVF
- >>448 あぁ、釣りだったんですね 失礼しました
- 450名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 22:47 ID:wxtWO+fD
- おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
- 451名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 23:25 ID:CdEPEAM/
- >>445
超望遠レンズスレで実態が暴かれているよ。
出品者のCM。
前玉のコートがひどく剥がれている。
詳しくは超望遠レンズスレまで。
- 452名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 23:34 ID:M8Z6/uXO
- ペンタの古いレンズは、バルサム剥がれしてるだろうし、黄色く変色もあるだろうね。
- 453名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/04 23:44 ID:M8Z6/uXO
- 一応終了させる為に
■■■超望遠の話しはココで!!■■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065435096/103-128
- 454名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/05 08:35 ID:6vso/lBx
- >>453
ちょっと違うと思われ。
- 455名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/05 20:42 ID:WhOtwOXP
- スバラスィーカメラ世界が今始まろうとしてのさ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 456名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/06 12:23 ID:II6cRxb3
- w
- 457名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/06 19:48 ID:LgrC8Hxd
- 最後に手にするのはモレだ。
- 458名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/06 23:41 ID:k9MWJYgw
- 必死だな。
- 459名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:27 ID:NE2PYZOL
- 最後の日が勝負だ
７万・11万15・16・・・・17・・・最後にモレが２０万円で落札！！
うはは♪その光景が眼に浮かぶ♪♪
モレ以外に23万円まで値をつけるらしい女がいるがソイツと一騎打ちに
なりそだな
まネタだからモレがかっさらうが
モイアイラは糞望遠鏡であそんでな！
- 460名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:35 ID:rs65G5AQ
- >>459
ここの住人で欲しがってる人はいないでしょうからご自由に入札してください。
- 461名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:38 ID:NE2PYZOL
- 1000mmF8という中古屋のどこを探してもないスペックだし
数ヶ月、いや数年待たなければお目にかかれないレア玉
ひょっとすれば３０をこえてくるかもしれない・・・・・
- 462名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:40 ID:NE2PYZOL
- >>450いわく４０万円に届くかもしれぬ・・・むむ・・・・・。
- 463名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:46 ID:NDyYBiC6
- そんなに焦点距離にこだわるんなら天体望遠鏡買え。
20万出せば2000mmF10の三脚付きが買えるぞ。
長焦点距離化への障壁は技術、コスト、サイズよりはむしろ地表付近の大気によるシンチレーション。（地上撮影での話だが）
1000mmを越えたあたりから輪郭がぎざぎざして解像度が極端に低下していく。
- 464名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 00:48 ID:TwoZ0FYi
- カメラに取り付けるレンズと
望遠鏡はわけがちがう
ハナシニナラン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
- 465名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/07 00:57 ID:rlTJ0Wwu
- この1000mmF8って近所の中古カメラ屋で売値6万円で３年近くほったらかしになってるんだけど
そんなにいいの？
- 466名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:00 ID:pmYG8/Ie
- EYO
- 467名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:09 ID:pmYG8/Ie
- 、新品で１００万円オーバー、新品で１００万円オーバー、新品で１００万円オーバー
- 468名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:12 ID:X3tWgSEc
- 新品で100万とか言う話しを>450がしてるが････
1000mmF8の67版新品が88万だぞ
35版がなんでそれより高いんだよ
中古良品で15万行けば良いほうだな
- 469名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:16 ID:NDyYBiC6
- >>464
んなことはない。
基本的には望遠鏡では中心解像度を最優先するが、カメラレンズでは視野全体で均一なシャープネスを得ることを第一とするか位の違い。
ルビナー1000mmなんか同じものをアダプター変えて天体望遠鏡として売っているよ。
- 470名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/07 01:22 ID:X3tWgSEc
- このレンズをKISSデジに付けてAFで撮影出来ますか？
- 471名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/07 01:24 ID:rlTJ0Wwu
- >>470
できねーよ
- 472名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:27 ID:X3tWgSEc
- >471
えへっ
- 473名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 01:53 ID:rs65G5AQ
- このレンズ市役所の粗大ゴミに出すと費用はいくらですか？
- 474名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/07 10:45 ID:R5Nct15J
- 出品者の落札価格底上げマダー？
- 475名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/07 19:30 ID:YClHLV/O
- 今日は出品者こないのぉ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃まだぁ？
- 476名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 20:03 ID:38aXlxcs
- >>469さん
望遠鏡は天体観察に不必要な色収差を無視してますです
カメラ用は当然全色収差に対応
- 47746903/11/07 20:26 ID:cNmZZ25w
- >>476
安物の屈折式望遠鏡は確かにそうだな。
正確には暗闇で人間の目に感じにくいg線を犠牲にしてそれ以外の光線に対し
良好な収差補正を加えている。だから安物の屈折式望遠鏡で昼間の景色を見たり
写真を撮ったりすると青っぽいフレア感がある。
但しフローライトアポクロマート・ニュートン反射式・カセグレン系の望遠鏡
は色収差は皆無に近いから無視して考えて差し支えないぞ。
- 478名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/07 20:32 ID:38aXlxcs
- >>477さん
476です 正しい知識をありがとさんです
つーことは中央部だけでよいなら写真用として十分に使用可能？
- 47947703/11/07 22:28 ID:cNmZZ25w
- >>478
そうだな。但しタイプにもよる。
俺の主観だと望遠鏡の写真レンズ転用性能はこんな感じだ。
フローライトアポ屈折 ◎ 但し高価
EDアポ屈折 ○
シュミットカセグレン・マクストフカセグレン ○〜◎
ニュートン反射F5以下 × 像面歪曲が大きいため 但し補正レンズもある
ニュートン反射F8以上 ○〜◎
アクロマート屈折 △ 色収差が大きいため
- 480名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 00:34 ID:3cyrgm79
- 例のヤフオクのペンタね、マジレスだがこれから明日に掛けて更には終了間際にドンと価格が跳ね上がる。
レンズに煩いマニアがほっておく訳がない。まぁ見てれば解かるさ２０は行くよ。
- 481名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 00:43 ID:8Hb0AlQr
- あらかじめ出張といいながら出品者自ら別ＩＤで落札価格底上げですか
がんばりますねぇ
- 482名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 00:49 ID:HQLQR7zS
- どうせやるならそのままで使えないデジカメで宣伝せずに
カメラ板でやった方が効果あるのに。
- 483名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 00:49 ID:kH/wrzfg
- >>480
20年前のレンズね。
ペンタＳＭＣバルサム剥がれすごいだろうね。
ここの住人で興味持つ人間いないだろうね。
- 484名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 07:29 ID:3cyrgm79
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
凄く状態も良いし申し分ない。これなら３０万以上の値が付くに違いない。
仮に曇りやバルサムがあったてもフィールドスコープや望遠鏡とは桁違いの値で落札されるはず。
デジスコ系とのレンズと比較するまでもなく長玉の高級感が味わえるが重さだけが気がかりだ。
まぁスコープの作りとは全く別物。例えるならインスタントラーメンと本格的ラーメン。またはハーゲンダッツの
アイスと100円のカップアイス。イカのお造りとよっちゃんイカ。メジャーリーグと草野球。
手押し車と自動車。フィールドスコープ＝天体望遠鏡と望遠カメラレンズ。解かってると思うが吐き出す絵も違うし
作りが違う。比べないで欲しい。
- 485名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 07:40 ID:vdFEetEB
- 何回もカメ板・デジカメ板各所にマルチで宣伝するな。糞出品者。ﾋｯｼﾀﾞﾅ。
こんな低性能、ほぼジャンクレンズを見せられるのが気に障る。ｷﾓｲｼﾈ。
と晒しage
- 486名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 07:54 ID:vdFEetEB
- ついでに相場は保証のあるショップで買っても、6万まで。嘘つき出品者にだまされるなよ。
- 487名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 08:26 ID:zPVh9fIz
- >>486
いくらなんでもそれはねえだろ！
おれのペンタ（８００mm/Ｆ5.6）25年前ぐらい前に購入したヤシ
だが、買えば17〜18万が相場だぜ？下取りでも10万以上になるし。
古くても光学性能が優れている物は貴重品とみなされる
出品者じゃないが、1000mm/F8という企画だけでマネーが発生するんだぜ？
あーそれといー忘れたが、そのレンズはおれのレンズよりワンランク上になる、
だから20〜22万が相場だね、なぜそーみんな煽るんだ？
- 488名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 08:29 ID:vdFEetEB
- ID切り替えてﾋｯｼﾀﾞﾅ。
無駄遣いしたけりゃ溝に金を捨てるようなまねをすればいいだろ。
マジ、出品者の宣伝うざすぎ。だから嫌われるんだろ。即、ブラックリスト行きだな。
- 489名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 08:41 ID:FL9KLjZ6
- なにがなんだがしんないけどカメラに詳しいバイト先の先輩の話だと
SMCT1000mm/F8は100万円相当した物らしい。
10万円位なら今すぐにでも買いたいそうです。
思う以上にレア物でつね。
- 490名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 08:42 ID:vdFEetEB
- 加えて相場とか言いながら、いつの時代の話をしてるんだ？（発売当初かよw）
今、この手のレンズが数万までで叩き売られてるのを知らないのか。何故そう嘘を付く。
- 491名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 08:48 ID:F6hrhL0w
- 〜マニュアルフォーカスリング搭載で超高級望遠レンズ〜
最上級の１０００ｍｍでＦ８という驚くべきスペックを誇る!!
吠えているのも今のうち、今夜の結果を見れば全部解決する。
〜〜〜真実はオークション結果を参照しなさい〜〜〜
- 492マジレス03/11/08 08:55 ID:uOD2q4lE
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
このレンズ欲しくて探し回って、それでもなくて、ネットで調べまくって
それでもなくて、あきらめて、新品を買うところまで話が進んでいたんだ、
それでなにげにヤフオクを覗いてみたらなんと出てたんだよね！
丸３年かかって手にしたんだ、折れがヤフオクに流すなら２０万でも売りたくない、
このチャンスを逃せば数ヶ月先か、数年先か、一生手にできないか、未定、不明、、、、
超レアものだから、欲しければ高額でも入札したほうがよさげ、個人的な意見だけど
４０万くらいはいくんじゃないかな？
- 493名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 09:06 ID:vdFEetEB
- どうやら出品者は別IDでの吊り上げをする様子。
マジｷﾓｲ。
つーかカメ板と合わせて幾つのスレで宣伝してるんだｶｽ。
三脚、ニコン、ペンタ、その他諸々にまで宣伝ｶｷｺしておいて何を言うかとあきれる。
しかも日本語になってないときた。可哀想な奴だ。
- 494名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 10:19 ID:3kU1P7xe
- 誰かMTF探してきて晒してやれよ
- 495名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 10:24 ID:gDMpV9Bd
- ↑F10のミラーはカス。
- 496名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 11:32 ID:IzE2DnZ9
- 80万円のレンズも時が経てば半額で売れれば十分だろう。
- 497名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 11:51 ID:3kU1P7xe
- F10のミラーがカスなら年代物の１０００ｍｍＦ８など産廃・放射性廃棄物以下か？（ｗ
- 498名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 12:03 ID:jQuI9cuq
- 〜 〜 ペンタックス １０００ｍｍ Ｆ８ 〜 〜
ペンタックスの１０００ｍｍ/Ｆ８という
他に類を見ないすばらしいスペックです。
定価はなんと！・・・
・・・１，０００，０００円近くする望遠レンズです。
テレコンを使わずに１０００ｍｍまでも
カバーする画期的なレンズです。
各地いろいろな中古屋をめぐりめぐって
もみつからず、インターネットで探し回っても
みつかず、探し初めてから４年目にゲットした
という人もいるぐらいの“超々レア物“です。
飛行機や、カワセミや、天体などを撮影すれば
他に類を見ない、高解像度で、高画質な写真を
手にする事ができるでしょう。
１０００ｍｍまで到達しながら、Ｆ８と明るいですので
遥か遠方の動きの速い、昆虫の羽ばたきを
ピタッと、静止させて、撮影できて、ステキでしょうね。
- 499名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 12:04 ID:cAHYVC7U
- ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」
といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」
とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。
この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！ 今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。
いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。
明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。
いったいどうなるのでしょう！？！？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 500名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 12:17 ID:i4i6YCq5
- 嘘をかきすぎるとIPも保存されていることですし完全に詐欺になりますよ。
書き込み者警察の依頼であれば簡単にISPでも教えてくれるし。
もしも、この一連の書き込みが本当に出品者だったら、誰かがわざと落札して
警察沙汰にすることができますね。
買い取り価格をフジヤで見ると、３〜３．５万円ですからね。
ヨドバシの名前も出しちゃっているし、２ｃｈで祭りになってしまうよ。
出品者は早い目に出品を取り消して消えてしまうのが吉だとおもうけど。
- 501名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 12:28 ID:i4i6YCq5
- まあ、最近の書き込みは出品者に便乗して楽しんでいるこうばしいやつだと思うけど、
これに荷担することになるから、４９９のような書き込みはあとあと大変なことになるかも
しれないよ。
２ｃｈ見て購入する人は４９９のような書き込みを見ていることになるし、
相場と１０倍くらいかけ離れたことを主張しているんだから。
内容も、こう思う、という主観でなくて、ヨドバシの名前まで出しちゃって。
ヨドバシからやられる可能性もあるからね。
- 502名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 13:17 ID:WnFMhj6C
- 使えないレンヅだからよっぽど処分したいんだろうな。
- 503名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 13:54 ID:i4i6YCq5
- 前玉のコーティングがかなり剥がれているように見えるし。
程度悪そうだから、二束三文かもね。
メーカー修理も効かないからかなりつらい。
- 504でろ男sage03/11/08 14:06 ID:blIDOkdb
- SIGMA 15-30mmF3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL + D60 15mmで撮影(24mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135318.jpg
SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM 120mmで撮影(192mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135417.jpg
SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM 300mmで撮影(480mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135508.jpg
SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM + KENKO C-AF1 2x TELEPLUS MC7 300mmで撮影(960mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135541.jpg
KENKO MZ-5000 650mmで撮影 (1040mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135611.jpg
KENKO MZ-5000 1300mmで撮影 (2080mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135746.jpg
全てＤ６０で撮影しますた
- 505でろ男sage03/11/08 14:18 ID:blIDOkdb
- SIGMA 15-30mmF3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/15_30f35_45.html
SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/120_300f28ex.html
KENKO MZ-5000
http://www.infojob.co.jp/lens/kenko/mz5000.html
KENKO C-AF1 2x TELEPLUS MC7
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607606025.html
使用した三脚
http://www.velbon.com/jp/catalog/professional/mark7g/mark7g.html
使用したカメラも一応・・・(w
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/
紅葉撮りにいったけどあまり光線状態が良くないので
気分転換にレンズテストしてみますた。
被写体の良し悪し、色温度、露出についてはご容赦くらちぃｗ
- 506名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 15:13 ID:1cyzZY7Z
- ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」
といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」
とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。
この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！ 今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。
いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。
明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。
いったいどうなるのでしょう！？！？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 507名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 15:26 ID:8HFlPW9V
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47340946
ミラーは写りが糞だから論外だぜｗ
- 508名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 15:38 ID:vdFEetEB
- >>506
は半ば詐欺だろう。
実際の買い取り価格は、新同でさへ3.6万。相場は3万。
フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/
の
[中古品情報]-[中古査定額検索]
で検索すれば出てくる。
実際、この手のレンズはゴミだ。繰り返しの宣伝が必死さの動かぬ証拠。
店頭で数万までで叩き売られてる。写りも200万画素デジのデジスコにも完敗だろう。
被害者を出さないために告知age（ｺﾋﾟﾍﾟ推奨）
- 509名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 16:20 ID:zzHDcG4l
- >>506
あーあ ヨドバシカメラの名前まで出しちゃって・・・
- 510名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 16:33 ID:EqpQ5jlV
- 下取り価格なんて当てにならないよ
キャノンのD30も下取りは2万〜3万程度
でもカメラ性能は評価が高くヤフオクなんかでは10〜15万円で
確実に落札されていく
この場合は完全に「レアもの」「他にないスペック」ミラーレンズでも
欠陥品でもない
これはマジですごいことになるかもよ
- 511名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 16:37 ID:0/0K6aps
- あのさ発売してまもないのに・・・・・・・・・
シグマの３００−８００ｍｍ新品で買えば５０〜６０万円なり！
でも下取り価格は最高の状態で１０万円なり！
これから換算すれば良いのでは？？？
- 512名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 16:39 ID:HBfYV+12
- >>510 インターネットだから嘘付いても良い事なんてないんだぞ。 犯罪は犯罪。
いい加減に止めておけよ。 お前がやってる事はひどすぎるぞ。
- 513名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 16:43 ID:HQLQR7zS
- 今、出品者は出張中なんだから
>510
出来たらダメでしょ
- 514名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 16:47 ID:kH/wrzfg
- 各掲示板にだましの為に出張中ってｗｗ
- 515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ┐('〜`；)┌03/11/08 16:56 ID:QrIekqqV
- >>510
>キャノンのD30も下取りは2万〜3万程度
>でもカメラ性能は評価が高くヤフオクなんかでは10〜15万円で
>確実に落札されていく
へぇー、EOS 10Dより二万円近くも安いんだ〜
超お買い得だネ！！
- 516名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 17:16 ID:3kU1P7xe
- まあ2ｃｈで宣伝なんて諸刃の剣だよな。
「悪い」評価を集めている奴もゴロゴロしているのをお忘れなく。
せめて入札者の評価制限位つけておけよ（ｗ
- 517名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:04 ID:qyD57L6v
- だからあのさ発売してまもないのに・・・・・・・・・
シグマの３００−８００ｍｍ新品で買えば５０〜６０万円なり！
でも下取り価格は最高の状態で１０万円なり！
これから換算すれば良いのでは？？？
- 518マジレス03/11/08 18:05 ID:J26Fu3iX
- ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」
といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」
とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。
この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！ 今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。
いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。
明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。
いったいどうなるのでしょう！？！？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 519名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:08 ID:mHmxvT7V
- やはりこれだけのレア物はマニアがほっておかないね
価格が急上昇しはじめた。我こそはとマニアが群がってきたなｗ
煽りやネタ抜きでレスするが\３００，０００ぐらい行くぜコイツは・・・
- 520名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:13 ID:UvSP1l8E
- あまりいえばあれだがオレはひそかに最後の最後で28万円で入札するつもり
30万円以上でこられたらあきらめるがマジオレは欲しいぜ。
- 521名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:14 ID:7SrWfU6/
- なんだかんだいっても８００mm/F５．６よりは魅力的なスペックだ。
ある意味早い者勝ちでしょうな。
- 522名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:23 ID:bnv6QsAs
- キターーーーーーーーーー（＠＠）−−−−−−−−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 523名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:28 ID:HBfYV+12
- おじいちゃんの遺品を売ってるんだろうが、こんな暇な事をせずに、アルバイトを探せよ。
ここまでやると完全に犯罪だぞ。
- 524名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:50 ID:vdFEetEB
- >>518
は半ば詐欺だろう。
実際の買い取り価格は、新同でさへ3.6万。相場は3万。
フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/
の
[中古品情報]-[中古査定額検索]
で検索すれば出てくる。
実際、この手のレンズはゴミだ。繰り返しの宣伝が必死さの動かぬ証拠。
店頭で数万までで叩き売られてる。写りも200万画素デジのデジスコにも完敗だろう。
被害者を出さないために告知age（ｺﾋﾟﾍﾟ推奨）
ID切り替えで入札を煽る、先日からの超望遠厨ﾋｯｼﾀﾞﾅ。
とっとと粗大ゴミ抱えて海にでも沈め。デジカメを買い取り相場の比較に出すところが
終わってる。
- 525名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:52 ID:995gphX3
- >>524
これだけ定評のあるレアレンズを君だけが必死にｗ
- 526名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 18:55 ID:vdFEetEB
- >>525
嘘ｺｹﾎﾞｹ。
繰り返しｺﾋﾟﾍﾟに2度と同一IDが出てこないことが、超望遠厨の短時間ID切り替え連続投稿
の何よりの証拠。
俺以外にも詐欺を指摘するｶｷｺは各スレに頻出だろうが。笑わせるな。
- 527名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:02 ID:mdxns1xc
- >>526
ｱﾎかｶｽ
速よ死ねﾎﾞｹが。
- 528名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:03 ID:vdFEetEB
- ｵﾓｼﾚｰ。
ｻｷﾞの逆ギレだぜ。
晒せ。
- 529名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:04 ID:mdxns1xc
- >>528
糞遺伝子よ。
消えよ。
- 530名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:06 ID:vdFEetEB
- 祭りｷﾀｰ
- 531名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:07 ID:VN0AEjDO
- >>530
祭りはヤフオク結果を見よ。
- 532名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:08 ID:vdFEetEB
- おいおい、その結果を不当に吊り上げようとするｻｷﾞ現場だぞ。
- 533名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:11 ID:VN0AEjDO
- キタキタキタ♪
- 534名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:12 ID:zzHDcG4l
- 28万で落札すると公表されちゃあ
争う気も起きないな
>>520に譲るよ 28万で落札してね
- 535名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:15 ID:QrIekqqV
- 祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━??
- 536名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:15 ID:vdFEetEB
- >>520のおかげで出品者は279000円で吊り上げればいいわけだよね。
めでたしめでたし。
- 537名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:18 ID:VN0AEjDO
- >>535
君は結果のみを楽しみにしておきなさい。
- 538名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:18 ID:3kU1P7xe
- 20年前のレンズなんてカビが全く無い個体の方が珍しい。あのサイズじゃ除湿庫にも入らんし。
入札する奴は念を押して聞いてみたら？
小さいカビでも環境によっては数年で増殖しまくり使い物にならなくなることもある。
- 539名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:20 ID:HQLQR7zS
- >520が28万で落札すれば出品者も満足するだろ
よかったよかった
- 540名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:23 ID:VN0AEjDO
- >>538
聞いてもいねえよ。
普通に適度に使用していればカビなど生えないよ。
モレの場合35年前のレンズも部屋に転がしていたが非常に綺麗だ。
そんなことより思う以上に高値がつく予感。
- 541名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:24 ID:QrIekqqV
- >>537
どれくらいで終わるのか楽しみｗ
MEを入れて5万円くらい？
てか30万円も出すんだったら☆400/5.6に二倍テレコンの方がいいのでは？
- 542名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:24 ID:tGGr/Ewa
- まさか50万超えてこないだろうな…
レアモノはこれがわからんからな。
- 543名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:27 ID:O1dXQF7B
-
500mmF4.5＋２×テレでも無理なスペックか・・・・
- 544名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:29 ID:QrIekqqV
- 50万円って…
☆400/2.8（中古）が買えそうｗ
- 545名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:30 ID:KO2VlWq8
- ケースが１０万。三脚が４万。 カメラが２万。
レンズが２０万。しめて３６万円相当。
安く見積もっても３０万円。このチャンスを逃すと後はなさげ。
- 546名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:33 ID:KO2VlWq8
- >>544
＞☆400/2.8（中古）が買えそうｗ
買えて当然だろｗ
400/2.8＋ｹﾝｺｰ３倍テレより遥かにスペックが上回ってるし画像の鮮明さは侮れない。
- 547名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:35 ID:QrIekqqV
- >>546
>画像の鮮明さは侮れない。
うｐきぼんぬ
- 548名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:36 ID:zzHDcG4l
- >>546
＞遥かにスペックが上回ってるし画像の鮮明さは侮れない。
タクマー1000/8所持者の方ですか？
1000/8で撮影した鮮明な画像キボン
- 549名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:38 ID:vdFEetEB
- よくもまぁヌケヌケと嘘を並べられるよな。
まぁ、落札者が満足しなかったときにはせいぜいﾄﾗﾌﾞｯﾃ下さい。
既に後は金員の支払いが有れば詐欺になりかねない状態にあるのでお縄頂戴
とならないようご注意を。
- 550名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:39 ID:kmG2eWf1
- A★1200F8EDなら四十万まで出すんだけどな・・・
1000F8だと20ﾏｿが限界かな・・・
- 551名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:45 ID:KO2VlWq8
- >>549
子供の馴れ合いですか？
要するにガキのレベルで会話できん。
詐欺になる様な要因はゼロだ。
犯罪を遭えて探すなら君の存在かなｗ
- 552名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:47 ID:jyOhidrC
- キターーーーーキターーーーー（＠＠）−−キタ−−−−−−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 553名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:50 ID:HQLQR7zS
- >551
そう言えるとは出品されるレンズの状態を知ってる？
出品者の知り合い？
本人？
- 554名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 19:51 ID:vdFEetEB
- 吊り上げの必死さにﾜﾛﾀ。
落札者に情報提供するつもりなのでﾖﾛ。
- 555名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:52 ID:QrIekqqV
- ED使用の☆レンズとタクマー世代（だよね？）のレンズを比べるのは如何なものかとｗ
- 556名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:53 ID:zzHDcG4l
- >>554
状況を解った上で>>520が28万も入札するんだから大丈夫だろ
- 557名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 19:54 ID:vdFEetEB
- それを忘れてた。w
- 558名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:01 ID:3kU1P7xe
- 2ｃｈでこれだけ宣伝したんだから悪戯入札専門の奴も当然注目してるんだろうな。
- 559名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:02 ID:Zt6l1WsX
- おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。
- 56055903/11/08 20:05 ID:Zt6l1WsX
- 失礼しました。これはアポクリマートレンズ採用のようですね。
だとすれば６５万円！それ位ではないでしょうか？
ひとまず静観します。。。
- 561名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:06 ID:iP44ZCJ+
- >>559
まあ、糞玉なんだけどね。
でも、昔のライフに出てくるようないかれた
描写に幾ら出すかというと、人によっては
二・三十万くらい出しても損はないね。
でも、性能がいいレンズだと思って買ったら悲惨・・・
- 562名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:12 ID:zzHDcG4l
- >>559
>>450
(´д｀;)ﾊｧ...
- 563名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:13 ID:Nkf1NKIA
- わたしは今から47000円で入札してきまつ。
- 564名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:15 ID:vdFEetEB
- で、正確なソースのある情報は、買い取り価格上限3.6万だけと。
- 565名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:16 ID:Nkf1NKIA
- >>564
ネタは徹底放置。
- 566名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:18 ID:HQLQR7zS
- >563
無駄な事は辞めておいた方が････
>520に28万で奪われちまうぞ
- 567名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:20 ID:Nkf1NKIA
- ウオッチリストがガクガクブルブル
ｍ （ ＠ ゝ ＠ ） ｍ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 568名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:21 ID:zzHDcG4l
- 本体、三脚、ケースを考慮して６万もいけば上出来だろ
- 569名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:23 ID:XGeUGhYA
- 価格.comでの書き込みもうざいから、とっとと終わって欲しい。
いちいちIDを変えて、串もあれこれ変えてアホじゃないかと。
個人のサイトでも宣伝しまくってるし。
- 57056303/11/08 20:24 ID:3ssPeOj8
- とりあえずですね49500円で入札してきました。
- 571名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:26 ID:vdFEetEB
- >>568
だね。
それより、評価制限がない=新規捨てIDの利用が、出品者・悪戯を問わず可能
という点が興味深いですな。
- 572名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:28 ID:+vvPy86p
- 5万なら損はないっしょ。誰か入札しる！
- 573名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:29 ID:+vvPy86p
- 俺はマジでタイミング見計らって8万で入札してみるよ
それ以上の高値なら今回は見送るよ。
- 574名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:29 ID:XGeUGhYA
- >>563で入札すると書き込み、>>567でウオッチリストされてる数を見て喜び
>>570で入札したとID変えて書き込み。自作自演しているこの人、おかしい人？
- 575名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:34 ID:3kU1P7xe
- いずれにせよスレタイとかなり話がずれてないか＞all
面白がって宣伝の真似している奴もそれに反応している奴もスレ汚しだぞ。
- 576名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:35 ID:+vvPy86p
- プロがしゃしゃり出てきてレス付けるのもなんだがカメラ業界でも革命的な夜になりそうだ
- 577名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:35 ID:XGeUGhYA
- >>575
ごめんなさい。
- 578名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:37 ID:KTvWsdKc
- デジスコのスレで高級レンズの話しは失礼ですよ！
- 579名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:39 ID:j/Mnm5vg
- 53500円で入札しなおしたけど私からみても20万はいくんじゃないかと思う。
内緒だけど私が最後に手にするかもｗ
- 580名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:39 ID:kH/wrzfg
- ■■■超望遠の話しはココで!!■■■ で相手されないから、こちらに来たんでしょ
- 581名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:42 ID:SHVZezlB
- 私も当てちゃうわよ！落札しちゃうわ♪
ヤフオクで噂のペンタックス１０００mmのレンズは
私が頂きましたよ！手を出さないでね♪
君達は50-500mmに２倍テレで頑張って♪
ボヤケタ画像でファイトするのよ！
私はシャープな画像を楽しむわ♪
じゃーねぇ・・・・・・ｻﾖﾅﾗ。。。。。。。
- 582名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:45 ID:w5OYL2Cy
-
このレンズを悪く言ったり貶したり安く言ってる奴が安価な金額で落札する
可能性も十二分にある。欲しい奴はこのチャンスを逃がさない事が吉。
5年に一本あるかないかの受注生産レンズだということをお忘れなく。
- 583名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:45 ID:kH/wrzfg
- どーぞご自由に。
- 584名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:47 ID:vdFEetEB
- 買い取り3万の安レンズでぼったくろうとは強欲な香具師なことだ。
- 585名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:48 ID:w5OYL2Cy
- このレンズを悪く言ったり貶したり安く言ってる奴が安価な金額で落札する
可能性も十二分にある。欲しい奴はこのチャンスを逃がさない事が吉。
5年に一本あるかないかの受注生産レンズだということをお忘れなく。
同意する。だが重たいだろね
- 586名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:51 ID:HBfYV+12
- おい、このうざったいバカ野郎、そのセットで月を撮ってアップしてみろ。
１．６万円のフィールドスコープに負けると思うぞ。
- 587名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:52 ID:F+aZ8a2o
- ２８万円でそろそろ入札しようと思うが良いか？
タイミングが難しいんだよな＞ヤフオク。
- 588名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:53 ID:F+aZ8a2o
- >>586
病気みたいなこと
いってろ！安望遠厨！
- 589名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:55 ID:kH/wrzfg
- 廃棄するのに市役所に回収料取られちゃうよ。
- 590名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 20:55 ID:zzHDcG4l
- >>585（＝582＝w5OYL2Cy）
誰に同意するんだよ
- 591名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:55 ID:F+aZ8a2o
- >>589
無視。ついでに死ね。
- 592名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:57 ID:F+aZ8a2o
- ひとまず２０万円で飛び込んでみるじゃ・・あとでまた来るよ。
- 593名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:59 ID:F+aZ8a2o
- まだまだ時間があるのにコノ価格じゃかなり行きそうだな
誰か2万とか3万とかほざいてたがｗ
- 594名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:00 ID:kH/wrzfg
- F+aZ8a2o必死です（＾＾；
- 595名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:01 ID:QrIekqqV
- とりあえず持ってる方はシャープな作例のうｐきぼん。
- 596名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:01 ID:OP6KiUXJ
- キターーーキターーキターーーキターー（＠＠）−−キタ−−−キタ−−キタ−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 597名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:02 ID:kH/wrzfg
- yahooのQ&Aが０件ってのも・・・・・
- 598名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:04 ID:HQLQR7zS
- >593
さっさと20万で飛び込んでこいよ
ID切り替えもままなら無くなったか
- 599名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:05 ID:OP6KiUXJ
- @ペンタックス１０００ｍｍ、Ｆ８、ＳＭＣレンズ、
鍵付きのオリジナルボックス付です。重量はボックス込みで約１２ｋｇ、
ボックスサイズは８５ｘ２０ｘ２０ｃｍです。
５年くらい前に購入し野鳥等の撮影に使用してきました。
外観は擦り傷等はありますがコンディションは普通と思います。
レンズのカビは見たところでは無いと思います。
AＳＬＩＫ三脚 master black 重量は約２ｋｇ、
折りたたみ時のサイズは７０センチです。
BペンタックスＭＥボディCケンコー ｘ２APKテレプラスMC７
（写真には写っていません）ボックス付。以上セットで、
すべて使用可能です。昨年まで使用してきましたが体力的に
無理になってきましたので売却することにしました。
更新済み: 11月 6日 13時 27分
１１／８（土）早朝より１１／９（日）
夕方まで急に出張することになりました。
申し訳ありませんが落札者様には１１／９（日）
夕方以降にご連絡をさせていただきますので、何卒宜しくお願いいたします。
- 600名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:06 ID:vdFEetEB
- 価格コムや2chに出張かよ。w
- 601名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:07 ID:kH/wrzfg
- 発送方法
・落札者が送料を負担
出品地域： 公開されていません
送料気にならないみたいだね（＾＾；入札者（＾＾；
- 602名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:10 ID:jyOhidrC
- やや古いレンズだがＡＦ速度はかなりきてると思われ。
超音波モーター並みと当時の雑誌で絶賛されたレンズ。
この前これと全く同じものがヤフオクで23万円で落札されていた。
俺はその時21万円しか値をつけなかった。だから今回は本気で狙いたいと思う。
正直な感想だ。だから逆に邪魔をしないで欲しい。
- 603名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:12 ID:jyOhidrC
- この前といってもレア物だけに数年前のはなしだがな。
今回もネタかまことか２８万とか言ってる奴もいるから手ごわいな。
- 604名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:12 ID:kH/wrzfg
- AF（＾＾；馬鹿じゃないの？
- 605名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:12 ID:vdFEetEB
- MFレンズですが何か。
痛いｶﾞｲｷﾁさんですね。
- 606名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:13 ID:zzHDcG4l
- >>602
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 607名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:14 ID:jyOhidrC
- >>605
ＭＦレンズに勘違いされ易いが列記としたＡＦレンズですよ。
- 608名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:16 ID:QrIekqqV
- >>602
>ＡＦ速度はかなりきてると思われ。
AFってぉぃｗ
昔のレンズだけあってインナーフォーカスでもないから
ピント合わせが結構たいへんそう。
腕をきたえるのに役立つかも？
- 609名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:16 ID:HQLQR7zS
- 出品者は20年前に購入したらしいんだが
20年前に超音波モーター並？
- 610名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:19 ID:zzHDcG4l
- おいおい 百歩譲ってＡＦだとしてもだＡＦレンズにボディがペンタＭＥかよ
- 611名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:19 ID:BhjqpLpQ
- 超波動式増幅トリノ方式を採用したＡＦです。
今で言う超音波モーターですね。
速度は今の物に負けず劣らずではないでしょうか。
- 612名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:20 ID:QrIekqqV
- >>607
F8でAFってのもなかろうよ。
てかSFXより前のレンズでしょ。
もしかして付いてるカメラ、MEじゃなくてME-Fなのか？ｗ
- 613名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:23 ID:BhjqpLpQ
- カメラボディは本来ＭＦです。ご存知ですよね？
こちらはＡＦが使えるように改造したタイプですね。
レンズは列記としたＡＦですよ。これは受注したから同じですよ。
みなさんあまりカメラの知識がいがいに乏しいみたいですねｗ
- 614名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:26 ID:BhjqpLpQ
- だから最初から解かってる筈。
１０００ｍｍ/Ｆ８/ＡＦペンタックス/マウント→ニコンに改造済み。
だから高値が付くんだろ！今頃何いってるの？ホントばかだねぇ・・・・
- 615名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:28 ID:QrIekqqV
- >>614
なんか心配になってきた。
↓これの話をしてるんだよな？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 616名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:29 ID:zzHDcG4l
- はて・・・jyOhidrCが消えてBhjqpLpQが親切に解説しだしてくださってるのだが
>>613
>>614
あのヤフオクに掲載されてる写真三枚＆文章からそれはわからんなぁ
- 617名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:32 ID:HQLQR7zS
- もし本当にマウントをNikonに改造したなら
ボディにME付けるなよ
- 618名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:33 ID:vdFEetEB
- それ以前に付かないだろ。
- 619名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:33 ID:BhjqpLpQ
- >>615
当たり前田のクラッカー！
おまえらおちついてきけ。
ペンタックスの１０００ｍｍＦ８
これを約５年前位だったと思う、、ＡＦに改造してもらった。
望遠鏡などでお馴染みの例の会社でね。
マウントもその時に改造しているのでＦマウントならどれにでも
あうし動作も保障するよ。写りも単焦点だけに今のレンズに引けをとらない筈。
３０万で買っても後悔させやしない自信がある。メールであれだけいっただろ？
違うヤシか？まぁ興味ないヤシは入札すらしないだろうから関係ないけどね。
- 620名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:34 ID:zzHDcG4l
- >>613 ID:BhjqpLpQ
カメラボディは本来ＭＦです。ご存知ですよね？
こちらはＡＦが使えるように改造したタイプですね。
>>614 ID:BhjqpLpQ
１０００ｍｍ/Ｆ８/ＡＦペンタックス/マウント→ニコンに改造済み。
カメラ本体をＡＦに改造して レンズをニコン用に
何がしたいんだよ！！
- 621名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:35 ID:3PFokd6p
- プログラムＡＥで露出はバッチリそうですね。
１０万以内で収まんないかな。
１０時２０分にスナイプしてみます。
１００００１円、がむばります。
- 622名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:36 ID:zzHDcG4l
- >>619
＞これを約５年前位だったと思う、、ＡＦに改造してもらった。
出品者は
>１１／９（日）夕方まで急に出張することになりました
お前は誰だ・・・
- 623名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:36 ID:kH/wrzfg
- 病気だなBhjqpLpQ
- 624名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:36 ID:QrIekqqV
- >>619
プリセット絞りでAFかよ。
これはまたすごい技術だなｗ
>写りも単焦点だけに今のレンズに引けをとらない筈。
はて、1000mmオーバーのレンズにズームなんてあったっけ。
- 625名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:38 ID:BhjqpLpQ
- >>620
マウントは改造したといっても嵌め込み式の変換アダプタが
例の会社で販売されているから何にでも使えるよ。
カメラはあくまで純正のものを付けて撮影しただけだろ・・・
マウントもＭＦ→ＡＦ可も１５０００もあればできるわけだから
そんなに必死に突っ込む必要があるのかと小一時間・・・・略。
レアなのはレンズそのものだ！関心を示す方向性がおかしくないか・・・
- 626名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:38 ID:QrIekqqV
- >>621
プリセット絞りだからプログラムオートは使えないよー
いや、愛すべきID:BhjqpLpQたんが改造して使えるようになってるかも？ｗ
- 627名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:38 ID:vdFEetEB
- スリービーチがある！！
スリービーチのズームにも写りで負けるはずですが何か。
- 628名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:40 ID:zzHDcG4l
- >>625
>カメラはあくまで純正のものを付けて撮影しただけだろ・・・
一応ボディのＭＥも出品対象らしいぞ
- 629名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:43 ID:HQLQR7zS
- スリービーチを超音波モーター並のAFに改造してもらおう
- 630名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:46 ID:BhjqpLpQ
- >>627
持ってるよ。それとは比べられない訳でもないが
数値で表すなら10対5位。シグマの500mm4.5に２テレなら
10対9ぐらい。それよりちょっと良い色を出すし輪郭もシャープかな。
例の望遠鏡の会社でマウントアダプタを購入すればどんなカメラにだって
使えるよ。別に気に入らないならAF速度を速くも遅くもできるしMFに戻すことだって
できる。作業費はどんな無理を頼んでも2万円弱で大丈夫な筈。
実際このレンズD30に付けて使ってたし例のHPでも作例が上がってるよ。
かなり評判も良かったけど60前になれば手持ちで撮影するだけの体力も尽き果てた。。。
それより１２００ｍｍを購入したので出品したというのが正解かな。
- 631名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:52 ID:HQLQR7zS
- D30に使える1200と言えばアレだが
アレを個人購入出来るのに本体がD30
しかもせこい宣伝までして
出品者に恨みでもあるのか？
- 632名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:56 ID:KckvjPET
- 今は1Ｄｓだが。
信じる信じないは入札者と落札者のみぞ知る。
興味なければ立ち去れば良いだけ。
- 633名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 21:58 ID:zzHDcG4l
- ＩＤ変わってますよ？
- 634名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:00 ID:vdFEetEB
- 基地外の釣りにまともな反応するだけ・・。
どんな嘘（使用可能マウント・虚偽の機能その他）を並べたところで、買い取り3万の
モニュメント。買い取り価格でより高性能なスリービーチのズームが買える程度の
ものでしかない。
- 635名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:00 ID:gvahwlzj
- おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。
- 636名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:02 ID:65Cc84jr
- 失礼、このレンズはアポクロマート採用のようですね。凄い価格が予想されます。
- 637名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:03 ID:QrIekqqV
- >>630
>それより１２００ｍｍを購入したので出品したというのが正解かな。
↓のスレに降臨きぼんしまつ。
ついでに作例もよろ。
Canon 超望遠 EF1200mm F5,6L USMスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054382367/l50
- 638名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:03 ID:kH/wrzfg
- 買取３万の１０００mmレンズ（＾＾；
- 639名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:07 ID:zzHDcG4l
- >>592
２０万円で飛び込みマダ？
- 640名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:07 ID:65Cc84jr
- 国内で出荷本数が20本足らずらしいが本当か？
- 641名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:10 ID:kH/wrzfg
- 買取３万の１０００mmレンズ（＾＾；
- 642名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:10 ID:NqejRgP/
- >>640
それは間違いないが28万ね・・・
- 643名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:12 ID:kH/wrzfg
- ウザイから再出品するなよ。
- 644名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:18 ID:zNq0AEVG
- キターーキターキターーキターーーキターー（＠＠）−−キタ−キタ−−キタ−−キタ−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
- 645名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:22 ID:QrIekqqV
- 520氏は早く入札しる！
あと10分しかないぞ！！
- 646名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:26 ID:HQLQR7zS
- 592が入札しなかったら=出品者で
出品者はブラックリスト入り
- 647名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:27 ID:zNq0AEVG
- 2分前！！！！
- 648名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:28 ID:zzHDcG4l
- >>520と>>592まだ？
- 649名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:28 ID:QrIekqqV
- もうだめぽ
- 650名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:29 ID:kH/wrzfg
- しかし粗大ゴミに６３０００円とは高額だね。
- 651名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:30 ID:Hb+/N6s2
- 終了
- 652名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:30 ID:zzHDcG4l
- まぁ6万円台という妥当なところで終了
- 653出品者03/11/08 22:31 ID:GsjrdsdF
- あれ？みんなポクのうわさしてたの？ｗ
- 654名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 22:33 ID:HQLQR7zS
- そういう釣りはつまんなーい
- 655名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:38 ID:Fpr0Ki6K
- おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。
- 65665503/11/08 22:39 ID:p0/6m5uf
- 失礼、アポクロマート完全装備みたいですね。これは魅力的です。
- 65765503/11/08 22:39 ID:p0/6m5uf
- ｱﾎｸｯｻ〜。
- 658名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 22:48 ID:kH/wrzfg
- 自分で落札、まさか再出品じゃねーよな。
- 659名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 23:15 ID:upaic45g
- アホクロマート
- 660名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/09 23:28 ID:wQvg43xl
- >>659
君はアホクサウンコ
http://www.gin2.com/0602/06020004.html
これがアポクロマート
- 661名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/10 18:20 ID:c9uGdxDQ
- **************************************
ここはデジスコのスレだぜおまいら
**************************************
- 662名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:01 ID:1HsRXMQp
- 話を戻そうぜ。
俺の経験だと、E990がデジスコとして最適。
それ以降の4倍ズームだと周囲がけられやすくなる。
逆にそれ以前だと画素が不足気味だしリモートケーブルが付けられない。
また4300とかスイバルでないタイプは露出モードが限られ、オートで暗めなら
絞り開放となるがちょっと明るいと勝手にF8まで絞られてしまう。
そうすると周囲がけられやすくなりシャッターも一気に遅くなりぶれ易くなる。
またスコープの口径が生かされず分解能が低下する。
- 663名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:06 ID:Vcr0fiPV
- >>662
悩み相談のヌレッズか？
ペンタックス1000/Ｆ8に買い換えれば悩みもなくなるんで内科医？
話しを戻そうぜ。
- 664名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:15 ID:1HsRXMQp
- >>663
お前がペンタックス1000/Ｆ8を買うのは勝手だし俺の知ったこっちゃ無い。
だがどこをどう解釈したらこれがここの趣旨であるデジスコになるんだ？
- 665名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/10 20:17 ID:eE3/H1yJ
- >>663
ほれほれ迷子のボクちゃん。こっちへお帰り。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065435096/
- 666名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/10 20:17 ID:ibev1Lfd
- 900系は細かい露出設定ができるからいいけど、
ケラレが大きいから問題。
私は950→995→4300と使って来たので言わせてもらうと
ワイド端でケラレが無いというのは
被写体の導入と構図決定で非常に有利。
900系だとケラレが無い位置までズームしてる間に飛ばれたり
ただドアップという構図が多くなってしまう。
- 667名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:18 ID:Vcr0fiPV
- .
- 668名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:22 ID:GdX21N2/
- 釣りネタなのか？ｗ
ぺんたっくっすのせんみりのえふのはちのれんずのはなしをしようぜ！！
- 669名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:32 ID:WOpKG8nJ
- まだあの粗大ゴミレンズを引き伸ばしてるアホいるのか（＾＾；
- 670名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/10 20:48 ID:KCWS0Ne6
- ペンタの1000は糞ｗ
- 671名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 13:01 ID:lKsWV31L
- デジカメ＋テレコンから始まって
デジスコオンリーで来たけどさ
カメラレンズの1000_F8だっけ
テレコン使うとすごいんだろか？
いちどやってみたいな
- 672名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 13:27 ID:ePSoUZ35
- まだ、粗大ゴミの話をしてる。 もう飽きたよ。
テレコンは、７００mmくらいが限度じゃないかな。
それ以上のレンズには、レンズ以上の価格のテレコンを付けないと解像しないよ。
そんなテレコン有る？
- 673名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/11 13:42 ID:LqeA/cwI
- >>671
元が駄目だからだめ
- 674名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/11 14:46 ID:TTCgbDPx
- >>671
AFレンズだと出費を覚悟したほうが良いですよ。
最高に贅沢な取り合わせですのでそりゃーもー略。
- 675名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/11 14:50 ID:PD0LgScy
- スリービーチの１６００ｍｍ＋２倍テレコンバータが最高っすよ！
- 67647703/11/11 16:00 ID:pRv3NVeo
- 天体望遠鏡買え基地外ども
- 677名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 18:12 ID:Giq9O34/
- j
- 678名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 18:46 ID:iJ24BREQ
- >>675 高倍率でテレコン使った事のない脳内孟宗竹。
１６００ｍｍで使えるテレコンの名前を挙げてみろ。
テレコン使わずに３２００ｍｍの方が良いに決まってるのに、貧乏たらしい事言うな。
デジスコなら安上がりでできるんだから、変な孟宗竹を生やすな。
スリーピーチのレンズって､元々望遠鏡とおなじじゃないか。 何を勘違いしてるんだ。
- 679名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 18:53 ID:uXX91p6w
- スリービーチなんて糞、やはりハチゴーロク、もしくはー、センパチでしょうな、
- 680名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/11 18:58 ID:KkXZUkzw
- >>678
デジスコって結果としてスコープという名の高倍率テレコンをデジカメにつけてるだけやん
まぁ小さいＣＣＤのおかげで「一眼デジ+スリービーチ+テレコン」よりは綺麗だろうが
そう違うもんでも無しに
- 681名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/11 19:00 ID:bmAo81u+
- ED78＋スリービーチ使ってきたから偉そうに
いわせて貰うがスリービーチもED78も同じようなもんだ
メチャ似てるよ画質。やっぱハチゴーロク及び
センパチは本物の焦点距離って感じだね
追記だけどデジスコ人は勘違いが多いがそれは伏せておこう…
- 682名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/12 00:27 ID:gvnRC7Zq
- やっぱフローライトなんかなぁ？どうせ買うなら。
発色の良い写真撮りたいし、ピントだってバキバキにシャープなのがいいし、
いい機材使ってると気分いいし。
まぁ、写真は機材で撮るもんじゃないけどさぁ。
いい機材使ってたら上達も早いんだろうし。
もし飽きちゃってもフローライトのレンズだったら、すぐ売れるだろうし。
ふーむ。
- 683名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/12 00:28 ID:Jqu2dXDz
- 忘れているのか知らんがデジスコには究極のレンズ材フローライトがあるだろ。
- 68468303/11/12 00:46 ID:Jqu2dXDz
- >>682
信じられん偶然。
重複スマソ。
- 685名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/12 15:27 ID:00rR8bCx
- >>680 望遠レンズの前につけて、倍率を変換（コンバージョン）するから、テレコンバージョンレンズと言うんだよ。
コンバージョンしないレンズは、ただの望遠レンズで、テレコンとは言わない。
超焦点距離のレンズの前にテレコンをつけると、粗が何十倍に引き伸ばされるので、ちょっとやそっとのレンズでそれに絶えられる物は存在しない。
そもそもそのクラスのテレコンだったら、EDか、フローライトレンズでも無ければ無理だろう。
- 686名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/12 16:30 ID:zhzKKvVC
- >685
一眼の存在を完全に無視した書き込みだな
- 687名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/12 23:42 ID:Pf9Ebpdl
- デジスコはED、フローライトが基本でしょ。
- 688名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/13 11:04 ID:vD3cVeCm
- >>681
デジスコ民族に高級長玉の話はぜず伏せておけ。
- 689名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/13 13:54 ID:cFI2/Qn1
- >>686 一眼だと何がどうなるの？ おせーて。
- 690名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/13 14:14 ID:qmxM9uER
- デジスコで盗撮だ
- 691名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/13 22:34 ID:Y0Ljy26x
- >>687 デジスコであろうが、一眼であろうが良いレンズは、ED,アポクロマート、フローライト： これ定説
さすがにフローライトのレンズを付けたカメラはないが、アポクロマートレンズ（ED,GT）は、ハイエンドデジカメは装備している。
>>690 夜デジスコの練習の為、外を覗くと非常に後ろめたい／はずかしい気がする。
別に人の部屋を覗かなくても、都会の夜は明るいから見るものには事欠かないんだけど。
- 692名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/13 22:51 ID:Y0Ljy26x
- デジスコマクロ
デジスコは、遠くを撮らなくても、マクロ撮影もできるんだよ。
２ｍの距離で、２０００ｍｍのマクロを撮ると面白いよ。
- 693名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/13 23:24 ID:bxJnScLu
- >>692
へぇ〜
それだったら、アゲハチョウのドアップも撮れそう。
- 694名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/14 00:34 ID:0LZV006C
- >>692
>686とか1000/8のゴミ売りじゃないがまさに一眼用テレコンのノリだな
- 695名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/14 09:08 ID:0hBC5jjW
- >>693 昆虫を取ってる人多いよ。 特に鳥が撮れなかった時のお土産に。
トンボ、蝶、蜂等、あまり近づけない物にデジスコマクロは有効。
接眼側に接写リングをつけると接写できる。 ピントが非常に薄いけどね。
- 696名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/14 11:19 ID:LC4W8lon
- デジスコ用は、F300が良さそうだよ。 これで、ISO=100からになってくれれば申し分ないんだが。
- 697381sage03/11/14 20:47 ID:wOIpfJUJ
- でも、撮りもしないであれが良いこれが良いと言われても。
結局、撮る者勝ちって事でしょ。
μ-10でも撮れましたよ。そりゃ収差がどうとか、ぶれてるとか
問題は有りますが。
脳内カメラマンが、大杉のような。
- 698名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/14 22:19 ID:4vh6wTNV
- ちょっと質問させて。
こないだデジスコしたくてCoolpix4300買ったんだけど、DA-1とかたーぼ♪アダプター
とか付けると、その接写リング入る余地が無いような気がするけれど、どうなるんだろう？
自作のアダプター作る事になりそうな気がする。
- 699名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/14 22:44 ID:BWoJtZQK
- ターボは知らんがＤＡ１はカメラとアイピースの距離を
フリーで調整できるから大丈夫なんじゃないかな。
接写リングってのがどのくらいの大きさなのか知らんが。
- 700名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/14 23:33 ID:2hWsjnqR
- ニコンは接写リングなんて無いよ。
- 701名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/14 23:35 ID:9gWeHscT
- 接写するには望遠鏡と接眼レンズの間にリングを入れないといけないのでは？
天体望遠鏡ならドロチューブを目いっぱい引き出せばかなり近くまで
ピントが来るよ
- 702名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 00:13 ID:eZFdgxWS
- あ、なんかテレマクロ無理っぽい気がしてきた。CP4300
- 703名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 02:41 ID:+2Br16hl
- >>695
２ｍの距離で、２０００ｍｍなんてホントにできるのか？
具体的な組み合わせ教えろよ。
- 704名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 08:40 ID:1+XEjiX4
- カメラの種類には関係ないよ。 >>701 の言うとおり。基本的には、鏡筒の長さを長くすれば良い。
スコープの長さを変えれないのが多いので、スコープと接眼レンズの間の距離を長くすれば良い。
２ｃｍも長くできればかなり接近できるはず。 好きな分長くしてみればよい。
>>703 ジオマ系＋GLH20なんかだとBORGの接写リングが使える。 42P1->42P1
BORG等の天体望遠鏡系だと自由自在。
ニコン、KOWAは知らん。 けど、自作できればやれる。
NIKONは確かあったと思うぞ。 フィールドスコープ用として売ってはいないが、一眼用の接写リングがつかえるんじゃないかな。
- 705名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 08:53 ID:g4uH3bIf
- ２０００mmは２ｍだから理論上結像しないのでいくら接写リングをいれても無理。
レンズの焦点距離よりも遠くの物しか撮影できない。
ただ、もっと焦点距離の短いレンズを使って、テレコンバーターを使うと
可能になるけど。
つまり、５００mm程度のレフレンズを使って、２ｍにピントを合わして、
テレコンバーターで４倍にするとか。
よくある、１群２枚や２群２枚の望遠鏡やフィールドスコープの直焦点
撮影では不可能だけど、接眼レンズを使った場合やテレコンバーターを
使うとできると言うこと。
- 706名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 10:05 ID:T3I1ODEQ
- デジスコCOMに接写詳しく出てたね。
フィールドスコープ使うんじゃなくて、ベローズ使って
すんごい写真撮ってた。
あんな写真撮ってみたい。
- 707名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 10:47 ID:1+XEjiX4
- >>705 何を勘違いしてるの。 一眼レフじゃなくて、デジスコだから、焦点距離は対物と接眼レンズで幾らでも長く出きる。
直焦点ではなくコリメート法の話だよ？ 全然問題無いよ。 ２ｍは厳しいかもしれないけど３ｍなんて楽勝だよ。
- 708名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 10:58 ID:1+XEjiX4
- >>706 ベローズは、鏡筒の代わりになって自由に長さ調整できるので、マクロもお手の物になる。
対物と接眼レンズを使ったコリメート法だから、デジスコだよ。
原理はみんな同じだから、鏡筒の長さ（接眼までの距離）を長くしてやればできると言う事。
この場合、焦点距離が若干短いが、それでも最大５００〜１６００ｍｍ位
それで、１０ｃｍからの接写が出来てるでしょ。 嘘じゃないよ。
- 709名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 13:39 ID:T3I1ODEQ
- はっ！？気が付いたら「ED82デジスコセット購入」のボタンをクリックしかけてた。（汗
年末商戦までもう少しの我慢。
耐えるんだ自分。
- 710名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 16:00 ID:+2Br16hl
- >>709
デジスコのセット販売してる
○栄○業は高いからやめたほうがいいよ。
- 711名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 16:30 ID:1+XEjiX4
- そうそう、セットは買わないほうが良い。
フィールドスコープは結構片落ちのバーゲンセールがある。 大事なのはレンズだから、片落ちでもあまり問題無い。
EDのそいつを狙うのが安上がりみたいな気がする。
半年くらい我慢できるんだったら、じっくり待つのも良い。
でも自分が使っていないとウォッチもしないだろうから、捨てるつもりで最低セットを買うのも良い。
ジオマ５２Sは、セカンドスコープとして便利だから、まず入門用として遊ぶ手もあるが、接眼レンズには余りこらない事。
接眼は本体より高くなる。
覚悟してかからないと、ジオマ１万６千円に釣られると、駄目だよ。 接眼、接続、。。。で、本体より金はかかるんだから。
- 712名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 17:50 ID:DrPLB5yf
- >709
相性云々悩みたくなければ、ボーグEDって手も有る。たまにバーゲンセット有り。
- 713名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 21:22 ID:dbh1R0m+
- >>710-711-712
情報サンクス。
しっかし、ED78とかTSN-4Nとか売り切れ多いね。
たーぼアダプターも売れてるみたいだし。
あれ、けっこう値段張るものなんだけどなぁ。
あれか？
やっぱ趣味には皆、金かけるんだな。
- 714名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 21:47 ID:+2Br16hl
- >>713
ED78はED82にモデルチェンジしたので
基本的にもう手に入らない。
在庫があればラッキーじゃないの。
デジスコはゼロから始めようと思ったら、２０万はかかるよ。
初心者ならあまり背伸びしないで
60mmクラスから始めることをオススメする。
EDVやTSN-664がお勧め。
接眼も２０倍程度からはじめた方がいいよ。
三脚、雲台も必要十分なもの買わないと後悔する。
- 715名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/15 22:30 ID:nVAQgaAy
- >>714
モデルチェンジだったのか。それは知らんかった。
TSN-4Nのほうは限定発売なんかな？
あと、どのクラスからデジスコ入門するかは難しい所だな。
口径の小さいほうがスコープの被写界深度が深いから写真の歩留まりが
いいとか、スコープの値段も安くあがるメリットがあるようだし、
いきなり大口径のスコープを買ってしまうのもある意味ありだと思う。
中途半端な物を買って後から後悔するのが一番つまらないしね。
- 716名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/15 23:51 ID:1+XEjiX4
- >>713 たーぼアダプタ： あれは接眼レンズ込みの値段だから、極端に高い訳でもない。
手数料1万~2万位乗ってる感じだから、自分で調整できない人間はま〜ま〜の値段だろうが、２本揃えるのはつらいよな。
そもそもNIKONの接眼レンズのアイレリーフが短いからだろ。 NIKONを選ばなければ良い。
俺だったらたーぼアダプタを２本以上揃えるつもりなら、BORGでやった方がましだと思うな。
デジスコは発展途上だから今は金がかかるけど、数年のうちに結構安くなると思う。
ただレンズはあまり安くならないだろうな。
- 717名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 00:20 ID:yl/MLW2C
- >>715
大奮発して大口径スコープ買ったはいいが、
雲台、三脚にまで金がまわらなくて
頭でっかちのシステムのおやぢをよく見かけるよ。
スコープのチョイスは
予算とか手持ちの機材によっても変化するし、
機動性が違うから撮影スタイルにも左右されるね。
ゼロから始める場合、１５万〜３０万は覚悟しといた方がいいね。
- 718天文板の人03/11/16 00:31 ID:/1mDttCs
- 天体望遠鏡の場合の例。
口径6cmフローライト望遠鏡 FC-60 9万
地上用正立プリズム（これが無いと逆さに見える） 4千
ペンタックスXLシリーズ接眼レンズ 2万
デジカメ取り付けアダプタ 4千
あとはcoolpixでもあれば約12万円でデジ一眼レフベースの数十万円のシステム
に迫る画質が得られるぞ。
- 719名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 00:43 ID:yl/MLW2C
- >>718
そんなに安くない。
- 720名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/16 00:43 ID:50HnV5sS
- >>718 誤解する人が出るとまずいので追加。
三脚雲台で、最低1.5万から5万くらいは見ないといけない。
でもPENTAX XLは良いぞ。 デジスコには、XWよりも良い。これだけは早めに確保しておいた方が良い。
- 721名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/16 01:26 ID:50HnV5sS
- >>718 多分接眼レンズは最低もう一つは欲しくなるだろう。 ２つ無いと被写体半減
これが３っつ４っつと際限なく欲が増えてくるのが怖い。
- 722名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/16 02:25 ID:6o8ZCcdg
- >ゼロから始める場合、１５万〜３０万は覚悟しといた方がいいね。
pu!
そんなにかけるんなら、KISS-D+望遠のがよっぽどしやわせ。
- 723名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 07:19 ID:yl/MLW2C
- >>722
まぁ、そーゆー人も居るだろうね。
デジスコやってる人は元々スコープ持っている人が多いからねぇ。
写真撮るためにわざわざゼロから揃えるっていうメリットはそれほどでも無いのかもね。
デジスコは大きく撮りたいという欲望は必要以上に満たされるけど、画質をあまり期待してはだめ。
肉眼で観察したものの記録写真、証拠写真程度として考えるべき。
機材をあれこれいじって試行錯誤する事を含めて楽しむことが重要ですよ。
- 724名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 09:48 ID:zsrHo6Y2
- 対物ばっかりでなんで接眼は語られないのかと小一時間。
- 725名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/16 11:09 ID:GeSL/bUm
- >724
語れるほど、接眼の酒類増やしてくれって、メーカーに頼んでちょ。
- 726名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 12:26 ID:rquj96f6
- >722
KissDでデジスコ並の超望遠・・・いったいいくらかかるんだろう・・・
- 727名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 13:24 ID:k0RS8JMn
- コーワ、ニコンがいいと聞いたんです。
どう思いますか？
あと通販だと、安いのはどの辺です？
ていうか、素人でもデジスコなんてできるもんです？
どうなんでしょ。
- 728名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/16 15:56 ID:yl/MLW2C
- >>727
まず、ここで基礎を勉強すると良いでしょう。
ttp://digisco.com/
- 729381sage03/11/16 21:35 ID:+ahg9qfF
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116213051.jpg
ほぼ、一ヶ月前。
μ-10 + 52S + AL25
後ほど。
- 730名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/16 22:35 ID:50HnV5sS
- >>729 楽しいでしょう。 AL25にしては、よく写ってると思います。
でも、AL25の接眼は、おまけみたいな物なので、デジスコには向かないよ。
今後もデジスコを楽しむんだったら、GLH20を揃えた方が良いと思う。
GLH20は高いけど、接眼レンズの中では、最も安い部類。
- 731381sage03/11/17 00:12 ID:KxY2L3Bz
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117000822.jpg
>730
有難う御座います。
現在、E885 + 52S + GL15
GLH20も考えたのですが、接続を考えて取りあえず。
- 732名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/17 01:29 ID:ipn09ibd
- 今日、家の近所を散策してみた。で、発見出来た鳥。
１、サギの類（白い奴。）
２、スズメ（大きな木に集団でいた。）
３、からす（どこにでもいるなぁ、コイツは）
４、はと（神社にいた。）
５、セグロセキレイ（川沿いを車で走行中に発見。すぐ逃げた。）
カワセミちゃんはどこにいるんだろ？
川の河口で潮が引くと干潟になる場所があるから、サギの類は
結構撮れそうだ。
・・・ちょっと書いてる内容がスレ違いのような気がしないでもない。
- 733名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 08:18 ID:YT3LlrAZ
- >>732 被写体が近くにいなければ、デジスコを持ち出さなくなるので、
近所のポイントをチェックしておく事は重要だと思う。
車だと少しは遠出できるから、まず心配はないだろうが。
川や池が有る公園が有ればそこを探してみるのが良い。
野鳥観察小屋があればベスト。 一人では中々見つけられないが沢山居ると誰かが見つけてくれる。
- 734デジスコは粗大ゴミ03/11/17 12:49 ID:zqjqlRYV
- お前等が馬鹿に見えるｗ
あはは♪あはは♪あはは♪
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117115559.jpg
- 735名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/17 13:01 ID:gpOQ8/2L
- >>732
スズメも身近ながら面白い被写体だよね。逃げられやすいから撮るのもはりあいがある。
カワセミは某公園で土曜日に撮りまくったよー。
でも曇ってたんでみんな暗い写真になっちゃった。
デジスコやるなら晴れた日だなぁ。
- 736名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 13:04 ID:coDHy81U
- >>735
「ぁ」ｗ
ｱﾊﾊ♪
- 737名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 20:39 ID:An1y+i3R
- 釣られてみますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117203712.jpg
- 738名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/17 20:44 ID:/OK+Y9iT
- >>734
>>737
撮影機材とデータが無いと
何の意味も無い。
- 739名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 21:41 ID:/dz0qKiW
- >>737
ものすごい解像力ですね。デジスコなんでしょうか。
天体望遠鏡なんでしょうか。参考までに知りたいです。
それとピクセル数が中途半端なようですがE4300の仕様でしょうか？
私からのわがままですがその組み合わせの最大解像度でノーレタッチの
原本の画像を見せて頂けないでしょうか？お手数ですが宜しくお願いします。
- 740名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/17 22:31 ID:PTiW7zov
- >>734にウッドペッカー発見！
- 741名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 23:03 ID:An1y+i3R
- >>739
デジスコですよ。
KOWA TSN-664＋30倍接眼＋E4300でテレ端。良くあるデジスコセットです。
画質FINEのサイズは最大。これが最大解像度ノーレタッチの原本画像です。
なるほど中途半端なピクセル数ですね。
- 74273903/11/17 23:16 ID:aqSWjGN7
- >>741
ありがとうございます。
さすがに物凄い画像ですね。
天体望遠鏡というか教科書でみる月のようです。
ピクセル数が中途半端という意味は数字の並びがですよ、大きさではありません。
ちなみに35ｍｍ換算で何ｍｍぐらいですか？質問ばかりですみませんがカメラでいうＦ値は
開放でいくらで撮影可能なんですか？参考までにすみません。
- 743名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/17 23:20 ID:q9pOce9R
- http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117202418.jpg
手持ちだ、手持ちだ、思った時にパッパとシャッターを
切ればこの絵がわんさか撮れるのさ、きっちり
ばっちり三脚を建てて、絞って撮った作品は君達には
みせられないけどさ。まぁーこれでも喰らえぃ！！！！
- 744名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/18 04:01 ID:NPZ7E+5H
- >>743さんに悲しいお知らせがあります。
デジスコに完敗してますよ。
- 745名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/18 22:46 ID:elPT13Hz
- >>742
接眼30倍でデジカメのテレ端の焦点距離が114mmだから3420mmですね。
撮影可能な開放F値っていくつなんでしょうね。僕も良く知りません。
E4300は絞り優先モードがないのでF値が勝手に動いちゃうんですが、
EXIFを見てみると、テレ端でもF4.9ってのが多いです。けっこう明るいみたいです。
- 746名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/19 00:09 ID:N2QQdrCO
- >>745
スコープのＦ＝カメラの実焦点距離ｘ倍率/対物口径
Ｆ＝多分７．８ｍｍ？ｘ３ｘ３０/６５＝１０．８
- 747名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/19 00:16 ID:iuz/gNte
- 地元新聞社発行の野鳥ガイドブック買ってきた。
カワセミ意外と近くにいることが判明。
ていうか、県内で撮影された野鳥の種類が243種？そんなにいるの？
全然知らなかったよ。
やっぱり、デジスコ始めよっと。
- 748名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/19 05:39 ID:PaAbySXP
- >>747
デジスコが鳥への入り口になってるのか。
時代は変わったものだ。
- 749名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/19 06:49 ID:PaAbySXP
- こちらへもどうぞ。
フィールドスコープについて語ってくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007303093/
- 750名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/19 11:26 ID:QhQmMqS6
- >>747 デジスコやってる人のほうが、鳥の観察だけをやってる人より詳しくなるそうだよ。
細部を見たり情報交換が楽だからだろうね。
- 751名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/19 11:35 ID:QhQmMqS6
- >>749 野鳥観察 板が有ったんだね。知らなかった。
- 752381sage03/11/19 23:16 ID:h+CUc2xU
- http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060997895/
ここも、宜しくです。
ﾃﾞｼﾞｽｺで、鳥見に入りました。ｶﾜｾﾐ撮りたい初心者です。
- 753名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/20 22:53 ID:Zq6DJC/h
- 通勤する道沿いにたしか、サギが営巣する場所があったなーと
うすらぼんやり思い出してみるテスト。
- 754名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/22 23:11 ID:Tj7ZMFxV
- 双眼鏡にデジカメをつなげそうな予感。
（Coolpix4300+Nikon Monarch)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031122230620.jpg
どうやって固定しよう？
光軸ズレまくりの気がしないでもない。
- 755381sage03/11/23 00:02 ID:HxVQYqbK
- >754
単眼鏡。
光軸は、デリケートに考えず現物合わせでケラレを調整すれば良いみたい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122235619.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122235644.jpg
- 756名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/23 11:32 ID:MmaUtwLX
- チソコにバイブつっこんでるのかとオモタよ
- 757名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/23 23:12 ID:n/jqLF7Z
- >>755
にゃるほど。
それなら工作もやりやすいかな。
- 758ageage03/11/25 08:27 ID:xRkNFmUd
- age
- 759名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/25 11:18 ID:lxYSz33v
- キャノンの防振双眼鏡持ってるんだが、デジカメ付けた奴いる？
IS超望遠レンズにしたいんだけど、撮影時にも手ぶれ防止利くんだろか。
- 760名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/25 16:36 ID:N4YCXn/4
- >>759
あれって暗くないかい？それに思いし。
- 761名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/25 20:53 ID:klTAWHqz
- >>759
持ってるなら聞くよりも自分でやったほうが早いでしょう
そんでレポートｷﾎﾞﾝﾇ
- 762754 ◆xmOyIYeKmo sage03/11/25 23:40 ID:DKDel01Q
- Coolpix4300での撮影画像トリミング及び補正なし。撮りっぱなしのテスト画像
ワイド端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232347.jpg
テレ端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232505.jpg
撮影条件
夜間、室内蛍光灯、撮影距離２ｍ、システム未固定、レリーズ未使用
（条件悪いです。撮影へたくそですまん。））
全域ケラレなしを確認しますた。
（ズームを動かすと接眼の部分と擦れて「キュ、キュ」とかいうのがちょっと嫌。）
システムを組んで位置調整すれば直りそう。
現在、取付台を製作中。（板金曲がらねぇ！）
- 763名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/25 23:42 ID:DKDel01Q
- あ、書くの忘れたけど、タバコの箱にはビニールがかぶってるので、色収差が発生してます。
- 764名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/26 11:00 ID:tC/cY1Hn
- Ｗ端ならなんとか使い物になりそうだね。
- 765名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/26 22:39 ID:ktn9LxdX
- 743が見れないのだが・・・。
744に一蹴されて歯軋りしながら削除したのか？
- 766名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/27 08:54 ID:TapiRXDh
- >>762 これだけ撮れれば遊べるのでは？
サンパッチという紫外線硬化のシートを売ってるよ。１５X１５，３０X３０がある。
３０ｘ３０で１２００円。 ハンズなどに置いてある。
くにゃくにゃのシートを自分の思い通りの形にして、日光か蛍光灯にさらすと１５分くらいで固まる。
FRPの一種だから強いよ。
- 767名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/27 21:44 ID:jSwCSGVh
- >>766 お？情報サンクス
アルミの板金を買ってきたんだが、自分ではきれいに曲げられそうにもないから、
板金屋さんにお願いしてしまった。(；´ー`)y-~~
完成したら、いろいろテストしてみる予定。
- 768名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/28 11:12 ID:s79l6D+0
- >>767 板金屋にお願いしたら、安いスコープが買える位費用が掛かるのでは？
- 769名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/29 00:20 ID:/CYzQgaj
- >>768
そんなに高くない。
2箇所曲げて貰っただけだからね。加工費1000円なり。
さて、材料が集まりました。明日は工作するかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129001659.jpg
あれ？画像が切れた？まだうｐ途中だったか？）
- 770754 ◆xmOyIYeKmo sage03/11/29 16:06 ID:LoqvtNIg
- んと、ほぼ完成しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129155425.jpg
あとはゴムシートでカメラのレンズと双眼鏡の接眼の高さを調整すれば、OK。
撮影する時に手ブレを防ぐためにレリーズが欲しいところだな。
- 771名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/29 16:38 ID:Jf5p0mWD
- >>770
デジスコと比較しての手軽さがゼロですね。
しかも、片方のレンズ死んでるので双眼鏡の意味性が・・・
光軸合わせ頑張ってくらはい。
- 772381sage03/11/29 22:12 ID:ygqi43so
- >770
双眼鏡で導入して撮りたい時デジカメを乗せて撮る
って言うのをイメージしていたのですが。
これなら、単眼鏡のほうが手軽なような。
単眼の修行中です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031129220830.jpg
手持ちだったので、ﾌﾞﾚﾌﾞﾚですみません。
- 77338103/11/29 22:13 ID:ygqi43so
- age
- 774754 ◆xmOyIYeKmo sage03/11/30 18:57 ID:YDDQZ3QZ
- 撮影テスト行って来ました。テスト画像はこちら ↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183642.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183432.jpg
あと、全域でケラレなしと書いてしまったけれども、W端にて若干ケラレのありました。
双眼鏡が少々前にずれたのかも・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183958.jpg
結論・・・ダメだこりゃ・・・本格的に鳥の撮影は不可能です。
あくまで「双眼鏡とﾃﾞｼﾞｶﾒしか持ってないけど、デジスコしたい！」という
私みたいな人にしか、お奨めできません。
- 775名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/01 01:14 ID:kDj6zL4a
- アオサギの所の色収差がものすごいな。
モナークの実力もこの程度か。
- 776名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/01 22:13 ID:Fp4MjefL
- ま、素直にフィールドスコープのフローライトか、EDを買え！ってこった。
- 777名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/02 19:48 ID:LknLrgxR
- >>774
おとなしくジオマ５２ｓでも買っとけ。
- 778名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/02 23:14 ID:JVM7sXcc
- 使わなくなった一眼レフ用レンズに
天体望遠鏡用アイピースつけて
お手軽軽量デジスコにしてみようかと思いましたが
プリズムが入れられない為どうしてもデジカメの液晶画面が
天地逆像になってしまいます
液晶画面を正像にするいい方法ってないですかね?
- 779名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/02 23:23 ID:H/vU9uFI
- >>778
１. 外付けテレビを付ける
２. 液晶に接眼レンズを２つ付けて正立で見る。
- 780名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/02 23:23 ID:uDVqRgEd
- >>778
ビクセンの正立レンズがいいぞ。
画質劣化もほとんどわからないレベルだし、不思議なことに地上プリズムのようなバックフォーカスも必要としない。
漏れもニコンレンズに31.7mmアイピースを付けられるアダプタを自作し、正立レンズ経由でペンタXLアイピを装着し、眼視用やデジスコにして遊んでいるよ。
- 781名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/02 23:24 ID:LovpQUU9
- 鏡使え。
- 78278003/12/02 23:27 ID:uDVqRgEd
- あとは・・・
＊デジカメを逆さに付ける
＊安い小さい液晶テレビを買ってきて適当な場所に逆さに装着してモニタにする
秋月電子で5千円くらいの組み立て式の小型液晶テレビがあったような・・・
- 783名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/02 23:53 ID:H/vU9uFI
- >>782
>＊デジカメを逆さに付ける
ブッ！ブー！ 逆さに付けても写る画像はそのままだよ。 よく勘違いするけど。
ファインダを覗いていてカメラを回転させても被写体は回転しないだろ。
- 784名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/03 00:02 ID:0JdI5gRm
- >783
そのまま自分も逆立ちすればｲｲ。
これなら、あとで画像を回転させる手間もいらないしね。
- 785名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/03 00:07 ID:QcGvDS1T
- >>784 正解。 結構慣れるもんだそうだよ。
- 786名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/03 00:09 ID:hl0J8veX
- ずーっと前にウルトラアイという番組でやってたんだけど、景色が逆さに見える
眼鏡を1週間くらいかけて生活していると逆さを逆さと感じなくなるらしい。
脳内で正立変換がなされるんだろうか。
つくづく人体ってすごい。
- 787名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/03 00:19 ID:0JdI5gRm
- >786
懐かしいな。おい。
天井に張られた横断幕を、またごうと必死になっていたのを思い出すよ。
- 788名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/03 08:58 ID:QcGvDS1T
- >>780 正立レンズってどんな物？ 型番有ったら教えて。
- 789名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/03 09:02 ID:QcGvDS1T
- >>780 アウトレットの正立レンズ？ soldout になっている。 アイレリーフはどうなる？
- 79078003/12/03 11:39 ID:DYsamx1m
- >>788
ここ見てみ。
アウトレットでなく普通でも流通してるよ。ヨドバシ.comにも出てるし。
ttp://www.vixen.co.jp/TELESCOPE/Accessories/Accessories/Erect-ImageAD.html
- 791名無CCDさん＠画素いっぱい03/12/03 12:33 ID:gQQl/ZX6
- 有難う。 接眼レンズの前にかませるんだね。 １５ｃｍ位有るのかな。
プリズムとどっちが画像劣化は大きいんだろう。 プリズムの方が有利かな。
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