結局、画素数よりレンズの明るさだよね？

1【ﾋﾟｸｾﾙvsＦ値】03/06/22 17:12 ID:ABpN9Wia

そんなことない？

2名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:13 ID:ILluGerY

羽目鳥派の俺には重要

3名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:18 ID:+1NSWoCN

Ｆの明るいレンズ使っているカメラって、
ある程度高級仕様なものじゃない？

4名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:30 ID:r+qLMEE+

画素単価って物凄い勢いで安くなったけど、
そういえばＦ単価って全然安くならないね。

5名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:37 ID:fRkus4gx

>>4
一眼のレンズを見れば分かるよ。
10年前の品物がまだ現役なんだから。
光学系は電気機器じゃないから安くならないよ。

ただCCDが小さくなるほど明るいレンズの単価は下がるはずなのに
極小CCD＝小型化→レンズも小さくなる→明るくならない
という構図が出来てるのはつらいね。

6名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:45 ID:7lv8C6Zx

ハメ鳥なら広角がほしいな

7名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:47 ID:MR/LMeev

ｆ１．４のレンズは出ないのかね？焦点距離はいくつでもいいから。

8名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:50 ID:TNkZ4xrT

ＤＶでも買え

9名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 17:53 ID:pBdmztl2

両方に決まってるだろボケ！

10403/06/22 18:24 ID:+Z64GkB3

>>5
なるほど。サンキュー凄くわかりやすい。

11名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 19:21 ID:YULOoO41

つーか画素数にこだわるやつって馬鹿ないし素人だろ。
レンズの明るさにこだわるのはマニアないしオタク。

121103/06/22 19:24 ID:YULOoO41

素人という言い方は曖昧でよくなかったな。
「初心者」
これでいこう。
「画素数にこだわるやつって馬鹿ないし初心者だろ」

13名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 19:30 ID:r+qLMEE+

レンズの明るさってカタログのどこで見るの？

14名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 19:32 ID:fRkus4gx

画素数にはこだわってますよ。
レンズの明るさも気になりますけど。

CCDサイズに余裕がある場合はどんどん画素数を上げて欲しいです。
4Mと5Mくらいの違いは気になりませんけど、画素数が倍になるとやっぱ違いますよ。
解像度は大きい方が良いですよ。
まあ等倍で見ても破綻しない描写力があるのが前提ですけど。

15名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/22 19:45 ID:lfHhEgfs

1/1.8インチ 600万画素 実用ISO感度50 レンズが Ｆ2.0 と、
APS-Cサイズ 600万画素 実用ISO感度400　レンズが F 4.0 では、
後者を選びますね。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 19:49 ID:gOYR5Ppt

明るくても開放でシャープじゃなきゃね。
キヤノンのEF50mmF1.4は実質F2.0だなあ。

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/22 21:06 ID:2vdPiYTO

>>15
実質
1/1.8インチ　600万画素 実用ISO感度1400 レンズがＦ9.6と、
APS-Cサイズ 600万画素 実用ISO感度1130 レンズがF6.0だから、
後者でしょ。

18名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 20:10 ID:L66ihc8x

んなこたーない

19名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/24 20:51 ID:CpJX7zHF

ド素人どもがｗ

20名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 19:29 ID:HrpXDtUk

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
日本最大級の会員制出会い系サイトがスタートするらしい。
いまならスタート会員で一年間無料だってさ。
デジカメで身分証を写してメールで送るだけで、本人確認はＯＫだって。
とりあえず一年間だけ期待してみよっと。 　　　　　
http://freett.com/deai777

21.sage03/06/25 19:40 ID:UlMHyUI/

>>>13
バカじゃねーのか？

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 21:01 ID:6N2P3iYL

>>21
天才ですか？

23名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 21:03 ID:7c2+6b8V

レンズの明るさってカタログのどこで見るの？

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 21:12 ID:9Vk6Fw5r

俺にも教えて。レンズの明るさってカタログのどこで見るの？

25名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 21:31 ID:6kcrlJQ3

F値ってどうやって決まるの？　穴の直径とか？
なんで絞りをでかく出来ないの？　レンズが対応しきれないとか？

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 21:36 ID:zaA34upV

検索ぐらいしろや

27名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 21:47 ID:5h5cntVk

↑答えられないなら出てくんなよ素人が。

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 21:54 ID:AQzV5lEV

　　　　　　レンズ焦点距離
開放ｆ = ━━━━━━━━
　　　　　　　レンズ口径
です。
つーか、カメラ好きな人間ならこのぐらい常識なのかと思ってた…

29名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 21:56 ID:VTZN9r/T

どんなに明るいレンズでも100画素だったら、
嫌だな。

30名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 22:00 ID:sIX8ByB+

>>29　それ逆も言えるね。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 22:08 ID:AQzV5lEV

どうでも良いけど、一番大事なのは、フォトダイオードがどれだけ効率よく光を取り込んで
無駄なく電気信号に変換できるか、なんだよな。
画素数もレンズのスピード(F値)も大事だけど。

32名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 22:14 ID:E2hQbr4U

>>31
それカタログのどこを見ればわかるの？

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 22:17 ID:AQzV5lEV

>>32
良くぞ聞いてくれた。
それが”わからない”ように仕組まれてるところが業界のガンなんだな。
間接的に推測する要素はあるが、実際に厳格な数値としては、どこも書いていない。

CCDメーカのスペックシートにはダイナミックレンジ(S/N)として記されてるけど、
メーカーのカタログでは「どのカメラがどのメーカーのCCDを使ってて、型番は…」
なんて親切に教えてくれてやしない。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 22:22 ID:8b7Wadfx

CCDサイズの2乗÷総画素数÷開放F値の2乗
って参考値くらいにはなるかな？

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 22:30 ID:AQzV5lEV

>>34
ほんと、そんぐらいだやなぁ。
その方面に明るいユーザー以外、
「そんなコトが大事だ」
って認識すらさせないんだから、アコギなもんだ。

根本的な解決には受光面積を増やすしかないんだが、
価格を据え置き、もしくは安価にしながら
という前提が形成されつつあるデジカメ市場において、
それは、単純に画素を増やすより数倍、数十倍大変なことだからなぁ。
メーカーとしては避けたいんだろうな。

36名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 22:56 ID:ik0dC+sg

まあ、そんな感じ。

37名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/25 23:05 ID:dO9z3aCK

いまひとつの写真レンズ史・・・・・写真レンズの開発に尽くした関西の技術者たち
http://www.awahei.com/hitorigoto/camera_revue.html
なかなか面白いよ

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/25 23:19 ID:AQzV5lEV

>>37
面白いが、誤字が凄まじいな…
編集者も公正してやれよ

39名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 01:58 ID:lQQSPdRU

Ｆ値ってよくわからん。

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 02:43 ID:tTaXWs5/

>>38　＞編集者も公正してやれよ

そのサイト記事、出版社の公式のものじゃないよ。記事に感銘を受けた読者が
勝手に自分のサイトで記事紹介したページのもよう。

41名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 02:56 ID:sdqRtFmK

校正な（笑

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 03:03 ID:Q3tEwYOh

写真用レンズをつくる人たち
http://ammo.jp/monthly/0302/

43名無CCDさん＠画素いっぱい03/06/29 07:34 ID:suTAxm5c

2chであんまり笑って見ないな

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 08:55 ID:TpbvUF+r

>>1はオリンパス信者、もしくは社員。

45名無CCDさん＠画素いっぱい 03/06/29 09:45 ID:t+86cr8m

Ｆ２．０ＩＳＯ５０とＦ５．６ＩＳＯ８００では、どちらがシャッタースピードを
稼げますか？

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 09:58 ID:92B+5u3U

F値、口径比は １．０、１．４、２、２．８、４、５．６、８、１１、１６、２２、３２、 と√２倍になるごとに1段暗くなる。
ISO感度は 50,100,200,400,800 と倍になるごとに1段明るくなる。

段、と書いているのは露出値、Exposure Value、EVのこと。

>>45の例だと F値は2段暗くなるがISO感度は4段明るくなっているので、
差し引きしても後者の方が明るい。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 10:33 ID:985l4B10

F値は３段暗くなるがISO感度は4段だが、結果には影響ないな

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 12:43 ID:fC5RZilD

＞＞４０
てか、レイアウト悪すぎて読む気にならないyo!

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/06/29 18:02 ID:qcqdsEnc

でも画素数高くないと写真を大きく出来ないジャン。

50DJ狼sage03/07/01 22:25 ID:TOE2LoKM

まったく 素人はレンズだの画素数だの・・

51名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 01:33 ID:f+qL2LnT

結局、撮影する内容なんだよな。どんだけの写真が撮れるかがすべてでしょ。
スペック厨の楽しさもわかるし懐かしいけども。

52名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/02 02:32 ID:k1tXYfDv

しょーもないことをしたり顔で書き込んでしまった>>51であった。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/02 22:52 ID:5TMQHqtc

といちいち突っ込む>>52であった

54名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/03 04:12 ID:kq1/FJAB

そういうこと言うなよ。

55名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/05 12:40 ID:QNnlIJuF

各メーカーはカメラ付携帯との差別化はかろうとして無理な高画素化するんだろうな
おかげでU10とかEX-S1投売りだも。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/05 13:10 ID:p0OP2UdF

あっという間に全部落ちた。お馬さんありがとう。

57名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/05 16:03 ID:HBH4Ewm/

>>15
ラチチュードが広ければアンダーに写っても黒潰れが少ないから、
レンズの明るさをある程度補えるな。

58名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/05 17:54 ID:x0udfN0t

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

59名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/06 17:05 ID:Rbdn4Mpz

レンズの口径って関係あるの？

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 17:16 ID:jw76qbhb

>>59 レンズの明るさは口径と焦点距離の比で表すことになってる。
最も歪みの吸収やらなんやらで実際の口径とは一致してないんだけど。
焦点距離が短い今のコンパクトデジカメはより小さい口径で銀塩並みの口径比が得られる。

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 19:52 ID:lO8wuaMl

どうりで小さいレンズなわけね。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 22:12 ID:9oy8OeY1

ビデオカメラ用レンズは、ワイド側の開放F値が軒並み1.6〜1.7です。
何故そうなっているのですか？
>>46の論理だと、
例えば受光素子の感度が2倍ならF3.2でも充分明るいはずですよね？

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/06 22:19 ID:jw76qbhb

何故って、そういう設計だからだろう。

そのように設計した理由ということなら多少は推測できる。
・暗い場所で撮られることも多い
・印刷しないのでノイズレスをいっそう求められるので感度を下げたい
・光学的な解像度はあまり求められないので多少は明るくしやすい

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 15:42 ID:+QUyZWHM

撮像素子が小さい→イメージサークルが小さい
→解放F値の小さいレンズが設計しやすい。

コンパクトデジカメ等の焦点距離、F値を35mmと同列で考えるのは
35mmと中判のレンズを同じに考えるようなモノ。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/07 16:26 ID:vyI5hkfV

>>64 なんでニコンのデジカメのレンズはあんなに暗いの？

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/11 23:03 ID:wf+JvVka

つくっている人たちが暗いからさ

67山崎 渉（＾＾）03/07/15 12:40 ID:hFAwmnlF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

68名無CCDさん＠画素いっぱい03/07/20 12:23 ID:GQbT1vGy

２万位のデジカメで、Ｆ２．０ぐらいのやつ出ないかな〜。

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/20 18:29 ID:cqnuzMcA

廉価版は素人でも失敗が少ないことが優先するからなぁ。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/21 00:49 ID:eeVUA0nc

>>68
もう出てるYO!　中古市場では。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/07/21 03:10 ID:bTsvQK0m

オリのC-2040/3040ならかなり安くなってるしF1.8だよ。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage 03/07/23 19:08 ID:eQzBK/ax

>>69
レンズが明るいと失敗しやすいの？

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 06:24 ID:+xrq+no6

age

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/14 10:29 ID:1+Zuey7j

agi

75あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/09/21 16:12 ID:RcFysGES

あぼ〜ん

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/10/01 05:55 ID:kDGMMnUE

ぼあ〜ん

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/01 18:24 ID:zLG74KqY

test

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/06 21:44 ID:LgP8UcdB

そのとおり

80名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:26 ID:xWzwrXGB

緊急浮上！

81名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:50 ID:qJNSYW/t

35mmの一眼レフ持っているF1.4。（キャノンF1）
今度デジカメ買いたいけど金ないので
CANONのイオス等の一眼レフタイプは買えない。
画素数は400位買いたいけど確か大体解放がF2.8位でしょ
2.8だと少し暗い所だとすべてフラッシュになる。
自然な感じで写真が撮れない。
展覧会で美術品撮影（自分の作品）のとき
フラッシュで作品の画面が光っちゃう
F値が暗いので三脚での撮影スローシャッターが
出来るコンパクトデジカメがあまり無い。
どれがいいですか？
おれはキャノンのパワーショットA80??にしようかな？迷ってます

82名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 20:55 ID:0ss93vFH

うん、Ａ８０はバランス良いのでないかい！
暗いところの撮影はキヤノがわりと得意としているしね！

838103/11/08 21:08 ID:qJNSYW/t

サンキュウ
　やっぱカメラメーカーだよね。

84名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:11 ID:k7ir1hhs

>>83
ﾃﾞｼﾞなら、せめて中判･大判に汁！　ﾚﾝﾀﾙも有るし。。。ｗ

85名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/08 21:30 ID:qy1LOmuH

広角の明るいレンズがないのは何故？

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 23:13 ID:bqW8xPPb

>85
周辺光量が稼げないから。
無理に作ると、偉く

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/08 23:14 ID:bqW8xPPb

でかくなる。

確定忘れ。ｽﾏｿ

888103/11/09 00:13 ID:/ddBDZzO

>>83
すみませんデジタルで中判･大判てあるのですか？？
フィルムの中判･大判にしろということですか？

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 00:29 ID:xTAYkQUW

えらく日本語の不自由な人がいらっしゃってる。

908103/11/09 01:41 ID:/ddBDZzO

ホントすみません81でつ！
83さんの文章ではデジカメの中判･大判があるような書き方なので・・
フイルムのカメラならレンタルでペンタ6×7かりたことあります。
自分はデジカメはホントまったく知りませんが・・・
現代アートで、糞でかいデジタル作品を制作してる人もいるので
４×５のようなデジタルカメラもあるのかな？？

918103/11/09 01:46 ID:/ddBDZzO

88・90訂正
すみません84さんでした。
　83は自分でした

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 01:59 ID:6rbrSIIs

>>90
デジタルバック自体は、存在してはいるけどね。
35mm四方、1600万画素ぐらいで、150万超だったかな。

93名無CCDさん＠画素いっぱい03/11/09 08:05 ID:oD20iWTI

fが低いと画面が明るくなることは本を読んで分かりましたが、どんないいことがあるのですか？
コンパクトデジカメを使っている人にはどうもわかりにくいです

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 08:58 ID:zokaLfK5

お前バカすぎないか？

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 09:04 ID:zokaLfK5

自分でサングラスでもかけてみればわかるだろ
写真を撮る原理を考えればわかるだろ

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 10:26 ID:f0XxGM01

>>1
T1が良い例デスカ？
1/2.4"CCDで５メガピクセル。

大量のノイズがサンプルを見ても分る。
レンズが悪いのか被写体の輪郭がはっきりしない。
遠景に弱い。

9781でつ03/11/09 14:43 ID:/ddBDZzO

コンパクトデジカメスローシャッターない、絞り込めない　ノイズがでる
したがって
少し暗いとフラッシュ撮影になる

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/11/09 18:22 ID:KTCorI+l

1/2.7inch 300万画素でも結構悲惨な絵になるからなあ。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/12/31 12:49 ID:2b6gIlE8

>>96
悲惨。

100名無CCDさん＠画素いっぱい sage04/01/09 01:36 ID:9U1PicgY

100

101名無CCDさん＠画素いっぱい04/01/24 23:23 ID:mHh2tq1V

いいこと教えてやるからよ、よく聞きな。
デジカメ本で一番信頼できるのは「超図解　わかりやすいデジカメ入門」だ。
俺が言うんだから間違いねえよ。そろそろ品薄だから早く本屋へ急げ。
逃がすんじゃねえぞ！この野郎！

102名無CCDさん＠画素いっぱい04/02/11 18:05 ID:eFRDZeUc

レンズの明るさといっても今どきコンパクトでも大概Ｆ２、８くらいで出てるしょう。
Ｆ２もあるが。
だから、レンズの大きさが問題で大きいレンズにかなうわけないんだ。
ポケットカメラ系のがうじゃうじゃあって、微小レンズで５００万画素まであるのが
出てるが、カイゾウ力は良いが、画像が暗い！色もへんになるって。それで高いと来ている。
古いカメラで２００万〜３００万画素でデカレンズで安いのが良い。
それが今俺が使ってるfinepix4900と、そのうち買う6900z、または...まあいいか。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/13 01:23 ID:Cra4cbJs

やっぱマビカでしょ！

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/13 07:46 ID:9qBzn8sh

>102
テレ端で考えろよ。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/16 09:49 ID:NyWCtyTm

画素数とレンズの明るさは比較するもんではないだろ。

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/28 08:38 ID:MsiAfAar

身長と体重を比較するようなものだな。

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/29 14:38 ID:DKjq0o8Z

そしてボラドリへ

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/02/29 23:27 ID:mz894aqZ

ＥＶＦのカメラだと、それ程メリットを感じないのでは？
無理に収差を悪化させても稼ぐような数値じゃないし。
でも、一眼なら見える風景が違って見えるし、絞れる余裕が嬉しい罠。

109名無CCDさん＠画素いっぱい04/03/01 22:47 ID:zJWaQD8H

>>1
どっちも大事だよ

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/03/01 22:48 ID:5aUrTlcL

10万画素F0.75

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/03/01 22:53 ID:UnVFdh7c

色収差でまくり

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/03/11 10:40 ID:4XsGNQY2

小□美○子のウエストは身長から考えると太いようなものか。

113名無CCDさん＠画素いっぱい04/04/22 16:44 ID:HD0sF4T5

hoshu

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/05/16 17:25 ID:VrZyODmX

ん〜？
F値ってのは、数字が低い方が明るく撮れる。
人間の目で見た明るさが1.0。

んで明るいと、

1,暗所でもフラッシュの頻度が減る（ま〜室内じゃ大差無いけど）
2,明るいところでは絞りに自由が利く。
　ある程度のデジカメだと、撮影に絞り優先とか、シャッタースピード優先
　マニュアルモードとかあるんだが、この融通が利く。
　絞りと明るさに付いてはまた別の機会に。
3,シャッターの解放時間に融通が利く
　カメラが撮影する絵と人間の目が見ている映像ってのは違うのよ。
　んで、単純に明るいとシャッターを早く切れるってのは、解るわな？
　光量が多いと思ってもらっていいわ。
　まぶしいと目を閉じるように、シャッターも早く切らなければ、
　白い絵しかとれないだろ？
　早いシャッターだと、決定的瞬間とか卵が割れる瞬間も撮れるわけ。
　噴水の水しぶきが、つぶつぶで撮れるんだな。
　マトリクスじゃないけど、全てがほぼ完全に停止した絵も撮れるわけさ。
　逆にNDフィルタってサングラスみたいなのを装着すると、
　普段より暗くなった分、シャッターをいつもより長時間解放できるよな？
　この状態だと、川の流れや先述の川の流れなんかは、
　水が流れているように撮れるわけさ。

他にも色々連動して覚えなきゃならんけど、F値に付いてはこれくらいは
しっておけ。（もっと知っとけって意見あるだろうがね。）

115名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/01 12:59 ID:MJxkv4/p

>>人間の目で見た明るさが1.0。
つりですか

116名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/01 13:02 ID:Haid4JCk

釣りでなかったら、この板最強の馬鹿。

117名無CCDさん＠画素いっぱい 04/06/01 13:04 ID:OvvkqsXe

ワタシはド近眼で0.05だが、
すっごい明るいってことだな、ワーイ。

118名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/01 13:25 ID:BjymwyFy

は〜、無論　既出だけど、ホント、飽くなき高画素競争もいい加減にしてほしいよね。
いや、別にだれかれって訳じゃなく、メーカーに対してね。
ま〜、所詮モノを売るためには、良いモノの開発も必要だが、売れるものも必要だろうが・・・。
一つぐらいは出てもいいと思うんだけどね。
レンズ：F2.0　CCD：2/3型　画素数：400万画素　基礎感度：ISO 200　ワイド端：28mm

コンパクト史上最強にダイナミックレンジが広くて、F2.0のレンズでISO 200という、手ブレ補正要らずの明るさ。
コンパクト史上最強の使い勝手の良さ、800万画素より絵の綺麗な400万画素！！

別にCanoオタではないが、Canonなら出来そうな気もするんだけど、FUJIでも良いから一つくらい出てほしい。
そういう商品の売り方、世間への提供の仕方があってもいいと思うのは少なくないでしょう。

無意味な高画素化はもうやめてほしいー。レンズ暗いのに、ISO 50がデフォルトなんてどう考えても使い易いとは思えないよ。

119名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/01 13:40 ID:RzeyHDil

画素数ってどこまで上がってくのかな
例えばコンパクトなデジカメで1億画素とかも将来出てくるのかな

120名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/01 14:19 ID:BjymwyFy

一説によれば、銀塩の35mm？に例えると、1000〜1500くらいの画素数になるらしいから、
そこまで上がるのかね？　・・・ジョー談じゃないって感じだよな。
技術者の勝手な妄想もいいけど、それで、マトモに使い勝手のよいデジになるのか？って事考えてほしいよな〜。メーカーさん。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/01 14:59 ID:7TIrVTcL

CPUだって１Gヘルツも必要ないと言われていた時代もあったわけだが。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/01 15:12 ID:UlWoa1Yw

>>121
最新のソフトを使ったりゲームをしたりでもしない限り、今でも1GHz要らないと思ったり。
実際400MHzで快適PCライフだし。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/01 15:48 ID:vuKeOCK/

>122
マルチメディア系（動画処理等）にはまだまだＣＰＵパワーが足りないと思うんだが

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/01 16:09 ID:UlWoa1Yw

>>123
あー、確かにマルチメディアは上限無しやね。
どんなに速くなっても足りなさそう。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/06 14:04 ID:mf4CMyJM

>>122
俺はエクセルでも２，３GのCPUが欲しい
メモリももっと積みたい
400MHｚじゃ仕事にならない

126名無CCDさん＠画素いっぱい04/06/06 14:36 ID:TBUWMnOW

漏れのPCは一年半前から、CPU：２．５ＧＨＺ　メモリー：１ＧＢ
グラフィックするには、コレくらい必要だし、ほしいね。別にゲームなどはしないが。
、やっぱ明るいレンズは、結論としての画像は、きれいだよ。
明るいレンズを世に出そうとしている事自体が、信頼性あるからな。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/07 02:56 ID:qSacwkJk

> 明るいレンズを世に出そうとしている事自体が、信頼性あるからな

いまいち、よくわからんが。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/06/30 20:01 ID:VFDgABa8

>>120
多分コンパクト機でもいつかはそれ以上になると思う
１眼レフの凄くラチチュードを広く取ったモデルでも１億画素とか
でもその頃は静止画・動画共に3Dカメラの時代になっているかもね

129名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/03 21:57 ID:moO6p18K

そうなんすか

130名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/03 22:13 ID:yyVvx11L

1眼レフを３Ｄにすると、やっぱり２眼レフになるんでしょうか？

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/03 22:33 ID:kfFjmooX

200万画素でもいいの？

132名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/04 18:36 ID:L31LgtSc

ふづきが文句言えないのたまには、作れよ。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/04 18:52 ID:aM3KPjS6

>>132
文月は画素ピッチにこだわり過ぎ。
画素数も画素ピッチも、ひとつの指標でしかない。

134名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 06:40 ID:C1GdBmyT

みんな違うこと言う。

135名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 09:14 ID:8+Gx+zdG

ほんとだな。１００画素で十分

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 09:16 ID:Ad5pOnzn

というか、レンズが明るければ1画素で十分！

137名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 09:43 ID:M9BGP6s6

俺の眼で見ている世の中は何画素ですか？

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 10:57 ID:M59lZXlv

>>137
可変。

139名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 11:34 ID:KnnTGqJb

5万画素ぐらいしょ

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 11:47 ID:1lQ21ptI

280*180ピクセルぐらいか。
大丈夫か、ｵﾏｲの眼？

141名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 11:51 ID:KnnTGqJb

視力0.01なんで

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 12:01 ID:1lQ21ptI

気の毒だ…

143名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/05 14:17 ID:kPO+Sdxh

３００ｍｍＦ２．８とＦ５．６のレンズって、
銀塩だとすごく差が出るだろ？

だけど、デジカメだとむしろセットモノのＦ５．６　８０−３００ｍｍＺＯＯＭ
でも十分だよな。
３００ｍｍＦ２．８の優れた特性、
（ボケ味など）まで描写表現できるＣＣＤがないってことだよな。

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 14:31 ID:+w6EcvdG

>>143
言えてる。
デジカメだと、レンズの明るさに対してのレスポンスがやたらと鈍い。
しかも画像処理技術だけは年々向上していくから、
極小画素＋レンズが暗くても、それなりの写真は撮れてしまう。

オレみたいな素人にとっては、
安いカメラでそこそこ撮れる良い時代になったとは思うが、
ハイアマやプロには寂しい時代だろうね。

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/05 17:15 ID:yxDppMLf

では、ここの人たちがお勧めするデジカメってのはどのあたり？

146名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/08 14:16 ID:3/vywS7B

そうか？

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/19 02:49 ID:vY0Js4DN

あるな。カプリオとか。
さすがに「３」台のレンズは
いくら画素数があってもノイズがのってイヤーン。
ストロボたいても知れてるしな。

連射で撮っていちばんマシなのを採用てな撮り方してまつ。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/22 12:21 ID:ao63Uh/r

＞＞１４４
そのせいか発色や解像力は年々よくなってるけど、収差なんかはあまり進歩が無いね。
行き着くところまで行ったら、そっちが改善されてゆくかな。でも、そのころは素人には
デジカメ自体あきられているかもな。今のピュアオーディオ業界みたいに
重箱の隅を楊枝でつつくマニアだけの世界になってるかも。

149名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/27 17:13 ID:ucf9qGfB

いや、そうでもない。

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/27 17:14 ID:BoCjtIEt

>>145
DiMAGEA2のGTレンズ。

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/27 22:45 ID:ko2dNHSS

レンズどうこう言うよりも、感性を磨け。

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/27 23:32 ID:6IcgZPUx

olympusのc-5050z（F1.8）はどうなの？
CCDが小さいそうだけど、写りは満足です。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/28 19:27 ID:MGblPtMW

>>151
それは別々の問題で同時に平行して進行が可能である。

154名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/30 15:13 ID:ZSWDbWFp

素人の質問。
デジカメが一般的に、Ｆ８くらいまでしか
絞り込めないってのは、何が原因？

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/30 15:20 ID:np6xODVU

×　デジカメが一般的に
○　コンデジが一般的に

参考資料
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html#Anchor-13231

156名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/30 22:24 ID:JziXFOcq

勉強になる

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/30 22:40 ID:ZJ1i7WKT

友達に開放バカがいてさ、レンズは明るいことこそすべて
ボケがすべてってやつがいてさ、いつもあのボケがどうのこのボケがどうのって話ばかり。
絞るってことを知らないんだよ。F2より下は使ったことないとか豪語するんだよ。
ISなんて無駄で明るければすべて正しいって理論で疲れちゃう。
でもスローシャッターで撮れる絵の面白さもどんな力説しても無理。
なんかもっとこう視野を広げて楽しい写真を共有できるような説得力ある言葉
ありませんかね

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/30 23:10 ID:/f3/z18y

まずは、自分がその友人を認めるべきでは？

他人は認めないで、自分を認めろ

なんて、虫が良すぎる。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/31 06:53 ID:cMBMzp8u

>157
ND使って開放でスローシャッター。説得力ある？

スローシャッターの面白さが像の流れとすればISは無駄だ。三脚使うかISなしでブラ
すから。素子面積の小さいデジだとF2でもあまりボケないからボケ趣味だと開放オン
リーになるだろう。コンパクトデジだとF2開放でマクロいけるもんな。

ていうか、そういう対立軸じゃないんじゃない？　それから、価値観共有する必要があ
る？　同じ撮り方同じ評価というのは楽しいのか？

160名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/31 19:28 ID:x3/OYzie

何だカンダいって、議論を楽しくやれる相手っていい。今のままでいいんじゃないかな。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/31 19:38 ID:oIvLudo8

防犯カメラ用のF0.75で超広角単焦点を搭載希望．

162名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/31 19:58 ID:PdAFPZJP

レンズの明るさよりも、収差を何とかして欲しい。
500万画素機で軽く10ドット分は嘘の絵を描いている。
収差で失われた解像度を考えれば、500万画素なんて絵に描いたモチ。
収差の無い300万画素と出まくりの1000万画素なら、前者を選ぶ。

163名無CCDさん＠画素いっぱい04/08/31 20:08 ID:se77KLNJ

>>154
それはＣＣＤサイズが小さいからです。
ＣＣＤサイズに対して回析による小絞りボケの影響が相対的に大きくになるからです
ちなみに同一サイズのＣＣＤなら画素数の大小にかかわらず絞りの限界値は
変わりません（等倍で見ない限り）

あなたが求めている答えの画素ピッチが小さいからではありません！
残念でした

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/08/31 20:38 ID:MVHLF1u3

小絞り限界を計算してるページがあったので張ってみる。
ttp://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html

>>163
>（等倍で見ない限り）
等倍で見たときに回折によるボケが目立たない、
つまり回折によるボケが画素ピッチを越えないのが小絞り限界でないの？

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/09/04 14:00 ID:jgWnQn4/

画素数よりレンズの明るさ..と聞いて思うのは、ポートレートにいいカメラかな。
しかし、しっかりしたので無いと、下手にf2.0とかでピント合わないとまずい。
AFでしっかり合焦すると言うやついたら、何のカメラだ？

166名無CCDさん＠画素いっぱい04/12/12 20:30:25 ID:GhNpG1xk

>>165
>画素数よりレンズの明るさ..と聞いて思うのは、ポートレートにいいカメラかな。

うむ。ポートレートにいいというのは（具体的にボケがどうこうという事を）理解している人だが、その辺をわかってない人が多いのじゃないかな。
わざわざ高値のレンズを買いこみ、観光地で大きな風景を背景にして人物を撮り「失敗した！」とかいう香具師。w

167名無CCDさん＠画素いっぱい04/12/12 20:50:45 ID:kRgEoH+u

画素数よりもレンズの解像度の方が重要だと思う。

それで300万画素F2.8のコンデジが出たら、迷わず買う。

168名無CCDさん＠画素いっぱいage04/12/12 21:07:25 ID:Ty7CISbO

>162
同意、６００万とかあればＡ４までいけるから十分
後は収差補正だよね。
特に色収差を何とかして欲しい・・・。
でも色収差を直すためには画素数を上げた方がいいんだよね
レンズの性能だけでなくＲＧＢの素子の距離が一役買ってると思われるから・・・。
（離れているほど別々の象を拾っていると思われ・・・。）

ヴィデオの話になるが３ＣＣＤみたいにプリズムでＲＧＢをバラして
受光してから合成したほうがコンデジとか高画質になる予感

高画質を求めるなら
明るさは優先度の低い項目じゃないかな？
明るいレンズは使い勝手がいいというのがウリなので

169名無CCDさん＠画素いっぱい04/12/12 21:10:14 ID:dCK4gWX9

＞それで300万画素F2.8のコンデジが出たら、迷わず買う。
そんなアナタにお似合いの、300万画素、F2.8 のコンデジはこれだ！！
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00502210321

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/12 22:54:08 ID:UUDFvqsi

>>168は電波？

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/14 00:08:17 ID:clV9VL5k

OlympusのC-3040買え、貴鎖摩羅！

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/15 02:03:31 ID:BiDniwgD

摩羅

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/15 13:49:53 ID:dIz30bYh

ISO50基本のカメラが多くなったから
F2.8でもきつい。
キヤノン系のF2ｰ2.5が懐かしい。

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/17 10:28:36 ID:u8qM73yO

>>173

ほんとそう思う。
F2カメラ使ってたら、
今のカメラの実行感度の低さ＆暗レンズではちょっと
買い替えを躊躇しちゃうもん。

今だったら、どれ買えば幸せになれるかなあ。

175名無CCDさん＠画素いっぱい04/12/22 02:12:25 ID:vwOScUAK

おれだったら
薄暗いところで、走り回っている子供をフラッシュなしで、被写体ぶれを
起さない、コンデジがあったら10万円以上でも買うね。

手ぶれ補正より、被写体ぶれ補正カメラがあったらな。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/22 11:20:26 ID:+AZINyVG

ISO感度上げろ。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/22 16:29:07 ID:5Colkztu

>>161
すげぇ歪むけど．
まぁ，安くないデジカメでもスゲェ歪みの物もあるけどな．

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/23 04:12:58 ID:P6fhdx/z

感度あげるだけだとノイズがすごい

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/26 15:18:37 ID:kCQnpKnh

せめて実効感度100は欲しいよねえ

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/26 19:01:48 ID:rNEbeUcW

F2ｰ2.5採用って、QV-4000以外に何があったっけ？
もう記憶にないくらいだな。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/26 20:24:20 ID:mHakG+zo

F2.0-F2.5に限定するとたしか
qv-3000
qv-3500
g1
g2
m70
s70
s75
s85
cp-900
cp-920
あとはF2.0-F2.4とかF2.0-F2.8とかF1.8-F2.6とかあったかも

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage04/12/26 20:29:21 ID:jJujypyN

QV-4000はホントに良かった。特に色、操作性。
P600なんかよりずっと・・

183名無CCDさん＠画素いっぱい04/12/28 22:09:05 ID:GDkaiLnY

＞F1.8-F2.6

C-5050なら現役で使ってる。
まあ、地味だけど画角以外はこれと言って穴のないデジかと思うよ。
5060とよく勘違いされて困るんだけど（完全に別物）。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage05/01/05 15:54:45 ID:H7xG3SDY

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
困る？なんで？

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage05/01/30 00:46:37 ID:s/QTYxMH

5050、色ヘンだし、あいかわらず動作遅いしで気に入らなかった。
2020→3040と使って来たが一番気に入らなかったよ。

186名無CCDさん＠画素いっぱい2005/05/01(日) 18:13:19 ID:j4OWY6jc

明るさより　レンズの味だよｗ

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage2005/05/01(日) 21:05:14 ID:lDpreQer

そうだね。開放絞りで撮ることなんてあまりないし。

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage2005/05/02(月) 00:33:54 ID:6/Agdj6V

出痔１眼の場合、意味不明な問答になるぞ>>1