銀塩とデジの過激原理厨、またーり逝ってﾖｼ7

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:20 ID:+sWUgnG/

まだ続くのか
このなりゃとことん議論しる
ピアノvs電子コ゜アノwの戦いに終止符は果たしてつくのか

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004773559
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021444821
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053531296
銀塩原理主義者逝ってよし 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054918423
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし5
http://www.2ch.net/2ch.html
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062138457/

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:27 ID:VER8CtVd

Σ(ﾟ∀ﾟ；) 欝だ・・・電子コ゜アノって一体何だよ
……_|￣|○

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 11:29 ID:7uu/ykT0

>>1　乙

名言もコピーしておこう。

＞このスレは「デジ厨ｖｓ銀塩併用派」のレスしかないよ。

＞このスレには「デジ厨 と 銀塩・デジ併用派（極めて銀塩選り）と、
＞銀塩・デジ併用派（極めてデジ選り）と、完全中立派」が乱立しているな。

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 11:29 ID:JERy3Zyj

>>2
オツカレ。でもコ゜ってどうやって変換するのか
ちょっと気になったりして

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 11:30 ID:7uu/ykT0

>>1-2　気が付かなかったｗｗ

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:32 ID:VER8CtVd

言わなきゃバレなかったかな……_|￣|○

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:42 ID:VSgmfXVI

写るんですは携帯デジカメに負け・・・
コンパクトカメラ部門でも敗退に次ぐ敗退・・・
一眼部門もエントリークラスは一挙に劣勢に追い込まれてる・・・

残るはハイエンドとプロユースのみ


寒い時代だと思わんか？

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 11:46 ID:8aI95kQp

写るんですって無くなるかな
コンビニとかでも手軽に買えてそのまま現像に出せるって手軽さで残っていくような気もするが

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:48 ID:EQkHV6al

>>8
ﾃﾞｼﾞｶﾒ版の写るん風が出てるよ。　ｗ

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 11:49 ID:VSgmfXVI

>8
シェア勝負に負けたからって市場から消える訳じゃないよ
DOSVに負けたマックが社会の片隅で細々と生き残ってるのと同じ

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 11:51 ID:7uu/ykT0

>>9
独自規格のフラッシュメモリにするとかしないと
メモリを抜かれて終わりかもなｗ

つか、デジカメ版の写るんですがあるのは知ってるけど見たことないよ。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:00 ID:EQkHV6al

>>11
ﾌｨﾙﾑも抜かれれば、同じだし。　ｗ

田舎には無いかも。。　ｗｗ

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:00 ID:VSgmfXVI

>11
使い捨てデジカメは市場のニーズで生まれたものじゃないからね
プリントショップの生き残る道を探る試作的商品だから・・・
販売側都合の商品は売れないっす

携帯デジカメと無線通信でリンクし手軽にプリントできる端末を
街角に置く方がよっぽど将来性がある

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:02 ID:EQkHV6al

>>13
年寄や子供には、無理だね。　ｗ

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:05 ID:8aI95kQp

関係ないけどさ
洗濯機メーカーが洗剤なしでも洗剤を使った時のように綺麗になりますって発表して
洗剤メーカーが猛抗議した事があったなぁ・・・
時代に取り残されると死活問題になる象徴的な事件だったよ
たばこ業界も今はかわいそうだね

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:09 ID:EQkHV6al

>>15
ｻﾝﾖ-のは、大雑把な汚れだけで、
洗剤無しでは、黄ばみなどは落ちてないとさ。　公的機関で実証済み。

煙草は自業自得です。　ｗ

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 12:10 ID:7uu/ykT0

>>11
フィルム版写るんですはフィルムを抜く意味無いからなぁ。
余程のマニアな人なら改造したりするんだろうけど。
デジ版のは普通のメモリを使ったら何度でも再利用できる。

>>15
旭化成の雑巾じゃなかったっけ？＜洗剤要らず

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 12:12 ID:7uu/ykT0

タバコは会社を国が売りつけといて
アンチキャンペーンをやってたりするからなぁｗ

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:40 ID:VSgmfXVI

>14
年寄りはともかく子供の順応性は馬鹿にできないよ。
幼稚園の年長さんでもPCをそれなりに使いこなしてるし

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 12:41 ID:8aI95kQp

うちの家はたいして汚れてないやつなら洗剤ゼロコースと逆性石鹸液状のやつ(殺菌作用はあるが洗浄力はない)
使ってかなりｳﾏｰなのでつ、半乾きで嫌な臭いがする(衣服から臭いがする)のは実は最近が原因なのです
洗剤使ってるﾄｺも一度してみてコツは濯ぎの時に入れる事かな(重要)
逆性と名のつくとおり普通の洗剤の成分(洗浄力はあるが殺菌力は無い)とカチ合って効果なくなるから要注意

・・・ってここまで書いてカメラとは全く関係の無い事に気づきました

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 13:17 ID:X/ywRrV6

>>17
メモリといってもデジ版写るんですだったらチップ直付けじゃないの？
わざわざコネクタ介してメモリカード使う意味ないし

>>20
参考にさせていただきまつ(w

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 14:08 ID:93HprOQs

レコードとCDとか、VHSとDVDとかってさ、音質や画質も向上して進化した媒体（勿論多少失ったものもあるけど）。
ピアノと電子ピアノは、本物と代用品（本物が高くて大きいから）。
犬とアイボも代用品（本物は維持費がかかり手間もかかるから）。
ピアノとシンセは、同じインターフェイスの全く別物。
あと、手動と自動という違いの例えが今までに出てきた。
混同するといかんぞ。

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 14:16 ID:93HprOQs

本物と代用品というのは本物より少ない投資・手間で似たような結果を得られる事で、
同じインターフェイスの別物ってのは、入力作業は似てるが、結果は全く違うという意味ね。
自動と手動はそのままの意味で、どっちも結果的に同じ事をやってる。

フィルムカメラとデジタルカメラはピアノとシンセに近い関係だと思うんだけどどうかな？
ピアノはサンプリングして加工を施すことでシンセみたいな事も可能。
シンセはそのままで色々な音声を生み出せる。
しかしシンセでは生のピアノの音は絶対に出せない。
というのもフィルムとデジカメ画像の関係に似てないかな？

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 14:28 ID:EQkHV6al

>>19
子供は値段の問題。　ｗ

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 14:45 ID:SbG0HLR/

はぁ。似てるかもしれませんねぇ。で？

26名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 14:55 ID:eVgK3UNT

>9
写るんです というより フジやコニカが出してた
廉価カメラ(3000-6000円くらいの)のデジカメ版
という気がする

27名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 14:56 ID:A5Z+WNjp

今月末デジカメを買います
別にカメラ小僧とかじゃなくHPや品物を写すのに使うだけだけど
でもどうせ買うならうまく撮りたいしいろんな物撮ってみたい
うまくなる秘訣って何かある?

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 15:00 ID:93HprOQs

写真関係のハウツー本が一杯あるから、とりあえず好きな写真が載ってるのを買ってみて、
解説の通りに同じような写真が撮れるようにしてみれ。
何事もまずは真似から。本に分からないことが書いてあったらまたここにおいで。

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 15:21 ID:EQkHV6al

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%c8%a4%a4%bc%ce%a4%c6%a5%c7%a5%b8%a5%ab%a5%e1&hc=0&hs=0
使い捨てデジカメ

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 15:32 ID:VSgmfXVI

>27
練習あるのみ。

31名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 20:00 ID:fdET9YZl

知り合いが練習しないで上手い絵撮れる方法教えてくれたよ。
いつもカメラを持ち歩き、絶好のシーンがあればそこだけを100枚単位で設定変えてとりあえず撮っとくといいんだって。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 20:08 ID:hR4cN9FX

>>31 設定を変えればうまい絵になるのか。なるほど。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 20:12 ID:CDFzRVwb

ビデオで撮れってことか

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 20:13 ID:vjeq+fY5

99枚は設定不整合で1枚はタイミング外れの結末

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 20:15 ID:7uu/ykT0

絶好のシーンといっても、被写体が動体だったらアウトだよなｗ

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 20:28 ID:sRgzH0zt

練習しないで上手く撮れる方法とか言っておきながら
>>31に対するスパルタぶりが笑えるのは俺だけか
うん、毎日持ち歩いて、いい絵があれば設定変えて100枚単位で撮ってみるといいよ
三ヵ月後にはすごく上手くなってるから
でもスパルタだよなぁw

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 21:05 ID:qgRIrHvK

毎日持ち歩いて、が激しく苦痛。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 21:13 ID:CHszW/YT

毎日持ち歩いてるけど、写すタイミングがなかなか無い罠。
結局、仕事中になんてそうそう撮ってられないしね。
通勤は車でぴゅーんだし。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:35 ID:/Vebbace

急がず焦らず参ろうか。

40名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:38 ID:vjeq+fY5

携帯デジ最強か・・・

41名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:39 ID:EQkHV6al

何か、ｽﾍﾟｰｸ厨の薫りが。。　ｗ

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:41 ID:/Vebbace

>>40
私もそう思います。
デジならあれで十分。それ以上のデジ買うヤシはデジ厨とカメオタDくらい。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 21:43 ID:CHszW/YT

>40
それは確かだよね。
漏れの住処、結構有名な撮影ポイントのそばで、ここのところの週末はアマチュア
カメラマンと大量の観光客で賑わってる。
で、写真撮影してる香具師眺めてると
中判以上0.3
35mmSLR0.7
銀塩コンパクト１
コンパクトデジ３
携帯５

ぐらいの感じ。
その日はデジSLRは漏れ以外居なかった・・・・。
そいや、写ルンですは見なかったな。

44名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:44 ID:vjeq+fY5

>42
漏れは銀バカよりデジ厨の方がイイッス

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 21:50 ID:/Vebbace

>>44
ケータイ＋銀パクトのわたしゃ何バカと呼ばれるべきなん？

46名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 22:02 ID:qgRIrHvK

>>45
ケーパ銀

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/17 23:47 ID:8aJ/pe33

観光客レベルの奴がデジカメ板来んなよ。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/18 00:35 ID:ifn1mSaM

ナウでクールでハイセンス

それがデジカメ板住人

49名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 01:26 ID:sEEH7Agy

ナウなヤングにバカうけですね

50名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 05:12 ID:qRMdaeqh

名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/17 03:00 ID:DwLtaR2v
>>964
まれにそういう高貴な御方もいらっしゃるが、多くは隠れた秘儀をシロート衆に
エラソ〜に騙る自称灰アマ変態オヤジってのが相場だ。
ネット上では気取ってるスカシ屋のクズだが、ちょっとでもチャチャ入れようもの
なら暴れ出して、誹謗中傷だとか何とか、イタイとこ衝かれたガキが駄々をこねる
醜態を披露して取り巻きは右往左往してもう大変。
扱いにくい銀爺はそろそろ引退に追い込まないと健全なカメラ趣味環境が整わなく
て困ってるわけ。
メーカーとしても仕方ないのでクリエイティブじゃない高度な猿マネ作品に適当な
賞を与えて飼い慣らして利用するのが業界の習わしなんだよ。

ナウな銀豚にバカうけですね

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 09:27 ID:3YsVVJNI

そりゃ何でも一緒だろ
コンテストやコンクール大会など開いてその競技もしくは芸術を広げようとするのはさ(商業的な意味も含めて)
やってる本人が満足してればいいだけの話

でも賞作っといて角川春樹みたいに自分に大賞を取らせるのはいかがなものか?とは思ふ

52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 17:42 ID:y+RyCbxS

>>観光客レベルの奴がデジカメ板来んなよ。

>>47本人がバッチリ当てはまってると見た（w

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:03 ID:ywy26y2y

流れを無視して悪いが、
今日デジカメデータ保存用に120Gの外付けHDDを買ってきた。
先月は定期バックアップ用にDVD−RAMドライブを購入。
月ごとのデータ保存にはMOを使ってる。

3年前にD30買ってからほぼ100％デジカメに移行したが、
データを飛ばすと本当に取り返しがつかないので、
ついついバックアップに神経質になってしまう。
けっこう面倒だしドライブ代やメディア代もバカにならない。

とはいってもフィルム買っって、現像に出して、上がったら取りに行って、スキャナで読み込む
・・・って部分がないだけでも圧倒的に楽だが。

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:09 ID:hSKdeNSd

そうっすね、デジカメって「楽」にお金払ってると思う。
私もデジ一眼使い始めて凝り出してフィルムと変わらないくらい出費してます。
枚数ごとのコストって言ってもデジの撮影枚数って結局フィルムと比べられないですからね。
フィルムだとスポット測光して計算して適正出してたところを、評価測光のブラケットでカシャカシャカシャだし。

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:20 ID:zG7kXRGT

>54
亀ヲタは「銀塩デジの別なく物欲番長に陥る罠」にはまったね。

56名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:23 ID:hSKdeNSd

ははは、RAWしかイヤンてなってくるとどうしても記憶装置が増殖しちゃって。

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:44 ID:zG7kXRGT

>56
友人に居るよ・・・生データ−派。
見せてもらったけど「この程度ならJpegで充分だろ？」と思わず言ってしまった・・・
奴の悲しそうな瞳は今でも忘れられない

ﾁﾈﾗｰﾀﾞｶﾗ､ﾂｲﾎﾝﾈｶﾞ･･･ｺﾞﾒﾝﾖ! ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/18 22:55 ID:hSKdeNSd

その友人は画像処理が・・・(ry

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 00:05 ID:K00ufd3a

ちゃんとキャリブレーション汁。

60名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 00:26 ID:VE0oBpwd

>58
画像処理以前に撮影テクとセンスが・・・

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 01:10 ID:C4FTPhBu

プロでもないくせにクズ写真を毎月何百枚も量産して
コストが・・・なんて言ってる馬鹿は四ね。

おまえらの写真なんざ自動車の排ガス並みに不要な
ものだ。さっさとデジに移行して地球に優しくなれ。

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 01:53 ID:yQM+KMnX

趣味の世界にコスト云々言うのは野暮だけど、
モノクロフィルムを長巻で買ってきて自家現像、自家プリントこれがコストパフォマンスが
一番いい。
カメラやレンズなんてそうそう買い替える必要ないしさ。

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 02:37 ID:QKaW3J9c

実際デジは地球に優しくなんかないよ。
リサイクルできる部分なんてほとんど無いくせに今やこの生産量。
写るんですの方がよっぽどエコロジカルです。

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 03:12 ID:R/yt1wGK

前ｽﾚ埋め立てしたやつ























氏ね

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 03:14 ID:MOVjMUaI

世知辛い世間にも銀厨ゲリラを遊ばせておく経済環境は存在しない。

66名無CCDさん＠画素いっぱい吊？ ：03/09/19 03:33 ID:J+n6C9Pb

ﾃﾞｼﾞ亀を両手伸ばして液晶見ながら撮影している姿と、
カメラ付き携帯で撮影している姿、
どうもマヌケにしか見えないんだよなｗ

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 04:08 ID:0xsOIgtW

でかいマクロレンズとアングルファンダーとミニ三脚をつけて、
地面にはいつくばって花を撮ってるおれもたいがいマヌーだと思う。

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/19 12:16 ID:YZarm+t6

自分が理解できない人の趣味をとやかく言うのも
かなりマヌーだと思う。

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/19 13:06 ID:2oxrGCbQ

？

70名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 13:43 ID:QKaW3J9c

人間なんだから理解できない事くらいいくらでもある。
しかし理解できないからといって認めないというのはあまりに幼稚すぎる。

71名無CCDさん＠画素いっぱいhttp://www. ：03/09/19 14:30 ID:2oxrGCbQ

俺に対してよくそんなこと面と向かって言えたもんだね。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/19 14:48 ID:1eBHpE00

!?

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 16:43 ID:QKaW3J9c

金は使ってこそ活きるモノであり、人間は活きている限り地球環境を汚すことに変わりはない。
俺はそれが人間の原罪というものだと思う。
そんな人間の本質を無視した銀塩叩きなんて、愚劣なたわごとでしかないんだよ！

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 18:44 ID:VE0oBpwd

>73
だから資本主義らしく銀塩処分してデジ買え

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/19 19:34 ID:4XWFuowU

法律に反しない範囲でやりたいようにやるのが資本主義。

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 01:15 ID:eqEdys+y

銀塩だろうがデジタルだろうが共通していることがいくつかある。
まず、静止画であるということ。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 01:16 ID:eqEdys+y

そして、平面であるということ。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 01:19 ID:eqEdys+y

そして、そこには撮影者の一瞬の感動が写し込まれているということ。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 02:39 ID:DLg8+wWH

フィルムの販売を抑制するためにとある液体に含まれる物質を使用禁止に
するようにとある政党に対してロビー活動をしている団体があります。さて、
それはどこの団体でしょう？

80名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 04:15 ID:GdVSqEPN

最近街で、フィルムカメラで撮るのが無性に恥ずかしい。
なぜなら日本人ならデジカメだからだ。
フィルムカメラでスナップや記念写真撮ってるのはどう
見ても田舎の貧乏外国人くらいしかいない。
そんなわけでデジカメしか使わない。

81597sage ：03/09/20 04:25 ID:kf6WLEhh

おい全ての厨房たちよ。
もっとフィルムを使えよ。
いまデジマンセーしている童貞君たちもいざフィルムが高価で貴重になってくると
悲しさとむなしさに包まれることを知ることになるぞ。

ところで＞80はリアル厨房かな。

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 07:04 ID:HNOr217Q

↑銀厨ゲリラのミジメな自爆

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 07:54 ID:RmC/LmD0

>>80
つまりフィルムカメラは貧乏人が使う物だと？デジタルの方がフィルムより
一枚あたりのコストが低いから良いと主張する連中と噛み合いませんなぁ。
まぁお子様理論なんざどうでもいいけど。

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 10:43 ID:+J97MMwn

まぁ、ｸｿの投げ合いだからなｗ

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 12:28 ID:2uk0A6Zy

うん俺もどんな理論で相手をけなして優位性を立証しようとしているのか
楽しみにみている口です
両者もうちょっと白熱した議論をしる

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 12:46 ID:XnaH1XQp

俺もひとつ

撮るとこを探している時間が楽しいという事
かな

87名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 12:49 ID:GgPpy1GF

だからこのスレにはデジ厨と併用の二派しかいないと小一時間・・・。

88名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 13:18 ID:UpnYvlS3

併用するのは仕事か亀厨かヴァカ

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 13:25 ID:GgPpy1GF

このスレは一般人お断りですよ。

90名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 13:47 ID:ZrGqUy61

銀塩歴２０年、デジカメ歴４年の俺にとってはどうでも良い話題（ｗ

銀塩には銀塩の良さがあり、デジカメにはデジカメの良さがある。

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 14:34 ID:ELLUxABY

フィルム需要が減って価格アップする状況だと業務用かプロユースということに
なる。マニアの優越感はくすぐるでそ。
400MクラスのL版程度で家族写真だとデジ写真は綺麗、うまい、と言われる。
2L程度で画質の講釈をすると危ない人だと思われる。

PCで見る機会は減らないので、画質批判はずーっと続いていくのだが、一度
プリントに出すとフィルムカメラを持ち出して撮ることはなくなっていく。
失敗しているかもしれない撮影の押えにでじを構える必要もない。

92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 15:12 ID:jXpVKdmf

日本語の勉強をしてから書いて下さい。

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 15:35 ID:tz5V6/+/

いまだにギンシオカメラなどと言ってるヴァカは逝ってヨシ。
フィルムカメラだろが。
あと、キヤノン、富士フイルムもウザい。
キャノン、フィルムだろが、ＣＭでも、デジカメ売場でもそういう発音になってるし。
キヤノンなどど書いて得意になってるのは、キャノヲタだけでいい。

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 16:00 ID:yARjb6e8

フィルムカメラ、すごくメリット多いけどな。
なんだか趣味だから高いフィルムでうまい現像所を探してでんでんと
こだわっていると不経済的なのだが、
最近多い36枚撮り同時プリント500円のところを使えばおもしろいように
いっぱいプリントできちゃって、ちょっとした林家パー子状態。

カメラも安いし、祭り状態だよ。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 16:10 ID:FsqMXFkH

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 20:04 ID:cBDHOJ3k

つーかさ。
今まで写真はフイルムだったんだからさ。
先人をバカにするような事言うなよ。
バカド素人が。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 21:04 ID:i64NQJOA

と、デジ坊が申しております

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 21:08 ID:ivTAktSZ

最近のデジ使いは「ＲＡＷ撮影→現像ソフト」ってのに活路を見出しているようだが…
あほかお前ら、だったらフィルム使えよ！！逆行してどーするんじゃ
撮ったやつ全部「現像ソフト」で現像するんか？？？

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 21:12 ID:MbGazd/N

DPE屋のバイトオペレータの腕が信用ならんって向きにはいーんじゃない？

100名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 21:28 ID:+J97MMwn

１００

101名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 22:10 ID:c6/zCjRa

ウダウダ屁理屈こね回しても無駄な抵抗だろ。
今月もアサカメもポンカメもデジタルカメラ一色の紙面構成。
雪崩をうって小泉支持だろう。
銀亀井支持してんのは抵抗勢力の族ヲタくらいだ。
銀亀井と心中するのはごめんだぜ。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 22:55 ID:zzNopSIV

勝手にデジと心中して炉よ。ぷ。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 00:03 ID:Zj0jlUxV

>>93
御社は社名の表記を間違えてますよ、早急に訂正しないと恥ずかしいですよと教えてあげたら？
「キヤノン株式会社」なり「富士写真フイルム株式会社」にさ。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 01:46 ID:D1Qjgwl7

デジの利点として大量撮影→その場で確認、でうまくなるって言うけど、
ぜんぜん効果が表れていないようだな。
デジ板はくだらねぇ写真ばっかしじゃねぇか。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 01:53 ID:x+nFaWAo

デジは失敗のペナルティが小さいから、反省や検討が甘くなりがちなんじゃないかな？
やたら数多く撮って、当たりがあればそん時はそれでOK、みたいな。

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 07:57 ID:uCNrjgWV

現像するのはデジタル暗室の楽しみでもあるよ。

107名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 11:37 ID:ZoHVC3hF

>>105
デジ派ですが、その通りです。なりがちというか、そういうスタイルになります。
一枚いくらって考えじゃなくて、撮りまくらないと損ってなるんですよ。
でも結果オーライでいいんじゃないでしょうか？それがデジの利点とみんな言ってるじゃないですか。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 11:43 ID:WETFIlBW

で、肝心のシャッターチャンスを逃すと。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 11:46 ID:3KGeZS8G

シャッター以前

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:12 ID:WOlwpUwm

フィルムを惜しんでシャッターチャンスを失う銀厨。
フィルム巻き戻し＆入れ替え中にシャッターチャンスを失う銀厨。
フィルムを使い切ってシャッターチャンスを失う銀厨。

一方デジは貧乏臭い事を気にせずガンガン撮れる。
メモリー満タンでも価値の低いデータ−を消して空きを作れる。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 14:16 ID:tkDdv0GM

だから

シャッター以前

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:18 ID:8eJTbqpz

フィルムメーカーでもデジタル販売してる時代だからね。
今後銀塩は、高価な趣味の世界として生き残るだろうね。
でも実際は、プリントもデジタルプリントが主流で、
デジタルの恩恵を受けてるわけだが。

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 14:46 ID:dpbqbgrp

あのジャギャーの出まくりなデジプリが「恩恵を受けてる」ねぇ・・・
将来のことをでんでん語るよりも、眼科に行った方がいいんじゃないの？

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 17:57 ID:gJYZjx87

>>まぁ、ｸｿの投げ合いだからなｗ
二年近く前から、カメ板内の原理主義者が好んで使っているフレーズだな。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 18:10 ID:TJN7mUy+

　ヒストグラム確認していてシャッターチャンス失うデジ厨。
　データ転送＆メモリ入れ替え中にシャッターチャンスを失うデジ厨。
　拡大画面で再生してピントの確認していてシャッターチャンスを失うデジ厨。

　そもそもタイムラグがひどくてシャッターチャンスに押してもろくなもんが写ってない
デジ厨。

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:12 ID:aL4SARsj

それよりも、
>>メモリー満タンでも価値の低いデータ‐を消して空きを作れる。
価値の低いデータを探して消してる間にシャッターチャンス・・・
って突っ込んであげなきゃだめん。

117名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:18 ID:ZJZ5q9IU

>>110
今時フィルム惜しむ奴なんていないだろ。
フィルムなんて激安で売ってるし、現像料もタダ同然。
プリントする前にネガ確認していい奴を選んでプリントすれば無駄にならんし。

118名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:24 ID:7L9Hc1vu

>>110
銀厨ならフィルムは惜しまない。
銀厨ならサブ亀にフィルム入ってる。
銀厨なら十分なフィルムを携帯してる。

ちょっと聞きたいんだけどさ、
銀房に対抗するデジってことは、デジ１眼ってことでいいんだよね？
メモリと本体たかくね？すぐ安くなるけど。

周辺機器が安くなったら多分フィルムはプロ、趣味、商品撮影のみになるかと。
（併用者です）

119名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:38 ID:WOlwpUwm

>118
> 銀房に対抗するデジってことは、デジ１眼ってことでいいんだよね？
銀房＝一眼だけ・・・ではないぞ
それぞれ分野分けされててそれぞれのライバルが居る

・簡易カメラ部門（写るんでつVS携帯デジ）
・コンパクト部門
・一眼部門

亀房はすぐにハイエンド論に走りたがる性癖があるね・・・

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:50 ID:7L9Hc1vu

だってぇ〜、
銀房＝銀塩カメラマンセー！！なんじゃないの？んなのが「写るんです」は使わんかと…。
撮れればいい！って一般人（パパママ）でもフィルム使ってたら「銀房」になっちゃうの？

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 20:21 ID:ep7PWri3

>>120　デジ厨曰く、そうらしい。

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 20:46 ID:7L9Hc1vu

>>119
ん、あと銀房のカメラは、きっとこんな分野わけ。

・高級コンパクト
・一眼レフ
・２眼
・中・大判

「銀房」までいっちゃってる人は、多分フツーのコンパクトには見向きもしない。

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 20:47 ID:WOlwpUwm

>120
この時代になってなお頑固にフィルムコンパクト使ってるヤシは・・・
相当のハイテク音痴か馬鹿か銀厨だろ？
普通のパパはデジコンかDVだからね。

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 20:51 ID:ep7PWri3

若いにーちゃんねーちゃんが花火やるのに写るんです買ってたけどな。

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 20:53 ID:WOlwpUwm

>122
>　・中・大判
業務分野なら当分安泰っすね・・・
趣味で使うヤシは銀厨を越えた銀馬鹿と呼ぶべきか？

>　・２眼
ロートルコレクターか神級の銀厨だよね

>　・高級コンパクト
カメラ界のシーラカンスだね・・・国内で生き残ってるの有る？

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 20:55 ID:ep7PWri3

生き残っている高級コンパクト・・・Ｔ３やクラッセ？

127名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 21:04 ID:WOlwpUwm

>126
T3は微妙だな京セラ製だけどCONTAXブランドだし・・・
クラッセ・・・やるな！富士フィルムさすがフィルムメーカー

コンパクトNo3が「現場監督」って所が高級銀コンの惨状を表してる

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 21:04 ID:x+nFaWAo

生死はビミョーだけど、TC-1とminiluxも。

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 21:04 ID:7L9Hc1vu

>>123
＞相当のハイテク音痴か馬鹿か銀厨だろ？
そりゃ極論だ。てか、そのパパママとかが銀塩好き！じゃなくってさ、
現時点ではフィルムカメラなんだけど頑固とかじゃなくて、
「そろそろデジを買おう。どれがいいんですかね？」みたいな人は今でもいるわけで…。

その人たちのことです。そんな人たちも銀房？

…。とにかく！「銀房」は銀塩大好き人間！んな人間は普通のコンパクトは使わん。
そして！「銀房」とは>>122の４項目+αの人間中心なんで（だと思うんで）
コンパクトデジと銀房とで議論させた時点で始まらない。と思う。

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 21:12 ID:ep7PWri3

>>129　>>3

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 21:15 ID:7L9Hc1vu

ん、そうね。しばらく眺めるだけにします。
よってsage

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 21:17 ID:xWo7Ku/S

>>125
趣味で中判使ってるよ〜
35mmで画質にこだわっても仕方ないのがよく分かるのでデジへの敷居はかえって低くなった

133名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 21:26 ID:NTOqkRj5

>>125
業務用の方が中判も大判もさっさと消えつつあるよ。
むしろ中判、大判の銀塩がこれからのハイアマ層へシフトするかもしれない。

134129sage ：03/09/21 21:31 ID:7L9Hc1vu

>>129
補足しておきたい事が１つ。
現在、デジも銀塩も使っているが、現時点において本当に

「…。」

と感じたところは中判で撮りたい。今のデジじゃそこまで画質（細部）がでない。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 22:07 ID:oXouIf7z

>125
おれも趣味で中判使ってるなあ
普段は35mm判一眼レフがメインだけど、ここ一番みたいなときには中判持ち出す
>129
すまねえ、普通(?)の35mm判コンパクトも結構使ってる

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:02 ID:byk9UR6X

>　・２眼
ロートルコレクターか神級の銀厨だよね

二眼使ってるけど、これはこれでメリットあるのよ。
デジタル二眼なんて出ないだろうからそれを君が実感する事はないだろうけど。

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:26 ID:5fXtOiOd

>136
シャッター精度等のメリットは有るけど
それ以上のデメリットが・・・

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 00:32 ID:XkP4FAqa

露光の瞬間にもファインダーがブラックアウトしないのは、目的によってはメリットかも。
近接撮影時のパララックスはやっぱキツいねー。自分、寄って撮るスタイルだし。

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:34 ID:5fXtOiOd

>138
あとレンズバリエーション・・・

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:35 ID:byk9UR6X

シャッター精度にメリットは感じないというか、かなりあやしい。
デメリットが糞多いのは確かに認める。
まあ世の中完璧な物なんか存在しない、ようは使いようだよね。

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:37 ID:byk9UR6X

>>139
マミヤの二眼使え。
>>138
そういう用途なら一眼使って下さい。

142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:38 ID:5fXtOiOd

>140
> シャッター精度にメリットは感じないというか、
現代のハイテクカメラと比較するのは酷と言うものだ・・・

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:41 ID:byk9UR6X

俺にとっての一番のメリットはカメラ向けられたと時の威圧感のなさかな。
言葉で説明しても絶対わからない、俺も使ってみてみんなが言う事が理解出来た。

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:42 ID:L/p+KkEj

デジ派だが銀塩も使ってる。
だってコスト考えると銀塩ってけっこう安いから(現段階では）
プリンターのインクと用紙もっと安くしてくれよ、新製品ばっかり開発しないで。
プリンター使ってると銀塩より高くなっちゃう事もある。Ｌサイズ限定で同時プリント限定だと。

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:45 ID:5fXtOiOd

>144
DPE使うんだ

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 00:46 ID:iD0tq9Ub

やっぱ銀塩が一番ってことでＯＫ？

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:47 ID:5fXtOiOd

>146
ワーストワンでつね？

148名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:48 ID:L/p+KkEj

>>146
？デジはプリンター使ってるけど、最近ＤＰＥも良いかなと思う。

149名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:50 ID:byk9UR6X

>>146
マジレスすると一番なんて存在しない。
使用目的によって使い分けるべし。

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:51 ID:5fXtOiOd

通常はモニターで鑑賞＆詳細チェック
とりあえず出力したい時はインクジェット
気合を入れたプリントはDPE

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 00:54 ID:L/p+KkEj

>>146
いや、デジタルも銀塩も両方必要だと思うが。
長時間露光はやはり銀塩必要だし、だがパソコンで見るにはスキャナーもめんどくさいし。
撮影しながら確認ができるデジタルは便利だし、両方利点も欠点もあるからね。

152名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 01:56 ID:ViZS2nyv

そう、どっちもあった方が我々消費者にとっても絶対有益ですよ。
どっちかが消えたら、もう一方は進歩しなくなるのが商売というもの。

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 02:26 ID:FwjOL7Iu

商売という点では
(フィルム編)
技術的に出尽くした感のあるフィルム
↓
ひとついいﾔﾂ買ってれば何十年物・・・バージョンアップに踊らされる心配一切なし
↓
なかなか売れない
↓
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

(デジカメ編)
発展途上、技術が進化すればデジタルなのでほぼ無限に伸びていく
↓
秋春の年二回のバージョンアップ
↓
一年もたてば性能ﾀﾞﾝﾁで毎年コンスタントに売り上げup
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

154名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 02:29 ID:FwjOL7Iu

今は過渡期
このまま行けば10年後とかにはデジカメがフィルムを抜く事もあるかもしれない
しかし
CDとレコードの関係でいくと
CDの方が音がいいのでレコードは全く聴かないかというとそうでもない
ちゃんとアナログの音が気に入ってる人がいる
だからどっちがｲｲとかはナンセンス


だ　　け　　ど　　も
朝まで生ﾃﾚﾋﾞが好きな自分としては
両者もちっとがんばって議論しる(・∀・)

155名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 02:42 ID:gxfhPvmT

デジカメでも銀塩中判クラスの粒状性を持ったデジカメが出てくれると
風景を撮って大延ばしにして飾れるんだけどな。
たまに軽く風景を撮りに行くが、デジカメと一緒にどうしてもFujiのGS645を
持っていきたくなってしまう。
だが普段、デジカメのプリントに慣れてしまうと、家に帰ってきて中判の現像
プリントをするのがメンドクサクなる。
画質を取るか、お手軽さをとるか・・・。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 02:49 ID:W2a/glPg

フジの645は、デジタルパックが出るよ。

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 02:56 ID:L/p+KkEj

>>156
これでしょ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1047.html
ただ値段がね、それにＧＳ645には付かないでしょ。

158名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 02:58 ID:gxfhPvmT

>>156
う〜ん・・・欲しいが、値段が怖いな（ｗ

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 02:58 ID:VDulKqv3

>>154
10年もかからないんじゃないかなぁ・・・画質はともかく、価格では数年
先にデジタルと銀塩の逆転現象がおこる気がする。
漏れは銀塩もやるけど、メインはデジカメになってしまったんだが、ふと気づくと
銀塩のシステムやインフラが無くなってたり、不便になったりするのはイヤだなぁ。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 09:42 ID:WfuHiTvc

>143
廉価ニ眼つかってるけど、画像サイズのわりにコンパクトで軽い
ってのが一番かな、私の場合。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 11:26 ID:VvNgfShu

はよＷＢも露出も気にしなくて良いデジカメが・・・できるかな？ｗ
光量不足に気をつけるのはどっちも基本だけど
ネガだとピントと手ブレだけ気にしていれば大抵ＯＫだからなぁ。

162名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 12:09 ID:5UwZqVJ6

やはり画質の事だけで考えると目安は10年くらいかな
フィルムの質感を再現するのに微妙なチューニングを各社が取り組みだすと思う
ただ単に画素だけあげればｲｲって感じじゃないよね(まだ足りてはいないが2000万画素とかは不要な気がする)
フィルムに対抗するには1000万画素+各社の画像チューニング技術

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 12:16 ID:5UwZqVJ6

フィルムにせまる遠近感、質感、光などの画像技術を開発したﾄｺがﾃﾞｼﾞｶﾒ界の覇者になると思う
CANONとかはそんな事言ってるけどまだ絶対的に画素数が足りてない
IXYとかの路線はそれでいいと思うけど、一眼のﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟには各社もっと力かけて欲しい

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 12:17 ID:VvNgfShu

一般ユーザー向けには３２０〜４００万画素、
中堅ユーザー向けには５００〜６００万画素、
こだわるユーザー向けにはそれ以上ってところかな。

高画素化が一段落すれば実質的な画質面の向上もあるだろうから
（現状は画質面の向上と高画素素子精細化（画質低下）が同時進行？）
５年内には先ずは一段落しそうな気がする。

値段的に今のフィルムカメラ並になるのは
そのくらいか、もうちょっと後になるのかな。

ハイアマチュア〜プロ向けの機器はお金を掛ければ
いくらでもいいのは作れるわけで
ＣＣＤやそれに代わるものが値段的にこなれてくるかが問題だろうね。

165名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 12:23 ID:5UwZqVJ6

というか現状でもしフィルムと同じ性能もったﾃﾞｼﾞ一眼があったとして
いくらまでならお金出す?
おいらは198500円なら買うかな
春と冬のボーナス込みの二年払いでw

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 12:26 ID:osYCuJX1

>165
貧乏人・・・

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 12:31 ID:5UwZqVJ6

　　　　　　あちょ〜
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ ←>>166
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 13:25 ID:4+jDqfjf

紙に出せばどっちでも変わりないよ。
デジは画面で見るのも無視できない。
今はモニタの解像度が圧倒的に足りないね。
IBMのあれでやっと600万画素が全画面でまかなえるぐらいだもん。

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 13:36 ID:fCf2/Rxj

紙って、ただのコピー用紙のこと？
印画紙か、インクジェットでも高級なヤツで出せば全然デジカメとフィルムの写真は違うよ。
フィルムはスキャナ性能でも差が出るのが無視できない。

170名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 14:26 ID:74uHdHe8

まぁ俺の最高傑作でも見て、もちつけ
http://imageboard.xrea.jp/imgboard2/src/1064148485436.jpg

171名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 20:51 ID:228+LHxP

今日も売れねーんだよ、35mm一眼レフカメラ。
勘弁してくれよ。
銀厨って蘊蓄タレてるだけのヒッキーだろ？
エラソーなこと言ってても小遣いはデジ一眼のために
貯金してて、銀塩関係には投資しない。
いつでもコソーリ乗り換えるつもりのくせに。
仕手筋ってイヤな奴等だよな。

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 20:54 ID:+TbDv91W

　雑誌とかのカラー印刷の解像度が３００〜３５０dpiときいたことがある。
　たとえばＡ４（２１０＊２９７ｍｍ）に余白を付けて８＊１１インチ（２０３．２＊２７９．４ｍｍ）
の範囲を３００dpiで印刷するのに必要な画素数は（３００＾２）＊８＊１１＝７９２万ピクセル。
　グラビアページ見て理論値通りならこれだけいけるはずと見て満足するか、素材の時点
でこの程度じゃまだまだと思うかはその人次第。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 21:04 ID:JzxyTiQf

>>171
製品が安定しちゃってるからねぇ
よほどの銀バカ以外は壊れない限り買い換えないと思われ

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 00:47 ID:5Nq4IOdc

ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 01:49 ID:GjLB1ECK

しかし銀塩一眼って５年に一回くらいしか上位機種は変わらないでしょ。
売れない時期と売れる時期が並のように訪れるのが銀塩カメラ。
>171は店員でも何でもなく、ただの煽り。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 02:13 ID:e4+L5Ef6

>>175
五年じゃないよ、十年ぐらい。
２０年もロングセラーが続いたなんてカメラもあるぐらいだ。
デジ使いには信じられないだろうな（w

177名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 07:09 ID:5JJcTgRN

デジカメ業界を見ていると、よくもまあ毎月毎月新製品がでてくる物だなぁと感心する。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 07:19 ID:uuUpz2MJ

デジカメは、ある時期まではまさに“進化”と呼ぶにふさわしい改良がなされていたが、
最近のはむしろ“退化”なんじゃないか？と、疑いたくなるものが少なくないね。
コストダウンのため、マーケティングのためといった、メーカーの都合が優先されてる感じで。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 07:44 ID:maxqlRO9

その道は銀塩カメラもモロに通って来た道かと。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 08:06 ID:9totFZKD

商品サイクルが短いからデジは退化も早いと。

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 18:09 ID:Ih0ubEJ+

時は流れ20年後

ねぇねぇお父さんフィルムって何?
ああ、それはなお父さんの時代にあった撮影記録媒体だよ
ふーんCDみたいなもの?
そうだな今はDVDだもんな
ふーん、そうなんだ。それよりもねぇねぇどっちがいい、父さん?このIXY1200とﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽ2300?
お前が好きな方をかえばいいだろ、メモリーは512Mくらいか
やだお父さん今は25Gが主流よ、512なんて10枚くらいしか撮れないじゃない



なんてな( ・∀・ )

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 18:13 ID:uuUpz2MJ

20年後にDVDが存在しているかどうかの方が怪しい。

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 18:17 ID:3lqCqIjD

デジカメ？ああソノシートみたいなものだったよ。
少し流行った頃もあったかな・・・

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 18:27 ID:2szS0FTa

20年後は同じ大きさのＤＶＤ5が登場してます。互換性が有り。昔のＤＶＤも見れます。
80年後にはＣＦ形の容量100ＴＢがふっきゅうしてます。

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 18:29 ID:EHNbvUw2

>184
ふっきゅうさせてどうするよ・・・って、２ちゃん語で有るのかな？でんでんみたいに。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 18:41 ID:DakOXsvt

>>165
同等クラスの銀塩ＳＬＲの価格＋5満

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 18:42 ID:GRL9g6+4

８０年後にはクラッシュしたCFもふっきゅうできるんだよ
きっと・・・

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 18:54 ID:EHNbvUw2

>187
なるほど。
クラッシュしちゃったMDとかでもふっきゅう出来るんだね。きっと。
それは凄い・・・速くそんな時代にならんかね。
漏れ、もの凄い粗忽者なもんで、恐ろしくてMD買えないんよ。

189名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 23:58 ID:9Hvov8yj

…。
案外早く訪れるような気がするな〜…。
脳内記憶とかでないかな。

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 08:45 ID:S+/U78Dj

予想1: デジタルカメラはワープロ専用機と同じ運命をたどる

ケータイに300万画素前後のセンサーが搭載されエントリークラスはあぼーん。
レンズ交換式デジタルSLRは初心者には撮影後の扱いについてゆけず、
エンスーやハイアマチュア向けに特化され市場縮小。

予想2: フィルムはアナログオーディオテープと同じ運命をたどる

カセットテープがMDに駆逐されたように、まず135がデジタルにとって代わられる。
音質の優位さからプロ用に残っていたオープンリールもHDRにとって代わられたように、
中判や大判もデジタルにとって代わられる。

予想3: 用途ごとに住み分け

スナップ: ケータイデジカメとレンズ付きフィルム
写真愛好家: 好きなのを思い思いに使う
業務用: コストパフォーマンスに応じて選択

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 10:51 ID:vHMeTwqb

ＩＳＯ８００がフィルム並みになるかどうかが鍵。
ＩＳＯ８００フィルム並み画質が低価格でコンパクトデジで実現できれば
その恩恵は上位機種にも行くだろうから
そうすればフィルムは一部を除いてほぼあぼーんされるだろうね。

192名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 13:29 ID:MRfeaP0K

だんだん基準が甘くなって来てんじゃねえか。
追い詰められた銀厨ってずいぶん弱気だね。ﾌﾟ

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 13:36 ID:vHMeTwqb

>>192
おれのレス>>191のことか？
これってかなり厳しいハードルだぞ。

頭、大丈夫か？

194名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 14:49 ID:islECzx9

同一サイズ以下でデジが銀塩を抜く事は物理上不可能だよ。ウン・・・
でも一般的な使用において必要十分な画質はほぼクリアできてるね。

あ、実社会から脱落した展示会厨や引伸し厨は例外ね。
やつらは別の世界の住人だから・・・

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 14:51 ID:vHMeTwqb

>>194
＞でも一般的な使用において必要十分な画質はほぼクリアできてるね。
昼間の屋外だったらね。

196名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 15:01 ID:islECzx9

最新物なら室内でもほぼ問題は無いと思うが・・・安物除く

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 15:09 ID:vHMeTwqb

>>196
＞ＩＳＯ８００フィルム並み画質が低価格でコンパクトデジで実現できれば

なわけよ。

198名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 15:15 ID:islECzx9

>197
ま、カメラに１０万円程も度出せない貧乏人には
画質をどうこう言える立場じゃないな・・・
ダイソーのカメラくんでも買ってなさい・・・ってこった。

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 15:22 ID:vHMeTwqb

>>198
１０万ぐらい円出してもいいけど、今度はサイズがね。

200名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 15:37 ID:islECzx9

>199
Tvsはだめか？

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 15:56 ID:vHMeTwqb

>>200
Ｔｖｓは試したことないからちょっと評価できないが
http://www2.starcat.ne.jp/~daytona/camera/digitalcamara/contax/contaxtvsdigital.htm
こういうのを読んでしまうと買う気にはなれないよ。
５万程度ならドブにお金を捨てるつもりで購入できるけど
流石に１０万円以上は気を使うよ。

それに今現在は俺が期待するデジは出てないよ。
４色ＣＣＤが広まってからでないとな。
フイルムだって第四感色層になってから色が安定したわけだし
ＣＣＤの大きさやＤレンジや色々な条件が
ある程度揃ってからだね、１０万円クラスの購入は。

と言いつつデジカメにはとうにウン十万円を費やしているけどねｗ

202名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 17:29 ID:0rH6Shgi

↑少ないじゃん。ﾌﾟ

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 17:49 ID:vHMeTwqb

コンパクトデジだけでウン十万円って少ないか？

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 19:02 ID:GunSpCvb

コンパクトでウン十万が少ないなんて,,
デジって金食い虫かも

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 19:59 ID:fyibC2MQ

そ、そ！

貧乏人は目先の事しか見えてないからね
イニシャルコストだけ安い銀塩買ってランニングコストで益々貧乏。
負のスパイラルに填まるって奴ね〜

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 23:09 ID:ZjR8fY+o

　コンパクトデジ如きに、
十数万も掛けて、たかが何て言う香具師に
ランニングコストなんて語って欲しくないな、

最新デジ買って勝った気に為ってるけど、
メーカーに踊らされているだけの、
負け組みじゃないのか ?
せいぜいお布施に励んでください。

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 23:50 ID:fyibC2MQ

>206
> メーカーに踊らされているだけの、
> 負け組みじゃないのか ?

銀塩がそうだったね・・・
最盛期には新製品を次々投入して消費者を踊らせ続けてたからね〜
トレンドがデジに移ったとたん切捨て御免じゃ立つ瀬が無いね。
銀厨は今までいくらお布施を奉納したんでしょう？

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 00:06 ID:6JWfABzy

現状のＣＣＤって、だめじゃない？
飛びすぎだし、広角使えないし。

デジの便利さはもろ手を上げて認めるが、なんかＣＣＤやＣＭＯＳＳに
激萎え。

209206sage ：03/09/25 00:37 ID:rsfhI/ln

>>207
半年も持たず画質込みで陳腐化させられるよりはましだったよ、
最初に買ったのはF2　今はα-7その間ボディの買い増しは無し、
20年以上現役で使えるもの作れとは言わないが、
もう少し何とかしろよ、話はそれからだ、
と言う事で知らず知らずに銀以上のお布施をしている、
デジの皆さん頑張って下さい。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 06:55 ID:trU58Ry4

写真で勝負しよう。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 09:15 ID:eeBV602B

パソコンを見ろよ。
拡張性はデスクトップに負けるが
完結した製品としてはノートもかなりの性能を持っている。

カメラはどうだ？
拡張性（交換式レンズ）は一眼のほうが上、これは良い。
コンパクトデジは筐体が小さいから
モバイルセレロン（小さなレンズ、ＣＣＤ）を積んでいるのは仕方ないにしても
あまりにそのポテンシャルが小さすぎやしないか？

しかも、両方ともＯＳはロングホーンでもＸＰでもなく
まだまだ９５〜９８の時代だな。
いや、３．１（マビカ）の頃に比べたらかなり進歩してんだけどね。

でもＭａｃＯＳ（銀塩）も使ったことあるので
それと比べちゃうとどうしても９５や９８じゃ見劣りするよ。

早く２ＫとかＸＰなんかにグレードアップしてもらいたいものだ。

212名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 15:15 ID:UInn7Hkh

オレは銀爺でもデジ房でもねーけどよ、たまにデジの画質の悪さにガクッと来ることがある。
今週のサブラはオレの好きな井上和香が表紙でよ、ドキドキしながら中見たのよ。
そしたら、一目でデジタルと分かる質の悪い写真なのよ。違和感覚えて買うのやめました。
特に目の周りの細かい部分をジーッと見ると、『あーぁ』って感じになる。

デジはデータを扱う複数の人間のスキルに依存するからなぁ。
そういう意味ではまだまだ面倒だと思います。

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 19:30 ID:T0+K7sjH

デジタルはまだほとんど基準が定まってないからね。
買い換えたら以前のような写真が得られなくなるのは業務用でも趣味でも都合が悪い。
同じフィルムを使えばいつでも同じ傾向の絵が撮れるような基準ができたら完全にデジの時代になるんじゃないかな。
もちろんコンパクトでも一眼でもね。

214名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 20:14 ID:Wz7wh1Ah

>>212
今しがた、オレもコンビニでサブラをちらっと立ち読んできた。
確かに画質あんまよろしくねーなー。
表紙に載せてる女のグラビアくらい、もちっと金かけて欲しいもんだ。

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 15:55 ID:6hJ60y0E

>>203＝>>204
１台なら10万くらいだろうが、そういうウンチク垂れるボケは
ふつう何台か買ってるか買い換えてるのがこの板の住人しゃ
ないのか。
あとさあ、反論は１回でいいよ。
お前はいつもたくさん書き込んで多数派を装ってるが、絶対数
がほとんど無いわけだし、毎回バレバレなんだな。
自作自演が。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 16:15 ID:gKM/63d1

>>215
言っても証明は出来んが、俺は>>203で>>204は別の人だ。

証明は出来んので、仰るとおり以後の反論はせん。

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 16:44 ID:8co9v8V6

ちと早いが、この１年のデジカメの進歩を振り返ってみよう。

218名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 18:15 ID:xtIxreES

細かい技術では進歩したのかもしれんが、そんな技術なんてユーザーにとっちゃどうでもいいわけで、結局きれいに写るかが全て。
そういう意味では進歩したのかしてないのかよう分からん。

219名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 18:15 ID:Q+IEEilo

>>217
やっぱりD-SLRだな。

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 18:17 ID:Q+IEEilo

KissD、ist*D、4/3...
安くなったよ。

221名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 18:39 ID:Q+IEEilo

あとD2Hか。

222名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 05:26 ID:PsmmmRbO

廃れた銀塩文明を考古学的に考えてみる気にもならん。
先が読めずフジの高い機械を何台も買っちまったDPE屋を見てると、
可哀想になる。夜逃げならまだしも一家心中はいけないよ。イ�`

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 07:29 ID:bZyeTKjp

>>222
たしかにそうだワナ
採算が合わずにアボーンだな？

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 13:53 ID:tfLuBhX6

DPEはまじでやばいな。
写真館も併設してる所はどうにかなるかもしれないけど。
商売でやってる奴らはデジ化に乗れなかったら終わりだろ。
アマチュアは好きなの使ってれば問題ない。

225名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 14:00 ID:v9CuJoks

全カメラ人口の何パーセントがデジカメ使いこなしてるかと考えると、お前らが思ってるほどDPE屋はやばく無いよ。
田舎の爺さん、婆さんがどの位の勢いで写真現像しに来るかしってっか？

226名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 14:17 ID:Blo2Zlha

まぁまぁお前ら餅ついてください
一番の勝ち組は知り合いがIXY400買ったのでIXY300を焼肉一回分(約3000円)
で手に入れた俺ですが何か?(・∀・)ﾆﾔﾘ

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 14:37 ID:TdoDYuuG

ＤＰＥ屋は増えすぎて過当競争になった。
そういう意味で結構やばいとこ多いよ。
不況、デジカメの普及、
そういったものが重なっているからデジカメのせいになっているのでは？

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 15:03 ID:C47Gahf4

プロラボだってやばい世の中だからね。

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 15:46 ID:zoGJWOLI

DPEは500円で現像＋プリントという激安競争だからな・・
アレで採算が取れてると思うと泣けてくる

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 17:39 ID:9CQqcHU2

程よく淘汰されて、後はしぶとく生き残っていくんじゃない？
「L判のホームプリントなんてメンドくさい」という客を取り込んで。

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 20:23 ID:fguBYEfI

大伸ばしも価格競争に突入したし、DPEだけだとかなりつらいみたい。
（カメラ販売や依頼撮影で食いつないでる感がある。

232名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 00:54 ID:T2oSx83M

現像屋なぞとっとと辞めて居酒屋でも開業した方が儲かるぞ。

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 05:07 ID:nbXk+P8f

銀塩とステッパーはキツイ商売でしょニコンさん。

234名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 16:07 ID:EK1ZNNPM

またDPE屋が廃墟になりますた。
銀厨は知らんぷり。

235名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 16:14 ID:witGLFrW

ていうか写真好きだったら、用途に合わせて銀塩一眼レフとデジの両方くらいは持ってるだろ？
コンパクトデジ１、２台で済ませてる奴は結局あまりカメラに興味がないか、収入が低いってことだと思うけど。

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 16:29 ID:wcTnM2Ld

>>235
収入とか言うと荒れるからやめような。
コンパクトデジってのは要するに今までの写ルンですやピッカリコニカの代替品ですよ。
写真趣味に興味が無い人と、写真は好きだけど機材や画質には興味がない人が使う物だったわけでしょう。
女子高生とかは後者の代表ですね。
写真は好きでも、高級一眼レフを買うような層とは撮るジャンルが全く異なるわけ。
写ればいいっていう写真好きも世の中に沢山居るのよ。
オタになるとそういうことを考えられず、「あーあ、あんなので撮っちゃって。」と他人を見下しちゃうんだよね。
コレは持ってないといけないなんて物は無い。

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 16:34 ID:witGLFrW

デジカメ否定派の意見↓
なかなかの説得力に、デジ厨も目を覚ますかも。

http://homepage.mac.com/rhashimoto/zatsubun/dezikame.html

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 17:17 ID:9q012J4X

>>237
説得力…あるかなあ…

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 18:23 ID:/qKcnig+

>>237
全く説得力がないｗ

>>236
コンパクトを使う人は「道具としてのサイズありき」なので
必ずしも写るんですなどの代用品とは限らないよ。
俺はいつの日かＴ３やクラッセなどの代用品が表れることを期待している。

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 18:25 ID:3x6sYG9B

ん〜…、これ過激派とかいう世界の意見じゃないじゃん。

俺だったら、普通の人にはデジカメ勧めちゃうよ。俺は銀塩使ってるけど。
コストパフォーマンスとかの問題があるみたいだけど、
一般人にとって現像代とフィルム代は高いもの。（と感じる）

その点、コンパクトデジは一般人にとって最適。
（趣味なのに嫌いなハードで撮るなんておかしいことだ）

241名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 00:11 ID:2b9SCBIg

銀勧めるド悪魔降臨

242名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 00:27 ID:KC3ko6LP

旅行ならコンパクト銀塩でもパフォーマンス良くないか？
俺は,銀もデジも使ってるが電池や付属品の携帯問題で旅行なら
銀塩って選択も正解だと思うぞ。
デジノコストパフォーマンスは、フィルム代とフィルム現像代が無いけど、
年間２０本(月に１〜２本）だったら銀塩の方が安いんじゃないか？
安い同時プリントだったらもっと本数多くてもコスト安くなるが。

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 01:05 ID:L79LFMpI

というか、普通の人にならデジカメ薦めちゃうよ、やっぱり。

フィルムやってたひとなら、普通に計算して単価出せる。
それで、さほど高くないことを理解してるんだけど…。

一般人じゃ、
「同時プリント1200円」←地方だとこんなもの。コンビに現像とか知らんだろうし。
「…、２７枚で1200円が…」みたいな感覚が働いちゃうわけじゃん？

「だったらデジカメの方がいいじゃん、消せるし、パソコンで保存できるし。
何回も取れるし。写るんですよりキレイだし。おうちで印刷も出来るんだしさ。」

普通に考えれば、「お得感」が働いてるだけなんだよね。
モニタで眺めて、あんま印刷とかしないし。紙代、インク代も結構高いよね。
その他のモノも…。

あと、普通の人はデジカメの色が好きなんじゃない？
人間ってさ、キレイなものは「思い込みの色」で記憶してることが多いじゃん。
印象が強いものって、けっこうベタな色に記憶してると思う。
それで本人が思い出を美しいままに記憶していられるんなら、それでいいんじゃない？

結局は、本人が撮影して「･･･」って感じられればデジでいいんじゃない？
ストレスを感じながら残す思い出なんかいやだしさ。
真実がいかなるものであっても、本人が満足でばいいじゃん。
俺は、写真を撮る喜び、残す喜びのほうが大事だと思う。

244訂正 ：03/09/30 01:11 ID:L79LFMpI

>>243
＞結局は、本人が撮影して「･･･」って感じられればデジでいいんじゃない？

→　　〜デジでも銀塩でもいいんじゃない？

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 01:12 ID:9RgLL454

>>242
同じ枚数しか撮らないって前提ならそうなるけど
デジだとフィルムだったらスルーするようなどうでもいいものまで撮るからね
結果的に撮影数が増えてデジのほうがずっと割安に見える罠

246名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 01:28 ID:xIzWONG1

>242
銀塩だと常にフィルム代や現像費が脳裏に浮かび上がっちゃうんですね？
銀塩ってやっぱ貧乏臭いな〜

247名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 01:59 ID:KC3ko6LP

一日撮っても２００〜３００枚が限界だから(デジタル)の場合
銀塩だと２００枚も撮らないから、このような考えが出てくるんだけどね。
プリンターでプリントした画像も良いんだけど、時間と消耗品代って結構するから。
インクジェットだと長持ちしないのが残念なんだよね。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 02:05 ID:1gnlwFQ8

プリントする価値がないショットを含めてコスト計算するのってどうなのよ？

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 03:32 ID:xso1EP+w

失敗とはいかないまでも気に入らない写真まで勝手にプリントされてくるのが、無駄と感じる

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 07:24 ID:xIzWONG1

>248
銀塩の場合は失敗作でもコストに入っちゃうからね
デジも同一条件で比べるべき。

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 07:26 ID:p+24keCg

結局は金の話に行き着くあたりがなんとも・・・。

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 08:08 ID:YbkTbgcr

フィルムは使うけど、コストってのはあんまり考えないな・・・
月に１本も撮らないから殆ど無視できるし。
デジのほうが記憶色ってあったけど、
フィルムのほうが「記憶色」がプリントされると思うけど、違う？
一般的なデジカメは記憶色というよりも
ビデオプリントみたいなのがまだ多いし。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 08:22 ID:woeGy0wS

チラシ見て安けりゃ隣の隣の町のスーパーまで
自転車こいでいくママさんじゃねんだから・・・

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 13:48 ID:iI0xZNqL

犬死により惨めな銀死にだけはするなよ。

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 14:05 ID:YbkTbgcr

なまくら刀じゃ人は切れんのよ。

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 16:44 ID:p+24keCg

>>252
フィルムは銘柄による。
記憶色重視タイプもあれば、完璧な色再現を追求したものまで。
だから、いいんだよなフィルムは。
デジはあくまでキヤノンはキヤノンカラーしか出ず、
他のメーカーも然り。

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 16:48 ID:p+24keCg

でもデジはそれを補って余りある利点を備えてるから良いんだよな。
だからさ、デジタリアンも化学写真師も戦争はやめてお互いの国を作りなさい。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 16:53 ID:YbkTbgcr

補ってはいないけど、余りある利点はあると思う。

だからこそ「惜しい」ね。

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 16:59 ID:p+24keCg

あとさ、写真には残ってナンボの写真と、明日にでもほかしてもかめへん写真があるだろ。
目先のコストしか見ないと、本質を見失うことがあるよ。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 17:01 ID:YbkTbgcr

>>256
ふむ・・・アグファ使ってみたいんだけど
うちの周りには売ってないんだよねｗ

261名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:02 ID:r7w7OMZO

残す価値のある写真なんて・・・
一流のプロの作品か報道記録写真程度だろ？

９９.９９９９９９９９９９％の写真に残す価値なぞ無い

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:02 ID:p+24keCg

ちなみにあたしゃ今はデジタリアンなんです。
というのも、キヤノンのDIGICというフィルムを使いたかったから。

263名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:04 ID:p+24keCg

>>261
どうせ、そんなあなたもせこせこCD焼きしてるんだろw

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 17:06 ID:YbkTbgcr

ナルホド、子供の写真は残す価値がない、と・・・φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

265名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:09 ID:r7w7OMZO

>263
してない！
もしHDDごと逝っちゃったら潔く諦めまつ

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:09 ID:p+24keCg

「９９.９９９９９９９９９９％の写真に残す価値なぞ無い」っていう親に育てられた子供が学級崩壊やイジメを・・・(ry

267名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:12 ID:r7w7OMZO

>266
写真やVTRに必死に残してる現世代の子の方が
学級崩壊や虐めが多い事実をなんと理解するのか？

昔はそんなもの無くても多くの子供は普通に育ってたぞ

268名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:15 ID:p+24keCg

分かった、そんなあなたに最適なのはポラロイドでした。

269名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:16 ID:r7w7OMZO

コスト悪杉

270名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 17:19 ID:p+24keCg

そう思うなら一度メイン機材として採用してみ。
これがいいんだわ。
その場で確認できるどころか、その場で終わり。
しかも一点物が完成品。

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 17:21 ID:YbkTbgcr

>>267
それはカメラのせいではなくて親のせい（ｒｙ

つか、残す価値がないけどデジで撮ってるんでしょ？
>>261はそういう事だしｗ

272名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 22:29 ID:Q4mFFmeM

子供が運動会でがんばってるところを、「構図が・・・」とか「フィルムコストが・・・」
なんて悩んで、肝心の子供を応援しないよりも、サクッとデジカメで撮って、あと
は子供を一生懸命応援して楽しむ方がよっぽど親らしいよ。

運動会の応援に行ってんだか写真を撮りに行ってんだか・・・

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 22:32 ID:YbkTbgcr

>>272
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063765219/3n ｗ

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 23:25 ID:MYv7Rppb

>>272
子供をフィルム写真で撮るときコストを考えながら撮るやつなんているの？ｗ
動いている相手なら構図とかそんなことも悩まないで
サクサクカシャカシャ撮るもんだと思うけどｗ

運動会で子供の応援に行っているんだか、○○なんだか・・・
というのは「ビデオ」でしょ。
カメラで撮ってるやつはちゃんと応援しているよ。
デジだろうと銀塩だろうと。

むしろ失敗を少なくするためにネガを使っている人のほうが
効率よく写真を撮ってちゃんと子供を応援していると思う。

275名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 00:26 ID:0srPp6KH

>>274
そうそう、子供を撮るならフィルム代なんて普通気にしないものですよ。
友人なんて最初の年はフィルム１０００本も撮ってました。
フィルム代くらいで悩む経済状況の家庭に生まれた子は可哀想だよね。
出先で子供なんて撮ってれば、すぐにメモリーカードなんて一杯になっちゃう。
その場でも補給できるフィルムの利点はそこにもある。
デジで撮りまくりたかったら画質落としたりするわけでしょ。
撮りまくった中に、A1ポスターにでもしたい写真が入ってたらデジって可哀想。

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 02:50 ID:hP+pbivz

デジは失敗を恐れずがんがん試行錯誤できるってのが大きな利点なんだから、失敗写真が多いのは当然。

銀塩で一撃必中で撮れるようになればいいけど、練習するにはやっぱりデジがいいよ。
やっぱり、枚数こなさないと上達しにくいと思うし。


>>275

それなら、メモリカードでかいの買えばいい。
フィルムはメモリよりはるかに嵩張るぞ。
Tripperとか使えばもっと安上がりだし。

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 03:43 ID:0srPp6KH

失敗の多い初心者と、もうそれほど失敗しないくらいの人じゃコストも何も比べられないですね。
練習としてのデジは最強だとは思う。

278名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 04:57 ID:MOA9BYZY

>>275
>>友人なんて最初の年はフィルム１０００本も撮ってました。

24000〜36000枚だぞ･･･


>>撮りまくった中に、A1ポスターにでもしたい写真が入ってたらデジって可哀想。

流石にそれは、煽りとしても勇み足すぎる。
A1て･･･

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 06:49 ID:Ih1KPhb0

>275
> 撮りまくった中に、A1ポスターにでもしたい写真が入ってたらデジって可哀想。

どんなに良い写真が取れてもA1ポスター作る馬鹿は稀有だ。
一般人の常識限度はせいぜい４ツ切りまでだ。

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 07:20 ID:UkYwtmo3

> 撮りまくった中に、A1ポスターにでもしたい写真が入ってたらデジって可哀想。
もしかして中判で子供の運動会撮ってるんですか？

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 07:59 ID:e8HLt7ld

8×10でつ。

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 08:30 ID:7QvDdMqH

たくさん撮れば練習になるかもしれないが、間違った練習をしていたらまずいよね。
変なスイングでゴルフの練習を重ねるようなもの。
下手な写真を1万枚も撮ったら、下手が完璧に身につくんじゃないだろうか。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 09:14 ID:UCYyhYr3

「子供が写っている」ことが重要なので、構図なんて二の次だ。
構図を本番で考えたり練習したって仕方あるまい。
デジのほうが失敗を気にしないでサクッと撮れる利点はあるけど
こういう「本番」で失敗を気にしてシャッターを押さないやつなんているまい？
だったら失敗をする確率が少ないフィルム写真のほうがベターだと思う。
運動会なら高感度でシャッター速度を上げたいしね。
ハイエンド一眼デジカメとか、そんな重装備もしたくないし。

望遠用にデジカメも持っていくだろうけど。

ということで >>3

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 10:31 ID:0srPp6KH

あんたらって決めつけが多いね。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 12:43 ID:0ItnhjNa

ひとつですめば,一番良いのだが・・・・・
長時間露出(天文関係など）は、やはり銀塩必要だし、超望遠だったらデジが有利だし
超広角だったら銀塩がコストパフォーマンス良いし(１Ｄｓ高すぎ）、
メモ代わりならデジタルが便利。
出先すぐに写真見るなら銀塩の方が同時プリントすぐ出きるし値段も安い。
記念写真だとやはりプリンターじゃ長期保存に問題あるからＤＰＥでプリント出力だし。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 13:08 ID:OlE5diHQ

>285
>出先すぐに写真見るなら

モニター使えば即見えるぞ。

287名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 13:22 ID:0ItnhjNa

>>286
１.８インチのモニターだと３５ｍｍポジをルーペ無しで見てるみたいで
苦しくないか？

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 13:33 ID:+I5JpZxt

> 撮りまくった中に、A1ポスターにでもしたい写真が入ってたらデジって可哀想。

銀塩でもコンパクトの安いやつだったら、
ﾃﾞｼﾞの高級コンパクト400万画素に劣るぜ。

もし「銀塩の高級コンパクトなら」と言うなら、
それはﾃﾞｼﾞの高級コンパクトより高いぜ。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 13:34 ID:OlE5diHQ

>287
どうしても紙に出したければフィルムと同じくDPEで出せるぞ。
フォトプリンタって手もある。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 13:43 ID:0n2XN2P4

>>288
デジの高級コンパクトっていくら？

ちなみに俺の持ってるクラッセ（高級コンパクト）は３万円だったけど。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 14:13 ID:UCYyhYr3

>>288
画素数４００万画素というのは物足りないけど、
それはさておき、銀塩の高級コンパクトと同等の写りをする
高級コンパクトデジカメって何？

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 14:21 ID:LoSj/vy8

高級コンパクトデジって、解像感はいいんだけど
ズームレンズの弊害でか歪曲強すぎてダメダメ。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 18:26 ID:38EaC0HT

>>291
そんなものありません。

294名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:00 ID:OlE5diHQ

一般人は同等は望んでないぞ
サービス版レベルでぱっと見で見分けが付かなければ大満足だ。
気にするのはごく一部、絶滅寸前のヲタやコアなマニアのみ。

銀塩のシェア急落が全てを物語ってる。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 19:18 ID:UCYyhYr3

んじゃあ、しようがないね。
やっぱりデジとフィルムを併用するしかないな。

サイズ、感度とノイズ、湾曲、収差、
16BASE程度の画素数、ＷＢ、受光素子の大きさ、価格

だけ解決してくれれば良いんだけど。

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:19 ID:+I5JpZxt

>>290
7マンくらい？

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:21 ID:+I5JpZxt

>>291
銀塩の高級ｺﾝﾊﾟｸﾄにかなう高級ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞが
あるとは言ってないぞ。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 19:22 ID:UCYyhYr3

>>297
・・・・・・値段だけ高級でも意味ないじゃん（ﾆｶﾞﾜﾗ

299名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:35 ID:0srPp6KH

みんな、「デジカメ」「フィルム」と一言で言ってるけど、
一体デジカメはどのカメラを、フィルムはどのカメラ＋フィルムを想定して言ってるのかな？
比較を述べる際にはその辺はっきり明記してくれないと、デジ厨の漏れには理解不能です。

300名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:41 ID:OlE5diHQ

>299
常にA１プリントを視野に入れる「引き伸ばし厨」か
サービス版で十分な一般人かで基準は変わる

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:43 ID:NXXcIyFP

ち　ちんかすばっかやん　ここ

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:45 ID:0srPp6KH

それじゃIXYやkissみたいな、銀とデジ両方あるカメラで比較してみたら？

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:45 ID:pO1/ypDF

500万画素でA1伸ばしのデジ厨と
写るんですで十分な一般人のスレです。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 19:47 ID:UCYyhYr3

>>299
色々な基準で色々なカメラが出てる。
フィルムの種類は明記してもしようがないよ。
ＣＣＤと違って、０〜３００円程度で取り替えられるんだし。

俺は兎に角「サイズ」で選ぶ人だから大きいのは駄目。
だから持っているデジカメもフィルムカメラも小さいやつのみ。
価格的に言えばデジカメは８万円以下、
フィルムなら３万円以下のクラス。

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 19:22 ID:tNUR7NKP

銀厨ゲリラもロートル化が禿々しいようで衰え過ぎてるようだなー。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 20:02 ID:lQ5wt870

>>305　>>3

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 20:37 ID:Beya27wE

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 20:47 ID:tMPHbe5P

ま、マツシタからみた銀塩ユーザーなんて、
こんな感じなんでしょうね。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 21:00 ID:lQ5wt870

ライカから全面的にアドバイスされてるんじゃない？
松下というよりライカから見た銀塩ユーザーだと思う。

310名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 23:29 ID:1riPnkdT

え〜、なんか寂しいな。思いっきりオタクボディーじゃん。
悪いとは言わないよ。でも、今はデジパックとかも売ってるんだし…。

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 23:23 ID:aXaIouqg

銀塩マジに終ったな

312名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 20:38 ID:fQg0eTtS

てゆーか、そもそもこのスレに銀爺や銀厨なんていなかったわけで。

313名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 20:52 ID:x2lzb9lG

>312
銀厨ってのはデジ使わない人のことでは無いぞ。

フィルムカメラに実力以上の幻想を擁く人のことを言うんだ

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 20:57 ID:6xvsf5xe

そして、デジ厨とは（ｒｙ

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 21:14 ID:x2lzb9lG

>314
デジカメ至上主義だろ？

現状では一般人の認識との差が殆どなくなって来てるのが実情。
現実的には、デジ厨＝デジ一絶対主義

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 21:31 ID:2HjVqr5S

一神教みたいだな。

デジ神「世界は全て０と１で出来ている。我を崇めよ。」
デジ厨「オオオ！デジ以外に神は無し！」

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 10:45 ID:z+cNt86Q

>>313
銀厨とはデジ厨が作り出した脳内仮想敵なわけだが。ｗ

「デジ厨」と「デジ・銀塩併用者」しかおらんのよ、ここは。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 10:59 ID:Zs6+ud4e

亀板にはたくさんいるけどわざわざこっちまで来ないもんねぇ

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 11:15 ID:PiyoNdXO

デジカメは諧調がどうとかラチチュードがどうとか言ってる銀塩過激派見ると「それだけ拘って、できあがったのがこの写真か？」と言ってあげたくなります。
結局、彼らもスペック厨と大差ないわけで。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 11:33 ID:z+cNt86Q

まあ、階調やラチチュードと言った部分が弱いと
俺らのようなライトユーザーが気軽に撮ると
目も当てられない写真になるけどねｗ

まあデジタル部分は日進月歩なので
レンズとＣＣＤのバランスが良ければ
かなり満足？妥協？できるものになった気がする。

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 11:41 ID:pt2Fb3Q+

>318

真の敵を求めてカメ板に出張しているデジ厨はいるようだ。


たとえば319とか・・・。

322名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 13:47 ID:rtx1KhYT

印刷解像度を360dpiとした場合、各用紙サイズに必
要なCCDの画素数のめやす。

A1　　=　約1億画素
A4　　=　約1260万画素
はがき=　約320万画素
2L判　=　約460万画素
L判 =　約230万画素

まあ、フツーの人がフツーに使う分には300万画素機で
必要十分。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 13:49 ID:z+cNt86Q

>>322
画素数の問題より受光素子の大きさの問題のほうが大きいな。

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 18:21 ID:wWvRxMGE

>>319
フィルムは粒子がどうとかがコストがどうとか言ってるデジ過激派見ると「それだけ拘って、できあがったのがこの写真か？」と言ってあげたくなります。
結局、彼らもスペック厨と大差ないわけで。

というか、写真ヲタと写真機ヲタを混同しないでください。
カメ板でも「そろそろデジに…」って人、たくさんいます。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 18:38 ID:Zs6+ud4e

>>324
ていうかデジ過激派てのはスペック厨そのものじゃないかと(w
写真オタにも撮るのが好きな人と撮った物にウンチク垂れるのが好きな人がいるからねぇ

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:37 ID:xu37TcwR

おまえら何か勘違いしてないかい？

火花が飛び散るようなビジネス交渉のあとにはたいがいが
商談相手との軽い会話が交わされる。そんなときに趣味が
フィルムを使ったカメラで写真を撮ることですなんて言うと
一気に下に見られることは間違いがない。「彼は新しいこ
とを敏感に察知し取り入れることができないんだな」とね。

何かあったときにはサッとデジカメで撮影し、その場でメー
ルを送って「この件に関しては関係各部署に手配しました。」
なんて事がもはや当たり前になってるビジネスシーンで、フィ
ルムカメラなんてものはロートルでしかない。

乗り遅れてることを自慢しあってたのしいかい？

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:06 ID:K2we3AIv

いいから326は就職しろ

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:06 ID:wUKrTmDP

あほちゃう？

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:50 ID:0cTvKTYZ

>>326
おまえ何か勘違いしてないか？

銀デジ両過激派の「スペックヲタ」の話をしてるのに、
なぜそこでビジネスの話が出てくるんだ？
前後の内容も理解しないでバカッぷり披露すんなよ(ﾌﾟｯｗｗ

データ送信の早さや手軽さがフィルムより速いことなんて分かりきってるわけで。
デジをメモ帳代わりに使うなんて当たり前。フツーのことだよ。

「君は読解力がないんだな」と一気に下に見られることは間違いがない。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 00:20 ID:MA/K/OJ6

>>326
話が飛びすぎな点を考慮しても、
同意できん。

実際問題カメラｵﾀだと思われるのがいやで
そのような会話は交わさん。

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 03:44 ID:2CSKxbDs

銀塩カメラ、めっさ見かけなくなったな。
圧倒的超マイノリティーである銀厨の戯言では
世間は動かないどころか、怒涛のデジタル本流
の大きな流れを押し留めることは不可能だった。
頑張ってEDベータやHi8も一緒に使い続けて欲しい
ものだな。

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 03:57 ID:IvqJVc+x

まあ、銀塩：金とヒマのある趣味人
　　　デジ：流行を追いかけるだけのアクセクした人
　　という二極分解が進みつつあるってことだな。
　高級化と大衆化ってわけさ。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 05:51 ID:mEejyETr

ぜんぜん的外れ。

334名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 11:14 ID:xuQp4/m3

メーカーはもうデジタルしか考えてないよ。
銀塩派にありがちな写りのクオリティやカメラの存在感や思い入れなんて二の次。
商売になる数字主義であり、開発者はより新しいものへ情熱が注がれるわけで。
よって使い手の意思なぞ関係なしにデジタルへの道まっしぐらです。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 11:33 ID:zKIIw9Er

でも開発目標の基準は銀塩だったりするけどなｗ

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:25 ID:tbbR1q8a

そりゃ商品として何十年か先行してるんだから目標にするのは悪いことじゃないだろ
銀塩は大部分のユーザーの求める所は概ね達成してると思われるので大規模な開発は止まって当然

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 13:09 ID:zKIIw9Er

>>336

>>334の一行目

338名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:46 ID:p+uZc+/1

デジ厨の言う「メーカー」ってどこのメーカーなんだろうねw

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 16:10 ID:NNE4V8vS

さんよ− とか そに− ではないかと

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:35 ID:x0VmBecO

キャノソやニコソなんてもはや時代遅れのフィルム
カメラのシステムを未だに引きずっているね。銀塩
画質を目指すなんて的はずれな目標を立てている
前時代のカメラメーカーは現在のカメラメーカーと
は呼べない。間違った方向へ邁進する姿を見てい
ると思わず苦笑してしまう。

一方、カシオや富士フイルムやソニーなどといった
今までカメラボディの製造とは全く関わりの無かっ
たメーカーの躍進はすばらしい物がある。古い考え
にとらわれずに常に新しいニーズを開拓して、カメラ
そのものの用途を広げてきた。彼らこそがこれから
のカメラ業界を代表するメーカーであることは間違
いない。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 18:40 ID:fwS+GcMY

フジは昔からカメラ造ってるけど。
35mm一眼はやめちゃったけど、6×8判一眼からﾁｪｷ!みたいのまで。

342名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:45 ID:x0VmBecO

そんなことは俺はシラン。だからフジはカメラメーカーじゃない。

343名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:47 ID:p+uZc+/1

無知で幸せ、都合のいい操り人形だね。

344名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:49 ID:zKIIw9Er

>>340
あれ？おかしいな？
オレのフィルムカメラ、フジフイルム製なんだけど。
http://www.fujifilm.co.jp/instant/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/silvi/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/klasse/klasse-p01.html
http://www.fujifilm.co.jp/compact/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/nexia/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/epion/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/gx645af/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/gx680/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/ga645zi/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/fujinon/index.html

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:49 ID:+ERXJN5t

>>340
無知っぷりを披露しないでください。コンパクトしか知らないのね、ホント。

今、新聞とかの報道用カメラはほとんどデジなのはご存知ですよね？
そいつらの多くが「キャノン」や「ニコン」の「デジ一眼」なわけで。
フジのファインピクスもあるよ。

あ、分かった。あんた新聞もニュースも見ないヒッキーだろ？

346名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 19:11 ID:zKIIw9Er

>>340
ちなみに、従来カメラ製造に携わってこなかったメーカーは
ソニー、カシオ、サンヨー、パナソニックなどね。
まあパナソニックはライカから技術提供を受けたりして
かなり旧来カメラのエッセンスを盛り込んだデジカメを作ろうとしてるけど。
ソニーもハイエンド機では
「銀塩カメラユーザーにも認められるようなデジカメ」を目指してるらしいね。

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:33 ID:r3sy2oCG

>>346
パナソニックはむか〜し昔作っていたはず、
松下ブランドで110サイズラジオ付き、
詳しいことは忘れた。

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:45 ID:D5RylBTv

パナは昔35mmフィルム用のコンパクトカメラ作ってたはずだが…。
レンズも自社で作ってるという記事も読んだことあるぞ。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:54 ID:arz/az+W

10年ぐらい前のライカのコンパクトカメラ
（裏に日本で組み立てられましたと英語で書いてある。）
は、確か松下製だったと思います。
松下は、ストロボも作ってるし、カメラ市場とは、
結構古い関わりがありますよ。
東芝も、昔はカメラ用の防湿庫も作ってたし、
やはりストロボも作ってました、
大手家電やさんは、以前から結構、撮影用品との
関わりはあったので、

デジタル化を機に攻勢を強めようとしているのかもしれません。

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 20:08 ID:D5RylBTv

松下は20年位前に自社ブランドでコンパクト発売してなかったか？
フラッシュが自動ポップアップするやつで、動作音がびっくりするようなうるさい音だったと記憶してる。

351名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 20:09 ID:p+uZc+/1

ナショナルやサンヨー、さらに東芝も写真用品でお世話になった人は多いはず。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:12 ID:WqnEWDIi

松下のカメラはウェスト電気製だったと

353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:14 ID:BC+eG5GW

まあ、本格的な筐体供給社ではなかったけどな。
サプライ品とかそういうのは関わり深かったけど。

>>347
確か、１〜２世代で終わったやつだよね？ｗ
今は携帯がカメラ＋ラジオ＋テレビになろうとしている、
なんとも皮肉な輪廻だ。

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:15 ID:wbZatl/b

うちにもあるぞ、ボロボロで使えないけど置いてある。
FUJI Film FUJICA ST701

http://www.fujifilm.co.jp/history/dai4-06.html

355名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:21 ID:wbZatl/b

うちにもあるぞ、ボロボロで使えないけど置いてある。
FUJI Film FUJICA ST701

http://www.fujifilm.co.jp/history/dai4-06.html

356名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:22 ID:wbZatl/b

二重投稿すまん

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:31 ID:WnoNZLQb

>354
使えないのか・・・
イイ写真機だぞ。

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:36 ID:+ERXJN5t

写真用スポンジは東レマンセ〜。（激しく板違い）

359名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 00:01 ID:emEEatc8

うちには、フジカＳＴ８０１があるぞ。
レンズはＳＭＣタクマー２８ミリＦ３．５がついてるぞ。
布引きの横走りシャッターで、今でも感動だぞい。

横走りシャッターの長寿命、恐るべし。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 00:06 ID:9GhcvUT/

>359
たまにピンホール空いてたりするけどね。

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 03:24 ID:xS9Ye8Qg

あ〜あ銀爺の独り言ってむなしい秋。

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 09:09 ID:1A9czb32

>>361　キミのレスの稚拙さよりはマシかと（とマジレス）

363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 22:23 ID:Gs1kxZv4

をい。カメ板に極端なデジ過激派が流れ込んできたじゃねーか。
というか勘違い房だ。デジとか銀塩とかの話じゃ無い。
後半はマターリしてるけどね。

お前ら、まだ銀塩ですか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064490380/764-800

364名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:44 ID:8hHJW+m7

稚拙さを覆い隠しようも無い銀厨ってかわいいな。

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:02 ID:Nq9xkBei

>>364　>>317

このスレにいる厨はデジ厨だけだけど？

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:10 ID:ymfWmBcU

広い明暗差をカバーし、なおかつ安価。（になった）
銀塩もこれからだというのに…

俺は、主戦機を銀に戻した口だが。
S２→F90・F4

367名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:13 ID:IWTmeK4L

↑はっきりと負け組だな。

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 00:19 ID:InJkf8oN

つーかデジ厨ってさ、写真撮るの嫌いだろ？

369名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:56 ID:ZiLUfFnx

画像検証が趣味です。
オーディオの性能を語るために好きでもないクラシックを何百枚も集めちゃう連中と同じです。

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:45 ID:35UBy6lD

現場写真としては、一昨年からデジに替わった。
役所に提出する写真はデジにね。
デジだと、修正加工が簡単なんでね。
（役所の方、すまん)

家ではマターリと、ライカ親父してます。ｗ

371名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 05:29 ID:xkSAEt1r

ライカ爺はいいよなあ、撮らないからフィルムいらなくて。ｗ

372名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 06:42 ID:aslzeqFU

結婚式のスナップカメラ部隊さん達ってまだデジ一眼少ないよな。
去年俺の時はニコン（Ｆ５ともう一台はＦ４かＦｘ０１？）、
昨日の友人の式はキヤノンで１Ｎ、１Ｖだった。
コストだけ考えるとデジ有利だけど、移行しづらい業界なのかもなぁ。
20-35/2.8Lを久しぶりに見たのでage〜

373366＝負け組sage ：03/10/11 09:07 ID:ymfWmBcU

おはようございます。負け組です。

デジカメ使っているうちに、
フィルムの表現力の器ってすごいななんて、思ったんですよ。
1本百円のフィルムでも、S2の表現力に劣らない。（大伸ばしは別）

完成されたシステムを活用しない手は無い
改めて銀の良さを認識し、戻す。
レンズ・ストロボなどシステム自体は、同じなのだが。

374名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 17:52 ID:mNkoaP1l

>>372
先月末の結婚式（新郎31歳、新婦25歳）では、新郎新婦の友人達（オタ度ゼロの一般人）は
9割がコンパクトデジで驚いた。フィルムは写るんですとアリア（ややオタ臭かった）が一人
づつのみ。正直、驚いた。












アリアは俺。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:15 ID:Tzx0SENY

>>374
ｗ

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:18 ID:xrKrft/D

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060438052/
結婚式のカメラマン Part4

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:12 ID:kaQHV8pf

>>374
今の時代はそんなもんだろうね。
まあ時代というより、普通の人であれば
自分の持っている道具（カメラ）を持ってきただけだろう。
俺は普段９９．９％デジカメを使ってるけど
流石にそういう撮影条件の厳しくて、
尚且つ失敗を少なくしたい場合とかはフィルムカメラを持っていくよ。
周りがデジカメばかりであれば、後でプリントを見たとき感謝されるし。
コンパクト機ならフィルムだろうとデジだろうとオタ臭さはないよｗ
フィルムだろうとデジだろうと一眼とかだったらオタ臭さが出るけど。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:17 ID:kaQHV8pf

そうそう、俺みたいな素人はズームは使わないようにしないとね。
兎に角、何故ズームを使わないほうが良いか理由がわからなくても
こういう暗いところではズームは使わない、
取説に書いてあるフラッシュの到達距離を忘れたにしても
必ず３〜６ｍ以内に近寄って撮影する。
・ズーム不使用　・３〜６ｍ以内
この２つを守れた意外と何とかなるもんだよね、銀塩だろうとデジだろうと。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:20 ID:kaQHV8pf

×守れた→○守れば

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:01 ID:2ZzAyMOB

>>373
>完成されたシステムを活用しない手は無い

EDベータとかHi8とかVHDとかLDとか、完成されたシステムは多いから
末永く活用してくれYO。

381名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:21 ID:x+9Y3ryW

ますます増えたのが「撮りっぱなし」。結婚式などでみんながカメラを構えるところで
いろんな人が撮影するわけだが、不思議なことに誰も写真をくれないという現象が良
くあるようだ。

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:30 ID:kaQHV8pf

>>381
理由は３つ考えられそうですね。
１．プリントする概念がない人が増えた
２．プリンタしか頭に無いので（ＤＰＥでプリントできる事を知らないので）
　　プリントが面倒になってそのまんまになった。
３．とてもあげられるような状態ではない写真ばかりだった。

さて、どれだろう？

383めぐみ ：03/10/11 20:32 ID:j/4P9eDk

http://elife.fam.cx/a013/

384名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:32 ID:ZiLUfFnx

４．その場で液晶を見るだけで満足、完結している。

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:33 ID:kaQHV8pf

>>384　それだったか・・・

386名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:33 ID:ZiLUfFnx

５．メールアドレスを知っている親しい者同士だけで取引が終わった。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:37 ID:Tzx0SENY

>>382
１．

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:38 ID:kaQHV8pf

６．メールで送ろうと思ったけど、
　　メールにファイルサイズの上限があることを知らずに送ろうとして
　　何度もトライしても駄目だったので、諦めた。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:43 ID:cbqN4QL1

結局普通の人はへたくそな写真に手間隙かけるのが面倒くさいと言うこった

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:45 ID:kaQHV8pf

結婚式で写るんですを使ったことないけど
普通の人が持ってるようなデジカメよりは
写るんですナイト＆デイのほうがよっぽど写りが良いんじゃない？
使ったことある人いる？

391名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 21:24 ID:zFkuWt9F

披露宴ってのは日本の圧倒的なデジカメのシェアを現実認識できる。
そこには銀爺も銀厨もほとんどいない。
ただ式場カメラマンの銀塩カメラのみがあるだけだ。

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 21:34 ID:7ELNCxvk

素人と玄人ってことか。

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:11 ID:Nq9xkBei

>>391
今まで写るんですを買って式に出席していた層がデジカメになったからな。

394名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:16 ID:erO6FAjJ

婚礼記念写真もいずれデジタルになるかも知れない。
修正しやすいし。ｗ
とにかくデフレ時代にコスト高なのは致命的だ。

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:20 ID:hLW95j7Z

毎年行ってるパーティの劇的な変化に気づいたのが去年。
壇上のスピーチが始まると皆が前の方によって写真を撮るが、
去年はデジ、携帯の液晶バックライトがボヤ〜って蛍の群れのようだった。。
いや、すげえと思ったわ。

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:23 ID:7ELNCxvk

修正以前の問題もあるからな。白鳶黒瞑れ。

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:35 ID:Nq9xkBei

３０万、１００万以上のハイエンド機は兎も角
普及価格帯のデジカメでは披露宴のような悪条件には耐えられないよなぁ。

398名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 23:02 ID:0JyUicLm

シロートはそんなにクォリティー追求しないから大丈夫だ。

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:05 ID:Nq9xkBei

クオリティを追求しないにしても
披露宴は厳しすぎるな、現実を突きつけられる場としては。

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:33 ID:Tzx0SENY

>>399
つきつけられたよ。

401名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 23:59 ID:3Q7U3F7U

>>374
＞ややオタ臭かった

･･･正直だな

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:06 ID:TnvEk//L

披露宴であんまりはっきり写ってしまうのは喜ばない新郎新婦の方が多い。
なぜならブス、デブ、禿げが多いからだ。
リアルに写しちゃダメだ。化粧してあれなんだからな。
嫌がられるぞ。ｗ

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:27 ID:53+UFBgj

だからフラッシュで顔をとばしたりするのか〜

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:39 ID:RowlrplH

フラッシュ炊き過ぎるとハゲピカでマズイから
臨機応変にやって欲しいの。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:28 ID:53+UFBgj

禿のテカリ防止にはティッシュを頭に乗せれば良かったんでしたっけ？

406名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:46 ID:4gNgR8Ta

めっきり終わりつつある35mm判フィルム死期カメラだが、
誰も気にしない。なぜならデジカメがあるからだ。
この秋、死の接吻(kiss-D)で銀塩カメラは棺桶入りだ。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 02:00 ID:NgLM8bbk

ハイエンド銀塩コンパクトに匹敵するデジが
まだ無いからもうちょっとだな。

はよ出ろ！はよ作れ！

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 02:27 ID:zrHpDSrO

この秋、はっきりと銀塩は衰亡しますた。
年末商戦期には撤去も視野に入れてまふ。
疫病神は商いの邪魔だふ。

409名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 02:57 ID:53+UFBgj

商売のジャマというのは言いえて妙かもな。実際の処、店内の棚割りは
店舗の売り上げを大きく左右するからね。

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 03:26 ID:NgLM8bbk

まあ、デジの回転率（買い替えスパン）に敵う筈もないわな。

はやりものの上、未成熟で次機種は性能が上、
しかも家電製品（特にデジタルもの）は買換え需要が大きい。

ユーザーとしてはその辺の売り手の事情は否定もしないよ。
本体は取り寄せでもネット通販でも手に入ればいいだけだし。
フィルムだけちゃんと置いてくれれば良いさ。
いや、おたくのお店においてなくてもコンビニに置いてあるけど。

411名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 05:46 ID:G6jZdy9N

フィルム会社も既に軸足はデジタルに移してるわけで。
減産量の予測こそが肝なわけだが、予想より急加速した
減販の中、調整が難しい。
いわば倒産スレスレの株価操縦や投機みたいな作業なの
で、相変わらず銀厨や銀爺の出る幕はない。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 06:29 ID:iuSRJTK/

ねえねえ、MDあんのになんでカセットテープって売ってるの？

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 07:05 ID:yOIqzEj3

オタが喜ぶようなもんは売ってないわな

414名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 07:29 ID:R4mcqtno

>>412
理由その１
カセットテープはいちいち現像しなくていいから。

415名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 07:31 ID:R4mcqtno

RAWも現像必要だけどポジの自家現像は大変だしねえ。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 08:48 ID:9M/rJfHa

駄目なヤツはなにやっても駄目

417名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 22:17 ID:LkqR2Ydd

↑自戒を込めた独白ってか。ｗ

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 23:42 ID:pUy3ZK7P

駄目なヤツはなにやっても駄目

419名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 02:51 ID:wSd4hjzn

新品フィルム死期カメラって悲惨だよ。
とにかく売れないんだ。
じゃあ中古なら売れてるかって？
ムジナハウスの厭味親父が撤退したくらいだもん。
悲惨な業界だよ。
その点、コメ兵は良いところに目を付けて大当たりだ。
結論としては銀塩カメラで食うのはまず無理。
銀厨みたいに駄目なヤツはなにやっても駄目ってこった。

420名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 02:57 ID:uuGVrE+p

コメ兵って何？

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 04:08 ID:7xmvtWwM

ググって味噌。

422名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 05:29 ID:T1L5kUUG

銀厨もkiss-Dや＊istDに転向しちまったのが少なくない。
銀カメは空シャッターで余生をまっとうするらしい。

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 06:37 ID:YJcNXH2c

銀塩フィルムで
銀塩フィルムの
製造工場を撮影
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 08:00 ID:h9eHqvuG

駄目なヤツはなにやっても駄目

425名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 11:05 ID:gAB2AgI+

飯食ってくならデジやらんと…。
マジでフィルムは食えないってさ…。

426名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 11:14 ID:PBsxIu0y

>>フィルムだけちゃんと置いてくれれば良いさ。
悲しい時代になっちまったもんだな･･･

427名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:22 ID:ucbvcxcr

銀爺もピントがシビアなデジには怖くて移行できないって逝ってた。

428名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:28 ID:uuGVrE+p

デジになったら、フィルモロジーとかフォトジェニックという言葉はどうすればいいんだろうか？
フィルモグラフィーも・・・。
ディバイソロジーとかシリコグラフィーになるのね。

429名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:29 ID:HV8SGQPj

終わったなフィルム死期カメラ。

430名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:35 ID:uuGVrE+p

成長が終われば、終わったに等しいよな。
別にデジマンセーじゃないが、残存資源を使い潰していくというスタンスは嫌いだ。

431名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:14 ID:fv8+2OKF

この秋、銀一眼レフをめっきり街で見かけなくなったね。

432名無CCDさん＠画素いっぱい俺はＦ３にＦ４スクリーンはめてます。 ：03/10/13 21:56 ID:gAB2AgI+

レタッチする人間が増えるんだろうな、これからは…。
色が変わった〜！眠くなくなったぁ〜！って喜ぶだけのね…。
号数割りとか覆い焼き、焼きこみの本来の姿を知らない人間が増えるのか…。

433名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:06 ID:ZdxLldcv

>>432
まれにそういう高貴な御方もいらっしゃるが、多くは号数割りとか覆い焼き、焼き
こみの隠れた秘儀をシロート衆にエラソ〜に騙る自称灰アマ変態オヤジってのが相場だ。
ネット上では気取ってるスカシ屋のクズだが、ちょっとでもチャチャ入れようもの
なら暴れ出して、誹謗中傷だとか何とか、イタイとこ衝かれたガキが駄々をこねる
醜態を披露して取り巻きは右往左往してもう大変。
扱いにくい銀爺はそろそろ引退に追い込まないと健全なカメラ趣味環境が整わなく
て困ってるわけ。
メーカーとしても仕方ないのでクリエイティブじゃない高度な猿マネ作品に適当な
賞を与えて飼い慣らして利用するのが業界の習わしなんだよ。

434名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:28 ID:lMZQFxhR

>>432
いや、フィルムの時代が仮の姿だったに過ぎん。

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:51 ID:aVeVlTyJ

しかし、２ｃｈのデジカメ占有率は高いよなぁｗ

436名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 02:38 ID:t7h49lex

銀爺、急に寒くなってきたんで死んじゃったよ。
残ったクソ銀カメラは二束三文。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 03:30 ID:JEN+8K3s

いつに なったら いんちき ベイヤーデジ一眼が 無くなるんだろう。
残ったクソベイヤーカメラは二束三文。

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 03:48 ID:uZseFtk1

>銀爺もピントがシビアなデジには
>>427
?? 冗談？ それとも馬鹿？

439名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 04:23 ID:XO6kpvmA

↑お、銀厨はまだ生きてたのか。ｗ

440名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 06:14 ID:S+Mf+Z3r

フィルム終了！

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 07:28 ID:coo8mIPw

ま、フィルムが終わる前に、俺らが今使ってるデジカメは確実に終わってるだろうけど。

442名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 09:18 ID:onIB8qIr

ﾃﾞｼﾞ35mmは当然だが、120や4*5のﾃﾞｼﾞバックでもｷﾂｲ。。

120や4*5は銀塩で撮影、後はﾄﾞﾗﾑｽｷｬﾅで取り込みの方が
まだ無難だな。

443名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:00 ID:3E+MnW4G

銀塩カメラは壊死しました。

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 16:14 ID:EtoehyOn

銀塩カメラってなんですか？

445名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:31 ID:nZuz++Dq

↑不吉な番号やね。ｗ

446名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 01:16 ID:NFAPJwup

銀円カメラって、確かに二束三文で売られてることが多い。
ＡＦの出始めのころＭＦが二束三文で売られてたのを思い出す。
８７年頃だけど、ＯＭ−１がずらーりと中古コーナーで、５ｋで売られてた。
確か新品定価が５０ｋだったから、１／１０の値段なわけで、そのとき８台を
衝動買いしてしまった。ｗ
ＭＦが見直されただしたころ、ＯＭ−１の中古価格が高騰？し、１台１５ｋで
６台を売却しました。

447名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 12:26 ID:v+wpQTd2

今のデジカメが15年後に高騰することは無かろう・・・。

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 13:30 ID:ZmZnU+t1

やっぱビデオと一緒だな。
１０年前の業務用ビデオカメラが数万で売ってる（出たときはウン百万）
商売人は減価償却すりゃ道具なんてどうだっていいんだろうが、
一般人がフィルム換算の減価償却を気にして一体何になるのだろうか・・・。

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 02:18 ID:+2HKB/gD

１２００万画素のデジデータを加工して
１２００万画素、３００万画素、１５０万画素
の３段階で同一画像を２ＬサイズＤＰＥプリントしてみた。

１５０万画素は明らかに細かい部分がぼけていたけど
１２００万画素と３００万画素では皆無と言っていいほど
殆ど差を見出すことは出来なかった。

やはり画素数的には（一般的なユースとしては）
ベイヤーなら４００万画素、
ハニカムなら３００万画素（記録６００万画素）もあれば十分と言える。

つまり、デジカメの画素数は大伸ばししない人にとっては
既に必要にして十分な画素数を得ているといっても過言ではないと思う。

だから、受光素子の大きさに依存する解像度（感）を高くし（保ち）
ＤＲを向上し、色の再現性を高め、カメラ自体（レンズ等）の質が良くなり
バッテリの問題が解決すれば、銀塩の出る幕はますます少なくなるとは思う。

あと、単一ファイルでＲＡＷデータと
パソ用のプレビューデータの２つを持てたら最高だな。
ＲＡＷとＪＰＥＧの２つの状態ってのは面倒だし
普通のビューアで閲覧できない今のＲＡＷでは使い勝手も悪いし
ＪＰＥＧにしたらＲＡＷは捨ててしまう。

とりあえず、今はデジにも銀塩にも活躍してもらっているけど。

450名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 09:04 ID:AmLJtN2y

斜陽銀塩は日本産業界の恥部。

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 09:32 ID:1qNIDK3n

450はﾆﾀﾞｰ