【ＨｙＰ・ＨｙＭ】PENTAX *istD パート5【復活】

1１ ：03/08/10 20:53 ID:Hjnt/kWy

発売は２００３年９月６日予定。
さあ、語りましょう！

旧・スレ
【遂に】PENTAX *istD パート4【発売】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/

【ﾏﾀｰﾘ】PENTAX *ist-D ﾊﾟｰﾄ3【我慢の時】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056550186/（htlm待ち）

参考文献：ペンタックスのページへどうぞ。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200344.html

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 20:58 ID:i0OZUdjK

重複スレ？

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:00 ID:wzQS71wp

3?

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:01 ID:vNng6Zwh

ヲメ！

5１sage ：03/08/10 21:01 ID:Hjnt/kWy

重複でしたか？(^^;

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:03 ID:MSMcVPvK

！

7１sage ：03/08/10 21:06 ID:Hjnt/kWy

重複してないもよう・・・。

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:09 ID:KNmGhA4V

よーし、早く使った人の感想が聞きたい

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:10 ID:x5IpZ6wM

全角の英数をつかうやつは知能がＨＩＫＵＩ

1010ｹﾞﾄｽﾞｻｰ ：03/08/10 21:20 ID:FLle/WHl

知能が低い同志みんな仲良く

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:20 ID:RBf8Hlin

>>9
ｿｳﾅﾉ? ﾊﾝｶｸﾉﾎｳｶﾞｲｲﾉ?

12１sage ：03/08/10 21:20 ID:yH8jeZey

パート４の消化お願いでつ。

>>9
漏れのことでつか？ゴメソ。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:25 ID:3y4Q7sHD

サンプル見る前までは買う気95％だったけど
今は正直35％
あの夜景はまず一緒。

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 21:26 ID:MWP1RRGm

>>1
HyP/HyM乙ー

>>12
まあ、あんまり気にしないで。
Macで見ると確かに見栄えは悪いけど、大したことじゃないです。

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 21:58 ID:5gDjEzgm

おまいらファインダー良さそうですね。裏山鹿。

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:01 ID:kttyXwBC

ﾓﾂｶﾚｰ>>1

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:25 ID:D6F8ddTK

>13
あの夜景はノイズも少なくなかなか良いと思うがどこがまず一緒?

18名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/10 22:47 ID:YBv6KjJL

つうかサンプルが良いの当たり前なわけで・・・


　あれにケチつけるのは一部のｵﾀくらいなもん（ｗ

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 22:50 ID:A+VeVf5T

>13
あなたの考えている
まずくないデジカメ夜景画像のサンプル教えてちょ！

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/10 23:17 ID:eYSUld+Y

13ではないが。10Dで撮ったもっちーの夜景と比べてみ。

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/10 23:53 ID:A+VeVf5T

>20
望月宏信さんの撮った写真ですね。
どこかのサイトにレタッチしてない生データがありますでしょうか？
本で印刷された写真なら見た事ありましたが、画面上で見るのと、
プリントアウトしたのでは全然違いますから…
今手元には綺麗に出力できるプリンタが無いので、*ist Dサンプルを
プリントして比較が出来ないっすぅ〜

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 00:37 ID:FiNaaNZU

はよ買いたい・・・

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 01:23 ID:VyCDA6iO

一応ここにも
情報
ネクセルからCR-V3互換のリチウムイオン電池RCR-V3が出るよ
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/506115/

今の所、急速充電器のセットしかないけど電池単体も出すそうです。
自己責任ですがリチウムイオン電池使えるのは良いかなと思います。

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 01:49 ID:/2dNW9K+

夜景は広角ズームを絞らずに撮っているせいもあると思われ

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 01:56 ID:d4fFEmVm

>>24
何いってんだよ?
おれはあんなくっきり綺麗な夜景写真は観たことないぞ！

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 02:20 ID:Q0qtOoOJ

>>18
社印でつか？社印でつか？？社印でつくわっ！！！

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 07:18 ID:ojZovtyX

>>26

　ありえない。社員は大抵自社製品をこきおろす、これでもかと
いうくらいこきおろす。

　ほめるのは、たいてい同業他社だ。隣の芝はあおく見えるのだ
よ。

28名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/11 07:55 ID:fjqM0gsO

　
´,_ゝ`）　社員なら自信満々であんなくだらねぇー事書き込まねぇーよ

29_sage ：03/08/11 07:58 ID:M7pD0MTr

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 08:56 ID:11aID8gY

安くなった10D（18万以下は確実）が実質ライバルですね。
一眼買おうとは思ってるんですが、
レンズ資産とか無いんで、どっちか迷ってます。
ニコンも気になるんですが、D100は評判悪いですし、
D200が出れば行っちゃうんですけどｗ
E-1は焦点距離2倍がちょっと・・・。

レンズは別として、デジタル製品は基本的に最新のものが
最高の性能（同クラスで）だと思ってるんで、
やっぱり現時点では*istDですね。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:05 ID:dlzJrcdj

>30
レンズ資産無いんだったら、ホントに好きなモン買えばおっけーかと。
ちなみにE-1の焦点距離二倍ってのは、別に問題にはなんないでしょ。
画角計算はAPS系に比べると圧倒的に楽だし、もともとあの素子サイズ
に特化した設計なんだし。

E-1での最大の問題は「先が見えない」ってとこだけじゃないかと。
賛同メーカーがホントに作ってくれるのかどうか。

*istDは「小さくて軽いのが欲しい」「レンズ資産一杯有る」「安いのがい
い」あたりがメインで、それに絵が気に入ったら買いじゃないかと。
漏れは絵を見る前から予約入れてるけど・・・・。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:06 ID:8uKBhPOU

10D…まぁ無難な所
istD…10Dと競合ﾆﾀﾞ
D100…ｲﾗﾈ
E1…ｳﾝｺ
S2…性能は良いがﾏﾆｱ向け
SD9…もっとﾏﾆｱ向け


番外
ﾃﾞﾏｼﾞｭA1…ﾀﾞｰｸﾎｰｽ?
S5000…ﾊﾟﾅﾗｲｶ伝説再燃

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:09 ID:Q+N/0hwj

米イストＤ発売を好感しての株の買いが入ってるそうですよ
（日経株式ニュース）

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:10 ID:EP2zfbfF

>>32
いや、E-1は馬鹿にできないと思う。
電動MFというのはマイナスだけど。

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:10 ID:uonghlgy

>>31
E-1の最大の問題点は高いことでしょ。D100、10D、*istDが横並びで19万円台のところを
E-1は22万円台だから。レンズも高いのしかないしね。
そのかわりバッファ量とかボディの作りとかレンズの明るさとかは1ランク上。
*istDのいいところはボディの小ささとファインダー倍率。その点が気にならないなら
無難に10Dでいいんじゃないの。
大きさは10D＞D100＞E-1＞*istDだね。

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:18 ID:8uKBhPOU

エ？E1てMF電動なの？
マジで知らんかった

マクロ領域でしか活躍できなさそーなカメラなのに…

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:32 ID:ojZovtyX

>>28

　自社製品に自信満々なんてメーカの社員は
見たこと無いけどなぁ。

　たいてい、あすこがだめ、ここがだめとダメ出
しの嵐でつが。

　開発者ならではだよねぇ・・・。

38Hﾞが切れまくり ：03/08/11 09:36 ID:hwxNaddB

>>31
今上級コンパクト使ってるんですけど、僕が一眼に行きたい一番の理由が
広角が撮りたいなんですよね。それが難しいかなと（価格面でも）

上級コンパクトでもそれなりにボケとか出るし、一眼に近い面もあると思うんですけど、
やっぱり一眼になると”写真表現”っていうか、より芸術的な方面へ行きたいです。
過去のレンズが現在のレンズと並んで批評対象になるっていうのも、
性能だけでなく、味であったり趣であったり、そういうものが重要になるから
だと思います。
ありのまま、見たままを写したいならコンパクト機で十分、というか
被写界深度の深いコンパクト機の方が向いてるんじゃないかと思います。

って、関係無い話ですけどｗ

デジ一眼はまだまだ産声をあげたばかりだし、デジタル製品の宿命として
性能の陳腐化はどうしようもないですから、欲しい時に最新のものを
買うのが一番だとは思うんですけど、一眼はレンズという資産が絡んでくる
だけに難しいですｗ
DAレンズ群が安く拡充されていってくれれば良いんですけど。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:36 ID:oeY2ptnQ

>35
ボディの大きさはist以外大して変わらない…
それよりグリップの形状だ

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:42 ID:dlzJrcdj

>38
広角・・・つか、超広角が使ってみたいわけね。
それだと、一番良いのは35mmフルサイズ機。現実的じゃないけど。
周辺流れとかも出そうだし（藁

じゃなかったら、専用設計のレンズ持ってる機種。
ニコかE-1か*istDぐらい？
この先、何処まで専用レンズ投入されるかわかんないけどね。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 09:57 ID:uonghlgy

各社純正の28mm以下の広角レンズはこれだけだね。

　　　　　　　　焦点距離　　35mm換算　　　F値　　　価格　　　重量　　サイズ
E-SYSTEM　11-22mm　　 22-24mm　 F2.8-3.5　　　？　　　　？　　　　？
E-SYSTEM　14-54mm　　28-108mm　F2.8-3.5　. 75,000円　435g　φ73.5 x 88.5mm
Nikon　　　　　12-24mm　　18-36mm　　 F4　　　 162,000円　485g　φ82.5 x 90mm
Nikon　　　　　17-55mm　25.5-82.5mm　F2.8　　　220,000円　755g　φ85.5 x 110.5mm
Nikon　　　 　 18-35mm　 27-52.5mm　F3.5-4.5 　 78,000円　370g　φ82.5 x 82.5mm
Canon　　　　 16-35mm　 25.6-56mm　. F2.8　　　230,000円　600g　φ83.5 x 103mm
Canon　　　　 17-40mm　 27.2-64mm　　F4　　 　120,000円　475g　φ83.5 x 96.8mm
PENTAX　　　18-35mm　27.5-53.5mm　F4-5.6　　43000円?　190g　φ72 x 68.5mm
PENTAX　　　16-45mm 　 24.5-69mm　 F4　　　　　　?　　　　　?　 　φ72 x 92mm

金があるならDXニッコール、そこまで出せないならE-1。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 10:13 ID:dlzJrcdj

超広角単焦点は駄目？
それならもう少し選択肢広がるけど。

あと、FマウントとEFマウントとNマウントにはフルサイズ機が（藁

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 10:17 ID:1vksOpm8

発売されたら速攻店で買ってそう・・・オレ

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 10:17 ID:kynl9CpG

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
老舗カメラメーカーに課せられた「レンズ資産の活用」

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 10:18 ID:EP2zfbfF

>>36
E-10/20と同じ方式みたい。
海野氏によれば、ちょっと使いにくいとか。

46名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 10:40 ID:hwxNaddB

>>41
　*ist Dと同時に、18〜35mmの広角ズームレンズ
「smc PENTAX-FA J ズーム18-35mm F4-5.6 AL」が発売される。
価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は35,000円前後の見込み。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm

標準レンズは割と広角で価格も安いですね。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:03 ID:SjDWKvsC

チョウ広角ということで、
シグマの円周魚眼の8mm/f4をAPSデジでつかうとどんなふうに写るのか、
作例知っている人があれば教えてくれませんか？
ちなみにＫマウントのにはAポジションついてた。しかし暗いね。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:07 ID:GzY95vgR

夜景の作例、著しく萎えるな・・・
なんなんだよ、あの悪の大魔王が出てきそうなそらのギザギザは・・・

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:12 ID:EP2zfbfF

>>48
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/550-

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:15 ID:2opdYLt7

文句いう前にモニターの調整せよ。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:18 ID:Q0qtOoOJ

>>50
また香ばしいのが来たな

52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:23 ID:OAtDzrvz

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/01/17/

この気持ちが大事なんだ。

53名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:24 ID:ua+Quv/9

>>48
あほか。あれは前景の木々の葉っぱ。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:27 ID:2opdYLt7

>>51
えっなんで?

5548sage ：03/08/11 11:31 ID:GzY95vgR

劇藁
すんません。
おれ、だまし絵で壷にしかみえなかったり、ババァにしか見えなかったりする奴なもんで・・・

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:41 ID:d4fFEmVm

片手に納まるくらい小さいらしいな。
あまり小さいのは手ぶれが心配。

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 11:52 ID:VGCRWXXV

サンプル画の夜景のあのヘタクソは一体なんだ？画質うんぬん以前の話だあ。
俺さまでもあれより見栄えのする夜景は幾らでも撮れる。きっぱり。
あの下手さは感動ものだ。
夜景もろくに撮ったことのない社員が適当に撮ったんではないか？

サンプル画ってのはネット時代の今や最初の製品の印象を決める大事な顔だぜ。
最初のツカミが肝心だろ？
（ポートレートと野菜はまあまぁ･･だが）、もうちっとマシなの上げろよゴルァ！

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:52 ID:i1Z/sbKO

サンプル落とすのにえらく時間がかかるな…　
おまいらアクセスし過ぎです。

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:53 ID:EP2zfbfF

>>56
確かに、サンニッパをつけるならもうちょっと大きい方がいいかもね。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 11:58 ID:EP2zfbfF

>>57
確かに、サンプルにはもうちょっと魅力的な写真を載せるべきですよね。

>>58
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_01.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_02.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_03.jpg
こちらのミラーは試されましたか？

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 12:03 ID:GzY95vgR

Jにでもサンプル撮ってもらえばいいのにね(w

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 12:06 ID:Q0qtOoOJ

野菜の写真、微妙に後ピンって言うか150�_マクロでF22？('A`)

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 12:07 ID:dlzJrcdj

って言うか、この葉っぱが判らないってのが信じられないのだが・・・
試しにノートで見てみても、普通に判るぞ。

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:17 ID:MRSJlSTH

モードダイアルのISO・QUALITY・WB 激しくイラネー
デジタル系のパラメータは
独立ボタン＋クルクルで選べるようにしてほしかったヨ

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:22 ID:P1tuGOcI

>>47
円形魚眼の画像がちょっと拡大されて円の上下がすぱっと切れた形になり、
左右には黒い部分が残る。1.5倍程度のテレコンをつけるかトリミングで
対角線魚眼のように使うことはできる。

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 13:32 ID:NH5gXhk2

>>63

Ａ社のデジ一眼だと、画面を暗めに設定しておかないとノイズ出まくりだからだと思われ（特に夜景の場合）。

画面を明るくしたら明るくしたで火病出てるヤシも居るしね（藁

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 13:33 ID:jWPg7LxL

A社？

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 13:39 ID:djUtXzhr

http://mshr.zive.net/cgi-bin/ist-d-bbs/photo-bbs/img-box/img20030810214154.jpg

いい感じだーねぇ。
プラボディとか逝ってる奴は
６４５触ってみろ！つーのw

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 14:00 ID:EP2zfbfF

>>68
645Nは格好いいよね！
同じプラでも*istやkiss5とは全然違う。
*istDをそういう安物と一緒にするなと。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 14:32 ID:UKRuuiC1

>>66

発表会じゃあるまいし、素直に10Dと書けよ。
でも、B社じゃなかったっけ？

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 14:44 ID:anW6KST8

>>68

　このフレーミングは・・・。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 15:40 ID:sbBePgxe

サンプル画、もしかすると大竹先生の作品なのではないでしょうか？

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 15:58 ID:FwmGV7p4

>>60 THX!
う〜ん。まぁ撮影が下手とかはともかく。買い、かな？
RAW＞JPG　じゃなくて、本体デフォルトの作画によるJPGも見たいな。
まさかD100みたいな(´-ω-`) ネム〜な画像じゃあるまいな。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 16:09 ID:1szmZbo6

↓前スレの消化よろ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/l50

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:19 ID:GzY95vgR

RAWを使ったときの連射とバッファを知りたい

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:23 ID:/T5mcnd1

JPEG画はとてもお見せ出来るような代物ではありません。
買って使ってびっくりして下さい。

77名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 16:47 ID:p9lAs0G/

野菜の画像だけど、150mmマクロで絞りが22って、これであの深度の浅さは普通なのか？まじ化？

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 16:54 ID:dlzJrcdj

普通の野菜の半分の大きさなのです。

つか、被写界深度なんて焦点距離、絞り、撮影距離で決まっちゃってるんだから
驚く程のもんでも無いと思うが・・・
ピン甘い気はするけど（藁

ついでに、夜景、ぶれてない？

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 17:13 ID:t/ou0c6U

D100ではモアレが出やすかった
→ローパス強めに
→ボケボケ
→シャープネス強調
→破綻
だったらｲﾔﾝ…

8048 ：03/08/11 17:24 ID:ak6AtPnN

>>63
一度葉っぱに見えたらそう見えるが・・・
ちなみに、バットマンのマークが笑ってる口にしか見えません

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 17:42 ID:oGs3Fjtj

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20030811.html

お詫び

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 18:09 ID:EP2zfbfF

>>78
>ピン甘い気はするけど（藁
絞りすぎなのでは？
フィルムで撮ってもF22くらいになるとちょっと甘くなりますし。
F8位で撮った絵が見てみたいものです。

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 18:32 ID:dlzJrcdj

>80
そこまで言われると、漏れが見てるのと違う物が見えてるんじゃないかって
気がしてくる・・・。
フジテレビの左端の上の部分とか、葉っぱのグリーンも出てるっしょ。

>82
回折かな。確かに絞りすぎって気はするけど、元の焦点距離が、そこそこ
有るから、平気かなぁっと思ったんだが・・・

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:33 ID:QOaSNi6W

夜景は逆にもっと絞った方が良いんでねえの？
あれF5だろ。

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:35 ID:eyJi4j0X

ExifのF5.0ってのはまったくアテになってない数値なの？

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:38 ID:GzY95vgR

>>84
つーか、夜景をフルオート(プログラム、オートWB, 補正なし)で取ってる時点でいかがなものかと。
あるいは、フルオートでもここまで撮れるというアピールがしたかったのだろうか・・・

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:46 ID:dlzJrcdj

あれ以上の長時間露出はしたくなかったのかも。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:46 ID:QOaSNi6W

ありゃ確かにPモードですなあ。
まいったなあもう(^^)/

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:47 ID:1XKivSKC

>>86
オートの方がある意味サンプルとしては値打ちあるかも。
でもわざとああいう摂り方したのじゃ無いとすると素人っぽい写真としか
評価できないな。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 19:48 ID:EP2zfbfF

FAジャンクズームの宣伝がしたかったんでしょうけど、
これじゃまるきり逆効果のような。

シャッタースピードを稼ぎたかったのなら、
FA☆24mmとかFA50mmを使えばいいのに。

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:50 ID:GzY95vgR

>>89
と、いうより他の2枚に比べて、夜景だけ明らかにヤッツケ仕事っぽい(w

92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:51 ID:1XKivSKC

>>90
あれはもっと絞るか、フィルターつけて長時間露光で逝くべきじゃないのかと？
兎に角中途半端な写真になったわけだが。

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 19:54 ID:1XKivSKC

>>91
そうだよな〜。俺もそう思った。まるで２ちゃんぅｐする為の「てきとー」なカットに見えた、正直。

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 20:10 ID:DS0C/3hr

夜景について批判すべきポイントがズレまくっている様に感じるのは私だけでは無いと思う。

そんなに悔しかったのか？

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 20:15 ID:1XKivSKC

>>９４
では貴方のご意見をどうぞ。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 20:16 ID:dlzJrcdj

いや、漏れも買う訳だが（藁
で、漏れ、デジについてはあんま詳しくないんだけど、１秒って、CCDにとって
長いの？
このぐらいの時間で、普通はもっと、ばりばりノイズのるのかな。

97開き直りsage ：03/08/11 20:16 ID:hTDOz0Um

>>94
　望月さんとかの夜景の作例とは雲泥の差でしょ。何か文句ある？

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 20:28 ID:tny2jiOu

>>９４
誰に対して悔しがらないといけないのか、皆目見当も付かないわけですが。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 21:20 ID:ltsIg3BT

いや、煽りでも荒らしでもなんでもなく、もうちょい落ち着いて
撮ればよかったかも、と思った。たぶん、絞って10秒とかやっても
大丈夫なんじゃないかな。
あと1ヶ月もしないうちに分かるんだから、心配しなくてもいいん
じゃないの？

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 21:30 ID:rXQdgI2J

サンプルやっと見れたよ。

夜景の写真、ノイズが全然無いね。
デジであのノイズの少なさ凄くない？

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 21:37 ID:ogBEoTSS

お前らは何イストだ？

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:37 ID:SGWP16Qf

ひさびさにペンタのヒット作になりそうなﾖｶｿ。
ついでにレンズも売れそうだなぁ。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 21:38 ID:qtKaEks3

>>100
ノイズの少なさは驚異的でさえあるが一方白飛び潰れ解像感の低さは愕然とするものがある。
ぶれているようにも見えるし、ピントがきっちりきてないようにも見える。まるであの光源の乱れかたは
SD9のサンプルを思い出させられた。以上。

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 21:59 ID:giAaM21T

撮影感度がISO200〜てのは、問題ないのかな〜
10DはISO100〜だが。

105名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:00 ID:0huyNSAW

手持ち派としてはISO200からってのは有難い・・・

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:02 ID:jKNfK7VH

オートピクチャープログラムを搭載した廉価版がでたら衝撃的だ。
あれ結構使えるんだよね。

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:05 ID:kxP3yNUL

10DのISO100は実効では160位だよ。

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:12 ID:SGWP16Qf

>>106
MZ-Lのデジ版？

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:20 ID:l/LJ+5GE

>>100
デジでってまさかコンパクトデジ比較で言ってるんじゃないだろうな？
デジタル一眼でしかも一秒程度の露出ならノイズは皆あんなもんだ。

110名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/11 22:26 ID:oTCOi+Bc

つうかサンプルあら探し厨スルーしれ。

（ったくＡ社とＢ社の厨には・・・）

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:37 ID:SGWP16Qf

一眼デジを夢見るＭ社も混じってそう。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:41 ID:IBWkv6NH

>>109

うん、確かにそうだねｗ

ttp://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/397.jpg
Canon EOS D60
Sigma 20mm F1.8 EX
レンズ焦点距離 :20 (mm)
ISOスピードレート :100
シャッタースピード :1 秒

113名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/11 22:45 ID:QrnZ8+BM

>>77
ひょっとしてマクロ撮影したことない？
マクロだったら絞らないとボケボケの絵になっちゃうでしょ？
（ボケボケの絵を撮りたい人は別だけど）

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:49 ID:+zCF/DgK

>>112
すごいなぁ。確かに技術？の進歩が見えるね。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 22:50 ID:K/wlOY2p

>>112

warota



istD結構やるね。
（でも、D60は過去の機種とか言い張る香具師出るんだろうな）

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 23:00 ID:+zCF/DgK

一応、E-1
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/P1020224.JPG
シャッター速度優先（1秒）・ISO100・デーライト固定

D100と同じCCDで、ものすごくがんばった気がする。
遅れただけのことはある！ペンタ！
つーか、後５年は後続機出ないと思うんで、当然だとは思うが・・・。
まぁ、その分長く使えるという事で許しちゃる。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 23:15 ID:dlzJrcdj

>116
>後５年は後続機出ないと思うんで
いや、いくら何でもそれは・・・・

まぁ、五年どころか十年たっても出ない可能性は無いとは言えないけど。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/11 23:27 ID:gZoKwBxZ

>>117

　大丈夫。ソニンがＣＣＤ生産をもう少しで打ち切るから（Ｗ

　というのは冗談だが、ＣＣＤの供給からして５年同じ機種が
出るのはムリだろう。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 00:02 ID:hQTtyhcr

>116
少なくとも他社の機種をよく研究したようだね

ただ実機が出るまでは正直分からないよね
メーカーサンプル画像も素人かプロかによって写りが違うしな

>118
そうはしないよ。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 00:25 ID:lpNIMZse

>>116
ほう！！！見直したぜ。なかなかやるな！

121wise ：03/08/12 00:39 ID:1sIJ2rRf

シグマの１４ｍｍとか１５ｍｍとか２０ｍｍとか似合うかな？

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:05 ID:apjHx8tm

>121
こいつS5000スレあらしてるバカだからスルーしといてね　(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ wise

123wise ：03/08/12 01:13 ID:1sIJ2rRf

>>122
君の心が狭いだけ。

ボディーが小さいからシグマのレンズは大きすぎるか？

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 01:19 ID:lpNIMZse

やっぱりパンケーキ。


がいいなｗ

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 01:22 ID:apjHx8tm

>123
今までさんざん荒らしといてよくゆーよ。今度はここを荒らすつもりか？
やめとけ、おまえみたいなド素人がつけ入れるようなスレじゃないから。
おとなしくS5000スレで遊んでなさいね〜

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:36 ID:VoUqpeLX

欲しいけど値段が1/4にならないと買えんなぁ。
10月に生まれる子供が幼稚園に入るころ買うとするかな。

127名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 01:41 ID:4uI8MRbR

いやもうあのペンタからこんなに理想的なものが出てしまうなんて

128_sage ：03/08/12 01:41 ID:ET5EQQBI

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

129_sage ：03/08/12 01:45 ID:ET5EQQBI

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 01:46 ID:Rp5eUNAY

>>126
子供が生まれると、健保から出産手当金がもらえて入院費はチャラになるし、
初めての子供だと両方の一族郎党からお祝いがっぽがっぽで、十分黒字。
冬のボーナス一括で予約しとけ。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 02:21 ID:RptUivSu

>>127
それは言い過ぎｗ

でも、良いよね、*istD

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 02:51 ID:uCmt4ttW

>>118
＞　大丈夫。ソニンがＣＣＤ生産をもう少しで打ち切るから（Ｗ

Foveon の出番だな。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 03:10 ID:ftA2AcuX

いや、ホント。
フラッグシップ機の無い状態を何年過したか（現在進行形）・・。
いや。６７、６４５はさすがにお世話になってるけど
３５となると・・・。

で、やっとの一眼デジ！
キヤノソやニコンの方々には多分わかンないだろうなぁ〜。
多分、現場でイストD使う奴いないだろうなぁ〜と思いながらも
早い回転の新製品に振り回される事なく使えるのは結果としてリーズナブルかと・・。
キヤノソの豊富なレンズ群やニコンの様な安定感はないが
アウトサイダー的なカッコ良さはあると思うんですよね。
多分、2〜3年（いやもっとかも・・）は、
今までペンタを使ってきた人は次作機をあてにしてないと思うんですよね。
今ある状態を１２０％楽しむという、
多分恵まれたキヤノソやニコンのユーザーには分からないかもしれませんが
少々、マニアックな自虐的ともいえる楽しみ方をしてる人が多いんでは。

でも言える事はズームレンズじゃなくAFレンズじゃなく
単焦点レンズ＆MFで楽しむ事ができるカメラに
きっとペンタは仕上げてきてるということです。

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 03:25 ID:HKZ2b9ng

ペンタ使いの真骨頂と言った意見ですなぁ。
いや、好感なんですけどね。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 03:54 ID:HjSPk4He

吉田ペンタ君

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 06:04 ID:tpnKIGcl

>>101
みんな２ちゃんねりすと

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 06:05 ID:tpnKIGcl

>>108
*istのデジ版でしょ。

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 06:46 ID:Uk10OIsb

>>132

　そうなったら、ペンタの終わりがきたと思ってよろしいアルよ。

139暇人 ：03/08/12 06:48 ID:C7Kfirc3

ｼｸﾞﾏのしゃぼんだま魚眼。の存在忘れてた。





魚眼でない広角って14。とNikonの13。一眼用じゃないけど。コシナ12ミリしかないし。APSｻｲｽﾞﾃﾞｼﾞｶﾒ専用レンズに。これ以上広角期待するのは無理かな。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 07:05 ID:cwlyq2dE

デジカメの生産期間なんてCCD供給で決まるようなもんだし、
かつてのLXやNikonF3のようなロングセラー名機はもうどこからも
出ないだろう。昔憧れたカメラをようやく買う、ってこともなくなる。
早く買ってがんがん使い潰すのがこれからのカメラの在り方。
>>126はこのカメラで生まれてくる子供を撮らずして何を撮るのだ？

141ちゃた ◆4V3toCHATA ：03/08/12 09:35 ID:qryXb9kM

写真は後で写すって事は出来ないよ〜
特に子供なんて今を写さないと意味ナイとオモワレ・・・

デジ１眼イイよ〜
でもレンズによって写りがまったく違うワナ

142_sage ：03/08/12 09:37 ID:ShTJNDuK

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 12:45 ID:Rf2/38QI

jpeg圧縮エンジンが気になる。汚プチオみたいな絵だったらどうしよう・・・

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 12:46 ID:lpNIMZse

正直あまり期待できないと思われ

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 12:54 ID:MLTdSGHn

だから、jpegは糞っていってるだろﾊﾞｶﾁﾝｶﾞ！！

RAW専用機なんだよ、そこんとこﾖﾛｼｸ

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 13:32 ID:vrPRR4AD

A社とB社の厨も大変だね。
これでj未だ見ぬpegがちゃんとしてたらどうなるんだろう？

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 13:34 ID:6ADltXzL

昨日、新宿のペンタフォーラムで実機見てきたよ。
ショーウィンドウの中に３台飾ってあって、
その内１台はFA43mmが付いていて格好良かったよ。
でもWebでの画像ではそんなに気にならないけど、
全体に小さい分、本体の厚みが結構あるねー。

148名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 13:42 ID:g1xy6tIo

>>147
>その内１台はFA43mmが付いていて格好良かったよ。

うっ。その組み合わせ、かっこいいかも！　後でみてこよっと。

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 13:50 ID:tpnKIGcl

かっこはいいけど43mmだとすごい中途半端な焦点距離になりそう・・・
70mm弱くらい？

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 14:04 ID:c5XR/VZg

>>147
>本体の厚み
そういえば、銀塩の時は薄い裏ブタだけだったフィルムの後に
結構場所を食いそうな液晶がついてますもんね。

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 14:33 ID:g1xy6tIo

>>149
>かっこはいいけど43mmだとすごい中途半端な焦点距離になりそう・・・
>70mm弱くらい？

65mm位だね。標準ズームの望遠側と割り切って使えば
なんとかならんかな？
でも、何と言っても見た目がよさげな予感。

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 15:18 ID:FBGG6IwP

>>単焦点レンズ＆MFで楽しむ事ができるカメラ
ニコンにも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 15:37 ID:ftA2AcuX

>>152
ほんとはピッ、パシャでいいんだろうけど、
多分ペンタにそこをお願いするのは無理かなぁ
ピントリング回す感じは唯一（特にリミレンズ）一番？（だと思いたい）

撮影の時にピッ、パシャ。よりも、むにゅっパシャ。とやりたい。
たとえ半分以上ピントが外れていても（これは腕の差）
個人的にはそういうものを楽しめるカメラであって保水ですね。

ファインダーをこれだけ自慢してるという事は
ペンタも自信を持って作ったと思いたい。
あとファインダーも交換できるらしいし。
画像は兎も角、そういう基本的な事だけは
キッチリ仕上げてあると思いたいです。はい。

でもあのイストロゴはテープで隠すだろうな〜。

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 15:40 ID:AfTIkDSM

>あとファインダーも交換できるらしいし。
できません。

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 15:42 ID:c5XR/VZg

>>153
>あとファインダーも交換できるらしいし。
交換できるのはフォーカシングスクリーンですね。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 16:00 ID:JfL2oEN3

>>153　シロウト丸出し。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 16:01 ID:MA2TUWnf

>>156　クロウトはだし。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 16:07 ID:ftA2AcuX

>>154
すいません間違えましたm(o_ _)mﾍﾟｺ

いつも自分でそう逝っていたのでつい・・・。
正しくは>>155さんです。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 16:44 ID:ivN4sGcy

>153

> ピントリング回す感じは唯一（特にリミレンズ）一番？（だと思いたい）

　普通のＭＦレンズと比較すると、リミでもつらいのはわかっている
だろう？ましてや、他のレンズのピントリングなんて・・・。

　米ist-Dが出たからといって、妄想にふけってはダメでつ。ジツブツを
手にしたら、死にたくなるよ！

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 17:19 ID:yifEr4HM

>159
Ａレンズを。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 17:32 ID:c5XR/VZg

>>159
FA安ズームはスッカスカでダメダメですが、
FA単焦点は軽いながらもスムーズな動きで結構MFに使えますよ。
父に借りて使ったマクロタクマー50mmとかSMCタクマー135mm
とかは、かえって重すぎてMF時に手がつかれちゃいます。
それよりはリミとかFA単焦点の方が好み。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 18:40 ID:YkiX0SnQ

グリスアップせずに30年経ったようなレンズと比較して意味あるの？

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 18:50 ID:c5XR/VZg

>>162
これは失礼をば。
FA単焦点くらいの適切な軽さのが使いやすいって言いたかったのです。
タクマーを持ち出すのは間違いだったかも。

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 18:56 ID:tpnKIGcl

>>161
使えるのと感触がいいのとは別でしょう・・・
あの、ギヤがキュルキュルいう感覚は安っぽすぎますし、決して使いやすいとは思えません。

165名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 18:57 ID:UkbAtpJY

え・・・倍率0.95って50ﾐﾘ装着時なの？
それはつまりMXやLXに比べて1/1.5の大きさに見えるということ？

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 19:00 ID:+TO0cbuJ

>>163
MFのしやすさは単に重さだけじゃないんだよなぁ。
MFレンズの場合、グリスの抵抗が、素早く回すと重く、ゆっくり回すと軽いので、
素早く回しても行き過ぎず、微妙なピントは軽いタッチでできるんすよ。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 19:03 ID:c5XR/VZg

>>165
残念ながら、そうです。
他社のは0.8倍や0.88倍だったりします。

>>166
それも含めてFA単焦点は結構健闘してると思うのですが…

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 19:41 ID:yifEr4HM

>165
1/1.53かな。
他社に比べればマシと言っても、覗き穴から眺める様なファインダーには
違いないと思われ・・・。悲しいけど。

実は35mm装着時とかの誤植だったりしてくんないかねぇ・・・

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 20:58 ID:yOdseYDS

ファインダー倍率上げるのってそんなに難しいんでつかね。
弱めのマグニファイヤーかませるとか...
「135換算」の間違いでありますように。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:03 ID:mQMoR4sl

ファインダーはかなり見やすいという情報が流れておりますな。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:07 ID:yifEr4HM

Auto110の時、そんな滅茶苦茶な倍率だったっけ？
使ってたの、もう二十年も前だから覚えてないっす。

>170
他社同等クラスと比べて・・・とかだと悲しいんですが。

172名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 21:08 ID:yOdseYDS

ファインダー内の（フレーム外の）各種情報が見やすい、と好意的に解釈しておこう。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:23 ID:ftA2AcuX

蝶ｶﾞｲｼｭﾂだけどこんな感じ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax21.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax23.jpg

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:34 ID:yifEr4HM

この絵は何度も見てるんだけどね・・・
何処まで実際見えるかは、ショールーム展示がさわれる様になってから
になるんだろうね。
漏れは発売まで見られそうも無いけどさ。

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 21:50 ID:0JjHRKnS

なんかE-1スレの落ち込み方見てると悲惨だな・・・・。

でもこれって対岸の火事って言ってられないんじゃない。

如何にカタログスペックや小ささなんてのが有利でもデジカメが怖いのは
ボディが画作りしてしまうから画像の性能さが如実に出てしまう。

銀塩の時はフィルムが請け負う部分が画作りに関して大きかったら
カタログスペックが発表されればそれで勝負はほぼついた。

でもデジはそうは行かないネェ・・・。

手塩に掛けて作った製品がサンプル公開でほんとに受け入れられる画質
レベルかどうかが一発で分かるしきまっちゃう。

istDはどうせ悪名たかきD100と同じCCDだもんな。第一弾の慎重なサンプル
見た限り10DやSD9の画像が出たときのような絶賛がおきなかったこと考えると
厳しいね・・・。

すでにハンドリングの悪さを指摘されてるしさ。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:55 ID:AtNxkb8s

ボディそのものが画作りしているというのはその通りだな。

ハンドリングに関しては使う側にもよるだろ？

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:55 ID:rKiQvVUS

ペンタ、サーバーと回線を考えた方がいいな。
宣伝費と思って、少し投資すれ。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:56 ID:gCexkNXI

あの。。。ハンドリングの悪さって何でしょう？？
素人質問でごめん。
出来たら教えて。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 21:56 ID:AtNxkb8s

凸○あたりのを借りてるかな？

180名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/12 22:06 ID:i25FazJ+

凸○（でこまる）って何？

181名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/08/12 22:28 ID:HkltQIW3

つうか、やっぱ「中の人」はカシオなのか？
あの驚愕のサンプル画像を吐き出す
10層基盤の画像処理エンジン！

ま、お互い小ささ命みたいなところあるし
ベストパートナーかも知れんね（ｗ

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/08/12 22:30 ID:qWugI0Ef

凸
↑ジム