【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt/X20 Part21

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 19:52 ID:qnPl+UMG: ミノルタのDiMAGE X/Xi/Xt/X21スレです。

X20 (p)http://www.dimage.minolta.co.jp/x20/
Xt (p)http://www.dimage.minolta.co.jp/xt/
Xi (p)http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/
X (p)http://www.dimage.minolta.co.jp/x/

前スレ
【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt/X20 Part20
(p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058562684/l50

●過去スレ等は >>2-5あたり
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 19:55 ID:qnPl+UMG: 【過去スレ】
19 (p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053641491/
18 (p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052163471/
17 (p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050553401/
16 (p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049842153/
15 (p)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046950530/
14 (p)http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1042/10420/1042042689.html
13 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1039/10394/1039493399.html
12 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10368/1036842496.html
11 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10303/1030332510.html
10 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1025/10257/1025721548.html
09 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1021/10219/1021979947.html
08 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10172/1017287149.html
07 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10167/1016705914.html
06 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1015/10153/1015380565.html
05 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10142/1014285097.html
04 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10136/1013615365.html
03 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10132/1013222782.html
02 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10128/1012884243.html
01 (p)http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10105/1010584857.html
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 19:57 ID:qnPl+UMG: ・ミノルタ、実売3万円の屈曲光学系デジカメ「DiMAGE X20」
(p)http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/minolta.htm

・ミノルタ-世界最速起動「ジェットスタート」を達成し、
薄型コンパクトボディに光学3倍「フラットズーム」を搭載した
手軽に楽しめる2.0メガピクセルデジタルカメラ、
ミノルタ「DiMAGE X20 (ディマージュエックス20)」を発売
(p)http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-07-17_j.html

・Minolta DiMAGE X20: Digital Photography Review
(p)http://www.dpreview.com/news/0307/03071701minoltax20.asp

・開発者に訊け！第29弾　ディマージュX20の開発陣に訊く
(p)http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:00 ID:PU/12pE8: 頭の(p)って何？
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:00 ID:IuPpvpZh: 　　所詮こんなもんか・・・
　 |　　　　　　　 |　 |
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:04 ID:lAS1HVhh: なんでみんな、こんな馬鹿でかいサイズで撮るのですか？

ｱﾌｫですか？

640×480で十分じゃん。
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:39 ID:OKIa9N2F: >>1
乙
8 名前：LEO ◆afeMMQWAxk ：03/08/10 20:43 ID:S6jmENYU: >>1さん乙カレー。

たまには縮小かけずにうｐ。ヘタレ画像にご注意。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030810203621.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030810203700.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030810203741.jpg
2048、ファイン、以下略。Exif見て下さいませ。

のどかな朝の田園風景見てると、
夏だなぁ～って気分になるのは田舎者だからでつね。
(´･ω･`)
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:58 ID:sCuTNSQw: >1
乙～。……でも
>ミノルタのDiMAGE X/Xi/Xt/X21スレです。

X21ってのは新機種っすか？（笑
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:59 ID:8+sSy2Rp: トマト(p)http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030810093645.jpg
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:21 ID:8h3o8uG2: この価格で光学3倍ズームで乾電池使えて画質も問題ない。
イイよこれ。
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:27 ID:X5BplqX7: >10
　シナシナキュウリ(・∀・)ｲｲ！
13 名前：いちおう貼っとく ：03/08/10 21:42 ID:Ev72i6VX: 877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2003/08/09(土) 17:04 ID:XrUhxkIu
X20持ってテスト撮影に行ってきました。

テレ端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030809165847.jpg
ワイド寄り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030809165904.jpg

ミノルタさん、遠景テレ端全部ボケボケなんですが、仕様ですか？
ちょっとシャレになりません。まじで。
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:45 ID:nWV4V1sd: テレ端のマクロの写りどうですか？仕様の10cmより寄れまつか？
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:51 ID:Xn90TAVb: 今日外出して写真撮影したけど、やっぱテレ端でピントを外す傾向はあるみたいだよ。
それに、みんながいってるけど、外さなくても、何となくピンが甘い感じがする。
今日は意識してテレ端で撮影してみたけど、3割ぐらいは外している感じ。
その代わり、ワイド側でピンを外すことは無いね。

比較的露出がオーバー傾向かな。これはマイナス補正設定すればいいけど。

FINEでも圧縮率が高いのか、遠景では細部がつぶれてしまう。
なんとなくU10の画質をほうふつとさせるような。
1600×1200で700KB前後って、圧縮率は高い方でもないよね?

ということで、これまでに出た所感を踏襲するようなインプレになっているわけだけど、
引き続き、みんなもインプレよろしくね。
16 名前：731 ：03/08/10 22:02 ID:w1ijm3vi: 自分も、テレ端&風景画のときにAFが迷っている感じがした。ピンぼけの写真を何枚か取った。
あと、やはり暗い所は弱い気がする。
もうちょっと感度が上がってくれても良いのにって所で一段下のISOを使われている感じです。
しかし、それ以外は満足ですね。
コンパクト機で25,000円で買った物ですので、トータルでは大満足です。
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:06 ID:+4DhP/MQ: すいません。X20に関してなんですが、
テレ側でピント合わない、ピント甘い、ぼやける、ってのを個人の腕のせいにするのはやめましょう。

某デジ一眼レフでは、すべて腕・へぼレンズが原因と言いくるめられています。
おかげで現在も欠陥カメラが売られ続けている状態です。

今後もX20の不良報告が続くようであれば、X20を世界的にボイコットしたいと思っています。
もしその際は、趣旨をご理解いただいてご協力のほどよろしくお願いいたします。
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:16 ID:IkaX1lXa: >>17
とりあえずあなたの腕前を見させてもらいたいものですな。
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:33 ID:cdIa8AJK: 初代のXも散々遠景の描写が甘いと言われてたけど
あんなもん？それよりひどい？
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:38 ID:YLj/4Gb+: まぁこの値段でこれだけの性能のカメラはＸ２０ぐらいだよ。
俺は大満足だね。
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:43 ID:IuPpvpZh: >この値段でこれだけの性能

バカの1つ覚えですか？前スレから数えて100回位聞くんですが。
散々な画質に精一杯強がってる姿が目に浮かびます（ｗ
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:45 ID:fHjzhMWm: ★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:46 ID:sXI2QVuM: >>20
「この値段で」じゃなくて「この薄さで」の間違いだとは思うけど言い過ぎだよ
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:59 ID:r4c4CILE: まあ日常持ち歩いて
ビジュアルブックマーク（ｗする程度の用途では
必要十分な機能を有していると思われるのだが。

普段気楽に持ち歩くとして、万一落として傷を付けたり
壊したり、無くしたりしても諦めがつく値段が良いね。

あとあんま愛着が湧かないチープな外観も
常に持ち歩いて酷使するには好都合だ（ｗ

だから買おうかな～
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 23:26 ID:f0jI+Fjd: 本体のデザインはXtの方がいいんだよな…
300万画素も要らないので、200万画素バージョンで乾電池駆動の
Xtがあれば一番イイんだけど。
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 23:54 ID:6tbGJevF: 画像見た感想

A60　（今の水戸黄門）
X20　（昔の水戸黄門）　

こんな感じ。　　　　
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 23:56 ID:gVkJYy0b: [1844351]いきなり初期不良

デジカメ (MINOLTA) DimageX20についての情報
六連星　さん 2003年 8月 10日日曜日 23:47
YahooBB219210144001.bbtec.net　Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

梅田のヨドバシで買いました。

展示品は日本製なのに、販売品はインドネシア製・・・。
店員さんに聞いたところ、展示品はミノルタから借りていて、
実際に販売するモノとは仕入れのルートが異なるそうです。

だからってインドネシアのせいにしたくはありませんが、
買ったＸ２０を、近くの喫茶店でまじまじと見ていたら、
電源が落ちないと言う初期不良を発見しました
（他に、液晶が点灯しない、撮影できない、アクセスランプが赤点灯）。

速攻でヨドバシに戻り本体を交換して貰いました（今度もインドネシア製）。
今度は調子が良いようです（でもこれが当たり前）。

そこでＸ２０を買われた方にお聞きしたいのですが、
生産国はどこですか？
日本製のカメラは稀なのか知りたく思います。
28 名前：15 ：03/08/10 23:56 ID:Xn90TAVb: 乾電池駆動＋光学3倍ズーム＋超小型という、
何気ないようでいて、キラリと光る存在であるX20。
やはりこの魅力は捨てがたいわけで。
テレ端の具合が悪いことが分かっていれば、それを外せばよし。

>>24
日常肌身離さず持ち歩くには、X20は微妙な重さなんだよね。
単三乾電池を使う限りは、しょうがないことなんだけど。
ビジュアルブックマーク（メモ）用途なら、やっぱりU30じゃないかと思う。
Uシリーズの美点は、存在を意識しない重さであるところ。
特に、自分はモバイル板の住人で、荷物が多いからそう思うんだけどね。

ちなみに、U10を持ち歩かなくなったのは、
フラッシュ発光禁止状態で室内撮影する際に、
連射モードを使わなくては適正露出で撮影できなかったこと。
それさえ直っているなら、U30でも買おうかな。
でもなー、UはUでSDじゃないしな。
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:02 ID:gOGmGm7o: X20以外の選択肢がないのよね。
このサイズでこの値段だから、多くは期待しないしね。
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:07 ID:1w1BiTbj: > このサイズでこの値段だから、

　↑　ま　た　か　よ。　お前らｵﾅﾇｰしすぎ！
このスレで何発出ることやら・・・。
そんなに画像醜いのか。
ま、ちっとも画像うｐされないところをみると言うまでもなさそうだが。
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:07 ID:dyJqn7T5: 遠景の描写があまいとのことですが、Xtと比べると
どのくらい劣るのでしょうか
XtかX20かどっちを買おうか悩んでいます。
どなたか教えて下さい。
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:08 ID:ig+JUbt5: >>28
VGA連写しかないんじゃ、あまり意味が無いのでは…
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:14 ID:6hjUGIy2: たしかに直接競合する機種がないね。
一番感覚的に近いのが、エクシの珍銅ズームかな？
それですら珍銅と専用電池という差があるし。
ま、単焦点でよければ、Uでいいんだろうけど。
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:15 ID:gOGmGm7o: >>30
そんなあなたはX20をこき下ろしたいXtユーザですか？
なんでそんなに必死なのか・・・。
自分が買った機種が一番だって思いたい気持ちはわかるけどさ・・・。

デジカメなんて万能な機種はないの。
用途によって使い分けるのはあたりまえ。
コンパクト機の用途は日常のスナップ用でしょ？
そういう意味では十分な画質だと思うよ。
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:18 ID:6hjUGIy2: >>30
煽りも2chの華だけど、新スレなんだし、
せめて前スレの最後のほうぐらいは目を通そうよ。
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:30 ID:VWs+RAdb: 単三使える上位機種も保水…
37 名前：731 ：03/08/11 00:36 ID:vBRWfU2t: >>36
Fシリーズはなくなるみたいですしねぇ。
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 00:58 ID:nmNSVlfR: 「乾電池駆動」、「光学3倍ズーム」、「超小型」
このどれが一つでもあきらめれば、選択肢はたくさんあるんだよね。
>>31
その二つで悩めるならXtじゃないでしょうか。
自分は乾電池だけは譲れないのでX20です。
>>32
U30でも連射しないと露出アンダーになるんですか?
なら確かに意味ないですね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811004034.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811004402.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811004524.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811004641.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811005148.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811005232.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811005312.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811005421.jpg
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:04 ID:C/4RqQTE: >>38のX20はアタリですね。おめでとう。
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:15 ID:iCkz8Ku+: いいね
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:20 ID:A9Cth3SM: ★結論★

モノは悪くない。
期待通りの働きはしてくれると思う。
ただ、当たり外れがあるので、外れを掴んだらグズッてないで交換しよう！
ということでよろしいか？

それと>>30みたいな不愉快なレスはやめようぜ、みんな。
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:25 ID:C/4RqQTE: 安いからといって返品交換に応じないと分かってる店で買うのは止めましょう。
めんどいので通販で買うのは避けましょう。を追加。
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:28 ID:C/4RqQTE: …でも、微妙に外れだと泣くしかないな。
前スレのup分にもピント甘いけど仕様と言い逃れされそうなのがあったし。
やっぱ安心して買えないよ。
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:31 ID:wF8/bYsc: >>38
U30は夜景モード（ストロボ停止）で1/2までシャッタースピードが落ちるらしい
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:32 ID:xp0280WJ: 日本にこんな滝あるんだ
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:44 ID:e6+3+aia: そのうち320万画素のX30とか出すんじゃないのかという恐怖

でもとりあえずX20買ってみた。悪くはないと思うが見た目シャープな絵が
欲しいのなら菜箸Uの方が。光学3倍ズームと（Uよりは）大きい液晶が優位点。
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:45 ID:7wl969v+: Ｕ３０と比べるのはいいけど、Ｕ３０はＸ２０のＳＴＤ程度の画質しかないよ。

見た目とかでなく、Ｕ３０はそもそも画質の設定を選べないのよね
48 名前：15=38 ：03/08/11 01:47 ID:nmNSVlfR: >>39
15=38でして。なんかキャラが違うけど（笑）。
こんな風に、テレ端でもピンがくるときはくる。
コントラストの高い画なら、ピンは外さないみたい。
日陰などのコントラストの低い画だと、ピンを外す傾向があるよう。

ピンが外れている写真は家族が写っているもんで、うｐしないけど。

無論、どの写真も半押しして、● 印が出てからシャッターを切ってるよ。

だから、前スレ877氏が指摘したことは、自分にとってはかなり妥当感がある。
雲に絶対ピンが来ないってことはないけどね。

つまり、この問題がどの個体にも当てはまる、この機種特有のクセである
という疑惑は、いまだ拭い去られていないことになる。

話題の9,800円デジカメとは一線を画す画質であるということは、
証明されたと思うけどね（笑）。

みんなテレ端でバシバシ撮影してみてよ。
ちなみに、自分のX20は日本製でした。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 02:30 ID:JEL1bCEx: ｼﾞｰﾊﾟﾝのﾍﾞﾙﾄﾙｰﾌﾟにぶらさげたﾊﾞｯｸﾞからｻｯと取り出して電源押してｶｼｬ!、
そして何事もなかったかのようにｽｯとﾊﾞｯｸﾞにしまう。

これが似合うのはX20とU30ぐらいかと。
X20はU30より若干重く大きいが、画質が良くｽﾞｰﾑも備えている分守備範囲は広い。
それとX20にはCASIOやNikonみたいなｼｰﾝﾓｰﾄﾞがないﾌﾙｵｰﾄ機だから(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄは唯一ある)、
撮影対象に応じてﾓｰﾄﾞを切り替える必要がなく、撮りたいものが見つかった時に逃さず撮影出来る。
それでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮ってるうちに電池が切れたらｺﾝﾋﾞﾆで買ってくる、と。

ﾌﾞｯｸﾏｰｸ機としてはかなりイイよ！
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 03:03 ID:N79tW3Sg: Ｘ２０は人気のＸシリーズを薄利多売するための商品でしょ。
そういう意味で大変お買い得といえばお買い得なんじゃないの？
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 03:58 ID:sRzslBpx: 前向き
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 07:32 ID:v/bW1rNE: お買い得かねぇ？
テレ端ダメダメだけど、気軽に使えるメモ用としては(・∀・)ｲｲ!!ってことか。
つーか、それだったらパンフォーカスとかイオンの方が良くね？

期待して買っちゃった！けど、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･、
で、でもﾎﾞｸちんきっといいモン買ったんだよね？こ、これはお買い得だよね？
って皆さん無理に納得してらっしゃるようで。
悪いとこは悪いって言わないと、次のXシリーズもろくなもんにならんと思うが。

で、ワタクシXtを買うんで値段を元に戻してください。＜販売店及び圧力かけてるミノ
すぐに戻らないようならｴｸｼにでもしよ。
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 07:50 ID:GvEbGU6S: あんたのような素人さんは最初からｴｸｼにすればいいですがな
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 07:50 ID:/FvwTlij: >>52
今は出たばかりで割高感あるし未完成でもあると思うけど年末までには
良いカメラになるんじゃないか？
ファームアップされてボケが弱まって価格も1万ちょっと位に下がりそう
な気もするし、そうなればとりあえずデジカメ持ちたい人にお勧めできる。
今は単三で薄いカメラ欲しい人が納得して買ったんだから全く問題ない。
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 09:23 ID:GhMQ/pwy: 昨日のヨドバシ店頭価格
29800ｰ1500円×20%ポイント還元。
22640円って事かな。
価格.com最安値より安いくらい？

ちなみにXtは44800-1500×20%還元でした。

Xtが39800に戻ったら悩む所ですね。。

でも結局皆さんの書き込みを見て悩んで買えない私です。(^_^)
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 10:16 ID:ET2VkBGf: >>54
単三で薄いカメラなんてFujiとかがとっくに出してるやん。
この薄さで3倍ズームだから買う価値があるんだろ。
で、その肝心のテレ側でボケボケじゃあ・・・。
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 10:21 ID:P67uIKhQ: Xと比べてどうなの？
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 10:42 ID:zQWm/1wU: >>10の画像はガセ。
食い物スレのコテハン氏のものだ。彼のはＧ5でレタッチマニアだし。
59 名前：15=38 ：03/08/11 10:55 ID:pPOiDuyB: >>52
まだ仮説だけど、

1.テレ端でもピントは合焦する
2.コントラストの低い画の場合は外す「場合があるようだ」
3.テレ端さえ外せば、上記のようなシチュエーションでも「焦合するようだ」

ということです。1 に関しては物証をあげてありますんで、
それを参照してください。

昨日撮影したときにボケた被写体は、

・テレ端＋日陰＋動体(無論手持ち)

なので、手ぶれが影響している可能性もあります。
877氏のように、ふつー合焦するだろコレ的な理不尽なシチュエーションでの
ピン外しではないことは断っておきます。

こういう欠点があるという疑惑付き（個体差なのか、この機種特有の
クセなのかの判断は、多くの人の検証を待ちましょう）となった今でも、
乾電池使用機種の中では際だった存在であることは変わりないわけで。

乾電池にこだわらないなら、（X20に唯一無二性を感じないのなら）
踏まなくていい轍である（かもしれない）ということは、言うまでもありません。
逆をいえば、そういった欠点があったとしても、回避方法さえがあるなら、
あえて手を出そうとする人がいても、不思議ではありません。

ところで、昨日寝る前に闇夜に向かってシャッターを切ろうとしたんですが、
合焦マークが赤くなり、シャッターは切れませんでした。
最悪の状況下ではシャッターは切れないようです。
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:23 ID:vKdGAjRe: >>52
こういう人間がいるから、エッジ強調を強めにかけるメーカーが
多いんだろうなあ。多少の手ぶれを吸収してしまうから。
Ｘ20に限らないけど、ミノルタはエッジ強調は緩めだから、
手ぶれをあまり吸収してくれない。だからワイドよりもテレで比較的それを感じやすいのかもね。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030718/105357/index2.shtml
こういったパリパリとした描写がお好みならそれでどうぞ。
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:27 ID:l7SBX1eD: でっかく取るんだったら、３００万画素以上は無いと・・・・・・・（ぷっ
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:29 ID:l7SBX1eD: A4サイズにすると　じーちゃん、ばーちゃん　喜ぶよね。
X20はたえられますか？
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:34 ID:0eSOqmmC: ID:l7SBX1eDは、煽って何人釣れるかワクワクして待ってます　キモッｗ
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 12:02 ID:uVt/lZYL: やっとX20実機にさわれた。
気になってた左右ボタン＆上下レバー＋実行ボタンは、
一度の操作ミスもなくスムーズだった。
テレ端でボケボケ状態なことが何回かあったけど、
そのままカメラ動かすと手前にフォーカスがあった。
在庫ないんで買えなかったけどさ・・・。
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 12:34 ID:saFEmFd0: これだけ安物レンズならもっと値段下がるな。
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 12:54 ID:Y8aX/Mav: ここでテレ側のボケ問題を報告するより、
メーカーに抗議のメールなり電話なりした方がいいんじゃない？

NikonのCOOLPIX3100のようにファーム改善するかも知れないよ。
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:09 ID:8Nb9Idtp: 1600*1200だと、画像のサイズってどのくらいですか？
サンプルだと大体700Kぐらいですよね。
そうすると机上では128Mで180枚程度撮れる計算ですが、実際はどのくらい撮れますか？
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:12 ID:vKdGAjRe: >>66
それはソニーやキヤノンのようにエッジ強調を強めにかけた
画像エンジンにしろってか？他所はともかくミノルタにそれを
求めるのは勘弁してくれ。（汗）
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:23 ID:8IA9HH7g: X20　花
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811132005.jpg

>>67
空の128MBをセットして、1600*1200 FINE の設定だと、液晶には残り121枚と出てます。
1600*1200 STDでは232枚ですね。
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:55 ID:/3Toq8sI: 近所のヤマダでX20が29800円の13%還元ってあったですが
これは買いですか？
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 14:01 ID:h6yuE4+i: 約束破って書いてる奴がいるね。
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 14:09 ID:e1wgzN+e: >>71

まぁまぁ。
あれは「絶対にカキコは辞めない」って決意表明だと解釈しないとね(笑)

第一、約束なんてあれには・・・
73 名前：_ ：03/08/11 14:09 ID:M7pD0MTr: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 15:32 ID:XnLNWImI: X20の動画の話題がないけど、買った人どうですか？
Xtはちらちらノイズが気になった（特に薄暗いところ）けど。
音もいい具合に録れますか？
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 15:44 ID:XNazNiD7: http://www63.tok2.com/home2/pettanko/masahpdigi/digirepo2xt.html
↑このレポートの花火を見てXt購入決めました。
X20もいいですが、Xtもいいですよ～カラーバリエーションは３色あるし（＾０＾）
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:00 ID:XnLNWImI: >>75
花火撮影は三脚必須ですが、なかなかいい具合に撮れるみたいです。
自分は自宅から3～4km先の花火を12倍ズームで動画撮りました。
画質はデジタルズームだからそれなりだけど、薄暗いところでは激しく目立つノイズが、
花火のように明暗がハッキリしているとあまり目立たない。
まあ、ノイズがあっても花火と同化するからかもしれないけど。

それよりも、Xtの動画は音がいいんです、前もってたSX560に比べて。
花火動画をステレオで聞くとそれなりの臨場感がありました。
X20はマイクの位置が変わったけど、音はどうかな？
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:15 ID:r2dzwwOx: 音はオマケやね。
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:31 ID:DtvZQh/E: X20の動画ってMOVだろ？その時点でもう使えないじゃん。

（マイナス点）
・光学ファインダーなし
・ボイスメモなし
・スポットAFなし
・新しい機能は、「お気に入り」や「画像合成」など幼稚なものばかり
・チープな外観、色は安っぽいシルバーのみ。ロゴが指にあたって痛い。

（プラス点）
・乾電池が使える

唯一他製品とのアドバンテージとなるフラット3倍ズームもテレ端ボケで
使えないとなると、乾電池に興味のない俺は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！だな。
Xtが39800だったら買うﾔｼ多そうだ（俺も含めて）。
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:38 ID:xMce9pbu: >>78
嫌よ嫌よも好きのうちっていうし、ホントは明日あたり買うんじゃないの？
乾電池いいぞー
80 名前：_ ：03/08/11 16:39 ID:M7pD0MTr: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:44 ID:eHEPJn2Y: この時期、ポケットに入れると汗でベトベトになりませんか。
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:50 ID:DtvZQh/E: >>79
いや～、「買い」だと思ってたんだけどね、つい最近までは。
でも日に日にマイナス点が膨らんでくる。
乾電池資産のない漏れは撤退すべきかと。

何で皆そんなに乾電池ﾏﾝｾｰなの？そんなにしょっちゅう海外とか逝ってるﾜｹ（ﾌﾟ
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:56 ID:XnLNWImI: >>78
現在\33,450
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DimageXt
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:03 ID:DtvZQh/E: >>83
あー、俺通販使わないんだよ。新宿も秋葉もチャリで逝ける範囲だし（ｹﾞﾗ
店頭で39800＋15～20%還元だったら明日にでも買う。

X20マイナス点追加
・SDカードむき出し
・下品はイルミネーションランプ
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:06 ID:gCdt6A29: ★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:13 ID:uVt/lZYL: X20　SDカードに蓋がないので
セロテープ貼ろうと思っているおれは間違ってますか？
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:13 ID:7ojQnnDy: 充電器使うのはメインだけで十分だろ？　サブまで充電してたらめんどくてかなわん。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:17 ID:7ojQnnDy: スロットから埃が入るようなところに置いたら、たとえ蓋があっても無駄。
ケースに入れたX20とぽっけに入れたXtなら先に潰れるのは後者だろう。
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:19 ID:8o/i/ooM: xt連写機能ある？
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:22 ID:XnLNWImI: >>78
「新しい機能」は廉価版なのに新しい機能があるだけ凄いことだと思う。
特にお気に入りはメディアに余裕があれば欲しい機能。
あと、Xtの光学ファインダーは視野率悪いよ、ズーム時。
動画はMOVだけど、音声付き15fpsが無制限なのでMOVを容認すれば使える。

そのほかは大体同意。
ボイスメモもいざってときに重宝します。

>>89
ある。IDおもしろいね。
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:43 ID:Ut54tmpw: MOVが嫌われる理由は何でしょうか？
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:49 ID:XnLNWImI: >>91
QuickTime必須だから。
特に、そのまま人にあげると「見れない！」って言われるから。
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 17:53 ID:TjFxvp44: >>86
ガムテープが正解、セロテープじゃ何枚も貼らないとだめだろ？
ガムテープなら一枚で済む。
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:05 ID:Ut54tmpw: >>90
どもです。
QT入れてない人ってそんなに多いんでしょうか。

かくいう自分も、QTは重い＆アップデートメッセージがうるさいので入れてませんが・・・
かわりにQT Alternativeを使ってます。
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:05 ID:Ut54tmpw: 間違えた・・・
>>94は>>92宛です
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:10 ID:6Oyh0wHu: >>86
>>93
ガムテープやセロハンテープだと粘着部分のノリがボディに残るかもしれないから、
ttp://www.mmm.co.jp/office/tape/body/body_tp4.html
ttp://www.mmm.co.jp/office/tape/body/body_tp0.html
↑のようなテープの一番幅が広いタイプを使ったほうが(･∀･)イイかもしれないYo!!
　色も半透明だからね

まぁ　テープなど貼らない方が(･∀･)イイと思うが・・・
常にSDカードを入れておけば端子にホコリがつかないんじゃないの？
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:19 ID:XnLNWImI: >>94
PC素人はQTいれてないことが多いです。
新品のパソコンにプリインストールされていることはほとんどないと思います。
あと、会社のパソコンは基本的にソフトインストール不可なので、
会社ではこっそり見ないといけません（ｗ
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:31 ID:P67uIKhQ: 安くなってるＸ買ったんだけど、全てオートにして撮ると
室内でも野外でも、ソフトフォーカスっていうか、すごい白っぽく飛んじゃうんだけど
これって仕様？それとも不良品？？
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:45 ID:P67uIKhQ: http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811184222.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811183713.jpg
何を撮っても白くて話になりません。というかなんか眠い画じゃない？
自分で補正しないとなりませんか？
100 名前：86 ：03/08/11 18:45 ID:uVt/lZYL: >>91
おれもmov大嫌い。
素直にAppleがMJPEG Codec(QT6)を、MSに渡してくれればいいんだが。

>>93
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>96
それに決定っ！　自慢じゃないけどノートPCの背面もセロテープ。
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:48 ID:uVt/lZYL: >>99
レンズ曇ってる？　じつは霧が出ていたとか。
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:48 ID:R8dpHdyg: こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/
103 名前：_ ：03/08/11 18:49 ID:M7pD0MTr: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:54 ID:iCkz8Ku+: >>99
レンズの前にセロテープ貼ってないか？
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:57 ID:z4W0wFyL: 動画の質はQTがダントツなので慣れるとそれ以外は糞に見える。

今後はQTが動画の主流になるとは思うが、まぁ結局人それぞれ。
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 18:58 ID:P67uIKhQ: >>101 >>104

なにも張ってないんですよこれが。買ったばかりでレンズ曇ってるとも…。
５時くらいの画像で、明るすぎるというわけではないです。
どれも日陰です。全部オート、電源いれたままの状態。

さすがにこれ、不良ですよね？メーカーに問い合わせるべき？
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:00 ID:lgztziwu: >>106
X を今買ったわけね(w
安かった？
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:05 ID:EjJ2w4lX: >>99
それ、いくらなんでも不良品だと思いまつ。
光が漏れてるとか、中で結露してるとか。
なんかいい味で、そういうカメラも欲しい気もするけど… ｗ
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:26 ID:P67uIKhQ: >>107
サクセスで１８１００円ですた
安かったから買ったんだけどー。

問い合わせてみまつ。

>>108
とっかえてあげようか？ｗ
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:27 ID:p2tReOK3: レンズに曇りガラスを使っちゃったんじゃないの？
珍しいから高く売れるかも！
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:28 ID:KYDFtKDw: 指で触って脂が付いてるだけとみたけど。
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:41 ID:P67uIKhQ: いや、レンズは汚れてないです。
というかこんな小さいレンズどうやって触るのかと…。

１１０さん、あんた買ってくれｗ２万でいいよｗ

さっきの画像メールで送って問い合わせてみますた。
まいったなあ、来週旅行に持っていくんだけど。
トイデジカメで間に合わすか…。
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:44 ID:+a7Y1lPJ: サクセスでとは、また奇特なか方でつね。
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:46 ID:XnLNWImI: >>105
MOVだと、いろいろ編集するには結局MPEGなり変換することになる。
QTの編集機能だけでは無理があると思う。
100が言うようにMotion JPEG Codecがオープンになればいいんだが。

理想は本体内で形式変換可能になることかな。
今の技術じゃとても無理だろうが・・・

・・・で、X20動画のノイズはどうですか？
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:46 ID:P67uIKhQ: サクセスは不良品率もたかいんですかね？
店員が遊んで壊したとかｗ
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:51 ID:id6TCCIN: 詰まり、Xtを買えば幸せって事ですか？
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 20:05 ID:/3Toq8sI: >>114
アドベ製品買えば？
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 20:13 ID:g9yLCshi: Ｘｔもテレ端側はボケる時が多いよ。
ノイズは多め。
あと専用電池の持ちはあまり良くない。
クレードルに転送機能が付いてないのは甚だ疑問。
マクロは15ｾﾝﾁからｽﾞｰﾑで寄れるから問題ない。
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 20:38 ID:1jAQtZDd: まぁX20に不満だからってXt買っても、また不満なところは出てくるよ
15000円も余計に金出してXt買ったのにこれかよ！みたいなｗ
コンパクト機に夢見すぎちゃいかんわな。
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 20:41 ID:339CxuoX: 会社帰りに新宿ヨドバシで見てきました
やっぱり決心がつかず・・・

価格は以下のとおり
Xt :\44,800(20%)さらに\2,000引きの表示あり
X20:\29,800(20%)さらに\1,500引きの表示あり
X20は最安かな？
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:05 ID:yvfOW9aB: 俺はX1MOTORを持っている
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:19 ID:myV5iCre: 俺はX1turboを持ってるぞ
まだ動くかな？
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:21 ID:P67uIKhQ: X1Cなら持ってる…
あとX68
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:21 ID:myV5iCre: ↑先に言っとこ。うそでつ。持ってません。

>>119
コンパクト機をどれ買ってもそれなりってのは同意
125 名前：LEO ◆afeMMQWAxk ：03/08/11 21:24 ID:w3cFnTRI: >>99
眠いとか白いとか以前の問題でつね、そのカメラ。ヽ（*´ ∇｀）ノ
ちなみにこれが漏れのXの画像。1年前のものでつが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811212002.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811212026.jpg

…こうやってみると、初代Xって使い方間違わなければホントに良い色出す機種でつね。
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:30 ID:yV+HU0Be: やっぱりテレ端はボケやすいような気もしてきたなぁ。腕も足らんのだろうが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811212627.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811212719.jpg

QTはPC素人じゃなくても入れてないヤシいっぱいいると思うぞ。
「何であんなモン入れなきゃらならんのだ？」ってな感じで。
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:43 ID:SMWcA5Ww: 買って三日目のXtが壊れた。。。
電源切ってもレンズのカバーがしまりません。
これって初期不良にはならないのかな。。。
ドット抜けもあるし（赤色の常時点灯）。

ビックカメラの通販で買ったんで明日電話してみます。
ついてないなー
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:58 ID:QDLRG5Ru: ドット抜けはどうしようもないよなー
でも気になる。
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:16 ID:awHqcBNe: ドット抜けも傾きも無かった俺は運が良かったのかな？
130 名前：127 ：03/08/11 22:18 ID:SMWcA5Ww: 一応Xtユーザーのみなさんに質問です。
電源切るとレンズ部分のシャッターって閉まりますよね？
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:18 ID:uy3no/wJ: >>127
仕様です
132 名前：127 ：03/08/11 22:21 ID:SMWcA5Ww: >>131
(´･ω･｀)
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:22 ID:+a7Y1lPJ: >>130 made in KOREA で液晶傾いてますが閉まります。
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:24 ID:uVt/lZYL: >>130
展示品をいじった限りでは、ちゃんと閉まってました。
指で強引に閉じないようにしたら、閉まりませんでした。
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:25 ID:KEq9Je0H: 可哀想な１２７さんへ

うちのXtも一回だけ閉まらなかったことがある。でも、電池を抜き差しして
スイッチもオン、オフしているうちに復帰した。

その後、再現しません。多分、パソコンのハングアップみたいなもんでしょう。

でも、再現するなら問題かな。いや、ドット抜けがあるんなら換えてもらえる
チャンスなので、そのまま持って行った方がいいかな
136 名前：127 ：03/08/11 22:26 ID:SMWcA5Ww: >>130.131
アリ(･∀･)ガトウ！
初期不良で交換できるか聞いてみます。
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:32 ID:wmEZysYS: >>119
要はある程度綺麗に撮りたかったら金出すかデカイの買うかにしろって事だろ
ボヤッとして眠いのは安くてチッチャイんだから仕様だろ
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:34 ID:R8dpHdyg: ２３歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態！
無料ムービー観てね
http://www.geisyagirl.com/
139 名前：99 ：03/08/11 22:35 ID:P67uIKhQ: >>125
ひょえーーー
こんな鮮明な画像取れるんだ！！！なんてことだ…

返事を待たずに明日サービスセンターに持ち込もう…
くそーサクセスめ！（ということにしとくｗ）
140 名前：127 ：03/08/11 22:35 ID:SMWcA5Ww: 135さんもありがとうございました！
がんばってみます。通販で買っちゃったんで色々面倒そうですが。
でもちょこっとしか触れてないですがいいカメラですね。Xt。
早く交換（修理）してもらって使い倒したいですよ。
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 23:11 ID:NLiUdUWy: なんかQT嫌いなひとが多いですね。
自分の場合動画を編集する事があるので、MpegとかよりもMotionJpegの方が扱いやすいです。

X20買いましたが、気軽にとれていいです、画質は自分的にはそれほど不満なし。
以前のカメラがフジのパンフォーカスだったので、比較すると全体的にソフトフォーカスで色は抑えめに感じます。
142 名前：もりもり ：03/08/11 23:14 ID:FYv3wU1X: 今ＦＰ４５００持っているんですが、
Ｘ２０かおうかどうしようか思案中です。
これって光学ファインダー無いんですよね？
昼間とか液晶見えますか？
使い勝手は比べてどうですか？
教えて下さい。
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 23:25 ID:zxOU46dp: MOVファイルをmpgにするのはTMPG Encというソフトでよいのですか？
私のはXtで撮ったMOVを参照したとたんにTMPGがフリーズします・・・
144 名前：15=38 ：03/08/11 23:35 ID:ePeH8f8b: 今日は、ピーカンの中テレ端で撮影してみたけど、
ピーカンで被写体のコントラストも高い状態でありながら、
ピントをはずしたものが結構ありました。
具体的には、日向に置いてあったポルシェのエンブレムだ
とか、日が斜めに差して影ができている階段などです。
エンブレムのときはすぐに気がついたので、
もう一度撮影し直したらピンが合いました。
ちと今日はサンプルがUpできないんですが。
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 23:52 ID:BPtquQKe: >>143
http://vision.kuee.kyoto-u.ac.jp/~hiroaki/tips/mov2avi.html
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 23:53 ID:i39TCGWJ: ズバリ！300万画素クラスの主な3製品

1）EX-Z3

2)Optio S

3)DiMAGE Xt

の中で１番画質の良いものはドレでしょうか？
教えてください。
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 23:58 ID:J1xZHWm/: サンプル全然あがりませんねぇ･･･
もう、テレ端ﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○

ということで糸冬了でつか？
ファームが出ると信じて、かつ\25000 + 20%ポイントなら買ってもいいかな。

>>146
画質の良いものはその中にはアリません
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 00:09 ID:OWobyOXg: >>147
>画質の良いものはその中にはアリません

つーか>>146はそういう事を聞いてはいないだろ？
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 00:13 ID:K/oGJZFY: の中で
￣￣￣
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 00:14 ID:/PmvgnhY: >>146
KD-310Z
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 00:44 ID:4OkYtveg: MADE IN JAPAN=当たりなんでつか？
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:02 ID:aUudph9J: どこで見分けるの？　＞メイドイン
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:12 ID:/QLjO9+q: 保証書の裏にハズレと書いてあったら発展途上国製
５つ保証書を集めれば日本製と換えてもらえますよ
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:13 ID:Zm7cyhww: 本体底部を参照せよ
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:21 ID:FKk/KzCL: 1600*1200FINEでのサイズの平均って700kぐらいなのに、
128Mで120枚程度しか撮れないの？計算合わないぜ？
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:41 ID:K/oGJZFY: ばかもの、一番最初にメモリーをフォーマットするだろが
あらかじめ一枚あたりの容量が区分けされとるがな
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:50 ID:+RE6t3r/: つーか、どのデジカメでも空状態で表示されるコマ残量は少なめに見積もってある。そんだけ。
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:50 ID:aUudph9J: え？　メモリってフォーマットしなきゃいけないの？
何もやらずに使ってたよ俺。

>>154
ウチのは日本製でした。
でもやっぱりズームするとピン甘いよ。
甘いっていうか、無造作にシャッター切るとＡＦが迷ったままテキトーになっちゃう感じ。
159 名前：15=38 ：03/08/12 01:58 ID:Y+IPFwDS: >>151
自分のも日本製ですが、
やっぱテレ端でピン外すことがあります。
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 02:18 ID:zXg3nb7Y: ピン外すってかミノルタ自体ソフトピン（笑）では？
まー２００万画素なんだし640×480位で綺麗に見れりゃそれでよしと。
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 02:26 ID:aUudph9J: X20、引きで建物とか撮ると変に綺麗に映るのが面白い。
綺麗っていうか、なんか質感が特徴的なんだよね。
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:02 ID:TQwOLn+5: ＳＤカードには著作権保護用領域があるので表記されてる容量より少ないのが実容量です。
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:12 ID:gWBnyOTo: 俺ビンボーなんで、SDカード64M（3000円位）しか買えそうもないんだけど、
なんとかなりますか？お金が溜まったら256M買うつもりなんだけど。

あと、X20買ったら充電器&充電池も買わないといけないんですよね？
みなさん何使ってますか？オススメ・安いのがあったら教えてﾎｽｲ。
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:14 ID:HFF+sVts: >>142
光学ファインダー付き

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0728/polaroid.htm
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:25 ID:jtOioNvq: >>163
充電器&充電池は、必要な人だけ買うものでは？
X20はごく一般的なアルカリ電池で動くんだし。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:34 ID:gWBnyOTo: >>165
え？みんな充電池使ってないの？
て優香、都度アルカリ電池買ってたら余計高くつくじゃん。
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:37 ID:Zm7cyhww: >>163
どれ位の枚数を撮るかによるけど、
個人的には256以上を勧めたい。

連写してると割とよく使うし、
転送速度は早い方がいいと思う。
でもX20の動画では２Mでも大丈夫なんだっけか？

電池はやはりニッスイを推す。
ソニーのリフレッシュ付き充電器がいいと思う。
電池と一緒のやつ買っても、
今だったら、他のと大して変わらん値段だし。
安さを追求するんだったら海外のでも良いが…
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:38 ID:+RE6t3r/: 充電池と充電器買う金で６０本くらいは余裕で買える。
充電の手間も考えればアルカリでも十分見合う。
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 03:57 ID:0+JzQllB: 地球に厳しいね。
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 04:03 ID:+RE6t3r/: 使用済みを道に投げ捨てればな
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 04:06 ID:gWBnyOTo: >>167 ありがとうです。
> 個人的には256以上を勧めたい。

お金ないんすよ～、買いたいのはヤマヤマだけど。
でも頑張って買おうかな。最安値-SanDisk \8000

> 電池はやはりニッスイを推す。
> ソニーのリフレッシュ付き充電器がいいと思う。

ソニーだけは使いたくない。どんないいものでも。
他にリフレッシュ機能付ってないですかね？
>>168 さんの言うようにとりあえずアルカリで凌ごうかなー。
近所で4本100円だけど大丈夫かいな。

しかし皆さんアルカリ使ってるとは驚き。
充電池が切れた時の非常用に使うのかとｵﾓﾃﾀ。
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 04:12 ID:WAzUrpzS: >>171
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part16★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056704732/
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 04:12 ID:C6xbach2: >>163
人それぞれだと思うけど167さんと同じくSDカード容量と充電池はケチらない
方がいいと思うぞ。そんなとこまでケチったらそれこそイオン9980円と大きさ
以外あまり変わらなくなる。
気軽にしょっちゅう使うんだったら結局は便利で安くつくと思うぞ。ちょっと
お金貯めれば買える。しつこくは言わないけど。
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 04:23 ID:gWBnyOTo: あい。
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 06:11 ID:K/oGJZFY: >>171
普通そうだろ
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 08:18 ID:kKxlPGK5: 自分のはインドネシア製でした・・・X20
電池ですが、使用頻度が低い人にはアルカリでも十分だと思います
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 09:25 ID:xbp2X7SI: 光学ファインダーなんて、今までのデジカメで一回も使わなかったよ。

ちなみにうちのインドネシア製、テレ端でピントはずしってまだ一回もないんですけど。。
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 09:40 ID:jQVpRg6U: さくらやでXt買った。

この充電池、過去ｽﾚ通りあまり持ちが良くない鴨(;´Д`)
海外旅行に行くのに持っていこうと思ったら、クレードル部分は対応してるのに電源コードが100-240Vに対応してない罠(´Д`)
しょうがない、高いけどもうひとつ電池余分に買うかな･･･

つーか素直にX20買えばよかったような気が。
L版印刷しかしないしなー。
テレ側のピントだけど、やっぱりときどき外すね。でもこれぐらい仕様の範囲じゃないの？
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/12 09:52 ID:yCI1TAz/: アルカリだと枚数撮れないだろ
フラッシュの充電も遅いし
いちいち電池買うのめんどくせー
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/12 09:53 ID:yCI1TAz/: というか充電器5台余ってる（ｗ
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:02 ID:ymceMdzA: ＞電源コードが100-240Vに対応してない罠
この電源コードだけが対応してないって色んな機器で多いよね。使ってもまあ大丈夫？らしいけど。
サポートに海外仕様のクレっていうと幾ら掛かるのかな？
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:16 ID:ymceMdzA: 自己レス
ちゃんとFAQに載ってましたね。Xシリーズはどれも1000円でした。
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:22 ID:Zm7cyhww: >>171
いや、自分が256以上勧めるのは、
松下か、そのOEMなんだけど…

SandiskはSDに限ってはやめておいた方がいい。
安物買いの銭失いの典型になる事になる。

電池も値段を考えるんだったら、ネクセルで良い。
電池の単価は国産の2分の1くらいだし。
>>181氏もネクセルだったら、海外にも対応してるからいいと思う。
って自己解決しましたか。
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:25 ID:CaKOYcjt: 僕のはmade in Japan.
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 10:37 ID:+QUHxABu: ここは郷ひろみを応援するスレですか？
186 名前：151 ：03/08/12 10:57 ID:4OkYtveg: マクロ鳥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030812105549.jpg
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 11:28 ID:2fMIsRob: TDKのSD256M（10MB/s)買おうと思ってるんだけど（安いから）
止めといた方がいい？やっぱ松下じゃなきゃダメ？
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/12 12:28 ID:yCI1TAz/: ハギワラならなおよし
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 12:47 ID:yifEr4HM: 漏れのXt出てきたよ～。やったー。嬉しい～。

ちなみに電池の持ちなんですが、枚数撮ると減ってきますけど、
毎日ちみちみ撮っていく分だと全然減らないですよ。
一日５、６枚撮影で、もう二ヶ月ぐらい充電してない気がする。
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 15:49 ID:FsiLQuio: Xtの方が液晶綺麗だねー。
ただ、もちやすさはいまいち。
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 16:13 ID:kGyJfspo: >190
正直、X20もXtの液晶にしてほしかった。
コストダウソにならんと思うけど。
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 16:25 ID:3m1iDwpP: 今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
ボーナスが貰える。もらうだけもらってプレイせずに
換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
50％で思い切って賭けてしまえば二倍になる。
お金がなかったらオフラインでゲームも楽しめるから暇つぶしになる。
還元率が95％以上だからどのギャンブルよりも一番高い。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるから楽しめるよ。
http://www.videopokerclassic.com/~147063WnA/indexjp.html
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 16:27 ID:O9xC9C0Y: 今日X20+CS-DG500+Pana RP-SDH256買ってきた。
MADE IN JAPANで保証書の裏に「当たり！」と書いてありました。
作りもちゃんとしてるし液晶も問題ないし、
ケースに入れたまま撮影できるのでSDカードの蓋は不要=テープ貼らない。
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 17:16 ID:8DCr5YeM: 問題ないとかいって藻前らちゃんと調べてんのか？
液晶のドット欠けだけじゃなく、CCDの欠けとかさ。
あと、この手の廉価品は、ドット欠け承知でＢ級品の液晶を液晶メーカーに
納品させること多いからな。

こんなお子チャマ報告ばっかじゃ、買おうと思ってるﾔｼも怯んでしまう。
まあ、画像がうぷされないとこ見ると（ｒｙ
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 17:21 ID:Ey8A6Yyi: 買おうかなあ・・・悩むなあ・・・
256Mつきで3万なら買いたいなあ。
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 17:30 ID:8DCr5YeM: >>195
安い通販でバクチすれば買えないこともないだろ。
本体\23000 + SD\8000とか。
俺は本体19800ぐらいじゃなきゃ買う気になれんがな。
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 19:07 ID:1AZrkQHd: 確かに・・・19800だったらいいかもね
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 19:08 ID:ZoRmTA5C: テレ端風景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030812190142.jpg
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 20:19 ID:SzMOS9E9: >>178

ACコードが対応していないことを明言しないメーカーが多い中、ミノルタ
は良心的。ちゃんとコードも普通に売っている。

http://www.rakuten.co.jp/minolta/458398/499785/

ＡＣコードAPC-110 　商品番号 8700141
ヨーロッパ（イギリスを除く）・中国・韓国・シンガポール向け（220～240V仕様）

ＡＣコードAPC-120　商品番号 8700142
イギリス・ホンコン向け（220～240V仕様）

んで、どこ行くの？　
200 名前：新宿歌舞伎町元祖裏DVD本舗 ：03/08/12 20:22 ID:emef4rMq: 　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼
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