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デジカメ各社は何故ハニカム

1名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 01:50 ID:AFtiBCXH
デジカメ各社は何故ハニカムを採用しないのだろうか?
2名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 01:58 ID:9O5o20a+
似非だから。
3名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 02:00 ID:d2gEIk85
>>1 >>2
4名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 03:48 ID:s+cD7500
あんなノイズだらけの画像いらねーよ!
5名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 05:48 ID:ntyypGfK
デジカメ各社がFOVEONを採用しないのと同じ理由。
6名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 09:03 ID:QdUBmnXH
Fujiはハニカムを外販してないし、SonyのCCDが安いから。
7名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 11:30 ID:xuyMHWv7
>>6

携帯用のやつなら外販してるぞ
8名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 11:35 ID:yxu8pg4V
ハニカム=蜂の巣

デジカメの中に巣なんか作ったらどうなるか分かってるのか?
もうね、アホかと。
9名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 11:35 ID:gfGgC9iv
正直、オリとニコにハニカム使ってホスィ・・・・
10名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 11:36 ID:zTdxB2Ge
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11阿呆老頭児 ◆M2TLe2H2No sage03/07/20 11:38 ID:XUYPwSEi
ニコの某サービスセンター受付嬢、
はにかむ笑顔がカワイイ


そんだけ
12名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 11:48 ID:9/l+RNnA
>>1-11
もうこの板で書き込みすんな。アホ。
13名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/20 12:50 ID:/Dpg4NaZ
こっちでどうぞ。

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 20●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057340036/l50
14名無CCDさん@画素いっぱい03/07/20 20:32 ID:Ruk/OvRc
>デジカメ各社は何故ハニカムを採用しないのだろうか

失礼しました。正確にはハニカムというより画素を斜め45度に並べないのだろうか?
普通のデジカメでもカメラ本体を斜め45度に傾けて撮れば倍の画素数(当然擬似です)になるはずだけど
15名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 11:57 ID:UDYXu4Ju
?????????
16名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/21 11:59 ID:z/9qw/Sh
>>15
糞スレを上げないでね。
17名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 12:43 ID:qg9EZbII
恥ずかしがり屋なのさ
18名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/21 13:09 ID:IqtwMJuO
機構が複雑になってコストが上がる割に、ほとんど画質が上がらないから。
それに仮に感度を上げるためなら、素直に画素数を落とすなり
補色フィルターを採用するのが常套手段。
マツダのロータリーエンジンを同じ、意味の無い技術。
19名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 20:14 ID:UDYXu4Ju
単純に画素を45度に並べるだけでいいのに何が複雑になるんだろう?
20名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/21 20:16 ID:foobv3U+
>>19

ID:IqtwMJuOの脳ミソがイッパイイッパイになるのです。
21名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/21 22:33 ID:qfUc0Tae
>>1
特許って知ってるか?
22名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 22:36 ID:UDYXu4Ju
何が特許に抵触するんだ?
45度にしたら何故、擬似的に倍の画素数になるか理解できるか?
23名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 22:42 ID:qPnmH21j
富士山が 春ハッピョー時 高性能と自慢してたハニカム いつ発売でしょうか?
24名無CCDさん@画素いっぱい03/07/21 22:58 ID:EmUdZ1nh
ハニカムの絵嫌い
25名無CCDさん@画素いっぱい03/07/22 07:02 ID:354QtEU1
シェア減少中??
いずれ、マツダのロータリーの如く 。。。な予感
26_sage03/07/22 07:04 ID:teCKH/di
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
27名無CCDさん@画素いっぱい03/07/22 07:19 ID:9+nuaM26
ろっ骨マニアはネタがつまらん
のだー
28名無CCDさん@画素いっぱい03/07/22 07:49 ID:9iCDNI0+
名案!画素をポリゴン状にしてはどうだろう?

明日、特許取ってきます。
29あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
30名無CCDさん@画素いっぱい03/07/22 14:12 ID:bAFFLV72
こんなもの特許でもなんでもない。
古くから使われてる方法だよ。
31名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/23 02:43 ID:trAws8Zx
>>22
√2倍だからか?
32名無CCDさん@画素いっぱい03/07/23 10:58 ID:55scRHlZ
√2×√2てことだろう
33名無CCDさん@画素いっぱい03/07/23 11:35 ID:mcllNvJ6
十字ボタンでも特許がとれるんだからありえる。
34名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/23 11:49 ID:qrPb33ux
本当にハニカムノイズはハニカムのせい?
フジしか出してないからフジノイズとも言えると思うんだけど。

ハニカムは似非とはいうけど
普通のCCDだって1素子=1画素というわけじゃないんだから
ある意味FOVEONや3CCDといった類のもの以外は
みんな似非のような気がする。(スタンダードではあるけど)

是非他社でハニカムCCDに独自画像処理システムを載っけて
デジカメを作ってもらいたいものだ。
いや、買いたいとかじゃなくて、取り敢えず画質の結果を見てみたい。
35名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/23 12:09 ID:BPG28zp9
>>34
そうだよ。ハニカムのせいじゃなくってフジの画像エンジンのせい。
あとはやっぱり水増しが大きい。ISO200なのもきつい。
36名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/23 12:20 ID:qrPb33ux
>>34
やはりそうだよね?
ただフジ以外が出してないから事実としては受け入れられないから
やはり他社の画像エンジンとの組み合わせでの結果を見てみたいな。

水増しとはいうけれど、わざと2倍にしたんじゃなくて
演算結果として単純に2倍になった、という話を聞きますので
自分は画素が2倍に増えること自体はあんまり気にしてないです。
それよりも他社のシステムと(ry
3734=36sage03/07/23 12:21 ID:qrPb33ux
○ >>35
× >>34
38名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/24 05:22 ID:TrZbVJdR
>>18
「ロータリー」って無駄っぽく言われているけど
あれ程効率良さげな構造のエンジンは他に無いんだよね。

「良さげ」なのに燃費が高い。
ピストンと違って爆発が直接回転に変っているのに何故なんだ・・・。
39名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/24 23:22 ID:sbbA3Pw7
>>22
通常のCCD45度傾けて使うと◆形の画像しか撮れないわけだが。
40名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/25 05:41 ID:igNdqgCD
プ↑

ドットだし。
41名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/27 01:25 ID:9XyGVQzE
>>1
CCDメーカーがハニカムCCDを供給してくれないから
42名無CCDさん@画素いっぱい03/07/29 00:23 ID:EAbwr1l1
>>38
メーカーの技術者が低回転時は効率悪いと言っていた。
43名無CCDさん@画素いっぱい03/07/29 12:19 ID:4ZjqrnPc
レシプロ全般と比較しないで対抗するスポーツタイプと比較すると
「やや悪い」感じだよね。
全世界で百年単位で開発したものと1社数十年の違いかな・・・
44名無CCDさん@画素いっぱいsage03/07/31 01:37 ID:yufcIaJ7
>>38
理論上は高効率なのだが、
実際にはスキマからの漏れがあるので効率が落ちるらしい。
45あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
46あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
47名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/06 00:57 ID:/nNeTJNy
で、本題に戻すけど


RX-8ってどうよ?
48名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/08 17:29 ID:+4Afe33L
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1047.html
4140万画素ってどうよ・・・
49名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/10 01:34 ID:zbEAeK2X
sage
50名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/15 10:28 ID:hN7WsHPL
51名無CCDさん@画素いっぱいsage03/08/15 16:19 ID:hN7WsHPL
hage
52あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん
53名無CCDさん@画素いっぱい03/08/15 20:32 ID:rBVAwD+H
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1047.html
4140万画素ってどうよ・・・
54名無CCDさん@画素いっぱいsage03/09/09 17:13 ID:5/0Jhmnj
でんでん
55名無CCDさん@画素いっぱいsage03/09/15 14:41 ID:FK5/v4Cn
マルチランゲージ
日本/英/独/スペイン/仏/伊/中国(繁)/中国(簡)/韓国の9言語に対応しています。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/j2/spec.html
6つの言語から選択できる「ワールドワイド表示機能」
「日本語」「英語」「フランス語」「ドイツ語」「スペイン語」「中国語」の中から選択可能です。
http://www.finepix.com/lineup/f700/merit.html
56名無CCDさん@画素いっぱいsage03/09/27 21:49 ID:zrHvacA/
,._., ,._., ,._., ,._., ,._., ,._., ,._., ,._., ,._., ,._.,
57名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/01 23:17 ID:ll/IiIRe
ID:ll/IiIRe
58 ◆P1AWcg9OTs sage03/10/18 14:40 ID:mRiPUh1V
.
59名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/20 15:40 ID:YUAB0URs
で、本題に戻すけど


RX-8ってどうよ?
60名無CCDさん@画素いっぱい03/10/23 21:59 ID:3LQz1/vN
いやぁフジって素晴らしい!!!
なんでみんなハニカムのすばらしさを理解してくれないんだ?

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61名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/24 20:24 ID:l4cP47kW
印刷したらなかなか良いらしいね。でもイラネ
62名無CCDさん@画素いっぱい03/10/24 21:09 ID:4wjgoKP8
一晩置き網で1人か。別の釣り堀行こうっと。
63名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/24 21:43 ID:BE9Z/qJP
ハニカム+DIGICで究極のでっちあげ画像出来上がり。
64名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/24 23:34 ID:04cr0LWO
ハニカム+ヴィーナスエンジンで究極の画像出来上がり。
65名無CCDさん@画素いっぱい03/10/31 04:38 ID:hEhtjuk4
ついに、ソニーの携帯電話にハニカムCCD使われたね。
ソニーのデジカメにも採用しないかな・・・。
66名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/31 07:12 ID:cUfjpRDa
>>1
似非CCDだから
67名無CCDさん@画素いっぱい03/10/31 11:11 ID:A6LmBAkJ

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68名無CCDさん@画素いっぱい03/10/31 16:58 ID:YVZSLGzY
未だに水増しとか言ってる間抜けがいるとは(プ
じゃあ,ベイヤーは水増ししてないんだな
69名無CCDさん@画素いっぱいsage03/10/31 17:50 ID:QjmU9zIf
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70名無CCDさん@画素いっぱいsage03/11/03 20:42 ID:Jh7tLR4b
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71名無CCDさん@画素いっぱい03/11/05 09:54 ID:ZMrGM9G1
有効画素数よりも記録画素数が多いってどういうことだろう?
単純に引き伸ばしたのよりは画質がいいよってこと?
72名無CCDさん@画素いっぱい03/11/09 11:30 ID:6btq89jV
age
73名無CCDさん@画素いっぱいsage03/11/10 01:31 ID:m8B0e6Z5
>スレタイ
恥ずかし乙女だからさ…
74名無CCDさん@画素いっぱいsage03/11/28 07:03 ID:/E/NVtkL
2000万画素のハニカムで出力画素600万だったら良いかもしれない

2000万画素で4000万出力したら、クソ
75名無CCDさん@画素いっぱいsage03/12/06 15:01 ID:6PtfDu+I
キやノン社長「こ、こんにちわ〜(もじもじ)ニコソタン・・」

二コン社長「や、やぁ・・ぉおひさしぶり〜(ぽっ)」
76名無CCDさん@画素いっぱいsage03/12/16 10:19 ID:21IgNKt7
スレタイ変なんだよ!!
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77名無CCDさん@画素いっぱい03/12/18 13:59 ID:bZnZ/wcr
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew1218-3.html
78名無CCDさん@画素いっぱいsage04/01/28 19:17 ID:2kQ3dvEK
( д ) ゚  ゚
79名無CCDさん@画素いっぱいsage04/01/28 19:19 ID:2kQ3dvEK
( д )  ゚   ゚
80名無CCDさん@画素いっぱいsage04/01/28 19:19 ID:2kQ3dvEK
( д )  ゚  ゚
81名無CCDさん@画素いっぱいsage04/01/28 19:20 ID:2kQ3dvEK
( д )   ゚   ゚
82名無CCDさん@画素いっぱい04/05/05 12:31 ID:DNezj+Xr
ハニカムノイズなんてもう存在してない。シッタカはやめろお前ら。
83名無CCDさん@画素いっぱい04/05/05 15:51 ID:gxTIC9M3
答えは簡単。
フジに外販する気がないから。
84名無CCDさん@画素いっぱい04/05/05 23:28 ID:DNezj+Xr
あと、ISO200は最低感度だぞ。けして上がっているわけではない。
85名無CCDさん@画素いっぱいage04/05/11 20:50 ID:0Azu4WJ3

    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.               ≫
   | 、. !j         /           /  ≫ 
   ゝ .f  /      _             ≫  age ル ニ ダ ー !!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫   
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
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   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

86名無CCDさん@画素いっぱい04/06/17 22:07 ID:pUlLul8y
ハニカムは
死にますか?
87名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/19 22:08 ID:kCdsM2w9
そういやFUJIのDPE機はネガやポジを読み込むのにハニカムCCD使ってるんだってね、
FUJIのDPE機のシェアは高いから世の中ハニカムCCDで撮った写真が蔓延してるんだ・・・
88名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/20 12:48 ID:UYnSNfBJ
>>87
それを言ったら、エプソンのスキャナって、ハニカムではない
けども、よく似た構造のCCD使ってるよ。
89名無CCDさん@画素いっぱいsage04/06/21 02:10 ID:BrjCo07Y
モノクロの解像度チャート撮ったとき以外に、画質的なメリットが無いから。
輝度情報だけならまだしも、色がついたものの場合、
補間倍率が高いのはやっぱり無理が出る。
ベイヤーの場合実画素数に対して、出力は、緑2倍、赤、青4倍の補間。
ハニカム 緑4倍、赤青8倍の補間。
実際の被写体はチャートみたいに幾何学的なものばかりではないし、
色もついてるし、不規則、不連続な形だからねえ
90名無CCDさん@画素いっぱいsage04/07/28 16:01 ID:bfM9pv+6

91名無CCDさん@画素いっぱい04/07/29 18:33 ID:BMTEXPy/
スーパーハニカムってどのくらいはにかむ?
92名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/01 23:43 ID:+MVH8SqG
モジモジ…モジモジ…
93名無CCDさん@画素いっぱいsage04/08/02 12:56 ID:t7JxGl5T
要するに 画素ずらし の技術なんだな。
ビデオカメラ(用CCD)の世界では20年くらい前から使われている。
94名無CCDさん@画素いっぱい04/09/06 21:47 ID:pf7JhIkF
 
95名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/06 22:58 ID:rfAqrukg
ボクハ、ハニカム
96名無CCDさん@画素いっぱいsage04/09/24 00:40:14 ID:vTetUygh
外販できるほどの余力がないからです。わたし、中の人ですから。
引き合いはちょこちょこあるけど、売りたくても売れません。以上。
97名無CCDさん@画素いっぱい04/10/10 05:13:19 ID:yfd1Jlic
>>96
>>外販できるほどの余力がないからです。わたし、中の人ですから。

へ〜そんなに売れっ子、引っ張りダコだったんだぁ〜

でも、なぜに新型にハニカムで無いのが増えてるの?
98名無CCDさん@画素いっぱいsage04/10/10 10:06:03 ID:3qo2jqS2
>>97
実は中で使う分も無かったりして。
99名無CCDさん@画素いっぱい04/11/30 04:03:26 ID:PeVX4PZL
三菱だけかと思ったらNECもケータイに使ってたとは。。
100名無CCDさん@画素いっぱいsage04/12/01 00:14:14 ID:6eXkuyvM
地道だな。
101名無CCDさん@画素いっぱいsage04/12/02 04:16:16 ID:uGPRF+Qv
まぁハニカム補間の良い所は大きな画像で見たときの1ピクセル単位の四角形を
目立たなくしてザラザラした画像をボヤっと見せる事が出来るニダ。
決して全くの無駄という事ではないが倍の画素数で記録出来たと思うなと言う事。

補間していない画像と同じ大きさで見た時に綺麗に見せる技術だ。
サンヨーはピクトライズを売りにしないのかなぁ。オリンパスのプリントモードも。
102名無CCDさん@画素いっぱい04/12/22 15:22:20 ID:whRFVlWT
はにかみ(*^-^*)
103名無CCDさん@画素いっぱい05/02/28 00:26:56 ID:OWCgiB0X
「極小素子の高画素化」と「ハニカム補間」に大差が無いと思うのは
私だけでしょうか?

小さい素子をいくら高画素にしても画素分を解像出来ず補間されたかの様な
ボワ〜っとした画像になる事に皆気づいてるはずです!
104名無CCDさん@画素いっぱいsage05/02/28 00:41:42 ID:p1QlEoUV
ハニカムって印刷するとマジ凄いんでしょ?
発色とか、ふいんき←何故か変換できないとかさ・・・違うの?
105名無CCDさん@画素いっぱいふいんき←何故か変換できないとかさ de05/02/28 01:22:09 ID:IbHuavs2
フジは潰れろ。話はそれからだ。
106名無CCDさん@画素いっぱいsage05/03/10 19:39:39 ID:S/Tkcx1Z
>>104
雰囲気は「ふんいき」だからね。
107名無CCDさん@画素いっぱい05/03/14 00:12:25 ID:NVPmDI9y
ハニカムよりカニハムの方がいいよね
108EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆44E0gEzqis メジャー志向になろう♪”05/03/14 00:18:36 ID:wbKaP/w/
ブロックw
109名無CCDさん@画素いっぱいsage05/03/17 19:30:53 ID:yfLalGd2
今更変換できないネタも問題だが106は凄く痛い
110名無CCDさん@画素いっぱい2005/04/18(月) 03:45:13 ID:NR9elioj
>>109
ネタに反応するのも何だが、なぜかATOKだと《ふんいきの誤り》と出てきて変換できてしまう
111名無CCDさん@画素いっぱいsage2005/04/18(月) 12:49:13 ID:jV5crte7
不陰気
112名無CCDさん@画素いっぱいsage2005/05/30(月) 03:59:13 ID:SxH3OcCV
>>107
よくわかんない

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