写真新時代 【D2X】Nikon【D2H】 - Part - 3 -

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 00:27 ID:UqgBk25b

発表からヒートアップし続けるD2Hとまだ見ぬD2Xの話題を引き続きどうぞ
なお、過去ログリンクは２以降です

2名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/07/30 00:29 ID:ad/kw9xD

２げと

3名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 00:29 ID:UqgBk25b

直近過去ログなど

写真新時代 【D2X】Nikon【D2H】(仮名)　-part1-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041091810/l50

写真真時代 【D2X】Nikon【D2H】　-part2-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058840194/l50

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 01:29 ID:80+vNUXO

今度は新時代で乙>>1

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 02:10 ID:VVyPdGU7

http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030729.shtml
　新製品の発表会では、スチル写真のカメラマンが集まるのが普通
だ。一通りの発表、質疑応答が終わった後、カメラマンが仕事を忘
れて（？）、新製品の使い勝手を確かめているのが印象的だった。

　私はニコンではない他社の一眼レフカメラ上位機を使っている。
ニコンの新製品を手にして驚いたのは、ファインダーの見易さ。メ
ガネをかけてファインダーを覗いても、すみずみまではっきり見渡
せる。これだけは正直、うらやましいと思った。
（佐藤　昭彦＝BizTech副編集長）

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 03:30 ID:VgYt9qTo

ヽ(冫、)ノﾆｺﾝｽﾞｯｺｹｰ

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 05:32 ID:JQwqyQPP

ファインダーの見易さではなくてピントの合わせ易さ。F5/F100は抜群。
キャノンもEOS-１はいいがそれ以外はF80以下。ただしファインダー内の情報の視認度
はあまり自慢できないしな。D2Hのファインダー内の情報がキャノンっぽくなったと
思うがどうなんだい？

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 05:39 ID:WtaZi2Cy

目的が同じだから似かよってくるのは仕方ないんじゃない？
どっちが真似したとかでもないと思う。
使いやすければよい。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 06:37 ID:HusPCNN7

http://www.dpreview.com/articles/nikond2h/Images/Features/viewfinderview.gif
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1d/Images/viewfinderview.gif
表示内容はじぇんじぇん違うが爺用に表示が大きいな（ｗ
あいかわらず補正量のバーグラフが1/3で2段までというのは坊やたちの叩きどころか（ｗ
調光補正量のバーグラフ表示もないしな。叩け叩け（ｗｗ
まぁ、下と右にしたのは正しいよな。F5みたく下と上は目が疲れるから
それにしても、もっちーが絶賛するように、
よくクロスエリアセンサーがここまで届いたなぁ。
これ見てからD1のファインダーを覗くとすげー寂しい・・・
http://www.dpreview.com/reviews/Nikond1h/images/viewfinderview.jpg

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 08:44 ID:ECl6BKKP

>9
しかし、ここまでいろんな情報がファインダ内に要るのかな？
デジタル一眼は使ったことが無いが。

肝心な絵の表示面積が小さくなっているような...

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 08:56 ID:LXBJs4ZS

D1のファインダーでじゅうぶ．．．

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 10:39 ID:ellkRRI7

露出バーグラフにAEロック時、マニュアル時のリアルタイム露出値が
出ないのも相変わらずなのかな？

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 10:57 ID:RGk8a/j4

だんだん馬鹿ﾁｮﾝカメラになっていくのでは･･･

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 12:44 ID:2eioVguq

>>1
ｽﾚ立て5963。

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 19:12 ID:6q9yM0gY

.

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 19:42 ID:h6rkNQMo

>>1
スレタイは「2ちゃんねる読み出しを実現！！！」がお約束だっただろう！！（怒）

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 20:14 ID:t4B5PBoe

タイトルに「2ちゃんねる読み出しを実現！！！」と書く
↓
何が２ちゃんねる？？と人が集まる
↓
「何だ、ニコソのデジタル一眼か…下らん」というヤシが増殖
↓
荒らされる
↓
ﾏｽﾞｰ


となりそうな悪寒

18名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 20:49 ID:KOglXxK7

デジ一眼負け組が必死で傷を嘗めあうスレはここですか？(w


自慰行為的に傷を嘗めあうのはいいのですが
我が神聖なるEOSﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾚまで出張して鬱憤ばらしするのは御遠慮願います（ﾌﾟ

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 20:51 ID:Gl4JXzS4

>>18
他のスレで鬱憤ばらししてるのあんたじゃん（ｗ

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 20:52 ID:2MwSWbRB

釣り禁止！

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 21:11 ID:li+5F56N

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/nikon33.jpg

D2HのスペックはF6で採用する予定だった技術要素のようで、
デジ一眼市場に軸足を移した今回のD2Hの発表をみていると、
フィルム一眼のシェアがこれ以上に下がってデジ一眼にとって代われば、
おそらくF6はフィルム一眼としては出ないだろうね。
出すとしてもフルサイズLBCAST搭載のF6Dになるかな。
中判カメラのようなデジタルバック化も可能だろうが、
35�oカメラには大きく嵩張ることから実用化には向かないと思ぅ。
DシリーズはDXフォーマットをアナウンスしている以上、フルサイズはありえない。

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 21:27 ID:2MwSWbRB

確かにFマウントでフルサイズは無い。

フルサイズ出すとしたら新マウントになる。

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 22:06 ID:H0KZRq/J

>>22
今更、現ユーザーを裏切るようなマネは出来ない。

フルサイズなら、FマウントでもDCS Pro14ｎが既に出ているし・・・。

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 22:13 ID:RzzdQYDk

>>21
今気が付いたけど、DXニッコールの「DX」ってD1とかD2Hとか
D100とか、「D何とか」のカメラ用ってことなのかな。だとすれば、
将来もDシリーズはAPSサイズで行くって決意表明だね。

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 22:19 ID:pV/r5tVT

14nのセンサーをもうちょい画素数減らしてLPFも使うようにすれば、安定した
画質になると思うんだよな。
あるいは、1Dsのセンサーと同じものを作るかキヤノンから買うかすれば、
フルサイズそのものはFマウントでも可能。
漏れは１・２年後くらいにはニコンもフルサイズ機を出すんじゃないかと思ってる。
その場合、APSサイズは消えるんじゃなくて残すんじゃないか？
APS機にも価格面や大きさ等でメリットはちゃんとあるし、DXレンズは広角側のみ
補うわけだから割り切って購入できると思う。
キヤノンが全機種フルサイズ化したとしても、APS機は価格とサイズの面で特に
新規ユーザーの獲得には有利とも言えるし。

26名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 22:21 ID:pV/r5tVT

>>24
現行のAPSサイズのことをニコンではDXフォーマットと名付けてる。
レンズカタログに載ってるよ。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 22:59 ID:QPPvXwIR

>>21
Ｆ６は意地でも銀塩で出すでしょ。
おそらくは実用性というよりも、趣味性のほうにウエイトを
置いたものになるような気がしないではないが。
逆にデジタルなら「Ｆ」は冠しないだろうね。
それがニコンというメーカーだよ。

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 23:04 ID:ZpUZFPXc

>>24
IXニッコールというのがありましたけど、
ニコンからAPS一眼は出なくなって久しいです…。

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:10 ID:zoWW3o+O

>>21-22

こいつらは馬鹿だろ。中途半端なフルサイズでも出しとかないとニコンにやられっぱなしのキャノンが出したフルサイズは中途半端な技術なのよ。
広角レンズ17-35の17mmなんか見れたものじゃない。

ニコンはF6シリーズで必ずフルサイズ出してくるよ。高級機シリーズとしてね。17-35の17mmでもクッキリハッキリ写るような素子搭載してね。
マウントは今のままで十分。フィルムでもキヤノンより良く写るマウントを変える必要は無いよ。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/30 23:21 ID:VEnaVf7L

そらぁF6は35ミリ銀塩だものフルサイズッちゃフルサイズだわな。
つーか、シリーズってなんや。

31名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:29 ID:zoWW3o+O

ようするにニコンは中途半端では出さないってこと。キヤノンとは違うのよ。

いまでもフルサイズは出せるんだろうが、どのランクで出すか迷ってるだけだと思うよ。
F6Dとすればフィルムもデジも行けて好都合だろ。値段は好きなだけ付ければいい。

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:30 ID:Hmz8Eshr

>30
禿同

33名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:32 ID:IpzbxvI8

実際の話
35ｍｍフルサイズと同じ大きさのＣＣＤを搭載するデジカメが
プロの間でどれ位使われてるか？
それを見ればフルサイズが本当に必要かどうかわかるだろ

フルサイズを欲しがる一番大きなマーケットは35ｍｍの一眼レフ『しか』使わないアマチュアだけで
中判や大判も一緒に使ってるアマチュアとか速報性が要求されるプロはAPSサイズのＣＣＤを支持している

このギャップに気が付かないのはやっぱり35ｍｍしか使わない連中だけなんだよね


あ、もう一種類いた、いわゆるスペックヲタ（ｗ

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:37 ID:li+5F56N

>>プロはAPSサイズのＣＣＤを支持している

具体的に誰と誰？

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:51 ID:vyWv9Oul

俺は、いわゆるスペックヲタ。一億画素のデジ亀欲しい。
で、あゆのま○こを撮る。

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/30 23:51 ID:RSqbf6Hj

でも、一番カメラを買ってくれてるのは、そのアマチュアなんじゃないの？

37age ：03/07/30 23:58 ID:5sr6BsK5

>>36
一般のハイアマが買えるのはDシリーズが限度。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 00:00 ID:mX0XeHL2

100万オーバーでも、がんがん買ってくれれば、
今のニコンでも、フルサイズ出来ないことは無いだろうね。
プロなら、やはり2台持たないとな。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:04 ID:218yOY7V

D1X、1D、1Ds使いの素人、周りに何人もいるなぁ。
オレは指くわえて見てますが。

40名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:10 ID:C/EAnyta

>>38３台だんべ

41名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:13 ID:XDS0bwzH

>>33
その「35ｍｍの一眼レフ『しか』使わないアマチュア」の数が一番多いってことに
早く気づけ。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:16 ID:8x+oLkpt

28が言い事を言った。
デジタル世代のIXレンズシリーズ＝DXシリーズと考えれば納得するでないの？
フルサイズは、中版クラス以上のスタジオカメラに取って代わるんでないの？報道用
や動物写真、スポーツ写真とポスター用等をひとつのカメラでは無理だから･･･
需要は圧倒的に野外用、つまりAPS用のDXシリーズだろうね。
撮像子の縦横比の問題はあるけどね。
まあ、一眼レフ万歳だね。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:22 ID:DwkII29S

>>42
28が言いたいのは、DXもIXと同じ運命を辿るのではないか
と、言うことなんじゃない？
つまり、APSサイズのデジ一眼はいずれ無くなるって･･･

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 00:23 ID:z2rWlWu/

プロの事は知らんない、全くのアマチュアが趣味でやってるだけなのですが。

だからこそ、ファインダーとか画角とかが、使って気持ちの良さそうな、
フルサイズが欲しいなーと思ったりするわけで。良いオナニーの為に。
そりゃ、仕事で使うなら撮影時のフィーリングなんか無視出来るだろうけどさ。

14nのカタログとかサンプル画像見ては、ニコソとか富士からフルサイズ出るまで我慢
するのに必死なんでつが、、、。
独り身だと、車を換え変えるの我慢すれば、なんとでもなるし。

たしかに、35mmフォーマットでしか写真撮った事ないから、試しに一度645判
とか使って見ようかな。なんか良い発見も有るかもしれないし。

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:25 ID:p4nZxdo/

35mmのプロ機ってプロの意見は大いに参考にしてるが、
マーケットの主軸はアマでしょ、やっぱ。
アマに大量に買ってもらえるから、20万そこそこで「プロも」買えるわけで。

35mmフルサイズがプロに不必要かどうかしらんけど、
ニーズがあるならメーカーは開発する、そして売る。それだけ。
ほら、AFも最初は「オレ達プロにゃいらないね」だったのが、今は？

46名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:25 ID:683EZBuY

>>41
ただし、その一番多いユーザー層で高価なフルサイズ一眼をどれほど買えるかどうかは未知数と言う罠
ホントにフルサイズが欲しい連中が多いならEOS-1Dsがもっと売れてるはずだよな
サンニッパだとゴーヨンだのがポンポン売れる商品では無いってのは良くわかるが必要な人間は買っている
フルサイズも必要な人間なら金を出すだろう

ところが販売実績を見れば・・・・な
つまるところ、なんだかんだ言ったところで35しか使わない層はフルサイズが10万円台まで来ないとバカスカかわないだろ

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 00:29 ID:umcMelKz

>>46
> ところが販売実績を見れば・・・・な
ソースきぼーん

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:30 ID:By1U5bLv

ぐちゃぐちゃ言わんと素直に14n買いなさい

49名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 00:33 ID:DwkII29S

Nikonのが欲しいのっ!!

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 01:07 ID:lUhNhJXd

　 ┃┃
┏┛┗┓
┃　と　┃
┃　ん ┃
┃　か ┃
┃　つ ┃
┗━━┛

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 01:43 ID:vxS1PeCZ

>>50

　くいてー。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 06:49 ID:BlqUzL7T

もうDigitalが当然みたいになったらDである必要も無いかもな。
次はF3にしよう。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 14:07 ID:OYJLCzu6

>52
ダメ！

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 14:54 ID:DwkII29S

>>46
>ホントにフルサイズが欲しい連中が多いならEOS-1Dsがもっと売れてるはずだよな
どうしてそういう理論になるんかなぁ？
1Dsがそんなに売れないのは単にバカ高いからってのが理由じゃないの？
あと、ｷｬﾉはいやだってﾔｼもいるだろうし。
1Dsが売れないからってフルサイズの需要が無いって決め付けるのは
どう考えてもおかしいだろう。
14nもあのスペックから考えれば確かに安いが、問題多すぎだしな。

ニコンはD1の時、価格破壊と言ってもいいような事をやったわけで
だからこそ期待してるんよ。
もちろん10万円台なんて極端なことは言わんけど。
「APSサイズで充分」と言う意見は理解するけど
逆に言えば「APSじゃなきゃ絶対にイヤッ!」ってﾔｼはそんなにいな
いんじゃないか?

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 15:04 ID:EqOT/P3b

APSサイズかフルサイズかなんて､そんなに大きな問題なのかな？

要は､「良い写真をとれているか」って事だと思うんだけど...
　　　（↑これの定義でもめないでね）

写真を撮って、それを第三者に観て貰った時に､
APSとかフルサイズとかの論議にはならないと思う

時々､どのメーカーのカメラを買えばいいの？と尋ねられるけど､
「店頭でいじりまわして､気に入ったの買ってください」と答えるよ
俺は、たまたまニコンを使っているだけ､と思える...

なんにしても、手に入れた道具を使い倒さないと本末転倒かと。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 16:51 ID:ev6jwfmj

世の中、資産価値でしか語れぬ人も要るのよ！

この画像の隅々まで滲みなく解像していて素晴らしいです。
やっぱり「Lレンズですか？」なんて言ってどうすんだろうな？

プロストをちょこっと語ると止まらぬプロモドキも嫌だ。。。

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 19:11 ID:8BKhxyN1

D2xは800万画素、4コマ/sぐらいで定価60万円が妥当な線ではないか？
A3印刷だとちょうど良いスペックになると思うな。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 19:19 ID:VIIRWWtJ

>>57
そう？1000万画素いくんじゃないの？
D1Xも実質はそれなりの画素持ってたわけだし
まどろっこしいことNikonがやるとは思わないっです

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 19:33 ID:5E27uYoG

元々APSサイズって、600万画素以上だとレンズ側が厳しいんじゃなかった？
そのへんどうなんだろ？

60名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 21:26 ID:DwkII29S

フルサイズにしても、APSにしても、写真ていうのは趣味のもの(プロは別ね)なんだから
人それぞれこだわりがあるのは当たり前なんじゃないのかな?

漏れは風景写真をよく撮るので、やっぱ1000万画素超は欲しいね。
1Dsを超えるって意味でもできれば1200万とか1300万ぐらい。
現在D100を使ってるけど、画素的にも画角的にも正直満足できない。
1000万クラスの物と比べると特に遠景での解像感の違いは
いかんともし難いのは否定できないし。

そうなると撮像素子の大きさ云々よりも、素子そのもの特性(ノイズとか)を考えた時、
同じ素子なら大きいほうが有利なのは事実でしょう？
少なくとも現時点ではね。
もちろん現在持ってるレンズ資産を有効に使いたいっていうのもあるけど。

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 21:39 ID:R39Z59Bx

>>60
H1にプロバックで解決だ！

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 21:46 ID:DwkII29S

>>61
そういう夢はよく見るな。うん。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 21:53 ID:o05Wfd+3

レンズの解像力が縦方向と横方向で異なるなら
>>59がいうようなこともあるかもしれんが、
D1xの横方向解像力は1000万画素分ちゃんとあったからな〜。
>>59はオリンパに騙されすぎ（ｗ

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 22:16 ID:8BKhxyN1

確かに解像度はまだまだ余裕ある。
それにデジ一眼の場合素子のセルが大きいと感度は有利だが
ダイナミックレンジが不利になるんじゃなかった？

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 22:20 ID:2Lw55Rxf

夏だね〜

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/07/31 22:25 ID:2G+opmWB

>>64
ダイナミックレンジは電荷容量に比例する。電荷容量は素子の構造が同じなら
1画素あたりの面積に比例する。
1画素あたりの面積が狭くなると感度・ダイナミックレンジ両方で不利。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 22:25 ID:kTEnBUD6

>59
APSサイズでレンズの中心部分しか使わないから大丈夫だろう。

68名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 22:49 ID:8BKhxyN1

>>66
実際は少し違うらしいよ。大型素子だと低感度域がすぐに飽和してしまい調整が難しいらしい。

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 23:04 ID:fnCT/AMt

EOS-1Dsの1100万画素よりD1Xの1000万画素の方が絵が細密に見えるのは
要するに無理してフルサイズで1100万画素をやるよりAPSで1000万がその方が1mm辺りの画素密度が高いからだよね？

漏れの解釈間違ってる？

個人的にはAPSかもうちょい小さくても良いから2000万画素くらい欲しい
今の2倍くらい密度が欲しいね

70名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 23:05 ID:JxD0+mpo

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 23:14 ID:8BKhxyN1

>>69
＞EOS-1Dsの1100万画素よりD1Xの1000万画素の方が絵が細密に見えるのは

それはレンズの差。しかも1Dsは本体に微妙な振動がのこるのでは？
技術的に無理をし過ぎていてまったく噛み合っていない感じがするね。
スペック上でどうしてもニコンを上回る必要に迫られて無理をしたんだと思う。
しかし結果としてその間地道に総ての要素を
ブラッシュアップしてきたニコンにまた引き離されることになってしまった。

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/07/31 23:49 ID:DwkII29S

>漏れの解釈間違ってる？
まったく見当違いだね。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 00:12 ID:Yivr4OM0

>>69
>EOS-1Dsの1100万画素よりD1Xの1000万画素の方が絵が細密に見える

そうなの？

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 00:15 ID:cy34uXgx

>72
釣られちゃダメッ！

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 00:29 ID:+Fa5xrbb

なるほど、
『APSかフルサイズかは、撮りたいものによって変わってくる』わけか...

確かに、広角レンズを使いたいと思ったらフルサイズで画角、
背景を繊細に残したいのなら高解像な素子、
スポーツがんがん行くならAPSで速度を...
物凄く大雑把な考え方で恐縮だけど、そうなのかな？

俺はたいていスナップ・スポーツ・お子さま・なので、
Ｄ２Ｈで素早く撮って、ＰＣでサクサク閲覧できればいいかな
広角側はAF-S17-35でいいや...

APSデジでもフルサイズデジでも、
写真をするための「手段」だと思うので、
「手段と目的」が本末転倒にならない様に頑張ろうな。

...良いカメラは確かに欲しいけど...

76プロ ：03/08/01 00:53 ID:V/Q0MkFi

個人的には躍動感のあるキャノン派なんだけどね

ニコンは緊迫感のある事件現場とかに使いたいカンジだよね

設計思想が違うから　カメラのスペックは適正を反映した場面で大きく別れるんだけど

とにかく性能を最大限に発揮する腕の問題だと思うよ　癖はうまく使えばいいだけのことだ

D2はとても興味があるね

77あほか ：03/08/01 01:51 ID:Vcey2Dig

正直なんでこんなもんが今時でるのか...ガッカリ。
そりゃ新聞社にはいいだろうが。　（175線じゃないから）
単なるアテネねらいだな。

14ｎは論外　いずれコンタＮデジと同じ運命

78名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 02:54 ID:GjFqFEq7

だからニコソは報道・スポーツを撮るプロの為と
宣伝しているではないか。

　それ以外の目的の椰子はＤ２Ｘまで待て。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 02:59 ID:Yivr4OM0

コンパクト機みたいな意味不明なノイズが無かったら
400万画素でも平気でバカでかいポスターにしちゃうけどな。
175線じゃないけど。
雑誌の両面見開きぐらいが一番画質を問われるとこだろうな。

80名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 08:30 ID:IPQGd07S

LBCASTの性能は画素数では語りきれない

ダイナミックレンジの広さ
ノイズの無さ
色再現の忠実さ
等が格段に高いため補完して画素数を上げても１０００万画素クラスのＣＭＯＳよりも商業印刷ではきれいに印刷できるそうだ

デモ機を持ってきたＮＰＳの人から聞いた話

81momo ：03/08/01 08:49 ID:xaWyKaZd

秒８コマと、４０連射が、最優先の場合、現在の技術では、４００漫画ソ何でしょうね。
Ｄ２Ｘが、８００漫画ソ、秒４コマ、２０連射だと、数字的に、面白い！！

82名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/01 09:37 ID:Ofdm/M4T

パソコンも昔は8ビット→16ビット→32ビット→64ビット？
とビット数がでかいほどイイ！という議論ばかりしていた

今じゃクロック周波数が何Gという議論、それもそろそろ終わりか？

デジカメの画素数競争もそろそろ意味がないと思われ。

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 10:40 ID:YEzFVBOm

>>82
そういやD2HのCPU/Memoryってどんなん？

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 11:37 ID:nQ4odi4k

Z80/16KB

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 11:39 ID:r5QWx5i6

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/
ワールドカップ板でサンプル見たぞ。

86名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/01 11:44 ID:Ofdm/M4T

>>84
いや６５０２（爆）

87名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 12:13 ID:5sM17eNv

>>62
暇なときはハイパーオリンピックが出来るってか。

88_sage ：03/08/01 12:14 ID:U+IEToy9

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 19:57 ID:Ffs+F1dL

デジ一眼 負 け 組 が必死で傷を嘗めあうスレはここですか？(w


自慰行為的に傷を嘗めあうのはいいのですが
我が神聖なるEOSﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾚまで出張して鬱憤ばらしするのは御遠慮願います（ﾌﾟ




何度も言わせないでくださいね。もう二度目です。偏屈の集団はこちらで隔離されといて下さい。

90名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 20:02 ID:9GNzFMt0

デジ一眼シェア60％はニコンというショッキングな事実を知らされてから余裕ないねキャノ坊。
コダク、富士を咥えたFマウント連合だと80％ぐらい逝くだろうな。
キャノン？ああ、あのアマチュアの世界では目立つ例のトイカメラですかｗ
出歯亀の世界シェア80％のキャノンですね。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 20:10 ID:uuezaY2U

>89
どれどれって見に行ってみたら…　あ〜、確かに酷いね。同情します。

こちら側も、特にD100スレは少し前まで酷い状態だったからさ、お互いに荒らしは
放置ってことでよろしくやっていきませんか？

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 20:23 ID:N93BXHlz

Made in Japan でいいじゃない

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 20:59 ID:Et5vuo0h

シェアは少ないのに売上は多いという某メーカーの不思議。
これを分析してみた。
つまり買い替えが多いということ。
故意に壊れやすく作ったり、小変更を短期間に繰り返したりして
買い替え需要を喚起すれば特定ユーザーが次々買い換える。
シェアは少なくても売上を伸ばせる商売上のうまいやり方ですな。

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 21:27 ID:bg7zG+Ag

世界水泳で何台もテストしていたらしい。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 22:02 ID:41TSlMCw

過渡期のDSLRでｼｪｱの動きは激しい
たかが10Dごときでｼｪｱ大変動するほど
今の市場は小さく、そして急成長している

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/01 22:08 ID:P8xWmb3a

ごもっとも

97名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/01 23:21 ID:XHc93/Tp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　S5000スレでﾌﾟﾁﾌﾟﾁ祭開催中↓
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059560748/

　　問題の画像（S5000、C-740＆750、FZ1との比較）↓
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030801210634.jpg
　 （213KB)


　　　　　　　　　　

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 00:38 ID:GGaa3SUH

お前ら、キャノンがいいとかニコンがいいとか下らないこと言って無いで両方買え。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 01:02 ID:HdrkmCtg

>>98
それを言ったら、ナニも買わないのも正解ではあるわな。

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 01:09 ID:HdrkmCtg

>>91
D2Hのスペックを見て、10Dユーザーが「このままだとD100後継機はどえらい
代物になるぞ」と戦々恐々。恐怖のあまりにあのような行動に出たのがそのスレ。

D2Hのスペックを見て、脳内ニコン所有者が「自分のような馬鹿でも、これだけ
歴然とした差があるなら勝ち馬に乗れるかも」と喜んで荒らしたのがあのスレ。

キヤノンが素晴らしいのを発表すれば、脳内所有と戦々恐々が全く同じ図式
で展開されるわけで、どっちのファンが悪いかと言われれば、どっちも低いとこ
ろで同レベルではあるな。

101名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 01:50 ID:PG8Q2VPt

D2Hが定価２５万円なら、これから伸びていくデジ一眼市場の９割以上を独占出来るでしょう。

俺がニコンの社長なら、他社を潰し市場を独占するまでは、低価格路線で行くけどな〜。
プロ市場なんて高が知れているから。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 02:02 ID:HdrkmCtg

>>101
それじゃ旗艦が巡洋艦になっちゃうよ。旗艦は戦艦じゃなきゃ魅力ないよ。
品質を落とさずにそれが出来るならいいけど、ぶっちゃけ無理でしょ。

ゲーム機や携帯電話なんかなら、本体安くしてソフトや通話料で地道に儲ける
事が出来るけど、デジカメでその商売が出来るとは思えない。
それに、日進月歩なデジカメ市場は言い換えれば、今日の優位性は明日にも
ひっくり返る可能性がある不安定な市場。
無理に安値攻勢を仕掛けても、すぐにひっくり返されるようなシェアなんか欲し
くはないとキヤノンもニコンも考えてるでしょう。

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 02:05 ID:whxKx0ro

>>101
D2Hが定価２５万円？

私は　Ｄ２Ｘに３２万５千円希望です。
Ｆ５と同値希望です。　　早くこんな時代が来て欲しいです。

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 02:58 ID:PG8Q2VPt

>>102
>それに、日進月歩なデジカメ市場は言い換えれば、今日の優位性は明日にも
>ひっくり返る可能性がある不安定な市場。

だから、大半のアマは明日をも知れないカメラに50万円も注ぎ込めない。
という事は、圧倒的シェアー持つアマを相手にしないとD2Hは金儲けにはにはならないと言うこと。
それには、価格を落すしかない。

>無理に安値攻勢を仕掛けても、すぐにひっくり返されるようなシェアなんか欲し
>くはないとキヤノンもニコンも考えてるでしょう。

一眼レフは、レンズという高額なものが必要なので、一旦ユーザーを確保すれば、
なかなか移れないものです。安物レンズだけを買い揃えてもかなりの額になります。

でも、アマで明日をも知れないD2Hに50万円も注ぎ込める方々は、これが100万円でも
200万円でも買うんでしょうね。

105ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （＾＾） ：03/08/02 03:23 ID:HHW9HL2x

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 03:29 ID:HdrkmCtg

>>104
結論が、D100後継機を即座に出すべきだってんなら反論する必要はないんだが、
フラッグシップの値下げになる所に恣意的なものを感じるね。
つまり、「もっと安くなればボクも買えるのに」ってことでしょ。
素直に、D2Hが欲しいが買えないって言えないの？買えないのはあなたの都合で
あって、ニコンの無策ゆえではないよ。

俺がニコンの株主なら、売れても収益が見込めないような戦略を取る社長は解任
を要求するね。シェアを取っても無配か？ふざけんなってなるのは当然。
安売りするだけでシェアが取れるなら、それをやるのは資本力のある企業だろ。
その勝負をやらせて、ニコンはキヤノンに対抗できるの？無理だろ？

それに一度下げた値段は上げられないよ。シェア取ってライバル他社全て倒産
しました。ライバルがいないので収益を確保しようと値段上げました、大儲けしま
した。夢のような話だが、そんな事やれば独占禁止法とか、公正取引委員会が
だまってないだろ。

107ぼるじょあ ◆yBEncckFOU （＾＾） ：03/08/02 04:22 ID:fHIxx1x6

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 07:54 ID:/VQuAU9O

age

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 07:55 ID:ispKZiHN

>>94
そうなんだ。雑誌checkしてみるかな。
競泳写すタイミングってホント一瞬だから難しいよ
それと室内で以外と暗くなる場所が多い
VRつけたD2Hなら......やばヨダレ出てきた

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 07:59 ID:PG8Q2VPt

>>106
頭の固まってしまた年寄りみたいな考えをする人だな。

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 08:11 ID:I1KUclbx

>D2Hが欲しいが買えないって言えないの？買えないのはあなたの都合で
>あって、ニコンの無策ゆえではないよ。

そうやって購入層に敷居を高めることそのものが無策という突っ込みしていいか？
そのまま殿様商売を続けてたら、ブランドあって中身なしのライカと同じ道を辿るぞ。
マニアさんはそれがお望みかい？

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 08:18 ID:UiKHY5la

>110
106の言ってることは全くの正論だと思うが何か?
101みたいにD2Hを25万とか言っちゃうコスト感覚ゼロの学生さんの仲間ですか?

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 08:30 ID:t4CCxhiP

>112
荒れそうな予感…スルーしときましょ。

D2H、非常に魅力的なんだけれど気軽に持ち運べる重さじゃないんだよなぁ。
サイズ、性能ともニコソのF100と同等くらいのものが出てくれないものだろうかね。
画素数は４００〜８００万画素くらいで。

そしたら目的別に使い分けているD1とS2の２足草鞋が脱げるのに…。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 08:38 ID:xT3W673r

>113
私も画素数は十分なので、小さくて（軽くて）高性能のナイスバディが欲しいっす
D2H程連射要らないから、軽くて小さくて
でも高性能なＡＦやファインダーが見やすい機種が欲しいです。

115名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 08:50 ID:UiKHY5la

小さくて（軽くて）ファインダーが見やすい・・・・・

ist-Dになっちゃうよ(藁

116momo ：03/08/02 09:02 ID:gKtKgG9f

>113
>114
4/3 E-1

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 09:12 ID:WPmShyZG

4/3・・・・なんか喉が痛くなりそうな名前だよね。

118サーキットのロバ ：03/08/02 09:55 ID:kDdTc84n

う〜ん、D2Hの49万円って高いのか〜。
何とかなりそうな価格だから小躍りして喜んでる俺って、ニコンの良いお客さん？
同じスペックで1Dから2年で26万の値下がり、旧型から据え置きって事で良い感じ
って思ってたのに・・・
まあ、あたしゃがんばって買いますわ。

119momo ：03/08/02 10:17 ID:gKtKgG9f

>同じスペックで1Dから2年で26万の値下がり、 ×
１．５Ｘ　と１．３Ｘの差は、コスト的に大きい！
でも、そのほかの、性能は、upしている
>旧型から据え置きって事で良い感じ
当然、安くできるはずを、、据え置きは、戦略？？
性能のuPが、大きいので、割安感はあるが。。。
４０万ぐらいで、買える？Ｄ１００が、発売時２５万くらいを思えば、まーやすいかも。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 10:19 ID:t4CCxhiP

>116
4/3の第一弾「E-1」には、凄く期待していたところがあったんだけれど
秒３コマ、倍率の低いファインダーという二つの仕様が判明した時点で
乗り替え対象から外れました。
ショックのあまりDXニッコールも買っちゃったし（ｗ

まぁファインダーについては現行機種も決して誉められたレベルじゃ
ないんだけれどね。

>118
D2Hは漏れも価格性能比で考えると…高いとは思えないなぁ。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 10:19 ID:GMYr6iDA

年収350万の私には無理です。

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 10:19 ID:Ao+YBSlJ

高い事に快感を感じる基地外や、高い事への言い訳ばかりが目立ってるよね。



『俺様はこんなに高くて高級なカメラを持ってるんだぞ、エヘン』



お前ら、そういうことかい？(w
それがニコンを持つステータスとでも言いたいワケかい？(w
名より実を取る質実剛健のC社とはえらい違いだね。

これでは世間一般の市場からは凋落していくぞ。もう始まってるけどね。




正直、Nikonのデジ眼に価格分の内容は既にないと見ているぞ。

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 10:23 ID:vdV6m4kU

そうよ、おまえらにみせびらかしたいのさ。貧乏人諸君、働け！

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 10:30 ID:P4IQuixn

>>122
おいおい・・・
「名より実を取る質実剛健」ってそれがニコンだろ。

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 10:42 ID:Ufqw0IaA

>>124
昔はそうだったかもな。

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 10:45 ID:Ufqw0IaA

言葉が足りなかったか。
今では『Nikon』ブランド、『Nikkor』ブランドに金を出させているに等しいってことだ。
価格相応分の内容はない、と言ってるのはそういうことだ。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 10:59 ID:t4CCxhiP

>126
価格相応分の内容ってのは、購入希望者それぞれが周りを見渡し他機種と比較検討
しながら導き出すものでしょ。
あなたが言うとおりならD2Hは売れないだけだから、それでいいんじゃないかなぁ。

4/3スレでも*ist-Dスレでも同じだったけれど、価格話は人それぞれなんだから折り合
いが付くもんでもないし…荒れを呼ぶだけだと思うよ。

今後はキヤノンみたいにオープン表示という方向になっていくのかな。
出荷されるまで値付けが読めなくて、発表と同時に予約…ってのが怖くて出来ないん
だよなぁ、「オープン価格」表示だと（ｗ

128momo ：03/08/02 11:09 ID:gKtKgG9f

普通、Ｄ１００買えばいいでしょう。

129_sage ：03/08/02 11:09 ID:thImKwtO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 11:21 ID:PG8Q2VPt

明日をも知れないD2Hに借金してまで購入するアマの方っているんですか？

D2Hを買うアマなんて、お金に糸目を付けないのだから、定価をもっと吊り上げれば良いのにね。
ニコソは金儲けの仕方を知らない。

金儲けを知らない企業は、これからは生き残れない。
金儲けならSONYを見習え！！

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 12:48 ID:cOOvERwn

なんでたかがカメラごとしで企業経営論まで出ちゃうのか・・・
ぶつくた文句言わずに無視してりゃいいじゃないの、D2H買う気のない人は。
俺は鳥屋だからD1じゃ苦しいし、単にコマ速度が上がっただけにそうそうお金はつぎ込めないんでD1Hは無視してたから、D2Hはとってもうれしいのですぐに予約したけどさ。
それよりD2Xがどうなって欲しいとか、D3(or F6)はこうなるべきとか、もっと面白い意見が聞きたいねえ。

1DにISOブランケットが付いたって聞いた時には「デジタルでなきゃ出来ない仕様」と思って感激したよ。欲しいと思っていたから。そう言うのって他にないかな？デジタルSLRだからこそ欲しい機能。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 13:07 ID:hZQk+rI2

D2H50万、漏れが厨房工房の頃なら買えなかった値段なのは確かだ。
でも大人になってみると、趣味にこれくらいの金を捻り出す余裕は出来てくるんだな。
漏れが結婚してないのもあると思うが。

まあ、厨房工房のおもちゃじゃないのは確かだよ。指をくわえてみてなさい。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 13:13 ID:l0JrL5w0

ブランドという意味なら、ニコマートがニコンFMとFEになった
昭和５０年代始めの方が凄いだろ。
サラリーマンにもニコンが持てるってな。ｗ

あの頃はニコンを買うと「ニコンの世界」って本をくれた。
大昔の話だ。

134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 13:16 ID:UiKHY5la

はっきりと言わねばなるまい。126に足りないのは言葉ではなく金と脳だということを

――――――――――――――――v―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

135名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 13:19 ID:xT3W673r

>>131
>「デジタルでなきゃ出来ない仕様」

どっかにも乗ってたけど、デジタルなら可能なドラスティック機能
「素子を動かす手ブレ補正機能・・・レンズに依存しない」
フィルムは動かせないし、手持ちレンズ総VR化になちゃったりする。
可能ならすげーな！

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 14:56 ID:KgnPVJrM

50万なんてオーディオの世界から見れば安いぐらいだ、ただ
2〜3年サイクルで新製品出された日にゃいくら金のあるアマ
でもきびしいな。

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 17:32 ID:cOOvERwn

>>135

>「素子を動かす手ブレ補正機能・・・レンズに依存しない」

手ぶれ防止機構の黎明期にナショナルがカムコーダで電子手ぶれ補正というのをやっていたけど、あんな感じかなあ？
当時は光学的な手ぶれ補正のSONY+CANONの画質にあっさり葬り去られたような気がするけど、今だと又違うかも知れないですね。

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 17:36 ID:cOOvERwn

>>136

「大人の男が趣味に走ると一千万使う」と、以前何かで読んだよ。

「んな、馬鹿な」と思ったけど、鳥にはまってからのあれこれを指折り数えてみると、あながち大げさでは無い事に最近気付いた。
まぁ、俺はまだしばらくは到達しないけど。

139名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/02 17:44 ID:zWKM1fkz

>>138
俺は確実に一千万使ってる（ｗ
車に500万くらい、バイクに300万、カメラに200万くらいか
20年かけて使った・・・俺四十代（ｗ

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 17:48 ID:wMrhvSUM

いままでの無駄遣いを買値で返品できたら
どんなにいいことかと思うよ

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 17:53 ID:0sZy+E9e

>140 その返品後に、「何を無駄遣いするのけ？」と突っ込むテスト！

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 17:55 ID:cOOvERwn

>>139
うっ！
俺は鳥だけで一千万に近づきつつあるよ。
まあ、鳥を見るための道具＋見るための旅行その他、だけどね
その他の趣味を入れたら・・・・(´o｀)はぁ〜〜〜

143名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/02 18:00 ID:zWKM1fkz

>>140

それは言わない約束でしょ・・・

買ったあとで後悔して買いなおす・・・
無駄なお金をいくら使ったことやら（ｗ

でもそれが自分の「物を見る目」を養うのことになったような・・・

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 18:46 ID:xAmobkHZ

>>133
そーいえば、F3、F4、F90X買ったときも「ニコンの世界」って本もらったよ。
でも昨年D100買ったときはもらえなかった（申し込みのはがきがなかった）。
いつのまにあの本なくなったのかな。

145名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/02 19:07 ID:zWKM1fkz

>>144
おれもF４買ったときには貰ったが
確かF100買ったときにはハガキがなかったような気が・・・

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 19:35 ID:ttTblRQr

俺ももらったよ
「Nikon Nice Shot」っていう本。
ニコンが過去に発表したカメラボディの写真が扉のページにずらっと並んでた。
ニコン史なんてのも書いてあったな...

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 20:08 ID:SGakP7EV

>>145
F100にもハガキついていたよ。
ナイスショットとニッコールワールド(3種)の4種類から一冊選べる。

148名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/02 20:27 ID:nQGZ9nMw

>>147
じゃ俺の勘違いか、すまん

D１H買ったときには付いてなかった！
これは間違いない




たぶん（ぉぃ）

149145&148age ：03/08/02 20:31 ID:nQGZ9nMw

何でこの板は投稿ごとにIDが変わるんだ？？

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 20:58 ID:f8En+W3N

Hにはついてなかったですね、はい

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 21:00 ID:tNOSQikX

D1にもついていませんでした

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 21:38 ID:hZQk+rI2

漏れがF5を買ったときには何も付けてくれなかったぞ
ビデオだけ。あんなもん見るかい。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 22:24 ID:PVij8o3X

LBCASTセンサーのカラーフィルター、マイクロレンズなどの工程は、
ニコン自身でやっていて、この光路部分の技術は斜めの入射光の
問題を解決しうる
つまり、ニコンはフルサイズ実現へ布石を打ったということだ

あと2年でﾆｺﾝからFマウントのフルサイズ　出るな

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 22:26 ID:hZQk+rI2

35mmフルサイズよりは、APSサイズに特化した軽量DXレンズシステムを構築して欲しいんだが、
ニコンが一眼デジを作り続けてくれるならもうどっちでもいいｗ

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 22:33 ID:PVij8o3X

結果的にはNもCも似たようなモノを作って(開発中)いる
ラインナップがそろう前だから出してくる順番とか
発売時期が前後するが

自分が「買い」だと思うタイミングで買えばいいでしょ

156名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 22:46 ID:RpH11/kH

>>90
質疑応答
・昨年のデジタル一眼レフのシェアは6割でトップ。今年は他社が健闘しているため2位になると考える。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 23:31 ID:B05ZJSlW

>>156
安売りでシェア獲得でつか？

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 23:42 ID:PVij8o3X

>>156
山Qのサイトには、当初
・昨年のデジタル一眼レフのシェアは6割でトップ。今年はC社が検討しているため2位になると考える。

あそこの誤字はいつもW だが

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 23:45 ID:PVij8o3X

↑　発表会では今年はｷｬﾉﾝにやられたって言っていた訳で

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 23:48 ID:9d79jQiM

デジ一眼でシェア争いする他社がキヤノン以外に存在するのか？

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/02 23:52 ID:PVij8o3X

ｼｪｱって、台数?金額?

162名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 23:53 ID:078f6icz

早く１D対抗機、デジタルKiss対抗機を市場に出さないと。（出す準備をしないと）直ぐに葬り去られる運命でしょう。

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 00:10 ID:2CK2Oztz

1D対抗機？？？

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 02:12 ID:8f1eq5Oc

>>143
趣味に使う金を｢惜しい｣と思うようになったら
その人にとってその趣味は終わり…と何かの本で読んだ気がする。

165名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 02:34 ID:ddCPvesU

BS2見ろ。映画でニコンのカメラ持った女が出ているぞ。

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 04:37 ID:OpIa+SWr

【大規模Off】平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059806650/l50

燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか？
広島の人で、市内の郵便局（東郵便局がベスト？）に受け取りに行ける人は
ぜひ名乗り出て下され
局留めの場合、郵便局に事前に話を通しておけば
ネット上に本名を晒す必要はない。
糸通しOFFと当日の受け渡しに参加する人も募る！

まとめサイト(まだ未確定事項が多いからこまめにチェックする！)
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

おまいら、とりあえず折れ！

167オリンパスE-1 ：03/08/03 07:14 ID:nhooESmJ

>>160
お願いですから私のこと忘れないでください

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 07:15 ID:uVqItzdo

>>162
準備してないと思ってるならお前は厨房
って１D対抗機？それは逆でしょ。

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 07:28 ID:sQIVa0L2

ここにいるのは全員厨房だよ。飼えもしないカメラをぶつぶつけなすなよ。

170ペンタックス *ist D ：03/08/03 07:35 ID:8cx3DRxd

>>167
ぼ、僕も忘れないで欲しいんだな

171momo ：03/08/03 07:40 ID:z7AghdKW

>>138
俺は確実に一千万使ってる（ｗ
車に500万くらい、バイクに300万、カメラに200万くらいか
20年かけて使った・・・俺四十代（ｗ

って、少なくない？？
私的には、
車に1000万くらい、ゴルフに1000万、女に1000万、
カメラに200万くらいかなー
（カメラは、過去２０年で、５０万くらい以下、ここ１年で、１５０万くらい？？）

普通の人は、
酒に1000万くらい、ギャンブルに2000万、カメラに50万くらいではない？？

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 07:51 ID:8cx3DRxd

20年で1000万って事は、月に４万チョイ、週に１万か
確かにその程度は確実に趣味で使ってるな

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 08:20 ID:Kin4u1xn

新車を？？？万で購入して？年乗ると、一年あたり？？万円。
そう割り切ると、Ｄ２の予想価格４０万円強ってのは既に耐久消費財の価格だな。

漏れはドキュンの分類なので機材は中古主流だが、
それでも200万は超えているもの。

174138age ：03/08/03 09:38 ID:xs9/AUJt

酒と女は計算してねーよ（ｗ

よく考えたら車はもっと使ってる
10回買い換えたからな、ほとんど中古だが（ｗ

バイクは30台くらい買った。

現在カメラバッグの中は定価だと150万円分くらい入ってる。

175139age ：03/08/03 09:39 ID:xs9/AUJt

↑すまん、俺138で無く139だった。

176139age ：03/08/03 10:49 ID:xs9/AUJt

思い出した！
オーディオとビデオであと４００万円くらい使ってた

>>171

俺もカメラは15年くらいで50万
この5年くらいで150万くらいだ

年取ると数より良いものがほしくなって加速度的に高額商品買ってる（ｗ
その分車やバイクを買わなくなった。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 11:14 ID:5Q6+87hL

>>176
┓(´ _ `)┏ﾔﾚﾔﾚ ここは物質生活に魂を奪われた輩ばかりのようですな
　　　　　　　　さぞかしすさんだデジカメ写真を撮ってるんでしょう
　　　　　　　　ｸﾜﾊﾞﾗ ｸﾜﾊﾞﾗ

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 12:01 ID:CJHwBxz9

かといって、本当に精神的に豊かな人が
わざわざ↑みたいなコメントは付けない罠（ｗ

179名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 12:54 ID:mXQ4Imoh

プロはさ、生活掛かってるから機材の値段とかはシビアなんだよな
減価償却ってのも税務関係で必ず必要になるし

アマチュアは道楽に幾らでもつぎ込むから（ｗ
よく言われる話しだろうけど、サンニッパはプロの買う２０倍の量をアマチュアが買ってるっているそうな

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 13:18 ID:cmPuuzDb

サンニッパはプロ100人中1本しか売れないのに
アマ100人には20本も売れるという意味か？

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 13:24 ID:YXi6sbK8

プロは必要なら幾ら高くても買う

アマは欲しいなら幾ら高くても買ってみる

182名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 14:33 ID:aCAfyXSg

>>173
ニコンは下取り高いので基本的に新品買って使って売ったほうがお得だよ。

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 15:32 ID:BfYqRJqX

>>181の通知表
国語　　もう少し

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 16:21 ID:YXi6sbK8

勉強します

185名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 16:28 ID:kRMipvqG

>>184
じゃあ40万でいい？

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 16:42 ID:cmPuuzDb

社カメなんかは会社で買った数本のサンニッパを
みんなで使い回してんだろ。

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 16:51 ID:J6CFutDK

>180
プロの人口＝アマの人口ならそうなる罠。
統計学　　再履修

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 17:02 ID:cmPuuzDb

>>187
＞プロの人口＝アマの人口ならそうなる罠。
プロ数＜アマ数を無視して>>179は
＞アマチュアは道楽に幾らでもつぎ込むから
とか言っちゃってんだよ。
そのへんの皮肉わかってよ。

189名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 17:09 ID:GGxZL4fC

別にカメラ如きで、誰がいくら使おうといいよ。
別荘数件（国内・海外）、会社数件投資・・・なんてのもあるだろうし。
これも道楽だ・・・。
稼げる奴の道楽だ、いちいち貧乏人がこちゃこちゃいわんでもええ！

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 18:11 ID:sR7PB+R9

そうだそうだ！女に金使っただと〜！ヘルスかソープだろっ！
愛人だったら（援助も同じ）、その程度ではすまないぜー。

191132sage ：03/08/03 18:52 ID:uVqItzdo

なんか漏れの発言が、いわゆるニコ爺を大量召還？ｗ
キヤノ坊はいなくなったけどなー。
そろそろD2の話を…。

192名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 19:06 ID:F6BUg0/+

撮影しないときのカメラ機材って皆どう保管してる？
俺はもっぱらカメラバッグにそのままか、机の上に転がしてる場合が多い。
いつもすぐに撮影に出かけられる体制にしておきたいから…
よく防湿庫を買って保管してる奴いるけど、ほとんど毎日のように使ってるカメラしか持ってない俺としては、
いちいち保管するのが面倒に思える。
それでも、防湿庫は必要だろうか？

しろーと者ですが、アドバイスお願いします。

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 19:15 ID:sQIVa0L2

防湿庫をサービスで貰ったがいいよ。ちょっと入れておけばカビから守れる。
もっとも、守る必要のない安カメラなら、そいらへんに置いておけばいいだろう。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 19:45 ID:JeUk3pK9

>>192

あんたの価値観の問題。

195名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 20:09 ID:MQ0eEPBy

>>187
どっちかって言うと>>179は、アマチュアが使いもしない機材沢山抱えて悦に入ってるのを皮肉ってるものと思われ（ｗ

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 20:13 ID:Kir1rbsQ

まあ、底辺プロの仕事なんかカタギの人間から
見れば道楽に毛の生えたものにしか見えないけどなw

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 20:22 ID:xdjb1nN9

昨日β機を触らせてもらったよ。
ファインダーと液晶パネルがとても見易い！
レキサーのWA対応CF使った場合にJPEGラージファインがあっという間にカキコされる。
圧縮RAWも1秒ちょいくらいでカキコまれてる感じ。
バッテリー込みの重量でも1Dのバッテリー無し状態より軽い。

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 20:32 ID:uVqItzdo

>>197
そんなに軽いの？バッテリーがリチウムなのが効いてるんだな。
現行ハイエンドモデルの一番の不満点は重量だからね。
うわあ、こりゃ買っちまうか…。

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 20:37 ID:FywGt/UB

圧縮も1秒ちょいとは、めちゃすごい！！
バッファーも多いし、Ｄ２Ｘ早くでないか〜な。

200名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 21:04 ID:xdjb1nN9

書き込み速度についてはβ機だし、大雑把な確認なんで確実とは言えないけど、
バッファが多いから圧縮RAWでも十分使えると思う。
JPEGだとバッテリー１本で実質2000枚撮れるみたい。
発売前のレキサーの4GB CFでデモやったんだが、メディア・バッテリー交換無しで
丸一日撮影できそうな感じだったよ。
再生画像には、フォーカスエリアのどのポイントでピント合わせたかも表示される。

201名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 21:14 ID:7rwzU3JB

で、画像はどんな感じでした？

202名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 21:45 ID:FnwSoD0k

> > ここだけの話ですが、nikonＤ1ｘの後継機11月に発表になります。。。　　もちろんフルサイズです。画素数やマウントのことは聞いてませんが　もうすぐ試作器が手元にとどきます・・・

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 21:47 ID:uVqItzdo

>>202
機密保持違反ﾊｹｰﾝ








なんてな。

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 21:55 ID:tZCFbPpb

＞もちろんフルサイズです。画素数やマウントのことは聞いてませんが

これはネタっつうより自分の希望だろ　

205名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 22:13 ID:8kLavZTm

つうか妄想だろ

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/03 22:29 ID:cQrTPDT3

>>201
例のごとく液晶パネルだし、場所が暗くてISO800なので評価しにくかったけど、
特に問題なかったかと。

207４７歳 ：03/08/03 23:06 ID:WlK8/0P7

車＝１０年でクラウン（中古）、マーチ（新車）、コロナ（新車）、
テップワゴン（新車）

デジカメ＝１年で京セラ、ソニーサイバーショットＰ７１、同Ｐ２、
オリ７２０ズーム、カシオＥＸ−Ｚ３、ニコＤ１００（全部新品）

一眼＝１年で箕アルファ�U（Ｗズムセット）、
ニコＵｓ（Ｗズムセット）、ニコＵ２（Ｗズムセット）

レンズ＝１年で、タムスパＡ０３、ニコＥＤ２５〜８５Ｇ、
ニコＥＤ２４〜１２０ＶＲ

飲み屋＝土日除いて必ず毎日

ふぞく＝月２〜３回（マット系）、月１〜２回（和風サロン系）

タバコ＝毎日４０〜５０本（ケント１mg100’ｓ）

＊デジカメって現像いらないし、うち帰ってすぐ見られるから
超短期のオレ向き。銀塩より安いかと思ってたけど、
ＣＦ（レキサーの２５６・４０倍きのう新宿淀で買った）
高いから、必ずしもコスト良くないかも？

デジって広角あんまりイイのなかったから、
今度出たニコ１２〜２４も買っちゃいそう。（自分が怖い）

　

208４７歳 ：03/08/03 23:54 ID:WlK8/0P7

そういや、パソコンとかにもカネかかってんな。
４年ぐらい前かな、バイオ買って３０万ぐらい、
ＦａｉｔｈでＰ３−５００メインで組んだ時
３４万ぐらい、２年ぐらい前、安めのセレロン７３３（だったかな）
でくんで１８万ぐらい。
そのほかに、ＶＴＲも結構買ってるな〜
キヤノン、パナ、ソニー…
書いててイヤになってきた。
何でモノをすぐ買っちまうんだよ！
もとい、メーカーに踊らされてる自分が鬱になってきた。
進歩が早すぎ。宣伝、目に付きすぎ。淀やビクに通いすぎ。
てなこと言いながら、Ｈｉｔａｃｈｉかパナの８センチＤＶＤビデオが
欲しいオレ。（禿鬱！）

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/03 23:59 ID:WIHCBpjM

47歳か
馬鹿丸出しだな

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 00:00 ID:4RroG5n0

>>207
一眼つーか、レンズ交換式カメラで一番金がかかるのはレンズという罠。
新しく出たレンズをほしくなるのは当然としても、過去出たレンズでも、
「写りがいい」などと聞くと、つい買い込んでしまう。
おいらは一時期、標準ズームマニアと化したことがあって、４３−８６の
初期から最後期、シリーズＥの３６−７２、初期ＡＦ３５−７０など、
ほとんどすべての標準ズームをそろえてしまった。
あと考えてみれば、８５ｍｍシリーズはすべて持ってるけど、使ってるのは
ＡＦ８５ｍｍＦ１．８のみと、無茶苦茶無駄なことしてる。
なかなかこの熱病に感染しない人はいないので、気をつけましょう。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 01:10 ID:JFX9R/9u

>>202
フルサイズはＦ６じゃないの？
Ｄシリーズは筐体のつくり、デザインがイマイチで買う気がしない。
気合の入ったフルサイズデジタルのＦ６に期待。
10年間使えるやつね。

212名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 07:02 ID:0pfjTjbY

>>211

Ｆ５→Ｆ６？

Ｄ１Ｘ→Ｄ２Ｘ（フルサイズ）？これはないべーＡＰＳサイズだべー

やっぱＮｉｋｏｎでフルサイズデジタル出すとするとＤ１０００か？

213_sage ：03/08/04 07:10 ID:4BexSp/2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 09:03 ID:RKbtWGLQ

なんで「Fシリーズ」が「 F 」なのか分かってない人が多いな。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 09:37 ID:VvO5rPxT

ももももしかしてFilmのF？

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 09:38 ID:VvO5rPxT

>>207
>車＝１０年でクラウン（中古）、マーチ（新車）、コロナ（新車）、
>テップワゴン（新車）

君、それは趣味の車選びと言えるのかね。

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 09:47 ID:uVeM+J33

>>214-215
っじゃあ、なんでDシリーズも「Ｆマウント」なんだろう…

218_sage ：03/08/04 09:48 ID:4BexSp/2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

219名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 10:09 ID:S/PLmoJb

>>214は書き逃げでつか？？？

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 13:30 ID:I+JhAhI/

400万画素の一眼が￥49万。　時代間違えそうだな。

ニコンはH.P.にレ二の写真つかうのやめれ。ファシストが。

221138age ：03/08/04 14:17 ID:L+XSS7hM

>>216
俺、車はサバンナRX-３、TE４７トレノ、ハチロク、MR-２、シビックEF−９
またハチロク・・・こんなカンジ
これは趣味の車でしょ（ｗ

>>220
俺、D１Hユーザーだけど画素数だけで一眼デジカメを語らないでくれ（ｗ
そういうレベルの話じゃないだろ。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 14:25 ID:IQaNZLWY

Fマウントなんざ関係ない、ましてやフイルムなぞ問題外。
以下抜粋。

当時、一眼レフカメラには「Reflex（「反射」の意）」の「R」を名称に用いたものが多かったが、
「R」は、英語圏以外では発音がさまざまに異なるので、
比較的同音に発音される「Re-Flex」の「F」を選び、
「ニコン F」と名付けたのであった。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 14:27 ID:IQaNZLWY

俺は214じゃないぞ。

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 16:07 ID:0pfjTjbY

≠214あんがと、あんがと。勉強になりました。

225名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 16:35 ID:NcTNn+fA

既出だっだらスマン。発表通りだが、PDFカタログが
出てるぞ。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 17:50 ID:v/i9Qf0V

結局、シボ無なのか？
発表会のブツにはシボ有もあったが？
　
PDFのはシボ無だな…

227名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 19:02 ID:kHXCkqwm

少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、D2Hは。
シボ無しは・・・なんでだろ。質感を左右するのに・・・・

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 20:11 ID:iMkBuh/T

少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、
少なくともニコンのＦの意味を知らないクズが使うカメラじゃないよ、

229名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/04 20:26 ID:GdokHnxn

ニコンを20年使っているがFの意味なんて考えたこともなかったぞ（ｗ

クズなの？？
どちらかというと知ってるほうがウンチクオタク（ｒｙ

皮ならともかくゴムのシボだろ？質感といえるほどのものか？
俺は無くてもF４みたいでイイかな？と思うぞ。

230名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 21:13 ID:KOuO+LME

折れもシボ無しなのか、シボ有りなのか、気になる。。
ニコソ、はっきりしろ！

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 21:25 ID:VwSjJZgw

銀塩はＦ
デジタルはＤ

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 21:35 ID:z5akRbAU

D3無しにしてF6で出した方がかっこいい。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 22:07 ID:BHqHKF/T

シボ無しは試作品の画像だろ...
（シボは型/簡易型でしか出来ないだろから。）

おいら当時、小学生だからFと言えば、AEの使い難いカメラだった。
ニコマートの方が使い易かったす！「F」の意味はあとになって知ったけどな。

234名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 22:29 ID:zu11xz5W

２８年もニコン使ってるが「Ｆ」の意味に興味なし。
「Ｆ」の意味知ってて、なんか得なのか・・・・。
キャノンもＦでなかったか・・・・・。
時代は変わったのだから、Ｆ：フィルム、Ｄ：デジタルってのが１番解り易いな。
Ｄ１Ｘはシボありだな。Ｆ４Ｓはつるっつる・・・。
確かに、汗かくとＦ４ＳよりＤ１ｘの方が握りやすいわ・・・。

235名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 22:31 ID:g9F78Coz

で、Ｆの意味ってなに？？

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/04 22:36 ID:MmT2aCW/

β版見せてもらったときＲＡＷデータで撮った画像持ってるけどキャプチャ３で開けないんだよね

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 22:47 ID:Y1zWequv

>>226
マグネシウム部の縮緬塗装もつるつるだから、PDFがNRしたんじゃ（ｗ
>>229
F4みたいなのは滑って嫌。藻前やっぱクズだよ・・・

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 23:03 ID:DF6OZ+de

>>236
そのままうｐしてみ？

239４７歳 ：03/08/04 23:22 ID:yYDQvIZx

いま、ニコからきたＤ１００のアンケートメールに
答えていたんだが、Ｑ１６が繰り返し出てきて、返信できねえよ。

これて、おかしくないか？

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/04 23:27 ID:+GalUC47

ニコンはＦ６をデジタルで出すか試行錯誤を経て、水面下では既に
デジタルとして出すことが決定済み。もちろんフルサイズ。
Ｄシリーズはフルサイズでは出しません。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 00:08 ID:2PMppHtP

>>240
ある意味にいふね

242名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 00:19 ID:dp0Rfg5v

水面下ではニコノスデジタルとして出すことが決定済み。

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 00:23 ID:fKCgqMUu

うまい。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 00:25 ID:2PMppHtP

>>242
ある意味河童

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 00:41 ID:NUwQgwFP

>>239

　お前だけでつ。漏れはアンケート終わって、クソ壁紙Ｇｅｔしました。

　ニコソは、自分とこのカメラすらうまく撮れないらしいでつ・・・。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 02:33 ID:UQbq5o6d

フルサイズが出たら現行DXレンズは貧乏人向けになるわけだ。

247名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 06:21 ID:2yWPtzCp

だから出ないって

248名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 06:27 ID:9aMrxpLR

1.5倍とフルサイズじゃそもそも値段が倍くらい違うんだからユーザー層
自体異なるから比較はあまり意味がない。
ニコンがマウント変更してフルサイズ出すとしてもDXがなくなるわけじゃないし、
大抵の人は1.5倍で十分でしょ。

249momo ：03/08/05 06:35 ID:kUufjeuq

フルサイズが出るときは、新しいマウントになる、
マウント径、ミラーボックスも大きくなる。
必然的に、ボディーも大きくなる。
デジタル専用設計の、新マウントレンズを発売、
マウントアダプターで、旧レンズも使えるようにする。
（とくに、Ｇレンズ）
ＤＸレンズは、ＡＰＳモードで、使えるようにする。

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 07:10 ID:bdV0HfOp

ここに来るキヤノオタってどうしてもマウントを大きくしたいようだね。

ニコンがマウント変更するならキヤノンもしないと駄目だと思うよ。現在の１Dも無理やりなところがあるんだからねえ。

心配しなくてもニコンの現在のマウントでフルサイズ出てくるよ。

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 07:19 ID:SpWO4YXk

F6がデジになるって言ってる奴らは、Fシリーズにコンプレックスでもあるのか？

>>249
EFマウントならともかく、機械的連動のあるマウントをどうやってアダプタ介して作動させるんだよ。


>>237
D2H,シボみえますよ？仰るとおり、NRかかって消えかけてるだけだ。
レンズの下側とか、割合鮮明に見えます。ボディも縮緬塗装だね。

ところで実記触った人、ボディの右手親指側、AFセレクタの右側のシボはプラですか？ゴム張りですか？

252momo ：03/08/05 07:52 ID:kUufjeuq

>251
アダプタ経由の場合、Ｇレンズ、AF-S以外は、実絞り、絞込み測光でしょうね。
（そう、割り切ったほうが、いいでしょうね。新マウントにする場合）

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 08:36 ID:SpWO4YXk

>>252
Fマウントの規格ちゃんと理解してる？
Gレンズは電磁絞りじゃないぞ。
厨房の妄想に付き合う漏れも漏れだが。

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 08:53 ID:04FjmXQe

Nikonでフルサイズデジタルを出すならＦＤ(フロッピーディスクみたいなので×)
Ｄf−１なんちゃって

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 09:07 ID:04FjmXQe

>>220

>400万画素の一眼が￥49万。　時代間違えそうだな。

お前さん何言ってるの？プロはＸじゃなくてこっち使ってる方が多いよ。
コンパクトデジカメのの500万画素で撮ったやつと比較してから言えよ。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 11:37 ID:M5CnpA/D

>>249
E-1すれで虐められたからって無い知恵絞って
爺の知恵倉のようなスレへ出張ると痛い目見るぞ（ｗ

ニコンがなぜ10年かけてLBCASTを開発したか。
Fマウントの内径とミラーボックスでも撮像面で蹴られない撮像素子なんだわ。
コダックはマイクロレンズなしって大業を繰り出して、
キヤノンが1Dsでマイクロレンズをずらすって小手先を使ったけど、
（どちらも画質的にはやっつけ仕事の域を出なかったねぇ）
やっぱニコンは正攻法で攻めてくるねぇ。

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 11:40 ID:oQ4dz0wF

マウント変えるならニコン使う必要ない。キヤノンに変える
というシトが９８．３％（当社比）。
もちろんオレも。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 12:21 ID:oqsSqr8B

爺の知恵倉のようなスレの人から256へ一言。




有る意味にいふね。

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 13:00 ID:xc8NPCia

>>256は入射角による減光の問題とマウント径やミラーボックスによるケラレの問題を
混同しとるな。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 13:15 ID:tLDoynP6

マイクロレンズずらすってキヤノンの専売特許じゃねーし。最近の高画素センサーなら普通だぞ。
あとLBCAST云々の妄想いい加減ヤメレ。DIGICﾏﾝｾｰとか言ってる子供と変わらん。

261名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 13:51 ID:bdV0HfOp

>>260
お前何が言いたいの。

キヤノのCMOSはLBCAST以下って言いたいのか？。それとも唯LBCASTをけなしているだけなのか？。
どっちにしろお前ごときが判断できることではなかろうが。

D2Hのサンプルが出てきてから真価が問われるのよ。

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 13:53 ID:J4jnH/rD

キャノ社印さん、必死ですね。
去年何がなんでもフルサイズ出したかった理由がわかりました。
ニコンはあんな試作品状態なら3年前に通過しちゃってるよ。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 14:05 ID:7g3VyUDg

>>256
人を爺扱いするのはともかく、仲間面するのはやめてくれ。
お前の所為で↑なのが寄ってくるの、理解してる？

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 14:24 ID:M5CnpA/D

なんだなんだぁ？
>>259
50mm F1.4で銀塩フィルムに露光しても周辺では口径食と
ミラーボックスに蹴られて一段以上減光しているわけだが。
（でもそれは各社同じレベル。
　あのバカデカ口径でバカデカミラーボックスのNマウントですらね）
マイクロレンズをフォトダイオードの入射面へ近づけられるLBCASTは
Fマウントでフルフレーム撮像素子に対応するための究極のデバイスなんだがなー。
そりゃ妄想でもなんでもなかろ>>260

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 14:36 ID:msEj3fBW

(つД`)。oO （このｽﾚもうﾀﾞﾒﾎﾟ…）

266代理屋 ：03/08/05 18:07 ID:YjooPFC7

よーするに、
デカく、重く、高くした方が売れて、既存
ユーザが拍手するなら、する。＞マウント変更
つまり……しない（ｗ
それだけの話。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 18:26 ID:7JTa8WIi

マウントだけペンタKマウントのD2Xが出ればなー

すげﾎﾁｨ

268名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/05 18:33 ID:NpUTyH9h

俺はキヤノンEFマウントのD２Xが（ｒｙ

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 19:24 ID:/ScAnm+j

ＯＭマu

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 21:12 ID:gQ9ZRNfq

径が小さいからFマウントダメっつーけど、
EFマウントも奥行きが足りないからダメぽ。
でも両社ともこのままなんとかしよるよ。

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 21:59 ID:M5CnpA/D

EFマウントは奥行きが足りないから駄目なんじゃなくて、
その奥行きのほとんどがミラーボックスの深さだから駄目なんだよ。
実際、EFマウントってバヨネット径が大きいだけの
（しかもキヤノ坊が信じている55mmって爪を含まない鯖読んだ数字だし）
Fマウントの劣化コピーだからな〜。
劣化してるってのはもちろん電磁絞りを採用したこと（ｗ

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 23:19 ID:sQO28Hmx

>劣化してるってのはもちろん電磁絞りを採用したこと（ｗ

Gレンズも劣化ですか？

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 23:37 ID:DNWZecy2

>>272
Gは機械絞り。
何がどう違うのか区別がつかないようだな。
そのようすだと、電磁絞りは何が悪いのかもわからんのでないか？

274名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 23:42 ID:2milAMLn

わからんよ。
写りが違わないなら、分かる必要もないと思うが。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 23:42 ID:vTLcRyEq

超〜電磁ロボ〜

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/05 23:51 ID:Coow0vJx

爺レンズは劣化ですか？

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/05 23:59 ID:DNWZecy2

>>274
画質はともかく、写りには違いがでるんだがな。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 01:44 ID:Wxvi7wyO

そう。電磁波の影響が出る。

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 02:45 ID:pskFFna/

白装束で対応だ＞電磁波

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 07:07 ID:UhPtKSH3

>>278も274と同じで差をしらなそうだな
カタログスペックだけで優劣をつける輩のようだｗｗｗ

281代理屋 ：03/08/06 12:14 ID:BooRf3BP

恥ずかしながらワシもよく分からんです。
ご教授ねがえますか？

・・・相互作用・・・ではなさそうだし・・・
ひょっとしてバリアブル（無段階）にならん？？

わからん。

282_sage ：03/08/06 12:14 ID:hIsF9eaP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

283名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 14:09 ID:/jTJ33HN

>>281
連射の話じゃないか？
EFは開放側でしかスペック通りに連射できない。
D2Hは全絞りで8コマ/秒だが、1Dはある程度絞ると不可だって話。
電磁だからってことでもないような気がするが。
これに限らず、キヤノン製品はいい時のことしか書かないから使ってて
スペック通りの結果にならず「初期不良か？」と思わせることが多々。。

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 15:47 ID:eNQ2aIxH

>>
ニコンは絞りが機械制御（ばね）
キヤノンは、電子制御（電磁）　
絞りを駆動するには、元々最小絞りにしてるバネの方が早いってことかな！？　　　

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 17:11 ID:10096AL6

>>283

キヤノンＥＦはモーターで絞りの開閉を行っています。絞り込んで、開放に戻すという
一連の動作をモーターの回転を切り替えて行ってるのです。これが遅くて
小絞りになればなるほど時間がかかるんです。


>>274

つい最近までこの絞り制御にかかる時間を短縮するため、少しでも
羽を軽くしようと６枚羽しか採用できず、円形絞りにも対応できなかった
のです。６枚羽は、絞れば６角形の絞りの形が点光源などにでますね。
つまり絞ると写りが汚いのよ。

最近の一部のレンズはようやく円形絞りを採用して写りの改善を図ってますが。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 17:20 ID:kKt3guN3

カタログスペックに満足を覚えるキャノオタ。
カタログスペックに載っていないのを発見して喜ぶニコ爺。
まあ商売上手はキャノンだろうけど。

教訓
つねにカタログスペックの性能が発揮されると思うなかれ。

287名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/06 17:23 ID:7IYcljVf

>>284
>>ニコンは絞りが機械制御（ばね）
制御（Fいくつまで絞るか）は電子式だけど
絞る動作が本体の強力なモーターによる機械式じゃないのか？

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 17:24 ID:eqItCmJr

>>285
そんだけ？
オチは無いの？？？

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 17:28 ID:VxnTLOmJ

「円形絞り」なんて「カタログスペック」の最たる物ですが。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 17:33 ID:lFwOG3JH

>>287
絞る動作はレンズ側のバネ。
どこで止めるかが電子制御。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 17:34 ID:eNQ2aIxH

キヤノンは、カタログどうりのスペックがでない。
ニコンは、カタログ以上のスペックがでる時もある。これ定説ですね。

キヤノンびいきのC誌でも実証済み。

292287age ：03/08/06 17:38 ID:uBwyjyLK

>>290
それであってると思うが
絞りを開くために縮んでいる（伸びているのかもしれないが）バネを
強力なモーターで早く開放しなければ連写に間に合わないと言いたかった。

293284sage ：03/08/06 17:54 ID:eNQ2aIxH

>>290
よく考えたらそうみたい。結局バネの方がモーターより早いってことですね。

話は変わるけど質問
D2Hはシャッタータイムラグ３７msということですが。
これって０．何秒ってこと

カシオのQV-R40が０．０１秒ってことは、どっちが早いの？
誰か教えて。

294名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/06 18:06 ID:uBwyjyLK

>>293

ミリって１/1000ですけど・・・・
ｍｓ＝ミリセコンド・・・・・
小学校卒業してたら分かりませんか？

295_sage ：03/08/06 18:07 ID:hIsF9eaP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

296名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/06 18:20 ID:uBwyjyLK

一眼レフはレンジファインダー機や写るんです等に比べタイムラグが大きい
シャッターを切ったあと絞りを絞ったりミラーが上がりきるのを待つ為

デジカメでもコンパクト機の方が早いという場合も有るだろう

しかしコンパクトデジカメはAFに時間がかかる為電源を入れてから写るまでの
トータルではD２Hのほうがはるかに早いんじゃないの？

297293 ：03/08/06 18:46 ID:xJqymulb

ちっくしょう。俺が小学校中退だからってバカにしやがって(恨
そんな俺でも来月結婚です。その点だけは童貞の294さんに勝ってると思います(慢

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 18:48 ID:uU1i3gq6

>>297
比較劣位

299294age ：03/08/06 18:53 ID:uBwyjyLK

>>297

・・・負けた・・・

300名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 19:11 ID:RosrY/wK

NC4のイメージダストオフ機能はD2Hでしかつかえないらしい。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 19:23 ID:P+FZhv/W

ギャバンの蒸着タイムは１ミリセコンドである。

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 19:26 ID:IcJFPYOL

>>301
０．０５秒って言ってんだから違うだろ？

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 19:29 ID:P+FZhv/W

そうだったけ？

304名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/06 19:38 ID:uBwyjyLK

ギャバンは０．０５秒だよ！
シャリバンが一ミリ秒だ！

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 19:40 ID:P+FZhv/W

赤射か？！

306名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/06 19:42 ID:uBwyjyLK

ちなみにシャイダーの焼結も一ミリ秒だ！！


（ぉぃ）

307名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 19:43 ID:6wLFDvbh

★今すぐ会いたいの★
ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい
私、ここにいるから★探しに来て、くれる？
７日間会費フリー！！１０分間無料になってるの、だから来て
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから?
待ってます。来てくださいね

☆http://www.gals-cafe.com☆

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 22:34 ID:P+FZhv/W

20年位前の夕飯時、「宇宙刑事ギャバン」の串田アキラの歌を聴いた
とうちゃん（父親）が、
「これ？和田アキ子が歌ってるのか？」
と尋ねてきた。
子供心にもどっと疲れた。

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 23:27 ID:z5XfTD1z

D1zの話題って消えたのか？
IDの末尾がD1zなんだが・・・（ｗ

310名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 23:44 ID:UmqQUQPQ

だね（ｗ

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 23:47 ID:+GeDnAIs

>309
D1ZってD1HやD1xの金型やCCD使うことで価格据置でコマ速アップしてほしい期待から
でてきた希望的妄想だったんだよね。（事実俺もこれがいいって言ってた口）
D2Hが新しい金型と新しい撮像素子使って価格が変んないからなおいいよね。
（デザインはD1系の方が好き）

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/06 23:47 ID:KLRHvmXU

ageると電波が…

313名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/06 23:53 ID:UmqQUQPQ

>>311
だね（ｗ　

314名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 00:36 ID:dKXxe1JO

>>291
ベストエフォート方式を先取りしていたわけですね。
さすがは、世界の先進メーカー

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 00:50 ID:/4q9SMjo

つーか、秒８コマって何を撮るん？

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 01:14 ID:KOiDqUTA

>>315
車やオートのレース、馬、競艇、
鉄道車両、拘置所に出入りする車中の被告人、
消防厨房の運動会でブルマ、春風＆台風でパンツ、
エロ本用撮影でオシッコしてる女の子

317名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 01:27 ID:cEQEDtxA

400万画素のビデオが出りゃイイのよ。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 01:38 ID:75+6FIzl

>>317のどこが間違ってるかみんなで考えよう。



簡単か。

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 01:52 ID:v24cMEzE

>>318
10年後位にはできるかな？

320名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 01:55 ID:WCBSZqLP

小人とガリバーがファクするようなもんだ罠。

321名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 05:27 ID:9PGwLQOC

>>291
ニコンは最低保証値をカタログに載せるので最高値ではスペックをかなり上回ることもある。
キヤノンはその反対。

322名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 05:30 ID:ROaTB/ot

☆美女の○○○を見放題（＾＾）ｖ！☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

323名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 07:11 ID:5nOyNlQ3

デザインはどう？

この部分は圧倒的に優位だと思うんだけど（Ｃ社に比べて）。

ただ、最近はＦＭ３だけはとがって好きじゃなくがっかりしているんだ
けどＤ２Ｈは好みでいい感じ。

324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 07:33 ID:crQhuPVO

海外のサイトでD2Hの概観詳細をみてみた。
わしはキヤノンを現在使用しているが、D2Hの（すくなくとも外観や詳細な
結線部分、新型ストロボ）メカメカしいかっこよさに惹かれた次第である。
Nikonというメーカーは高水準が要求される機材の場合、そうとう良いものを
出してきた実績があると思う。
自分はどっちかつ〜と「ど下手糞」ながら作画派なのでD2Xに期待大である。
Nikonには良質な単焦点の比較的安価で豊富なラインナップがあるらしいのう。
まっちょるけんの。Nikonさん。なにもマウントに縛られることはないよね。
道具なんだからね。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 08:41 ID:MAc0xVDX

作画派なのでD2Xってのも変だな。
D2Hでもできるだろうに。

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 08:45 ID:crQhuPVO

400万画素ってのがね…もうちっと欲しいかな〜

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 08:59 ID:MxA+DI+s

>318
シャッタースピード
NTSCなどの規格の呪縛を逃れられないんだよ。ね？(w

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 09:49 ID:Msf9wdI6

＞323
ニコマート以来のデザインを引きずっているので、ある意味であれこそニコン伝統
のデザインかと

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 09:55 ID:CXfDaW6p

>>289
>「円形絞り」なんて「カタログスペック」の最たる物ですが

写真を知らない厨房がここにもいる・・・(ｗ

330銀じいsage ：03/08/07 10:13 ID:w9x6NIOt

きれいな円形でなくても円形絞りを名乗ることはできる。
実際、ミノ、ニコ、キャノの円形絞りは名前は同じでも写りは違う。

その意味で、どこぞのメーカーの「円形絞り」はまさに実のない
カタログスペックといえると思うがの。

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 10:23 ID:/hnd8gMu

フルサイズの画（シドニー）があるけど
既出？

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 11:10 ID:CXfDaW6p

>>330

どこぞとはどこぞ？

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 11:14 ID:NN5OiAjf

>>332
宿題終わったか？

334名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 11:49 ID:fnTo1VCZ

>>321
デジではないが、１Vは動体予測カタログ９コマ　実側８．５コマ
F5は、カタログ８コマ　実側８．５コマ　どちらもニッ水電池パック使用時

C誌では、F5がニッ水で８．５コマが出るとまずいので単３電池で実測したみたい。

ただ、電池もモーターも使っていると当然へたってくるからそこら辺も考慮しないといけないが、、、

335代理屋 ：03/08/07 12:52 ID:OvFiaDQh

>>328
同意です。で、もしFM3だけ今風？になると
モードラとのバランスもメチャクチャに。

336名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/07 14:52 ID:QcOPaeAL

>>335
どちらかというとFM系用のモードラをモデルチェンジしてほしい
FA用はカッコよかったのだが・・・
今となってはFM３用はダサすぎ（ｗ

337代理屋 ：03/08/07 17:08 ID:OvFiaDQh

>>336
デザインはともかくFA用は羨ましかったです。
本体に電源供給してくれる点など。反面、
FAのシャッターtラグが好きになれずFE-2
×２の道を選択しました。・・・おっと、
ミノＡ１のご時世？にキヤA1時代の話を
してしまいました（ｗ

338名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/07 18:18 ID:QcOPaeAL

俺もFE−２持ってたぞ、F２のサブだが

FM３もペンタカバーをFA風にしてくれれば
かなり高級感が出ると思うのだが・・・

ニコマートの時代を知ってる俺は
どうもFM＝安物というイメージが・・・

FM３、値段は高いんだけどね。

339名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 19:04 ID:WsRlMnm7

＞FAのシャッターtラグが好きになれずFE-2
＞×２の道を選択しました。

はぁ？　モードラつけた場合は、FAよりFE2の方がトロい。
代理屋って、お馬鹿ですくぁ？

340_sage ：03/08/07 19:05 ID:igu37hJM

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

341_sage ：03/08/07 19:08 ID:igu37hJM

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

342名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 19:42 ID:5nOyNlQ3

ニコマートね。いい時代だったね、今でも持ってるよ。電池がなくなったって
シャッター切れる、うーん懐かしい。今はそれを使って写真をとることないけ
ど撮れるぜ。
それにしてもＤ２Ｈいいなー。買えネーだろーナー。

343338age ：03/08/07 20:21 ID:QcOPaeAL

>>339
>>はぁ？　モードラつけた場合は、FAよりFE2の方がトロい。

連写速度のことを言っているのではなく
シャッター押してから実際にうつるまでのタイムラグの話だろ
FAは瞬間絞込み測光なんてことやっているからかなり時間がかかるはず

>>342
俺、実はニコマートFT２持っている
しかし買ってから一本もフィルム通していない（ｗ
いやぁ中古で見つけてあまりの懐かしさに買っちゃったんだけど・・・

D１Hのローンがまだ残っているので俺もD２H買えない

344318sage ：03/08/07 20:30 ID:75+6FIzl

>>327
そういうことです。フレームレートをちょっと考えたらわかることでした。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 20:31 ID:qbmsnWaF

>>343
デモ機には触るなよ、危険すぎる。
1度触っただけで後先考えずに買おうかと思ったカメラはF5以来だ。

346代理屋 ：03/08/07 20:39 ID:OvFiaDQh

>>338>>342
ワシもマートFTNからスタートのクチ。
新宿淀橋のカメ問屋が無展示倉庫販売
はじめた頃。黄色の価格表配って。
買ったのは近所のカメラ屋でしたが。
>>339
＞モードラつけた場合は、FAよりFE2の方が
さいざんすか。
＞お馬鹿ですくぁ？
ほっといてぇ〜（ｗ

347代理屋 ：03/08/07 20:48 ID:OvFiaDQh

>>343
＞FAは瞬間絞込み測光なんてことやっているから
あれはニコの苦肉の策でしかたなかったでしょうが、
当時のワシには認めがたいラグでした。
ま、昔の話。

348名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 20:53 ID:IyY9I/0e

女子校生がヤられてます！
アニメの中の美少女もヤられてます！
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/

349343age ：03/08/07 20:54 ID:QcOPaeAL

>>345
俺なんて触っても無いのに
F４の新聞発表読んだらカメラ屋に予約入れちまった（ｗ

D２Hは大丈夫！スペックオタクの俺には
シンクロ1/500,Max1/16000のD１Hは
D２Hよりまだ上だと思ってる

350名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 20:57 ID:5YRrCsHn

LBCASTが発表された翌日予約。

F2, S2ProときたらD2H買うのは、もはや宿命か？

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 21:14 ID:qbmsnWaF

>>349
＞D２Hは大丈夫！スペックオタクの俺には
＞シンクロ1/500,Max1/16000のD１Hは
＞D２Hよりまだ上だと思ってる
良い心がけです。

>>350
FM2・FE2もいっとけ！

352名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 21:35 ID:WsRlMnm7

>>343
俺もタイムラグのことを言ってるんだが・・・

モードラから本体への伝達方法は、FAなら電気信号だが、FE2は機械式なので
FE2の方が約43msくらい遅くなる。

353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 21:39 ID:WsRlMnm7

＞FE2の方が約43msくらい遅くなる。

あ、FE2にMD-12を付けた場合の話で、FAにMD-12を付けた場合は同様に
遅くなる。

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 21:46 ID:BnYJ6kbI

なぜかFMシリーズ祭りになってるが、OM-1,MXに対してシステム構築で劣勢だった
のに、２１世紀を迎えられたのはFMシリーズだもんな。
そんな俺はFM,FE,FM2チタンを中古MD-12×2で楽しんだっす。しかしMD-12息が長いなあ。
シンクロ1/500,Max1/16000はF6の為に残しているんだろ。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 22:08 ID:5YRrCsHn

>シンクロ1/500,Max1/16000はF6の為に残しているんだろ。

電子シャッター併用してるからだよ。
もうちょい勉強したまえ。

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/07 22:09 ID:UJT/blgL

FEシリーズは売れたらしいからなぁ。しかし、
マニュアル機としてのFMに比べてイマイチ影が薄かった。

後継機も、意欲作のFAの失敗はともかく、
F70なんてカメラ出しちゃって、この層に見放されたし。
漏れは電源の調達が難しいところでは今でもF70使っていますが。
旅先で盗まれても水没しても惜しくないし。ｗ


D2HはGレンズが出たというのに、Ａｉ連動環が付いているのが嬉しい。
２５年以上前のレンズが、「フィルム代無しで」 使えるのは素敵だ。
すんげえ誘惑されるカメラ。

357名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 22:10 ID:mvl1efrj

＞ワシもマートFTNからスタートのクチ。
＞新宿淀橋のカメ問屋が無展示倉庫販売
＞はじめた頃。黄色の価格表配って。

懐かしいなあ。あの価格表。１９７４年頃だった。あれから３０年。
淀橋は全国展開で巨大化し、ニコン（当時の社名：日本光学）は
最先端デジ一眼Ｄ２を展開していく。
うーむ。

358代理屋 ：03/08/07 23:22 ID:OvFiaDQh

>>357
補足すれば「ウチで展示品をさんざんみた客が、
西口に消えてく」と、東口大型カメ店「さ●ら屋」
が困惑しだした頃（＾＾
あれから30年とは・・・。光陰矢の如し。
>>356
本体と同時購入の24�oは改造aiとして今も手元に。
D2HにせよF100にせよ、これが当時の操作感のまま
使えるんだからニコファンは辞められンです。
・・・もっとも未だ一眼デジもっとらんですが（ｗ

359名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 23:44 ID:0p3LzE21

>349 シンクロ1/500,Max1/16000のD１HはD２Hよりまだ上だと思ってる.
>354 シンクロ1/500,Max1/16000はF6の為に残しているんだろ。
>355 電子シャッター併用してるからだよ。もうちょい勉強したまえ。

こういう流れだと思うが、さて「もうちょい勉強」するのは誰？

360名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 23:47 ID:Vtl+K8vY

354に1票。

361ブラックホール ：03/08/07 23:52 ID:p2O4LyFv

１２００万本の光ファイバー（新無収差レンズ・焦点深度完全無限）
固定焦点レンズ完成。切れ上がる映像新次元。

また放射状のファイバーを可変にするズーム完成途上にある。

また被写体に直径１ミリの光学追跡装置をつけることによって
新オートフォーカス高速に追随する。

362名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/07 23:56 ID:WbPpDb65

俺なんかFDマウントでアッサリ裏切られたから、どーせならと思い全部ニコンに
買い替えた。昔のうーざを平気で裏切る会社なのだ＞キャノン

363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 00:24 ID:BLzxrFvC

D1系のX接点は1/500なのに、D1Hはなんで1/250なの？

364名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 00:32 ID:BLzxrFvC

D1Hも1/500・・・

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 00:34 ID:J+B2E5i9

発売前に飽きちゃったね、もう。

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 00:45 ID:BLzxrFvC

D1系のX接点は1/500なのに、D2Hはなんで1/250なの？

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 00:46 ID:vrs/z8nc

発売直前に、キヤノソが、1Dの後継機種
（視線入力を搭載と予想）をぶつけて来て、
一祭りあるんだろ？どうせ。
もちろんこれは、キヤノソ得意の人柱マシンで、
再びD60の悲劇が繰り返される・・・と。

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 00:47 ID:vrs/z8nc

>>366
受光素子側の電子シャッターが無いから。

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 03:52 ID:9sanZjgr

単に新聞社通信社が五輪に向けて台数を確保するためのボディです。
DXレンズは売れないな。　ロッカーの14mmが出払うだけ。

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 04:14 ID:BLzxrFvC

漏れはアマチュアだけど、素直にホスィ〜と思ってるぞぃ。
A4サイズまでのプリントなら、現行のD1Hでも大丈夫だし、なにより
ファイルサイズが小さくて済むし。
（D1Xはバッファうｐしてるけど、非圧縮RAWじゃないとついていけない
けど、D1Hなら圧縮RAWでも余裕だぞぃ）

371代理屋 ：03/08/08 06:38 ID:GLUXw1Y/

>>362
「予備信号ピンあるから21世紀もＦＤ大丈夫」と
さんざん謳ってたキヤが、コロっとＥＦ発表した
時はさすがに唖然。と同時に30年前のカメ選びの
ときの先輩の言葉を思い出しました。
当時、実家に4sbがあり親近感あったため、割安な
キヤFtbにするつもりでした。が、先輩が、キヤは
「昔のうーざを平気で裏切る」から止めろと猛反対。
絞込み測光マンセーが、突如、開放測光マンセー
に転じた実例など熱っぽく聞かされ・・・。
で、ニコマートにしたです。年寄り？のいうこと
聞いといてよかった。歴史はマジ繰り返す。

372代理屋 ：03/08/08 06:44 ID:GLUXw1Y/

ただ、既存ユーザに気をつかう分だけ、ニコが
いっとき他社に遅れをとるケースもある。
たとえばキヤA1のようなシャッター優先＆プロ
グラムAE対抗には、FAの瞬間絞込みといった
裏技を待つしかなかった、とか。
それでも自社が売ってきたレンズ（マウント）に
対する責任を正面から引き受け、いわば「ユーザの
クビキ」を背負って暫時的に進むニコの姿勢をワシ
は支持する。新規ユーザにゃ関係ないかもだが、長く
付き合うのにマジお勧めだ。人柱ケースも少ないし。
あっと、またニコ社員しちゃったか（ｗ

373代理屋 ：03/08/08 06:50 ID:GLUXw1Y/

しばしカキコ出来んかもなのでついでに。

>>356（書き忘れたバカ話）
＞旅先で盗まれても水没しても惜しくないし。ｗ
ワシ、先年FE-2＋20�o盗まれ、20年近く前、
FEを水没させオシャカにした経験あり（涙
（プローニーではもっとムゴイ？体験あるが
ここでは書かない．バカにされるからｗ）

よって万一Ｄ２系買うことあらば、真っ先に
必要なオプションは・・・ﾜｼの場合、保険（＾＾

374名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 12:21 ID:YP7MTsBq

＞しろりや
おまいはD2Hを熱っぽく語らないのかと小一時間・・・

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 12:47 ID:kvLe9dbk

ニコン、マツダ、アップル、カバヤ。
この4つは無くしちゃいけない人類の宝。

376名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/08 13:14 ID:gzpkMLh0

>>375
カワサキとハーレーのバイクも無くさないでね（ｗ

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 16:22 ID:HKfCOs/4

なんか800万画素の1Dが発表されそうなんだが…

378名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 17:15 ID:T/x7wNI5

キヤノンの新機種はD2Hと直接価格でぶつかる3Dかと思ったら、だいぶ高
くなりそうな1D後継か。しばらくプロ機では高価なキヤノン、50万を切る
ニコンですみ分けるのかな。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 17:25 ID:E316CJg5

>>377
D2Hで十分じゃん。

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 18:25 ID:it4Qylfr

>>377
磯感度とラチ、実解像度と連写の性能で妥協がないものができれば売れるだろうな

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 23:18 ID:n8WW5zHF

おいおい聞いたか？
C社からスゴイの出るってさ。

382名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/08 23:30 ID:U2fE7pRe

情報は？

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 23:36 ID:CT2I86Ax

聞いてないけど、Webで見た

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/08 23:43 ID:Sse9j0PI

1Dの後継機とか。20日に発表だそうな。

385名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 00:18 ID:5IkSxn/y

D2H早くも・・・

386名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 00:19 ID:y+DbvtwR

出てくれてかまわんよ。
漏れは800漫画祖なんていらんし。
価格も下がって先に出てくれたら、D2Hが安くなって大歓迎。
AF精度，ソフトの出来，バッテリー持ち，アフターサービスが良くなって、
不良率が減って重量1kg未満でレンズ込み40万なら鞍替えするかもしれんが。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 00:40 ID:Ph3FasGi

　　　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

388名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 00:42 ID:qk7mdazK

1Dxとか言うらしいぞ。
あんまりややこしい型番やめて欲しいな。
やっぱﾆｺにたいするC社のいやがらせか？

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 00:48 ID:qk7mdazK

ほらよっ！
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=5783965

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 00:49 ID:+J76svAJ

20日に発表と。
http://jnet-j.com/_hl.html

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 00:59 ID:nPIJ5z2M

キャノンはまもなく新しいカメラを発表するでしょう、すべてのものに1Dxを呼びます。
自分の出所によれば、この新しいカメラは尊敬すべき1Dのリフレッシュになり、改善された
8つのmpixelセンサーを特色とするでしょう、しかし同じFOV、1Dとして実ります。
カメラがメガピクセルの2倍の数を獲得するとともに、フレームレートは変わらないでしょう。
予期された発表は8月の終了です。9月前半。

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 01:37 ID:0WeVUAk/

>>391
>>メガピクセルの2倍の数

（；´Д｀）ただいま計算中・・・・・・・・・

393名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 01:58 ID:RW+fqPlP

いくらキャノンが良いモノ出しても、どーせまた裏切られると思うと恐くて
買えない。プリンタだってエプソンだい。

394名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 02:01 ID:YG76N4RZ

相変わらずキヤノンってうっとうしいメーカーだな。
そんなにニコンが憎いのかね。

395名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 06:44 ID:2+bnp8Z8

キャノンも、いいアイディアを出すときもあるけれど、計画性に欠けるよね。
これじゃあ、ユーザーは、翻弄されそう・・・。

ところで、Ｄ２Ｘ出るのはいつかな。まだわからないが、広角で４００万画素は
さすがに、きついと思うし・・・。待ち遠しい・・・。

396名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 07:04 ID:hWS0O+Hn

ｷｬﾉﾝの使っている時代遅れのCMOSではいずれ限界が見えているよな。

397名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 09:20 ID:lUZL4cpr

＞この新しいカメラは尊敬すべき1Dのリフレッシュになり

尊敬すべき・・・・・・・

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 09:24 ID:AG3fHFdi

8mpixelセンサーの2倍の数を獲得する・・・

399名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 10:30 ID:TkzsDXNo

1D買った人たちはどーすんだろうぬ(藁 漏れはD1Hで充分もとは取ったと思ってるしそろそろシャッターも怖いからそっこでD2H予約したけどぬ

400400sage ：03/08/09 11:31 ID:YMhHmOT5

>>399
お金持ちですね

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 13:00 ID:jhfT8mTT

>>391
FOV・・・　まさか、Foveon搭載か！

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 13:14 ID:0B9xTkwl

ペンタックスの*ist Dだがな、「AFは11点。うち9点がクロスタイプAFを採用。」
とあるが、D2Hと似ていないか？レンズもEDガラス採用だし。

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 14:13 ID:3FKLlzea

>>392
顔文字もイイ！（ﾜﾛﾀ!!

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 15:30 ID:uM+YvC66

Ｄ２Ｈもいいがレンズの方を早く出して欲しい

405名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 17:00 ID:eQFWk4LA

>>399

お金持ちの藁君、プロでもないのにシャッターが怖いからって、何撮って
たんだろうね。

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 19:47 ID:WS0tUeDf

>>405

　お金持ちの藁君が、Ｄ１Ｈのシャッタで指を切断してしまった
そうです。お見舞いに、みんなで逝こう！

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 20:16 ID:3df1tm/a

( ﾟдﾟ)人食いシャッター・・・

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/09 21:35 ID:F2H55Ip+

>>407
までの一連の流れにﾜﾗﾀ

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/09 21:38 ID:NzNFK2/c

>>402
85mmF1.4も似てるね。
仲いいんじゃない？

410名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：03/08/10 01:19 ID:w3+mFbHN

>>395
＞キャノンも、いいアイディアを出すときもあるけれど、計画性に欠けるよね。
＞これじゃあ、ユーザーは、翻弄されそう・・・。

ＥＯＳ−１シリーズとＥＦレンズの一貫性をみればキヤノンの方が計画的なのは明らかだと思う。
その点、ニコンはよく言えばその時点でベストを尽くすというか、行き当たりばったりというか…
（翻弄されてるニコンユーザー）

411名無CCDさん＠画素いっぱいｓage ：03/08/10 01:37 ID:Z+NV3VcZ

キャノンレンズを一貫性と言ってしまったか・・・

412名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 01:44 ID:7vwQLdbk

>>410
銀塩からずっとニコンだがちっとも翻弄なんかされとらんけど？

むしろ銀塩でニコンを選択しておいて良かったと思うよ。
マニュアルニッコールなんて癖玉がいっぱいあって面白いし。
今風の描写が欲しければGレンズを買い足せば良いだけだし。
って漏れが改めて書くまでも無くニコンユーザ諸氏は分かっていると思うけどな。

413名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：03/08/10 02:10 ID:w3+mFbHN

この１０年のサンニッパの変遷を考えれば…

414名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 02:11 ID:2oLJ1RAN

>>410
＞ＥＯＳ−１シリーズとＥＦレンズの一貫性をみれば

当たり前だろう。一貫してなきゃ困る。それでレンズ揃えたところで次世代に
裏切るのがキャノンなのだ。俺だって過去には応援してたんだぜ。。

415名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 05:15 ID:F0TxrZZE

＞ＥＯＳ−１シリーズとＥＦレンズの一貫性をみれば
一巻の終わりですな。

416名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 06:58 ID:0XdtUCwv

EOSは銀塩フィルムに合わせ過ぎた仕様なのでデジ時代を乗り切るのは無理だろ。
すでにピント問題など精度的な破綻がおきはじめている。

417名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 07:50 ID:q2mhRHOV

>>410
>キヤノンの方が計画的

確かに計画的なのは認めよう
ただし、それはレンジファインダー時代、ＭＦ時代、ＡＦ時代の全てにおいて
融通性を全く無視した独立した規格を立ち上げ、徹底的に売りぬくと言う計画性においてのみだが…

何度騙されたことか…

418名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 07:57 ID:QIVkFwRN

>>416
EFはステップが粗いからデジのピントには対応していないね。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 08:13 ID:Gua0KHn0

なんだこりゃ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030810080959.jpg

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 09:54 ID:Hm330Dy1

これのことかな？
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=25549&reno=no&oya=25549&mode=msgview&page=0

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 10:01 ID:dFUaTruK

>>419
こういうふうに壊れるように作ってあるらしいよ。

しかしマウント部の基板，ローテクでやけにでかい！
EFマウント径がでかいのはこの基板を入れるためか。
後玉はちっちぇ。

422あさがお ：03/08/10 10:50 ID:1LLmY5cx

http://elife.fam.cx/a010/

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 12:32 ID:CDdVI/ec

ほんとだ・・・・

424名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 19:12 ID:4SCby+Md

それより
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/index.htm
が、気になる
さすがキャノンですね…(嘆息)

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 19:41 ID:uTSaZst3

D2のスレでキヤノンをけなすのはやめてくだちい。

426名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 19:44 ID:kIwubZxc

何処をけなしてる？

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 19:50 ID:PovVzpyN

↑425　見に来なきゃ良いのに...　　よけいに悪く言われるだけよ！

キャノ熱湯　。。。　

428名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:11 ID:kIwubZxc

>>427
全て読んだけど。「けなす」と言うのは当てはまらないとｵﾓうよ。

あれは批判ですらない。単なるレポート、感想文でしかないでしょ？

429名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:20 ID:CDdVI/ec

わぁ・・・キャノンuserにならんでえがった。怖いね、信頼を崩すって・・・

430428sage ：03/08/10 20:25 ID:kIwubZxc

ｽﾏｿ、425へのレスだった。恥

431425sage ：03/08/10 20:50 ID:uTSaZst3

漏れはニコ使い。

んー、けなすというのは言い方が違ったかも。ｽﾏｿ。
ただ、キヤノの信頼性の低さ（カメラとしても、会社としても）なんて、
ここで語る内容じゃないでしょ。

よそのスレから荒らしを呼ぶ原因になる（漏れはD2H発表以来、頻繁に書き込んでます。D2マンセーの立場から）
から、やめてくだちいと書いたんだけどね。

432名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:02 ID:PtZQ7HOi

>>421
>こういうふうに壊れるように作ってあるらしいよ。

け、計画的に？　い、い、一貫して？？？ｗ

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:06 ID:T74GIfTg

>>431
禿同
正直ウザイからキャノ叩きは止めて欲しい。
見てて情けなくなってくる。
おっと、俺はニコンのカメラ使ってるんでキャノ坊とか間違えないでね。

434名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:19 ID:Ed3W+1ht

だがコダック14ｎのできを見て1Dsに乗り換えた方多いが・・・・・
あのもちーも乗り換え派だったな。

435名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/08/10 21:41 ID:vKKZS6PV

>>424
俺、ニコン使っていてよかったよ・・・・
16年間ニコン製品を使っているけど、ここまで不愉快な思いはしたことないよ

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:51 ID:sJyEymmf

ニコンだって４月からサービスが販売子会社に移管されたから今後はわからんよ。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/supportc_03.htm

437４７歳 ：03/08/10 21:58 ID:1DUruMcY

>>435
こういう人が一番好き
高倉健のセリフみたい…

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:59 ID:uuRHoUik

カメラメーカーが絵作りに関わるのは良く無いかもと
思ってはいた。
色に関してはフジやコダックの色があったわけだし、
まぁいいかと思ってはいた。
だがしかし、ついにキヤノンはやってしまった。
ディテールの塗り潰しは光景の改竄と捏造にほかならない。
俺はもう怒った。

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:59 ID:uuRHoUik

すまん誤爆だ。

440名無LBCASTさん＠画素少なめsage ：03/08/10 22:19 ID:905TOfeF

ニコンにもクレーマーはいっぱい来てるみたいだよ
ttp://www.takarajimasha.co.jp/books/shoseki/claim/

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:41 ID:7vwQLdbk

ニコンユーザーはＦの頃から小うるさいのが多いので有名

442代理屋 ：03/08/10 23:44 ID:8MqS2ATQ

>>374氏にみっちり意見され反省中なんで
控えてたけど、一言。（誰それへの反論ではなく）
ワシ個人は他社スレでその社の悪口いわん主義。
一方、ニコスレで他社を批判的に語る場合、矛先は
すべてニコ宛。「こうは決してならんでくれ」、
あるいは「同じコトしたらタダじゃおかん」の意（w
ま、利己的ユーザ遺伝子のなせる技として、
気分悪くしたヒトがいたら笑って許されよ。（＾＾

443名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:12 ID:lORMplcs

サンプル画像見たいでつ

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 00:19 ID:PsSngExQ

424のリンク先の１と２をを読んだけど、自称？プロカメラマンって馬鹿だね。
俺がメーカーなら、こんな香具師は相手にしたくない。子供なのか？

３以降を読むと幸せになれるのかな？
全部読んだ人、教えて（ｗ

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 00:20 ID:PsSngExQ

> １と２をを読んだけど

俺も馬鹿だな。逝って来る・・・

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 00:31 ID:yveq10xP

　Ｄ２Ｈは、ファームのアップデートは自分でできるように
してほしいなぁ・・・。

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:38 ID:zWw/JrXW

USB2.0接続ってMac遣いには関係ないって事でつか？

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:06 ID:KrDyFJec

＞424のリンク先の１と２をを読んだけど、自称？プロカメラマンって馬鹿だね。
俺がメーカーなら、こんな香具師は相手にしたくない。子供なのか？

プロを装うアマﾁｬﾝか底辺プロ丸出しの奴だな
ちゃんとしたプロなら症状を電話で言うだけでそれなりの対応をしてくれるけどね
要するにカメラメーカーがプロと認めているかいないかの差だね

449名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:30 ID:Q0qtOoOJ

>>435

それはそうでしょ。でもそれって当たり前のことだよね。

450名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:30 ID:MssJH90E

>>447
カードリーダ使えばいいだけなんじゃない？
おれはWin使いだが・・・。

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 01:35 ID:PsSngExQ

マカーは標準装備されてないのを拒絶するんだよ。
モノが同じでも、糞ニーのiLinkとかIEEE1394は受け付けないし…

ボードの挿し方とか知らないのか？?
PCの蓋さえ開けたことがないのか？?

452447 ：03/08/11 01:37 ID:GL3Gl1Hm

>>450
基本的にはUSB2.0でも接続出来るのですが、データ送信スピードが単なる
USBと変わらないらしいんです（マックは）。これってイジメですかしらん。
OSXだと良いのかなぁ。Xにすればしたで、また別の問題あるからなぁ。
FW接続してくれ〜

453元マカーsage ：03/08/11 01:43 ID:Q0qtOoOJ

だめでし。USB1としてでしかつかえません。OSXで使っても同じでし。マクはいい加減そのへんを（ｒｙ

454447 ：03/08/11 02:02 ID:GL3Gl1Hm

マックユーザに愛の手を！　っつーか普通映像関係の事をするならマック
使うのが基本で、窓なんか誰も使わないと思ってたですよ。ちぇっ

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 02:24 ID:7XPkIYL8

G5はUSB2.0だべ？

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 02:29 ID:Q0qtOoOJ

>>455
そうだったっすｗ
そのために買うかどうか、、、、。買う？

457名無CCDさん＠画素いっぱいさげ ：03/08/11 03:04 ID:PsSngExQ

Macなんて全シェアの数％しか無いんだから非対応で医院で内科医？?

458名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 05:37 ID:uonghlgy

5980円じゃん……

http://www.macally.co.jp/USB2card.html

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 07:15 ID:ojZovtyX

>>457

　確かに。ＭＡＣの対応分開発費が減ると、ニコキャプも安くなるし、一般
ユーザにはいいことばかり。

　アドビがフォトショップ出すのやめれば、息の根を止めれるのだが。

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 07:45 ID:74I3c1yD

↑　オイラの回りのウイナ−のアドビソフトはコピペ版ばかりで儲かってるとも思えんが...

ニコンのソフトはほとんどWINしかないよ！　カタログ見てみ！
キャプチャぐらいだろ...

461名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 09:57 ID:L3k5wfY6

>448
canonってカメラメーカーがプロと認めているかいないかの差でこんな対応になるんだねぇ
怖いな

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 12:07 ID:ogBEoTSS

>>424
なんだこいつ。
キヤノン叩きが生き甲斐の俺でもむかつくな。
こじれる前にSS行けひきこもりが。
電話とFAXのやりとりで過剰に攻撃的になってんのが
クレーマーのクレーマーたる所だよな。

463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 12:22 ID:imlnigEY

>>462
この人、言われるまで不具合に気付かなかったんでしょ？
散々撮りまくっていながら気付かなかったんだから、自分のいい加減さに
腹立つなら分かるけど…恥ずかしくないのかね。
保証期間過ぎてるけど初期不良だから無償修理する、っていうんだから
それでOKじゃないの？クレーマーにしか見えないねえ。

464名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:15 ID:GCWBQ+Bg

って言うか、部品の不良を認識していながら、ほったらかしにしてるのが
問題なんだろうが。
別にキャノン叩きするつもりは無いが、良識のある企業なら普通リコールするだろう。

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 13:56 ID:RpNaMaFp

一個人など企業から見れば石ころのようなもの。実際トップがこの件を「握りつぶす」「非公開にする」
と決めた以上、部下は逆らう事は出来ない。SSに噛み付いてもしかたないんだ。。それは彼も分かって
いるのだろう。

でも読み物としては楽しく読めたｗ

軽薄でｽﾏｿ。

466名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:56 ID:k/+XPkqW

自分のとこに不良品がまわってこないと実感できないわな。
他人のAFより自分のAFが遙に劣るなんてのも漏れには許せん。

467名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 14:03 ID:k/+XPkqW

カメラ屋のSSは即時で症状見れて、素直に感想述べるだけマシだよね。
NECに何度もパソコン修理に持ち込んだけど、そのたび全てが２週間待ち。
たかがCDやケーブル１本の取り寄せ、症状の説明･･･
お客様でHDのバックアップお願いします。消します。って、普通のユーザは
OSだけ壊れたマシンどころか、壊れる前もバックアップなんかできねーよ！

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 14:59 ID:74I3c1yD

oioi キヤノソは、アマとプロだけで修理もその扱いも違うのかい。。。
修理代がプロの方が高いなら認めようが違うだろ！

キヤノソは、都合が悪いと廃アマ扱いかい、酷いなぁ。

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 15:56 ID:F+wCuY14

>>454
いまどきこんなこと言ってる奴がいるんだなぁ〜
この分じゃ、アップルもいましばらくは倒産せずにいられそうだな

470名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:15 ID:sexJCsNK

Macいいじゃん。窓とインテル箱詰めして表面にNECとか書いてあるPCより。

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:16 ID:jbebu3U1

>>424
ご本人ですか？痛いね、痛すぎる・・・
俺はニコ爺（30代）だけど、彼には全く同情できない。

まず、5W1Hがあやふやなので読んでて分からない。初期不良の話をしてたと
思ったら、いつの間にか保証期間外？？？
フツーは修理扱いなのに、なんで返品に拘る？？？
そんなに嫌なら、素直に他のメーカーに変えればいいだけじゃないの？？？
写真もドアンダーばかりだけど、スキャンの問題？？？

３までしか読んでないけど、要旨を100文字くらいに簡潔に書かないと
内容がぼやけて伝わらないと思うよ。前置きも長すぎて、それだけで著者の
馬鹿さ加減を感じた。誰かが書いてたけど、単なる感想文だね。

一度、「論文の書き方」みたいな本を読んで書き直した方がいいかｍ（いかｒｙ

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:25 ID:OKA0Jwpy

>471
やっぱり本人じゃないのー。
いろんなとこでマルチポスとしてるし。
メーカーも大変だな−と思ってしまう。

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 16:47 ID:upLlh3Ka

気のせいかもしれんけどD1Hってシャッター切ったときの音、他のカメラより大きくない？
あのままD2Hでさらに高速連射になると考えるとものすごくやかましいような。。。

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 17:05 ID:p9lAs0G/

>>472
マルチしてるのはアンチｷｬﾉｿ厨じゃない？普通に考えて。。

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:07 ID:WwuQlv9a

＞ 424

カーセンサーとかの店頭中古車の撮影してそうな底辺プロだな
そんな底辺プロはメーカからみるとハイアマよりたちが悪い
ゴミみたいな写真しか撮ってないくせにプロストくれ、デモ機貸せ、修理はすぐにやれだのわがまま言い放題の身の程知らず。
メーカーがプロとして認めているのは最低でも誰もが知ってる雑誌の奥付にクレジットが載っている奴だけだよ
「自称プロ」はメーカにとってウザイだけの存在

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:11 ID:jopuqPdR

>>424
↑　かなり感情的に縺れちゃったみたいな所もあるけど…
一応全部のリンク読んでみて。

>>435
に禿同。

ニコ爺やっててよかった…

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 17:18 ID:p9lAs0G/

>>475
詰まりカーストの世界ですな。

プロ＞＞メーカー＞＞超えられない壁＞＞底辺＞＞ハイアマ。

商業の世界のいやらしさ全開ですなｗ

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 17:55 ID:ijtMfI7a

最近キヤノン関係のスレで釣れなくなったからって
アンチキヤノ厨はこんなところで遊んでるのか。
勘弁してくれ。
企業の態度よりお前の精神状態の方が信じられん。

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 18:15 ID:1XKivSKC

>>メーカーがプロとして認めているのは最低でも誰もが知ってる雑誌の奥付にクレジットが載っている奴だけだよ

雑誌じゃないと駄目でつか？

480名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:08 ID:dEYI7DMc

自他共に認めるプロならいいんじゃない

そういうプロはフリーランスでもそれなりの団体や協会に所属しているはずだし名乗らなくてもメーカー側でリストされていて手厚いサポートが黙っていても受けられる

底辺の奴がメーカーの窓口で「俺はプロだ、おまえの製品を使っているから面倒みろ」なんていっても馬鹿にされるだけだよ
この業界は広告にしてもメディアにしても狭い世界だから誰がどんな仕事をしているのかはすぐに判る
大きな口を叩いてもすぐにばれるよ

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:15 ID:86E0Eewx

キャノンの悪口を書いて溜飲を下げている、ミジメな人が集まるスレはここですか？

482名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:33 ID:6BENazy9

キャノンを使っている底辺プロがNikonにしとけばよかったと後悔するスレがココですｗ

483名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:56 ID:edXK4oF9

そもそも、自分で自分を「プロだプロだ」と言い張る奴に、ロクなのはいないよ。
そんな連中は、無視！無視！相手にするだけバカらしいでつ。
いわゆる「プロ」でなくても、撮ってる奴が楽しめりゃいいじゃん。

ところで、Ｄ２ｘはいつでるのかな？

484名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:59 ID:KmdWiB+i

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？

終戦記念日である八月十五日、英霊に心から感謝の念を捧げ、追悼する
ために皆で参拝しましょう！

日時　平成十五年八月十五日（金）午前九時半より

場所　靖国神社境内大村益次郎銅像前集合
靖国神社へのアクセス方法
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai2.html
大村益次郎銅像画像
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai/21.html
靖国神社境内案内図
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai.html

費用　・玉串料　五百円　
　　　・献花代　五百円（神前にお供えするお花の代金）
　　　　　　　計　　千円
*参加要項、計画骨子は公式HPを参照*
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/

企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-18(ハングル板）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060438895/l50

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板（ＯＦＦ板）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

485名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/08/11 20:07 ID:K4t7V7C7

>>440
あ〜〜っ、リストラマン川田さんだぁぁ！

486名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:40 ID:qY7tjgBG

つーか、ニコソの話ししようよ。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 21:44 ID:qtKaEks3

はぁ、。D2Hマジほっすぃ！

気絶して買うか。。

488名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:51 ID:qY7tjgBG

>>487
気絶したら買えないYO！
買ってから、気絶してNE！

489名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:55 ID:vAttITjr

＞ところで、Ｄ２ｘはいつでるのかな？
これだ、問題はこれなのだ。

490名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:37 ID:v4DGBuP9

貧乏人の俺はD200が気になるよ。
来春だっけ？発表？

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:58 ID:8SYB8kdB

>>488
気絶してたら撮影できない罠。
それを横から狙う488

492>491sage ：03/08/12 00:53 ID:4XAbo4NU

さらにそれを背後から狙う491

493名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 09:59 ID:1UA7Egmv

最近、新聞のスポーツ面の写真の質感が良くなったと
感じるのは漏れだけか？

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:08 ID:28XaO7cL

E-1のβ機の画像サンプル見て、新型受光素子の絵作りって、
難しいんだなと改めて実感した。
LBCASTの方は、大丈夫なんでしょうか・・・早く、サンプルを