【ﾊﾆｶﾑIV SR搭載】FinePix F700 Part2【銀塩画質】

1峰富士夫03/05/15 13:22 ID:dfTKhbny

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素（感度が高いS画素：310万画素、
・ダイナミックレンジを広げるためのR画素：310万画素） 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/l50

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 13:28 ID:MsrVlRbl

発売前に2スレ目か・・・。

3名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/15 13:30 ID:I53YiX1K

(σ･∀･)σ華麗に3ｹﾞｯﾂ!!

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 13:47 ID:02tlPhTh

(σ・ω・)σ控えめに4ｹﾞｯﾂ!!

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 14:17 ID:npEZ0LDV

(σ・ω・)σそんな君に1000ｹﾞｯｼ!!

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 14:29 ID:Cy3fkMit

(σ･∀･)σ新スレにびっくり6ｹﾞｯﾂ!!

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 14:31 ID:DwXfN15E

(σ･∀･)σ流れに逆らわずに7ｹﾞｯﾂ!!

8名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/15 14:37 ID:VHNDHDNi

(σ･∀･)σ ﾎﾟｲﾝﾎﾟｲﾝ､ﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞ ｹﾞｯﾂ!!

96803/05/15 17:58 ID:x1399ukH

(σ･∀･)σ暇人ばっか9ｹﾞｯﾂ!!

10あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 18:08 ID:DwXfN15E

>>10
(σ･∀･)σ流れを乱すな！！とスクリプトにマジレスしつつ11ｹﾞｯﾂ!!

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 21:43 ID:N4f9Tzdd

広告にレスをつけないで下さい。
削除できない場合があります。

13名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/15 22:23 ID:wulTMkjg

全スレの最後の流れを読んでびっくりしたんだが
ダイナミックレンジが広がるってコトは、
暗所にも強くなるってコトだと思うんだがな。

なぜに感度とダイナミックレンジの理解が乖離してるんだ。
ネガフィルムがアンダーやオーバーに強いのと一緒だぜ？

シャッタースピードも当然稼げる。

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 22:38 ID:lNZYJQI4

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 22:46 ID:68Q/msY9

(σ･Ａ･)σ出遅れて15ｹﾞｯﾂ!!

16名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/15 23:33 ID:cq0mXe3u

f700早く（σ･∀･）σゲッツしたいなあ

17名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/15 23:38 ID:rVET+14C

(σ･∀･)σゲッツ！！

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 23:40 ID:79im0693

(σ･∀･)σF700のための軍資金ｹﾞｯﾂ!!

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/15 23:45 ID:wulTMkjg

F700のタメに食費削り中

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 00:15 ID:SqHt1wox

oreha fuji shika kawanai

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 01:28 ID:yQWc4Hpv

ノイズは、ノイズはどーなんだー
もうレタッチするのがめんどいんだよ
リサイズもめんどいから800×600オンリーだな最近は

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 02:01 ID:fZNjGNVP

>>21
NeatImage使え。

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 02:26 ID:fZNjGNVP

よく考えたらさー
リバーサルの色彩とネガフィルムのラチチュードを備えた撮像素子、ってのに
将来化ける可能性だってあるわけだよねぇ。ハニカムSR。
すげーや。
第一世代でそれはムリとしても、夢は広がるね。

24名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/16 02:48 ID:m7ZtVy2R

>>13
感度の高いS画素は従来からある。
暗所の強さは従来のスーパーCCDハニカムで実現済み。
今回のポイントはダイナミックレンジを広げるためのR画素。
R画素は感度の低い画素で白とび部分に強いわけだ。

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 02:50 ID:Grjmi9Fe

とりあえずこのカメラがある程度は成功しない事には、
先へ進まないので、がんばって欲しい........。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 07:52 ID:fZNjGNVP

なんと言ってもSR搭載のS70#が欲しいよな。

27名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/16 08:58 ID:MzIGAhO7

>24
白とびを防ぐためのゲインアップの必要が少なくなる。
従来よりも暗所に強くなることもあり得る。
トーンカーブの設定しだいだけど。

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 10:53 ID:l7outBl0

F402スレにあった物だが
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042469105/661
これはF700シリーズにこそ相応しい機能だな

29名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/16 13:50 ID:mmVEig1b

つーか、どうしてもハニカムCCDの理屈がいま一つワカラン。特に画素数の倍加する
トコ。なんとなーく「騙されてる」っぽくて妙だ。
合成画素数ってのも、新機軸だが、どーもいま一つ信用出来ない説明だし。
アイディアは判るんだが、説明文に「変だぜ」って不明瞭な感じがあって、損してないかな。
技術力は相当の者を持っているのは昔から知っているけど。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 14:47 ID:e3MQO6zn

コンパクトに余計な機能をたくさん装備しても
それはスペックが華やかに見えるだけかもしれない罠。
実際にコンパクトで撮る場面でワイコンやテレコンの出番は
それほど無いような気がする。
PowerShotのSシリーズやIXYに
ワイコンやテレコンを希望しているような感じかな。

>>29
出力解像度に関しては微妙なところ。
大きく印刷する時に便利なくらいにしか感じない。
最近は富士以外でもCCD画素数以上に出力できるものも増えてるし。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 15:32 ID:l7outBl0

>>29
価格が600万画素機の値段なら兎も角、300万画素機として妥当な値段なので
画素数以上のところはオマケと思えば、とりあえず損した気にはならない

>>30
そうかなぁ、物を買う時って可能性とかも一緒に買うものだと思うんだけどなぁ
○○を追加すれば××ができるとか、結局最後まで使わなかった機能だとしても
ステータスとして生きてくるじゃない、キャノンの絵作りは個人的には苦手だけど
A60＆70なんかは持ってて楽しめそうな夢のあるデジカメだと思うよ

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 16:23 ID:e3MQO6zn

>>31
確かにA60やA70のような機種が富士にはないよな。
俺も安価で楽しめるデジカメを出したほうがいいとは思う。
でもスタイリッシュモデルのF700にコンバージョンレンズは不要かな。
ソニーのPシリーズのような落ちになると思う。

33名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/16 21:44 ID:bLugn6iv

>>29
ハニカムCCDでは画素数が倍になるのが自然なんです。
ごまかしでも騙しでもありません。
ただ600万画素では等倍画質が悪いだけです。
等倍画質が悪いのもハニカムCCDの特徴の一つです。

デジタルズームとは違うのに分かってもらえなくて悲しい。

34名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/16 21:47 ID:VvQvaf/8

ハニカムCCD＝ごまかし、騙し

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 21:53 ID:+Pw2OcOP

だからハニカんでるの

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 21:55 ID:VvQvaf/8

次回の商品にはハニカまないＣＣＤの採用求む。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 21:56 ID:VI+DPlQT

>>33
ハニカムも300万画素ぐらいだとデジタルズームもそんなに悪くはないね。
つっても、300万画素はF601でしか試したことないけど。ハニカム13倍ズームでも
なんのその。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:04 ID:fZNjGNVP

毎度毎度のルーピング オボジションなんだが
みんなが普通に使ってるベイヤー配列CCDだって水増しとも言えるんだよ？
300万画素だったら150万がG、75万R、75万B とかだからな。
真っ赤とか真っ青とかだったら限りなく50万画素→300万画素で 3倍近く水増しとも言えるわけで…。
水増し、っつーか「補完」は普通のコトだで。
ま、それがイイとは言えんけど。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:05 ID:VvQvaf/8

フジ＝ごまかし、騙し

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:09 ID:ktDsmqPq

3Mモードで撮影すれば良いだけでは？

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:10 ID:K8xMg6UH

やっぱりヴィーナスエンジンが最高ということで

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:10 ID:bLugn6iv

じゃあさらにループさせよう。
結局補完が必要ないのはフォビオンだけ。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:15 ID:bLugn6iv

>>40
少し違うんです。
普通の600万画素デジカメが3M出力するときには、撮影した画像を
内部でリサイズするわけです。
ハニカム300万画素も600万画素機と同様に3M出力するときにはリサイズします。
元の画像データが補完の多い600万なんですね。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:26 ID:VvQvaf/8

フジに騙されるな。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:37 ID:8qisUM3j

>>32
>>28のリンク先見てみたが
�@37mm径レンズマウンタもしくはチューブアダプタ（オプション扱い可）
�A防水プロテクタもしくは防滴スポーツジャケット（オプション扱い可）
�B金属製三脚穴
�Cリモコン
�DUSB2.0対応
�Eストレージクラスの機器を直結し、PCを介さずにファイル転送を行える機能
�F液晶モニタ付きUSB2.0リモコン

�E�Fは新規軸だが、それ以外はあって当然の代物ばかりだぞ
F700は激安廉価版入門機じゃないわけだし・・・
�E�Fについても標準的に対応を考えても良いアイディアだ
まぁ�Fはオプション扱いだろうが、XDメディアビューアを兼ねる
全機種共通オプションとして展開できるな

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:43 ID:e3MQO6zn

>>38
画素補間にイチャモンを付けてる人は
SIGMAのSD9を使っているんだと思うよ。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:47 ID:VvQvaf/8

>>46
同意。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:50 ID:fZNjGNVP

>>46
そうね。
アレは素晴らしいコンセプトだ。うん。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 22:52 ID:e3MQO6zn

>>45
＞�A防水プロテクタもしくは防滴スポーツジャケット（オプション扱い可）
＞�B金属製三脚穴
これらはF700では実現するはずだが…
まだ発売されてないから何とも言えないけど。

＞�@37mm径レンズマウンタもしくはチューブアダプタ（オプション扱い可）
F700のような機種、例えばミノルタのFシリーズやキヤノンのSシリーズに
コンバージョンレンズアダプタのオプションがあるだろうか。
この手の製品にコンバージョンレンズを求めてる人は極めて少ないと思われ。
サイズ重視なのに使い勝手を悪くしてもね。

＞�Cリモコン
オプション装備でもいいから欲しいな。
設定さえないのはセルフタイマーで切り抜けろということか。

＞�DUSB2.0対応
そろそろ対応機種も増えてきそうだけど一向に増えない。
USB接続で取り込んでる人がほとんどだと思うんだけどね。
製造コストとの兼ね合いだとみた。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 23:02 ID:MKZciQsM

>>46
JPEG記録なんて論外だと思われます。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 23:08 ID:fZNjGNVP

>>50
SD9の人ははRawと友達ﾀﾞｶﾗﾈ！

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 23:18 ID:VvQvaf/8

ははRawと友達dayo

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 23:21 ID:VvQvaf/8

私は父Rawと友達desu

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/16 23:23 ID:VvQvaf/8

他人jpegとは敵の関係でありmasu

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/17 00:02 ID:QKGs/kDN

>>49
既存の機種に無いから不要と言うのはおかしいと思う。それ言い出したらデジカメ自体が
存在しない事になっちゃう、写真機にフィルム以外の物があるかってね
実際のところ、レンズ脇にネジ切るか、アダプターチューブを取り付ける爪が引っかかる
突起かヘコミがあればいいサイズやデザインに大した影響は出ない
知り合いのD-Luxユーザーは、漏れの200万画素ヘタレデジなんかより断然良い画を撮ってたが
漏れのマクロ画を見て「楽しそうだいいなぁ」と言い、アダプターチューブとクローズアップレンズを購入した
今日、280mm相当の望遠でツバメの雛を撮って来たら、「面白そう」とか言いながら
ライカ純正の糞高価いフィールドスコープのカタログと睨めっこだ
何か新しい事に挑戦しようと思い立ったときに、それを可能とする対応能力が
自分の片腕とする道具に備わっているかというのは「楽しみ」となるか「後悔」となるかの
重要なポイントだと思う。もし、D-Luxのオプションにアダプターチューブが無かったら
香具師はどんなにがっかりした事だろうか、F700は・・・

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/17 01:05 ID:OdyI0VNq

八角なのに何故ハニカム？

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/17 01:08 ID:ZW8EPjnC

>>56
ｼｰｯ!!

5849sage03/05/17 01:39 ID:ALHdXQ6+

>>55
＞既存の機種に無いから不要と言うのはおかしいと思う

べつにそんなことを主張したつもりではない。
F700やその他スタイリッシュモデルのマーケティングをした結果、
その類のアクセサリーは不要という結論に達したのであろう。
ソニーのようにスタイリッシュモデルにも
コンバージョンレンズをアクセサリーとして出すメーカーもある。
売れているのかどうかは知らないけれど。
メーカーとしては売れないものは極力作りたくないのが実情。
モデルチェンジが早いデジカメ業界で専用オプションを作るのは難しい。
金型の価格も馬鹿にならない。
F601や4800Zに位置する後継機種のF700に
その類のアクセサリーを期待するのは筋違いかもしれない。
S602の後継機にSRが搭載されるだろうから、それを待てばいいと思う。

59名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/17 16:02 ID:gdCEbgW1

価格ドットコムで9月20日とかいう情報あるな。
いくらなんでも4ヶ月遅れって・・・

60名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/17 16:04 ID:N0kyTgSS

カメラ屋いったら７００のカタログ沢山あった

61名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/17 21:49 ID:SEA4wGwV

え〜このカメラってフォトスティッチ機能ないのお？
イクシについてて風景撮るとき重宝してたのに・・・

62名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/17 21:51 ID:1mGqczj/

SQの発売日は決まったというのに・・・

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 05:38 ID:fkQyRmJR

じつはＳＡＲＳのせいで手作業で消毒しなきゃならん・・・とか

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 11:55 ID:D0t4zcHQ

４ケ月遅れはやっぱりＳＡＲＳが原因かな。ほぼ間違いなく中国で生産してるフジ・・・
俺はメイディンインドネシアだろうとなんだろうと気にしないが、よくいるんだよね〜・・・
他国で生産したものは絶対買いたくないとかいうバカが。それも自分は国産商品しか
買ったことないと思い込んでる究極のバカが。
「人生、私は国産商品しか購入した事がないです！」って、そんな事出来るわけねーだろ！！

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 14:01 ID:7YlCIvyj

>>58
S602は最早コンパクトのカテゴリーから外れてしまうんだけど・・・

マーケティングリサーチは企画において、あくまでも参考に過ぎない
でないと、どのメーカーも似たような製品ばかりになっちゃうし・・・

売れるか売れないか分からないものに手を出すのはリスキーで
経営としては手を出したくないのは確かだけど、そのままだと無難な
製品ラインナップばかりになって、メーカーとしての個性が無くなってしまう
その辺の舵取りは難しいのは良く分かっているけど、フジのコンパクト機は
レンズ回りのサイズ等が（使いまわしが多いせいか）同じような機種ばかりだし
販売台数についてもコンパクト機の占める割合が多いので
コンパクト機共通オプションとしてアダプターチューブを作っても
金型代を気にするより、製品に対する付加価値向上の方が大きいと思う
まぁフジ位に数が出てりゃ、アダプターチューブみたいな物を付けられそうな何かを
用意しておくだけでケンコー辺りからそれっぽい製品が出そうなもんではあるが・・・

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 14:27 ID:1Cy1XgCk

>>65
S602はコンパクトじゃないのか？
Fクラスにアダプタ付けたらSシリーズが売れなくなるじゃないか。
フジとしてはコンバータを持ち歩くようなマニアはSシリーズを買って欲しいってことじゃない？
正面衝突するキヤノンのSシリーズやミノルタのFクラスはアダプタ無いし。
この手の形でコンバータを純正で使えるのはソニーだけかな？

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 15:19 ID:7YlCIvyj

>>66
大抵の人にはS602はコンパクト機としては見てもらってないと思われ・・・

いや、漏れも55mm径級の本格的コンバージョンレンズを使うような人は
S602買えばいいと思うよ、しかし、実際はコンパクト機で概ね用が足せる人でも
もう一寸広く撮れれば背景の建物もとか、もう一寸寄れれば綺麗な花がとか
いう場面に遭遇する事はあって、後でカタログを見て、「あ、これを買えばOKじゃん」
と言えるか、「ダメじゃん、こんなの買って失敗した」と思うかでは、全然ベクトルが
違うんじゃないかって事なんです
だから、37mm級の安価で性能もそこそこの物が使えればいい
それ以上に画質とか拘る人はSシリーズにステップアップすればいい
A60やA70見て、Gシリーズが売れなくなるからダメだって言う人居ないっしょ

ライバルには設定がないから不要って言い分は、なんかコスト削減だけが売りの
上司の台詞みたいで社会人的にはかなり鬱・・・

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/18 18:55 ID:sui84xZw

キャノンは別。
あそこはカメラに対してものすごく真面目に取り組んでる稀有な会社。
下クラスのA300ですらMWB等を省いていない。
フジの下クラスのA202と比較すると、
メーカーのカメラに対する考え方の違いが解って面白い。

69名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/19 09:18 ID:YojC/ZyD

>>64
下位モデルは中国製産だけど、
ラインナップの６割以上が国内生産だよ。

70名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/19 09:26 ID:N4IZVVBl

創価。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 10:12 ID:+4G2Aomw

>>64
なんでそんなに熱くなってんの？

>>69
どうせ最終組み立てちょこっとやってメイドインジャパンとか
名乗っているだけでしょ？

72名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/19 11:03 ID:YojC/ZyD

さあ？ｗ
ちょこっとのレベルなのかは判断できないけど
（てか、個々の部品に関しては国内産で揃えてるわけないけど）
日系ブラジル人が５年の就労ビザを取って来日して
１２時間２交代制で組み立ててるそうだ。

デジタルカメラは海外生産にすると
頻繁なモデルチェンジに追いつけないので
国内生産じゃないと無理だ、とフジフィルムの人が言ってた。
日系ブラジル人の人は帰国するまでの５年の間に稼ぐのが目的なので
残業も休日出勤も喜んでやってくれるので助かる、と言っていた。

＜昨日の夕方のテレビ番組より＞

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 13:20 ID:U9e98Gla

>>67
つまり富士はFシリーズのオプションを充実させろということですな。
消費者にとっては充実してるに越したことはないが…

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 15:05 ID:L1IEK/B7

>>73
そうです
37mm径コンバージョンレンズは既存製品が大量に出回っているので
アダプタチューブだけ用意すれば、レンズまで一気に純正品をラインナップするような
大規模投資は不要で、製品の付加価値向上策の中では比較的費用対効果が良好。
特に、F700系はマニュアル撮影の楽しさをアピールするというコンセプトも持ち合わせているので
この辺、もう一捻り欲しかった・・・って文句言いながらいきなり後継機に期待ってのもアレなので
後付けオプション展開の起案を・・・F700はレンズと三脚穴の位置が同一軸線上にあるので
こんな↓感じのレンズガード兼アダプタチューブを用意すれば製品価値禿げしく向上の予感・・・

　 ↓本体
　┌┐
　││□←アダプタチューブ
　└┘│←固定用のＬ字型アングル
　　 ─┘
↑三脚ネジで固定する

75名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/19 15:12 ID:zswm8Pm4

>>74
こんなのかな？
http://www.tanomi.com/shop/jyuchu/items00784.html

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 16:39 ID:4yDy+vFf

頼み込まないと作ってもらえそうにないね＜Fシリーズのアダプタ

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 19:54 ID:fEh51ZV0

>>75
そんなかんじだ罠

>>76
とりあえずF700出てからだなぁ
マジ頼み込むことになるかも・・・

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/19 20:21 ID:nDWwu+v8

>>74
わかりやすぅい

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/20 03:14 ID:jgURJ2w4

頼み込むならレイノックスに、じゃないのか？

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 03:07 ID:HK8AilBJ

発売まだぁ？

待ちきれん
7月に発売されなきゃ、IXY400買っちゃいそうだ

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 03:35 ID:gtsXwvvX

とりあえず場を持たせるためにOptioSを買ってみてはどうか？
電池が使いまわせるからいい感じだぜ。

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 10:15 ID:Un44yZPI

>>81
他に使い回しの効く機種リストｷﾎﾞﾝﾇ

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 20:00 ID:wZLnw5Tv

>>82
メディアもバッテリーも使いまわすとなるとＦ402だけじゃないか？
最近結構安くなってるし・・・

84名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/21 20:44 ID:iunAjCyO

今のところはF402だけだな。

85名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/21 21:00 ID:6/Flmfz3

F402とＸｄカード256換え。

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 21:01 ID:kn0ySgv5

ｸｰﾋﾟｰ持ってっから間に合わせのF402なんか必要ねーんだよ。
早くF700出せ。ｳﾞｫｹ

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/21 22:18 ID:wZLnw5Tv

まぁ、今変なもん買うのは我慢せんとな。
発売はまだまだ先だし、256ｘＤが安くなんの待つよん。

88山崎渉（＾＾）03/05/22 00:04 ID:Nism+YZK

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

89名無CCDさん＠画素いっぱいage03/05/22 00:52 ID:LDYpcncq

　　　　　　

90名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/22 09:23 ID:4ceddQvk

不可抗力とはいえ発売延期の責任をとって安値で売ってくれ！

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/22 09:24 ID:KCwawoWN

そうだそうだ。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/22 09:49 ID:k97rRPDP

昔のレイノックスは富士用コンバージョンレンズアダプタをで出していたけど
（700,2700,500とか）最近現行用を発売していない。圧力？

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/22 10:15 ID:Q+x43dbw

>>90-91
それはあんまりだ
せめて添付のｘDカードを256MBのに入れ替えてくれ位にしとけ

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/22 23:33 ID:Ncb+meXQ

>>93
(^□^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/24 22:12 ID:LNYAhm5a

SARSウイルスって２日で死ぬんだって。
２日間箱空けなきゃ大丈夫かね？・・・

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/24 23:20 ID:Jcc4qKuf

>95
その程度で大丈夫なら現地を出てからとっくに2日経っているだろうから平気。
仮に喪前が入手してから箱の中で2日間生きていた場合、
箱の外面にも付着しているのは間違いない。

97名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/25 08:29 ID:+kzw5yQL

ハニカムIV SR搭載のデジカメ後続機出現きぼん。

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/27 04:04 ID:xoS/HTws

そーいや、既に日本でもSARSの疑いで隔離されてる人が何人かいるんだってサ。
公表されてないだけで。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/27 20:41 ID:No9ORM+f

512MBのｘDが６月２２日発売だって。
256MBも値段下がると良いね。

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/27 22:09 ID:/EsEQ9TD

100は漏れの漏の、ﾊｧﾊｧ…

101　03/05/28 00:39 ID:WhhDgOTE

http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030527aJ.html
ほんとだ

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 01:00 ID:quZ1PnD/

F700のスペック表
さりげなく512MBまで対応に変わってる(・ω・)
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

103名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 01:17 ID:KwQooaCy

激しくガイシュツだと思うが、RAWはファイルが大きすぎて使えないね。
512MBを使っても40枚弱しか撮れないなんて・・・

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 01:32 ID:v+uwLeWC

工場直売なんて、ありえないのか？
中間マージンに関わる人は死活問題だが

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 02:02 ID:m0/FEO2P

>>103
俺はそれでも使うぞ。256MBで・・・
２枚ぐらい買ってってやろうかと・・・

106山崎渉（＾＾）03/05/28 15:00 ID:9CZ2XNDG

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

107名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/28 15:44 ID:/AMecWN+

夏まで待てない！

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 17:04 ID:N5oIGR+3

発売日通りならもう既に発売されてたんだなぁ

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 22:00 ID:m0/FEO2P

このまま発売出来ずにずに伝説になったりして・・・

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/28 23:39 ID:xUBlQ7zy

さっさとだせー＞ふじ

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 04:22 ID:8n39H1Sx

しかし量産できないだけで今こうしてる間も
実機だけは存在するんだよね・・・。
先行販売とかして欲しいよ。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 11:53 ID:XBS2ojC9

おんどれら、もう少しだから我慢しなさい！

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 13:11 ID:sm6ojoyk

もう少しだと思わせておいて、秋まで発売延期かね？

114名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/29 21:01 ID:pfFUKYx1

で結局いつぐらいになりそうなの？

115名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/29 21:27 ID:eQNwxRBy

カレンダーでは来週から夏

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 22:09 ID:M0JIzy54

ど〜すんだ〜
コニカが謎の新機種だすぞ〜
http://www.konica.jp/personal/newproduct/index.html

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 22:41 ID:U8geUoX+

>>116
サンプルだけでてるね。
それを見る限り・・・ぶったまげ (,, ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ ﾎﾝﾄｶｲﾅ

118名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/29 22:48 ID:FtxkmaXt

これでF700完全にもうﾀﾞﾒ・・・・・ﾎﾟ・・・・・

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 22:50 ID:zyyZMOox

ここまで解像されると不気味だな…
ま、悪いことじゃないが。
なによりFlashの中にあった
「暗闇でも…」
が気になりまくり。
ラチ広いのか？もすかして？

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 22:52 ID:iuMOEP8s

長時間露光が可能になったんだろう。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/29 22:54 ID:zyyZMOox

>>120
なるほど、納得。
んで、ダークフレーム減算式NR付けたってことか。納得。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 00:04 ID:ejvA9sV0

コニカのって500万画素だよね。
名前が解らんとスレも立たんな・・・
とりあえず「ヘキサ−デジタル（仮）」ってとこか

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 00:09 ID:WgvOUyD3

F700を待っていたが、コニカに行くかもしれぬ。。。

124名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 00:28 ID:hnx7okos

EXIF見ても、何も分からんな。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 00:36 ID:TCGH7MsK

マクロ撮影したサンプルばかりで解像力と言われてもな…

12645sage03/05/30 00:43 ID:vSntF/pB

てかこれ、銀塩じゃねぇのか？！

127名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 00:44 ID:Y5rN2ETR

ワロタ。
「F700の発売を待ち望むスレ」が、ヘキサーDで「延期になってくれてよかったスレ」に変わっちゃった。
5月中に出ていたら危なく買ってしまうところでしした、、、、、。

128名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 00:46 ID:pxc2DQaL

http://www.foveon.com/prod_f19.html
一部ではこういう説も・・・

129名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 00:47 ID:haq9CVn4

向こうにも書いたけど、彩度がほしいからF700を選ぶというのもあるね。
KD500スレでは一人痛いバカがKD500は薄口じゃない！って泣いてたけど
実際比べてみればV1以下の彩度しかない。
それで色ノイズが見えないって、あたりまえだっつーの。

130名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 00:52 ID:TCGH7MsK

彩度を上げて色ノイズを抑えるのは至難の技だもんな。

131名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 01:02 ID:6yNNuD9A

もう待ちくたびれたーよ

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 01:04 ID:qJhtczhO

もうちょっと待て。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 01:08 ID:2x/sxti0

わたすは見捨てないよ！

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 01:10 ID:hetcwdyf

FOVEONだとすると、
一度画像を作った後に
拡大処理する事になるから可能性低い。

135名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 06:46 ID:yPz39V5r

>>129
あちこちで痛いことを書く香具師はやっぱりここにいたか。
自分で書いているように、KD500Zは薄口じゃ無いだろう。
他が濃すぎるだけ。

136あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

137名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 07:04 ID:yPz39V5r

415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/05/29 22:35 ID:iuMOEP8s
>>413
低彩度だってばよ。
まぁ他のデジカメの彩度が高すぎるというのが本当のところだが。

138名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 07:49 ID:LPMhi+8S

君たち、腰を抜かしてくれたまい
http://www.konica.jp/personal/newproduct/index.html

139名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 08:14 ID:h+278mft

最初のチェリーにびっくり。＞１３８

140名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 09:43 ID:K16QSAqO

>>138
チミの情報提供の遅さにびっくり。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 14:08 ID:p1y+OxaC

コニカのアレは、恐らく価格帯が全然違う事になる
F700との競合は無いと見たがいかが？

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 14:59 ID:xX4PGSuK

コニカのアレのシルエットが410Zとクリソツだと思うのは漏れだけでしょうか...

143名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/30 15:35 ID:x83UgbL+

どっちにしろ両方買うつもりだからどっちも盛り上がって欲しいところだな。

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 19:04 ID:w5d1kn2w

>>143

お亀持ち。

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 21:51 ID:96wIMHg6

FOVEONだとすると、F700と対極のもの、ってことになるね。
FOVEONって、ダイナミックレンジが小さいのが欠点っていわれているわけで。
そのかわり、３ＣＣＤなみの解像度、というわけで。

金持ちだったら、両方買うとか。つーか、どちらも、まだサンプルしか見てない訳だが。

でもＦＯＶＥＯＮというソースは？

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/30 22:14 ID:0QGexNHV

>145
現状では無いね
サンプルの解像度の高さから通常のCCDで
これは無理だろうという推測からの連想
まぁ漏れは両方出てから良く比較して考えることにするよ
年末商戦にはいい加減出揃っているでしょ？

147　　03/05/31 15:05 ID:IwcEhjZR

もう終わったな。５月に出せてれば売れただろうに。
自分も買っただろうし。
９月じゃぜんぜん魅力無い。他社もそれなりのを出してくるだろうしね。
見切り発射でできもしないものを発表すんなよ。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 16:44 ID:Pu9y7k4F

コニカの新製品が6/3に発表という情報が入ったから営業戦略上延ばしたんじゃねーの？
フジは小西六だけには負けたくネェ、という変なプライドがあるし
中国SARS問題による部品調達の遅れによるもの、というのはウソだと思う

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 17:20 ID:J27qtabW

>>148
こんな進歩の激しい分野で競合機種とのバッティングを避けるためだけに
何ヶ月も後ろ倒しなんてあり得ないでしょ。前倒しならわかるけど。
出る前に既に既存機種に見劣りするようになってしまったら誰が買うの？

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 17:20 ID:WG7W0mh9

>>148
それなら先に出さないか。
遅れることが戦略上どんなメリットがあるの？

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 17:53 ID:Pu9y7k4F

一般消費者はなんでも後出しのほうが性能が良いと考えるものなのさ
頻繁に電気屋行くんだが店員に必ず聞く言葉「どっちが新しいの？」
何度聞かされたことか

予備知識が余り無いと最終的に少しでも新しく出た方を買う、それが消費者心理

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 18:05 ID:1+qMh/We

これだけは普通のデジカメとは少し趣向が違うから
発売時期の前後はそれほど売れ行きに影響しない。
むしろ夏のボーナス商戦に投入すべき製品だと思う。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 18:08 ID:Pu9y7k4F

残念ながらJPEGなんじゃらほい？というジジババが結構多いんだぜ
日本国民総員2ちゃんねらーじゃないんだ
例えばE5000→E5400騒ぎがどれほどの社会影響力を持つというんだい？
中高年のあまりﾃﾞｼﾞｶﾒに詳しくない高所得者層は喜んで5400の方を買うよ
高けりゃ、新しけりゃ。
それが普通、大多数なのだ。その層が企業存続の大きな柱なんだね

154名無CCDさん＠画素いっぱい03/05/31 20:09 ID:FZNmM01b

っていうか、F700の開発を凍結して、コニカからOEM調達することにしたんじゃないの？

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 20:13 ID:wpxFRPSV

ハァ？

156＠Ｆ４０１03/05/31 21:10 ID:442hrZ7+

F700にはFineやNormalなどの切り替えは無いんですかね…。
前スレや公式サイトを漁ってみたのですが、
切り替えがあるようなカキコや記載は無かったような…。

ご存知の方がいらしたら教えて下さいm(_ _)ノ�I

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 21:13 ID:1+qMh/We

常時ノーマルなのかファインなのか…
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039b.html

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 22:05 ID:4l/3E73z

どうやらJPGのファイルサイズに関してはF410とほとんど同じ。
F601とかのファインよりも圧縮率が高いようだね。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 22:51 ID:gwY6lon4

F601のノーマルよりは容量があるな。圧縮率はその中間ってとこかな。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/05/31 22:58 ID:4l/3E73z

F700の場合、鬼のダイナミックレンジがあるからな。
多少圧縮率は上がっても色の階調性は・・・と期待しているわけだが・・・
まあ、今の時点ではなんとも言えませんな。

161　　　03/06/01 14:14 ID:gD0HZOp3

後出しのほうが売れるからとかいう理論はアホ丸出しですね。
確かに後出しのほうが売れるが、だったら他社のさらに後出し
のほうが売れるじゃねーか。

今出せてれば他機種に比べて性能で優位にたてる。知識のある人
は当然として、知識の無い人にも店員のお勧め機種になるけど、
４ヶ月も遅れたんじゃ他社も同じような性能のをだせるじゃん。
それに今だったらボーナス時の目玉商品になれるし。
９月だとすると時期的にも中途半端だし。
発売延期による売上減は大きいよ。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/01 14:17 ID:6i1lFp2g

他のデジカメと同じ感覚で捉えられてもな…

163名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/01 14:22 ID:8bUAVvww

ダイナミックレンジの広さ、白飛びし難さを生かして、
花火の写真を撮りたかったのに。えぇ？９月なの？？？？

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/01 14:24 ID:/oK0Nyvu

>>162
だから後出しの方がいいと単純に思いこむという知識のない人はダイナミックレンジ
なんて知らずにこのカメラも他のデジカメと同じ感覚で捉えるのに、このカメラだけ
他のデジカメと違うと考えるのは論理が破綻してると思わんか？

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/01 22:26 ID:1M+oWQSi

まぁ、気分をおちけつ

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/02 16:39 ID:GlXOLBF8

最近の富士ってなんかパッとしないね。
糞Dカードとかいうわけのわからんデジカメ専用独自規格をブチ上げたり、
そのくせちっとも小型軽量じゃないモデルしか出さなかったり。
F700にしたってSARSによる部品調達だけでこうも遅れるわけがない。
富士フイルムはしょせんフィルムだけシコシコ作ってりゃいいんだ。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/02 17:48 ID:ISDo50c3

安くするために中国に依存しすぎたのかもね。
マレーシアとかに分散しておけば大打撃にならなかったかもしれないのに。

168名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/02 18:39 ID:tyGV1oTf

>>166
キヤノン信者か？

169名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/02 20:57 ID:MAXjJugk

動画スペック下がってるね。
（640×480ピクセル時３０フレームが（320×240） 10フレーム/秒 になってる。
やる気無くなったのか？売る気無くなったのか？

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/02 21:00 ID:bJa2F8je

>>169
多分誤植

171名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/02 23:02 ID:Z6j4ifiA

早くデジカメ買いたいんだけど、富士なにやってんのよー
今の富士の主力機種って何よ？

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/02 23:05 ID:MZQtKJN+

A310。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 00:30 ID:do1OB+zn

>>169
パンフレットでは30/１秒です。
Ｆ601の15/１秒のファイルサイズを考えると、間違いなく誤植かと・・・

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 07:43 ID:azs3KLwa

>>173
ｷﾐﾀﾞﾒﾎﾟ

175名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 19:02 ID:KpkxGY8K

とりあえずKD510がたいしたこと無くてよかった・・・。
予算は予定通りF700にまわすことにします。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 19:05 ID:djhCmvx9

逆にKD510Zの惨状をみるにつけ、F700も二の舞のような予感。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/03 21:52 ID:oit/in+Q

510ZにしろE5400にしろ、いいコンパクトな高画質機って、なかなかでてくれないねー。
Ｆ７００の責任は重大なので、よろしこ＞ふじ

178名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 22:34 ID:4Xjl6rcz

ガンガレフジ、キヤノンに負けるな。

179名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/03 23:09 ID:XWFHv2l/

>>173
今日　気になって電話しちゃいました。誤植だそうです。
データの圧縮率は　F601の「ノーマル」に相当するらしいです。
発売日は　未定で夏ごろだそうです。
「え？今　夏じゃないの？」って言ったら「７月から８月くらいだと思います」って
言ってました。
まちどおしい。オプションもほしいけど、ジリオン以外のハウジングも欲しい

180名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 00:03 ID:Nb/L+hb7

なんだよKD510Z マニュアルフォーカスすらないじゃん
やっぱりF700出るの待つわ 祭りに乗せられないですんだわ。やれやれ

181名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 00:06 ID:p05FusZK

KD510zいいんじゃないの?
高画質フルオートでしょ。
F700と比較している人がいまいちわからん。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 00:08 ID:6S7qBuWU

ノイズの出方はF700といい勝負だったな。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 00:10 ID:Vg1PFNhZ

まあ、いずれにせよ、オリンパス最大の駄作X-1/2よっかははるかに優ってるから安心しろ

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 00:19 ID:ADUGBcGC

KD510ZのノイズはX-2並だったなぁ。
KD500は色彩を抑えててノイズ殺してたのに、残念。

185名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 05:21 ID:+8GFNYsq

つーかKD510z感度低すぎ・・・
コンパクトな高感度機ってF700しかないかな。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 10:07 ID:FIVYX5iI

キヤノのG5も発表されたしネ
G5サンプル
http://www.canon.co.jp/Imaging/psg5/psg5_sample-e.html
F700、KD510Z、G5そろって比較できるよ...

おれはF700かKD510Zどちらかを買うと思う。
早く発売してｸﾚ！

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 10:35 ID:zKnDbRzk

>>186　Ｆ７００のサンプルってあるの？

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 10:46 ID:FIVYX5iI

>>187
以前は出てたけどね、今は準備中（w
前のヤツで良ければウpしようか？
でもフジの本意に反するかな？

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 11:50 ID:4vDuVkTU

>>188
欲しいっす!!

サンプルがまだってことは今も画質改良してるのかな？
そうだとしても前のサンプルあればフジの努力の成果もわかるし
とりあえずサンプルみたいです。おながいします。

190187sage03/06/04 12:10 ID:zKnDbRzk

>>188
準備中ではなかったときがあったんですね

自分も同じく欲しいです
参考写真として是非とも見たいです
どのくらい低ノイズになっているか、とか

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 12:11 ID:FIVYX5iI

>>189
了解。1.5M程度のファイルです

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120527.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120701.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120812.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120924.jpg

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 12:25 ID:Vz14dIGw

やっぱいつ見ても驚異的なラチチュードだよなぁ…
ノイズはあるけどそれでもハニカムではもっとも少ないし。
ともあれ>>191乙です！

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 12:34 ID:FIVYX5iI

どぅも！

2枚目のサンプルはRAWデータをフォトショで吸い出したモノと思われます

194187sage03/06/04 12:44 ID:zKnDbRzk

>>191　ありがとう！とても参考になります。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 13:02 ID:4vDuVkTU

>>191
ありがとうございます！！

フジが発売までにどこまで手を入れてくるか楽しみですね。

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 13:26 ID:HxGuV5Qk

いや、手は入らないよ。
もう設計も量産体制も整ってるんであって、
あとはSARSが引いて工場に人手が戻ってくるのを待ってる状態。
いまさら変更なんてしてたらコストが上がって採算取れなくなってしまう。

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 13:42 ID:KOOLQf1G

ほんとに発売延期はSARSなの？

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 13:50 ID:ksTERmJc

もうひとついわれてるのがSRの歩留まりの悪さ。
あんな特殊な構造のCCD、エラー少なく量産するのは無理があると思われる。
F700はそうとう貴重な機種になりそうな予感がするな。
画質はともかく、コレクションしておいても損は無いものになりそう。

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 20:38 ID:Dp7PnH47

特殊構造だろうが、焼くのは同じだから、構造は歩留まりには関係しない。
ただ、製造数がある程度以上ないと歩留まりは悪いだろうね。
だから、最初は歩留まりは悪い。それはどんなＣＣＤでも同じ。

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 21:04 ID:RMCyHd5P

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/index.html

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 21:14 ID:RMCyHd5P

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample1.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample2.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample3.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample4.jpg

202名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 23:10 ID:TlIa4HvA

輪郭はギザギザしてるし、ノイズリダクションに失敗したような
ぶっつぶれノイズいっぱいだし。
ハニカムは携帯電話でがんがれ。
F700がこのていたらくじゃ、パワーショットG5に対抗できんぞ。
いや、できるわけがない。
ダイナミックレンジが広い?
かなー?(by山下将軍)

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/04 23:19 ID:63ZOf9hV

>>202
http://hitokoto.port5.com/hitokoto/otaki/hidezi.mp3

204名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/04 23:24 ID:93AJTpMj

漏れには、JPEGの圧縮ノイズなのか区別がつかないけど、
USMちっくな偽色が輪郭線に生じているのが気になる。

205名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 01:47 ID:rI9VBRNN

またしても、髪の毛が超・省略描写。
こんなんじゃ、一芸カメラから脱皮できねぇよ。
印刷すればいいとか、言ってる場合じゃねーーーよ、もはや。

ハニカムは細かい部分を思いっきりアレンジしまくりじゃねーか。
コンピュータグラフィックスじゃねーっつーんだよ。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 01:49 ID:ji4MsLN6

>>205
そんなこと言っちゃCGに失礼だろ

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 01:51 ID:9z7Z7bX8

ハニカム使う限り変わらんと思われ＞髪の毛描写

フジの個性として受け入れるしかないのかな・・・

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 01:51 ID:ji4MsLN6

とは言え、多少の描写の破綻やノイズより
「飛ばない,潰れない,階調が豊富」
ってのはアドバンテージだと思ってるので買うけどな。

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 02:33 ID:CL+2aB/7

髪の毛描写ならKD510Zも酷いもんだったぞ。
等倍でしっかり描写するならFOVEON以外ないな。
SD9買いなよ。

210名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 08:47 ID:+a3IXxUA

>198
ほんとに？
なら、なんで正式なサンプル画が発表されないの？

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 08:55 ID:ZQZrlDHE

＞ハニカムCCDの描写の破綻
CCDをこんなふうに □→◇ 45度傾けて搭載したら
解決すると思ったんですが・・・夢でした・・・

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 09:00 ID:ji4MsLN6

いつも思うんだけど、デジカメのCCDって
正方形のカタチにして搭載する事はできんもんなのかな？
レンズのイメージサークルはその名の通り円なんだし、
長方形の黄金比や3：2にしたけりゃ上下トリミングすれば良いだけだし
兎に角広く撮りたいって時が多いし。

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 09:46 ID:HUJPKOsl

>>212
長方形で広く撮りたいのでダメ！
おまいが左右をトリミングしれ

おなじイメージサークルだったら長方形のほうが左右を広く撮れるしな。
比率4：3ではほとんど面積も変わらんのだろう。

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 09:50 ID:ji4MsLN6

>>213
ちゃうちゃう。
４：3を3：3にするんじゃなくて
４：４にするのさ。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 10:00 ID:HUJPKOsl

>>214
いや、だから長方形のほうが左右を・・・ってまたかよ・・・
もう、いいや

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 10:06 ID:ji4MsLN6

>>215
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030605100507.jpg
グレーの網掛けの部分が増える。
当然四隅はケられるけど、それはソフトでトリミング。
けられても網掛け欲しい人は居るかな,と。

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 10:10 ID:ji4MsLN6

持ち替えずに縦位置撮影できる、とか言う微小なメリットも…

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 10:32 ID:HUJPKOsl

>>216
あくまでも正方形だな。
どうせなら網掛けの部分は左右を広げて欲しいぞ、俺は

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 10:32 ID:ZQZrlDHE

>217
手ブレ写真は確実に減ると思われ

220名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 12:25 ID:cVPNn7dk

>>214
１歩下がって広め（４：３ を 16/3：４）にして撮影して
４：４にトリミングすれば、最初（４：３）の時から見れば
４：４の画像になるわけだが、言ってる意味、わかる？

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 12:41 ID:CL+2aB/7

長方形じゃなくて正方形にすると、
一枚のウェハーから取れる数が減るからだめなんだよ。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 12:43 ID:ZlBQzqSm

画素数が増えるとやっぱコストが上がるのかもね・・・。

223名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 16:25 ID:eEmm8+WD

>>201

そんなにダイナミックレンジが広いようには見えないけどなあ。
sample4.jpgとか。

それよりこのなんともいえないもやもやー、ぎざぎざーとしたノイズ（？）
はかなり気になるね。今までハニカムノイズは印刷したりリサイズしたりすると
不思議と気にならなかったけれど、ここまでくるとどうかな…。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 20:33 ID:ijJs6RFO

　既出のF700のサンプル画像を見てると、
何故だか軽い吐き気を催してしまうのは俺だけではないはずだ。

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 20:40 ID:wtrZLD6s

いや、お前だけ。

226名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 21:45 ID:8WWzPacK

>>201

なんだか、力が抜けた。こんなもんか、所詮。

227名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 22:17 ID:3Nuv5aAf

解像度がないぞう

228名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 23:06 ID:+ovArZpE

解像度だけならソニーのV1買っとけ

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 23:07 ID:z3r9vnjc

解像度だけなら5050Zだね。

230名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/05 23:23 ID:sxAFDtM6

偽色？ノイズ？ひどいね。
全体的にもやもやしてる。

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/05 23:33 ID:ji4MsLN6

煽り完全シカトのF700待ち人ｶｺｲｲ！

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 01:09 ID:9kk++iI0

煽りっていうか、マジでスペックの割りに感覚的な部分での画質が悪すぎだと思うよ。
なんだか不快感を感じるような画質。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 01:13 ID:9kk++iI0

なぜそう感じるのか、KD510Zとサンプル比べたけど、
あっちはオフセット印刷屋さんの好む画質でデジカメとして正攻法、
F700はネガプリントに近い画質って感じがするね。
F700の粒子の荒れ方はフィルムに近い。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 01:37 ID:AEyJQtQ7

自然な感じするけどな。サンプル。
まぁパッと見の刺激感は少ないんだが。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 09:06 ID:v6LaZoy+

フィルムに近いといっても基本はデジカメだしな。
フィルムカメラの代わりにもなるけどフィルムカメラとは違う。
やはりモニターで見ても良い感じの画質にして欲しいなぁ。

ハニカムだと３１０万画素にセットしても
一度６２０万画素の画像を作ってから
３１０万画素にリサイズって感じだと思うんだけど、
初めから３１０万画素の写真を生成したらノイズはかなり減るのかな。

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 09:58 ID:YnBtO5xQ

ﾍﾞｲﾔｰｾﾝｻｰﾅﾝﾃｵﾜｯﾃﾝﾀﾞYO ｷﾀｲｽﾅ
ﾄﾞｺﾓｺﾞﾏｶｼﾆﾋｯｼﾀﾞ

ﾉｯﾍﾟﾘｷﾚｲﾆｼﾃﾐﾀ!! ｺﾞﾏｶｻﾚﾝﾅYO
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093345.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093424.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093510.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093552.jpg

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 10:18 ID:d+vCsXXp

>>236
サンプル写真、ノイズリダクション通したのか？レタッチ？
いずれにしろ (=ﾟωﾟ)ノｺﾞｸﾛｰｻﾝ! ｷﾚｲﾆ出来ﾀﾈ

ベイヤーセンサーいいじゃない、特色あって。
フジは毛色が変わったアプローチで頑張ってるんで好きだよ。

238名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/06 15:51 ID:Jq9NL74b

>>235
縮小状態で見るとモニター上でもいい感じだよ。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 16:02 ID:L00I3NSV

しかし1/1.8型600万画素の合成ダイナミックレンジと、
1/1.8型300万画素のダイナミックレンジでは
もしかしたら後者の方がいいのかもしれないとか思ったりして・・・。

240235sage03/06/06 16:07 ID:v6LaZoy+

>>238
ＰＣだと「拡大して見られる」から、やっぱり細部は気になるじゃん。
縮小状態でなら綺麗、というよはやっぱり妥協だと思うんだよね。

それに>>236なんかは綺麗だけど、
同時に髪の毛なんかがややボケになってるし
解像度もありつつ、ノイズも少ない画質、てのはやっぱり欲しいものだよ。

>>239
なんかそんな感じするよね。
いくらハニカムとはいえ基本は３２０万画素なんだから
等倍の画像を作成してたほうが綺麗なんじゃないかと。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/06 20:57 ID:AEyJQtQ7

>>236
NeatImage？

242名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/07 08:06 ID:8m5nVToL

こんくらいのノイズだと2L判印刷には耐えない。
ダイナミックレンジ・・・
そうねぇ・・・
ソニーのF717の方が、解像度高い分まし。
特別なコトしてるわけじゃなくて、単なる14ビット処理ってだけ。

ま、ここの板でよく見られる「なんでもかんでもケチつけて誹謗中傷する」
パターンではなく、本当にノイジーすぎる画像に心配してる。
このカメラが失敗すると、ダイナミックレンジを広くする、という良識が
くじかれてしまうかも知れないからだ・・・・・・・・・・・・。

解像度も、機能も、最近のカメラは飛躍的に高まったが色の美しさ、
明暗差に強いカメラは少なくなった。
ビデオカメラであれば、必殺の3CCDでダイナミックレンジを稼げるが。
デジカメでは三層のくせにダイナミックレンジのないFoveonがいいさらし者。

243↑sage03/06/07 11:44 ID:dB+mWrm7

意味不明

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/07 17:18 ID:NKfNdPoQ

もうダメぽ・・・

245名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/07 23:41 ID:EblOJlwj

早く発売してくれ。他のに手がのびてしまいそうだ。
もう我慢の限界。

http://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/76483636?aucview=0x16
７月15日?
ほんとかな?

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/07 23:44 ID:tV+4Bawv

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ　　　　　　救済あげされている・・・・
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/07 23:45 ID:x4tKqHtE

>>245
おみゃーさんはネットでの情報収集能力がたけーの！

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/07 23:45 ID:tV+4Bawv

>>245
モックの予感

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 00:03 ID:jQbqGjnP

>>248
ガチャピンはどこ？どこ？

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 00:05 ID:yG0KKVLQ

>>249
ここ↓
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 01:07 ID:CQeQkLqh

夏ごろ発売なら、夏至くらいには発売せーや

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 03:38 ID:3egaQAG+

JPEGでの撮影だと期待できそうにないけど、
CCD-RAWならそれなりの画質が期待できそう。
sample2.jpgがそうだと思うけど、他のサンプル画像と比べて偽色がない。
輪郭にあれっというところがあるけど、現像ソフトの出来と現像者の腕いかんでしょう。
xD-Picture Card 256MBに19枚か、少ないなあ。
解像感は全体にシャーというかモヤっとした感じ、ベイヤーだからなあ、そんなもんかな。

ｷﾞｼｮｸﾄｯﾃﾐﾀ!! sample1.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030608033421.jpg

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 10:21 ID:UbzyXBoB

>解像感は全体にシャーというかモヤっとした感じ、ベイヤーだからなあ、そんなもんかな。
レンズもそんなに良くないんじゃないかな。フジのコンパクト亀でも同じ傾向あるし。

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 14:45 ID:WE8KYkD1

＞コンパクト亀でも同じ傾向
SilviF2.8は頑張っていると思うけどなぁ・・・

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 17:59 ID:yi/y1+w1

>>251
来年の夏に（ｒｙ

256名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/08 21:32 ID:6sGTPxIo

ここでは7月31日発売になってたよ

http://pcshopping.ee-park.com/Index_Search_Result.asp?OS=0&TG=1%2C2%2C3%2C&DC=15&PE=0%2C&UID=&ENCS=&FW=&J0=1&J1=4&J2=0&J3=0&J4=902520&PD=0&PU=999999&SEARCH=%8C%9F%8D%F5

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/08 22:24 ID:T9xjhMhy

>>250
怖っ！なにこれ？

258名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/09 00:24 ID:/hwEgr93

>>250はJavaScript切れば怖くないさ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/09 15:54 ID:rIckyefa

CanonはG5を今月頭くらいに海外プレスリリースしてから間もなくして日本でも発表
しかも発売は今月下旬

それにひきかえ、このフジの鈍さと曖昧さときたら、とても大企業がやることとは思えないな

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/09 18:19 ID:GLF5DqH+

フジはシンガポールとかマレーシアに工場持ってないんじゃないの？

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 00:01 ID:y9Ki5ve4

コンパクトカメラはインドネシアが多いよん

262名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/10 16:11 ID:97aBtusj

最近各社新製品が出ているけど、F700を上回るようなインパクトを持つカメラはないな。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 18:06 ID:+uZEH4Oi

でたらわかる、やはり３００万が...そ.........(-_-;)

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 20:20 ID:tgiDsPTq

最近各社新製品が出ているけど、F700はまだ出てない。(´･ω･｀)

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 22:12 ID:fGcinb82

新機種が片っ端から轟沈している現在
F700は我々にとって最後の希望なのだ
頼むぞフジ・・・

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 23:22 ID:icXmRlQx

確かに
「遅れてくる真打」
ってカンジだ。

ま、ケナされるのはハナから解ってるが。
画素数に重きを置く人たちは今現在夢のような状況だろうな。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/10 23:35 ID:VJ6sWSk3

てか、遅れすぎ！

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/11 01:36 ID:Z992QVjf

画素数って、F700は今みんなが愕然としている新機種の上を行く
1/1.7型600万画素だぜ？
どう考えてもヤバいと思われる。

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/11 02:47 ID:xLH6apfZ

ヤバそうだね7月発売も・・・

270名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/11 21:09 ID:4xYov5v9

>>268
ハァ？

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/11 21:14 ID:g+1JWjzX

>>270
ハァ？

272名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/11 21:19 ID:lw2Gn9pg

>>268
おまえの読解力に「ハァ」と言いたいよ（藁

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/11 21:28 ID:88odvQNO

SRって歩留まり悪そう。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/11 21:39 ID:KiHM66Y6

ノイズの真打ですね。

275名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/11 22:09 ID:4xYov5v9

過去にも極小R画素に因るノイズを憂う書き込みがあったけど、
アレは別に暗い画像を出力するためのもので、長時間露光するわけでも無理にゲインアップする訳でも無いんで、
特にノイズの原因として持ち出されるものじゃないでしょ。
問題はメインのS画素にどれだけの能力があるかだけど、第3世代ハニカムよりは小さくなってる訳だし。
ベイヤー配列の400万画素より大きければイイと思うんだけどどうなんだろ？
そう言うソースって無いよね？

276名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/11 22:56 ID:ysvb4jlF

どうやら発売は8月頃の見通しらしい。
初回出荷にある程度数を作ってから売り出すのだろう。

277名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/12 20:21 ID:536Wa7t3

F700出るの遅すぎだけど、いまだに一番遊べそうなもでるだな。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/12 20:35 ID:V/V18gps

某2/3型800万画素にも匹敵する1/1.7型600万画素・・・。
本当に遊べるのだろうか？

279名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/12 20:56 ID:aJn8eRjM

遊ばれるね

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/12 21:07 ID:fyVDPCEb

弄ばれるね。

281名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/12 21:18 ID:NDq/NuYa

>>278
しなさすぎると思うが

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/13 01:17 ID:12JHOb97

>>268
>今みんなが愕然としている新機種
そんなもんねぇよヴァーか。
喪前の脳内新機種かな。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/13 07:19 ID:iXtshAgy

>>282
「あまりの酷さに愕然」としてる機種の事を指してると思うが
オマエは今シーズンの新機種全てにﾏﾝｾｰなのか？

284デバイス厨sage03/06/13 20:29 ID:CrMkcFeU

>275
少し前の日経エレクトロニクスにその辺のことが触れられてたよ。
小さくなる分は他で補う，みたいな事を書いてた(忘れたのだ。すまん)

285名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/13 22:01 ID:IlDtj7dQ

あまりに画質が悪くて驚いたのはカツオのQV-R4。
ノイズも凄いが、色も不自然だし…
この画質を下回るデジカメはもうでないとは思う。

ハニカムノイズはプリントすれば消えるからそれほど気にはならないけど、
F410以上のノイズなら買いたくないかも。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 15:03 ID:Y1X7+kbE

今日は暑いね。もう夏だな。

287名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/14 16:39 ID:cZjpevf/

夏だからはやくF700発売しる！！

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 19:54 ID:n8I42+16

デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix F700についての情報
過激派イボジン　さん 2003年 6月 14日 土曜日 17:41
eatky73-p32.hi-ho.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98)

510Zは6/20発売で、同時にバッテリーキャンペーンも行って、
ボーナス商戦の一気のダッシュ＆刈り取り、ってことのようですね。
Ｆ700はここまでユーザーがしらけちゃうともう挽回はむづかしいでしょう。
再起不能ってとこだな。
なんか、気合が違うよね、メーカーの。
やる気あんのかな？このメーカー？いいかげんなんとか言えよ！！
このバカメーカー！！
じい〜っと、毎日サンプルアップされてね〜かなあ〜？？
とか待ってる健気なユーザーもいるんだぞ！！
バカにすんな〜!!!フジのアホお〜！！って感じ！！
みんなガンガン怒りのメールを送ろう!!

289　　　03/06/14 20:28 ID:Jb35UDil

ってゆうかほんと発売日くらいはっきりしろよ。
上の方にわざと発売日のばしてるとか、後出しのほうが売れるとかいう
馬鹿がいたが、もうここまで音沙汰なしじゃ大コケ間違いなし。

fujiのイメージはダメダメだ。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 21:46 ID:goRuTU7/

今振り返るとＦ４０１のCCDが2.7になった時点で
なめてるなと思ったのよさよならフジフィルム

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/14 22:29 ID:fBl3ru9X

>>290　ささいな事だが　メーカー名間違ってるよ

292名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/15 01:47 ID:49ER7DXJ

>>289
ネットヲタは客のごく一部。
一般ユーザーには関係なしお。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 07:16 ID:/L7eVuDY

>>292
確かに、２ちゃんねるが如何に巨大掲示板であるとしても
全ユーザからみたら超極々一部だという事は確かだろう。
挙句の果てに、一般的な考えから掛け離れた意見も
また多い場である。

が、しかし、やや詳しい、ちょっとうるさ型、と周囲から認知されている
「デジカメ好き」の意見が集約されている場である事もまた事実。
そんな人間たちが周囲に及ぼす影響ってのは
「関係なし」
と切って捨ててると良くない結果をもたらすかもしれない。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 08:43 ID:L/gBfa5d

>>293
必要な意見だが、メーカーに対する啓蒙活動はあまりそれとわかるように言うと
開発者側もヒネくれるぞ。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 09:31 ID:yzDfxtQ2

>>294
芝浦開発センター分室通勤者ﾊｹｰﾝ！！

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 14:01 ID:VHsP+ihm

いいんだよ。
ダメなものはダメ、使えんものは使えん、とハッキリ言った方が相手の為にもなるんだよ。
行き過ぎたお世辞やおべっか使いの行く末は中身の無い薄っぺらな哀れな老人だ。
批判されて凹んだり逆恨みするようなヤツは器が小さいし、大成できない。
飽くなき向上心と自己研鑽に燃える技術者魂を発揮すれば自ずとユーザーは感服するものだし、
ユーザーは商品価値に対する金銭的な代価を支払ってるのだから全然僭越なことじゃぁねぇよ。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 18:28 ID:laWpx7Mf

フジの研究者、開発者なんて低脳ばっかだろ。
就活したってこんな会社なんて全然選択肢にはいんねーよ。
アホは文句いわずにとっとと作れや。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 20:26 ID:QLNDams/

>>297
就職活動なんかしたことない引き篭もりに言われたくねーな(ﾌﾟ

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 22:57 ID:laWpx7Mf

>>298
悪いが俺はおまえみたいに低学歴ではないので推薦がたくさんある。
低学歴はリストラされる前に自殺の方法でも考えとけよ

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 23:03 ID:W6wKL783

まあまあ
マータリといきましょう

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 23:16 ID:MjXQUf2v

東大生が自分のことを高学歴だといったことは聞いたことがない。
低学歴な奴ほど学歴云々をいう、という事実。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/15 23:58 ID:YgUUL8a4

2003年夏のボーナス高額妥結企業３０社
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030612s266c005_12.html
会社名　　　　　　　支給額（円）　平均年齢　昨年比伸び率％
ソニー※　　　　　　1,090,500　　36　　　　9.65
オリンパス光学工業　1,077,575　　37　　　　32.14
コニカ　　　　　　　◆930,000　　39　　　　5.68
富士写真フイルム　　　850,000　　43　　　▲4.97

他はランク外？

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/16 01:46 ID:zYWvJrWC

ほらほらつまらん煽りに構うから・・・
株主や社員でも無いくせにこういう業績や経営の話に議論を写したがる厨はウンザリなんだよね。

304名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/16 22:05 ID:SV1WgtRf

発売、ま〜だ〜？

305名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/17 17:27 ID:BzVMYBC7

夏だ元気だ発売だ

306名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/17 18:03 ID:r+bamQ6c

ここのサイトで発売してるんだが・・・
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4902520250841.html

307名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/18 02:29 ID:mLEQLEW6

発売中？？？？？

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/18 02:31 ID:CjlZ8D2n

発売中止になった模様です。
結構よさげだったのに残念。

309名無CCDさん＠画素いっぱい 03/06/18 04:50 ID:Y6oyS6jp

ソースは？

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/18 05:18 ID:vPc98KNH

脳内。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/18 23:54 ID:cxtGXzht

NO!無い！

312名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/19 00:36 ID:MHrE1aiv

うまいな・・・。

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/19 02:52 ID:qvmArKsU

おいおい。F601が￥65,200だぞ！はっきりいってアフォな店だと思う・・・
おれは1年前に4万台で買った。
アフォな店なんか、かかわっても無駄。

314名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/20 14:05 ID:wyNsQLzJ

発売中止決定。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/20 14:29 ID:PkPLNFWI

>314
代わりに手ブレ補正機能付き光学10倍ズーム搭載機が出ます
1cmマクロ、回転レンズ、リモコン対応、防滴構造でライバル機一掃
テレコン、ワイコン、水中撮影ハウジング同時発売

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/20 15:35 ID:ZltIpGsa

>>315
更に超強力な脳内補完機能が実装されます。
これにより、どんなノイズもクリアに再現され、思った通りの画像がえられます。


マニュアルより
※脳内補完機能は使用者の精神状態により左右されます。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/20 16:54 ID:NWFUT11G

>>316　それって、念写じゃんｗ

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 10:51 ID:sxRNhMaf

10倍いらね。
そんなんいれるんやったら、28mmからの明るいズームがいいね。3倍ズームで十分。2倍でもＯＫ。

で、回転レンズもいらんし。
棒的も、それで重くなるんだったら、いらない。
マクロも別にそんなに使う機会ないし、テレコン、ワイコンは持ち歩くのうざいし。
せいぜい、リモコンがあるとうれしいくらいだな。

もう少し魅力的な嘘を書いてくれ。

そんなんはともかく、もう夏だＺＯ！＞ふじ

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 15:14 ID:wjNXJh0q

＞28mmからの明るいズームがいいね
35mm換算28-280mm相当F2.8〜F3.1のレンズが採用されており
52mm径のコンバージョンレンズやフィルターを装着することもできる

は、もういいから早く出せフジ、夏が終わっちまうぞ！

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 16:38 ID:xF5aiTa7

>>319

単純に考えて、口径は280/3.1=約90mm以上ってか。。。
でかー。。。
まぁ、それくらいでかくても、重さ190gとか、大きさ（特に奥行き）は
そのままにしてくださいね。

なことはどうでもいいからはやくだせー＞Ｆ

321名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 17:15 ID:ADddaWUn

CanonのIXY Digital400とどちらにするか迷うのですが、
どちらが良いですか？
何かずいぶんと待たされるのでCanonにしようかと思うのですが。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 17:28 ID:d7EmHYfz

>>321
色んなシチュエーションで撮りたい、と思ってるなら
ラチチュードの広い方がツブシが効くよね。

例えば、晴天屋外で
「ハイチーズ」
って写真を撮りたいだけなら、別段どっちでもかまわんと思う。

だけど、例えば夜間屋内で撮りたい、とか、
日の当たる窓辺で、白飛びするのはヤだ、とかそう言う欲求があるなら
ラチチュードが広い、と言われるF７００は考慮に入れてイイかもね。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 17:32 ID:HzBRMpzG

今日は暑い。もう完全夏だ。なのに何の音沙汰無し。

もう違うのにしよう。ここまで待ったのが馬鹿だった。
夏の海でいっぱい写真撮ろうと思ってたのに。

もうつぶれていいよ。フジさん。

324名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 17:43 ID:Wk7rOttc

７月１日発売決定！早速予約せねば！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0620/kyocera.htm

325名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 17:51 ID:SnfOxVOd

>>324
日水使えるのかよしよし･･･

326名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 17:57 ID:z0apIpoB

ぎゃー!
京セラがファインピックスF700と同じようなデザインになってるー。

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 17:58 ID:WjZzgjt3

Ni-HMなんてそんなにいいもんかな？
俺はやはりLi-ｲｵﾝの方がいいと思う

328名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 18:00 ID:SnfOxVOd

なんだ京セラじゃん
騙された

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 18:02 ID:JgcyAA0p

>>324
わらった、激似。

33032403/06/21 18:09 ID:Wk7rOttc

わああ！間違えた、すまねえ！紛らわしいもん出すなｺﾉﾔﾛｰ！

331名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 18:14 ID:z0apIpoB

>>330
えっ。まさか、ネタじゃなくて本気だったの?

んなわけないよね(w

332名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 18:17 ID:qk0yhlOv

>>324
凶セラ社員か？

発売前からパクられたな。

333名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 18:19 ID:z0apIpoB

京セラとフジって、デザインか何かで協定とか結んでいたの?

ここまで似ていると、店頭で混乱するような悪寒。

ついでに、なぁんだ310万画素!と見切って京セラの400万画素に逝かれる
悪寒。

33432403/06/21 18:23 ID:Wk7rOttc

ＯＥＭかと思いまして。早とちりですた。

335名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 18:43 ID:ZEkFXMGK

興味があったらどうぞ！良心的なサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

336名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 19:09 ID:M9KC25oU

F700がトップページに表示回復。
進展近いか？

337名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 19:10 ID:Z7Yscd2w

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆NO2☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 19:27 ID:WjZzgjt3

エロ業者必死だな

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 21:34 ID:wjNXJh0q

えぇい！うろたえるな
この前出たばかりのL4ｖ＆L3vの液晶を
小さくしただけの廉価版ではないか！

340名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 22:49 ID:tWn+gIyj

>>320

おまえ、CCDの大きさと画角の関係が分かっていないな。
小学生でのわかる幾何学じゃないか。

341名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 22:57 ID:tWn+gIyj

>>334

いや、発表から発売までこれだけ時間がかかっているんだから、
真似られても仕方ないよ。それより、真似した品物の方が先に
販売開始される現実の方が笑える。

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/21 23:03 ID:3WdbnBjc

ま〜ね

343名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 23:45 ID:Wk7rOttc

京セラのやつは間違わせて買わせる作戦ですかね？
昔スターウォーズのプラモデル買いに行ってスターウォーリアというパチ物を買ってしまったように。
あと、紀文の豆乳を買ったつもりがパッケージがそっくりの違うメーカーのでまずかったという具合に。

344名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/21 23:55 ID:b42NtIiS

Windows95が店頭に並んだとき、パクリ製品（しかもＯＳじゃない）の
マイクロシャフト・ウインブロウズ95ってぇのが並びましたが
あんな感じ？

345名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 00:00 ID:JCb8fR4Q

今日世羅のヤシだけど、全然似てねーじゃん。
F700と比較支店だろ？

346名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 00:01 ID:hBOjg7jR

>>345
ディテールじゃなくてデザインの考え方が同じってことで。

347名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 00:05 ID:JCb8fR4Q

F700は、「ボディの真ん中にレンズ」がデザインのコンセプトじゃねーの？
今日世羅のヤシは、フツーのと同じよーに、正面向かって右寄りじゃん。
ストロボの位置も違うし、似てるのは横に長いのと、レンズ部くらいしか
思えんよ。

348名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 02:04 ID:Q2DsY37g

極小のＣＣＤのまんま、画素数だけ上げるってのも、なんだかな〜

似せ３００万画素に喜んでるオヤジたち。

349名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 08:25 ID:Iw8L0LSY

自分PC持ってなく、ﾃﾞｼﾞｶﾒも使った事無いのですが、F700欲しいです(TVに繋げられ、高画素ﾌﾟﾘﾝﾄ出来るみたいだから)
他に、一般的な310万画素機と比較してｲｲ所あれば教えて下さいm(__)m

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 08:50 ID:QyA5DG6Z

PC持ってないのに2chやってるとはこれ如何に？（ネットカフェとか？）
PC持ってないなら素直に銀塩カメラを買う方が良いかと。
どれだけ高画素のデジカメでも現状ではフィルムの方が画質では勝ってるし。

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 11:35 ID:Z+f9Onht

>>350
画質が最優先て人は一般にはなかなかいないよ。
デジカメをコミュニケーションツールとして欲しいって層も居るよ。
そんな人は液晶がデカイ機種がいいんだろうな。

オレは画質も重視するけど。

35234903/06/22 13:26 ID:tRVnF66y

携帯電話から2ch見てます(;^_^A
ﾃﾞｼﾞｶﾒ欲しいのはその場で手軽に確認や削除できるからです。どうせ買うなら高性能のやつがいいかなと思って、F700を狙ってます。

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 13:37 ID:cwcUemuD

>>349
まだ製品が発売されていないのでカタログスペック上での話になりますが、一般的な
３１０万画素クラスの中では高性能・高機能な部類に位置するのは確かです。特に
このカメラのウリであるダイナミックレンジの向上による白とびや黒とびに強くなるというのは
要注目されている部分ですね。



>>350
そーそー。>351さんが書かれているように、画質どうのこうのではなくデジカメならではの利点を好む人も多い。
上記>>349にもあるけど、テレビに繋いで楽しむ、気軽にプリントアウトする、さらには失敗を恐れず繰り返し撮影
できるので便利！という人もいるわけ。

354353sge03/06/22 13:42 ID:cwcUemuD

ぐわっ！書き込んでいる間に先に書かれてしまいましたか。。。
>>349さん、できるのであればホームページを見てもらうのが一番良いとは思いますが、
一応機能的に高性能なのは間違いないです。
ただ、それは実際に発売されてみないと判らない部分も多いんですよね。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 13:46 ID:7Hbpp0XE

SRは300万画素じゃないよ。
1/1.7型600万画素。
だからここまで遅れてる。

356名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 16:40 ID:eREBobTk

そうですね。数えたら600万個ありました。

357名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:08 ID:ZBK7MFrR

ちゃんと数えたら599万9998個しかありませんでした。

謝罪と補償を（ry

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 23:29 ID:sGzvKOen

SHARPのCGシリコン液晶が不足してるらしいので、それのせいだろ。

359358sage03/06/22 23:30 ID:sGzvKOen

↑のソースな。6月21日(土曜日)のとこね。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 08:44 ID:ZKEOI9om

>358-359
やっぱ505とのぶん取り合いで負けたのか？

361名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 15:00 ID:/OTVTV6v

>>355
６００万素子の３００万画素が正解

362名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 15:20 ID:BQ9BKA3i

というか、大きな素子が300万個と、その間にダイナミックレンジ確保用の
小さい素子が300万個埋まっている。
素子の数的には600万個あるが、小さいやつは単独では成り立たないので
一般的な600万センサーカメラとは全く異なるのでは？

今、心配されているのが、大元の300万個は普通の300万センサーより小さく
なってしまい、あまり意味がなくなるのではないか？
という点と、白飛びに強いというが、ソニーF717も強かった。
14ビット処理しているからじゃないか？

という点。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 16:26 ID:LIocdRLY

大きいほうも小さいほうも独自に信号を読み出せるから300＋300万画素。
というのが最初の主張だったような。

364名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 16:43 ID:PJYGsLH/

メーカーは素直に有効画素600万とは言えないの？

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 17:09 ID:nYIR9PwF

>>364
二つの受光素子で一つの「画素」なんだが…。
RGBの三つの要素で一画素を形成するモニタとかと同じ考え方でいいんじゃん？

366名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 17:38 ID:POcc82Aq

>>365
そうなると、F700は3Mモードで使うのが正しいと？

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 17:54 ID:ZKEOI9om

3MモードではJpeg圧縮モードにFineが選べないとかいう ヲチ ｷﾎﾞﾝﾇ

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 17:58 ID:nYIR9PwF

>>366
ベイヤー補完の説明と絡めてネチネチと
「デジタルカメラと各種CCD、その画素補完の考え方と実際」
なんて解説、しようか？

369名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 19:07 ID:BQ9BKA3i

リピートするが、このカメラは、あくまでもメイン300万＋サブ300万であって、
決してメイン600万ではないので、310万画素で利用しないと14ビット処理分の
意味しかなくなってしまう。

残りの300万画素はダイナミックレンジ確保用。
もっと言うなら、既に発売中のFinePix410のちょっとイイバージョン。

370名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 19:22 ID:tLw87uPw

sony14BIT処理のP9使ってますが黒いニットなど
潰れてしまいます。コントラスト濃くてぱっと見の受け
良いので彼女には好評ですが・・・

300万画素でアラが見えない方が良いとも言ってました。
解像度大事だろと小一時間（略

F700のダイナミックレンジに期待。

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 19:34 ID:nYIR9PwF

>>369
じゃあベイヤーの300万画素は200万画素として使わないといかんことになるな。
マトリクス演算ぐらい知ってるだろ。
それともキミの星じゃFoveonと3CCDしかないんか？

372名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 19:35 ID:POcc82Aq

>>368
分割連載で良いのでお願いします。

373名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/23 19:58 ID:xRuP0UvS

Ｆ７００と４０ｉ、どっちがいいデジカメだと思いますか？

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 20:00 ID:nYIR9PwF

>>372
まず基本からです。

CCDとは、多くの光検出素子、フォトダイオードを高密度に集積したアナログデバイスです。
フォトダイオードそれ自体”光の明暗のみ”を検出し”色”を感知出来ない、というところに全ての方式の補完法の原点があります。

そこで色を付ける為に何らかの工夫をしなければなりません。
そのうちで最も解りやすいのは3CCD方式でしょう。
旅客機内の映写スクリーンなどで目にする三管式のプロジェクターとよく似た方式です。
同じCCDを三つ用意し、CCD受光面の直前にそれぞれRGBのフィルターを取り付けておきます。
３つのCCDはプリズムにより巧妙に分光された光を各々取り入れます。

そうして、再現する時に、三つの出力をRGBの出力を合成できる再生装置、テレビやCRT、LCDのモニタ等々
で再生すると、カラー画像が復元できると言うわけです。

この3CCD方式はそれぞれのCCDが均等に仕事をし、入力と出力が結びついている
と言うイメージが湧きやすいと思います。
（実際には、RGBを同じ出力で出すと破綻するのですがそれは置いて置きます）

続く。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 20:18 ID:nYIR9PwF

次に、単板式最も一般的な単板カラーフィルタ方式です。

先ほどの3CCD方式は、非常に素直な方式であり、素直であるからこそ
美しい出力が得られます。特に解像においては最も適切な方式でしょう。
ですが、コスト、設置スペース、シャッタ処理などにデメリットがあり
静止画を撮像するデジカメに向いている、とはあまり言えないようです。

そこで単板式、つまり単一CCDによるフルカラー画像の取得を考えるわけですが
先のCCDの特性上、一つのフォトダイオードでRGB全ての色情報を得る事はできません。

そのため各色のカラーフィルターを一個一個のフォトダイオード上に規則的に格子状（マトリクス状）に配置
する方式が採られます。
具体的にはこんなカンジです。

G B G B G B G B G B
R G R G R G R G R G
G B G B G B G B G B
R G R G R G R G R G

このように一般的に300万”画素”とか500万”画素、と言われているうちの”ひと画素”では
RGBのうちのいずれかの色しか検出できてない、という事が解ると思います。
当然、この状態を再生装置で復元しても、不完全な画像になってしまう事は容易に想像がつくと思います。
そこで、「ベイヤー方式補完」の登場です。

つづく

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 20:19 ID:POcc82Aq

>>374
分かり易いです。感謝。

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 20:22 ID:41W4do9q

解説オモロイ

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 20:55 ID:nYIR9PwF

では、ベイヤー方式の解説です。

物凄く単純化するために、「一つの画素がオンかオフ、白か黒しか出力しない」
というモデルで解説します。(※)

------------------------------------------------------------------------------------
(※)実際には、一つの画素に付き、一般的には256段階の階調を持っています。
横道に逸れますが、最近ようやく認知され始めたRAW画像は12〜14bit、
つまり4096〜16384段階の階調を提供できますね。

CCDはアナログデバイスですから”無限の階調”を持っていますが、それを量子化
(連続量(CCDなら明るい〜暗い)を、ある程度の段階で区切って段階的(真っ黒をゼロ、真っ白が4096、とか言う)数値に置き換える処理。デジタル化)
した直後の状態をそのまま保存した物がRawデータと呼ばれる物です。
量子化以外の如何なる処理もしていないモノです。

ところがオーディオに詳しい人ならば、ADコンバータには各社各製品それぞれ独特のクセがあって、
単に量子化が何bitとかレートが何Khzだ、とかの仕様だけで音質が決まらないのはご存知のとおりです。
よく「Rawデータだから、レンズとCCDが同じであれば、処理ソフトによって如何様にでも変化する」
と言う言い分を聞きますが、私は賛同できません。量子化の段階でメーカーの個性を出す事は出来るのですから。
この事は光であろうと音であろうと、電子機器から見れば「交流の電圧変化」と言う点に変わり有りませんから、同じコトです。
------------------------------------------------------------------------------------
つづく

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 21:22 ID:nYIR9PwF

さてベイヤー補完の実際についてです。
シロとクロ、これだけしか表現できない画素でなんとかしてグレーの階調を生み出せないでしょうか？
　答えは「工夫すれば、階調が得られる」です。
が、デメリットも有りますのでそれは後ほど解説しましょう。

では、下図を見て下さい。
←シロ---- グレー --- クロ→
○○　○●　○●　○● ●●
○○　○○　●○　●● ●●

この様に、四つの画素をひとカタマリとして捕らえると、ﾅﾝﾄｶグレーが表現できます。
これがベイヤー演算の最も原始的な考え方です。

実際にはこの画素がひとつひとつ中間調を表現できるのでより多くの擬似階調表現ができます。
そして、色情報同士を同じような考え方で纏める事で、それぞれに「もともとは無かった色成分」を加える事が出来ます。
これが現在の殆ど全てのデジカメが採用している「補完」です。

つづく

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 21:22 ID:nYIR9PwF

通常、デジタルカメラ画像は最も感度の高い「G」の画素から輝度情報を生成します。
輝度情報とは所謂「解像感」に直結する情報です。
そして、輝度情報を得ていないRとBの画素分は、となり合う画素同士から「予想して」スキ間を埋めます。
喪黒は心のスキマを埋めてくれますが、大抵最後にやっぱり悲惨な末路を用意してます。
ベイヤー補完も喪黒です。必然的に一つの好ましくない現象が発生します。
そう。
「ぼやける」
のです。

実際にはRとBの画素からは輝度情報を得ていないわけですから、実画素数の半分の画素しか
「解像」には貢献していない事になります。(>>375の図参照)

余談ですが（松下のVenusEnginはRとBからも輝度情報を得ている、という触れ込みですね。
考え方は賛同できます。実際に生成される画像についてはFZ1オーナーとしては…ですが…。)

つづく〜

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 21:38 ID:41W4do9q

（勉強になってます）

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 21:44 ID:nYIR9PwF

次にハニカム補完です。

ハニカムの設計思想は恐らく
「画素の極小化に纏わる弊害を無くすことは出来ない。画素は大きく有るべき」
だと思います。Fujiのエンジニアに聞いた訳ではないので想像ですが。

そしてご存知の通り、半導体素子（CCDも半導体です。もちろん）の値段は、そこに載っているトランジスタ等、素子の数よりは
単純に「ダイ（半導体集積回路の台）の面積」で大きく左右されます。

CCDはデジカメの電子部品の中で最も単価の高い部品ですから、市場の「もっと安く！」と言う声に答えるためには、CCD単価を下げたい、と思うのは至極真っ当なことです。
そして、近年集積回路の集積密度は倍倍ゲームで飛躍的に伸びています。
何故集積密度を上げるのでしょうか？
先ほど述べたように、面積あたりの集積密度を上げれば、同じだけ素子を載せる場合、ダイの面積が減らせる為、より低コストで製造できる為です。
ダイは円筒形のインゴットを切り出して作る為、丸い円盤の形をしていますから、小さいほど端まで使えてよりお得です。

CPUやメモリなどは高密度集積するメリットが大きいのですが、アナログデバイスたるCCDではそうは言ってられません。
画素とは丁度水を蓄えるコップのようなもので、大きければ大きいだけ多くの水を蓄えられます。CCDならば多くの光の変化量を扱えると言ってイイでしょう。
いくらコップから水をこぼさないようにしたり、水を飲む人に「上手に飲んで喉が渇かないように！」と念を押したところで
（デジカメ流に言えば、映像信号処理の高度化を図ったところで）
「気兼ねなくいっぱい飲める」
と言うことのほうがより良いのは確かでしょう。

そこで、Fujiが採った方法が、「コップの形を工夫する」と言うことだったのだと思います。
テーブルの面積が増やせないなら、コップを如何に隙間無く配膳できるか？と言う考え方だと思います。

つづく

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 22:59 ID:Cazq/B8F

とても解りやすく勉強になります。
つづきもよろしくです。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 23:12 ID:nYIR9PwF

>>383
どうやってもコトバでハニカムの特徴を表せなかったので
Flash作ってます。
もうちょっと待ってください。

つーか、なんでオレここまでしてるんだろ…笑える。

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 23:13 ID:POcc82Aq

とても勉強になります。連載、後日でも良いので宜しくお願いします。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 23:31 ID:DBsJvtBP

この板には珍しくとてもためになる情報です。ありがとうございます。

＞そこで、Fujiが採った方法が、「コップの形を工夫する」と言うことだったのだと思います。
＞テーブルの面積が増やせないなら、コップを如何に隙間無く配膳できるか？と言う考え方だと思います。

画像を拡大縮小回転（要するにアフィン変換）したときに、
画質が劣化するのは（画素は隙間のないまん丸・・実際にはありえない
ことだけど）ではなく、画素が四角いことにその一因があるっていうのが
ありますよねぇ。ハニカムは丸に近いから有利、と理解していたのですが。
理解としては、絞りの羽の数が多いほど良いような感じに近いです。

隙間ない丸、に一番近いのは正六角形画素＝ハニカムですね。
というか、ここで逝っても負け犬の遠吠えですが、ハニカム状の画素とい
うのはフジ以前に私も社内でアイデア出したことあったんですよね。
（CCDやさんではありません、補完の際内部データとして一旦画素を
六角形として考えるというアイデア）残念ながら社内には理解してくれる
人は居ませんでしたけど。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/23 23:45 ID:DBsJvtBP

>>386
なんか何が言いたいのかわからん文章になってしまいましたが、
理解はあっていますか？ということを聞きたかったのです。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 00:03 ID:zQQ2pJ02

>>387
いやぁ、オレも技術者で無いんで、ハニカムの話は
かなり妄想入ってると思います。
ただ、なるべく理に適うようにはしてるツモリですが、
あくまで>>368でやっちまった煽りのオトシマエとして解説してるようなもんですしね(笑

技術者の皆さん、いらっしゃったらｶﾞﾝｶﾞﾝ突っ込んでくらはい。
正直、ネットで調べても、
「なんでハニカムから倍のピクセルが”出来てしまう”のか？ハニカムノイズとは何なのか？」
と言うことが詳しく解らなかったんで、是非知りたいのはオレも同じです。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 02:36 ID:sBiIf72N

>>388
わしの思いこみでは、倍のピクセルが「出来てしまう」ではなく、「作らざるを得なかった」なんですが。

結局、配置が正方でなくて、パソコンの画面が正方である以上、仮に300万画素機だとしたら、300万を
300万で出したら、情報の「ぼやけ」がでるのかと。

だから、目一杯の性能を出すためには、600万にするしかなく、でもそうしてしまうと当然600万分の
情報はないため、補完のためのノイズが乗ると思っていました。

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 03:40 ID:zQQ2pJ02

>>389
多分、画素を増やしたくて増やしたんじゃなくて
補完の過程として出てきた現象なんだよ。
丁度いいからウリにしちゃえ、ってところが真実かと。

オレの脳内解釈説明のフラッシュ作り、慣れないことやってるんでもうチョット待ってくらはい。
図にすると解りやすいんだけど、AAで作る発想力が無いのよね。

391387sage03/06/24 06:20 ID:CMCEeafB

>>389
> >>388
> わしの思いこみでは、倍のピクセルが「出来てしまう」ではなく、「作らざるを得なかった」なんですが。

私もそうだと思います。
まさに自分が思いついたときのアイデアがそうでしたから。
正方画素→六角画素に変換するときにＣＤプレーヤなんかでいうところの、オーバーサンプリングをするという感じです。
ま、フジのそれとは目的は全然違ったんですけどね。
＃品質の良いボカシと画像の回転が目的でした。

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 07:59 ID:khsaXJv5

まさにもう夏じゃねーか！！
いい加減発売日くらい告知しろボケ。
秋発売予定なんつったらもう二度とフジの商品は買わねぇ。まじで。

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 16:24 ID:i+vjjItS

９月一杯までは夏？

394名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 17:17 ID:8j1eXZLm

常夏の富士フイルム

395名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 17:25 ID:Tt7wfDZm

難しく考えすぎ。
画素をとびとびに配置させて、まずは広い画像を作り
画素の無い部分をコンピュータが計算して作画するだけ。

3CCDの４倍サイズ画像と同じ考え方を1CCDでやってるだけ？
画素の無い部分を作るのがポイントだ。
俺イチオシの3CCDビデオカメラの静止画もそれやってる。
3CCDならではの色の良さは生きるが。

396名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 17:38 ID:Tt7wfDZm

ソースは？とかの突っ込みが無いので寂しい・・・。
作った本人じゃないから脳内ソースになるんだが、くしくも、
3CCDビデオカメラ４倍増し310万画素画像を売りにしてるパナソニックが
GS100Kというカメラのページでばらしてた。

こういう、画素の無い場所をコンピュータが補完するタイプは、
髪の毛など、くしゃくしゃしたものの描写が苦手なんだと。
で、それを解決するエンジンAXISを作った。
そのあたりは3CCDならではの解決策で、1CCDでは無理かもしれないが
まさにハ　ニ　カ　ム　の　特　徴　と　一　致

髪の毛がデレデレ、デロリンコな描写なのもそのため。

脳内だが、ほぼ確実のような気がしないでもない。

397名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 18:13 ID:zsPMxIIU

予約しようとカメラ店で聞いたのですが８月末位ですと言ってました。
それまでに他社から何か出るかもしれないのでとりあえず止めました。

398名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 20:37 ID:BajJFuSG

欲しかったけど意欲うせてきましたｗ

CCDの大きさやレンズの径が大切らしいので他社製品の
レンズ大きいのにしようかと思ってます。いつも車載だから
ちょっと大きくても困らないし・・・

399名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 21:07 ID:x0I6zFHD

>>398
車載はこれからの季節は車内が熱くなりますから、注意して下さい。
あぼーんの可能性もありますよ。

レンズの大きさも大切ですが、それだけで画質がいいデジカメという訳ではないので、
トータルで見て考えたほうが良いかと思います。
出来るだけたくさんのサンプル写真を見て決めたほうが良いですよ。

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 21:13 ID:xqYNlf+q

車載なら一眼レフでいいじゃん。

401解説ﾏﾆ屋03/06/24 21:51 ID:zQQ2pJ02

>>395
う〜ん。
オレが説明しようとしてるのは
「その飛び飛びの間をどうやって埋め立ててるか」と言う
手法、アルゴリズムに付いてなんですな。
正方形画素がタテヨコに並んでいるだけだったら、
となり合う画素同士の中間値を取れば良いんですが、
ハニカムはちょっと違うっぽいので、難しげなんです。

さて、取りあえず、約束のフラッシュを作ってみました。
フラッシュ自体が殆ど未経験なので（会社のマシンを借りて作った）
解り難いかと思います。ので、後ほど説明をしますので、
もう少々お待ちを…

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030624214946.swf

402名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 21:55 ID:fmO9nYhV

>>401
すごいね

403解説ﾏﾆ屋sage03/06/24 22:22 ID:zQQ2pJ02

まず、とても拙いですが、私の脳内解釈を図にしたフラッシュを見てみてください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030624214946.swf
流れとしては

入光面積比較(概念図)
↓
実際の配列
↓
「2段階ピクセル合成」
と解説したツモリです。

まず通常のCCDとハニカムCCDとの有効入光面積の比較です。
恐らく、発送としては単純にコレが一番の目的だったと思う、という所まで昨日はお話しました。
ところが、この方式で行くと、信号搬送路を作った時点で、隙間が開き過ぎてしまい、
普通の正方形画素配列よりも実装密度が下がってしまい,何のメリットもありません。

そこで、画素を互い違いにして、搬送路を蛇行させ、画素の隙間を埋めようとしたのが
当フラッシュでの
”実際の配列”
ですね。
この図では”実際の配列”と記した場面でウッカリ画素の間隔をみっちりと詰めてしまっていますが、メーカーの解説図等を見ると
実際には信号搬送路のせいで、かなりの隙間があるようです。
このせいで、”平行に”隣り合う画素の間隔が大きく開いてしまいます。
この為「単純に隙間を埋める」とすると、通常のCCDの三分の一以下の解像度しか得られなくなってしまいます。
「これはイカン」となりますね。
そこで、何とかして、解像を得る手段を講じなくてはならなくなった。

そこで、私が思いついた手法が、「2段階ピクセル合成」です。

つづく〜

404解説ﾏﾆ屋sage03/06/24 22:35 ID:zQQ2pJ02

脳内理論「2段階ピクセル合成」
以下、その説明です。

一般的なラスタ画像得るためにをこの変則的な配列から、正方形を取り出さなくてはなりません。
八角形から、四角形を取り出す最小の単位として七つの画素を一まとめにして
「クラスタ」
と言う概念を定義してみました。ひと房って感じですね。

仮想的に、このクラスタ全ての信号から一色のビクセルを割り出します。
このフラッシュでは、
”ユニット”
と、命名してみました。
ユニットを定義する事で、垂直平行に画素が並んでいる、通常のラスタ画像に一歩近づきます、が
各々が重なっています。このままでは復元し難いので、ユニットが重なり合っている部分を昨日お話したような
ベイヤー演算的な手法で、色を決定していきます。
こうする事によって、元の画素数より
「多くのピクセルが演算されてしまう」
のでは無いでしょうか？

全て、得られる乏しい資料から見た私の妄想です。

つづく〜

405解説ﾏﾆ屋sage03/06/24 22:35 ID:zQQ2pJ02

しかし、これで
「なぜ受光素子数以上の記録ピクセルが出来てしまうのか？」
「ハニカムノイズとはなんなのか？」
「何故斜め方向の解像が弱いのか？」
が一元的に説明できるような気がします。

ピクセルが増える点に関しては上記の通りとして、

「髪の毛などの解像がブチまだらになってしまう、斜めの線がジャギる」、と言うハニカムCCDの特徴は
ユニットを定義する際、タテとヨコには３ピクセル分情報が取れるのですが、斜めには２ピクセルちょいの情報しか
内包できてない、と言う所が、根本的な原因だと思われます。

ハニカムノイズとは、ユニット同士を混ぜ合わせる時の誤差が現れたモノだと思われます。
（ハニカムノイズを拡大してみると、垂直水平方向へ数ピクセルずつ連なった
輝度ノイズとして観測される点からも、そんな気がします。）

どうも、長々と脳内妄想の解説に付き合っていただき、有難うでした。
m(_ _)m

間違いの指摘、お待ちしております。
終わり。

406解説ﾏﾆ屋03/06/24 22:48 ID:zQQ2pJ02

では、お知らせとして、ageときます。

407解説ﾏﾆ屋sage03/06/24 22:55 ID:zQQ2pJ02

長すぎるのでまとめますた。
>>374>>375>>378>>379>>380>>382>>401>>403>>404>>405
ですね。
いやぁ、お陰様でイロイロ考察できて楽しかったですよ。
励ましの言葉をくれた皆さん、ありがとうでした。

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 23:12 ID:kjv5sWEX

5月にでてたら間違いなく飛びついてた。
なんかよかったよ、ここまで延期されて。
買わずにすんでどうもありがとう、フジのだめだめ社員さんたち。

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/24 23:13 ID:Hno+OboQ

フラッシュすげえな。
バカな俺でもなんとなくわかったよ。さんくす。

410解説ﾏﾆ屋sage03/06/24 23:20 ID:zQQ2pJ02

>>409
あくまで私の脳内模様のフラッシュですから。
勘違いしないで下さいね〜。

さて、次は
「ダイナミックレンジの向上と、多階調画像形式の意義
〜SRハニカムとワイドレンジショット、そして銀塩フィルム〜」

とか題して、実際の画像処理の過程を追って行きながらやってみるかな…
聞きたい人が居れば。

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 00:42 ID:zMy2fr4k

あ〜もう辛抱ならん。
ボーナス出たし、ヨドバシのクーポン送られて来たし。
今まで待ったけど、今週末にIXY400買うことにします。

でもF700が良さそうだったら買い替えます。
…と言うのはフジ社員のために良くないのかな。＞量産のめども立ってないのに発表するなヴォケ！

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 01:22 ID:jz7sqtAi

フラッシュ、見れなかったよ〜
消えたっぽい・・・

413412sage03/06/25 01:27 ID:jz7sqtAi

ゴメン、消えてなかった。
見えなかった瞬間、消えたと思いこんでしまった〜

414解説ﾏﾆ屋sage03/06/25 01:27 ID:AQzV5lEV

>>412
作ったのと違うマシンから見ても見れますから、消えてはいないと思いますよ。
一度キャッシュのIクリアでもしてみてくらはい。
アドレス右クリック→対象をファイルに保存、でもいいかな、と。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 04:36 ID:gn5seyMg

>>解説ﾏﾆ屋さん
Fujiのハニカムの説明としては、あのフラッシュ間違っているんでないか？
面積の比較までは合っているけど、実際の配列のところから間違っていると思う。
Fujiのハニカムの配列は、フラッシュのハニカムCCDの図を４５度回転させた状態のはずです。
そうするとその状態では、正方配列の画像を形成することが不可能なので、
フラッシュのハニカムCCDの図（４５度傾けてみて下さい）では、ちょうど白い正方形として見えるところに、
上下左右の画素からの情報で、仮想の画素をつくって穴埋めして画像を形成していると思います。
その結果、従来型のCCDに比べ、縦横方向の画素数が1.4倍になり、同じ画素数でありながら、
解像感の増した画像が得られると言うことだと思います。
モニターで等倍画像で比べると不利（補完した画像なので）なものも、
同じサイズにプリントすれば解像感が増すのも理解できると思います。

解説ﾏﾆ屋さんのフラッシュの様な配列で六角形の画素で、R:G:B＝1:1:1のCCDを作ったとして、
画像を形成させたら、実際どうなんだろう？とは、常々思っていたんですけどね。
R--G--B--R--G--B--R--G
--B--R-(G)-B--R--G--B--
R--G--B--R--G--B--R--G
こんな感じになるかと思うんですが（ずれているかもしれない）、
括弧でくくったGの画素に対して、回りにRとBの画素が３つづつあるので、いい感じな感じなんですが、
このままだと1行おきに、半画素ずれたデータしか形成されないので、
画像として形成できないような感じがしていたんだけど、
フラッシュの図のようにユニットを定義していき、１ピクセルづつ決定して行くと言う方法だと、
正方配列の画像として形成できるだろうか？ちょっと脳内では分からん。

416解説ﾏﾆ屋(ｳｿﾂｷ)sage03/06/25 04:46 ID:AQzV5lEV

>>415
ああ。そっか。
根本的なところを間違えてるですな。
その通りですねぇ。お恥ずかしい。
俺の脳内ハニカムを解説してどうすんだ…
確かに、>>415さんの説明が正しいですな。

すんなり納得いくですよ。
う〜ん、すっきり。
Flashは無駄に終わったけど(笑

ありがとう御座いました。

417解説ﾏﾆ屋(ｳｿﾂｷ)sage03/06/25 05:01 ID:AQzV5lEV

>>415
さて、六角画素は昨日話に上った時から考えてたんですが、
確かに面白いです。
そんで、確かにその方式だと、なんとなくオレフラッシュのような方法が
通用しそうな気がしますね。面白いです。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 09:22 ID:Q4ls/oAt

>>解説ﾏﾆ屋さん
疑問は、全てのユニットを定義して行った場合、あのままだと横長のピクセル情報しか得られない気がするんだけど、
元の画素ととの関係で、あのフラッシュのような感じで実画素の４倍のピクセルとして色を決定してできるもんのなか分からん。
だったら、最初からNikonのD1Xの様な縦長画素をCCDを用いれば、問題ないような気もするんだがどうだろう。
って、F700のスレで、脳内ハニカムの話をしていていいもんだろうか？

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 11:14 ID:91ysBwGm

八角形だよね？

420415sage03/06/25 11:48 ID:Q4ls/oAt

Fujiのハニカムは八角形です。F700も八角形だった様に記憶しています。
解説ﾏﾆ屋氏の脳内ハニカムは六角形ではどうだろう？
と言うちょっとF700から横道に入った話です。
で、次いでだから脳内の続きで、F700に搭載される第四世代スーパーハニカムCCDの
白トビ軽減用の小型の画素をハニカムでは補完によって補われる仮想の画素にあたる部分に持ってきて、
（ちょうど四角形の空白部分になるところ）はどんなんだ？
なんてのも考えたりしてました。

421解説ﾏﾆ屋(ｳｿﾂｷ)sage03/06/25 15:31 ID:AQzV5lEV

>>418
もうやめとけ、と言われそうですが
アノ方式で得られるピクセルは正方形ですね。
ユニットは長方形として考えられますが、あくまで中間情報で、
ユニット同士が重なり合う部分をピクセルとして拾っていく
と言う風に考えましたので、一つのハニカム素子が最終的に4分割されるようなカンジです。

脳内ですが…（恥
　

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 18:58 ID:29vLUJN4

1)普通のCCD (原色フィルタ)

R-G R-G R-G
@G-B G-B G-B
R-G R-G R-G

例えば、@G-B　は Rの情報が欠けているから

R-G ↓
@G-B (R) 　Rの情報は上下の情報から計算して補完する
　 R-G ↑

R-G R-G R-G　　　　RGB RGB RGB
G-B G-B G-B　 →　RGB RGB RGB
R-G R-G R-G RGB RGB RGB


2)ハニカムCCD

R B R B R R*B*R*B*R 　 * * * *
G G G G → *G*G*G*G* →　* * * * *　　
B R B R B R*B*R*B*R * * * *

上下左右の情報からRGB(図では*)を計算する

423訂正sage03/06/25 19:11 ID:29vLUJN4

1)普通のCCD (原色フィルタ)

　R-G R-G R-G
@G-B G-B G-B
　R-G R-G R-G

例えば、@G-B　は Rの情報が欠けているから

　R-G ↓
@G-B (R) 　Rの情報は上下の情報から計算して補完する
　R-G ↑

R-G R-G R-G　　　　RGB RGB RGB
G-B G-B G-B　 →　RGB RGB RGB
R-G R-G R-G　　　　RGB RGB RGB


2)ハニカムCCD

R B R B R　　　R*B*R*B*R　　　　　*　*　*　*
　G G G G 　→ *G*G*G*G*→　　*　*　*　*　*　　
B R B R B　　　R*B*R*B*R　　　　　*　*　*　*

上下左右の情報からRGB(図では*)を計算する

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 19:24 ID:29vLUJN4

2)ハニカムCCD

R B R B R　　　　R*B*R*B*R　　　　　*　*　*　*
　G G G G 　→ 　*G*G*G*G*　→　*　*　*　*　*　　
B R B R B　　　　B*R*B*R*B　　　　　*　*　*　*

再訂正

425415sage03/06/25 20:44 ID:lBu2u9Mh

>>解説ﾏﾆ屋さん
やっぱり、一つのハニカム素子が最終的に4分割されるようなカンジになるのか、
なんかいけそうな気になってきたけど、これの画像処理の演算が重そうなところが難点かな？
ま、この辺で脳内は終了にしましょう。

>>423-424
普通のCCD (原色フィルタ)がベイヤー配列（R-G-B-G）になってないよ。
ま、言いたいことは分かるけど

426415sage03/06/26 08:07 ID:PaE+OCFh

勘違いしていた、423-424の通りですね。
私が間違っていたみたい、、、、。

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/26 22:53 ID:4gbVJq/I

このカメラ屋さんのできるだけ日刊ってところに
発売が10月にずれ込むと書かれていました。
ttp://www.tukamotocamera.co.jp/top/right.html

夏に発売だったのがさらに延期となったんですかねえ。

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/26 23:38 ID:OU1b5GkV

>>解説ﾏﾆ屋さん
いや、F700の発売が延びていますし楽しいです。
SRと銀塩のお話に期待しております。

429名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/26 23:56 ID:rRhyqQhr

10月に出したとして何の価値があるのだろう。
IXY500とかPSのS50の次の機種とか、sonyとかも何か出してくるかもしれない。
それ以外のメーカーもいろいろ出してくるだろう。

もうだめだよ。fujiはこれで大丈夫なん？

430名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:03 ID:gF81wgyV

1.8型500万画素、2/3型800万画素、に近い技術の1/1.7型600万画素。
既に似たものが出てるから後でもいいんだけど、
できるだけ急いでくれないかな。
他に面白ろそうなデジタルカメラが見当たらない。

431名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 00:05 ID:jmZwJtTU

>>427
ド田舎のカメラ店で初回販売分が回ってこないとかじゃないんでしょうか？

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:07 ID:WcEtDPvb

>>431
仮に8月末に発売になったとしても10月なら完全に全国に出回ってるでしょう

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:14 ID:EMvUH16f

>>427
10月・・・まだまだ先だな・・・

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:20 ID:bx9Z3jTq

>>431
住所が大阪市北区梅田となっているので田舎のカメラ店ではなさそうです。
ttp://www.tukamotocamera.co.jp/

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:27 ID:v3gEPI0z

　Ｆ700って興味をそそる存在なんだけど（室内撮り意外と多いから）
　やっぱ技術的にか生産的にかトラぶっているんだろうか？　
　
　大小画素併用でダイナミックレンジを伸ばす。大小画素の出力は
　アナログ段で混ぜてからＡＤ変換する、ということのようだけど、
　
　�@　大画素が飽和したところで、起電力のカーブが変わるよね？　
　　これをリニアなＡＤ変換器にかけると、高い光度の所で、ＡＤ変換の
　　目が粗くなってノイズが増えそうだけど大丈夫？　
　�A　�@の飽和カーブはＲＧＢで揃っているの？揃っていないのに同じ
　　ＡＤ変換器にかけると、偽色が強くなりそうな…　
　�B　そもそも小画素のサイズは、大画素の1/4とか1/8とか常識破りに
　　小さいはず。マイクロレンズも色フィルタも小さいのかな？　
　　バラツキがとても大きくなりやすいような気が…　
　
　難しいけど、面白そうだから期待して見てるヨ。頑張ってね！　

436名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 00:42 ID:jmZwJtTU

本当に１０月なら他の物を買いたいんで早く発表してくれないかな。
夏が終るころに延期の発表されたらマジで迷惑ですな。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 00:46 ID:gF81wgyV

1/1.7型600万画素、それも性質の違う300万画素混合なんてCCD、
そうやすやすと量産できるとは思えないからねぇ。
歩留まり悪くて生産中止になりそうな予感がするよ。

438名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 07:26 ID:2FiEzMpX

>>431

大阪駅前、梅田のど真ん中です。

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 09:43 ID:XVcUXfp/

はわわ、なんか面白そうな話になってるけど、完全に乗り遅れた・・・
スンマソン一つだけイイ？
>>380
＞デジタルカメラ画像は最も感度の高い「G」の画素から輝度情報を生成します。
となると、以前ジョークで出てきた第四の感光層ってのもあながち的外れではなく
RGB＋カラーフィルターを通さないモノクロ（輝度）画素という組合わせもアリなのでは？
松下のように全画素から輝度情報を得るようにすれば、フィルターを通さない分
感度が高く、先に飽和するモノクロ画素と、フィルターを通す分感度が低く飽和しにくい
RGB各画素の情報を合わせれば、従来の製造工程をほとんど変更する事無く
Dレンジの拡大が可能では？とか・・・

440名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 14:47 ID:B+1SkSih

マジかよ・・・マジで１０月なのかよ・・・
マジかよ・・・マジかよ・・・マジかよ・・・

441名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 19:14 ID:qJ9z8gB6

10月はまだまだ夏ですよ

春： 3月〜 6月
夏： 6月〜10月
秋： 10月〜12月
冬： 12月〜 3月

442１０００age03/06/27 19:53 ID:ERXMsN3A

春： 4月
夏： 5月〜10月
秋： 11月
冬： 12月〜 3月

気象的にこの1年は春、秋が異常に短い（鬱

443名無しさん03/06/27 20:59 ID:m2DHsKFU

fujifilmはwebサイト上でなんらかのアナウンスをすべき

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 21:00 ID:wQeWc+hp

アナウンスできる段階でもない、と見たが。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 21:17 ID:XeBRTpQo

＞＞４３９
補色ｘ３＋Ｇ、という方が色がきれいかもん

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 22:30 ID:pzVsv59g

販売店には「延期・・・10月予定」という内容のアナウンスがあったそうです。
でも今ごろ「10月・・・」なんて言ってるってことは、まるっきり生産の目処がたってないんじゃないかと・・・
10月発売もなんかあやしいですねぇ・・・

447名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/27 23:03 ID:P1mNY5uS

in Hokkaido
春： 4月〜6月
夏： 7月〜8月
秋： 9月〜10月
冬： 11月〜 3月

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 23:25 ID:KxTg8vZQ

>>445
それって補色じゃん

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/27 23:30 ID:fNpFqtiH

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57231447
おい、FinePix買えるってよ。　てかうざい。

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/28 21:48 ID:nsORtSyq

春：４〜６月
夏：７〜９月
秋：１０〜１２月
冬：１〜３月
でしょ？この機種かなり良さそうな予感がするが、人柱さん待ち。
今使ってるデジカメは結構古くなったからはやく買い換えたいんだけどなぁ〜

451名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/28 23:09 ID:Mu1/2yGB

何が原因かな？
もしかして根本から設計変更を必要としてる？

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/28 23:17 ID:u4rlvCzd

不良品だして売っちゃって、後から全部回収修理とかより
よっぽど良いが。しかし、延期は悲しい。友人の結婚披露宴で
使おうと思ってたのに。真っ白なウエディングドレスと黒の礼服が
混在する集団を、白飛び黒潰れ少なく上手く撮れそうだと
期待していたのに。。。。。。

453名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/28 23:50 ID:5sOX5bkB

もう、どこでもいいからさ、ダイナミックレンジが広くて
ノイズリダクションが必要ないほどノイズが少ないＣＣＤを搭載した
コンパクトデジカメを出してよ。

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 05:11 ID:PxzlB4sA

他にデジカメの弱点ってないの？
ＣＣＤで改善できるところやってほしい。

>>452
ああ、そういう所でテストしてみたいね・・・
間に合うといいね。

455ageage03/06/29 07:55 ID:kBtv9MI9

もう、一部の販売店には連絡行ってるみたいですが、
また発売延期が決定しました。
10月に延期となります。
理由は前回同様に「一部パーツ調達の遅れ」と言うのが
公式発表になります。が、正確な理由は上記以外の理由
です。
SRがうまく生産ラインにのってきません。
試作機レベルの生産ではうまくいっていましたが、量産
ラインでは合格率の数が上がってきません。
これが発売延期の理由です。
「ソース希望」なんて言わないで...
明日、FFのHPを確認してみて下さい。
それでは。

456名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 08:01 ID:5bCyJARB

FFはやめてFRにしよう。

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 08:17 ID:ep76D1Yd

フロントエンジン、リアドライぶ

458名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 09:48 ID:unN33fg2

http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html

もう、何度、ため息ついたことか・・・

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 12:35 ID:fC5RZilD

>RGB＋カラーフィルターを通さないモノクロ（輝度）画素という組合わせもアリなのでは？
人間の目がそんな構造だね。

460名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 12:36 ID:1qVsMQSp

そもそも
ダイナミックレンジ広そうに思えないのだが

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 12:57 ID:TDsNvRiK

まあしばらく忘れることにするよ

462名無CCDさん＠画素いっぱい 03/06/29 13:25 ID:H4ePzW7L

つまり、予想を外れて不出来であったと・・・・・。
普通のハニカムをサイズアップするだけのほうが簡単で安いし画像も遙かによいと・・・・・。
こういうことなの？

463名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 13:31 ID:LTzhYroA

もうIXY400にしようかなと思うんですけど。

464名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 13:54 ID:aTPLKNan

春にIXY400買って、海に山に夏のバカンスで使い倒して
暮れのボーナスでF700に買い替えってのが
賢いお買い物かも。

465名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 14:05 ID:GZYC1RFO

>>455
前スレでも夏延期の情報をくれた方かな？だったら信憑がある情報だし。

もしかしたら「15年の夏」って「2015年の夏」のこと？

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 14:15 ID:p8vAlIYR

＞「15年の夏」って「2015年の夏」のこと
とりあえず、今年については
無難に生産可能なHRに >>439 の仕掛けを施した
なんちゃってSRを投入してはどうか？

467名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 18:30 ID:5bCyJARB

発売延期してるうちに
次の新モデルが出てくるという
筋書きですね。
他のメーカーでは思いつかない戦略だな。

468_sage03/06/29 18:33 ID:yuDPq7mq

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

469名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 18:42 ID:yl03KUkF

少なくとも待ち焦がれるほどのもんでは無いだろ。
メディア糞Dだし。
バッテリ容量小さいからマニュアル機能が活かしにくくなるし。
富士には早いことデジカメ撤退して撮像素子製造オンリーになってほしい

470男なら一気押し03/06/29 18:55 ID:+YSQ+8Uv

要はこの機種は発表自体が間違いで
製品として期待できないってこと？
だったら早く通知してほしい。
何たらレンジだとか、ほにゃららバランスに
強いデジカメができるのであれば
現状の発売時期引き延ばしの理由を明確に
発表してほしいです。

471名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 18:59 ID:c+xiJ6hW

不治に期待した漏れがバカでした

472465sage03/06/29 20:59 ID:GZYC1RFO

　４月ごろだと思うけど…その時にはまだ「５月上旬発売予定」だった
F700のパンフをビックカメラで偶然入手できたんだけど、その１週間後
に発売延期となり、パンフは店頭から消えていた。
　たぶんこのまま「幻」になるんだろうなぁ…

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 23:28 ID:yzzyCPkw

xDはイヤだけど、それ以外なかなかよさげだったのに残念だな
マジ10月なら買わないと思う。

あーなに買おうかな

474名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 23:30 ID:Wuen7kuq

デザインバイチーズというのは如何？それかニコンのＳＱは？

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 23:56 ID:jV9JAoc7

今まで待ったけど、今日IXY400買いました。
何というか、スッキリしました。

10月だろうが、年末だろうが、来春だろうが、もういくらでも延期してもいいよ。

476名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 00:09 ID:nXdOJAFQ

>>475
あちゃ〜ひっかかりましたなぁ
７月上旬から出るらしいですよ。初回は数が少ないようで予約しないと買えないそうですが。
御愁傷様。

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 00:10 ID:228Iw5xG

だったらいいね。。。。。。。。

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 00:19 ID:+AyOlT5F

おれ、なぜか、ずーっと富士使い続けてきた
4700ｚにはじまり、ポルシェデザインに惹かれて6800zに
そして、動画のクォリティの高さに参って、F601へ
今回も、勢いで買う予定だったが、もう、ダメポ〜
このご時世、４００、５００万画素が当たり前の時代に
商品価値というか、宣伝効果として
いまどき、３００万画素のデジカメが上級機として
果たして売れるか？
もはや、ハニカムは、わかる人だけにしか売れないことになってきたよな。
結構、富士は苦戦するだろう。
そろそろ、営業的には方向転換したほうがよさそうだろう。
富士の技術者はさぞ、悔しがるだろうけど、売れて何ぼの世界だし

つーことで、いずれハニカムは消えていく運命のように感じる
今日、このごろ・・・
今回はしばらく、F601を使いつぶしていくか・・・
もう、ヤフオクでも、たいした値段もつかないだろうしね
（いままでは、新機種に買い換えるたびに、結構いい金額で
売り飛ばしてました。）

479名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 00:19 ID:nXdOJAFQ

いやマジです。いきつけのカメラ店で聞いたんですけど
６月末くらいだったのがちょっと遅れて上旬か中旬くらいに入荷しますと言ってました。

480名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 00:19 ID:uZ15lPYS

７月上旬発表→７月３１日発売

481名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 00:23 ID:nXdOJAFQ

>>480
正解。関係者？

482hir１０月03/06/30 10:12 ID:BknA0soy

発売だと発表されました。ずっと待っていたのですが、他のを購入します。

483名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 11:06 ID:0KUxK2ml

発売日変更のお知らせ
商品名 ：「FinePix F700」
発売延期時期 ：平成15年10月
ttp://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

484　03/06/30 11:07 ID:s0HycJ+K

もっと早めに他の買えばよかった。
待ってて損した。

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 11:25 ID:QbZ270yo

まー秋の紅葉シーズンに合わせたのでしょう

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 11:38 ID:dPWKYryG

CCDは前のハニカムでいいから出してくれ

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 11:38 ID:pSbnYaOl

１０月までＦ４０１で我慢するか・・・

488名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 11:40 ID:GYtI9D5j

結局、476はバカだったってことか。

489神03/06/30 11:45 ID:GpFnMiRI

9月になってから以下の発表がありまつ

発売日変更のお知らせ
商品名 ：「FinePix F700」
発売延期時期 ：平成16年1月

490名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 11:48 ID:ZKqczU3Z

>>486
＞CCDは前のハニカムでいいから出してくれ

あ、それイイ！！。
豊富なＡＦ機能とか、露出の設定の豊富さとかそのままで
ちょっとだけ価格が安ければ、それなりに売れると思う。

491名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 11:54 ID:nXdOJAFQ

あらら？いきつけの店で暴れてきます。どさくさにＵ３０でもポケットに入れてこようっと。

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 12:10 ID:NXrRwwj6

>>489
この会社のデジカメ全部、永久に延期でいいや

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 12:12 ID:pSbnYaOl

画素数をハニカム３００〜４００万画素くらいに落として
画質を良くした廉価版もついで作って欲しいかも。
もちろんバッテリは増量して。

まあそんな余裕なんてないだろうけどね。

494名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 12:22 ID:g19MJSZF

>>491
ﾀｲｰﾎ

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 13:16 ID:PuaoXzQx

＞CCDは前のハニカムでいいから出してくれ
それだ！
ほら、M603用のが余ってるだろ、サイズも丁度いいし、それ積んで出してくれ

496誰か新スレ立てて、お願い03/06/30 13:35 ID:C8lQe3ka

誰か新スレたてて、お願い ：03/06/30
【現行機】ベストバランスな1台【買うならコレ】
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい
E-mail：
内容：
性能・価格・デザインetc・・・
今、デジカメを1台だけ買うならコレ！って機種を挙げてください。

「用途による。」「メインとサブ」・・・わかってます。
あくまで1台だけでお願いします。煽りナシで。

497名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 14:09 ID:M0gyqw1A

>>495
それ、F601じゃん・・・。

498名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 14:43 ID:AO1W/uBe

す　べ　て　は　Ｓ　Ａ　Ｒ　Ｓ　の　せ　い

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 15:39 ID:YVCOan0M

ZDNET見てたら10月に延期って書いてた

500名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 15:39 ID:VuAZHlaz

とんだウンコ会社だな

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 16:42 ID:ZKqczU3Z

>>497
＞それ、F601じゃん・・・。
アレは８方向キーが好きじゃないので買えない。
使い勝手が良くて、普段はオートで簡単。いざと言う時マニュアル機能も豊富。
そんで300万画素の、高感度ISO1600有りの、コンパクトなデジカメが欲しいの。

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 17:15 ID:pxR1lwdV

>>501
F601じゃん。

503名無CCDさん＠画素いっぱいage03/06/30 17:23 ID:dlqNov6L

富士フイルム、FinePix F700の発売を再延期

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0630/fuji.htm

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 17:24 ID:bBKlIs+K

Ｆ７００を待っている人は新型ＣＣＤの実力に疑いを持ちつつも
期待を寄せて待っていたわけで、
既存のＣＣＤを載せて発売しても買うに値しないと思われ。

505名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 17:29 ID:6r5iCiUU

それでも待ってみよう、と思うオレは
相当のMと思われ。

506名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 17:29 ID:Txx8zD92

安くしないでいいから早く売り出せ！
画素数競走は終わったのだ。
他のデジカメの300万画素クラスに価格をあわせなくてもいいから
早く発売しろ！！

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 17:30 ID:pxR1lwdV

そうね、カメラはF700だけじゃない。

508名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 17:33 ID:nXdOJAFQ

もう要らん！他のを買う！と言いながら他に欲しいのがないのよね、トホホ
１０月まで待つのは長いけど他のを買って忘れてると意外に早いのよねこれが。

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 17:53 ID:JRswjzba

ということで、結局待ちだ。
今のデジカメをあと３ヶ月使えばいいことであって・・・まあ待つしかないな。
でもここまで延期＝トラブルありそうって考えると
出始めは買いたくないとか考えると半年ぐらい待つしかないかな・・・

ハニカムＩＶ　ＳＲ＋ＳＤかＣＦかで出してくれるとうれしいのだが。まあいいや。

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 19:11 ID:QNH5ifJk

なんだこりゃ。

またファーム開発の人間に逃げられたのか？（ｗ

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 19:19 ID:3PJ5jpa4

CCDの歩留まりが悪いだけ。
ソニーが今すぐ2/3型800万画素を出せないのと同じ理由だね。

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 19:52 ID:bBKlIs+K

ふと思ったのだが、最大の記録画素数は2832×2128。
パソコンの画面比率（４：３）じゃないんだね。
かと言って写真比率（７：５）でもない。
黄金比率（８：５）でもない。
しかも最大画素で記録するときだけ、その比率。

今更ながら、なんで？

513名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 19:57 ID:3PJ5jpa4

2画素混合が縦長のピクセルに見せかけられるせいでしょ。

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 20:14 ID:bBKlIs+K

つまりそのサイズが本物で、それ以下のサイズでは
すべてトリミングの産物ってことなのかな？
なるほどね……さんくす

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 21:22 ID:38IhWhwk

また粘着がデマ流してるな。

516名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 21:46 ID:+CYOPz4G

お詫びのしるしにSDかCFモデルを！ したら即買いなんだが。

517名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 21:53 ID:ibbDR0Ct

十月にはS602後継も出て欲しいな

518名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 21:54 ID:2ubCeP1F

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

519名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 22:04 ID:6r5iCiUU

KD-510Zに流れるっていう選択はアリだと思う？

CCDの特徴は無視して、
F700ほどにマニュアルで遊べて、
重量が200g割ってくるコンパクト機って
510Z位しか知らないんだけど･･･。
S50はちょっと重いし。

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 22:11 ID:MLlLSGn7

KD510は出てくる画像だけ見てれば面白そうに見えるが、
実際手にして使い始めるとものすごいストレスがたまるカメラ。
F601のぷよぷよメニューが許せる太っ腹野郎ならお勧め。

52151903/06/30 22:33 ID:6r5iCiUU

>520氏
ぷよぷよメニューとは？
液晶のインタフェースのことでしょか。

ストレスは使い勝手が悪いから？

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 22:41 ID:u6nwhn2R

>>519
いいカメラなんだけど、マニュアル操作に関してはストレスになると
私も思います。

あの小さく固いボタンがなんとも、、、買ってしまえば慣れるのかも
しれませんが、、。

52351903/06/30 22:57 ID:6r5iCiUU

>522氏
Reviewありがとです。

まあ、F700は、実物触ってみないと何とも言えんし。
デジカメでMFをしたことないし･･･。

ああ、S50のスレを見てるとS50がﾎｽｲくなるね。
いやいや510Zの絵も、>520氏がおっしゃってたとおり秀逸。

･･･なんかスレ違い？（藁

しっかし、完全に不治にやられてしまったね。
あれだけ春先から期待して待ってたのに。
きっと皆さんそうだと思うのですが。

それでも待つか？
潔くあきらめるか？

みなさんの意見を聞きたいところです。

･･･もう1700Zはイヤだ（古

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 23:01 ID:MuR1axxl

S50やKD510を今現在使っててもF700には期待している。
つか、あきらめるってなんだ？
一生一カメラって訳でも無し、次々変えていけばいいだけのこと。
出るまで他のカメラを使えばよい。

52551903/06/30 23:21 ID:6r5iCiUU

>524氏
いやぁ、そんな余裕がないﾔｼもいるんよ･･･
F700をあきらめて他を買えば、もうしばらくはそいつと付き合うことになる訳で。
といって、F700はゼッタイ後悔しないかといえば、そうではないけども。

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 23:21 ID:u7RyM1D/

その通りだ、QV-2900UXの代わりとなる後継機を待ち続ける
我々の苦悩の事を思えば、半年や1年の遅れなど、どうという事は無い
延期の通知がある内は、まだ順調とさえ言える
諸君！待とうではないか、夕暮れを背景に白い十字架と喪服の群れを
トビも潰れも無く美しく納める事のできる高ダイナミックレンジを求める諸君！
待とうではないか、高画素数極小面積CCDのノイズにまみれた醜い画を憎む諸君！
待とうではないか、フジから希望に満ちた福音のあらん事を！
待とうではないか、フジからも大回転レンズ機が発売されることを！！

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/30 23:26 ID:3VpbVvDj

様々なレビューを読んだのですが、いまいち分かりません。
F410とF700は、F700の方が凄いように見えるのですが、どちらが
凄いんですか？

528527sage03/06/30 23:26 ID:3VpbVvDj

こういうレビューを読んだのですが・・・難しすぎ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/22/nj00_fuji_ccd.html

529名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/30 23:33 ID:6r5iCiUU

>527氏
これでどうでしょうか
http://www.finepix.com/technology/index.html
ここのCCDに関するFlashを見てください。

530527sage03/06/30 23:43 ID:3VpbVvDj

>>529
さんくす。

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 05:07 ID:OUIxzMD4

こうしてF700の発売が遅れている間にも来年出てくるであろう「ハニカムV」が完成しつつあったりなかったり・・・

532名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 10:48 ID:SzkzbJCB

ハニカム�Xって単なる高画素版っていうだけだったりして。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 11:12 ID:ofRQ/2bA

>>510
妙にリアルだな。まるでS社だ。

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 12:12 ID:mlPUedzT

>531-532
マジでＨＲベースに第4の感光層（輝度画素）だったりして・・・

535名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 18:07 ID:DgxnFjSj

では１０月までフジからは他には何も出ないってこと？
何か他に隠し玉があってＦ７００を後回しにしたとか？

536名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 19:38 ID:+OXjMRYj

５月に見切りをつけて他のデジカメ買ってよかった〜。
F700を待つ必要は全くない。

537名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 21:09 ID:lFiz0jkO

HRのが売れなくなると困るからSRを止めてるのと違うの？
正直HR予想外に売れてないと思うし、HRの一番のライバル
はSRと思ったりしてる・・・

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 21:16 ID:6qPHBJsz

冗談でなく発表から一年後に発売ということになりかねないね。
っていうかほんとに幻のCCDになったりして・・・。

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 21:18 ID:zKZtOh8t

>>537
F410とA310はそれなりに売れているみたいだよ。それよかage氏が>>455で
遅れの原因の一端を書かれているよ。

540名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 21:22 ID:H5FObo1f

F700待ってたが、いつ売り出すのかわからないし、HRの評判よくないので
SRもだめだと思ってIXY400を買ってしまった
いい買い物した、いいよIXY400。

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 21:29 ID:z2y3nzP9

どーでもいいよIXY400。

542名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 22:30 ID:D8U8Ggbm

うん　どーでもいい

543名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 22:34 ID:n1mZ11D+

Ｆ７００　本当の意味のイメージ商品　ずりネタに似てる。

544名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 22:47 ID:c3qm+HJY

>>539
補修部品分も造らなあかんしね

545名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/01 22:51 ID:c3qm+HJY

>>540
IXY400とF700が競合になるとは考え難いんだが、

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/01 23:07 ID:NSKrcUCx

>>545
F700は発売されてないし、競合にはならないね

547名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 00:20 ID:9W/zUNT/

もしかして、富士のホームページのＦ７００のボディ写真。実は張りぼて
かもしれませんね。

これで、１０月になってデジカメ歴で周回遅れのカメラを出してきたら
切れそうですね。

外観、ボタン配置、メニューなど全て一新して出して欲しいところ。

548名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 01:05 ID:p2bou9mM

ニュースリリースには遅れる理由すら書いてない。なめてますな。
後から出てきた210が普通に店に並んでるのを見ると、やはりSRが原因らしいな。
それならそうときちんと書いて詫び入れてもらいたいね。

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 01:19 ID:IYP4Xu3X

でも考えようによっては良心的かもね
オリンポスのＸ−１、Ｘ−２みたいに
とりあえず発売してしまえよりは

550名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 01:26 ID:dLkM9br3

マァマァ、ここはみのーたのFシリーズでも買って溜飲を下げてはいかが？

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 02:10 ID:jTRg/fES

F700はフジの脳内デジカメだったのか…

552名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 03:45 ID:fE+fmDBq

待つぜー待つぜー待ったるぜー！
それまでは家宝の40i使い続けよう・・・

553名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 11:49 ID:A3XVwxUs

じゃ漏れは4800zで待つとしよう

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 12:11 ID:aHZjRioS

私は50iで

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 12:13 ID:8xq4hcvT

じゃあ俺はA210で。

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 12:13 ID:aHZjRioS

ついでなんで

　　　　　　　FinePix F555!! ｹﾞﾄ!!

557名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 12:19 ID:aHZjRioS

(ﾟДﾟ; )?!


ｹﾞﾄ失敗…

558名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 13:42 ID:JLAfSvgn

>>557
遅れてしまうことが当たり前のFP-F700スレらしくてｲｲw

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 13:53 ID:L/vy+xtv

やっぱり、ハニカムSRが上手く行っていないんだろうか？
F700の筐体デザインだけでも、出来てきたら面白いんだがと思いながら、
いっそ、F700発売までのつなぎとして、F650とかいって、
F700の筐体に第三ハイカムでも、HRでも載せて発売ししまえばいいのに、なんてね？

560名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 13:58 ID:JLAfSvgn

フォトエキスポで動いていたF700って、旧型CCD搭載だったのかな？

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 14:02 ID:L/vy+xtv

>>560
その旧型CCDの載ったF700でも、十分売れると思うんだが、、、。

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 14:26 ID:jTRg/fES

レンズと液晶モニタが中央にあることはいいことだ。

563名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 14:54 ID:jO04VRaF

小さいことで歩留まりを悪くしているのなら
画素数を落としても構わない。

というか、むしろ落としてくれ。

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 18:48 ID:jO04VRaF

ところで、Ｆ７００のサンプル画像だけど
ちょっと黄色味がかってない？

モニター上でも気付いてたけど
モニター特質のせいもあるのかな？と思ってた。
でも試しにこの間写真屋で印画紙にプリントしてもらったら
やっぱり黄色っぽい感じの画像になってたよ。

565名無し募集中。。。03/07/02 19:06 ID:jW1TEENK

>>563
それで感度がさらに上がるなら絶対に買う

566_sage03/07/02 19:07 ID:qbeCAHJq

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

567_sage03/07/02 20:02 ID:qbeCAHJq

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

568名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 21:20 ID:EEVcKu4H

これだけ放置されても未だに待ってしまうのは惚れた弱みでつね・・・（涙）。

569名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 21:28 ID:RTEwD8Fv

>>563
グッドアイディア！

570名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 22:15 ID:a8RNBwFp

>>563
名前に合わせて700画素あたりに落としたらみんな喜ぶんだろうな。
ほとんど解像しないけどｗ

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 23:02 ID:jO04VRaF

>>570　流石にそれは泣くぞｗ

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 23:47 ID:A3XVwxUs

デスクトップのアイコン以下でつか…

573名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 23:57 ID:AH9maX8y

Fuji元気ないね。今まともに他社と勝負できるのは
F410とA310位じゃない。この2機種でF700の出る
10月まで引っ張るのかな。

574名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/03 00:13 ID:6t9UY45E

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057050648/l50
参考スレ

575名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/03 00:23 ID:13KqLQks

11月に修学旅行があるんだけどさ。
それまでには出してくれよ、ホントに。

576名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 00:31 ID:QlJ4r4/j

秋かぁ........しょうがないなぁ
結婚披露宴も打ち上げ花火大会も、F402でなんとかがんばろう。
両方ともF700向きの被写体だったのに。とほほ。

577名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/03 12:08 ID:TF2H48YE

１０月３１日だったりして。
Ｍ６０３でこけたのでやる気ないのかな？

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 15:28 ID:Wv0JDmTY

>577
こけた自覚があるのなら、失敗による損失を取り戻すために
逆に必死になる筈だが・・・

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 15:42 ID:u5tNe5S9

>>575
中学生か高校生のお方？
修学旅行の記念写真で６００万画素オーバーのデジカメ
なんて必要なんですか？（ｗ

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 15:47 ID:iXb8tJHm

>>579
全く以って必要ないと思うｗ

でも修学旅行用のデジカメを買い、
更に自分が欲しいデジカメを買い増しする（２台目を買う）財力
or 親への交渉権はないと思う。

この場合は「大は小をかねる」と理解してあげたほうが…

581名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 16:33 ID:hWvwvNVM

>>579
Ｆ７００の魅力は画素数ではなかったはずでは・・・？

582名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 17:34 ID:+plPbzKs

>>581
まったくその通り。

そろそろ画素ﾏﾝｾｰがやってきたってコトかいな。
「600ﾏﾝ画素だってよ〜！」とかな。
一生やってろ。

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 19:12 ID:VSFwCGGu

発売延期になったことを今知りました・・・
もう待てません・・・
sonyのDSC-V1を買います。皆さんお元気で・・・

584名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/03 19:38 ID:cLdBd9fg

>>583
誰も信用しないよ

585まあくんsage03/07/03 20:51 ID:t9woVlLl

と、言うか、Ｖ1いいか？1/1.8ＣＣＤだぜ？
それならＧ3買えば？

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 21:27 ID:mx6k4dv9

1/1.7型600万画素よりいいんじゃないか？

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 21:37 ID:iXb8tJHm

大きさの問題もあるしね。

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 22:24 ID:ePYcDMzO

fujiこれだけ延期してんだから、ハニカムノイズがまったく目立たない新映像エンジン
『ブロビアengin』搭載とかやってくれないかな〜。
それでハニカムノイズともさようならー
もうＧ３買ってしまいそうだ。

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/03 23:31 ID:iXb8tJHm

話はずれるけど、他のＦＰって作成ソフトウェアがＶｅｒ．１なんだよね。

Ｆ７００のサンプルを見るとなぜかＶｅｒ．２になっている。
何か試行錯誤があったのだろうか・・・

590名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/04 00:52 ID:8IDuNowB

700の名を冠するってことで、発表当初フジ入魂の名機との期待がされたが、このありさま。
説明も何も無い発売延期で、ご理解賜りますと来たもんだ。理解のしようがないではないか。
大体、希望小売が30万超えるフラッグシップのファーム更新も全然やってないし、客をなめてるとしか思えん。
てめーは安物デジカメだけ作ってろ、腐痔。

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/04 01:07 ID:QF9fcNl2

あんまり発売遅れると今度は周りがみんなJPEG2000対応になっているのに
自分だけ未対応、とかってことになりかねないぞ！がんがれ！

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/04 02:07 ID:JSOTFS3N

それはない。

593まあくん03/07/04 17:47 ID:erJRFgwn

早くＳ602の後継機で
Ｓ700とか出ないかなぁ…

594_sage03/07/04 17:49 ID:AEJu+/gT

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/04 20:51 ID:sZaiBKCR

>>593
それはない。

596名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/05 01:03 ID:jG2qRekO

S602の後継機でF700のCCDを乗せたS702なんて物が先に出たら俺は････

そっちを買います。

597名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/05 03:09 ID:EerCkz+C

SRじゃなくてHRが乗った奴が先に出るかもナ。

598名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/05 08:21 ID:HNWvr+sB

ハニカムHRでCCDサイズ1/1.7インチを乗せたモデルがF700より先に出たら
そっちを買うかも。
XD-PictureCardに対応した1/1.7インチ、ハニカムCCDの製品が無い現状では
他のメーカーと比較すると購入候補に残らない。
でも青よりも蒼いと言われるフジカラーが好きだから待ってみる。

599ハニカム600万画素ｦﾒ!sage03/07/05 11:17 ID:IB46qWs1

　　　　　↓　　　　　

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/05 11:41 ID:yMhdcvbW

フジに慣れると他のメーカー使う気がしない

601名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/05 13:29 ID:1IQ1useq

クレドールシステムに慣れると他のメーカー使う気がしない

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 00:45 ID:D5gRgrea

クレドールシステムってどんなの？

603名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 04:08 ID:IaaCWY1Q

クレードルです。今までずっとクレドールと思ってました。はずっ！

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 04:34 ID:MNsT50WS

タイプミスじゃなかったところが素敵だな。

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 04:42 ID:HBPNHCjY

クレドール派は意外と多いかも。


俺も元クレドール派ｗ

606名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 05:30 ID:9YE7p478

富士のバカ野郎

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 10:04 ID:K9MI8w4s

なんか殺菌消毒できそうな感じなんだけど　>　クレドール

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 10:17 ID:FnN0ozJ7

クレゾール。。。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 15:31 ID:KWr0/AJp

クレドールのバカ野郎

610名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 16:03 ID:IaaCWY1Q

今まで「クレドールも下さい」と堂々と言ってました。逝ってきます。

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 16:09 ID:WE9k84fZ

１０月発売ってうわさは過去に喪あったからどうせ粘着の流したデマだろうと思ってたよ。
須磨祖

612名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 16:10 ID:07Pmk6ED

クレドールってセイコーの時計でつか・・・？

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 16:13 ID:7xmYhf0V

これが出ないと、S602の後継機S603?（SRとHRの二種？ボディは同じ？）とか、S2Proの後継機
S3Pro?（SR搭載一眼）とか、全部後送りになってしまうような〜。
ＳＲのＣＣＤの量産が、とにかく難しいみたいね。

614名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 17:11 ID:/zwKu3tZ

口先ばっか。
キミが同じコトをされたらどう思うかね？
と、Fujiに申し上げたい。

下請けにはガンガンハッパかけて
納期遅れたらそれこそ鬼の首を捕ったかのごとくまくし立てる。
覚えあるだろ？
クソが。

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 23:38 ID:85oRAbsg

ここまで話題になった以上「スーパーCCDハニカムIV SR」
発売され好評なら→NHK「プロジェクトＸ」で、
出荷されても不評または発売中止の時は→NHK「クローズアップ現代」で、
その開発経緯〜技術者達の苦闘を見てみたいものである。

616名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 01:07 ID:JvpN/Bfo

>>613
S602の後継機は普通に考えたらS702かと思われ
もう603は出てるし。

>>615
ワラタ！

617名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 01:27 ID:i+GfSvIB

ああああ・・・・
----------------------------------------------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ



お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成１５年２月１９日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売を中止させて頂く事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
今後ともご愛顧の程よろしくお願い致します。

理由
一部部品の製造が困難な為。

記

商品名 ：「FinePix F700」
発売予定時期 ：平成15年10月
----------------------------------------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

発売中止

618名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 01:50 ID:Xw8qSR43

正しくは、以下

-------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売日変更のお知らせ



お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成１５年２月１９日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売日の変更をさせていただく事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。


記


商品名 ：「FinePix F700」
発売延期時期 ：平成15年10月


平成15年6月30日
富士写真フイルム株式会社
------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

発売延期

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 01:55 ID:KKTutq9X

>>617
おいおい、今の時点で発売中止は無いだろ・・・
ま、ありえないとはいいきれんがな・・・

620名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 02:06 ID:aHQuOidb

>>617
理由をきちんと書いてご理解賜ろうとしてる分、本物よりマシ

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 02:10 ID:aHQuOidb

アレンジ

-------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ

お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成１５年２月１９日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売中止とさせていただく事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解(プ)賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。(グヘヘ)

記

商品名 ：「FinePix F700」
発売中止理由 ：下請けがモタモタやってやがる為

平成15年7月7日
富士写真フイルム株式会社
------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 05:32 ID:vS6gN+BL

>>615
プロジェクトXはそういう内容を放送する番組ではないだろう。

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 07:09 ID:KXNj2MDw

待ちきれなくてCAMEDIA C-750 Ultra Zoom買っちゃった。

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 09:14 ID:YJ9il44K

>>623
待ちきれなくて･･･って、両者は競合しないだろ！？

625名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 10:09 ID:5kRDUuH6

>>624
デジカメ購入を考えてた人が、フジのをやめて他のデジカメにしたって事じゃないの？

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 10:54 ID:q9TMci3V

＞デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ
代わりに夏シーズン向けに防滴仕様の単焦点機が出ます
1cmマクロ、マルチアングルモニター、リモコン対応
なぜか手ブレ補正機能も付いてライバル機一掃
テレコン、ワイコン、水中撮影ハウジング同時発売

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 12:17 ID:/XZLHtnm

寄るマクロよりはテレマクロの方が
「いっちょ撮っておくか…」と、ポンと撮れるので、
1cmとか言われてもなぁ、といつも思う。

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 13:07 ID:q9TMci3V

>627
いや、光学ん倍ズーム機ならそうだろうけど
単焦点機だと大きく撮ろうとしたら寄るしかないじゃん
高性能単焦点コンパクト機・・・ダメ？

629名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 16:03 ID:Ygs9y4iC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000015-bcn-sci
F700お待ちの方先にこいつをお試しあれ。

630名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 16:07 ID:KpoOlg/N

ｷｬﾉﾝのG3､G5、ｿﾆｰのF717､V1、ﾌｼﾞのF700で迷ってるのは俺だけ？

63162903/07/07 17:27 ID:BOTTnqO4

富士のHPが重いのでこちらで
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030707/105222/

632名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 17:40 ID:hQStl/za

今さらこんな安物（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

633名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 17:57 ID:sos5KAd2

銀塩画質、だめぽなのかな？
いっそのこと、銀塩で出しちまえばいいのに

634名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 18:00 ID:aHQuOidb

そもそも銀塩画質って謳い文句自体が大げさだよな。
つくづく無責任な会社だと思うよ。

635名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/07 18:35 ID:sos5KAd2

401のヒットで調子こいちまったか

636デバイス厨sage03/07/07 20:57 ID:SZgI8vrs

冷静に考えてみたら、1/1.8インチの600万画素のＣＣＤなんだから、歩留まりめちゃめちゃ悪くてあたりまえじゃね〜か。
他のＣＣＤメーカも開発中(もちろん普通の600万画素)のはずだが、それらの会社よりも遅れるのはあたりまえか。

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 21:20 ID:Qg9JclvZ

正しくは「クーレドル」です。

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 23:08 ID:a9sg2TyX

>>636
正しくは「1/1.7インチ」です。

639名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 23:09 ID:KKTutq9X

>>636
そういや600万画素HRも発表以来何の動きも無いな。

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 00:37 ID:vbNLLn17

>>639
「HR」というだけに、どさくさに紛れて“葬らん”としているのかも

641名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 01:16 ID:ZkSm9wJ8

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'

642名無し募集中。。。03/07/08 01:48 ID:vqyIFRyy

頼むから画素数落としてくれ
一般人には130満画素で十分だ
それより感度を頼む

643名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/08 04:02 ID:VozaEKge

>>642
上の「ペニス」に対して言ってるみたいで笑った

644名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/08 10:44 ID:5GwbpO1U

大丈夫！
俺も「フラットベットスキャナ」を「フラッドヘッドスキャナ」だと思ってたから！
しかし未だに「シミュレーション」を「シュミレーション」と言う人もいます！
さらには子供の頃「代々木」と「佐々木」の区別がつきませんでした！

645名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/08 11:43 ID:VuoqH+dm

フラッドヘッドスキャナじゃなっかのでつか！

646名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/08 11:45 ID:VuoqH+dm

日本語の方が変でつた・・・

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 22:16 ID:mntIw8Pt

大丈夫！
おれも「キヤノン」を「キャノン」と思ってたから！
さらに「富士フイルム」を「富士フィルム」と思って宝。
さらに「オンキヨー」を「オンキョー」と思ってたから。
さらには子供の頃「柏原芳江」と「榊原郁恵」の区別がつきませんでした。

648名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/08 22:48 ID:etdB90/j

皆がデノンと読むから会社名が変わってしまったDENON（デンオン）の例もあるから
読み間違えは全く恥ずかしい事ではありません。

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 00:53 ID:q8e0iHgz

>>647
隊長！最後の一行、オレは未だに区別がつきません！！
既に28年間悩んでおります！

650名無し募集中。。。03/07/09 01:55 ID:HTRtclxH

いまだに「バトミントン」とか「ベット」とか「バック」とか言うやついるよな

651412sage03/07/09 01:55 ID:OIDhL7ZL

ダンオンってヨーグルトもダノンになったしな。

652名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 02:30 ID:mNxRTpkm

おれもカミングアウトするよ
消防の頃、原爆で壊滅したのは広島「県」だと思ってたの

653名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 02:36 ID:TsIAPQLV

実は俺、支離滅裂の読み方を
ずっと「しりはめつ」と思っていたんだ・・・

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 02:41 ID:q8e0iHgz

オレ、中学校2年まで「雰囲気」を「ふいんき」だとばかり…
ワープロで変換されなくて騒いでたら、そっと諭された淡い思い出。
有難う。小嶋君。

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 05:29 ID:POecHEXy

日本コロムビア（レコード会社）

コロンビア・トップ（漫談師）

あ、年がバレる

656名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 05:33 ID:POecHEXy

小西六（日本最古の写真屋）
蜂須賀小六（秀吉のともだち）

あ、関係ないか

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 05:39 ID:POecHEXy

極東現像所（元祖）
東洋現像所（通例）
イマジカ（誰も知らん）

あ、板違いだった

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 05:45 ID:POecHEXy

NIKEをニケ、と呼んでも恥ではないということをある映画で知った

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 05:50 ID:POecHEXy

マクドナルドを正確に発音してみろ、と言われたので
「マック、ドナルドかな？」と言ったらアホー、と言われた
マァくダナァン、といかにも自慢そうに語っていた（実話）

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 10:55 ID:X024bmyw

おまいらF700の話しろよ

661名無CCDさん＠画素いっぱい鬼が笑うyo!03/07/09 12:45 ID:+tMB4jqH

やじゃ。

662名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 14:42 ID:q8e0iHgz

むりぽ

663名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 14:57 ID:CV9Q2Pp3

スーパーCCD　ハナカム　IV SR
なんてもうイヤだ

664_sage03/07/09 14:58 ID:NEG81AWF

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 15:43 ID:WiUygqjy

俺はカルビって動物がいるもんだとばかり…。

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 17:40 ID:TXKGcOOM

琴線を「ことせん」とよんでいた

667名無し募集中。。。03/07/09 18:41 ID:XNVZzf48

塾を「じく」
宿題を「しくだい」
新宿を「しんじく」
と読んでた俺はバリバリの江戸っ子

668_sage03/07/09 18:42 ID:NEG81AWF

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

669名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/09 19:01 ID:/aHSlYTX

はにかめ

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 20:35 ID:TZ0LkTwF

SARSが収まったから発売時期早くならないかな〜
うちの会社の中国から帰ってきていた人たちが現地に帰り始めている

671名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 23:02 ID:V+sDzFz2

>>670
いや、SARSは関係ない。
ハニカムSRが技術的問題でうまく量産できてない。

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/09 23:41 ID:DWMnTlQN

http://www.globalcomputer.com/products/product_details.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=5198537&ref=pricegrab

アメリカだと売ってるんだね。

673名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 00:01 ID:qud5A8wV

海外機購入者の使用リポートきぼーん！

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 00:05 ID:pDmsOZb6

>>671
>>672はどういう事？

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 00:55 ID:vPb+Rlyw

>>674
どういうことも何もあるかい。よく見ろアホ

676名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 06:04 ID:Yp9CIeh3

海外機購入の神がそろそろ降臨の予感！！

677名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 09:48 ID:Z5vm5LoA

フジは・・・日本を・・見放したーっ！！

678名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 10:48 ID:3N2qKlY1

Ｆ７００が出る前に
http://www.fujifilm.co.jp/silvi/fm_p08.html
http://www.dimage.minolta.co.jp/dual3/
をセット買いたいと思ってしまったよｗ

ゆっくりとＦ７００を待つとしようかねｗ
こうなったら１.７型低画素版が出るまで待とうかな？ｗ

679名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 17:27 ID:bGDmTswa

>>677
今更に何いってんの？
これまでにどれだけのデジカメがアメリカで先行発売されてきたことか
デジカメの世界ではアメリカで先行発売されるのが当たり前なのです。

680名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 17:31 ID:d/UmtzyW

何いってんの、日本のユーザーをこれほどバカにしたメーカーは
他になかったよ。

681名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 18:58 ID:ppC67b0h

xDカードだろ。
イラね。

682名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 20:24 ID:i09qZLSF

能天気なアメ公向けに粗悪ＳＲＣＣＤを試験的に量産してるだけかもな。

一部の日本人みたいなピクセルヲタはいないだろ？

683名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/10 21:25 ID:8Z0QHQbL

>>644
遅レスでスマソが…
正しくは「フラットベッドスキャナ」では？

684644sage03/07/10 21:29 ID:T55fk+yO

>>645
同士よ（TT）

685644sage03/07/10 21:32 ID:T55fk+yO

>>683
そうだった・・・（TT)

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 21:49 ID:5reBv9Vm

ベッドじゃないって・・・。

687名無し募集中。。。03/07/10 22:23 ID:dezMjpKH

>>683
ブラッドヘッドだよ

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 22:36 ID:aqTDgUhN

フラットベッドスキャナ
ttp://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/9900f/spec.html
卓上型カラーイメージスキャナ
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9800f/9800f3.htm

えっと、このスレ、何のスレだっけ？？？（笑）
とりあえず製品出るまでまったりするスレだね。

689名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 22:46 ID:XlBBooYW

>>679-680
洋楽でも、「日本先行発売」っていうの多いよ、それと同じでは？
きっと大物アーティストの新作が、日本が世界に先駆けて発売とか
見て、外国人の人達も同じ思いをしてるかも。

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 22:46 ID:XlBBooYW

ところでF700まだぁ？

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 22:51 ID:z6rcZwMu

F700で今年の夏を撮りたかったなぁ・・・

692名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/10 22:52 ID:pDmsOZb6

うちも北米で先行発売とか発表しているな

なんだかんだ言って市場がでかいからね
日本企業だからといってもう国内を優先させる時代じゃないよね
もちろん国内も大事だけど

693683sage03/07/10 23:22 ID:8Z0QHQbL

>>644
揚げ足取りごめんね。
でもこんなの見ちゃうとどっちが正しいか分からなくなってしまう…
スレ違い申し訳ない

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d5%a5%e9%a5%c3%a5%c8%a5%d9%a5%c3%a5%c8%a5%b9%a5%ad%a5%e3%a5%ca&hc=0&hs=0

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 00:08 ID:42wJCV0U

>>682
まんざら冗談でもないかもしれない。
写真や印刷を扱う業界では昔よく言われることだが日本人の画像品質の要求レベルは欧米より非常に高い。

家族の写真をみて、（たとえば）かわいい赤ちゃんだねと感想をいうのが欧米人、綺麗に写ってますねぇ、
というのが日本人といわれる。
事実最近まで日本の雑誌等、印刷物の仕上がりの綺麗さは欧米の比ではなかった。
芸術の国のフランスでもラボの仕上がりは日本よりずっと劣るという。
悪く言えば写真の本質より細かいことを気にする日本人ということ。
ここの板でヲタヲタと言われている人々というのは典型的日本人ということだ。

もっともプリクラやカメラつき携帯のように、画質よりもシャッターチャンスを重んじるコンセプトの製品がウケル様に
なってきたということは、だんだん日本人の指向もかわりつつあるということのような気はするけど。

695名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 01:02 ID:jkuurN7F

>>682
アメ公は画素数信奉が強いらしいな。

696名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 07:32 ID:E2XOQvCt

>>694

「欧米人」ってひとくくりにされてもなぁ。

欧米といっても、ラテン、ゲルマン、スラブ、、、いろいろあるし、同じ
ラテンどうし、スラブどうしでもいろいろだし。

６９５が書いたように、US人はスペックとボディの大きさで売れるという
のをあちこちで読んだ覚えがある。

697デバイス厨sage03/07/11 10:48 ID:LSxQErpZ

アメリカのFujiのサイトみたら、ムービーまであった。
今月号のＮＥを見てると、仕上げも結構こってるみたいだし。

IXY４００に転ぼうかと考えてたけど、秋まで今のやつだけ使うかな･･･

実際、新しいＣＣＤは死んだ画素が多いのかも試練。
二つペアで働かないとまともな結果が出ないし、それが中心付近にあったりしたら、チェックしまくりの日本人ヲタからは文句言われまくりだろうしな。

で、プロセスが安定するまで時間がかかるから10月･･･かなぁ。

698名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 12:56 ID:4o9yVdoc

>>694
その気質が、技術立国になれた要因なのかもしれんのだから、
あまり悪くは言ってほしくないがな。
まあ約束の守れないメーカーじゃダメだが

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 15:47 ID:tG8dIajU

初期ロットは不具合の宝庫である可能性もあるわけだから
ある意味、ＵＳ市場が踏み絵になってくれていると考えればいいのかもね。

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 16:39 ID:hu4PXmtd

本体のみ質量(g)

↑軽い
　　U30　　　　　　　89
　　OptioS　　　　　98
　　DiMAGE Xt　　120
　　μ-20　　　　　165
　　F700　　　　　　170

↓重い
　　IXY400　　　　　185
　　S50　　　　　　　260
　　G3・G5　　　　　410

701名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 21:36 ID:frJfSVPF

日本では写真画質優先で
エプソンやキャノンのプリンタがＴＯＰシェアだけど
アメリカでは使い勝手や価格優先で
ＨＰやレックスマークがＴＯＰシェアだからな

技術立国の日本人が画質優先なのは自然な成り行きでは？

702名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/11 21:38 ID:frJfSVPF

まずは、画質にうるさくないアメリカで販売し
そこで一部のうるさいユーザーからのフィードバックを
取り入れつつ、安定したところで日本発売という訳です。

703名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 21:40 ID:ZpiXQRwH

それでも、予定とはいえ、一度社外発表したことを特に説明も無く勝手に何度も反故にするのは誠実な日本人のやることじゃないな

704名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 07:35 ID:vLEbYCna

10月とかいって8月に出すよ

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/12 07:37 ID:eaOCcrGU

卸値は売値より安いにきまってるじゃん。

706名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/12 07:37 ID:eaOCcrGU

誤爆須磨祖

707名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 08:13 ID:mkoNWU2o

>>694
画質の悪い写真に本質も何もあったもんじゃないと思うが？
そんなものは、存在価値そのものがないと思うが。

＞画質よりもシャッターチャンスを
それは「写真」の凋落に他ならないと憂いているんだけどな。

708名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/12 08:15 ID:mkoNWU2o

つーか、突っかかる内容でもなかったか。>>694ｽﾏﾝ、流してくれ。

709名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/13 03:51 ID:VbFkq4wu

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710名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/13 21:42 ID:pNmAlOb/

待ちきれなくて、今日、低感度は承知の上で他のカメラを買ったよ。
ということで、お世話になりました。さようなら。

711もう来ないよさよなら03/07/14 01:20 ID:1Ujo8hV9

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

712名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/14 17:34 ID:64pGv9Fy

アメリカから直輸入した人レポート希望。

713名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 20:05 ID:KW8+gyqO

ニコンもやってるが、
この世界で半年(あるいはそれ以上)の延期は長すぎる

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 20:16 ID:FvPb5rjS

つーか、ＵＳの富士のサイト見ても、この夏発売予定とは書いてあるが、
発売中とはかいてないぜ？

715名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/14 22:21 ID:jYFCGjFx

アメリカでは普通に売ってる。
しかしものすごい品薄。
どこも品切れでなかなか注文できない・・・。

716名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/15 04:10 ID:euffO+b1

あのアメリカ人のバカデカイ、馬鹿でかい手でちっこいデジカメを操作？！
よく使う気になれるよなぁ。
イラだったりしないのかね？

717山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:27 ID:hFAwmnlF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

718名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/15 13:37 ID:2ebbGMio

結局秋かよ…

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/15 15:56 ID:euffO+b1

久しぶりに山崎が来たのか・・・
しかしレス変動の大きいデジカメ板でやっても仕方がないよーな気がする

720名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 00:11 ID:YSiGDTJb

FinePix4700を買い換えてこれにしようと思っていたのですが、あまりに延期されるので、
待っている間に調子の悪かった4700の電源が入らなくなってしまいました。
とりあえずオークションでFinePix4500を買ってつなぎとして使っています。
4700より4500の方が電池も持つし、使いやすいような気もしますが、やはりズームがないのは辛いです。
１０月に本当に発売してくれると良いのですが・・・

721１０月には03/07/16 09:33 ID:2bgYRiNz

１０月になっても、再々々延期の発表が待っているだけと見た。

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 12:25 ID:Uu9WiB6l

予約しちゃった香具師は別として、本気で買う香具師いるのか？
もれは一回ATIのビデオカードでこういう目にあっているのだが
（予約してから１年近くして入手）

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 12:25 ID:rWeVJmlV

そいつはまさに、No Future!!

724名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 13:41 ID:w1zJNDcd

http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=1765092 　
★人工肛門★がF値も露光時間も違うサンプルを撮って
バカ丸出しの比較してる。削除前に必見。

725名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 15:59 ID:P9KHngOP

条件揃えているみたいだね






富士は初心者向けに生きていけってこった

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 16:11 ID:Ts038Fp8

ソニー、RGBE配列のCCDを発表
http://www.dpreview.com/news/0307/03071601sonyrgbeccd.asp
まさかとは思うが、これ↑搭載した他社製品に出遅れるなどと言う事は無いよな

727名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 16:22 ID:MDYypHvO

鈍足のフジ、抜かれまくりだな

728名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 17:14 ID:CjbGrThl

てゆか、第4の感色層を奪われてるじゃん。
F700、アメリカ先行発売といい、そろそろ見放すときが来たかもしれん。

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 17:28 ID:xk93IDy6

第４の感色層＋ミノルタのダイナミックレンジ１０の６乗
ってやつが合体したら、最強だな。

Ｆ７００なんて目じゃなくなるよ。

実現が近い将来のことならば、
ある意味、発売が遅れてくれたおかげで銭失いしないですんだのかも。

730名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 19:21 ID:orlsAgFK

710です。

もう、来ないつもりだったんだけどね。

今日、別に新しく買ったデジカメの交換充電池を買いに近くのカメラのキタ
ムラへ行ったのさ。そしたら、「こちらデジカメ情報局 Vol.1」という販促冊子
が置いてあったのさ。いつ出たのかわからんが、発行は2000年７月になっ
ている。

これの真ん中のページに、オプティオＳと並んでＦ７００が、デジカメ初体験
記として載せてある。オープン価格だが、キタムラの販売価格は59800円と
書いてある。

もしかしたら、ほんとに発売決定寸前まで行っていて、量販店や雑誌などに
はデモ機を出して準備万端だったのかねぇ。それが、最後の最後にこけたと。

噂では、少量ながら美国には出ているようだし。

原因はわからんが、技術者の歯ぎしりが聞こえてきそうだね。ま、もう、関係
無い話だけどさ。

じゃ。

731名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 19:54 ID:7v5D7GpH

>>730
いくらなんでも3年前ってことは…
良ければその冊子の写真とってうｐｷﾎﾞﾝでつ。

732名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 20:10 ID:Xs2impoS

>発行は2000年７月

初版発行　の間違いでは？

733名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 20:13 ID:7v5D7GpH

>>732
だって
＞「こちらデジカメ情報局 Vol.1」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
って…。

734名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/16 20:28 ID:orlsAgFK

７３０です。

すまん。

２００３年７月でした。　鬱です。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 20:45 ID:nIWbIvZv

じゃ！とかいいながら戻ってくるなよ（笑

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/16 20:49 ID:ViSBFY76

わらた。


じゃ

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/17 00:04 ID:uIjPIVLl

＞量販店や雑誌などにはデモ機を出して準備万端だったのかねぇ。それが、最後の最後にこけたと。

かもしれん。確かage氏も書いていたと思うけど、試作機レベルの生産では
うまくいっていたけど量産ラインでは合格率の数が上がってこないと書かれていたね。

738名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/17 00:26 ID:IwpIyWcx

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ、予定通りに出せないくせに宣伝出すから |
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　いまさらF-700を必要としてる奴なんて　　　　　　　|
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

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739名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/17 08:46 ID:IwpIyWcx

>>729
新技術だけでいい物ができるとは限らない。
特に画像を扱う製品はその後のチューニングが大事だからね。
F700の肩をもつわけじゃないよ。
これだけ出遅れたら、もう存在しない機種も同然。
完全に購買意欲なくしたよ。

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/17 09:48 ID:ieFzl3kc

でも発売されたら買っちゃうんだろ？ｗ

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/17 09:53 ID:csVxdRZA

新技術が良いものとは限らないけど
フィルムで実績のあるアイデアだけに期待は持てるよね。
今はデジカメ依存度を低くしておいて
数年後、本当に使えるデジカメが出たら完全シフトしたいな。
色やＷＢもそうだったけど、
感度やノイズ、ダイナミックレンジ、速度にも問題ありな現状だし。
とりあえず、期待大。

742名無し募集中。。。03/07/18 03:12 ID:m0QWzToO

>>740
これだけ遅れると衝動買いしづらいな

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 03:40 ID:J8yPiKdu

秋はソニーの4色CCD、ニューコア、もしかしたらFOVEONと
いろいろ競合が揃い踏みしてるからねぇ。
どこまで優位性を保てるのかが見所。
800万画素ハイエンドクラスの中であえて300万画素で出す価値はあるのだろうか？

744こう見えた・・・sage03/07/18 10:23 ID:/6/lVVyR

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ、予定通りに出せないくせに宣伝出すから |
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　いまさらF-700を必要としてる奴なんて　　　　　　　|
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回転レンズ機を作れ　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾃﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾃﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾃﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

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(∩∩) (∩∩) (∩∩)

745名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 10:55 ID:8Hdyp38m

1/1.8型500万画素→1/1.8型600万画素→1/1.8型700万画素
廉価機は恐いけどこうなりそう。
FUJIはどうするんだろ？

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 12:19 ID:6fzH4YyH

２Ｌプリントでも３００万画素あれば余裕のよっちゃん

１／１.８型ハニカム１６０万画素ＣＣＤ
（記録画素＝３００万画素）ぐらいのを出せ！

ついでに第４の感色層もどきもね。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 16:10 ID:+mbZ1kgt

>>746
ポートレート専用ならともかく、風景撮影にはキツいぞ

748名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 17:30 ID:6fzH4YyH

>>747
風景撮影だろうとなんだろうと
２Ｌプリントならモウマンタイでしょ

749名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 19:49 ID:u5n05J/Z

やっぱ富士が最強？

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 19:57 ID:Rl8Hf11w

>749
最強にｳｿﾂｷ

751名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/18 20:42 ID:gelevGDI

>>748
いや、ハニカム300万画素（記録画素600万）でさえ、L版でも風景の細かい描写はやっぱり難しい
できてない
海苔みたいにべっとりな感じに写る
ましてや、その半分ならなおさら
まあ、風景をボカして写すというのなら問題ないのだが

752名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 02:43 ID:hLn9IVmu

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753名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 03:00 ID:cs+/y3jB

>>744
回転レンズって何？
昔の１６�_カメラみたいな
ターレットマウントって事？

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 03:41 ID:M6Dykn/j

>>751
そりゃ民生用のプリンタではどんなに高画質な画像持ってきてもL版に吹き付けらんないよ。

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 04:17 ID:jirYGPMn

>試作機レベルの生産では
うまくいっていたけど量産ラインでは合格率の数が上がってこないと書かれていたね

安定して量産できる確証もないのに正式発表するのか、富士ってメーカーは・・・
もっとまともな企業だと思ってたんだが

756名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 09:09 ID:NUgfplyH

>>754
昔のプリンタの印刷能力で語られてもなぁ・・・
今すぐ最近のプリンタに買い換えることをおすすめする

757名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 13:17 ID:7YR7ZJaN

10月に700出した所で面白くも何ともないな。
他社に負けとるよ・。
よって700はいい加減発表だけの機種で終了。

フジってもっとどん欲に行きません。か？

758名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 13:57 ID:oRvS1kQH

花火大会シーズン突入！！！
明日は横浜と調布だ。どっち行くか迷い中。

白飛びが軽減され、いろんなマニュアル設定が可能で
混雑する花火会場でも荷物にならないコンパクトさの、
このカメラが!このカメラが!このカメラが!このカメラが!
使いたかったのにーーーーー（＞.＜）

759名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 18:37 ID:Qk8CUdCu

アメリカで出荷されてるとしたら何故インプレス等はレビューしないんだ？

760名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 19:39 ID:x2FWg5Rd

>>759
いままでそんな事したことある？

761名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/19 20:09 ID:jEGuzre9

日本で売ってないデジカメの多さを知らないんじゃない？
ここ最近ではμ20なんかは相当後になってから日本で発売になってる。

762名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/19 22:58 ID:p8aOIfek

>>760
これだけ発売が延期されていて新CCD搭載だから注目されていてもおかしくないと思うが。
やつら２ちゃん見てるだろうし。

763名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 00:10 ID:L7yCEbLA

>>762
俺だったら見ないかも
実際自分の会社の製品のスレは絶対に見ないし

764名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/20 11:58 ID:9/l+RNnA

出せないなら最初から発表しなけりゃいいのに
株落とすだけ

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/21 10:44 ID:YU0fAZsl

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/50865-14909-3-2.html

766名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/21 22:26 ID:fGQefb/V

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1088.html

のモトローラから買い取った８インチファブで作る予定なのかな？＜SR

ウェハを流し始めて最終工程まで行くのに２カ月位掛かるから、突貫工事で
プロセスを構築して、流し始めて・・・う〜む、ちょうど10月くらいかな。

767名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 04:51 ID:HnI5p7W7

このまま延期してギネスに載れ

768名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 12:58 ID:jbymVtLf

●富士フイルム
スーパーCCDハニカムHRを採用した
高倍率ズームレンズ搭載新型FinePix Sシリーズの事前告知を開始。7月29日発表に

ただいまFinepix.comにて予告中。

769名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/23 23:14 ID:hBii0naJ

↑
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058450347/l50

とっくに新スレたってるよ。

770名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/24 01:38 ID:s1h6RbCg

>>768
消費者をナメてるとしか思えないな。

771名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/24 02:46 ID:ovUYaGDl

UnkoPix F700

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/24 09:11 ID:cuL4lEsx

>>751
それは間違いなく画素数の問題ではないな。

＜画素数≠解像感

773名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 00:08 ID:kYGPotwC

>>772
解像感は空間周波数スペクトルの問題だからね。
単純に語れるもんじゃない。

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 00:29 ID:L6on4sHN

>>773
その辺詳しく聞きたいな。
よく解ってないもんで。
是非ﾖﾛｼｺ!!

775名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/25 01:52 ID:9NRll/G9

>>770
F700が出荷されるまでフジは何も発表も発売もしたらいけないのか？

776名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/25 02:02 ID:i/SbZhmJ

これでハニカムＳＲの問題だってことを公に認めたようなもんやね
６月にIXY400買って正解だったわ

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 02:06 ID:fvNUYlXc

寝る前に...

　　　　　FinePix F777!!!

あと3ヶ月の辛抱かぁ。

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 10:39 ID:aQ97svHg

>>774
>>773平たく言えば（平たくしか言えないけどｗ）
元々が「のっぺりとした画像」と「素晴らしく描写力の高い画像」があって
それぞれを同じ画素数のデジタルに当てはめたとしたら
画素数が同じでも解像感は変わる、ということでしょ。

レンズの性能が先ずあって、その次にＣＣＤの性能、画像エンジン、
これらの要素によって「基本的な画質」はほぼ決まってしまうわけ。
つまりレンズが悪ければその後が良くても解像感は悪くなるし
レンズが良くてもＣＣＤが駄目ならエンジンが良くても解像感は悪くなる。

一番イメージしやすいのはフィルムカメラなんじゃないかな？
フィルムはフィルムで画素数が決まるよね？
例えばＩＳＯ１００のフィルムだと大体３０００万画素って言われてるよね
つまり、写るんですで撮っても、高級一眼レフで撮っても
何で撮っても３０００万画素の写真になるんだけど
そこに写っているものは全く解像感の違う絵なわけです。

これが「画素数≠解像感」ってことを説明する良い例だと思う。

779名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/25 12:41 ID:ULsZYG6T

>778
そ、そんな単純で判りきった事が「空間周波数スペクトルの問題」なのか？

780???age03/07/25 12:42 ID:HhAVcKoC

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

781名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 12:46 ID:aQ97svHg

>>779
すまん、専用用語はわからないので縦読みしているかも知れん。



俺の脳内では「空間周波数スペクトル」を「色彩と空気感」と訳したのよ。

782本スレとは無関係なのでsagesage03/07/25 15:01 ID:BPYwx5ao

>>778
ココリコのミラクルタイプに出てくる“夢の無い男”の台詞を読んでるみたいだｗ

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 15:16 ID:aQ97svHg

>>782　書いた本人だが、
そう言われてココリコの田中をイメージして読み返してみて

ワロタｗ

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/25 18:48 ID:yWhex8OI

ﾎﾝﾄﾆ出ﾏｽ？

785某スレコテ半sage03/07/26 01:13 ID:sn4/0hQ5

要するに画像をサウンドトラックみたいに考えて、一方向に（実際にはXYの平面だが）一定速度で動かしたときに
出てくる音を想像してみてほしい。
オーディオに詳しい香具師ならピンとくると思う。
このとききめ細かい濃淡が表現されているほど、高い周波数まで音がでてくるのが想像できると思う。
時間軸ではなく位置関係（空間）で周波数を表現したから空間周波数である。
これによってレンズの解像度もデジタル画像の解像度も同列の指標で語ることができる。
高い周波数成分が多ければよいというものでもなく（これはオーディオと似ていると思う）成分分布のよしあしがある。
DACのサンプリング周波数が高ければ音が良いとは限らないオーディオとこれも似ている。

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011225/itv/cnt/5-1.shtml

人間の視覚にはMTF特性といわれるものがあり、特定周波数にピークをもつため、
必要以上に細かいものよりも、その周波数付近を強調するほうがシャープ感があがる。

786名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/26 14:33 ID:3r/wYiFs

発売10月ですか・・・
ハニカム�XＳＲはもう完成まじかですけどね・・・発表は来年２月ぐらいでしょうけど・・・

787名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/26 16:03 ID:nd8wk33F

>>786

なら、Ｖ　ＳＲ搭載機の発売は２００５年夏くらいか？

788名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/26 16:55 ID:ZvGahl/n

それまでﾃﾞｼﾞｶﾒ事業を続けられてるかどうか…

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/26 21:13 ID:QLyAscTF

フジはフィルムだけ作ってりゃいいんだよ。
糞メディア規格作ったりでしゃばったことするんじゃねーよボケが

790名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 01:59 ID:7My9FbN/

>789
なんだとｺﾉﾔﾛー！

791名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 06:45 ID:0SH42Tb2

>>789
それに賛同したオリンパスの立場はナシだな。

792名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 08:22 ID:dNNKdbvG

他に賛同するメーカーは居ないのかね？＜xD

他のカメラメーカは賛同しる！って思うのだが。キヤノンとか
CFじゃ辛いだろ。SDを選択したのかな。

793名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 08:41 ID:/KPo+aaE

キヤノンはIXY30でSDを採用したから
今後もSD対応を増やしていくんだろうね

794名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 10:10 ID:DMN9skNe

xDなんて必要なしと思ってたけど
フジ・オリンパスは色が好きだからｘDにシフトしようかな。
あとニコンがどっちにつくかな？キヤノンはどーでもいいや。

795名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/27 18:14 ID:n1DVYHsY

D505i（三菱）=ハニカムCCDカメラ採用

ニコン＝三菱系

∴　Cool PixにもxD採用の線が浮上。

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/27 19:59 ID:JO5jTyv4

無理やりだな

797名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/28 00:17 ID:IgKihYU8

>>795
今もCF使ってるのはニコソだけだからなあ
その線がないとは言い切れないな

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/28 00:18 ID:VXq8bz0m

さて、来週はアメリカでF700の出荷が始まるそうだけど、
誰か渡米してまで買ってくるってやつ、いる？

799名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/29 00:38 ID:w6JWXdeY

ミノルタのＦ７００が出るなら買うよw

800名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 00:40 ID:YjfQJaKj

ミノルタじゃサポート最悪になっちまうからイラネ。

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 02:10 ID:sYzT5xb2

こんだけ延びてるんならS2 proのコンパクト版出してくれ！

600万画素CCDでハニカム1200万画素のコンパクトを・・・・・。

802名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 02:21 ID:RkwRp+aj

そんな無茶な要求する前に、
明日あたりアメリカ行ってF700買ってくればいいじゃないか。
通販しても2週間もすりゃ届くよ。
ぎりぎりお盆前ににはF700を堪能できると思われ。

803名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 10:13 ID:xiFOONCo

アメ公向けモデル＝日本人には試作品レベルのヨカーン

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 12:00 ID:cCJynVax

>>800
オリンパスμ-Ｆ７００　ならどうだ？ｗ
もちろんスライドカバー連動電源＋生活防水付き

805名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 12:35 ID:5XA7qCop

昨日FinePixのカタログもらってきたらF700も載ってるんだね。しかもかなり細かいことまで。
いかにも発売してますよって感じだった（ｗ
もう後戻りできんよね。これで発売中止だったらどうするんだろ？

806名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 15:08 ID:cCJynVax

>>805
カタログに載ってるし
カメラのキ○ムラのデジカメ用冊子には使用レポートもあるよ。
前に誰かがレスしてたんで、現物を入手してきたよ。

807名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 19:46 ID:LVLtgo81

山Ｑのページから

「ハニカム”SR”は生産をスタートしており、早ければ9月、遅くても10月に販売したい。」

だってさ。今度こそ信じていいのか？

808名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/29 21:36 ID:EJSAQcYb

>SRの生産は開始された。速ければ9月、遅くとも10月には搭載機を販売する

こんなもん今更誰が信じるんだよ。
実際に達成できるかどうか別として、本気で信じてる奴が居たら単なる馬鹿だろ。

809名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/29 22:05 ID:j79Gc3r2

>>808

>>766

810名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 01:39 ID:UHivhntM

こっちにもコピペ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058450347/649
＞649 名前：age ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/07/30 01:19 ID:2oRTJXxr
＞追伸
＞ あとF700のこと少し発表が有りました。
＞ 「10月発売予定ですがSR量産してますので前倒し（今さらですが…）
＞ して9月に出したい」みたいな事発表してました。
＞ 今までの経緯から言って市場で手に入れられないくらい少量を9月に出すのでしょう。
＞それから週1ぐらいでちょぼちょぼだして行くとおもいます。

＞ こっちのほうが個人的に欲しいです。

811名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/30 21:23 ID:e48r8rCI

>795
むしろCoolpixF700キボン、当然回転レンズで

>799
DiMAGE F700？
屈折光学系採用で薄型コンパクト
しかもマニュアル撮影機能搭載で撮る楽しみを満喫できる
オプションで防水ハウジングもアリ、イイジャン

812名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/31 12:22 ID:yLzZdHmE

落ちてる落ちてる。ageとこ。

>>782
そんな事言うから、
あのイメージで読んで
爆笑しちまったじゃねえか!!

813名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/31 14:43 ID:CevVgP5u

もうあきらめてPowerShotS45かいまつ。みんなさようなら

814名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 03:32 ID:yBHvRdSy

あと２ヶ月だ・・・
やっと待つ気になれる期間に突入した。
待つぞｺﾉﾔﾛｰ!!

815名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 03:36 ID:ob8iWvL5

まさか今年の夏もF601で過ごそうとはね・・・。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 05:54 ID:hOOq6oJb

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/nj00_fuji_sr.html
SRが遅れの原因だってのを開き直っちゃった

817名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 10:17 ID:hylP3GUg

>815
うちのM603は今日も元気です・・・早く手放したいなぁ・・・

818名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 10:29 ID:BfT9E3sm

年内にも次のＳＲ搭載機のアナウンスか・・・

Ｆ７００の評価を見て、次のＳＲを狙うか。

819名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 12:02 ID:LwAvdi8H

サンプルみたけど
なんか、ボケてるというかなんというか。。。輪郭がはっきりしてないねぇ〜・・・。
G5のが格段にいいね
っていうかこれがSRの実力なの・・・？（汗

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 12:51 ID:r4jEMc9T

>>816
「F700は、国内よりもむしろ海外で評判が高まっており、引き合いも日を追うごとに増えている。
国内だけの少ない数量ならもっと早く発売できたかもしれない」（青木氏）

何でもいいから早く出してくれ

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 13:48 ID:jsA5cP6a

一体何処を見て
「国内での期待は海外の評価より劣る、故にまず海外」
等と言う判断を下したんだ。
そんなワケないだろう？
正直に、
「大して注目されてない海外にまずチョビっと納品してみました。いっぱい作れなかったから…」
って言えっつのな。

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 16:15 ID:YhS4gh26

強引な海外ブローカーを断りきれなかったというのが真相だろうね。
しかし機能発売されたF700はその希少価値が解ってないらしく
どこも価格競争してて軒並み売り切れ状態。
オークションサイトで高騰してたら笑えるな。

823名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 17:31 ID:yBHvRdSy

>>822
発売昨日だったの？＜アメリカン
買ったしとレビューよろしく。

824名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/01 17:31 ID:NM5ufaOZ

巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載！！
無料画像で観れるよ
アクセスして損はなし！！
http://www.cappuchinko.com/

825名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 18:41 ID:Cy71eu59

>>821
すまぬ、ちと聞きたいのだが、

＞「国内での期待は海外の評価より劣る、故にまず海外」

というのはどこに書かれていたのでしょうか？>>816のリンク先には書かれて
いなかったので。

826名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/01 23:21 ID:3iSXOKKg

>>825
F700は、国内よりもむしろ海外で評判が高まっており、引き合いも日を追うごとに増えている。国内だけの少ない数量ならもっと早く発売できたかもしれない」（青木氏）

これのことイッテンデナイノ？
あんた嫌味っぽいぽん

827名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 01:02 ID:IMcFPDe3

>>826
あはは、ゴメンゴメン。>>821さんもごめんなさいね。
まぁしかし、>821の内容のようにそんなに穿った見方をしなくてもいいでは
ないですか。あと2ヶ月、もう少しの辛抱辛抱。

とはいうものの、あれだけ延期に次ぐ延期があったのだから、消費者に対しては
最初から>>816のリンク先のような説明をちゃんとすべきだったとは思う。
今更な説明に釈然としなかったり、消費者をバカにするなと批判されてもそれは
仕方がないよね。

828ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （＾＾）03/08/02 03:29 ID:hhw5xXah

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

829ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （＾＾）03/08/02 04:16 ID:fHIxx1x6

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 09:58 ID:Nun9Jyfo

出荷が始まった米で買った人の比較映像。

FinePix F700 vs Canon S200
http://www.stanford.edu/~gchen/F700_S200_OutdoorPS/

831名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 10:06 ID:Nun9Jyfo

もういっちょ。感度別の比較。
1600はきついけど800が思いのほか綺麗。

http://www.pbase.com/buffgeorge/f700_iso

832名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 10:38 ID:2wuVEd9I

サイズが小さすぎてよく分からない。

833名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 11:30 ID:fG/NxLhB

そもそも何でＳ２００との比較なのかと・・・

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 11:42 ID:OaMACXVm

>>833
買った奴が持ってる機種って事だろね

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 12:10 ID:fG/NxLhB

もっとマシな機種と比較して欲しいな・・・

現行他上位機種と比較しないとＳＲの優位性が伝わらん。
背景ばかりだし・・・自分の顔でも晒してくれないかしらん

836名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 12:30 ID:H5AWwM0u

>>830
空が青いまま、暗いところもしっかり写ってる!!
おれてきにはすげー感動。

837_sage03/08/02 12:36 ID:YjpLhLXL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 12:49 ID:+zC1KXdq

http://www.stanford.edu/~gchen/Bodybuilding/

これも･･･???

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 12:54 ID:9lPuXAJC

明らかに７００の画像のほうがﾊｱﾊｱする

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 13:26 ID:tNkSLWA4

ﾊｧﾊｧ
SRﾀﾝ…早く早く！！

841名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 13:37 ID:ARlUa2YM

誰かサンプル画像もう１回アップしてくんない？

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 13:38 ID:fG/NxLhB

確かに７００のほうがﾊｧﾊｧできるのだが
ブスと比べてて、普通の子なのに美人と錯覚しているかも知れん

843名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 13:39 ID:Vjo4aQBc

サンプル見てもよく分からないからIXY400でいいやｗ

844名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 16:00 ID:fG/NxLhB

自然光を使わない、フラッシュ撮影での人物スナップサンプルを希望。

これが実力を知るのに一番手っ取り早い。

845名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 20:09 ID:Nun9Jyfo

http://www.pbase.com/buffgeorge/friday_evening

846名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 21:58 ID:cwE1vbp6

待ちきれなくて、キヤノンのS45を買った。露出は本当にシビアだ。
待てるなら待った方が良いかもしれない。

847名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 22:06 ID:ruj9CUKi

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　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀' （・д・　） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ♪ >富士以外のメーカー
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ　（　　）)

848名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/02 22:08 ID:Nun9Jyfo

室内の動画。
http://www.stanford.edu/~gchen/2003_0802Image0101.AVI

849名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 01:31 ID:Hq+E526g

じゃあニコンD100はどう？
ttp://shutterphoto.com/test/fuji_fpf700/fujif700_sample.html
誰か訳して

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/03 12:03 ID:fxnKYGQG

アラビア語の翻訳は登録しないとできないんだよなぁ。

ところでS5000ではRAWを現像すると、
Jpegと同じTiffが生成できるだけらしい。
F700でも同じだとしたらほんと意味が無い仕様だよなぁ。

851名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 14:34 ID:eg5RgHHt

いくらなんでもD100と比べちゃ可哀想だ・・・。
しかし、S200といい、D100といい、まるでランクが違うものと比べてどーする。
もちっとまともな比較はないのか？

852名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 14:34 ID:yInYhono

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

853名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 16:06 ID:G7FhoEGl

発色、遠近感が自然。ラチチュードも広い。S200 よりは確かにいい。
こういう写りは結構好みだな。

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/03 16:11 ID:y360WeaP

>>850
そうじゃなくて、パラメータをいじるには別売りのHS-S2(18500円)が要るの。

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/03 16:14 ID:fxnKYGQG

つまりパッケージ単体じゃ意味が無いって事じゃねーか。
あほくさ。

856７03/08/03 16:16 ID:XAUO/1EJ

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857名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/03 16:23 ID:KjglI2iw

>>855
”Rawの意味が”無い、ね。

LEって16bitで吐けるんだろうか…

858名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 18:37 ID:Hq+E526g

これは・・・最初のは何だろう。二つ目は暗いところで撮ったもの一杯
http://www2.pbase.com/babylon1023/f700

F700 vs S200の続き。前と同じ両方ともオートで撮影。ただしS200はEV-1
http://www.stanford.edu/~gchen/House/

暗闇で罐にフォーカス。ISO640になってるね
http://www.pbase.com/buffgeorge/can

>>851
パロアルトに来て一緒にテストしてくれるﾔｼ募集中
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5747159

859名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 18:39 ID:Hq+E526g

>>850
多分タイ語じゃない？訳せない？

860名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 19:49 ID:Hq+E526g

>>858
URL間違えた。暗いとこのはこっち
http://www.pbase.com/babylon1023/medieval_times

陳さん、近いうちにソニーV1と対決させるらしい

861名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 20:23 ID:Qtru0WZT

>>860
すげーな。
１ＭモードだけどISO800でも、かなり綺麗じゃん。
やっぱレンジの広さって大事なんだね。

862名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 20:47 ID:j/4cj8us

ぶっちゃけ、みんなC200vsF700のF700はFujiのじゃないって
知ってるよね？？？？？一応確認したい。
わざと釣られてるんだよね？？？？？

863名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 22:17 ID:1u6VHDj/

>>862

そうなの？　そういや、こんなものあるよ。

http://www.stanford.edu/~gchen/Bodybuilding/

864名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 22:22 ID:Qtru0WZT

>>862-863
いや、日付（アメリカで発売直後）と、画像からしてフジのF700
で間違いないだろ。
↓ここからいろんなとこ見られるね(笑)
http://www.stanford.edu/~gchen/

865名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 22:38 ID:eW4KrYEc

Fujiのじゃないっていう情報源はどこから？

オリジナルサイズの画像のExifにも書かれてる。
あえて改竄する必要もないと思うが。


レンジは広いかもしれないけどやっぱ等倍のノイズが気になった。

866名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 23:35 ID:Kjkt0cJc

>>862
FinePix F700以外ないだろ。
あのダイナミックレンジの広さを見れば。

867名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/03 23:58 ID:3GvW2tzC

>>862
いっぱいレス貰ってよかったな

868名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 12:07 ID:6FNSKEn3

アジア人の人物スナップのサンプルが欲しいな。

869名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 13:01 ID:9fQ+Hnsq

クイックレビュー
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5752862
要約
・ダイナミックレンジが広大。難しい状況でも飛んだり潰れたりはほとんど無い
・オートホワイトバランスは正確
・解像度は3メガ機としては優秀だが本物の6メガ機には及ばない
・レンズは中央はシャープだが周縁部は甘い
・動画は優秀だがMotion JPEGのためファイルが馬鹿でかい。パソコンで変換するのが吉
・体感速度は速い。電源投入から最初のショットまでの速さはズーム機としては上々
・LCDは見易い。日差しのもとでも問題なかった
・xDは高過ぎる

S2 Pro + Nikon 24-85Gとの比較写真
http://www.pbase.com/jusher/root

記録画素数 3メガ vs 6メガ
偽色が気になる。絞って消えればいいけど
http://www.stanford.edu/~gchen/3MP_6MP/

870名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 14:26 ID:Ew+KP7hy

>>869
一通り巡ってみたけれど、待った甲斐はあるなぁ
肝心のレンジに関してはかなり褒めてるし

871名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 14:31 ID:Bdl+msr7

しかしさ、あれだけ欲しかったカメラを
海外ではもう普通に使ってる奴がいるという現実を
フジ本社のある日本国民として許せるのかよ？

872名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 14:31 ID:j+hs9JqM

待った会あった。
正直、久々に画質で胸躍るデジカメだね。

873名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 15:36 ID:UbYutnWJ

日本向けチューニング中でつ。
もうしばらくお待ち下さい。
おまえらうるさいんで苦労致します。

874名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 17:14 ID:nlcgMvWx

>>873
がんばってください。
５ヵ月分は余分にがんばってください。

875名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 18:00 ID:9fQ+Hnsq

クイックレビュー第二弾
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5755410
ﾃｷﾄｰに要約
・気に入ったらキャノンPowerShot S230 Digital Elphから乗り換え。気に入らなかったら返品するつもり
・ﾏｼﾞ速い。S230に匹敵
・偽色かよｵｲ。絞れば消せるけど
・緑色がちょっと鮮やか過ぎるぞｺﾞﾙｧ
・暗い部屋で撮影したときに低照度の部分に現れるノイズが(+д+)ﾏｽﾞｰ
・レンジの広さは実感できる。ただよくわからんが雲が写らなかったのはなぜ？S230では写ったのに(ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ)
・動画は最強
・太陽光下での発色は鮮やか
・エッジの処理がキャノンと違う。(・A ・)ｽｷｸﾅｲ!
・添付のソフトは良い
・クレードルは(・∀・)ﾏｼﾞｲｲ!!
・操作体系は良く出来ている
・思ってたより小さくて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ ミノルタF100/F300よりちょびっと小さい。厚みはS230と同じぐらい

876_sage03/08/04 18:05 ID:4aZGxLLE

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

877名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 18:24 ID:nlcgMvWx

>>875
乙
ﾜｶﾘﾔｽｰ

878名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 18:38 ID:9fQ+Hnsq

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━!!!!

F700 vs Sony DSC-V1
http://www.stanford.edu/~gchen/Sony/

879名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 18:57 ID:6FNSKEn3

>>875
緑が鮮やか過ぎるってのは大した問題ではないな。
実際フィルムで撮ればフィルムの種類によってはもっと鮮やかに撮れる。
問題は変な色になってないかどうかだな。

880名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 19:40 ID:o63MVsCx

Ｖ１の絵ってあんなに青かったっけ？
夏なのに葉っぱが枯れ始めてるみたい
なんだか薄口だし
Ｖ１がみんなあんな青いとは思えないんだけど・・

881名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 19:42 ID:j43+ovH4

早く発売して　他メーカーをあわてさせておくれ

882名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 19:56 ID:nlcgMvWx

>>880
青いよ。V1スレの最近のレス参照。

883名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/04 21:25 ID:5CWiRYe2

Fine,Normal,Basicとか、
圧縮率設定きぼんぬ(-人-)

884名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/04 21:38 ID:6FNSKEn3

>>872
いや、わかってるとは思うんだけどね。
ワザとだとは思うんだけどね。
一応・・・

○甲斐　←　×会

885名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 00:02 ID:E1MzgEM1

>>880
薄いのは過剰露出のせい。
適正露出だと暗いところが真っ黒けに潰れると思われ。

886名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 00:41 ID:ofFNdwxJ

>>883
残念ながら、FineとNormalの間ぐらいの圧縮率で固定されてるみたい。
日本発売も同じっしょ。
Fineは、欲しいよな。画質気にする人は、RAWで撮ってくださいってことかな・・・。

887名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 01:16 ID:ns1CtVMM

げ・・・そうなんだ

ＲＡＷで撮ってもいいけど、撮影情報が残せないんだよね？
それは鬱だなぁ

連写速度スペックも絡むんだろうけど
基本的に高画素で記録する人は圧縮なんて望んでないだろうから
高画素モードではＦｉｎｅのみ、
ＮｏｍａｌもＢａｓｉｃも要らないよなあ。

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 01:44 ID:y5LCBhsW

>>887
残せると思うですよ。
ﾌﾂｰは残るし。
Exif情報とかのハナシでそ？

889名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 04:25 ID:lFmcvvxs

RAW＝TIFFみたいなもんだから意味無いな。
遅れた日本版にはサービスとしてLEじゃないものが付いてくるなら話は別だが。

890名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 05:31 ID:whEFYQxH

うーん、Ｄレンジは広くて良い感じだけど
擬色も多いし、草むらのような入り組んだ
ところはワサワサしてて俺的にはダメかも。

891名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 08:09 ID:ns1CtVMM

>>888
そうなん？残るん？

Ｆ７００のサンプル画像も
他の３枚はちゃんとＥｘｉｆ残ってるのに
ＲＡＷで撮ったと思わしき１枚だけＥｘｉｆがなかったけど、大丈夫なんだ？

892名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 09:11 ID:y5LCBhsW

>>891
あ、そう言えばそうだなぁ。
オレはRaw撮れるカメラつったらE5000しか持ってないんで
それが当たり前のような気がしてた。
確かに微妙だな…。

893名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 15:15 ID:iCDFfv+H

>>891-892
RAW撮ったサンプルは、Exifが残らないレタッチソフトでJpeg保存したんでしょ。
S2proもExif残るし、心配ないと思うぞ。

894名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 15:19 ID:LQ7INSY4

なんでRAWconで吐いたまんまのデータを掲載しないんだろ。
まさか、酷い上にレタッチ疑惑まで浮上かよ。

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 17:45 ID:4Yyg8DhF

>>894
現像ソフト（普通は製品添付か別売）が無いとデカイだけの無意味なファイルだからでは？

896名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 18:40 ID:a6zB9EbJ

サンプル画像、田舎の風景ばっかだな
もっとカラフルな被写体でもみてみたい

897名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 19:23 ID:/dYJTp6Z

んだんだ
やっぱ、わけーおなごの写真がほすい

898名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 20:29 ID:mJJycmeg

>>897 ほれ
ttp://www.pbase.com/image/19907998

うしろのおなごじゃ

899名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/05 20:57 ID:iCDFfv+H

>>898
ﾜﾗﾀ　前のおばちゃんが邪魔だよ(笑)

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 22:01 ID:ns1CtVMM

>>893
そうか！それは良かった。
特に綺麗に残したい場合にＲＡＷを使っても問題ないんだね。



ただ、やっぱりＦｉｎｅが無いのは痛いよな。
レタッチかけて保存するとき
うっかり同レベル圧縮をかけちゃう事故が多発しそうだ。

901デバイス厨03/08/05 22:46 ID:zFsne4tR

画質が選べないのか・・・
ファームのアップで対応して欲しいところだね。

今からでも遅くは無いんだけど。

902名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/05 22:51 ID:WOAe0CXH

もう遅いって。
あとはCCDをはめ込むだけになってる状態だから
ファームどうこう言うレベルじゃない。

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 12:52 ID:RGV8BOPs

>902
むしろ
＞あとはCCDをはめ込むだけになってる状態だから
ファーム位しか弄れるところはないかと思われ

904名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 14:16 ID:UobEYwN7

>898
うしろのおなご
心霊写真じゃないか？
遠近感が、なんか、変だぞ
久々の怪談物語・・・

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 14:58 ID:TSWr9m63

>>904
前のおばはんが体格良すぎるだけ

906名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/06 23:39 ID:NzT7GT3S

ボケ味が非常にイマイチだね。
チープ感爆発。
このボケは写るんです其の物

907NIN03/08/07 13:44 ID:77tPHa+6

>906

どの写真をみていってるんですか？
ボケを意識した写真なんてどこにも挙がって
ないと思うんですけど？

908名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 21:03 ID:SUok+x9/

あたしまみっ！ねぇ、あたしに逢いたい？

バイトでいまここにいるんだけど、でも本当の愛がほしいな(*^^*

まみをアナタで満たしてくれないかな？？おねがいっ♪
来てくれたら、さんごからの大サービスあげちゃうっ！
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909名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/07 23:53 ID:jURxZsq2

もっとサンプルが見たいー

910☆夏☆厨☆降☆臨☆sage03/08/07 23:57 ID:fbaLQYEV

☆夏☆厨☆降☆臨☆
携帯・PHS板のとあるスレでとんでもない厨が降臨されました
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058087281/

1 ：Jの男 ：03/07/13 18:08 ID:5FF4vfMa
ネットで検索してるんですが、
なかなか壁紙に使えるサイズの炎の写真とか画像とかないですね…
皆さんいい画像知りませんか？

5 ：名無し ：03/07/13 18:23 ID:5FF4vfMa
教えてやれよ。俺にはわからんがな。

Ｊの男、見てるか？
これがお前の哀れな自作自演だよ（ﾌﾟｯ

911名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/09 12:29 ID:mIsD6D+W

>>909
F700 Samples by DCRP
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/gallery.shtml

ついでに
S5000 Samples by DCRP
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s5000-review/gallery.shtml

912名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/09 13:10 ID:4KEfLvpV

>>911
さんくす。
F700レンズがだいぶ良くなったみたいだね。歪みがなくなってる。
色の載り方がすごいいい。レンジは一眼並？

913名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/09 13:38 ID:0k8VMSeQ

F700

914名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/09 22:18 ID:tNHqPZK2

これまでハニカム機を２台気に入って使い（40i、4800z）、
2月のハニカム４発表以来、昨今のレンジ不足に悩むデジカメのCCDを
小手先ではなく、構造から見直そう、と言う提案のあるハニカム”SR”に大変な感銘を受け
「これぞ決定版。良くやった､感動した」とばかりに
賛美し各所のスレで一生懸命SRを布教してまいりました。

ハニカム＝補完、水増し
ベイヤー＝水増し無し

と言う誤解を晴らし、市民権を得られれば、利点を理解してもらえれば･･･
と各所で長文レスを書いたりもしました。
不慣れなフラッシュを使い、思わず脳内ハニカムを解説し、大ゴケしたのも今となっては良い思い出です。
SRでどんな絵が出来るんだろう？と言う疑問が原動力となり
様々なシミュレーションをPhotoShopで続けるうちに、随分色んなテクやノウハウも学びました。
脳内妄想だけで、色んな夢を得、技術を体得してきたツモリです。
それには本当に感謝します。良い経験でした。

そう、Fujiはなんだか好きだったんです。きっと余所様から見れば、オレはFuji信者、と言うコトになるのかも知れません。
そして、今日>>911のサンプルを見させて頂きました。情報有難うございます。

そして、そんなオレから一言。


「Fujiのバカ。幾らなんでもあんまりだ…。ナニソレ？」

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/09 23:28 ID:NkqakdET

長い割には何を言いたいのかがよく分からない文章。

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 02:57 ID:fRFlkn+s

>>914
いや俺には良くわかったよ……

917名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 06:49 ID:IZgXkdzu

>>914

どのへんが“あんまりだ…”と思ったのか教えて！

918名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 08:40 ID:hdsPKOVV

レンジ４倍にしたらノイズ４倍になったんだろうな。
そしてまた夜景に弱いデジカメなんだろうな。

919名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 09:34 ID:kpqyoh9P

>>918
どうして？
理論的に説明できる？
そんなもんだったら売り出さないでしょ。

920名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 09:48 ID:hdsPKOVV

ずっと待っるんたけど、夜景に強いｺﾝﾊﾟｸﾄ機
がいつまでたっても出てこない。402 410あたりでも。

ということ。FUJIの写りは好きなんだが…。

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 10:25 ID:5oLGNIBk

そんなに夜景に弱いかな？確かにF401やF402では機能的に長時間露出は無理だけど、
普通に街の夜景を写すには問題はなかったよ。F601のシャッタースピード3秒でも
十分な夜景が撮影できたし。ハニカムCCDの特性なのか、ちょっと明るめの夜景になったけど。

まあ確かにフジのコンパクト機では長時間露出の出来る機種は限られているね。

922名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 10:37 ID:FvIyny1G

ぶっちゃけSRはたいしたことないなと思った。
なんで、FUJIはこんな変な方向に進んでしまったんだろう。

923名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 10:40 ID:3dw0EizX

>>922
そりゃ早計だろう。（＾＾；
まだ海外の僅かなサンプルしかないじゃん。

まぁ、あんたは製品版が出ても同じことを言うと賭けても良いが。

924名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 11:16 ID:FvIyny1G

俺、フジ好きなんだよ。
4500とか50iとか大好きだったから。
常にフジの新機種は気になってるんだけど、
発売延ばして延ばしてあげく、「まぁ、普通」みたいな
サンプル見せられると、ちょっと残念なわけよ。

925名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 11:32 ID:8gRcOZ6l

>>924
サンプルが「普通」に見えるんなら、F700にこだわる必要はないよ。

・暗い部分までしっかり写しても、空が白っぽくならない
・夜景の暗部の表現力

これが大事な人には、あのサンプルでも、めちゃめちゃ魅力的だったぞ。
ノイズとかは、今までと大差ないけどね。

926名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 11:42 ID:MI0VCECK

F700の画像、他機との比較画像等多数UPしてみました。
パスワードは1234です。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0

927名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 11:47 ID:fRFlkn+s

>>925
http://www.pbase.com/image/19762397

これとかな。ぱっと見なんの変哲もないちょっと眠い写真だけど、ほぼ黒トビ白ツブレ
してない写真てコンパクトデジで撮るのは難しい。

928　03/08/10 12:03 ID:qg6xQPlj

ちょっとだけ青かぶりしてるのが残念だけど、結構良いんじゃない？
空の色がMZ3ワイドレンジショット的塗りつぶし色に見えてちょっと怖いんだけど、こういう色なのかな。

929名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 14:46 ID:5I5gojoI

>>926

USAにお住まいですか？

F700_3やF700_5などは、最初ノイズが多いなと思いましたが、EXIF見ると
ISO800なんですね。そうだとすると、驚異的にノイズは少ないです。

ただ、600M画素の画像をフルサイズで見ると解像感がやや低いかなぁ。
でも、インクジェットプリンタでA4くらいに印刷した感じではちょうどいい感じ
に仕上がりますね。

いいもん見せて頂きました。

930名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 15:02 ID:2upHBg7c

F700 vs S5000
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1060489099.html

白いシャツや花びらに注目！

931名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 16:03 ID:dpmD3Q6S

ノイズの話がちょっと出たようだけど、
画素サイズがF410とかよりもかなり大きいから
気にならないレベルなんじゃないかな。
画素数、チップサイズから言えばはF601やS602と同じだからね。

932名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 16:07 ID:J9HFeRF0

ISO800

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 16:08 ID:fRFlkn+s

というかS5000と比べる機種じゃないし。一応フジのコンパクトデジの中では
最上位機種なんだから。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 16:31 ID:JqB0DvjN

　>>930の白飛び具合などを見ると、本当に魅力的な一方、>>926の
フラワーショップのサンプルをS50あたりと比較して、空色が何となく濁って
いるようだ。この手の色はレタッチで直せないんだよな〜。何となく露出アンダ
ーのような感じ、鬱、と感じる自分も居る。　
　
　難しいね！次はやっぱりＥ−１にでも逝くか？

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 16:59 ID:fRFlkn+s

>>934
露出アンダーじゃなくてガンマが低いんじゃない？ ガンマ1.4あたりにした方が
らしく見える。

936名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 21:26 ID:ZXznRAWD

>930
情報サンクス
これなら本物のSRがS3Prpに積まれた時かなりのものが期待できますね。
デジの泣き所の一つが改善されるのは嬉しいかぎりです。

937名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 21:27 ID:ZXznRAWD

S3Proね　f(^_^)

938名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 21:52 ID:XHEE5kpc

フジという会社は毎回なにがしか、大事な事を忘れて
妙なポカをブチカマしてくれるので、今から言っておく

最高解像度以外でもファインモードで画像保存できるように汁！
ファイル番号の末番号は保持するように汁！

939名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 21:54 ID:IZgXkdzu

>>938

ファインモードはともかく、最近のやつは番号保持できまつよ？

940名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/10 21:56 ID:ntLYQKjs

最高解像度でもファインモードで保存できないらしい

というレスが上のほうにあったね。

番号保持に関しては>>936の通り、問題なし。
Ｆ７００のＨＰにも書いてあるよ。

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/10 22:17 ID:3sLtZnts

大事な事を忘れているというよりも、画質に関してはノーマルでも問題ないと判断
したのでしょう。多分ね、多分。
最近はノーマルモードを使っていてもあまり気にしなくなってきたなー。

942名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/11 08:54 ID:hy7KZlBr

>924
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

700という型番にしてはﾊﾟﾜｰ不足つーか初代700が可愛そう。

94394203/08/11 08:57 ID:hy7KZlBr

にならないように、延期してるのなら大歓迎。

944名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 09:19 ID:lwQ6mAoH

単純にコストに見合う大量生産が軌道に乗らなかったから延期。

945名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/11 09:42 ID:clqe01Jy

ハゲドウ　略してハゲ

ハゲ　ハゲ　ハゲ

ウーン

946名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 10:09 ID:W2zztLUY

このＳＲというＣＣＤ、ハニカム配列の必要あるかなぁ。
ＳＲに限ってはベイヤー配列で良い様な気がするんだが。
ていうかＳＲホスィ....でもハニカムいらない。

947名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 10:12 ID:lwQ6mAoH

>>946
ベイヤーでＳＲつけたら受光面積は更に小さくなる予感。
ミノのＣＭＯＳで良いんじゃない？
そっちのほうがダイナミックレンジはもっと広いらしいし。

948名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 10:52 ID:W2zztLUY

>>９４７
いや、ベイヤーがいいって言ったのは、海外サンプル見て
人物の髪の毛が相変わらずのハニカム描写、
斜めの描写もジャギーが出てる。ダイナミックレンジ４倍
ってのは欲しいけど、これでハニカムでなかったらよいの
に....と思ったまで。

949名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 12:19 ID:lwQ6mAoH

>>948
確かにハニカムのほうがノイズは出やすいけど
単純な話、ＣＣＤを低画素化すれば良いんだと思う。
少なくとも同画素数のベイヤーよりは遥かに解像度があるんだから
２００万＋ＳＲ２００万に落としても文句言う人は少ないと思うんだけどな。

６００万画素時のデータを削るのは痛いけど
ノイズに関しては３００万画素に縮小して低減しておけば
結構、我慢できるんじゃないかな？と思ってたりしまつ。

海外のサンプルより２ｃｈでのうｐのほうがずっと参考になるから
国内発売が待たれますな。

まあ、ハニカムの描写そのものが好みじゃないのなら仕方ないけど。

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 14:05 ID:eyJi4j0X

S5000の画を縮小して「ガマンするか」
と言う気にはならないけど、F700な限界ギリギリまでガマンして譲歩しようと言う気にもなる。
けど、等倍が泣けることに違いはないなぁ…。
SR欲しいけど、F700欲しくない。

951名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 14:18 ID:W2zztLUY

>>950
そだね。
スレ違いだが、Ｓ６０２の後継機にはＦ７００と同じ1/1.7型SRが載る
と思うがレンズの違いでどこまで描写が良くなるか？たいして変わらない
のなら漏れはＡ１に逝く。

952名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 14:24 ID:eyJi4j0X

>>951
同意。
全然注目してなかったところから出てきた
とんだダークホースだわ。A1て。
悔しいけど、イイ。多分買う。

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 14:27 ID:qp5NUyls

A1・・・（ﾌﾟ

954名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 18:45 ID:lwQ6mAoH

Ａ１とＦ７００って何か全然別物って気が・・・

Ａ１を選ぶんだったらＥ-１のほうが期待大きいな。
というか、ＡＳが欲しいの？

955名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 20:07 ID:lwQ6mAoH

>>941
ノーマルでも良いといえば良いんだけど
フォトショでレタッチしたとき保存時に気をつけないと
画質が１２じゃなくて１０になってしまうのが・・・

956名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/11 23:30 ID:CDOWR4/U

>>926のhttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0　
パスワード1234に入っているF700_Moto以下の画像が、ほぼギリギリで黒つぶれがなく、　
白飛び比較に絶好だったので、ヒストグラム比較してみました。写っているのは、逆光に
ギラギラしているMOTOR CYCLEです。　
　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi　のNo.21087 　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811232413.jpg　
　
　ご覧になるとお分かりのように、F700はさすがに優秀です。　
　
　F700　>>　MZ3　>　S50　>　KD500-Z　>>　Dimage F300 というところです。　
　
　ディマージュ哀れ白飛び黒潰れ、とか、1/1.8 500万画素の割にはS-50健闘、とか面白いので是非見てみてね！　
　
　

957名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/11 23:39 ID:p0880JQe

>>956
おお。乙ｶﾚ！
なるほど。
F700のRAWが楽しみになるヒストグラムですな。
Bチャンネルでトーンカーブで高輝度域を圧縮した時に見られるようなパターンが見られるけど
これはJpegだからだろうか。

なんにせよアリガト！

958名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 00:29 ID:0N2ZVOZA

>>956

＞ギラギラしているMOTOR CYCLEです。　
新しいｸﾞﾛかと思ってちょっとﾋﾞﾋﾞｯたｗ

959名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/12 00:46 ID:sbUoH7rm

>>956の
「MOTOR CYCLE」と聞いてあれを想像したやついるだろ？

960名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/12 01:21 ID:Qm9WRKMH

なにこのカメラ白とびすごいね。シャープの携帯内臓カメラみたい。

961名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 02:34 ID:AjFBTfVn

このCCDでF410のボディだと最高だなぁ・・・

962名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 02:41 ID:0+JzQllB

F410のボディはイマイチ。
F402のボディでSRだったら速攻買い。

963名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 08:10 ID:nDc0Nnj9

ボディだけならＦ７００のほうがＦ４ＸＸより好み。

964名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 10:38 ID:IDIPQl/2

>963
その上、マルチアングルモニターだったりしたら無敵
だったんだが・・・

965名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 10:50 ID:nDc0Nnj9

>>964
サングラス型液晶モニタに外部出力できるようになるともっと無敵…ｗ

966名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 13:23 ID:AjFBTfVn

かかくこむにサンプルが上がってる

967名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 13:42 ID:bWmzD3FO

>>966
行ってみたら紫だった。

968966sage03/08/12 14:12 ID:AjFBTfVn

>>967
既出だった？
www.pbase.com/nekonekonyan/

969名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 15:06 ID:bWmzD3FO

>>968
あ、オレこれは初見。
ｻﾝｸｽｺ。

レンジは確かに広いね。
ただ…ハニカムだなぁ…。

970名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 16:47 ID:nDc0Nnj9

>>969
ノイズ抜きにしてもハニカムの描写は他のとは違うから
そういうのが好み出なければハニカムは考慮外にしたらどうだろう？
俺は逆に好みの部類なので考慮してるけど。
（ノイズに関してはＣＣＤの極小化に伴う部分が大きいので、ここでは除外）

そのサンプルは昨日見たけど、
ハニカム依然にＪＰＥＧの圧縮ノイズが見受けられる。
画像サイズも８００×６００なので
何らかの画像処理ソフトを経由しているのは明らかなので
（サンプル集めようにわざわざそのサイズで撮影するとは思えない）
色やダイナミックレンジに関しては参考になるけど
ノイズや詳細な描写（等倍で判断できる部分）はわからないと思う。

そのサンプルに関しては、ね。

971名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 16:53 ID:bWmzD3FO

>>970
>>968はフルサイズも見れるよ。

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 18:46 ID:nDc0Nnj9

>>971
ほんとだ、これは失礼。

明るいところでもノイズはやっぱり目立つね。
ハニカムノイズは大量だけど、ハニカム描写事態は問題なさそう。
フィルムっぽいし好きだな。ノイズは確かに頂けないけど。

しかしこのサイト、なんでＢＭＰ保存になっちゃうんだろう？？？
他の人はＪＰＥＧで保存できてるの？

973名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 21:57 ID:KeuxeLet

できてる。

974名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/12 22:16 ID:u67JSPLk

これは既出じゃないよね？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5820950
比較対象がアレだけど、なかなか興味深い。

975名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/12 22:16 ID:WmVcNf4E

昔ダスキンで激安通販やってたけど、どうなったの？

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 23:10 ID:5WLB1oZo

はやくほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい

977名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/12 23:24 ID:f8bXeCEc

　>>974 情報サンクス！　
　しかし、コレ、激しく怪しくないか？　
　
　同じＦ9.0で、白壁の前に立つ白シャツのご婦人を1/640Sから1/250Sで撮ると…
　
　白シャツが一番白とびしていないのは、なんと！「1/250S！」
　では白シャツが一番白とびしているのは、なんと！「1/640S！！」　
　
　そんな馬鹿なと見直すと、　
　白壁が白とびしているのは、まともに　「1/250S、1/320S」　
　
　おかげで、1/640ｓは昼間で白壁なのに、背景が日食みたいに薄暗く、　
　1/250ｓは何だかレフで起こしたみたいに、影が明るくなっている。　
　
　このカメラ、画像の部分部分ごとにトーンカーブを変えている？！
　凄すぎて、妖しくて、参った。

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 00:09 ID:C7eR5xI+

>>977
補足でも触れてるね。ちなみにF700の方のEVは上から順に+0, +1/3, +2/3, +1, +1 1/3
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5821025
Rの混合具合を加減して白飛び量をコントロールしているとかなんとか。

979名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/13 09:37 ID:+a3D76Sp

>977
>978
結局、２種類の画素の合成の仕方がまだ単純にしか
出来なくて、不自然さが残っている気がする。
期待してたけど、ダメかもな。

980名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 10:33 ID:D6WvMKc9

後20な訳だが。

981名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 11:45 ID:C7eR5xI+

>>980
テンプレ案

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素（感度が高いS画素：310万画素、
・ダイナミックレンジを広げるためのR画素：310万画素） 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/
Part2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052972548/

982名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 11:45 ID:C7eR5xI+

■サンプル
・公式
http://www.finepix.com/lineup/f700/sample.html (準備中)
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample.html
・非公式
http://www.pbase.com/buffgeorge/
http://www.stanford.edu/~gchen/
http://www.pbase.com/babylon1023/
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/gallery.shtml
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0 パスワード1234
http://www.pbase.com/nekonekonyan/

983名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 11:46 ID:C7eR5xI+

■比較記事
・F700 vs Canon S200
http://www.stanford.edu/~gchen/F700_S200_OutdoorPS/
http://www.stanford.edu/~gchen/House/
・F700 vs Nikon D100
http://shutterphoto.com/test/fuji_fpf700/fujif700_sample.html
・F700 vs S2 Pro + Nikon 24-85G
http://www.pbase.com/jusher/root
・F700 vs Sony DSC-V1
http://www.stanford.edu/~gchen/Sony/
・F700 vs MZ3 vs Canon S50 vs KD-500Z vs Minolta F300 ヒストグラム比較
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811232413.jpg
・F700 vs S5000
http://www.stanford.edu/~gchen/SHO/
・F700 vs Canon D60
http://www.pbase.com/buffgeorge/dynamic_range
http://beale.best.vwh.net/measure/digicam1/F700-D60.html

984名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 11:46 ID:C7eR5xI+

・F700 vs S5000 白飛び比較
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1060489099.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5820950
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5821025
・その他
http://www.pbase.com/buffgeorge/f700_iso (感度)
http://www.stanford.edu/~gchen/3MP_6MP/ (画素数)
http://www.stanford.edu/~gchen/Sharpening/ (輪郭強調)
http://www.stanford.edu/~gchen/White_balance/ (ホワイトバランス)
http://www.stanford.edu/~gchen/autocolor/

985名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 11:51 ID:C7eR5xI+

あとはヨロシコ!

986名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 12:35 ID:CMAwFDUj

>>985
色々とご苦労様でした。わたすがスレを立てましょう。

987名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 12:55 ID:CMAwFDUj

スレ立て失敗！弾かれました。誰か代わりによろしく。


【ﾊﾆｶﾑIV SR搭載】FinePix F700 Part3【高機能】

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素（感度が高いS画素：310万画素、
　ダイナミックレンジを広げるためのR画素：310万画素） 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/
Part2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052972548/

その他の情報は>>2-4を参照

988名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 12:58 ID:CMAwFDUj

後は、ID:C7eR5xI+氏が作成してくれた>>982-984のテンプレを使ってください。

989名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 20:06 ID:dPHPZf/R

誰か・・・

990名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/13 20:19 ID:woyANyG5

次スレ立てたよ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/l50

991名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 20:24 ID:dPHPZf/R

後9な訳だが・・・

992名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 20:35 ID:MwSsBMb9

>>990　
　なんつうスレタイで立ててくれたんじゃと小一時間問い詰めたい…　　

993名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 20:39 ID:dPHPZf/R

・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定→2003年9月末頃発売予定？

994名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/13 20:47 ID:woyANyG5

期待して再三延期された怨念を込めたんだよ。
発売されたら買ってやるよ。

995名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:05 ID:Q4vFElkG

woyANyG5

996名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:06 ID:uxaQzl08

ﾊﾆｶﾑSR

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:06 ID:vztrWu/j

次スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/l50

998名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:07 ID:WxUyZHbM

次スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/l50

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/13 22:07 ID:bA3UQ4QZ

次スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/l50

1000名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/13 22:07 ID:34nCSFT0

FinePix F700

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