ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part3

1α-9D ：03/09/20 22:00 ID:KEv5XdTj

廚が寄り付かないようにタイトル変えたかったんだけど
いいのが浮かばないから、同じにしました。

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 22:02 ID:d4eyq2z1

死ね＞１

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 22:06 ID:PBLtyiVi

むしろｲ�`

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 22:12 ID:edGmKbuB

何で統合って話になってたのに建てる

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 22:27 ID:RXg0ccBc

「君が望む永遠」


一生、優柔不断でいろ。

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/20 22:45 ID:e75QUfJY

ﾐﾉｵﾀの心境は速瀬水月に似ている

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 00:15 ID:oy7hjNzI

>6
くゥ〜
心に染みるねｴ〜。

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 00:35 ID:ehy5ETeA

実る田
最近日照時間増えたし
いい感じで恵みの雨
土砂降りにならないと良いね
予想されてた米不足にならないと良いね
電波観測による地震予知予想より震度小さかったけど当たってしまったね

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 01:17 ID:2Nw4ybyP

亀板しか見ない奴、デジしか見ない奴がいるかも試練。
事情を知らない奴が立てるかもしれないし、まあこっちにも
あっていいんじゃない？

いちおう、銀亀板の兄弟スレ

【ミノルタはさっさとデジ一眼出せやｺﾞﾙｧ!! その3 】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 02:18 ID:UNnMKUUk

前ｽﾚ>>960に燃料投下


ﾃﾞｼﾞｶﾒの基礎体力は
撮 像 素 子 の 大 き さ で 『　決　定　』 さ れ ま す が 、何か？（ぷっぷかぷー


しかも貴様の論法に従ったところで肝心の神憑かり『GTレンズ』がああもｸｿではねぇ…？
勝負以前の問題ですよ？（ぷっぷかぷー


さあ、何とか必死に反論してみなさい、にいふね。
正しい理論を詭弁で覆してみせなさい（ﾊｹﾞﾜﾗ

11名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 02:46 ID:K5N8QQRR

ミノルタスレでキヤノン批判は止めた方がいいよ。
今やミノルタンのケツはキヤノンの物だから。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 03:03 ID:TCHXtw87

ミノルタなんてお話にならない。
まるで問題外。
A1？

あんなおもちゃがフラッグシップ・・・涙を禁じえない。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 03:24 ID:kGGnm4Qk

普通のミノルタ好きはキヤノンと併用していることも多い。
ミノルタに固執するのはミノオタ。
オタはやだね。

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 04:25 ID:J2U7eDER

今日，近所のキタムラへ行ってきた。
Kissが5台置いてあった。既に2台売れた後だと言っていた。
一方A1が2台置いてあった。1台は展示品。もう1台は在庫。



・・・こ，これ以上は書けない（涙

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 04:38 ID:TCHXtw87

>>14
大藁。A1・・・なんつーか・・これが・・こんなものが・・フラッグシッ・・・
かわいそう杉。

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 04:57 ID:K5N8QQRR

キヤノンの原動力は「イノベーション」です。

創業以来、キヤノンの研究者たちは
つねに新しい分野、新しい技術へフォーカスしながら、
デジタルイメージングを開拓する
グローバルエクセレントカンパニーへの挑戦を続けてきました。
そのチャレンジ精神の熱さは、今も変わりません。

イノベーションこそ、
付加価値を生み、品質を高め、さらには信頼の絆となる。
お客様と一体となって、暮らしやビジネスの進化を
めざす私たちは、そう考えています。

デジタルネットワークで世界がより狭小になった現在、
共生する星の一市民として、キヤノンはどんな貢献ができるのか。
社員一人ひとりが自覚を持って、製品やサービス、
そこから生まれるソリューション、また環境保全において、
イノベーションをめざすために、新たなスローガンを掲げました。

人類が豊かに暮らしていけるユビキタス時代に向けて、
キヤノンは、あなたの夢をカタチにします。

Make It Possible With Canon

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 06:43 ID:Ek1dUlJc

デジタルネットワーク
ソリューション
イノベーション
ユビキタス
グローバルエクセレントカンパニー

あぁ・・・・ぁ・・あ・・・・・・ぁああ・・ぁ

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 07:10 ID:EEhOUM/L

耳タコ
どこの会社も同じなんだね

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 10:00 ID:ehy5ETeA

なんかどこぞのライターが書いた元ネタがあって各メーカーが使い回ししてるんじゃないって気がしてきた
あるいは頼むライターが限られているかライターが横着してほぼ同じ内容を各社に出しているとかかも
ここまでそっくりなのはお笑いだね
会社の方針は社長じゃなくて実はライターが決めてたんだ（笑い）

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:02 ID:0h8YatU3

向こうにも書いたけど今、某全国チェーンのカメラ店の情報通から聞いてきた話です。
１０月発表、ベースはｓｗｅｅｔ。
αー７ベースは開発途中で断念したとか・・。

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:18 ID:qYmHTu+L

CCDはD7の残りを流用2/3になる予定です。
望遠専用機としてお使いくださいとのことです。
そして値段は実売25万円程度の予定。

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:21 ID:jXFo2Smw

しょせんデジカメなんてまだまだ発展途上のツール、
今最高の物も一年後にはゴミ同然なんてあたりまえの世界。
ミノはもう少し技術や市場が成熟するのを待っていると思う。
俺達もそれまでﾏﾀｰﾘ待とうよ。
昔からよく言うでしょ、
「残り物には福がある」と。

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 14:23 ID:tkDdv0GM

キヤノンの通った後にはぺんぺん草も生えません。

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:25 ID:WOlwpUwm

>22
祭りに出遅れて残り物さえなくなる罠。

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:27 ID:qYmHTu+L

>>22
デジカメ界の技術や市場が成熟していく間にミノだけ取り残され、
まるで中国製のバッタもんみたいなカメラしか出せなくなりましたとさ。
D7とかXとかA1ｗｗとか。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 14:27 ID:tkDdv0GM

キヤノンの底引き網作戦。


しかも韓国流。

27名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:31 ID:jXFo2Smw

>>23
的確に今の業界を表現してるな。

>>24
的確にオレの人生を表現してるな。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:17 ID:K5N8QQRR

対人関係でも何でも負け組みと手を切らないと運気がドンドン落ちていくよ。
今の危うい世の中絶対幾許かの影響があるから。

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:22 ID:qYmHTu+L

>>28
だね。負け組みなんかのカメラを持っているだけで誰も寄り付かなくなるよ。
貧乏神に取り付かれたくはないからね。

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:34 ID:flOM+vL0

ID:qYmHTu+L
おまえ　朝からず〜っと粘着して　他スレばっかり荒らしに来てて
生きてて楽しい？　買ったんだろ接吻デジ　どっか自分の好きなもの
撮りに行ってこい。そして　２度と帰ってくるな

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 15:39 ID:UHlj2glq

>>28
その論理が正しいなら、ここにカキコしたオマエの運気はドンドン下がるだろうな(w
>>29
負け組なんかのスレにくるような貴様は貧乏神と仲良しなんだろうな(w

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 15:43 ID:KsWxqOl+

>30
買ってないと思う。
つか、写真機自体持ってないらしいよ。

33名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:45 ID:K5N8QQRR

＞31
そんないい年して泣きながら書くほどのことじゃないと思うんだけど・・・ごめん。
でもこういういい話もあるよ。


986 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/09/21 15:31 ID:9OvQ2Zj/
今もうミノルタスレでキヤノンの悪口書くと袋叩きだね。
（特にデジカメ板）
キヤノラーは絶対ミノスレなんか存在自体意識に無いだろうし来ているとも思えないから
たぶんミノユーザーの80パーセント位がキヤノン購入予備軍になっちゃってて
キヤノン悪く言うだけで何人もが目の色変えて攻撃してくるんだろうね。
「信長の野望」の「内応」が成功したときみたいだ。
でもまだ反応があるだけましだな。
もう来なくなっちまったヤツがほとんどだろうな。
でキヤノスレやニコ、ペンタスレでカタログや雑誌片手に「このレンズの描写はどうでしょうか？」
とか「遠景でシャープをかけたときの描写はどうでしょうか？」とか聞いちゃってるんだろうな。
・・・・・ってカメオタの一番楽しいひと時じゃねーか！

で俺はとりあえずはリコーのG4wideでお茶を濁してそれから考えよう。
でも銀塩αは少し整理して手元に残そう。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 15:52 ID:UHlj2glq

>>33
粘着が楽しいんだね(w

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 16:00 ID:QW6AcGzi

日清キャノーラ油のデジカメは、バルブ撮影の性能が悪いから買いませんよ。

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 16:11 ID:qYmHTu+L

そもそもミノはバルブできないくせに。
つうかデジ一あったっけ？？ｗｗ

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 17:36 ID:K5N8QQRR

＞34
負けず嫌いな親父だなあ。
ごめんなさい。

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 19:25 ID:hwhVWlzE

現在、α-9の代替に成り得るデジ一眼があるかと言えば、まだないんだよね。
EOS-1Dsがおしいけど、３コマ／秒ってところがちょっとね。あの値段だし。

他メーカーからそういう機種が発売されても、ミノから発売されないなら悔しい
思いもするだろうけど、今は未だそんな気にはならない。

D1XかEOS-1Dの後継機が出たらヤバイけど。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 20:18 ID:K5N8QQRR

理想のデジモックアップ（馬場バージョン）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8651/photo/kama4-7.html

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 21:14 ID:fhPbawEm

>>39
足が六本あるようだが…


ていうか大きなコオロギ（もしくはカマドウマ）みたいな昆虫。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/21 22:03 ID:7xlSAB2d

>39
ウエタ。虫嫌いな人は見ないほうがいいかもね。別にグロくはないけど。

映画「ロード　オブ　ザ　リング」(邦題)の監督、ピーター･ジャクソンの
製作会社の名前の由来でもある。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 11:44 ID:RXaqvogk

リコーのＧ4wideで遊びながら時間を潰してきたミノ販売員です。
kiss D発売日は悪天候にもかかわらず12台も売れてましたよ。
それに比べてA1電源すら入りませんでしたよ。ﾓﾁﾛﾝｳﾚﾃﾅｲﾖ
営業さんがACアダプタ持ってくるの忘れて…
駄目だなぁ本当に_|￣|○
頑張ってほしいですねー蓑

43あちらスレの人sage ：03/09/22 12:59 ID:nhclHuka

>>1
スレ立て乙です。煽り合戦はもう落ち着いた？
まぁ、マターリしましょうよ。

>>42
あっ！！誤爆の人ですね(笑
あちらスレでレスした者だけど、外れな営業さんに当たったんだねぇ・・・。
俺が聞いた情報では結構売れてる風な話だったけど、電源入らないんじゃねぇ(笑)
それにしてもKDが12台ってすごいね。購入層はどんな感じだったの？
あのCMで普通の人が飛び付いたとも思えないし、写真好きでキヤノン使ってた人が
10Dは買えないけどKDならって買いに走ったのかな？俺は一応A1買うつもり。
仕事がんばってね。

44名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 14:09 ID:VSe9jIIf

デジ板の流儀は知らないけれど、前スレッド。

ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060700589/

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 17:32 ID:k2+Z7iTq

20や21に，衝撃的な書き込みがあるのに，皆がスルーしてるのはなぜ？
ネタ？

それとも，蓑デジの今後は，前スレの終わりが暗示するとおりなのか・・・

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 04:07 ID:87kHPErL
さーよーおーなーら〜〜

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 17:47 ID:GHruw9Gp

踊り疲れた・・・とりあえず、10月まで静観

47名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 17:55 ID:m43lCNAy

A1の画質、改悪みたいだね。
いろんな所で言われてる。
ディマ7の方が画質は良かったって。
悩むなあ。
手ブレ補正はすごくツボなんだよなあ。
とりあえず逝っとくか…

4843sage ：03/09/22 19:21 ID:nhclHuka

>>47
俺が今まで画像を見た感想は、改悪っていうか画の作り方が違うって感じかな。
D7系の画質がツボにはまってた人からすると、かなり違和感があると思うけど、
D7系の使用経験が無い俺からすると、まぁあんなもんかなぁとも思う。
値段だけでAPSサイズCCDのKDと比べるのは無理があるよ。開発のコンセプトも
違うしね。5ナンバーの○ーチクラスの車と、軽のハイエンド車を比べるような
ものでしょ？どんなにハイグレードでも、エンジンは660CCなワケだし・・・。
銀塩がメインの俺としては、デジはA1で今のところOKかなぁ。画質も満足は
しないけど、納得はしてる。だから俺はA1買うつもり。

4948 ：03/09/22 19:30 ID:nhclHuka

>>45
>>20に関してはチラホラそういう話はあるみたいだけれど、
>>21はいくらなんでもネタでしょ？。D7系の2/3インチCCDで25万って
誰が買うんだよ(笑)

50名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 21:05 ID:QT1IYMSr

ソースも示さないのにいちいち相手にしてられっかっての。

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/22 21:29 ID:TesJqgHp

αデジ出してホスィならミノ信者はディマ−ジュを一人あたり
５台以上買ってお布施しないとだめだろ。
ｋｉｓｓＤがあの値段で出せるのはＩＸＹ馬鹿売れのおかげ。
具だ具だ言う前に儲けさせてやれよな　　ミノ坊共よ

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 22:20 ID:YyVHhTvq

(￣。￣)y-〜〜　さあて今日もαデジを待ち望もうかな

5342sage ：03/09/22 22:27 ID:RXaqvogk

>>43
購入層ですか?
そうですねぇ。とりあえず発売日を待ってたキャノ厨と普通の人
普通に１眼レフ欲しかったけど高くて買えなかったって言う１眼童貞
って感じかな?まぁ私の見た感じですけどね。
最後に向こうレスを一つ。
ついでに販売員って言うのは蓑の商品をお客に勧めるただの販売員ですよん。
ただしこうも長くやってると他のメーカーの営業さんやら、
何やらと色んな情報は聞けるのです。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/22 23:59 ID:crCMTmvd

＞キヤノンもニコンも大判イメージセンサーを自社調達できる体制を
着々と作っているのにな〜

餅は餅屋と言いますか、無理矢理自社生産にこだわる必要はないのでは？

CCDを作るメーカーはソニー、コダック、フォビオンなどいろいろあります。
その中から最良のものを選べばそれで済むでしょう。
多少こなれた製品のほうが、価格的にも安定性でも有利。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 00:16 ID:+vJvyMst

今の時代で自社生産に拘るのはナンセンス。
PCメーカーはCPUをIntelやAMDから買ってくるのが当たり前。
（昔はNECとかがCPUを自社生産してたよな．．．）
身近な例では、レンズをガラスの原材料から作ってるのは蓑と、もう1社だけ。

もちろん、自社生産の技術があれば色々と有利なのは認めるよ。
けれども程度問題だね。それに、蓑には、もっと力を入れるところがあるだろ。
αデジ一眼だすとか、αデジ一眼出すとか、αデジ一眼出すとか．．．

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 00:25 ID:7OZOpjFS

>>55
今も作ってるんじゃないの？
ああ、パーソナルコンピューターじゃない他の機器用のね。
ていうか昔からintelだけどね、88やら98やらは。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 00:26 ID:Crd17ZFe

istDで遊びつつ待ち望んでみようかな。

まぁ必死になって待ち望んでる人もいるみたいだが

期待せずにいるよ。

出たら即買いだが。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 00:40 ID:+vJvyMst

>>56
スレ違いだから簡単に。NECはIntelの8086とかを許可を得て
自社生産(ライセンス生産、セカンドソース)して98とかで使ってたのよ。
自社設計・製造だとV30（こいつは8086の上位VerのCPU）なんかを
98に入れて、売ってたんだな。

5943sage ：03/09/23 01:33 ID:hLhPwYdC

>>53
そうかぁ、やっぱりちょっと鼻息荒い普通の人にはKDって輝いてみえるのかなぁ。
日本って昔から一眼レフ=すごいってイメージがあるから、あの形と大きさに
惹かれる人が多いんだろうね。
要するにビ○クとかヨ○○シとかにいる店員さんと思っていいのかな？
ちなみにどこら辺のお店かな？確かミノの開発って大阪だよね。
あちらスレにも書いたんで詳しくは書かないけど、関西圏の営業の人の方が
情報の巡りが早いって事無いかなぁ。正直言って出さないってのは逆に考え難い
んだけど。
ところで今日、A1触って来たんだけど多分買うだろうなぁ。銀塩がメインだから、
現状のデジ一眼はA1で充分だと思った。そりゃαデジが出れば最高だけど、それだけ
の為に他社に乗り換えようとは思わないし。

KDはバッファがいっぱいになったらなかなか次のコマが
撮影出来なくなるってカキコをどっかで見たけど、俺は再現
出来なかったなぁ。1、2秒待てばとりあえずシャッターは降りたよ。
ただ、あのシャッター音は萎え萎え。*istDは小さくてビックリ。
シャッター音もMZ-S風で俺は好きだった。E-1は*istDと同じ位の大きさだった。
持った感触はさすがに一番良かったけど、電池切れで動かせなかった。
ミラーの小ささにはビックリした。ファインダーはちょっと遠く感じたなぁ。

60170sage ：03/09/23 01:40 ID:FMRfCZuO

>54
CにつづきNも自社生産を始めた理由

1.調達難。ｿﾆｰCCDは予定通り入荷しない。
2.良いｾﾝｻｰを作れるメーカーがあまりない。ﾌｫﾋﾞｵﾝも自社では生産していない。
3.こなれた→性能のｷﾓであるｾﾝｻｰが同一で他社も入手可能で有れば差別化しにくい
4.自社カメラ向けのチューニングが可能
5.ｺｽﾄの問題。完成品はかなり高いらしい。
6.開発スピード

つまりは性能・ｺｽﾄ・入手の面で使用可能なｾﾝｻｰが無い以上自分で作るしか

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 02:45 ID:yAzXoQLa

まあとりあえずどこかのレンズ交換デジ一眼買って自分に向いてるかどうか試してみようかなあ。

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 02:51 ID:uCRT+DTC

>>59
書いた本人です。

背面液晶に撮影結果をその都度表示する設定にしない場合
とりあえず１〜２秒で次の撮影ができるみたいです

ビツクの池袋店では外部出力から
外のモニターにつないで撮影結果を表示させてましたよ。

まぁ、非力なんだね＞CPU

6359 ：03/09/23 03:43 ID:hLhPwYdC

>>62
なるほど、そういう事だったのね。あの値段で出してきたカメラだから
非力なのはしょうがないかもね。1円どころか10銭単位でコストを削った
結果の値段だろうからね。

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 04:17 ID:yAzXoQLa

まあ哲学を崩さず努力した者が勝ちますよ。
売れれば開発費を捻出し次に繋げられるんだし。
自分的には来年の暮れ頃のキスＤＩＩＩ位が狙い目かな？
その頃になるともう独走状態だろうね。
デジは少し様子見でαで行けるとこまで行きますよ。

65名無し募集中。。。 ：03/09/23 04:17 ID:0YQ95xQK

>>63
10銭単位で削るなら、CanonとかEOSとかKiss Digitalなんて恥ずかしいロゴやめて
本体は無地にした方がいいな

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 04:18 ID:uCRT+DTC

>>65
広告費は削らないんですよ
その部分は会社の広告スペースですから(w

6753sage ：03/09/23 08:46 ID:lGijYFCB

>>59
お店は秋○原
伏字の意味ないね

68名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 09:27 ID:GRL9g6+4

>63
価格だけではなく消費電力の制約もね
ノートPCに高クロックのCPU積まないのと同じだね

限られたバッテリーでそれなりの駆動時間を稼ぐのは大変

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 13:57 ID:WQo3ApJo

燃料電池を使い1週間のバッテリ稼働が可能なノートPCを今後2年以内に実用化
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200307/01/nec.html
デジカメにも燃料電池積めば、高速なＣＰＵでバンバン撮れるようになるかな。
（バッファメモリもたくさんいるけどね）

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 14:04 ID:4jfF4EYb

>>66 広告費
座布団１枚。

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 14:12 ID:GRL9g6+4

>69
起動時間がかかっても良いか？
数十秒オーダーで・・・

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 14:13 ID:WQo3ApJo

>>66 >>70
広告ってのはマジメな話、本当だしね。
ノートＰＣの蓋(液晶の裏側)に使ってるときに後ろから見て正しく見えるようなロゴ
なんてのは、まさしくそれ。
キーボード（楽器の方ね）とかにもついてるけど、好きなミュージシャンが
使ってると思えば欲しくなるし、広告効果大だよね。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 14:24 ID:WQo3ApJo

>>71
燃料電池って、そういうもんなの？
でも解決策はあるよね。燃料電池ではないけど、プリウスなんかは
エンジン＋巨大バッテリーに更に通常の鉛のバッテリーがつんであるはず。
巨大バッテリーがすっからかんになっても、鉛バッテリーでエンジン始動、
バッテリー（巨大＋鉛）充電、余裕が出来たらバッテリーで駆動。
数十秒持たせるくらいのバッテリーなら小型軽量の奴でなんとかなるでしょ。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 14:29 ID:EHNbvUw2

>73
プリウスのエンジンは、12vのサブバッテリーと繋がってない。
万が一メインバッテリーが上がったら、他車の12v電源繋いで昇圧して、メイン
バッテリーを充電してエンジン始動。そもそも、セルモーターの概念が無いんで
12vでは駆動出来ないんよ。

まぁ、73氏の言いたいことは判るけどね。
ブート用コンデンサの１個でも積んでおけばイイんだろうし。

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 15:10 ID:GRL9g6+4

>73
重くてもいいのなら・・・ハイブリットも可能だ

あとバックには入れるなよ！
燃料電池は水蒸気出すから密閉空間に置いとくと蒸れてしまう

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 16:14 ID:Jvglye24

>>75
防湿庫にはバッテリー(?)を抜いて入れる癖つけないとダメかな(w
カメラには、色んな意味で無理かも。

77名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 16:16 ID:yAzXoQLa

巻き上げレバーを付けて巻き上げながら発電。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 17:35 ID:jahjFqk+

改造人間第一号、電気ウナギ人間で発電。

79ハイエナsage ：03/09/23 17:53 ID:BRtYYumn

10月ですか・・そこで出ないとミノヲタが大量に売りに走って､
中古相場大暴落・・ウマァー。期待して待ってまーす。

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 18:11 ID:dWNjOdln

>>79
今年から中野に転勤したんで、フジヤをちょくちょくのぞいてるけど、
ここんとこαレンズは在庫急増しているよ。

81名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 18:53 ID:yAzXoQLa

一気に在庫処分に出たか？

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 23:03 ID:yAzXoQLa

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
カメラ板に??y??}?????W??? メーカーの開発者が来てます。
質問ある人はどうぞ。

83名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 23:07 ID:yAzXoQLa

116 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:00 ID:NbC08Cc4
10月に発表されるよ。嘘とか妄想とか(笑い)ではないよ。11月に食い込むことはまずない。
でも発売は来年です。嘘とか妄想とか(笑い)ではないよ。
同時に、ぷるぷる技術搭載の一体型リニューアル機も発表されます。
αより小型化するよ。ペンタの*Dくらいです。マウントはMD(嘘)。
フラッグシップのフルサイズCCD機と、その他合わせて２機種。発売はフルサイズのほうが先。
価格はキャノンより安いですよ。
レンズはデジタル専用が３種ラインナップされます。
信じたほうがいいよ。ホントだから。ソースは社内。
122 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:43 ID:NbC08Cc4
えーと、E-1の例を思い出していただきたい。
オリとしてはここでフラッグシップを出さねばという背水の陣で、E-1を発表しました。
（もともとOM1の頃からオリには他社的な<他社との比較の上でも>フラッグシップ機というものはなかった）
思い出してください。Ｘ1&X1モーターを発売した、あの頃を。
--------------
2機種同時にというのは発表のみで、APSサイズ機の発売は遅れます。
--------------
ミノルタもバカではないから秋までに発表できなかったら、もうデジカメ一眼に関しては
ダメだってことをわかってます。
124 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:52 ID:NbC08Cc4
116です。
>妙に信憑性があるように感じられる
だってほんとだもん。(笑
「関係者がリークするはずがない」とか「捕まるぞ」とか突っ込もうとしてる人が
いるかもしれないけど、この程度だったら別に……って感じだからね。
はっきり言えないけど、都内と大阪を会場にしてイベントがある。
記者は都内の会場に集めるはず。ここでコニカ＋ミノルタ体制で発表会します。
まだ流動的なところがあるのでホール関係は押さえられない。ホテルかな。
それとE-1の例のあの規格には合流しません。>少なくとも次回発表機。

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 23:07 ID:yAzXoQLa

155 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 22:23 ID:NbC08Cc4
ごめんよリニューアルの意味が独り歩きしてしまったね。トータルブランドと、各個別ブランドの
棲み分けを図って、ネーミングと一部機能の見直しが図られるのです。（がらっとすべて変わるということじゃないよ）
>２機種も発表できる余裕があるとは思えない
>「発表だけでもしろ」ってうるさいから、発表「だけ」するんじゃない？
かなり正しい。(笑)　モノは出る。ただし、一部モックアップかもしれない。
発売時期はあるモノは遅れるだろう。
サイズはね本体だけならかなり小さいよ。
価格については先行しているものより安くなります。ただし、高いでしょう。
レンズシステム、マウントにはからくりがつくかもね。
445 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 21:23 ID:kgYbyy75
分かってもらえたでしょうか。ミノルタを信じていただきたい、という点を。
マウント、レンズの部分でまずひとつ大きな発見をしていただけると思います。
でも、カメラはマウントが本質であるわけでなく、デジタルカメラの本質とも
いえる部分が成熟した形で提案できるのではないかと思うのです。
ミノルタ交換ボディー屋になろうとしているわけではありません。
市場シェアを大きく取りたいというのは、結果の話であって、
いいカメラを開発することが企業として大切だと思っています。
450 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:06 ID:kgYbyy75
>デジタルやフィルムのスキャンじゃ絶対に表現出来ない色調が
そうだね。デジタルも
？ジンレクッミナイダ高？
457 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:18 ID:kgYbyy75
とにかくプレスリリースを読んで発表を待つというのはいかがでしょうか。
地味な記事のなかにいろいろ考えさせられる事柄が書かれています。
463 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:26 ID:kgYbyy75
>462
それには直接お答えできません。しかし、...
いろいろ...まあ、なんつーか。

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 23:15 ID:Crd17ZFe

コピペうぜえええええええええええええええええええええええええええ

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/23 23:22 ID:Jvglye24

両方見てる奴が多いって何度言えば分かるんだか．．．

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 01:00 ID:uvbayUfe

それよりも
>メーカーの開発者
なんて言ったら問題でしょう。誰も開発者なんて言ってないんだからねぇ。

88名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 01:29 ID:2NYKZRmN

「関係者がリークするはずがない」とか「捕まるぞ」とか突っ込もうとしてる人が
いるかもしれないけど、この程度だったら別に……って感じだからね。

「既存のレンズはデジタルの画質を極限まで引き出せない。その理由はみなさんもご存知。（収差問題）」 という
範疇に入らないレンズが2種あります。
無収差レンズＳＴＦとマクロレンズです。
評判のいいミノルタの顔と言うべき（そのままデジで立派に使える）謂わば看板レンズを新しく発表すると言う事は・・・
あとは怖くて書けません。

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 01:37 ID:2NYKZRmN

↑誤爆すみません。

90名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 01:40 ID:3ZC0vFxX

>>88
反射望遠はどうなの？

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 01:42 ID:2NYKZRmN

こう書く予定でした。
＞87
「関係者がリークするはずがない」とか「捕まるぞ」とか突っ込もうとしてる人が
いるかもしれないけど、この程度だったら別に……って感じだからね。

「デジタルでプロユース（つまり、写真マニア市場）カメラの研究・開発
してます。」

「信じたほうがいいよ。ホントだから。ソースは社内 」

と言うカキコからミノルタの開発者の方だと思います。
信憑性については自分は??y??}?????W??? さんを信じます。

92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 01:44 ID:2NYKZRmN

＞90
どうですかねえ？
自分はカメ板に戻りますんで。
向こう結構面白そうですよ。

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 02:23 ID:t4jwAFvo

10/1に合併と共に、αデジ新機種楽しみにしてまっせ。

94名無し募集中。。。 ：03/09/24 10:31 ID:CG5uuwF6

>>93
最低でも今年中に何か発表があることをほのめかさないといけないことぐらい
経営陣は分かってるだろうしね
なんかちょっとワクワクしてきました

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 11:49 ID:ZTAaUh0x

みんな新宿ショールームに行った時、デジ一眼でるか聞かないのかい？

俺は先々週A-1見に行った時、ミノ社員からしっかり聞いたぞ
「来年の春にレンズ交換式デジ一眼出しますよ」て

96名無し募集中。。。 ：03/09/24 15:34 ID:ObhSy4eD

>>95
へえー

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 16:43 ID:exK9ESZj

>>96
95へぇー？（ｗ

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 18:44 ID:Plgw3RNO

95も，やっぱりスルーすべきネタなの？
α７の構造を見てると，どうしても諦められないんだけど
古い話だが，ニコンのＦ３０１に，ＡＦ機構を置くであろうスペースがあって
ＡＦ一眼が出るなと思ってたら，案の定，Ｆ５０１が出たということも経験し
てるだけに，なおさら期待してしまうのだが

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 20:51 ID:Z1mSnEX2

>90
安物だと出るよ。色収差は無いけど。

100名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/24 21:20 ID:2S1CjmtZ

東京住んでる椰子は新宿にいってみればいいじゃん。
ネタなのかどうか、それでわかるでしょ。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 22:15 ID:k0XsLtk7

ﾃﾞｼﾞｶﾒの話題だというのにｶﾒﾗ板ｽﾚのが盛況とはこれ如何に。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 22:24 ID:Gjygmgww

純正デジ厨はαレンズなんか触ったことないし、思い入れもないでしょ？

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/24 23:17 ID:fGR5k1KC

>>98
作ろうとしてたのは確かだと思うよ。問題は、まだ作っているか、
出す気があるか、いつ出すか、αマウントか。

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:13 ID:J/e0a1+6

メーカーに言いたい。
αレンズ群をドブに捨てるな。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 02:32 ID:Ol/eJWLB

そうか10月1日か。カレンダーを隠しておこう。
すると次は何日が運命の日として擧げられるのだらうか。

撮影に出ていれば平穏なのだから、こっそり*2ch.netをアクセス不能にする
設定をしておけないかしら。

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 02:33 ID:doW/vh+6

>>104
今もMDとαの二本立てという無駄な戦術がお好きなミノに
そういうことを期待しても望みは薄いと見るが…

ニコンのようにマウントは不変、と、行くか
キヤノンのようにある程度で旧マウントは退役、と行くか
どちらかに徹さないと商機は見えてこないと思う

107名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:34 ID:Te+zS0RU

ミノルタは完全なる負け組みなんだから期待するほうが間違いだと思うんだけどｗ
キヤノン使えない理由でもあるんですか？

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:34 ID:uCjILbKD

ニコじゃなくてペンタだべ。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 02:39 ID:y8/SlQ2F

>>106
MDマウントは、欧州と中国である程度のシェアがあるんです。
（中国にはMDマウントのミノルタコピーがある。）
だから日本市場というより、そっち向けに残してあるのが実情。
なお、X-370はX-600がベースボディです。

110名無CCDさん＠画素いっぱいたまにゃ釣られてみっか(w ：03/09/25 02:40 ID:XKtmAO2Z

>>107
Gレンズ群を山ほど持ってるのに、今さらキヤノンなんかに乗り換えられるか、ｳﾞｫｹ!!

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:43 ID:Te+zS0RU

>>110
ダメレンズなんかに未練残さないでさっさと勝ち馬キヤノンに乗り換えたほうが気が楽だよ。
ミノルタには間違ってもDIGICなんか開発できそうにないしね。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 02:43 ID:doW/vh+6

>>107
EOS-1も1Nも持ってますし、1Vも購入予定ですが何か？

113名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:50 ID:Te+zS0RU

>>112
キヤノン選んで正解だったね。
そろそろデジタル一眼買ってみては？

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 02:52 ID:9z4GmsMU

>>111
そういう君はキヤノン使えない理由でもあるんですか？
どうしてKissD持ってるなんてウソついちゃったの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 02:57 ID:1cq7QHYH

月産7万台などと吹いたくせに売れ行きが思わしくないのか、
カメ板デジ板のあちこちで売り込み必死だな。

116名無CCDさん＠画素いっぱいむかついたのでマジで反論(w ：03/09/25 02:59 ID:XKtmAO2Z

>>111
どこがダメレンズなの?
キヤノンってフォーカスが早いだけでボケボケのレンズじゃねーかよ。
同じ白レンズだからって、そんな精度の低い光学製品と一緒にすんなよ、ｳﾞｧｶ!!

117名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:00 ID:Te+zS0RU

>>115
きみらのほうが必死に見えるけどね。

118名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:01 ID:7B0RKd0I

>>111

コラ！ちょっと目を離すとこれだ。
君はこっちへ来なさい！
→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064151634/l50

>>110、112様、ならびにこのスレのみなさん、彼はいつもの粘着
「コイズレス」くんです。
上記スレに誘導しますので、彼に餌をあげないでください。
スレが荒れます。彼が喜びます。
煽りに対する反応は同罪です。

頭に来る文章かとは思いますが、彼はお産の際のトラブルで脳に重い障害を
受けていると推定されています。許してあげましょう。
生まれて初めて眼にしたものがキャノン7だったため、自分とキヤノンを
同一視するようになったのではないかとも言われています。

もちろんキヤノンといっても脳内所有ですから、実際のキヤノン及びその
ユーザーとは無関係です。

それでは皆様、αの未来についての希望ある話題にお戻りください。

119名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:01 ID:Te+zS0RU

>>116
デジで使えないレンズなんてゴミだろｗ

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:04 ID:Te+zS0RU

>>118
いつもどこからともなく出てくるねおまえ。
なんかペンヲタ臭がしてキモイんだけど。
ペン、ニコ、ミノの負け組み連合必死だなｗ

121名無CCDさん＠画素いっぱいかぁー、あったまにきたー ：03/09/25 03:04 ID:XKtmAO2Z

>>119
おれは、デジで「も」使えない糞レンズなら知ってるが。
多分、アンタも知ってるメーカーだと思うよ。

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:07 ID:7B0RKd0I

>>119

がまんがまん。
ヨソのスレで病人相手はよしましょう。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 03:08 ID:1cq7QHYH

キャノンＬレンズの品質疑惑
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

124122 ：03/09/25 03:08 ID:7B0RKd0I

おっと、
↑の>>119は、>>121の間違いでつ。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 03:08 ID:OINo2miN

伽羅変わったな。バトンタッチか。
業務で荒らすのも大変だな。

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:11 ID:9z4GmsMU

>>120
はいはい。
で、KissD持ってるなんてウソついちゃったの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 03:38 ID:doW/vh+6

>>113
1Dと10Dを埋めてくれるようなボディが出ないと
銀塩1系列からの乗り換えは不可能なんだよ

1Dはコスト的に銀塩の感材代+現像代の償却でもペイできないし

10Dは連写機能がしょぼくてとても使えない。
せめてバッファかメモリへの書き込み速度かの
どちらかが今の倍ないと使い物にならない。

実用性は無視しておもちゃとしてカメラを捉えるなら別だけど
それなら銀塩の方が面白いしね。

128名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:46 ID:Te+zS0RU

>>128
あなたも3D待ちの方ですか。
画質はKissDボディーは1D出してほしいね。
今出せば某社なんか軽く吹っ飛ぶと思うのに・・

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 03:47 ID:9z4GmsMU

>>128
はいはい。
で、どうしてKissD持ってるなんてウソついちゃったの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 03:48 ID:1cq7QHYH

＞画質はKissDボディーは1D出してほしいね。
中身よりも外見優先なんだ...

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 04:11 ID:doW/vh+6

>>128
10Dだって悪かない。
ブースターなしの無印1みたいでいい感じなのだ。

3Dというのは、ちょっと…せめて5Dでいいよ。
3にはいい印象がない…

132名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 11:06 ID:fQPPigG3

5はいいね
ミラーアップ出来るし
キヤノンに乗り換えようと思ってたらα-7が出たもんで思いとどまったけど

133名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 11:58 ID:tCh7EBmI

デザインならミノルタα707si/507si/7
に縦位置グリップつけたｽﾀｲﾙが格好いい

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 12:08 ID:WlDGqrEa

をい、デザインなら８０７だろ（ｗ

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 12:20 ID:y8/SlQ2F

http://www.minolta.com/japan/dream/camera/1990/1992.html
ミノルタα-9xi
http://www.minolta.com/japan/dream/camera/1990/1990.html
ミノルタα-8700i（ミール搭載記念限定モデル）
http://www.minolta.com/japan/dream/camera/1990/1991.html
ミノルタα-7xi

使いやすさではともかく、スタイルではこの三機種が良いと思う。
特に9xiはフェラーリF50的なスタイル進化の頂点。

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 13:02 ID:j1ulTm4g

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 13:34 ID:V9fArhE7

>>135
ミノルタ「カメラの歴史」だけど、1999年はα-9も出ているのに
それを差し置いてRD3000を出していたりで、現状と照らし合わせると
バランスが悪い印象だね。
90年代からデジ一眼をやっていたというのを強調したいのかな。
来るべく新デジ一眼に期待させたいのだろうか。

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 16:32 ID:MFxS5jB6

αデジ　欲しいよー
誰か情報リークして

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 16:35 ID:lNGugsjG

もう怪情報はイラン！
10月1日になれば分かるんだろ。

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/25 17:27 ID:MkMlvppe

>137
単に時代の流れを読み誤ってるだけ

141ハイエナsage ：03/09/25 17:53 ID:xMeD/oRp

いいなあ、君たちはなんの縛りも無くて、キヤノやニコやペンタやオリ
好きに選べるのだから。

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 21:02 ID:DuKnPnLk

やっぱ、そうなのか？
キヤノやニコやペンタやオリが好きに選べるようになるって噂は本当なのか？？

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/25 23:05 ID:RPLhmkG0

>>142
なんだ、そういう意味か
安心したよ

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 12:28 ID:oswSZRGo

>>142-143
交換式デジ一眼買おうと思ったら、どのメーカーでも好きに選べる＞ミノに無いから
って事じゃない？ただの煽りでしょ。

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 12:39 ID:ygcAO7hz

>>144
おまえ洒落のわかんないやつだなぁ

ハイエナさんはミノ社員なんだよ
だからデジ一眼使いたくても使えないのさ
だから毎晩のScan Eliteでの作業から開放されないのさ

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 17:36 ID:EmxGijzV

>>145
ハイエナさんも、デジ開発関連部署の人間なら、開発研究費で他メーカーの機種も使えるだろうと思うんだが、
デジとは関係ない部門なんだろうね。あるいは関連会社か。

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 20:01 ID:nDQbPkRn

めげない人たちだねぇ（ｗ
まあそこまで達観していれば、出なくても大丈夫だよね。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 22:13 ID:mj68qNK/

だけど、競合他社もユニバーサルマウントで対抗してきたとしたとして？
ミノを選ぶアドバンテージは？？？やっぱASだよな

それぐらいの夢見たっていいじゃん

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 22:29 ID:mj68qNK/

それに、幻のAS付きユニバーサルマウントデジのおかげで色々なレンズも売れるようになったら
競合メーカーも喜ぶんでない？

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 22:39 ID:mj68qNK/

で、レンズ造ってるメーカーの真価や進化が問われる時代がやってくる

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 22:49 ID:mj68qNK/

カメラ用レンズではないのだが、たとえば
http://www.takahashijapan.com/Technical/TUBE/Toa-130/TSA130TECNICAL2.htm
タカハシでは、完全分離式（3群3枚）トリプレットをさまざまに研究し、2枚の異常分散ガラスを含む3枚玉を最適な間隔で分離してやれば可視光領域での軸上色収差の完全一致とＦ7〜Ｆ8の明るさでの波長毎の球面収差を完全にゼロ化ができることを発見しました。

152名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 23:05 ID:gCia6atX

>151
そこは蛍石使いの大家やん…

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 23:05 ID:mj68qNK/

>>149
幻というより
夢のAS付きユニバーサルマウントデジ
だよな

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 23:11 ID:mj68qNK/

>>152
ありゃ？？そいえば？？？てか？よくわからないんですけど
カメラ用レンズではキヤノン以外はレンズ材に蛍石使ってはいけないと云う話、あるのかないのか？
識者の検証を頂けたら幸いです

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 23:42 ID:SAKKGQDo

夢は現実化する
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A2%E3%81%AF%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
理想は現実化する
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%90%86%E6%83%B3%E3%81%AF%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

156144sage ：03/09/27 00:22 ID:gpJXQM+d

>>145
えっ！そうだったの？マジで知らなかった・・・。
ハイエナさん、煽り呼ばわりしてごめんね。知らぬとはいえ、失礼しましたm(_ _;)m

>>154
確かミノのMD400mmF5.6と600mmF6.3は蛍石使用だったと思う。
NewMDだけど、400mmが28万円、600mmが45万円だった。

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 01:16 ID:Mfr9aHw2

>>ALL
とりあえず、これを使ってくれ。
http://www.minolta.com/japan/dream/camera/1990/images/pht_large_1995.jpg

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 01:44 ID:B/hYuLOd

>>145
>>146
トヨタの工場に行ったら駐車場にじゃ自動車はトヨタしかない
ホンダならホンダ、日産なら日産
それは良いとしてだ、
三菱重工、三菱電機、とかの工場に行くと…

いや、今は携帯電話もなのだが
つまり、トヨタ関連のディーラーや工場ならAUって事ね

写真好きのミノ社員、今やストレスが頂点に達していないかな？

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 01:47 ID:r/6StvUT

>158
漏れのダチのトヨタディーラーマン、みんなドコモな罠・・・。

ちなみに漏れの会社だと、隠れて他社製品使ってる香具師が多いね。
ってことで、ミノの人間も隠れて他社使ってるんじゃないかな。

160名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 02:14 ID:7c0i0iLg

>>157

＞ 3CCDを用いたデュアルグリーン・斜め画素ずらし方式によりクラス最高の175万画素相当の高画質と、
＞一眼レフタイプとしては世界最小・最軽量を実現したデジタルカメラです。

＞ レンズ ミノルタαレンズ
＞ 記録媒体 PCMCIA　ATAカード
＞ 電源 6.5VDC入力または7.2VLiイオン二次電池、
＞ 6VLi電池(2CR5)、3VLi電池(CR2025)
＞ サイズ 161×145×128mm
＞ 質量（重さ） 1,100g
＞価格 680,000円（ボディ）

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 02:31 ID:t7D4dlv3

>>158

トヨタはauに関してはそうでもないかな。なんでかは知らんが。
あと、原則的に外車は見逃し。もちろんガソリンとかの優遇処置は
受けれないけど。他にスバル、これはまだわかるんだが、ダイハツ
のライバルのはずのスズキに乗ってるやつも堂々と乗りつけてる。

関係ない書き込みですまん。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 05:07 ID:pu0BNw/n

>>154
コニカにだってFL HEXANONというのはあるぞ。

ただ、ノウハウがないと物凄く扱いにくいんだって。
めちゃくちゃ曇りやすいから＞蛍石

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 12:11 ID:0cJEHgh3

D7スレにこんな情報が有ったのだけど、
これって２機種発表されるデジ一眼の安い方の情報だったりして。
過去ログ読めないんだけど、だれかコピペしてくれないかなぁ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 19:48 ID:r1rNWABx
前スレの354以降で新機種のスペックをつらつら書いている人がいたけど、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056689946/354-

これは実際どうなんでしょうね？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/02 20:12 ID:Zne2A73b
>>51
妄想なら、先ず真っ先に誰もがα-マウントのデジタル一眼を
思い浮かべるのでは…。
しかし、デメリットも含めてレンジファインダーであると主張している。
またそのレンジFも、なんでもできる万能なものではなく、あくまでEVFの
補助である点もあっさりとしゃべっている。電源周りも同様。
オリンパスが発表した「超小型機種」がかなり気になります。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056689946/460
のコニカ製新機種も、なんとなくミノルタ側発表と重なりそう。

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 12:41 ID:3W2tPee1

アンカー先の発言はこうだが。A1情報（しかもネタ）じゃなかったっけ。

354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/07/18 23:09 ID:vrYKdvJz
後継機について細かい部分ですが、マクロ切り替えは単独のボタン
切替えになるそうです。マクロ・マクロ2秒タイマー・マクロフラッシュ
でワイド・テレ端時のみ作動可能。マクロフラッシュモードは
調光発光後本発光が２回に分けて行われるちゅうことですが、
意味わかる人教えてください。内臓ストロボパネルは大型化される
らしいですが。
PASMもダイヤルではなく現行の方式ですが、現在のPボタンで順次切り替え
出来るようになります。従ってトッサにPにはできなくなりますが。
拡大ボタンは現在マクロ切り替えスライドスイッチがある場所あたりに
ロック機能がついたプッシュボタンになります、中指でピントリングを
回しつつ押せる位置だそうです。
4/3については、4/3陣営には参加しないがCCD供給は受け、
コダックもスケールメリットを重視したんでは？ただし高いでしょうね。
おそらくD-SLRはフルサイズでしか出さないでしょう、専用設計ボディー
と、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ用チューニングが施された銀塩兼用タイプのレンズだと思われます。

460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/07/20 07:19 ID:tRiwdeRH
ミノの中の人は、デジタル固有のメリットを最大限に生かし
かつ、一眼レフ並の性能をもたせること事が目標で
軽量・小型・EVF使用は譲れないと言っております。
D-SLRの開発においても他社現行機が持つ問題に答えを
出せる形でしか出さない、後追いのような物はださないそうで、
ハイエンドもD-SLRも次は性能に妥協せず、コストも充分かける
と言ってます。その一方で普及機はコニカ技術陣との共同で
コストパフォーマンスに優れた超小型・爆速・高画質機を
早々に発表するそうです。Xの廉価版はコニカも噛んでます実は。
4/3使用は確実・レンジファインダーも確実・D7より厚みのある
ボディーで大型内臓ストロボも確実・電池6本も確定と聞いております。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 13:07 ID:0cJEHgh3

>>164
コピペサンキューです。
最初の情報はやはりA1の話の様ですね。

レンズ交換式でコダックの4/3CCDを使うって言う情報は有りそうな気がするなぁ。

後者の情報は有る意味今までの噂とも一致しているね。

この情報が有る程度信憑性が有るとするとやはり２機種発売で、
高級機はα完全互換のD-SLR、普及機は4/3CCDの小型EVF機（Mマウントか？）って感じかな？

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:00 ID:e0V+YUaN

このスレはまんこが見たくて見たくてしょうがない中学生男子のようだ。

はやくデジ一眼出るといいなぁ。

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 23:11 ID:JyGVfHhm

おれなんか中学生の頃、女の人の乳首は星形だと思ってたもの。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:15 ID:e0V+YUaN

うーんミノルタ一眼デジのあそこってどうなってるんだろ〜。

ﾊｧﾊｧ

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 23:21 ID:u/2poNSF

12歳の時、女性には「おまんこ」と呼ばれる性器があることを知った。
そこにちんちんを入れて腰を振るのがSEXであることも知った。

初めてその行為を行うまでに、それから７年の月日を要した。

それから更に７年。
あの日の快感を忘れてしまった自分がいる。

やりたい。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:31 ID:2wUP4rF3

>>167

おまいさんは星型乳首の母乳を吸って育ったんかい？

おいらの中学生の頃は電車の中とかでいきなりおっぱい出して授乳してる
お母さんがよくいて今よりずっと乳首遭遇率は高かったぞ。新宿の大久保通り
なんかシースルーでノーブラ（乳首丸見え）の女もよく歩いてたし、
今はおとなしい時代だな。ヘソと尻は出してるけどな。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:49 ID:lzJw6aiJ

>>165
>普及機は4/3CCDの小型EVF機（Mマウントか？）

Mマウントはあり得ない・・・
焦点距離２倍でしょ？

172？？？ｙ？｝？？？？ｗ？ ：03/09/28 00:06 ID:J7/SQHOV

Mマウント、超広角、たとえば子品連打ー。既存Ｍ系資産を考えることはない。

173名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 00:10 ID:6eNI4/az

こんなスレ一番むなしいと思わないかい、、
デジカメで一眼スタイル求めることがどうかと、、
フィルムないんだから他になんかあるだろうと思う。
NもC、Pにもいえるけど、、

174名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 00:14 ID:HEgpwpv3

やはり仲間が欲しいんだな。どっかの規格は。
継続か新規格か？
画像素子の値段と供給体制とかも検討しないといけないし、
でもその前にレンズ交換式デジ一眼を開発するのかがわからないが？

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 00:33 ID:FDLZIVN2

ところで、以前の話だと10月1日は発表だろ？

10月1日次第では、他メーカーにするって人いるのかな？

176名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 00:51 ID:66bWHDwS

>>175
10/1以降、中古市場にαレンズ群大量に流れる予感・・・

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 01:34 ID:MaBXxO+a

そうなればラッキー！
αー９Ti持ってるんで，銀塩は，しばらくαで行くつもりだし
３５Ｆ１．４も８５Ｆ１．４も旧型しか持ってないんで，早く新型の相場
下がれ〜！

178名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 01:43 ID:5pnLNgbP

>>177
書いてて悲しくないか？
オレは悲しい・・・けどウマー(ﾏﾃ

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 02:03 ID:I1M6n3qb

10/1に発表無し
↓
見切りをつけるユーザー多発、中古相場暴落
↓
狙っていたレンズを格安で購入
↓
10月中にαデジタル発表
↓
中古相場やや戻す
↓
転売でボロ儲け

なんてないかな。レンズ交換式デジを開発していることは社員の友人から
聞いてるけど．．．（αかどうかは知らない)

180名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 03:21 ID:V8l+h0cx

レンズ交換式Ａ1の話は私も○ノ○から聞いている。

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 09:21 ID:F4JyK0dx

>>117
SSM以外はもう十分安くなってるでしょ。

今、ミノからデジ一眼が出たとしてもα-9の代わりにはなりそうにない
から暫く銀塩で行くのもいいと思うな。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 10:05 ID:35IT8VkT

ｷﾀ?
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/09/22/604597-000.html

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 10:36 ID:vxkuhISs

>>182
なんでこんなもんが36万もすんの？

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 10:43 ID:EAvZkJ2V

>>182
またなつかしいものをｗ
誰かこれ持ってる人いる？

185名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 19:22 ID:V8l+h0cx

後、3日でデジ一眼発表？

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 19:24 ID:Ns25oKC2

ミノルタだけはもうダメだろ・・・・
かわいそうで見ていられない・・・・・

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 19:45 ID:V8l+h0cx

いや、発表しない方がミノルタはいい。
ミノオタはかわいそう。

188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 19:45 ID:Uyaq7/NS

タムのAPS-Cデジタル対応新レンズ。ニコン、キヤノン先行発売、ペンタ、ミノ近日発売。

いくら銀塩でも使えるとはいえ、ミノが一眼デジ出す予定ないなら、タムも用意しないはず。
これは絶対にある！　APS-Cミノデジ。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/29 00:09 ID:yslxfG/R

>>188
> ミノが一眼デジ出す予定ないなら、タムも用意しないはず。
出す予定が無くてもミノ用は出すと思うぞ。

190177sage ：03/09/29 00:35 ID:E0wmI+L8

>>178
いや，別に
デジタルはＤ１持ってるし
蓑には，無理に一眼デジタル出して，経営悪化→銀塩からの撤退の方が
よほど痛いと思われ
でも，一眼デジ出さなくても，経営が悪化する鴨

191名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 22:03 ID:kGFTQOe9

ディマージュシリーズ以外のカメラ部門撤退した方が業績良くなります。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/29 23:05 ID:o37E0x5f

>>189
APS-C用のケツ出しレンズだとすると
現行αじゃミラーに当たって使えないから出さない。

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 23:07 ID:vszLWipT

10月1日
明後日発表か･･･
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ 発表だけでもしてね>>ミノルタ様

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/29 23:07 ID:o37E0x5f

>>191
ミノのカメラ部門は儲かってるんですが…
コニミノ合併の理由は不採算なOA機器部門の強化。
カメラ部門から撤退したらミノなんか即あぼーんですが…

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 00:00 ID:R4LNndkJ

>>192
どのマウント向けレンズも基本設計は一緒にしないと開発費がかかりすぎ。
よって、蓑デジ用の為だけにAPS-C用設計などありえない。

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 03:05 ID:UFr0LkDx

>>195
すみません。なにがいいたいのがわかりません。

ミノ以外の三社向けのAPS-Cデジ対応レンズの話題をしているわけで
APS-Cデジを作ってないミノマウントも出るということは…
と言う話題に対するレスが、どーして

>>どのマウント向けレンズも基本設計は一緒にしないと開発費がかかりすぎ。
>>よって、蓑デジ用の為だけにAPS-C用設計などありえない。

に、なるのかから説明をお願いします。

この話題のキモが
APS-Cデジ作ってないミノ用はラインナップ上必要ないから
ふつーわざわざラインまで引いて出すことはないのでは？という
ポイントにあることはわかりますよね？

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 05:58 ID:UnVgZlV0

>>196
おまえ頭悪過ぎ。

タムのレンズはAPS-C対応であって、APS-C専用では無い。
ミノ用は135で使えばいいだけ。

198名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 12:32 ID:fzOkIzpt

>>196
それよりも、タムロン・トキナーがミノ用レンズを後回しにしている事の方が
気になる。売れる売れないの問題じゃないと思うし。

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 13:00 ID:r7w7OMZO

>193
明日はいよいよ「コンパクトデジに集中します」宣言か・・・

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 13:11 ID:RDtCqhcX

本当に集中するべきなのはサポート＆サービス体制なんだけどな。

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 16:51 ID:KVlwwtFI

タムロン，トキナーが，蓑用レンズを後回しにするのは，今に始まったこと
ではないと思われ

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 17:00 ID:UFr0LkDx

>>197
頭が悪いのはおまえ。

そんなレンズをわざわざ135で使ってどうすんだよ。
誰も買わないようなレンズにいちいちライン組むのか世！

203名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 20:58 ID:RECO7nBf

>>202
買うんじゃないか？　17-35F3.5Gと比べてどれだけの価格差があるか知ってるか？

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/30 21:41 ID:cWJj50qw

明日のは終了宣言に違いない。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 22:00 ID:Bdj4KGVZ

明日で終るとすると、ほほほ、どうでもいいや。
ダイエーの優勝バーゲンじゃあまり金の使い道ないかな。

人生の道標として銀塩カメラは大事にしたまえ。

さて、週末の為に充電を忘れないようにしなくちゃ。

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 22:28 ID:nHoUzk9f

みなさん、自虐的ですね。。出なかったときのショックを和らげようとしているんじゃないですか？
そういいながら、発表を心待ちにしてるんじゃないですか？

出ますよ出ます！！

明日は祭りです！！

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 22:30 ID:ytFj3rzs

sweet digitalスか？

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 22:51 ID:nHoUzk9f

>>207
不勉強です。このスレをよく読むこと

209名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 23:15 ID:oV+/9iyE

＞196
＞202
頭悪いね〜（泣

210名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/30 23:16 ID:oV+/9iyE

＞196
＞202
もしや日本語学校一年生？

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 00:17 ID:1jjejOXe

>>206
出なかったショックよりも，出るか出ないかはっきりされない方が
つらいっす
出ないと分かれば，諦めもつきまつ

212名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 00:26 ID:FI/IewV8

>>ALL
今日、もし、もしも発表されたら、ここで祭りやろうな。なっ。なっ。

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 00:59 ID:gqCxsXCm

>>212
さて、祭だﾜｼｮｰｲのＡＡ貼られるか？
それとも、祭が無かったので、ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰るＡＡ貼られるか？




　　　　　もし、祭となれば、一気にＰａｒｔ５ぐらいまで逝きそうだな、こりゃ。

214 ◆liNkodvRLo ：03/10/01 01:47 ID:gkSHh3au

新スレ夜露死苦｡

【俺様専用】デジカメを斬る【御意見無用】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064938461/l50

俺様専用､御意見無用､唯我独尊｡
俺なりの､俺による､俺の為のデジ一眼を斬る為のスレ｡
馬鹿なメーカー､アフォなデジ一眼を斬りまくるつもりだから､いい加減にデジ作ってる奴らは
心して聞け｡

αデジでたら､特集してあげるね｡
当分出ないと思うけど｡

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 02:23 ID:FUbyMcDW

>>211
俺もです
今回何の発表が無くてもレンズはとりあえず処分しないけど
イストDのDAレンズがでたらイストD買っちゃいます

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 04:25 ID:s0tIt7Kp

>>210
凄く悔しかったのは文体からわかるけど、
一分おきに泣きながら書き込まなくても…

キミのプライドを砕いてしまったかな？
大人げなかったよ。
Ｇレンズで得られる写真の上がりよりも
お小遣いで買える安ズームの方が重要だと思う人もいるんだね。
キミみたいに(w

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 05:45 ID:g8DDACxT

>>216
必死すぎ。

218名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 07:07 ID:G9B6S0ra

>>217
廚とはそういうものだ。気にするな。

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 09:01 ID:5lKoiBhg

>188のレンズ　RD3000にアダプタ噛まして遣ううーざ向けに１ペリカ　　（ｗ
…て可能なんだろうか？

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 11:08 ID:P/4j+HKR

祭はまだでつか？
AAもまだでつか？

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 12:10 ID:Ny5hVSat

つーか、10/1発表の根拠は？

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 12:21 ID:TNoff5BX

>>221
誰も「10月1日だ」なんて言ってないのに。
そもそもは「10月発表の可能性大」ってことだけだった。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 12:42 ID:gWk9W2kh

頭悪い奴がいたもんだ。デジタル対応なんて今時のレンズの売り文句。
シグマのデジタル対応シリーズだってαマウント出てるっつーの。

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 13:08 ID:OlE5diHQ

ガセか・・・

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 13:24 ID:+VLC8jnz

ばんざ〜い，なしよ？

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 14:45 ID:S9/RfIqs

ようこそペンタックスへ
http://www.pentax.co.jp/japan/index.html
αの足元にも及びませんが、Pentaxもなかなか良いですよ。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 15:24 ID:s0tIt7Kp

>>223
レンズメーカーの新製品ラインナップから
αマウントがどんどん消えてる中での
発表だと言うことに気づかない点で終わってる。

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 15:51 ID:OlE5diHQ

新発売情報！！！



















デジタルフルカラー複合機 8050 新発売

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 17:40 ID:WzpJCpuZ

新製品マンセー！




って，コピーかよ・・・

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 19:13 ID:oolLLA/o

これで中古カメラ屋はミノ買い取り祭りですか？すでにフジヤの
ミノのレンズ在庫急増中なんですが・・・

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 20:12 ID:yWoIsS98

相場崩壊の為、αレンズの買取中止→引き取り手数料徴収（ごみ扱い）

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 20:50 ID:WNkfSeBf

せめて今月中ぐらい待ってあげようや。
手元のαレンズが泣くよ。

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 20:55 ID:DboWsQxI

ミノルタのう゛ぁか！！

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 20:58 ID:hlLcWmge

やぱーり

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 21:44 ID:4lXL1C3E

ミノカメラ部門、赤字だってよ！

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 22:06 ID:LKXOz8Po

なんかあるかなと待ってたら、KissDのポイント還元が15％から10％に。。。
KissD買っときゃよかった。

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 22:14 ID:Ih1KPhb0

負け組みの挽歌

238名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 22:20 ID:SSzs2osy

659 ：名無しさん脚 ：03/10/01 22:10 ID:kiyypzzt
コニカミノルタフォトマガジン　臨時号
◆◆ コニカミノルタカメラ株式会社 社長挨拶 ◆◆

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当社は、長年にわたって蓄積された光学技術に最新のデジタル技術を融合させ、
カメラ、レンズ、フィルムスキャナなどの光学機器を中心とした分野の製品・ソ
リューションで事業展開いたします。
成長が著しく競争が激化しているデジタルカメラ分野において、当社では、光学
技術の結晶である高性能レンズを搭載、また独自の画像処理技術で「写真」とし
て優れた画像を実現し、レンズ一体型一眼レフタイプから薄型・小型・軽量のコ
ンパクト＆スタイリッシュタイプまで、多彩なラインナップでお客様の幅広いニ
ーズにお応えします。
フィルムカメラ分野では、ハイレベルな基本性能を搭載しながら初心者にも扱え
る操作性を兼ね備えたオートフォーカス一眼レフ、簡単にきれいに思いのままの
構図で撮影できるコンパクトカメラなど納得の写真が撮れる楽しさをお届けしま
す。
また、フィルム画像をデジタルデータ化することでアナログであるフィルムカメ
ラとデジタル領域の架け橋となるフィルムスキャナ、本格タイプからポケットタ
イプまで揃えた双眼鏡などにも当社の技術は活かされています。
さらに、これらの製品に関連した写真、画像の新しい楽しみ方を、さまざまなソ
リューションを通じて提案いたします。
私たちはこれまで培ってきた技術を核としながら、つねに新しい価値を創造して、
お客様に「撮る楽しみ」「見る喜び」「創造するときめき」を実現する商品、サ
ービスを提供できるよう成長を続けて参ります。

どこにもデジ一眼って書いてないよ。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 22:23 ID:m10+im3c

>>238
ミノルタの考えはよーく判った。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 22:25 ID:JxElGZ8/

>>238
その挨拶だけ見ると，「うちはデジ一眼はやりません」との宣言にも
取れるし，逆に，今の商品ラインナップを述べただけとも取れる

でも，漏れは，前者で，どうしても一眼レフで撮影した映像をデジタ
ル化したければ，フィルムスキャナをどうぞって読めてしまうのだが

蓑，糸冬　了　？

241名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 22:32 ID:Ih1KPhb0

>238
>レンズ一体型一眼レフタイプから薄型・小型・軽量のコンパクト＆スタイリッシュタイプまで、

レンズ一体型一眼レフタイプから・・・
レンズ一体型一眼レフタイプから・・・
レンズ一体型一眼レフタイプから・・・

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧ-ﾝ

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 22:48 ID:hlLcWmge

でましたね。終了宣言。銀塩はミノ。デジタルはどれにしようかな？

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 23:09 ID:hlLcWmge

やっぱり悲しくなってきた。

銀塩はミノで逝くからいつまでもαデジタル待ってるよ。

244名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 23:09 ID:9ayjokzs

とりあえず、買うの躊躇してたディマージュ スキャン エリート 5400を購入してデジカメとは別次元の画像で楽しんでみかすか…
若しくはディマージュ スキャン デュアル �V　でも良いけど

ああ、これ、甘煮やα-7等の現銀塩ユーザーの選択肢の一つではありますが…

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 23:14 ID:9ayjokzs

>>244
ディマージュ スキャン デュアル �Vだと、デジカメで云うところの800万画素程度の解像度しか得られないけどね。
もちろん、ベイヤー配列の８００万画素使ったデジカメとは別次元の絵とは思うが、1Dsと比べた場合…？

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 23:20 ID:KZWL0f6U

>>242
デジタルはさにょーでも買ったら？（ｗ

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 23:23 ID:hlLcWmge

いや、デジ一眼の話。
コンパクトなら嫁さんにさにょMZ3買ってやった。
自分はキヤノG3持ってる。

248名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 23:33 ID:9ayjokzs

>>245
>ディマージュ スキャン デュアル �Vだと、デジカメで云うところの800万画素程度の解像度しか得られないけどね。
35mmフィルムなら800万画素だけど、APSフィルムなら450万画素にしかならないね。
どうせ買うなら、APSで使えないけど、ディマージュ スキャン エリート 5400だな。

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 00:06 ID:H7Yvega4

デジ一眼でミノルタ以外か・・

キャノ　×
ペンタ　×
ニコン　△
シグマ　△
フジ　　×
オリ　　△

オリンパスはそこそこ欲しいけどやはりミノルタ以外考えられない。
ニコンの新機種がどう出るか・・　それによって一眼を買うかどうか
決めようっと・・

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 00:11 ID:c728tFV7

コンタを無視すんなYo!

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 00:16 ID:FsZE9Rt3

そういやそんなﾒｰｶｰもあったね…












　　買　　え　　る　　か　　よ









（;´Д｀）

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:27 ID:7rP8PTdi

飼犬でいい

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:31 ID:vVt3Hx0j

>>236
おれはどうせDAレンズ待ちだし
通販で買うから関係ないや

本当にミノ終わったな
αレンズ13本もあるのに…

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 00:46 ID:uiLCVurf

だ　か　ら

デジタル一眼に関しては，蓑は，糸冬　了　だって

別にあおってる訳じゃないよ
漏れもα９Ｔｉ持ってるし
ある意味，こんなに楽しめるメーカーってないよ（自棄）

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 00:51 ID:xFjq8g0C

キャノ　×
ペンタ　×
ニコン　△
シグマ　△
フジ　　×
オリ　　△

こういうチョイスの人、けっこう多いと思う。
たしかにE-1はいいけど、ミノルタが何を出すかで最終的判断を決めたい。

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:55 ID:gBo4CRM+

他社へ逝って夢のユニバーサルマウントデジを待ちましょうねん

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:57 ID:gBo4CRM+

ペンタ×とフジが×てのが…典型的な　房もしくは爺っぽい

258名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 01:00 ID:iZ5drY1G

キャノ　×
ペンタ　×
ニコン　△
シグマ　△
フジ　　△
オリ　　△

個人的には4/3にハニカムが理想です。

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 01:10 ID:mlf6hLi9

俺が始めて小遣いで買ったα7000。そして、今も現役バリバリのα7000。
楽しかったよ。いい思い出だった。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 01:15 ID:REp6O5ij

>>259
一筆。

　　　　　　　　「生涯現役」


　ダメ？

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 01:39 ID:GYYbLknl

ミノのリリース読めば
「フィルムカメラ」だって7や9系列を売る気なんかないじゃん。
デジ一眼なんかましてや出っこないよ。

とかなんとか言って、35/2newを今日買ってきた俺。
次は400/4.5に行きたい俺。

だれかミノにデジ一眼作るように命令してくれませんか(涙

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 02:41 ID:md1T4idB

　　○　デジ一眼お出し！
　　 ト―〜　ﾋﾟｼｯ!
　 ／>＿|￣|○ ｱｱｯ 出ちゃう！

263名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 03:09 ID:tgtjexZN

>>262
あんまり強く叩くと二眼出ちゃうよ

264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 05:15 ID:rXSxEPVO

もう政治家動かすしかないな。

265名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 16:57 ID:GeDcesJ+

　　　　彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡)
　　ミ彡゛　..＿ 　　　＿ 　 ミミミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ミミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ミ彡
　 ((ミ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ミミミ　　　
　　 ゞ|　 ） ）　 、,!　」（ (　|ソ　　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　　呼んだ？
　　　　　,.|＼、)　 　　' ( ／|、
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 17:00 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/　　引退前の一仕事だ。
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 17:27 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　ミノルタをたきつけて
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 αデジタル出させます！
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/
　　　　　　　　　　　　　!/　|　　 /

268名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 17:44 ID:/OSDnv6S

キャノンに買収させれば万事解決！

αレンズは全てゴミになって悩む必要がなくなるぞ

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 17:52 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

　　民主党が責任を持ってαデジタル発売にこぎつけます。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 19:17 ID:TWaYDV6Q

いよいよ祭か？

271名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 20:59 ID:J70Fq564

つーか、大阪の会社なんだから政治家のAA使うなら塩爺使えよ…
あっ、辻元は却下ねw

272名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 21:06 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　　　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　　　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　　　　　　 .i;:/ ..二ヽ　'_二`,::
　　　　　　　　　 l''l~.{..-‐ }-{.¬....}l'l
　　　　 　　　　　ヽ| .｀ー '. ｀ー ´|/
　　　　　　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ~（､＿, ）ﾉ　　＜　 ミノルタは、早急にαデジを出すべきですな。
　　　　　　　　　 　 　|ヽ.__ __/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 21:54 ID:GeDcesJ+

西川きよしのＡＡ探したけど無いね〜

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 22:00 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,、、、、...、
　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡ミミミ　　　
　　　　　　　　　　　　　彡 　 　　 　 　 　 　ミ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　彡　 　 　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　彡　 　＼　　 　／　 ミ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　彡┏━━┓┏━┓ミ
　　　　　　　　　　　　（６ .┫　ー ┣┫ー┣３） 　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|┗━━┛┗━┛ｌ　　 ／あのな、　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（　／　 (＿_)　　　i　＜　わしが言うてんのやから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼┌――　ゝ./　　 |　　ミノルタはαデジださなアカン。　　
　　　　　　　　　　　　__,. -‐ ヽ ヽ―‐‐′/─-　 ＼　期待してるで〜　
　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　　＼　　 ／!＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　｀　ﾊ
　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　/,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

275名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 22:02 ID:hJ8FoEpn

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,､､､､...､
　 　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡ﾐﾐﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　彡 　 　　 　 　 　 　ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　彡　 　 　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　彡　 　へ　　 　へ　 ﾐ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　.ﾐ
　　　　　　　　　　　　（６ .　　ー 　　　ー　　３）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　（　／　 (＿_)　　　i 　　めがね・・・
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼┌――　ゝ./　　　　　　　　めがね・・・
　　　　　　　　　　　　__,. -‐ ヽ ヽ―‐‐′/─-　__
　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　　＼　　 ／!＼　　_　￣ﾞー- 　　
　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　｀　ﾊ
　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　|　　　 　＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　|
　　r‐-‐-‐/｀ヽ、───────────────────────
　　|_,|_,|_,hに丿ヽ 　　　　　　　
　 /l.| ｀~`".｀´ ´“⌒)　　））　
　 |人　　入＿ノ´~　　　

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 22:39 ID:m8CKzGnO

ID:hJ8FoEpn

ｶｴﾚ

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 22:49 ID:+eAuZiit

>>249,255,258
乗り遅れたが…

キャノ　　×
ペンタ　　△
ニコン　　△
シグマ　　×
フジ　　　 △
オリ　　　 △
コンタＮ　○

こんな漏れを誰か止めて欲しい。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 23:08 ID:NOAul7kg

漏れなら
キヤノ　　×　メーカーの姿勢が嫌
ペンタ　　△　レンズメーカー製レンズが使える（レンズの選択肢が広い）
ニコン　　△　レンズメーカー製レンズが使える（レンズの選択肢が広い）
シグマ　　×　純正レンズのみ
フジ　　　△　レンズメーカー製レンズが使える（レンズの選択肢が広い）
オリ　　　×　純正レンズのみ
コンタＮ　×　純正レンズのみ。つーか高すぎ

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 23:31 ID:WIS3j0jU

ID:hJ8FoEpnの展覧会会場はここでつか？

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 23:59 ID:H7Yvega4

>>278
ミノルタも純正レンズのみなような。

281名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 01:05 ID:vzo7/RBO

もう期待するの止めなさい。

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 01:16 ID:d4Rc6VHd

嗚呼･･･

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 01:51 ID:ZV2u2+OX

嗚るふ呼

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 02:26 ID:bZ1Px6Zk

>>280
もしかして，さりげなく，とんでもない情報を書いてないか？




いかん，いかん
期待してしまった

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 09:42 ID:k0UZ7M/8

>>238
要するにしばらくは今までの焼き直ししか出しませんって事だな？
ダメじゃん。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 13:08 ID:IGMrdxog

もはや祭にもならなければ工作員も来ないと

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 13:58 ID:3z1bAWud

そんな事言ったら終了しちゃうじゃん・・・・ってもう終わってるか。(w

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 14:21 ID:c6j4o9F+

社名変更とともにこのスレも終了いたしました。

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 14:30 ID:5OXqzZ+n

αデジどころか銀塩αもとどめを刺されました。
長らくのご愛顧ありがとうございました。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 14:44 ID:b33j6ths

--------------------------- 糸冬了 ---------------------------

291名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 14:56 ID:4R/oWNf7

今後、各社用交換スクリーンメーカーとして生き長らえてほすぃ。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 15:00 ID:KZ89KPo5

そうか！Mスクリーン確保しとかなあかん！

293名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 15:54 ID:YdeL2GEO

>>271
土井たかこも何かいいたいらしいよ。
「ダメなものはダメ！」とか

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 16:06 ID:hWbgHlTV

>>293
呼ぶなって（ｗ

295名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 19:39 ID:OeXg5O8+

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |　ミノルタはやるっきゃない！！
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|　私も戦うわよ
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 19:52 ID:h6f9bJLY

ノック元大阪府知事の登場キボン

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 19:57 ID:YdeL2GEO

>>295
「やるっきゃない」があったね。
おタカさんの所も後がないしね。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 20:18 ID:hWbgHlTV

なんか、ヘンなスレになっちまったなあ…(´･ω･`)

299名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 20:33 ID:4wXah1WD

戦は終わった

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 20:38 ID:D3lcaBce

まだ始まってないけどね。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 20:44 ID:T+GH1EzY

蓑ヲタが，自虐的に蓑を叩きまくるマゾイスティックなスレはここですか？

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 22:48 ID:vzo7/RBO

極めて冷静に現実を分析する諦観スレです。

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 23:21 ID:aLZ42ktL

お葬式はここですか？

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 00:20 ID:cbnocfgD

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4.html

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 00:23 ID:Bu11zdJp

蓑ｵﾀは修道層になれる

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 00:45 ID:6OwlIHcj

ソニーとカメラ部門の協力関係結ぶって本当なの？？

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 00:48 ID:Ooc3IaOZ

>>306
ソースは？

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 00:50 ID:f9MLgbMv

ミノルタは、消えていくカメラ・・・
そして、数十年後ライカ以上のステータスを持って、中古市場で大騒ぎ。

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 00:54 ID:/iby2Gav

＞308
自分は逆がいいです。
数年後、誰も見向きもしないαレンズを安価で使い放題、酒池肉林！！

310名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 00:56 ID:f9MLgbMv

【9800万画素】α-9D史上最強のデジカメ　part99【唯我独尊】
俺たちもこんなスレ立てて見てーぞ！こら〜〜！

と、言うわけで自分が立ててみたいスレッド名を書き込んでください。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 01:04 ID:zVcuIY2G

>>310
そんなの出したらPCのメモリが何Ｇあっても足らんわ！

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 01:17 ID:B4cOMk2y

【赤字の】α-9D史上最強のデジカメ　part999【主犯】
って

313名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 01:25 ID:LPPZZVwA

どっちみちもう生産してないだろ？
部品在庫で時々、下請に発注して仕込みを入れるだけ。失対事業みたいなもの。
コンパクトデジで一応喰わせてるけど、一眼は定年を控えた社員に任せておけと。

アセンブリできるのはうちしかないって言ってるんだよ。どこが頼みかわかっ
てるのはミノルタだもの。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 01:25 ID:U77oRMKb

【他社ｶﾞｸｶﾞｸ】待ってたぜ！α-7D【撮像素子ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ】
なんていうのが見たいんだがなあ…。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 01:30 ID:Q+KFsrOT

【唯我独尊】α-7xiD・9xiＤ　part16【技術者ｵﾅｰﾆ】

ってのはどう？

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 01:48 ID:afoA3P/h

ずいぶん盛り上がってるお葬式ですね

317名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 02:29 ID:/iby2Gav

いや違います！
卒業式です・・・・・

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 02:37 ID:iKFypi/5

おヴァカなしつもなんだけど、このスレが盛り上がっているのは
αには銀塩カメラとしてももう終わりなので、新製品の開発はされておらず、
製造もあまりされていないので、デジタルのボディーが出て欲しいけど、
それもないからαレンズはゴミになると言うことなのでしょうか？
デジが出なくても何が不都合なのかと思ったりしたものですから。

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 03:07 ID:FQ/J0ShP

【4/3なのに】α-Sweet D【αマウント】
なんて嫌？

320名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 03:20 ID:6OwlIHcj

>>319
それ確実だよ時期はもっとはやいかも

321名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 03:45 ID:2Y7jzfv5

>>318
これから先、銀塩はなくならないかもしれないけど
銀塩だけの奴より、銀塩もデジも両方やる奴のほうが多くなると思う
（実際にはデジしかやらない奴が大多数になるだろうけど）
とにかく沢山撮れて自分で簡単に加工できるのは楽しいからね
そうなればデジを持たないミノは銀塩一眼も売れなくなる
競争に負けて市場から撤退するのは時間の問題
俺らの持ってるαシステム一式はゴミになる

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 03:56 ID:Zw4JYTTV

>>313
ソースは？

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 04:56 ID:4vyvHzyn

>>304
だめだよこれ。設計する奴がカメラのことを判ってなさ過ぎる。
なんでデジカメなのに絞りリングをレンズの根本に持っていくの？
それは機械式一眼レフの機構上の制約から出たもので
それにとらわれない形式のレンズなら
使いやすいレンズの先端に持っていくのが自然でしょ。

なんつーか、ダメなカメラが出来上がりそう…

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 10:41 ID:lNO3EnlO

かっこにこだわり過ぎ
俺たちに必要なのは
できるだけ大きい撮像管と
明るいレンズである。

無意味

325名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 11:58 ID:Q60guIEF

>>324
いい事言った

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 12:28 ID:moDs+04S

>>324
少なくとも俺にとっては使いやすいカメラであるわけなのだが。
根元に絞り輪のあるレンズって、
一眼系でもない場合、もの凄く使いにくいぞ。

もしかして、使ったことないのか？

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 12:47 ID:xXwD7BUL

確かに銀塩レンジファインダーのライカでは
絞りリングはレンズの根本では無く先端に着いているが、
それは慣れの問題では？

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 13:42 ID:wIjuRhSM

実は一眼でも、根本に有るより先の方に有った方が、絞り操作はしやすい。
ズイコーレンズの絞り操作系は素晴らしい。
一眼でレンズの根本に有るのって、ただ単に光学的にファインダーに情報を
取り込みたかっただけなんじゃない？

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 14:18 ID:NhzJJVJG

先端に絞りリングがあったら、ピント合わせと絞り調整を
同じホールディングでできなかったのでズイコーはパスした。
漏れも撮影スタイルと慣れの問題だと思う。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 15:22 ID:dU8szT4V

>>318
おぶぁかとは思わないが，一度，デジ一眼使ってみ
そして，パソコンでレタッチして，写真画質プリンターを使ってプリントアウト
してみ

もし，ポジを使うことがほとんどないなら，よほど写真あるいは被写体に思い入
れがない限り，フィルム使う気しなくなるから

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 15:30 ID:1dtn3OSU

一眼レフの交換レンズの一般的な絞りの位置にあるっていうそれだけでしょ。
こんな企画ものに目くじらたててもしょうがないよ。
ちなみに俺はオリンパス使いでもRF使いでもないから
シャッターダイアルも絞りもこの位置だとたいへん使いやすい。
ここまでやるんなら巻き上げレバーやプレビューレバーも欲しかったね。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 16:15 ID:SYOKbNMg

パナソニックのは、もし本当に2/3インチCCDなら
「廉価D-SLRキラー」の一員として歓迎したい。
プログレッシブなら尚更良し。あとはレンズ性能と画像エンジン。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 16:33 ID:kbhRp9h1

まだ「プログレは情報量2倍」と誤解したままなのか…。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 16:45 ID:tIhlSOGR

>>332
何か誤解してるようだが、FZ10の出現で最も影響を受けるのは
蓑のA1とZ1あたりだよ。KissDに何か恨みがあるようだが、
かなり見当はずれだと思うよ。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 16:50 ID:kbhRp9h1

LC1の事だと思うが、どうせにいふねは
＞ヴィーナスエンジンになってからは興味が失せた。
なんて言うﾔｼだしな。

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 17:37 ID:VF0kUn5k

これからキスデジに高級一体型デジカメ市場を食い荒らされるであろう
家電メーカー（パナとかソニンとか）がα互換で一眼デジ作ってくんないかな。
家電メーカーは１からシステム構築しないで助かる上、行き先を失ったαユーザー
とりこめるし、蓑はαシステム延命できるし、双方メリットのある話だと思うんだけど。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 17:48 ID:GHJ9Fz1F

>>332

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　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

338名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 17:51 ID:cwrr6vTm

>>336
ボディだけを製造・販売しろとですか。
レンズで収益を上げることも、短期間での買い換え需要の喚起も無しですか。
レンズ交換式の場合は、サポート費用もバカにならないのですが。
25万くらいでも、αユーザーはしっかり購入してくれるのですよね？

339名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 17:55 ID:aYRbQD35

αユーザーが残ってる時点で発売して貰えれば・・・

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 18:01 ID:5szgvzsh

カメラ部分はαのままで、CCD〜画像処理エンジンまでのデジ部分を
OEMで作ってくんねーかなぁーー・・・

341名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 18:08 ID:cwrr6vTm

正直なところ、マウント使用のライセンス料を払ってまでαマウントに
参入する企業は無いでしょう。
日本国内では、他社が参入するほどのブランド価値があるのは キャノン、
ニコンだけですよ。ミノルタはブランド的には二流のカメラメーカーです。
そもそも、コニカミノルタすら出さないボディを、他社が出すなどと想像
するのは、妄想以外の何者でもありません。
一時期ペンタックスが語られていたように、他社に買収されてみるというの
なら話は別ですが。

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 18:28 ID:4IwFxIZt

＞他社に買収されてみる
ヤシカというメーカーを思い出しますな。

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 18:33 ID:Bu11zdJp

ブランドイメージが劣るとしてもレンズの実力の上で劣ってるわけではない。
どっかのメーカーがマーケティング次第で
新たにブランドイメージを築き上げることが出来る、と判断したなら
αライセンス下で参入するのも話として荒唐無稽とは言えまいよ。
実際Sproシリーズという先例があるわけだし…
(もちろんSproシリーズが成功したかどうかはまた別の話になるが
この場合蓑がデジ一眼を出さない、という前提の元に立つ話だから
本家D100vs傍流S2proのような競合も起こらない。）

まぁ、蓑がコニカに食われた今そういう事をしそうな企業が実質的には無かろうというのはわかるけど。

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 20:05 ID:8mKUiaCT

中国かロシアのαコピーのデジカメでも待っていやがれ。

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 21:02 ID:/iby2Gav

３年後シーガル・ミノルタはヤスハラ３式Ｄを出します。

346名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 21:26 ID:aYRbQD35

Samsungが買収を水面下で進めているそうです。

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 21:31 ID:/iby2Gav

コニカに捨てられた日本の乙女ミノルタをサムソンとシーガルとフェニックスが気絶するまで輪姦。

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 21:46 ID:SYOKbNMg

>>334
KDに恨みなんかない。ただ出来の悪いデジ一眼だなあとしか。
あれならE-1を買いますよ。*istDにデジ専用レンズをそろえるのも良し。

FZ-10などの光学補正式は、光学系に若干ながらダメージがあります。
マクロには搭載不可能。

ミノルタが、次は何の機種にアンチシェイクを組み込むのかが非常に楽しみです。

349名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 21:52 ID:tCFYo768

>>348
価格で手振れ補正なんていらんとほざいてたヤツがよく言うわ！

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 21:53 ID:Jhb1wtAN

>>346
そんな事になったら蓑デジなんかいらん。

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 21:58 ID:Sk+E4I9L

にいふねは、レンズ交換デジ否定派だからなぁ。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 22:12 ID:SYOKbNMg

>>349
「初心者が、安易に手ぶれ補正に頼ると腕が上がらない。」
とは言いましたが、手ぶれ補正そのものを否定した事はありません。

353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 22:26 ID:xNI1Lm/G

松下のはレンズの焦点距離の表示から推測すると
広角２８ミリを７ミリの焦点距離で出しているので
２／３以下の撮像素子であるはずなので
みなさんが喜ぶようなものではありません

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 22:34 ID:SYOKbNMg

>>336
それを完全に否定するものではないが、ネットが発達して
一企業のエゴが通用し辛くなっている状況で、どこまでKDが
思い通りに売れるかどうか…。（日経BPの捏造事件はその一例）

逆に、キヤノンの思惑とは裏腹にかなり売れているミノルタA1。
社員ですらなかなか買えないという、ウハウハ状態が続いている。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 22:53 ID:Bu11zdJp

A1そんなに売れてるの？
ｽﾚ見てもあんま書いてなかったんだが

356名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 22:58 ID:cwrr6vTm

・コニカミノルタ各社の 連結従業員数、2002年営業利益
　ビジネステクノロジーズ / 約22,000人 / 526億円
　オプト / 約1,900人 / 124億円
　フォトイメージング / 約3,900人 / 83億円
　カメラ / 約4,100人 / 21億円
　エムジー / 約2,900人 / 93億円
　センシング / 約400人 / 20億円

最終的に、グループ全体・各部門で何人の方が退職されるかは不明ですが。
収益の少ない部門の人員を減らし、より競争力のある組織に作り変えるのは
一般的に行われております。
株主の方々に満足のいく人員配置となるような、積極的な措置が取られるに
違いありません。
未来明るいコニカミノルタに、皆さんも出資されませんか？

357名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 23:07 ID:cwrr6vTm

おやおや。
投稿するのは、カメラ板の方でしたね。
よく似たスレッドでしたので、間違えてしまいました。
大変失礼いたしました。

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 23:36 ID:iREr4Uls

>>343
以前、ニコンと共同で富士がDS-505/515を作ってましたが
ニコンにはDシリーズがあるし、富士がαマウントを考えてくれないかな...
松下だって一眼に関してはαアクセサリは魅力的かもしれないですよねー
とにかく蓑は腐ってる。頭の悪い幹部が居たに違いない。コニカに期待。

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 23:40 ID:N+Pq8P/R

>>355
にいふねの脳内でだけは「ウハウハ」らしいw

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 23:44 ID:3RLfFC0Y

直接利益にならなかったとしてもデジタル一眼を出すこと自体がいい宣伝に
なるのではないかな？
やっぱり出して欲しい。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:06 ID:y1+5ABK7

松下は商売上手だし金もあるから、イケルと思ったらレンズ交換式は
ホントにいつでも出しそうだよね。
問題はAマウント使うかどうかだけど、冷静に考えれば無いよナー。

362通りすがり ：03/10/05 00:13 ID:gqO2dRij

>>355 にいふね
漏れの近所の北村では入荷以来一台も出てないと言ってたよ。w
ちなみにKiss-Dは初日で初回入荷分30台だか何だかを全部売り切って入荷待ち、
次回入荷分は全て予約で満杯だ。

これが　現　実　ですよ。www


（ｽﾚの諸兄、αデジは出たら実際面白いと思ってます。KissDの回し者じゃないんで許してたも。あくまで標的はにいふねのみ。）

363通りすがり ：03/10/05 00:16 ID:gqO2dRij

もうひとつ失礼すます。

>>355 にいふね
ついでだが、KissDは北村全国ﾁｪｰﾝ全店舗の初回入荷7000だか10000だかを初日で売り尽くした。
記録的な台数と金額が動いた。

これも　現　実　なので直視するよう命じます。

364名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:18 ID:RGY7zy1D

にいふね死ねばいいのにね。やまぴかりゃー死ねばいいのにね。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
こいつはミノユーザーの疫病神。こいつが生きている限りミノユーザーにろくなことは無い。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
ぎりぎりの危険回避、幸不幸、人生の分岐点で必ず悪い影響を与えられるはずだから。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。

365通りすがり ：03/10/05 00:23 ID:gqO2dRij

>>364
てゆーかみんなで虐めよう。ここに限ったことではない。
謂れのないいじめは人の道にもとる行為だが、ことにいふねに関して言えば
いじめに遇う理由は自ら造り出しているに過ぎず弁解／弁護の余地はない。
少々精神的に追い込むくらいがちょうどいいだろう。

それが、ひいてはミノルタの為にもなる。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:34 ID:76w7JsG4

にいふね叩きは構わないが別のとこでやれ。
専用ｽﾚまであるだろうが。


結局のところ蓑はαレンズをどうしたいのだろう？
Sweetを買うクラスはそんなに高いレンズに手を出したがると思えないし
「銀塩発展途上地域」とやらだけで採算取れるのか？
結局最後はデジタルに落ち着くわけだしどのみち先詰まりになるだけだと思うんだが。

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:34 ID:2Fj+GaZh

>>354
> 逆に、キヤノンの思惑とは裏腹にかなり売れているミノルタA1。
> 社員ですらなかなか買えないという、ウハウハ状態が続いている。

そこまで言い切るならソースきぼんぬ

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:46 ID:K4jk5hN/

>>367
売れてるからかどうかは知らないが
「品薄のため、社員は購入を控えている」というソースはあるぞｗ
http://www.h3.dion.ne.jp/~tombo/diary0309.htm

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:56 ID:29cJF1lG

どうせこれがソースだろ。
販売店ではなくミノルタ発の情報、それにさらに脚色を加えて捏造する
神経が信じられん。

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 01:03 ID:RGY7zy1D

＞368
にいふね死ねばいいのにね。やまぴかりゃー死ねばいいのにね。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
こいつはミノユーザーの疫病神。こいつが生きている限りミノユーザーにろくなことは無い。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
ぎりぎりの危険回避、幸不幸、人生の分岐点で必ず悪い影響を与えられるはずだから。
みんなで呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。
呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。呪おう。

371名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 01:35 ID:9KzOCvhl

A1っていいカメラなのに嫌悪感を漂わせる様になってきた功績はすべて
にいふね氏によるものでしょうか...(^^;
５万円くらいなら買うかもなぁ。αデジまでのつなぎってだけで。

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 01:39 ID:7onaTGAb

常識はずれなコトばっか言うのはビンボくさい。

373名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 01:46 ID:RGY7zy1D

にいふねがＡ1の逆宣伝をしているので忸怩たる思いです。

374名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 02:05 ID:UZhiTx2d

>>371
しかもそれが逆宣伝工作員とかいう事じゃなく
あくまで「天然」でやってる（A1説明会「なるほど、A1はKissDより優れたカメラである事がよく分かりました！！」発言に代表される）辺り
真剣に精神疾患を疑う。

叩かれる…狂信ゆえにその崇拝対象を結果的には貶めるしかも自らは認めたくなくて更に必死になる…叩かれる…
愚かしいｽﾊﾟｲﾗﾙを演じているね。

ミノルタはファン＆ユーザ全員のものであって
にいふね、病的狂信者である貴様のためのものではないのだぞ？

375名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 02:24 ID:RGY7zy1D

レクター博士のように書き込みで精神的に「にいふね」を追い詰め退散させる方法は無いのでしょうか？
とにかく「にいふね」の書き込みを見るとミノルタ嫌いになりそうで怖い。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 02:56 ID:dW+AArmu

ここのところにいふねは精神的にけっこう追い詰められていると分析しているのだが。
これなんかかなり来てるだろ。

>389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:26 ID:NWDAbWfb
>これだけA1が叩かれるのは、やはり怖いんですね。
>この高性能が。
>
>とるに足らなければ、気にもされないでしょう。

377名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 03:13 ID:BEuBtc8p

香具師に
「A1の高画質を語るなら　自　分　で　撮　っ　た　見本を付けて論理的にやれ（D7代用不可）」と一言言えば確実に一撃で撃沈出来る。
なにしろﾌﾟｰでﾋｯｷｰだからそんな高額商品は買えるわけもないw
口惜しかったら買ってみろ、買えるもんなら買ってみろというわけ。

買えたら買えたで次のいじめのネタに出来るだけだがw

378名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 16:41 ID:Xe+Vf/UV

昨日、ビックにA1のデモンストレーションで来ていたミノ販売社員から
聞いたのですが、レンズ交換式D-SLRは社長が出すと公言しているので、
出るのは間違いないと。

ただし、残念ながら、今年の秋や冬には出ないそうです。

タイムスケジュール的には、最も早くて、来春にモックの発表→夏に発売
だそうです。ちょうどistDの1年遅れですね。

一応ニュースということでマルチします。

379名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 16:51 ID:g6oYkyFB

私がミノルタ（文京区の部署？）に別件で電話していたときもそんな感じ。
「年内の発表は難しい」けれど以前に比べればかなり具体化している様子だったなぁ。
私としては１０月発表、春発売、の期待でしたけど(^^;
ただ、出すと言ってる社長ってミノの社長？なら期待半減かも...
責任とってさっさとヤメてくれって感じ。

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 16:54 ID:RGY7zy1D

＞378
カメラ板の虚言症??y??}?????W???登場！

381名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 17:00 ID:RGY7zy1D

にいふね、カメラ板に降臨！！

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 17:43 ID:W2RU6+Dv

降臨なんていうなよ。
出没とか暗躍て感じの存在だろ。

383名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 22:17 ID:U6yrekJp

>>369
間接的なソースだけど、こんなのもあるよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/45

＞KissＤも、Ａ１も、指紋ﾀﾞﾗｰｹ！！！　脂分ﾍﾞﾀｰﾘ！！！
＞双方ともに人気の高さを物語っている様に思われ。
＞ナンバＣＩＴＹのキタムラでは、外付けストロボとＡ１を
＞購入する客を目撃しますた。
＞皆さん、この２機種の人気はかなりのものです。
＞ﾊｷｰﾘ言って、触った後は、手を洗った方が良さそう（ｗ

まぁ、指紋と脂分は、仕方が無いんだけどさぁ、
ＡＳや３Ｄ−ＡＦを試した後は、
スイッチを販促ＤＶＤに戻しておいて欲しい。
せっかく、通路側の１等地に展示されているのに、
灯が消えたみたいになっちゃってるよ。

384名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 22:28 ID:VkmxMYSl

＞ＡＳや３Ｄ−ＡＦを試した後は、
＞スイッチを販促ＤＶＤに戻しておいて欲しい。
＞せっかく、通路側の１等地に展示されているのに、
＞灯が消えたみたいになっちゃってるよ。


観 音 工 作 員 、 店 頭 に も あ ら わ る !?

385名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 00:21 ID:fYySUcxm

ところでついにペンタも超音波みたいよ。
928 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/06 00:08 ID:qMDhllZd
＜コニカ・ミノルタαレンズ新規開発終了に伴いキヤノンはペンタックスに超音波レンズの供給を開始する事に。＞
＜来年６月からＵＳＭペンタックスレンズ続々登場。だがこれにより絞り環のあるレンズの新規登場が望めなくなりペンタファンは複雑な心境＞
300 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 19:09 ID:o54S4IWS
来年6月、超音波モーター対応KAF3マウント機が出ます
301 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 20:46 ID:YzFg+J4F
>>300知ってる、知ってる！！キヤノのＯＥＭだろ！
302 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 21:48 ID:HUmsQ5oG
>>301糞キヤノのレンズがイヤだと言いながらも超音波モーターが使えるかと思うとウェルカムしてしまうな。案外レンズそのものもOEMになったりして。
Lレンズと同等品使えるのもまた良かネェ〜もう、銀★無くても良いや！
今更パワーズームはないしなぁ〜。早くキヤノのOEMレンズでないかな〜。
305 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/05 07:46 ID:VqT1ffPU
>>302漏れもパワーズームいらないな〜ＭＺシリーズみたいなコンパクトで非力なカメラにパワーズーム付の銀☆レンズはバランス悪すぎ。
Ｚシリーズでも今一つ釣り合いが取れていなかっただけに今となっては銀☆レンズを活かせるボディが欲しいがもう無理だろうなぁ〜。
と思っていたのでキヤノンのレンズのＯＥＭは歓迎です。
何となくキヤノンの軍門に降った気がしますが「長い物には巻かれろ」とも言いますので・・・早く発売されないかな、発売が楽しみですね。
306 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/05 09:38 ID:ncTz+jnX
>>302 >>305禿同です。国内最高水準のレンズですからね。 FA★ももちろん良いけど、正直な話 設計が古く、ボディに比べ重すぎ、最短撮影長すぎなど
改善して欲しかったところですから歓迎です。
ニコンのOEMでも良かったけどとりあえず早期供給希望で〜す。
929 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/06 00:13 ID:qMDhllZd
↑http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50　　

386名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 17:34 ID:qK/lVm8J

みんなごめん。
今日、俺の持っていたα売ってきた。色々思いであったけど、売ってすっきりした。
もう悩まないで済みそうだ。気分転換して、またどっかの奴を買うよ。

387名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 18:12 ID:fYySUcxm

＞386
タイタニック号からの脱出おめでとう。
でも金の無い船底の乗船客、下層移民の我々は船から脱出できずに
極寒の海で凍死するべく、無慈悲なミノルタの船長達を呪いながら
なすすべもなく、ただただ恐怖におののいております。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 18:49 ID:LAgHeqWH

>>387
最期までミノへの葬送曲を演奏し続けてあげますョ。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 19:02 ID:sbL7AxiG

今からタイタニック号に乗り込んで、お宝をしゃぶりつくそうと
突入の機をうかがっていますが、何か？

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 19:07 ID:8IwPXv4h

>>386
今は何を使ってるの？

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 19:07 ID:SvuSRyJn

責任感ある船長は，船と運命を共にするものだ！

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 20:06 ID:jBoDC+U0

そしてﾐﾉﾙﾀは200年の歳月を経て宇宙戦艦となって蘇ったりして


























200年か…

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 20:26 ID:fYySUcxm

広瀬という苗字のミノユーザーは皆αと運命を共にしなさい。
これは命令だ。

394名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 22:43 ID:BWVV5OFS

あぁ毎日毎日前向きな書き込み全然無いねぇ(^^;
こんな状態でもαデジが発表された日にゃ皆ホクホク顔なんだろうか...なぁ
ま、そうかな(^^; 私はそうかも。
思うに、ミノの社員って何故書いて来ないんだろ。ホント不思議。
こんなにも罵倒し続けているのに。真実なだけに反論して来れないんだろうか...

395名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 22:52 ID:BWVV5OFS

http://www.swissarmyfork.com/dslr_table_1.htm

既出かもしれないけれど、
ここのMinolta Zeusって正体は何なんでしょうか？
α７ベースのデジ一眼に見えなくもないんですが、
どなたか翻訳＆解釈お願いしますm(_ _)m

396名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 23:28 ID:NzIQNmOK

センサーはD100や*ist Dと同じみたい。
ボディーはMaxxum 7・・・、もしかして、キター！？

397名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 23:45 ID:cOyAH6g3

>>395,396
激しくガイシュツ
誰も反応しないだろう？
そんな話題に突っ込むのもいやなほどαファンは疲れているのよ

398名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 23:48 ID:hrgdNL+z

もう疲れた
もういや

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 01:01 ID:cn3Ptbqn

そう？
漏れは，蓑ヲタだけど，結構楽しんでるよ
１０月１日ころの盛り上がり，最高に楽しかったがなあ

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 01:10 ID:DyXXm8Dq

何処が盛り上がってたんだか・・・。

401名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 01:59 ID:KP8uZ+pk

>>383-384に触発されて、
漏れがｼｮｯﾌﾟで観察した、
指紋・脂分ﾍﾞﾀｰﾘでぢ亀ベスト３

�@接吻Ｄ(観音)　人気機種
�AＡ１(蓑さん)　手振れ補正と３Ｄ−ＡＦ
�BＳ５Ｒ(今日世羅）　連写

触って試してみたくなる要素が多いと、店頭でのお触り人気も上昇↑↑↑

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 02:24 ID:ghmi4FQx

デジ１眼って20万出してボディを買っても１，５年くらいで古くなるからなぁ。

要はＤ７・Ａ１クラスのカメラのダイナミックレンジが今の一眼並になれば
良いわけでしょ？画質と機動性と実用性で一眼をはるかに超えたハイエ
ンドコンパクトであれば、ミノルタは必ず出してくると思われ。

で、それを買っていれば問題ないんじゃないの？

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 02:47 ID:lw6WJTs7

光学ファインダー厨だから。
ミノルタの単焦点レンズと光学ファインダーに魅せられて銀塩厨になったので
デジタルもミノルタ単焦点レンズと光学ファインダーが欲しいのよ。

D7、A1はどちらも満たさないので不可。
ミノルタ製単焦点レンズと光学ファインダーがあれば新マウントでもよし。
あと素子が小さ過ぎるのはパスだな。

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 03:24 ID:AL1LRa/Q

ミノルタ嘘発見器の技術を応用した脳波入力カメラの特許持ってるらしいけど
そんなの本当に実用になるのか？
結構精神を集中させなければならないらしいから偏頭痛持ちの俺としてはパスだな。
実験段階で精神を集中しすぎて時々変な物も写りこんだらしい。

製品化した時のＣＭで「念写一眼！」なんてコピー付いたらやだなあ。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 03:26 ID:lw6WJTs7

なんだこのバカは

406コピペスマソ、カメ板にこんなのが・・・ ：03/10/07 03:35 ID:AL1LRa/Q

21 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/07 01:49 ID:fz6X95FE
みんなミノルタ社歌でも唄ってマターリしる。
＜千代田光機社歌＞
僕らは科学少国民、僕らはいつも考へる、
僕らはそして工夫する、模型を作る、発明する。

なぜに飛ぶのか飛行機は、いかに潜ぐるか潜水艦、
拠物線は弾着は、無限軌道はどんなわけ。

何と何とが化合して、何ができるか、見きはめる。
電気は、音は、光線は、鋳物は、デイゼル・エンジンは。

僕らの生活、朝に晩、利用厚生考へる。
いつでも注意し観察する。それからそれへと創案する。

見よい黒板どう吊るか、先生の鞭どんな色、
改良リヤカー、紙やすり、足駄の泥よけ、筆の鞘。

根を見る鉢や、セロフアンに昆虫を観る函の窓。
そして簡易な顕微鏡、何でも作る、組み立てる。

僕らは科学少国民、僕らは戦時の発明者、
そして銃後の建設者、時代は来てゐる、進んでく。

僕らは仰ぐ天体を、僕らは探る資源地図、
僕らは東亜の少国民、僕らはいつも科学する。

千代田、千代田、千代田光機の本来は粳の小米に寒晒し〜寒晒し〜。
（繰り返し）

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 03:42 ID:lw6WJTs7

クズめが

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 04:21 ID:6uU1+Seq

深田恭子ファン茫然自失！！・・・加藤あいに続き、ふかきょん　おまえもか！！
http://202.212.88.31/cgi-bin/bbs/6/img/405.jpg

デビュー前の深田恭子　温泉盗撮された！！

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 06:48 ID:88AzONdY

↑ふかきょん、デビュー前ったら、もっとかわいかったぞ。
これじゃあ、今のふかきょんをくずしたようなもんだ。
明かに偽物。バカ業者め。もっとマシなの出せ。

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 11:52 ID:EFrYPsDi

>>402
アフォか。問題ないって何だよ？
ミノルタの現状をﾏﾝｾｰしたいのかも知れないが、
小型撮像素子がよくなっている頃には、大型はもっとよくなってるだろうが。
そんな他社のｳﾏｰなデジSLRを横目に、ハイエンドコンパクトやらを使えっての？


はっ(ﾟдﾟ)　こいつが噂に聞く　にいふね　とかいう香具師？
漏れ、釣られちゃったか（ｗ

411名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 12:02 ID:AL1LRa/Q

本日のにいふね被害者

現在一名

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 12:24 ID:yWS1QGB2

>>400
チミは，あの１０・１の蓑ヲタによる蓑叩き合戦を見なかったのかね

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 12:46 ID:8wsyWgsL

発表は、10/10

414名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 12:51 ID:m6B7tazk

>>413
そんなに早い訳は無いと思うが・・・発表会の案内が間に合わないでしょ？
ひょっとしてプレスリリース出すだけ？

415名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 17:12 ID:AQjldBT9

１０月１０日は金曜日。３連休の前日か。

416名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 17:17 ID:p7PMcJ1Z

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

417名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:05 ID:sXuQ4VpX

蓑ヲタって定義が判らない(^^;
ミノルタオタク？？
蓑ヲタに対抗するのは純然たる蓑ファン？とか？
どういう構図なんだろか

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 19:19 ID:Xn8sb2Sw

構図は日の丸です。

419名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:46 ID:AL1LRa/Q

＜ミノオタを最も嫌っているのはミノルタファンです。コピペです。↓＞
ミノスレの荒れは9割以上ミノオタ（被害妄想などの一種の精神病のような感じの人達）とミノノーマルユーザー（9割以上はこういう方）との内紛。
でその時に必ずミノオタから出るのがキヤノンに対する誹謗中傷で（興味ないなら無視すればいいのに）
それをミノノーマルユーザー（意外にキヤノン併用ユーザー多し、良識派でいい方多し）がたしなめると異常に興奮してしまい収まらずに
青筋立ててキヤノンスレまで来て荒らしをやるという構造。
キヤノンを使った事の無いミノオタ（ミノルタユーザーの中の極々一部の
たかがプラスティックや軽金属の塊に自分の人生上の劣等感、嫉妬、負けん気などを重ね合わせてしまって
暗い陰湿なヒステリー状態を起こしてしまっている一種の精神に障害のある人達。）
がほとんどの書き込みを占めている。
常套句「キヤノン使ってたが懲りたので捨てて（この表現多し）ミノルタを使うようになったら幸せになった（この表現も多し）」
で自分をニコンユーザーに見せかけようとする傾向有り。
（これはあまり批判される事の無いニコンの人？徳を利用した物で「やっぱりミノオタか」といわれないため）
キヤノンもミノルタも同じ単なる営利団体、脳内で擬人化しないようにね。
それで、嫌なら使わない、気に入ったら使う。
単なる道具なんだから目的にかなうならどんどん併用すべし。
冷蔵庫や掃除機のメーカーを擬人化する人いないでしょう？

420名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 20:05 ID:AL1LRa/Q

つまりミノオタとは自分を「ミノルタ」だと思ってしまっている、何らかの要因で精神に異常をきたしてしまっている人。
つまりミノルタというメーカーやαというカメラに対する発言を自分に対する誹謗中傷と
受け止めてしまい暗い怒りや嫉妬心、劣等感にさいなまれる人間。
その反動として
キヤノン＝妬ましい金持ち、恐ろしい権力者、嫌な高圧的な上司、などの象徴。
＜例＞
「あいつ（キヤノン）は金持ちで、でかい家に住んでて綺麗な奥さんもらって高級外車乗り回してふんぞり返っているが
裏ではずいぶん汚いマネをして稼いでいるって話じゃないか！
それに引き換え俺（ミノルタ）は偶々運が無くて貧乏で嫁の来手も無い男だが毎日清く正しく真面目にやってるんだ！
こんな不合理な事があるか！
あいつ（キヤノン）を呪ってやる！呪ってやる！呪ってやる！呪ってやる！呪ってやる！呪ってやる！呪ってやる！」

ニコン＝いかめしいが尊敬できる年上の男性。

ペンタックス＝おとなしくて真面目で能力もあるのに体が弱く、その上間が悪くて不運な同僚。
　　　　　　　　　密かに優越感を持っていたが最近キラリと光る仕事を成し遂げ急に劣等感と共に
　　　　　　　　　妬みが・・・・・

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 20:22 ID:P2aXeVSU

いや、単に中級機の好きなユーザーが
その時代時代に、中級機の優れたメーカーを
渡り歩いているだけと思われ

ちなみに最高級好きはニコンに行き
すのっぶなひとはコンタ
チンコの小さい人は来夏

422名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 21:09 ID:HGXdmPX1

よく解りました(^-^) ありがとです。
ってことは、「蓑ヲタによる蓑叩き合戦」とは、
自傷行為か自虐意識？かな...
ミノがダメなのは周知なのにやっぱ事実は真摯に受け止めないとね

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:06 ID:AL1LRa/Q

＞422
殆ど大部分を占める良識あるミノユーザーによるミノオタ排除の動きでしょうね。
で、ミノオタは顔色変えて目を三角にして「キヤノン一眼は欠陥だらけ」や他のキヤノンスレで
陰湿な書き込みをするんでしょう。
ちなみにミノオタいぶり出しの面白い実験があるんだけどキヤノンスレでわざとミノルタの批判を書き込むんですよ、
するとそこにシロアリの如く粘着しているミノオタのすさまじい反応が見られるんですよ・・・・

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:10 ID:SGREce4j

傍目には内ゲバに見えるが

425名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:31 ID:1msG/Ak3

じゃ，何かい？
「ミノユーザー」っていうのは，本当に蓑のカメラ，蓑のレンズが好きなのに
，それでも今の蓑のデジに対する姿勢には全く腹が立たないっていうのかい？
そういう香具師は，字の如く，ただの「ユーザー」だな
そういう「ユーザー」が甘やかした結果が，今の蓑じゃないのか

ところで，蓑ヲタを，ごく一部の精神的に障害を抱えた方ｗと一緒にしないで
もらいたい
蓑ヲタによる蓑叩きと，他スレへの出張とは，やってる香具師も，やってる意
図も，全く違うと思われ
後者は，精神的に（ｒｙ
前者は，ある意味，叱咤激励，または愛の鞭
あるいは，単なる腹いせかもしれないがｗ

426名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:34 ID:LE7lwU/G

>>424
　問題はソコ。仰るとおり。
　そういう私は、ミノムシ。ニコンからの転入者。

427名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:08 ID:OCV7w4Rl

金持ち喧嘩せず。満足を得てない餓鬼は暴れ出すってとこ？かな。
こりゃミノの責任は超重大だな。
そういう私もミノ卒業売却寸前に陥りましたがRD-175を入手。
1995年設計で、たかが１７５万画素相当のショボイ画質だけれど、
たったそれだけのことで少し満足...
泣きじゃくる赤ちゃんがおしゃぶり与えられたみたいなもん(^^;
さてあと何日間満足してられるやら。ほんとさっさとしろ馬鹿蓑！

42851 ：03/10/07 23:18 ID:lLqSilfX

あんたたち (w

ちょっと気晴しに覗きに来るとマゾコメント満載で。

ミノルタはもう一眼は発売しません。在庫処分だけだよ。(と誰しも思ってる)

429名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:29 ID:lw6WJTs7

おいらはただのαレンズジャンキー

430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:40 ID:dxlCuI4S

>>428
なに言ってんですか。
まだまだαは開発途上国向けにがんばりますよ！

370siのラインが大拡張されてメインになり
尼２がフラッグシップになる時代が間もなくくるんですよ！
新機種は101siの復刻かな？(w

431428 ：03/10/07 23:45 ID:lLqSilfX

51というのはまったく関係ないスレでふ。ごみんね

432名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:01 ID:R5GJ1OSB

詩・ポエム板、オカルト板以外に唯一存在する自虐スレが、このミノルタスレだ。
外野は黙ってろ。

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:05 ID:NFzLKE1S

漏れが現段階で恐れている事と言えば、ただ一つ。
それはαデジが出ない事ではなく、あきらめて他社に乗り換えて
1年もしないうちに、すんげーいいαデジが出てしまう事。
というわけで冬ボで買うから、もし出すなら2005年以降にしてくれ＞αデジ。

注）できの悪い物、もしくは1年以上たってから出るなら気にしない＞αデジ。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:18 ID:LnHIvFHQ

>>433
判断材料は一つです。

一年間でどのくらいの感材代と現像費を使うか計算します。
この金額と、今買える他社デジ一眼を比較します。
ほとんど同じ金額なら、ミノルタ機を待っていても
使ってしまうお金は他社デジ一眼を買ったものと同じになります。

ある程度はレンズも買わなければなりませんが
ミノ機が出た段階でボディ込みで中古に叩き売れば
ほとんど元が取れてしまうと思います。

KissDからS2proくらいまでが元の取れる対象ではないでしょうか？
で、どーですか？デジ一眼1台(w

435名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:29 ID:sRJ7BGgQ

>>433
αシステム売り払って、他社のデジ一眼買って
その翌日に新聞の一面広告で「ミノルタ画期的デジ一眼発売」の
ニュースを見る自分の姿が頭に浮ぶんでしょ。
わかるな〜。

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:33 ID:+pK9hgr4

>>434

少々強引だけど、「デジ一眼がとりあえず今欲しいなら」そのための
理論武装としては十分だと思う。うん。
ニコとペンタなんかの組み合わせは両刀の人なんかも多いし、なにも
ことここまでメーカーにコケにされて、我慢してまで操を守る必要も
ないかと。銀塩でαを大事にすればヨロシ。

なぜかミノユーザはキヤノに行く人が多い（嫌う人も多い事を思うと
愛憎半ばする感じだなぁ）けど、あのファインダーを常用した日々の後
あらためてミノのファインダーの良さを噛みしめるというってのもまた
（・∀・）ｲｲ! かも。

「ふるさとは遠くにありて思ふもの」

437名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:34 ID:n9Jwe/YY

だあから、αシステムは温存（もしくは必要なものだけのこして整理）して、
それでニコなりキャノなりペンタなりをそろえればいいだろうが！
なにがなんでも「全部売り払って」という椰子は馬鹿か、あるいは工作員。

２ｃｈ以外の掲示板ではみんなそうだがな。
（まあ「整理」の程度もさまざまだが…STFにα９だけのこしてあと処分、とか
そういう香具師も普通にいることだろうし）

438名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:52 ID:qF5a2796

>>434
私はフィルムスキャナ持ってるし、今時CDR焼きサービスは500円程度だし、
確かに毎回無料プリント+CDR(注文付けて3000*2000程度に読んでもらう..)で、
画像はかなり以前からデジタルファイルにはなっているんだけれど、
そのリアルタイムで無い煩雑さと焼き上がるまで出来栄えの見えない不安に
縛られないのがデジカメの魅力。今更フィルムなんて...
だから、判断材料はコストだけじゃ無いよ。これはほぼ絶対に...(^^;

439名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:56 ID:qF5a2796

ところでレンズ一体の一眼デジって何故にあんなに被写界深度が深いの。
思ったほどボケなくて困る。だからレンズ交換させてくれ蓑！馬鹿！

440名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:01 ID:qF5a2796

もうひとつ教えてくださいm(_ _)m
香具師ってどういう意味なんでしょうか？
かぐしと読むんでしょうか(^^; にいふねは香具師？？
なんとも特殊語が多くて...是非教えてください。

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:06 ID:qF5a2796

今思えばα5000なんぞを最初に手にしたのが失敗の始まりかぁ...と
しみじみ。。。しばらくRD-175で生き長らえようっと。
パワーユーザさん居ないかぁ。これってスローシンクロ不可能？？
方法あったら教えてください。

442名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:11 ID:fCCdpyja

「やし」を変換してみれ。
で、ボケが少ないのは固定レンズだからではなく、撮像素子が小さく
それに伴ってレンズの焦点距離も短いものになるので。

443名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:14 ID:Pr6Rh1ng

奴→ヤツ→ヤシ→（誤変換して）香具師

本来的に香具師とは市場や賭博場などに居て根拠の無い妄言を吐き
素人を騙すきな臭い輩のこと。

２ちゃんの知ったか厨やなんでも脳内シミュレータに従って判断し、そ
れを真実と言い張るキティや暗躍する工作員に見事に当てはまった言葉。

444名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:24 ID:JQ2L73YK

香具師。なるほど(^^; で、やしって何だ(^^;;
調べてみよう。って調べてみたけどよくわからん。
悪い意味なんでしょか...(^^;;;

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:26 ID:nh5Osk1r

>444
テキ屋さん。
当て字だから、意味は考える必要ナッシングかと。

446名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:26 ID:JQ2L73YK

>>443
了解！ありがとうですm(_ _)m
結構最近、藁って何？って聞いたのと同次元(^^;

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:30 ID:R5GJ1OSB

>>444
奴＝ヤツ＝ヤシ＝やし。OK？
くれぐれもマジレスカコワル〜とか言うなよ。ミノヲタの良心だ。

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:30 ID:H93HWQNv

今、αの下取りめちゃくちゃ安いんだぞ。
他社に乗り換える足しにならんからとっとけ。

449名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:31 ID:R5GJ1OSB

かぶったじゃないか・・・
もう寝る。

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:33 ID:EXMpOmcR

>>448

新品で買った人はね。
おれなんか十分に値段の落ちた中古を買っているから、ほとんど
損していない。ただし売るときはヤフだけど。
ミノを新品で買うのはリスク高すぎだと思う。

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:35 ID:jP9afl5q

>>439
フィルムあるいは撮像素子の大きさに関係なく、レンズの焦点距離が短くなれば、
被写界深度は深くなる罠。
ここで言う焦点距離は、○○mm相当っていうのじゃなく、実際の○○mmのことね。
これでわからなかったら、どこかの初心者用サイトなどに逝った方がよいかと。

452名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:41 ID:JQ2L73YK

ん〜。camediaの380mm相当?ってのがボケなくて困るんですが
実際のmmと言われると何なんだって感じですね(^^;

453名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:44 ID:JQ2L73YK

ちなみにE100RSと700zoomだったかな。持ってるのはこの２台。
両方いわゆる１０倍ズームで出来もおんなじ感じ。
最初からボケ狙うならアナログ一眼使うので
ちゃんと撮ろうとしたこともほとんど無いんですが...

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:50 ID:LnHIvFHQ

>>452
像倍率と絞り値が一緒なら焦点距離にかかわらず被写界深度は一緒。
中判はなぜ被写界深度が浅いと言われるのかちょっと考えれば
こちらはその逆だからすぐ答えが出るだろ。

455名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:57 ID:JQ2L73YK

ん〜。厳密にF値を意識したことも無いけれどほぼ同じとして、
中判はデカイ、CCDは小さい、ってことで深いわけですかね。
ただ、RD-175のCCDは小さいはずですが、なかなか銀塩チックに
ボケてくれるんですよね... 3CCDだとまた違うんでしょうかね。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 02:13 ID:+pK9hgr4

>>450
>ミノを新品で買うのはリスク高すぎ

もあーったく間違ってないし、賢い消費者なんだけどさ。
中古市場の下支えという意味でも大切なんだけどさ。
でも、ミノの製品が好きでこれからも新製品を期待する人には
（450さんがどうかは知らないけど）、今一番効率の高い応援
方法は新品を買う、ということなのも事実ではあるんだな。

いろんな人がいていいし、そもそもメーカー側の姿勢が・・・
なんて、まーこんな話は昔から堂々巡りなんだろうけどね。
新品ってったってデジ一眼はまだ発表されないしね。
あ、450さん、もし気悪くしたらゴメン。読み飛ばして。

いやね、ペンタスレなんかで「レンズ買ってペンタ応援しまつ」
なーんて書き込みを見ると、複雑な気分。

457433sage ：03/10/08 02:27 ID:NFzLKE1S

なんやら色々意見が書かれておりますが、
・銀塩αを処分する気はない。
　（「他社に乗り換えて」という表現が激しく誤解をうんだか。反省）
・1年で使うと思われるフィルム代＋現像代＋プリント代は8〜12万
　（ただし、デジ買ったら撮影枚数は倍にはなる。
　　＞フィルム代と現像代がタダだから）
・買うとしたら、15〜20万クラス（10D, D100, *ist Dあたり）
心配な肝は何かというと、中途半端に揃っているであろう他社デジ一眼セットに
かけた金がもったいないなーって事。
観音やニコソなら、そこそこの値段で売れるような気もするんだけどね。

458名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:35 ID:lOp6n5iH

デジタル必至だから少々損をしてもいっそ乗り換えるべき。
でも信じたミノに裏切られるのが単に腹が立つ(^^;
少々であろうとなかろうと、損はミノの責で発生する。

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 03:13 ID:LnHIvFHQ

>>457
D30の定価と現在の中古価格を比較してください。
観音だから中古価格も高いなんてのは夢です。

逆に観音の中級機は玉数が多いから買い値も安くなりますよ。
ニコンだってD1はもう間もなく10万円割りそうだし
メーカーによる差異よりも手放す時期に左右されるのがデジカメでしょ。

どのメーカーのでも問題ないっすよ！

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 07:40 ID:lRCNUjnC

逆に銀塩で蓑と心中しようって人には中古安いし豊富だし、
願ってもない状況なのでは？

461名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 09:36 ID:yTq5gKW6

コニミノとフジが4/3に参入します。

フジ
・S3pro？----4/3ハニカムSR600万画素、フォーサーズマウント

コニミノ
・？？？----4/3自社開発中？600万画素、フォーサーズマウント、AS搭載、発売来年夏以降

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 09:50 ID:yTq5gKW6

パナは来年LC1発売以後、
レンズ交換式を出します。
新規格、新マウントで、もちろんEVFです。

463名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 10:33 ID:9HrmxYMM

>>461
え本当？！発表は何時？

・・・とまた釣られて見ようかな。

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 10:36 ID:6irNeb+r

>>461
ソースも分からない情報には，もう惑わされないぞ！

とか思いながらも，期待してしまう悲しい性
でも，マウント変わるなら，Ｄ７なりＡ１でもいいかなあ

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 10:43 ID:9HrmxYMM

>>464 釣られて見たついでに・・・
4/3だとしてもαマウントアダプタが出るんじゃないかな？SSMだとAFは可能だろうし。
でも従来のαレンズでAFは無理だろうなぁ・・・出来たらミノのエンジニアの根性に拍手ですな。

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:06 ID:CHAwjCns

ＭＦでも構わないが，絞りの制限は梨にして欲しい
確か，ベクティスにアダプタかましてαレンズ付ける時って，絞りの制限
なかったっけ？


ていうより，期待したらいかんいかん

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:14 ID:k2rp15iB

あのぉ・・、SM板の方で紹介されて来たんですが、
放置プレーの愛好者が集うスレってココですか？

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:31 ID:Pnb2VJut

>>467
ようこそ。そうです、ここです。あなたも一緒に悶えましょう（ｗ

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 19:32 ID:s1lmlJ0L

不覚にもﾜﾗﾀ













　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

470名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:35 ID:5UYB6Cfp

今更ながらE-1を予約。うまくすりゃ明後日買える。
さようならミノルタ。

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:39 ID:r1lbrDRx

>>470
冒険者だね。

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:43 ID:H93HWQNv

ここの42〜88で大体結論出たよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/l50

まだ開発さえ始めていないらしい。

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:44 ID:rOz2hqAl

放置されて悶えまくりの蓑ヲタですが，何か？
今，プレーの真っ最中なんですが

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:45 ID:7FDaJoGB

社外の第三者に開発の進捗状況を正直に明かす大手メーカーがあるだろうか？

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:50 ID:LdAXSlZP

レンズ一体式でもいいからドカンとでかい撮像素子載せて来いやゴルァ

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:56 ID:5FWg4mx3

そうそう。取りあえずダイナミックレンジだけでも欲しい。フォビオン搭載のE１０みたいなカメラ出せやミノ！

477名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:02 ID:H93HWQNv

＞474
86 名前： 42 投稿日： 03/10/08 22:25 ID:YEJm3jTk
コニカミノルタから回答来たよ。
そのままコピペするよ。
（俺の名前と担当の名前を消しただけだよ。あと改行が多すぎますと出たので間の空白は詰めたよ）
-------------------------------------------------------------
回答
ＸＸＸＸ　様
平素は弊社製品をご愛用頂きまして
誠に有難うございます。
お問合せのレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
に関しましては、現在開発の検討を続けております。
しかしながら、弊社では近い将来を含め、
新製品について広報発表以前に申し上げる
ことはできません。
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
尚、ＸＸ様より同内容のお問合せを
頂戴しておりますが、本メールで合わせて
ご連絡させて頂きます事、ご了承くださいませ。
以上取り急ぎご連絡申し上げます。
今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。
コニカミノルタ お客様フォトサポートセンター 　ＸＸＸ
-------------------------------------------------------------
誠に勝手ではございますが、このメールは配信専用です。
再質問・コメントを返信される場合は、以下のリンクをクリックいただき、開いた
フォームにご記入いただきますようよろしくお願いいたします。
https://cs1.konicaminolta.net/webqa/webqa.nsf/ReQuestionCSJa?Open&ParentUNID=C345E23E49B781E249256DB9000B4D42
-------------------------------------------------------------

478名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:03 ID:H93HWQNv

＞474
類推でなく確かな事実として分かるのは
現時点では「発表若しくは発売」を検討しているのではなく
「開発」を始めるかどうかを検討している段階だということだね。
でこれは多分、定型文だと思うから嘘だと思う人は＞＞43の下のほうに出ている
サイトにアクセスして質問して確かめるといい。

88 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/08 22:39 ID:YEJm3jTk
俺の意見では開発するかどうか迷ってるくらいだから9割方出せないと思うよ。
2〜3年待てる人で、出なくて元々だと思える人はいいかもしれないけど

＞＞474
「でこれは多分、定型文だと思うから嘘だと思う人は＞＞43の下のほうに出ている
サイトにアクセスして質問して確かめるといい。 」
ということだから自分で確かめてみれば？

479名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:05 ID:e1H90SJi

天文オタとしては、来春に肉眼級の彗星が２個くるからそれがタイムリミット。
HB彗星ん時はミノ銀塩で撮ったんだけどな。古いα-AF135mmのF2.8は開放でも周辺像が崩れずかなり良かった。
でも、もうキヤノンの10Dに逝くつもりになってます。

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:37 ID:LdAXSlZP

必要ならば買えばよろし。

481名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:58 ID:H93HWQNv

はい、もう結論でましたね？

これにて一件落着！

　　　終了！解散！

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 00:09 ID:f+vk4Buq

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |￣|
　／ ／

483名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 00:21 ID:23MXXoYo

>>470
E-1って何？キャノン？eos-10??

484479 ：03/10/09 00:37 ID:BAZhL9zd

>でも、もうキヤノンの10Dに逝くつもりになってます。
とか云いつつ、α-AF35mmF2かα-AF24mmF2.8あたりも買い増ししようかとか考えてたり
当然中古かな？ミノ様ごめんね10Dビンボーになりそうなんで
αレンズの糞レンズ若しくは蜜☆レンズの情報があったらキボン

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 00:47 ID:pVHHRagT

>>483
http://www.olympus-esystem.jp/

486名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 01:41 ID:GyVJRcqn

>>485
おぉ。了解。
デジに関してはオリンパスユーザ(３台)なのに全然知らなかった。
それだけαデジを待ちわびているのだが。
ん、いくらレンズ一体デジ作ってもユーザを繋ぎとめることは出来ないってことかな。

487名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 01:43 ID:lPnRxCWf

>>477
何処からそのコピぺ持ってきたの？
個人情報モロ出るんだけど・・・

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 01:47 ID:9CLSd9gj

あ、ほんとだ。削除依頼しといた方がいーんでないかい？

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 01:48 ID:pVHHRagT

>>487
カメラ板だね。本人が載せたみたいだけど、
最後のリンクが・・・

490名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:17 ID:eZELd6zv

ミノルタに頼んだ方がはやそうだけどな
---------------------------
個人情報所有者権利の尊重
お客様が、お客様ご自身の個人情報の照会、修正、削除等をご希望される場合には
、恐れ入りますが下記お問い合わせ先にご連絡頂ければ、社会通念等と照らし合わせ、
合理的な範囲ですみやかに対応させていただきます。
-------------------
本人気づいてなさげなのでだけか教えてあげれば
カメラ板に詳しい方、、、

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:18 ID:eZELd6zv

もっともメアド以外は嘘かも知れないが、、、

492名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 04:10 ID:S0mMA6WI

>>491
でも削除依頼してるから本当じゃない？

dcamera：デジカメ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/33
33 名前：中川　康之[die_electric_cafe@ybb.ne.jp] 投稿日：03/10/09 02:18 HOST:YahooBB218178004134.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/l50／477
削除理由・詳細・その他：
デジカメ板の「ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part3 」
の477のレスの下の部分に個人情報に繋がるリンク先が載っています。
（ミノルタへの質問メールの回答）

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 04:21 ID:xIRNGzdc

SSLもこれじゃ意味が無いな

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 04:25 ID:DtZr2uUP

年賀状おくります

495名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 06:53 ID:gvXsYTw1

>>477
メモ帳に保存しますた

496 ：03/10/09 06:57 ID:oyP5F/nO

イイ、いいなぁオイ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=die_electric_cafe

497名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 06:58 ID:U+d/dXl/

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　 　ﾐ ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´ 　　　 　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､　　　
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .).ヽ　　　ヽ　 　　　　　　（ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　 彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　 　　 　　　　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼ ｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ　　　　 ｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ ヽ-ｨ　　　 ヽｼ　　　　　ミ
..|　　＿ヽ ノ 　　　　　　　 ヽ 　　　ヽ　　　　彡
.| ／,ｨ'"⌒｀'-;,._　　　　　　　｀　　　　)　 ,,;ｼ'´
..|　　　　　　　　｀`'-;,._ FIGHTERS　 i^'"
　ﾐ､　　　　　　　　 　　＼| <(Ω)>||　 |
￣｀ﾞミ､＿,,,,,,;;彡ヽ,,,　　　ヽ YY_ノ　 ﾉ　
　　　　　　　 　　　｀､ソﾉﾉ;, ) 　　　/
http://p20.aaacafe.ne.jp/~chart/erozlee/index.htm

498名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:02 ID:gvXsYTw1

★自分で個人情報（住所、氏名、電話番号、メアド、使用PCまで）を流出させたおバカさんがいます★

祭り会場
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/86
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/477
↑カメラメーカーからの返答をコピペ。
本文で自分の名前の部分は消したが個人情報が丸見えのURLを消し忘れてます

あわてて出した削除依頼
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029183124/115
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/33
削除依頼出してる中川さんのヤフオクID
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=die_electric_cafe

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:12 ID:jFGS9uHW

>>492-498
もう止めようよ。
違ったらスマンが、個人情報を偶然知りえたのは仕方が無いけど、
それを故意に漏らして、その個人に不利益を与える事は犯罪行為だったと思うけど。

おまけに祭りになったら、本当にこのスレ削除されちゃうよ！

500名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:15 ID:NjwpRKNX

>>499
マルチペーストはやめたほうがいいよ

150 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/09 07:05 ID:a5e6fbP7
>>148-149
もう止めようよ。
違ったらスマンが、個人情報を偶然知りえたのは仕方が無いけど、
それを故意に漏らして、その個人に不利益を与える事は犯罪行為だったと思うけど。

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 07:17 ID:jFGS9uHW

>>500
そうかなぁ？特に問題無いとおもうけどなぁ
特定の発言に対するレスな訳だし。

502名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:18 ID:NjwpRKNX

>>499
そうやって告訴を匂わせて相手を畏怖させると脅迫罪が適用される場合があるよ

『告知する害悪の内容は、それ自体、不法であることを要しない。
通告者の正当な権利に属する事項−例えば、告訴し、あるいは、
上司に通告する旨の通知−であっても、真実その権利を行使する意思がなく
もっぱら相手方を畏怖させる目的でしたときは、脅迫罪の成立を免れえない（判例）。』
「刑法（全） 第3版」 藤木英雄 著／船山泰範 補訂 有斐閣新書（P.205から206）

503名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:19 ID:AH+7B4mI

千葉トヨペット新町店にも同姓同名の方がいらっしゃるらしい。
担当は千葉市中央区：長洲、港町、市場町、神明町、新宿、本千葉町
ttp://www.d-cruise.co.jp/p-chiba/shops/shinmachi/sinsha.htm

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 07:28 ID:jFGS9uHW

>>502
まあ、告訴を匂わせると判断するのは勝手だけど、
>>499の意図は検挙されない様に注意を促しているだけなんだけどなぁ。
まあ単なる助言だから無視してもらっても構わないよ。

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 07:30 ID:26L3wl/L

よくわかんない晒しやってんな。
こういうのは関心しないよ。
ムカツク奴の個人情報手に入れて晒すならともかく、うっかり漏れちゃった人の傷口を広げる様な
事はどうかと思うよ。
そういう下らない事やってるとこういう情報を提供してくれる人も居なくなっちまわないかね。

506名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 07:39 ID:ZwevDPI5

>>505
> ムカツク奴の個人情報手に入れて晒すならともかく、うっかり漏れちゃった人の傷口を広げる様な
> 事はどうかと思うよ。

はぁ？
自分が気にいらねえやつの個人情報手に入れて２ちゃんに晒すほうがよっぽど悪質だろ

507名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 09:54 ID:AH+7B4mI

中川さんもう出勤されたかな？
ttp://www.d-cruise.co.jp/p-chiba/shops/shinmachi/sinsha.htm

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 10:53 ID:I+BNNL7O

漏れは，蓑ヲタだｗ
だから，今の蓑の姿勢は叩く
だが，最近の個人情報晒しは反対だ
即刻やめれ
そして，蓑ヲタではない外野どもは即刻立ち去れ！
告訴の本当の意味も知らない厨房も同じく立ち去れ！

509名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 11:06 ID:utWTGQzg

中川さんの新車販売台数増えたりして・・・
千葉県にお住まいの方、トヨタ車ご購入の際はぜひ
中川さんから買ってやってください。

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 11:30 ID:I+BNNL7O

かなり前に書き込みのあった天文ヲタの香具師
１０Ｄ買うくらいなら，Ｓ２Ｐｒｏってのは？
解像感高いし，長時間露出でもノイズ少ないらしいし，よさげだが
天文写真なら，あまりカメラとしての使用感は問題とならないだろうし

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:44 ID:za3l1W/C

>>506
お前はヴァカか？
無差別の通り魔の方が怨恨による犯罪よりましだと言ってるようなもんだぞ。
たまたま漏れてしまった善意の情報提供者の個人情報晒しなど全く意味がない。

512名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:01 ID:cz9GOYrd

>>511
そうやって必死にレスつけてること自体が自分で傷口を広げてるって気付けよ（ｗ
バカをお前だろ

513名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:09 ID:EogPL32G

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　バカをお前だろ　だって。
頭に血が上りすぎなんじゃないの？w

514名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:10 ID:cz9GOYrd

>>513
速射レスごくろう（ｗ

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:14 ID:EZ2hZN3X

>>511>>505
中川さんを擁護しているみたいだけど
送信者の許可なく無断でメール内容を掲示板に公開した中川さんの
責任はどうなるの？

>>499>>508
メールを無断で公開した中川さんこそ犯罪行為じゃないの？

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:15 ID:79+ZuRRe

で、、
結局ミノはデジ一眼出す気はないと思っていいですか？

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:22 ID:Auesuq8n

久しぶりに覗いてみたら・・・なんでこんなに雰囲気が悪いんだ？

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:25 ID:EZ2hZN3X

>>477
送信者に無断でメールを２ちゃんに公開した中川さんが悪い
送信者に無断でメールを２ちゃんに公開した中川さんが悪い
送信者に無断でメールを２ちゃんに公開した中川さんが悪い

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:33 ID:cuV0VBtm

守秘義務のある内容じゃないから公開するのは自由。。。

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:34 ID:4P1hzD4Y

>>515
>メールを無断で公開した
確かにプライバシや著作権に関わるメールを相手の許可無しに公開する事は犯罪行為になりうると思うよ。

しかし今回の場合は、
企業が企業の責任で一般市民に出したメールで、
その内容が受取人との特別な関係に起因する内容で無く、
さらに著作権や非公開を主張するものでは無いので、
公開しても犯罪にはならないと思うな。

誰でも同じ内容のメールを出せば、同じ内容の返信が返って来る事を期待できる訳だからね。

もちろんエチケットとしては相手企業の了解を得てから公開するのが良いと思うけどね。

521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:35 ID:79+ZuRRe

上場企業からのメールくらい公開してもかまわんだろ
なにが問題なのがわからん

それが出来ないなら対応の悪い企業や役所をつるし上げ出来なくなる

522名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:39 ID:EZ2hZN3X

>>520
まあ法的にはセーフ、もしくはグレーって感じですかね。
ただ倫理的には完全にアウトでしょう。

>>521
つるし上げ？
晒し上げの間違いじゃなくて？

今回、中川は対応の悪いミノルタを晒し上げする目的で公開したわけじゃないよね。
全く異なるケースを持ち出してくるのはおかしい。

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:39 ID:79+ZuRRe

http://qb.2ch.net/sec2ch/

ここ見てみろ↑

ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★なんかしょちゅうメール勝手に
公開してるぞ

4 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/24 20:52
こんばんは、西村です。

ご対応、ありがとうございました。

> 西村 博之 様
>
> 拝啓 時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
> ＤＤＩポケット株式会社の藤田と申します。
> メールをお送りいただきありがとうございます。この度ご連絡いただきました
> 掲示板への書き込みに関しまして、お送りいただいた情報を元に接続記録を
> 確認し該当の可能性の高いユーザを特定致しました。
> 該当ユーザーへは６月２０日に電話連絡を試みましたがご本人様とお話し
> する事ができませんでしたので、書面にて注意喚起を実施致しました。
>
> 弊社ユーザによるインターネットの心無い利用、ご迷惑をおかけしたものと
> 存じます。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

524名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:40 ID:pak0H/fo

当人には無関係、ミノルタにも実害がないことをわかっていながら
メールを無断で公開を言い訳に個人情報晒しを正当化。
最低な奴らだな。

525名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:40 ID:EZ2hZN3X

>>523
＞なお、このメール及び御社からの返信は当方にて公開させていただきます。
＞あしからずご了承ください。

と書いてメールしてるので全く問題ない
中川は無断で公開した

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:41 ID:79+ZuRRe

>>522
つるし上げ→一般用語
晒しあげ→2ちゃん用語
かなｗ

527名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:42 ID:EZ2hZN3X

>>526

>>525への返答は？
まさかあなたには525だけ見えないとか（ｗ

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:44 ID:79+ZuRRe

>>525は無視で問題ないだろ

529名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:44 ID:EZ2hZN3X

>>526
一般用語のわりには約1750件しかヤフーでヒットしなかったね（ｗ

晒し上げも一般用語だけどつるし上げよりヒットするよ
言い訳ｶｺﾜﾙｲ

530名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:45 ID:EZ2hZN3X

>>528
都合の悪いことは無視ですか？
中川は
＞なお、このメール及び御社からの返信は当方にて公開させていただきます。
＞あしからずご了承ください。
と書いてメールしたのかな？

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:45 ID:79+ZuRRe

まぁ30秒ルールなんだがな、、、
がぁ　　　　　　　　　いちいちレス欲しがるなｗ

532名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:46 ID:EZ2hZN3X

ID:79+ZuRRe

全部論破されちゃったね
つまんない相手だったな

533名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:50 ID:FEY5Hrj0

ID:79+ZuRReを「つるし上げ」(^Д^)ｷﾞｬﾊ！

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:50 ID:79+ZuRRe

googleの結果はこうだな　勝っただろｗ

全言語のページからつるし上げを検索しました。 約4,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.05秒

全言語のページから晒しあげを検索しました。 約4,020件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.29秒

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:50 ID:9CLSd9gj

大辞林でヒットするんだから「吊るし上げ」の方が適当ではなかろうか。

536名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:51 ID:FEY5Hrj0

>>534
「晒し上げ」
約6,830件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.44秒

バカですか？

537名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:51 ID:9CLSd9gj

これでいいんかな？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C4%DF%A4%EB%A4%B7%BE%E5%A4%B2&kind=jn&mode=0

538名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:53 ID:RaxsgwJX

ID:79+ZuRRe＝中川　康之？
ID:79+ZuRRe＝中川　康之？
ID:79+ZuRRe＝中川　康之？
ID:79+ZuRRe＝中川　康之？
ID:79+ZuRRe＝中川　康之？

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:54 ID:79+ZuRRe

全言語のページからつるし上げを検索しました。 約54,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.05秒
全言語のページから晒しあげを検索しました。 約4,020件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.29秒
-----------------
お前がバカだなｗ

540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:55 ID:79+ZuRRe

>>535
2ちゃん厨には言ってもむだ

541名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:56 ID:Jx/Xcrnv

ID:79+ZuRReは放置しようぜ
検索すら出来ないﾁｼｮｳなんだから

「晒し上げ」でもう一度検索してみろ
「晒しあげ」じゃなくてな

542名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:56 ID:IbOG2yUV

２ちゃんばっかりやっていると変な言葉を覚えたりするから注意したほうがいい

543名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:59 ID:INKmCbEb

>>541を読んでID:79+ZuRReは撃沈したか

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:59 ID:79+ZuRRe

儔は検索命だからな^^

545「つるし」上げ（ｗ ：03/10/09 15:00 ID:INKmCbEb

539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/10/09 14:54 ID:79+ZuRRe
全言語のページからつるし上げを検索しました。 約54,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.05秒
全言語のページから晒しあげを検索しました。 約4,020件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.29秒
-----------------
お前がバカだなｗ

546名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:02 ID:Jx/Xcrnv

>>544
それが論破された負け犬の捨て台詞ですか？

547名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:04 ID:Jx/Xcrnv

Q.２ちゃんで恥ずかしい発言してしまったので発言を消したいんですが削除ボタンがありません、どうすればいいですか？



A.「儔は検索命だからな^^」と書いて逃げなさい

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:04 ID:79+ZuRRe

お前を教育する義理はないからなｗ
国語辞書買え

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:04 ID:Auesuq8n

前途を悲観した人々がお互いを傷つけ合うスレはここですか？

550名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:05 ID:Jx/Xcrnv

Q.２ちゃんで恥ずかしい発言してしまったので発言を消したいんですが削除ボタンがありません、どうすればいいですか？



A.「国語辞書買え」と書いて逃げなさい

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:05 ID:79+ZuRRe

頭から湯気でてるぞｗ

552名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:05 ID:ME/lgeLD

ID:79+ZuRRe
ID:79+ZuRRe
ID:79+ZuRRe
ID:79+ZuRRe
ID:79+ZuRRe

553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:06 ID:79+ZuRRe

顔も真っ赤だろｗ

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:06 ID:9CLSd9gj

吊るすに「上げ」が付くようになったのは、やっぱフロート式とか新規書き込みが
上に追加される掲示板の影響なんかな？パソ通の頃には無かった用法な気がする。

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:07 ID:9CLSd9gj

あ、吊るすじゃなくて晒すﾀﾞﾀ

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:08 ID:edsf7yEe

>>554
おいおい、つるし上げは普通の日本語でパソ通用語とかじゃないぞ

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:08 ID:Jx/Xcrnv

>>553
自分のことを報告しなくてもいいですよw

558名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:09 ID:Jx/Xcrnv

論破されたID:79+ZuRReが見苦しい抵抗

559名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:10 ID:IbOG2yUV

「それが出来ないなら対応の悪い企業や役所をつるし上げ出来なくなる」
別におかしい文だとは思えないけど。何でこれが「晒しあげ」になるの？

560名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:11 ID:Jx/Xcrnv

＞ID:79+ZuRRe

>>525は見て見ぬふりですか？
まあ反論のしようがないよね。あそこまで自爆していると。

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:11 ID:79+ZuRRe

吊し上げ
1　吊し上げ問責すること
2　逸脱者・交渉相手などを集団的に批判し問責すること
---------広辞苑
覚えておけよ　常識だから　試験に出るぞ

562名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:11 ID:Jx/Xcrnv

>>561

>>525は見て見ぬふりですか？
まあ反論のしようがないよね。あそこまで自爆していると。

563名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:13 ID:ME/lgeLD

ここはID:79+ZuRReが半泣きでレスするスレですね

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:13 ID:79+ZuRRe

ちなみに「晒し」+「あげ」は広辞苑等の国語辞典には出ていない
覚えてね

565名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:13 ID:ME/lgeLD

>>564
お母ちゃんに怒られたの？

566名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:14 ID:ME/lgeLD

ID:79+ZuRReの負けだな

567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:15 ID:79+ZuRRe

>>562
五月蠅いなレスあげるね
良いとこ取りの文章に絡むなｗ

568名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:15 ID:VfCMKwnE

で、αデジは出るのか？出ないのか？どうなんだっ！！

569名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:16 ID:HnHvdgom

Q.２ちゃんで恥ずかしい発言してしまったので発言を消したいんですが削除ボタンがありません、どうすればいいですか？



A.「五月蠅いなレスあげるね良いとこ取りの文章に絡むなｗ」と書いて逃げなさい

570名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:17 ID:4X7SayBu

クラフトワーク

571名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:17 ID:czEOIB8I

きっと出ません
早くニコンに買い換えてください。
私たちはあなたたちの移籍を歓迎します。

572名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:17 ID:QG5jN4pu

★　　　　結論　　　　　★











ID:79+ZuRReはバカ

573名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:22 ID:ME/lgeLD

逃げたか(w

574名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:23 ID:PQsCwZAv

★　　　　結論　　　　　★

ここは人として最低の奴しか書き込まないところ。
＞ｵﾚﾓﾅｰ

575名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:25 ID:edsf7yEe

ここは厨房の巣窟の中でもさらに吹き溜まりの集まるスレです。




ミノヲタスレだから。

576名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:26 ID:ZQ6txMa4

ID:79+ZuRReは塾の時間か？
誰かID:79+ZuRRe発言集つくってよ

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:36 ID:uAYxqU/P

個人情報晒しのあとは一対多数で集中攻撃。
荒んでるねえ。ミノルタがあれじゃしょうがない？

578名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:37 ID:ZQ6txMa4

■■■■■■　俺様用しおり　■■■■■■


>>477のURL

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:38 ID:79+ZuRRe

今日まで「吊し上げ」×--------知らなかった
　　　　「晒しあげ」○--------2ちゃんで覚えた
と思っていた方リスト

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:39 ID:EZ2hZN3X
>>521
つるし上げ？
晒し上げの間違いじゃなくて？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:41 ID:79+ZuRRe
>>522
つるし上げ→一般用語
晒しあげ→2ちゃん用語
かなｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:44 ID:EZ2hZN3X
>>526
一般用語のわりには約1750件しかヤフーでヒットしなかったね（ｗ
晒し上げも一般用語だけどつるし上げよりヒットするよ
言い訳ｶｺﾜﾙｲ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:46 ID:EZ2hZN3X
ID:79+ZuRRe
全部論破されちゃったね
つまんない相手だったな
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:50 ID:FEY5Hrj0
ID:79+ZuRReを「つるし上げ」(^Д^)ｷﾞｬﾊ！

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:40 ID:2s2BYtXO

時間の無駄かと

581名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:40 ID:YXul9jsd

>>579
２０分もかけてそんなの作ってたんだね
お前の負けは変わらないのに・・・・

582名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:42 ID:fT4FemFb

ここまでのバカは久しぶりに見た





>>579お前だよ

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:42 ID:edsf7yEe

本質が見えないとこういう展開になる

これがミノルタの明日の姿だ！

584名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:43 ID:+OiVZ8f1

>>579
暇ならボランティアでもして働けば？
世の中には困ってる人がたくさんいるんだしさ
地雷のひとつでも撤去してこい（ｗ

585名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:46 ID:+OiVZ8f1

>>579

＞526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:41 ID:79+ZuRRe

自分で自分のIDをリストに入れてるじゃん（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ

586名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:47 ID:CrCSxZz6

★　　　　結論　　　　　★











やっぱりID:79+ZuRReはバカ

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 16:01 ID:6LegqPtP

ここは熱いスレですね
(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 16:15 ID:YTnm880G

(´-`).｡oO（79+ZuRReはバカって言ってる連中は自分のバカっぷりも晒しているのになんで気付かないんだろ…）

589名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:18 ID:FBL9mffS

馬鹿同士が罵り合うスレはここですか？

590名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:23 ID:++87ayVv

>>588
ID変えちゃったんだね79+ﾀﾝ

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 16:36 ID:79+ZuRRe

バカが必死なスレだなｗ

592名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:38 ID:OigDupjB

>>591
自分のことを説明しなくてもいいのにね　（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ

593名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:40 ID:OigDupjB

論破され反論できなくなった79+ZuRReは帰ったふりをしておいて
実はこそこそスレを覗いてたんだ

79+ZuRRe哀れすぎる

594名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:41 ID:+gZ9T3Ke

「バカをお前だろ」

595名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:42 ID:OigDupjB

>>591

おまえが泣きながら必死につくった>>579のリストにおまえのIDが入ってますが、訂正しなくていいの？

596名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:45 ID:1VdWeA4j

★　　　　結論　　　　　★











やっぱりID:79+ZuRReはバカ

597あえてコピペ ：03/10/09 16:48 ID:rCuc1kB/

(´-`).｡oO（79+ZuRReはバカって言ってる連中は自分のバカっぷりも
　　　　　　　晒しているのになんで気付かないんだろ…）

598名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:48 ID:OigDupjB

ID:79+ZuRReを擁護する奴が一人もいないのが笑える
コイツ実生活でも孤立してるんだろうな

599名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:50 ID:WTK3JL1Y

ﾐﾉﾃﾞｼﾞ一眼ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://www.digita・・え・・え・あlta/alpha_9000.jpg

600名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:52 ID:yOpxQkaN

ID:79+ZuRReよ
まだ覗いてるんだろ？何回リロードしたんだ？
登場してきて素直に謝ったらどうだね？

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 17:05 ID:bG976iwk

( ﾟoﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　こいつら本気でつるし上げより晒し上げの方が通じると
思ってるのか？　世の中を知らないヒッキーばっかのようだな。

602名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 17:14 ID:5Yhye0vQ

世の中を知っている連中はαデジにはとっくに見切りつけてるんだろうよ。

603これはドジった。なんとかなりませぬか ：03/10/09 17:14 ID:P4YZ2qVW

ここが「にいふね」よりも先に個人情報を晒されたミノヲタの
スレでつか。

604名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 17:23 ID:hMsHxLSn

(´-`).｡oO（自称世の中を知ってる>>601には>>523-525のようなID:79+ZuRReの間抜けぶりはどう思うのだろう・…）

605名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 17:30 ID:IIKJaBT0

79+ZuRReは間抜け。79+ZuRRe叩きは日本語の常識が無い。以上。

606名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 17:37 ID:hMsHxLSn

>>605
79+ZuRReを叩いてる奴は日本語について叩いてるんじゃなくて、79+ZuRReの必死さをバカにして叩いてるのよ。
２０分もかけて>>579のようなリストをわざわざ作ってしまうような。

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 17:48 ID:Y0h97OX1

79+ZuRReの必死さが笑えるのは事実なのだが



叩く奴もすれ違いなのを自覚してくれんかね。

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 17:53 ID:Vybc6soI

ホント蓑ヲタって馬鹿だな。よく分かったよ。
正気なら今頃D100、10Dあたり買って写真撮って楽しんでる罠。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:02 ID:XuTdTAbv

一個人を「バカ」とか「論破」とか言って喜んでるような香具師と
蓑ヲタを一緒にするな

蓑ヲタは，蓑を叩くが個人は叩かない

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 20:23 ID:Auesuq8n

・・・まだやってるよ。

>>609
つーことは、ここで特定個人を袋叩きにしている連中は何者で、本来の
住人はどこへ行ったの？？？

αデジを待っていた人々は死に絶えて、もうハイエナの群れだけなのか？

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 20:32 ID:XuTdTAbv

本来の住民は，バカのはしゃぎぶりを冷ややかに見てると思われ

612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 20:33 ID:Q8j9CgUP

さてと^^
「吊し上げ」を知らないバカを「晒しあげ」するスレ↓なわけだｗ
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 02:02 ID:eGYrdSyi

age

614名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 02:08 ID:eGYrdSyi

間違えたage

615名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 03:51 ID:K3cdw4oO

>>521の文章のどこがおかしいかマジで分からん。

「対応の悪い企業や役所をつるし上げ出来なくなる」

日本語として普通に通用すると思うけど・・・
あえて言えば、「つるし上げることが出来なくなる」と言い換えた方が
スムーズな表現になるかもしれんが。

それにしても、日本語知らない人多いね。。。なんかビックリ。
このスレ、中高生が集まってるのかな。

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 04:02 ID:r7gp0amb

>>615

企業・役所　と　つるし上げ
つるし上げ　と　出きる(出来ない)

が、日本語として気持ちよく繋がらないんだよ。

つるし上げ　は　個人や個人レベルの組織に使われる言葉
つるし上げ　は　可能不可能を示すときは　「られる」「られない」につなげられる言葉

さもなくばご自分で書いたように「ことができる」と言うように
　つるし上げ　を「動詞」ではなくて、
状態を示すような意味として用いなければならない。

三井住友銀行をつるし上げた　この用例はおかしい
三井住友銀行の頭取をつるし上げた　これは正しい

日本語って難しいね。

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 04:05 ID:9W2Kfnzk

何日か前のNHKラジオで、中高生並の国語力の大学生急増って話をしてたよ。
帰国子女用の国語のテストを、日本生まれの日本人学生に受けさせてみた結果だとか。

618名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 04:18 ID:K3cdw4oO

>>616
＞三井住友銀行をつるし上げた　この用例はおかしい

別におかしくないですよｗ
例えば「マスコミがこぞって三井住友銀行をつるし上げた」。
自然に読めてしまうけどねぇ。

＞つるし上げ　は　個人や個人レベルの組織に使われる言葉

いや、そうじゃないでしょう。
つるし上げる対象が例え１万人の組織だとしても、
それより圧倒的に多い人間が一斉に責め立てれば、それはつるし上げ。
例えば、マスコミが一斉に叩いて、国民の大半が批判的になるような場合を考えてちょうだい。

要は、つるし上げる側がつるし上げられる側よりも
「相対的に」大勢ならばそれはつるし上げ。

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 04:44 ID:dPowJg/x

いくら希望もネタも無いとはいえ、こんな話題でいつまでも．．．＿|￣|○

620名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 06:07 ID:ZrzjFRN4

>>618
ID:79+ZuRReの今日のIDはK3cdw4oOの模様
あぼーん設定する人はよろしく

621名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 07:20 ID:s4Q1oFMm

★　　　　結論　　　　　★











ミノデジ一眼は出ないし、放置されたユーザーはネタに噛み付くぐらいしかやることがない。
フィルムで写真取れよ・・・。

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 07:29 ID:ajza+Lw9

さら・す 0 【▼晒す/▼曝す】

（動サ五［四］）
(1)日光や風雨の当たるままにしておく。
「日に―・して肌を焼く」「かばねを戦場に―・す」
(2)布・紙などを水洗いして日光に当てたり、薬品で処理したりして白くする。漂白する。また、染め物・食品などを水で洗い流す。《晒》
「黄ばんだ布を―・して白くする」「葱(ねぎ)を―・す」
(3)日光にあてる。干す。
「日に―・す」「（麦ヲ）夕さり食に充てんとして庭に―・す/今昔 10」
(4)広く人々の目に触れるようにする。
「人目に―・す」「恥を―・す」「醜態を―・す」
(5)危険な状態に置く。
「身を危険に―・す」「戦火に身を―・す」
(6)（「…に目をさらす」の形で）丹念に見る。
「古書に目を―・す」
(7)さらしの刑に処する。
「親子諸共獄門に―・さるべし/浄瑠璃・反魂香」
［可能］ さらせる


三省堂提供「大辞林 第二版」より
凡例はこちら

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 08:35 ID:gd0+UEP3

>>620
晒しバカはけーん

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 10:25 ID:oPTTAtVo

昨日、吊し上げられた「79+ZuRRe」です
昨日「晒しあげ」で相手してくれた方ご苦労様^^

さて、昨日は個人情報を所謂「祭る」流れになりそうな雰囲気があって
その行為は私の趣味に合わない為スレの流れを変えたのですが
対象になった方はお疲れさまでした

今日カメラ板を覗いたところその方の問題も決着を見たようなので
今回の「晒しあげ」問題から私は手を引く事に致します
当スレッドに関心を持ち当スレッドを参照され私の発言に不快を
感じられた方々に心からお詫び致します

良かったね「あわてん坊」さん。
貴殿の例を見て「コピペ」の恐ろしさを感じ私も他山の石と致します

625名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 10:42 ID:3YY6tU2d

だから、出すのか出さないのか？

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 11:42 ID:K3cdw4oO

まあ、一番恥ずかしいのは、吊るし上げって言葉知らなくて、
勝手に「論破した」と勘違いしてる下のレスの人みたいね。。。

>>522>>527>>530>>532

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 12:30 ID:GFuQB5d+

あるところでは，今日，何らかの動きがある鴨という話だったが，何かあったか？

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 12:48 ID:ILa8ENBV

>>627
Z1発売(ﾜﾗｲ

629名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 13:54 ID:ArCJ8yGA

>>626
一番恥ずかしいのは一日経過したのに必死になってレスしてる79+ZuRReだが
そんなに自己擁護しなくてもいいのに>>626＝79+ZuRReさん

630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:01 ID:tmSr2Hoy

まだ引きずってるバカがいるとは

ところで，１０月１０日って，単にＺ１の発売日ってだけなのか？
頼む！蓑！
デジ一眼について，何とか逝ってくれ！
間違えた，言ってくれ！

631名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:01 ID:/l/gEfPn

>>629
また晒しバカはけーん

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:01 ID:5Fe3XJgn

おまえらいつまでそんな恥ずかしい論争してるつもりだよ？
蓑オタだったら、さっさとZ1買いに行け。

633名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:06 ID:o7lqj0hQ

>>626＝ID:79+ZuRRe

見てて哀れだからもうやめなよ。
論破されたっていうのは>>523-525のことだろ？

ID:79+ZuRReはひろゆきは勝手にメールを公開してるからメールは送信
者に無断で公開しても問題ないって主張しているけど、>>525はひろゆき
は「返信は公開する」と書いてメールしているから問題ないとレスしたわけだ。

これでもID:79+ZuRReが正しいと言うわけ？

634名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:10 ID:oPTTAtVo

>>633
もしいかなるメールの無断公開が問題・或いは違法だとしたら
たとへ「返信は公開する」と書いてメールしたとしても
違法だな

635名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:11 ID:UUJjdzFN

昨日につづいて今日も他スレにここのURLを貼ってくるか
論破されたのに必死に食い下がってくるID:79+ZuRReをみんなでｦｯﾁして楽しもう

636名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:12 ID:ncAZuzQY

>>634
＞もしいかなるメールの無断公開が問題・或いは違法だとしたら

だれも「もしも」の話なんてしてませんが？（ｗ

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:12 ID:oPTTAtVo

「返信は公開する」と書いてメールした返信全てを
公開は許諾すると解釈するのは無理がある

638名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:14 ID:ArCJ8yGA

ID:79+ZuRRが必死！！！
ID:79+ZuRRが必死！！！
ID:79+ZuRRが必死！！！
ID:79+ZuRRが必死！！！
ID:79+ZuRRが必死！！！

コピペ部隊の人たちよろしく〜

639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:15 ID:LjSop3Ss

>>633
まだ言ってるよ。79+ZuRReなんかどうでもいい。
実害無いのに因縁つけて個人情報晒しを正当化する
最低の陰湿野郎なんだよ、おめーは。

640名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:16 ID:UUJjdzFN

>>637
じゃあ一番悪いのはやっぱり>>477=86ということになりますが？
447を擁護したつもりが完全に論理崩壊ですか（ｗ

641名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:19 ID:ArCJ8yGA

>>639タイプの特徴

・ID:79+ZuRRはどうでもいいと言っておきながらID:79+ZuRRを擁護している
・ID:79+ZuRRはどうでもいいと言っておきながらID:79+ZuRRをバカにした相手を叩いている
・おそらくID:79+ZuRRと同一人物　←これ重要

642名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:20 ID:oPTTAtVo

ヲチ板で人気者になっるぞ
●●笑える・痛い・無知な奴を晒せpart45●●
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:20 ID:zdVTGAYu

これでリークとかタレコミ系情報は絶たれてしまうのかのぅ。

644名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:22 ID:ArCJ8yGA

そもそも「ひろゆきが同じことをやっているから問題ない」と主張したID:79+ZuRRが自爆なんだよな
ひろゆきがやっていることが全部正しいと思ってる単純思考の持ち主みたいだ

645名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:24 ID:ASZw30iE

>>526で79+ZuRRがEZ2hZN3Xを茶化すようなことを書いたからここまで
粘着されているようにみえる。ｗが余計だったね。

646名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:26 ID:/rUxWqMQ

79+ZuRRの痛い書き込みベスト３

>>521
>>523
>>579

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:27 ID:oPTTAtVo

>>644
確かにそれには無理があったな　認めるよ
俺の頭の中に「晒しを正当化派」＝２ちゃん至上主義　
って考えがあったモンで「博之」出せば黙ると思ったんだがｗ

まこの辺で退室するわ

648名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:28 ID:40hkPzV5

>>645
つーか論破された時点で素直に間違いを認めればよかったんだよ。間違いを認めずに必死になって意味不明なリストをつくってるから79+ZuRRはバカにされるのよ。

649名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:32 ID:/rUxWqMQ

>>647

あーあやっぱりID:79+ZuRR＝ID:oPTTAtVoだったんだ
必死すぎ

コイツまた>>640で完全論破されちゃってるよ（ｗ

650名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:35 ID:ArCJ8yGA

>>647＝ID:79+ZuRR

＞まこの辺で退室するわ

「反論できなくなったから逃げるわ」の間違いでしょ？

651名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:36 ID:nkDksCGF

うわー、荒れてるなあ。

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:39 ID:GJgrKBfZ

急激に駄スレになったな。
まあ、前からそれほど有益な話がされていたわけでもないが…

ともかく個人の情報を晒して喜ぶのはやめれ。
見ててみっともないぞ。

653名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:42 ID:ArCJ8yGA

>>652
個人情報を晒して喜んでるのではなく、間違いを認めずドツボにはまる男を観察して楽しんでいるのです。

654名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:44 ID:s2MC8RYM

ID:oPTTAtVo＝ID:79+ZuRRのことだから退室すると言っておきながら必死にリロードして覗いてると思われ
どうせID変えて自己擁護にくるでしょうな

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 14:52 ID:5qRBKjKG

昨日もいた奴なら吊るし上げという言葉も知らなかったことになるのだが。
そんなこと恥ずかしくて言い出せるわけないよな。
せいぜい同じ口調になってバレないように気をつけな。
「論破」とかｗ

656名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:54 ID:xxYihRs5

団体生活でも輪のなかに入れない>>624みたいな奴っているよね。人と協力することを嫌がる人間が。
マジいらねえから死んで欲しい。癌だよ癌

657名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 14:56 ID:rZVyQxWQ

>>655
まず>>654の2行目を声に出して１０回嫁
それで、お前の口調がID:oPTTAtVo＝ID:79+ZuRRに似ているのは仕様だよな？w

658名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 15:05 ID:7Eyjlxr4

ふ〜ん

79+ZuRRは自分が論破されたから「論破」って言葉が嫌いなんだ。これからわざと使うか。

659名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 15:13 ID:2BAaDnwj

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ‥　「論破」が恥ずかしげもなく使える香具師か。
使え使え。

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 15:59 ID:sYbb6loA

こんな糞スレ，さっさと埋め立てちまって，別スレ立てて，真性蓑ヲタによる
あの１０月１日ころの自虐的盛り上がりを再現しようぜ

放置ﾌﾟﾚｰ愛好家，大歓迎
ＳＭ板からも，どんどん来てね
ただし，外野のくせに「論破」「論破」と喜んでいるガキは氏ね

661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 17:24 ID:bI3xGKvv

論破ールーム

662名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 17:35 ID:Zje388eU

で、１０月１０日に発表ってのはどうなったのよって
なんもなかったけど。

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 17:46 ID:sYbb6loA

ヤパーリ，なんもなかったのか・・・

664名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 18:10 ID:Lyp/Y3XY

>>661
ロンパールームの語源はケロンパの部屋
だから毛論破いえよ若造めが

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 18:52 ID:d0/3BiWy

>>664
ここではケンカ腰の書き込みが作法なんですか？

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 19:13 ID:ztRhWEs9

2chのマナーだね。

667名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 19:14 ID:XYJ/5Jl3

向こうもこっちも、スレ伸びてるから遂にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!かと思えば、

ただの個人情報祭りか・・・

668名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 19:16 ID:q3fJaGFz

１０月１０日はZ1の発売日、ということで…
少し触ったけど、かなり快感

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 19:32 ID:L08knWDh

>>624
丸一日考えて思いついた言い訳がそれかよ？

本当に個人情報の話題からスレの流れを変えるために必死になってレスしてたなら今日は出てくる必要がないはずだが？
もう既に個人情報のページは削除されたぞ？なんで今日も必死になってレスつける必要があるんだ？
（>>634>>637>>642）

自分がバカにされて悔しかったから必死になってレスし返してただけじゃねえか、正当化すんな。

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 19:33 ID:9W2Kfnzk

荒れっぱなしなのは痛々しいので、流れを変えるためにカメ板のスレからコピペ。
スレ住人がこちらとあちらでかぶっているのは承知しているけど許して。

>243 名前：fili ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/10 09:48 ID:27ovzwJ5
> >>197
>レス遅すぎの上、文献番号間違えてました。失礼。:-)
>特開2003-283910じゃなくて、特開2003-283903の方。

>特許庁の特許・実用新案公報ＤＢ
>http://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
>文献種別欄にA
>文献番号欄に2003-283903
>と入力の上［文献番号照会］でサクッと。

671名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 21:14 ID:K3cdw4oO

>>618
>>624
>>626

ＩＤ見ろ馬鹿。俺と79+ZuRReが違うことが、上の３つのレス参照すりゃ分かるだろ。

>>629>>633>>638

こいつらスレの流れを理解する力がない。。。哀れすぎ。
まあ、「吊るし上げ」って言葉知らなかった厨房なんだからしょうがないか。

672名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 22:02 ID:a3vNLrMj

あぁあ。２ｃｈって糞だな。
危ないヤツは身元確認してデータベース化しておけば
将来の犯罪捜査に役立つだろうね。これマジ。

673名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 22:22 ID:MYgOSx7d

このスレ腐ってる。

674名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 22:41 ID:xqO8mDPP

あほくさ

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:04 ID:gXH8eo0i

>>673
あ、IDがx7dだ!　αデジはあきらめてXシリーズをデジタル化しる！
‥なんてどうでもいいネタではスレの流れは変えられないよね (´･ω･`)

676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:24 ID:RahvzM3s

だ　か　ら

こんな糞スレ，さっさと埋め立てちまおうぜ

677名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:45 ID:WuczAihv

じゃあ埋め立て問題です。

1、大勢に強姦された事のあるアメリカの大統領は？

2、自分ではその気も無いのにいつも勃起しているちょっと懐かしの俳優は？

3、倦怠期なのに奥さんと無理やりＳＥＸしていたのにある日ばれてしまった山は？

678名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:03 ID:io4VVHbK

>>671
必死になるなよﾁｼｮｳ
ISP2つ契約して同時にセッション張ればｼﾞｴﾝなんて楽にできるじゃねえか
>>671のバカさ加減がID:79+ZuRReにそっくりなのも偶然か？

マジでﾁｼｮｳなのかPCの知識がないのか知らないが恥かくのはやめなよ

679名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:05 ID:CqU5/hvL

　　　　　　　＿|￣|○

680名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:06 ID:io4VVHbK

>>671
よく見るとこのﾁｼｮｳ男は17時間も前の書き込みにレスしてるわ
マジ頭おかしいんだ　相手にするのやめよう

681名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:12 ID:bD5pT/uL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 00:21 ID:kcuGAxNO

>>679
これ、昔のＰＣ板の人気ｽﾚ「ﾜｲﾃﾞｽ参上」の変形だな。
最古のＡＡと伝えられるもののバリエーションだ。
でもって、悲しいことにミノデジ一眼に対する皆の気持ちと、
妙に合ってたりする。

683名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:26 ID:Xc/YqcwL

>>681　萌え〜





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れ、このポーズに弱い。。。

684名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:39 ID:076kufV3

>>682　最近は、３Ｄ版も出てる

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |￣|
　／ ／

　　　　　　　　（もし>>681の３Ｄ版作れる香具師が居たら、神だな）

685名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:57 ID:zlYNOBMP

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:14 ID:EIBPgbgj

次スレ

【論破ー】ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part4【ルーム】

687あと３００だよガンバ！sage ：03/10/11 01:14 ID:qU8/I1Ap

う、、、粘着まだ居たのか またしばらく避難しとこ^^
相手構わず見境無いね
なぜか解らないけど相当悔しかったんだな

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:22 ID:U1bfzrol

(´-`).｡oO（>>687は自分が粘着ってことになんで気付かないんだろ…）

689名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:24 ID:c+fcqJy5

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |┬|
　／ ／

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:31 ID:pvxv1Ip6

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |┰|
　／ ／

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:33 ID:QT7wECyM

>>690
微妙におっきくなってる

692名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:35 ID:c+fcqJy5

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |丁|
　／ ／

693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:45 ID:XRdgr7H3

>>688

(´-`).｡oO（言われてみれば確かに…ｗ）
速+の仕掛け花火が無事発火したので暇なんですよ^^

694名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:52 ID:jEw88Mry

>>693
非難するとか言って全然非難してないし（ｗ
ID:79+ZuRReと行動パターンがいっしょだな

695名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:56 ID:jEw88Mry

おっと「避難」の間違いだったよ。

まあ２ちゃんじゃこの程度の誤字じゃだれも騒がないのが普通だけど
広辞苑までもってきて泣きながら「つるし上げ」を説明していた粘着が
相手だから訂正しておくよ。

696名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:58 ID:jEw88Mry

さてさてまた>>534みたいに
「避難」と「非難」の違いを泣きながら必死になってレスしてくるのかな〜

697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 02:01 ID:bnJ81sav

うわ、まだ粘着いた。キモッ

698名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:06 ID:jEw88Mry

>>693みたいな粘着ってキモイよね〜

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 02:08 ID:M3mSkHyL

これだけ馬鹿が集まるスレも珍しいな。

そろそろ本題に戻れ。

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 02:10 ID:bnJ81sav

うわ、粘着が話しかけてきた。ｷﾓｽｷﾞｰ

701名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:12 ID:jEw88Mry

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　bnJ81savにID変えたのか
そりゃそうだな　避難すると言っておきながらここにいるのバレちゃったもんな

702名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:16 ID:TQrULKLT

現在ID:bnJ81savはIDをXRdgr7H3に戻すのに必死！！

703名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:18 ID:jEw88Mry

>>700
ID戻せなくなっちゃったの？フ〜ン（ｗ
ID:79+ZuRReっていくらID変えても書く内容が粘着で低レベルだからすぐわかるね。

704名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 04:17 ID:+8cblxn8

＿|￣|○

＿ﾄ￣|○

＿ト￣|○

＿┝￣|○

705名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 07:50 ID:nm42/c10

ﾜﾛﾀ

706名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:41 ID:EIBPgbgj

スレの流れを変えてくれ〜。

で、結論から言うと
もうちょっとおとなしく待っていればデジバックで銀塩とデジタル両対応の
Aマウント一眼レフカメラが発売されるんですね。
おまけにデジバックはアンチシェイク装備と。
楽しみだな。
撮像素子のサイズはどれくらいかな？
当然APS-C以上だよな。
いつになるかは気長に待とう。
急かして雑な物だされてもいやだしな。

とりあえず35F1.4新品で買ってくるから少しでも研究開発の足しにしてくれ。
がんがれコニミノ。

707名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 10:26 ID:MlY3lcCQ

何だ?このスレ

708名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:06 ID:34N/DX3B

99%諦めてるけど*istDのDAレンズが出るまで待つ
それまでに何か希望を持たせるような公式発表してくれ

709名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:15 ID:PiujaGr1

さ〜て
今日はどんな日本語講座を開催するつもりかね〜
「つるし上げ」が正しいと泣きながら説明してた人は♪

710名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 12:26 ID:Die7yVp7

相変わらずキモい奴が１人いるな・・・

711名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:26 ID:1xQ7DJ5t

つるし上げが正しいのであるが。

ま、あれだな。

712名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:38 ID:16ChhPrC

3/4になるんじゃね？

713名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 13:29 ID:p5nlJ+6V

「キモイ」しか言えない粘着が昨夜から住み着いてるね>>710

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 15:35 ID:x7DRwDSD

　 ○ ＜3/4になるんじゃね？なんちゃってー♪
　 人
. <<>>　ｶｸｶｸｶｸｶｸ♪ｗ

715名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 15:43 ID:1xQ7DJ5t

ちがうね、

正式には

なーんちゃって、カクカク

だ。

716名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 15:51 ID:UeebMdNA

ミノの企業戦略はどうなってんの？
経営者は本当にプロなの？

717名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 16:08 ID:nm42/c10

体力は付いても相変わらず営業はヘタだな。

718名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:04 ID:Z3L438td

>>684　３Ｄは初めて見た。
>>704　つい笑ってしまった。
　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |ω|
　／ ／

719名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:25 ID:pvxv1Ip6

ミノ」には経営戦略など無いからコニカに買い取られた

720名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:46 ID:uSO4Pq7j

>>692
微妙に左曲がり（ｗ

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:14 ID:EIBPgbgj

早くデジタル一眼レフ出ないかな。

722677 ：03/10/11 23:47 ID:MaEXm/tm

さあ皆分かったかな？


1、大勢に強姦された事のあるアメリカの大統領は？

答え　リンカーン

2、自分ではその気も無いのにいつも勃起しているちょっと懐かしの俳優は？

なんだか（名高）たつろう

3、倦怠期なのに奥さんと無理やりＳＥＸしていたのにある日ばれてしまった山は？

ギリマンジャロ


ダレニモアイテニサレナイッテサミシイモノダネ・・・・・

723名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 23:48 ID:pvxv1Ip6

デジ一眼はAPSサイズになるはずと思ってたんやろうか
あほやな

724名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:30 ID:x/36bJcV

αデジ、早く見てみたいが、L交換一眼デジ来春”発表”？
あまり遅いと松下やSONYばかりか、
サンヨーやカシオや三星にも先を越されるかも。
高画素カメラ付き携帯にコンパクト市場の本格的侵食が予想されるなか、
KissDが”営業的に”成功しかかっていることには各社注目しているハズ。

どうでもいいが、681の90度ローテーションも見てみたい。

725名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:38 ID:hiTcTy1y

>>724
乳が小さいからダメ。

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:51 ID:ciplWaks

　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |￣|
　／ ／

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011023617.jpg

727名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 02:22 ID:uV5cDeiX

>>724-725

>>681って、いいボディラインなのに、貧乳だよな。(惜すぃ）
あのポーズだと、微乳の女の子でも、引力で大きく見えるはずなのに、
かなり、フラットだ。



って、ここ何のスレだよっ（ｗ

728名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 03:12 ID:R+lsIRoG

　　 ／ ／|）
　　 |τ|
　／ ／

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 03:14 ID:R+lsIRoG

　　 ／ ／|）
　　 |τ |
　／ ／

730名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 09:45 ID:02ciyTZX

L交換一眼デジってなんなのかね？

レンズってローマ字で書くと
renzuだからR交換になるはずなのに

ローマ字を知らない厨房かな？プ

731名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 09:58 ID:+4a/hh/6

レンズをローマ字で書く香具師はいないと思うが・・・

732名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 09:59 ID:3hdjNvHG

lens

733名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 11:51 ID:CSSJMGRu

>>730
墓穴を掘ったね
ローマ字しか知らない厨房でしょ

734名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 12:06 ID:Dstt8N55

>>730
GIGICとかコイズレスの方が面白かった。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 12:30 ID:qVsS8/9c

ライカの

R交換デジ…R型ライカの裏豚を交換するタイプ。開発中。

L交換デジ…Lマウントレンズに対応するレンズ交換型デジ。

…つーことは、次はM交換デジか？

736名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:12 ID:02ciyTZX

おまえら、なんかずれてるぞ！

737名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:14 ID:RQ+9A5pw

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

738名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 14:55 ID:HRwievis

先日、吊し上げられた「79+ZuRRe」です
私が自作自演や荒らしをしたような言い方がされていたので
ここで説明します

私が個人情報を「祭る」相手を挑発したのはスレの流れを変えて個人情報が
さらされているレスからみんなの目を遠ざけるのが目的でありますが、その
ことについてはみなさんから支持を得られたようですので、説明は省きます
IDを変えて書き込んだ件ですが、わざと相手を煽ることにより、相手の
本性を剥き出しにさせ、私と荒らしの関係を明確にしたかったのです

IDを変えて自分を擁護しましたが決して自作自演をしてこのスレを荒らそう
としたわけではありません
相手を挑発して相手の本性を剥き出しにしてみんなに「つるし上げ」させるのが
目的だったわけです

では、そろそろスレの流れを本流に戻しましょう

739名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 16:43 ID:02ciyTZX

間違った日本語をごりおしするのもなんだけど
おまえもおまえや。
といってみるてすと

740名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 17:21 ID:6lCpYUP+

おいコニミノのHPにメールで
質問できるところがあるから
ちょおと、書き込んでみようぜ。
「簑様お願いね・・・」
ttps://cs1.konicaminolta.net/webqa/webqa.nsf/QuestionCSJa?openform&abt=1&pc=dc

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:50 ID:mNTtEsBK

>>730

今も中学校に入らないと英語の授業はないんだっけ？

742名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:09 ID:sBV9YdDx

いつまで経ってもレベル低すぎる。。
ここ何日間か書き込むのに躊躇してしまう。。
別に自分のレベルが高いって話では無く、
関係無いこと書くなよホント

743名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:13 ID:5bF2OpDH

　　 ／ ／|）
　　 | τ |
　／ ／

744名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:42 ID:NQ0FWOym

79+ZuRReはウンコ♪

745名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:48 ID:+ryjSbwm

　　 ／ ／|）
　　 |r|
　／ ／

746名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:50 ID:x5dM0i8v

結局αデジ(Aマウント)は発売されるのでつか？？？

誰かマジレスお願い！！！

747名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:06 ID:OrYYlQtl

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748名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:45 ID:096DbMF4

正気なやつは２ちゃんなんて来ないな
まともなサイトに行こ

749名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 02:38 ID:NQ0FWOym

ここは79+ZuRReの植民地
ここは79+ZuRReの植民地
ここは79+ZuRReの植民地
ここは79+ZuRReの植民地

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 07:07 ID:17c7thvR

おやｗ
>>647から久し振りに来て見れば粘着やら騙りやら頑張ってますね
また二、三日後に観に来るね
休みの間にWINmeからXPに変えたよ
またね

751名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 07:13 ID:kf5PZq4N

↑マジで死んでくれないか？

752名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 16:37 ID:g0LQemE5

ここ数日、粘着厨房が1人住み着いている模様。

「吊るし上げ」って言葉知らないこと指摘されて、
顔を真っ赤にして怒り狂ってる様子が目に浮かびますね（笑

ああ、キチガイはやだやだ

753名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 17:01 ID:24b2vskz

さて、結局発表はないわけだが

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 19:48 ID:cpUJpA6p

粘着中年が1人住み着いちゃってるね

>>644>>525で完璧に「論破」されたのが悔しかったんだろうね
ああはなりたくない

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:07 ID:JXss9EuX

発表など，期待してなかった訳だが

756名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:35 ID:f2+xSVif

来年、発表が有るかもと、期待出来なくもない訳だが

757名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:57 ID:muVTnmp8

　　　>>756
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　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　　　　　　　あ〜ん、じらさないで〜
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758名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:03 ID:dQbH23tZ

ポートレートは銀塩でミノ、スポーツはデジタルでキャノンと使い分けるから
ミノがデジ一眼出さなくても困らないな。
一社で済めばそれに越した事無いんだけど。

759名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:28 ID:JXss9EuX

じらされるほど，悦びも大きい訳だが
しかし，じらされる分，期待が膨らむので，期待を裏切られてショボーンとなる
確率も高くなる訳だが

760名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:04 ID:uP7EErBM

そんなことより、みんな聞いてくれよ
ミノルタってローマ字でつづると
minorutaのはずなのに、minoltaなんて
ほんとに厨房だよね。

761名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:10 ID:WDkqRCjv

キヤノンもCanonならキャノンだろ。
さらに言えば観音だろ。

762名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:11 ID:3jmiUOX1

αデジ一眼が１０万円程度なら即買うが３０万円なら買わない。
だってアマだし(^^; ２０万円なら悩むなぁ... 車我慢するかな...
でも欲しいからとにかく早く売り始めてもらって、
中古で安くなるのを待ちたい気分かなぁ。早くしてくれミノ！
今日、アクセサリとかレンズ整理してて、結局使ってないモノばかり。
つまり、kiss_D買ったとしても、αで使えないキャノンレンズを２本も
買い足せば十分足りる。って考えると待ってられなくなる。マジで。
α用レンズですらシグマの初期のは使えないし。同じ様なもんだよねぇ。
〜200mmでF2.8の旧レンズ、惜しいなぁこれ。重いながら持ってる中で
一番明るいけどxi以降に使えない。α7000なんて今更使わないだけに。。。

763名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:23 ID:OrYYlQtl

デジには結局デジ専用レンズを購入する事になるから0からのスタートと考えて
銀塩とは別に好きなのを買えばいいと思う。

764名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:28 ID:MNG/QVy8

他社のことは不勉強でほとんど判らないけど、
デジ専用レンズって何がどうデジ専用なんでしょ？
キャノンなら手ブレ補正はレンズ内臓でしたっけ？
とかでしょか？
デジカメはオリンパスとSONYでメディアもバッテリも
ほとんど統一性を気にせず買ってきましたが、
そろそろ一眼をと考えるとどうしてもαにこだわってはしまうなぁ。
RD-175でゴマ化しながらいきたいところだけれど...
やっぱUXGAに満たないサイズだと重い機材に耐えられない様な(^^

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:34 ID:ngXe5gms

>>757の選択肢

１．火がついた身体を、自らの指戯で慰める。（銀塩で我慢）
２．張り形を用いて慰める。（Ａ１を、つなぎとする）
３．火照りを鎮めてくれる殿方によろめく。（KissＤへ逝っちゃう）
４．挿入してくれるまで待つ。（ミノさん一途）

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:16 ID:CudWT6sS

５．ひたすら放置プレーに身悶える。（実はデジタルにさほど興味なし）

767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:45 ID:WDkqRCjv

ミノルタのみなさん！
辛抱たまらんくなったら、是非ニコンのデジヘおいで、歓迎するよ！
間違ってもキヤノンには逝かないように！
あんだけあんた達を馬鹿にしてんだから逝ったらいけません！
と工作してみる。

768名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:47 ID:OrYYlQtl

＞767
今度発表になるのニコンＤ70だっけ？

769名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:49 ID:WDkqRCjv

多分海外の名前ですね。
やっぱりUになるのかな〜

770名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:36 ID:9fQFBJ+9

ニコンが１０万デジ出したら考えるなぁ
明るいファインダで秒５程度の連射OKならあとは安物で十分
別に手ブレ補正も無いなら無いでイイし。
ニコンならブランド的にもお金出せる..
キャノンにはお金出せない感覚ってとこ。
やっぱD1触った３年前の衝撃が残ってるなぁ..
あれからミノに対するモヤモヤが(^^;

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:46 ID:VeK6KU3v

>770
秒５コマは辛い気がするんだけど・・・
バッファや読み出し制御でスゲー金掛かると思うんだけど。

772名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:54 ID:9fQFBJ+9

バッファって単なるメモリ搭載量だけの問題なのでは無いのかな..
秒５が厳しいなら秒３で連続１０秒くらい欲しいなぁ..
あ、書き込み待ちはやめて欲しいなって今の他社はどんな風なんだろうか
銀塩は蓑だけどオリンパスのE100RSとか700zoomなら使ってて
二年くらい性能情報が止まってます...

773名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:06 ID:Y3854XoC

>>761
もっというなら、「クワンノン」（KWANONもしくはKWAN-NON）でなきゃおかしいはず。
観音様もこだわり方が中途半端だよね。

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:08 ID:VeK6KU3v

>772
600ﾏﾝ画素として１枚17MBぐらいで計算すると、秒３コマで十秒となると
30コマ分510MBのバッファが最低限？
ワークエリアのメモリもそれなりに必要になるだろうし・・・
高級機になる気が・・・・。

ちなみに、連写特化のEOS-1Dで21枚分、ニコンD2Hで40枚分の連写。
10Dクラスで秒３で９コマ。*istDで秒2.6の６コマ。
1DとD2Hは速度稼ぐために画素数抑えてるしね。

銀塩中級機の速度は、中級機レベルでは苦しいと思う。
ミラーアップダウンや絞り込み制御は同じだから、フイルム給装と画像
読み出し処理とどっちが苦しいかって問題になっちゃう。

775名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 01:27 ID:IzoWTWYj

なるほど。RAW_Dataだと一枚17MBくらいになるんですね。。
じゃあ秒３で５秒、256MBあたりなら実用的？でしょうか。
ま、600万画素要らないかなぁ。UXGAレベルで..
でも確かにスキャナで読むときは3000*2000程度に設定してるし..
それくらいが現状のPC環境的にも限界で最適なんですよねぇ。
αデジ、出たら出たで高くなるならもうちょい待ってもいいかも(^^;

776名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 02:15 ID:G2eZZS22

キヤノンに逝くヤシに対してニコン（/ペンタ）に逝くヤシが少なめ（に見える）のはやっぱりアレかな。
本気になっちゃうからかな（ｗ
キヤノンなら遊びで済む、という感じなのかな？

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 02:16 ID:QW1G+KYB

単純に魅力あるレンズが多いからね。

778名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 02:21 ID:hdkRbeGI

バルブ撮影に致命的な欠陥のあるキヤノンには、行かないぞ。

779名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 02:24 ID:IzoWTWYj

確かにニコンの一眼デジ買ったとすれば、
もうミノには戻らないって気がするなぁ。。
手持ちの周辺機材だけの未練しか無いだろうし。

780名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 02:25 ID:IzoWTWYj

>>778
欠陥って何？
開放してるとノイズが乗るってあれ？

781名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 12:51 ID:0ioEJpSF

GTヘキサノンだってさ。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/details/index.html
興味ない機種だが・・・

ってかブランドの統合はしないのかな？

782名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 13:48 ID:+nD0njSr

このような商品を出すのは，反対しないし，商品ラインアップ中のコンパ
クトと高級一体型との隙間を埋めたいといった発想も分かる
だが，やはり，レンズ交換式デジ一眼はどうなったの？って思ってしまう
やはり，レンズ交換式デジ一眼に関しては，蓑，糸冬　了？
っていうか，出す気ない？

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 17:09 ID:FU8oa8FA

せっかちやね

784名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:05 ID:u5M3yItq

>>783
御三家なのにペンタにまで先を越されたんだぞ
しかもペンタのが予想外の出来で
ミノユーザー的には悔しくて仕方が無い

785名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:40 ID:2qraWFX8

>>778
キヤノンはノイズいっぱいで最低の欠陥品だね。ここで公開されてるよ。
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm

786名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:51 ID:KK9nrXZw

宇和ーすごーいノイズー、だー根ー。

787名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:48 ID:EnwLNca0

別に，ペン太に先を越されたことは，悔しくない
むしろ，蓑同様の弱小メーカーが，クソＤや１０Ｄを凌駕する商品を出した
ことに拍手喝采ですが何か？

788名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:52 ID:EXr83Mbr

＞785
星状ノイズってこのことだったのか。

789名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:10 ID:hK5xrAWD

漏れはD100使ってますが
身のがボディにAS載せたら
一発逆転サヨナラ満塁ホーマーかな？

790名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:17 ID:BJxqB++R

>>789
逆転サヨナラ満塁ホームランはミキティだけでいい
普通のでいいから出してくれ

791名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:56 ID:Cd4zHFto

新ニュースです
コニカミノルタ、高速処理エンジンを搭載した、デジタルカメラ「DiMAGE」の新モデル「G400」
要はコンパクトデジカメの方で精一杯で一眼デジカメまで全くてが回らんのが実情ではないか
大体、コンパクトデジカメですらソニーどころか何の会社か判らんカシオにまで完敗してるのですぜ
カメラメーカーの面子丸つぶれではないか
コンパクトデジカメでシェア50％とってからで良い
それからだ一眼デジカメは

792名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:39 ID:G2eZZS22

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz

一応こんなのも貼っとく。多分向こうで見てる人も多いと思うけど

主なやり取りってのが気になるなー。

793名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 22:51 ID:pnImZl6z

早くて来年後半ということが確定したわけか。

794名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:57 ID:Cd4zHFto

まあっそれまでに一眼デジカメを欲しいという人はほとんど
キヤノン・ニコン・ペンタへ行っていますよ
来年後半に出したところで誰も見向きもしませんよ
かつてのＡＦで出遅れたオリンパスの二の舞です

795名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:02 ID:FU8oa8FA

今あせってデジ一眼を買っても、さほど間を置かず買い替えること必至なので
(カメラとしての機能がショボ過ぎ)、後出しのメーカーにも逆転の目はある。
ニコキヤノペンだって、その時になれば今よりずっとましなものを造ってんでしょ。

796名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:10 ID:J3GAv8rH

>>792
＞岩居文雄社長は１４日までに時事通信社の取材に応じ、デジタルカメラ
＞は２００４年春までに品ぞろえを充実させ、【レンズ交換式一眼レフに
＞も同年中にも参入】する姿勢を見せた。中国での売上高は、０８年度に
＞０２年度比約４倍の１０００億円に引き上げる方針。


　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　のかな？

797名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:16 ID:G2eZZS22

再確認できたのはいいのだが発言内容のレベルから言うと
夏頃のﾔｼとあんまり変わらないっぽいのがなんとも。
年内には発表（発売は来年）します、くらいの具体性がないとなぁ…

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:17 ID:pnImZl6z

本当に来年中に出すつもりなら、αマウントならαユーザーが他社へ流れるのを
引き止めるために大々的にアナウンスするはず。

１）αマウントではない。
２）【レンズ交換式一眼レフに同年中にも参入する姿勢】。姿勢を見せただけ。

799名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:18 ID:EXr83Mbr

4/3なのか？

800名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:20 ID:pnImZl6z

2/3だったりして。

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:30 ID:OTsmyyYP

まあ，蓑には，のんびり開発してもらおうか
既に，デジ一眼２つ持ってるし

802名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:36 ID:G2eZZS22

このﾌﾞﾙｼﾞｮﾜがｯ



まぁ、しっかりしたものは作って欲しいけどな。
今からだともうCCD手ぶれ補正装備は時期的にも必須だろ。

803名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:40 ID:8yf0EpI4

コニカミノルタのＨＰで質問してごらん。
まじめに回答があったよ。
私待つことに決めました。

804名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:42 ID:sFqT2Xfw

同年中ってことは、最悪、再来年の3月ってこともあるのか？

805名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:45 ID:pnImZl6z

>>804
最悪は「出ない」だよ。

806名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:45 ID:sFqT2Xfw

>>804
自己レスです。
来年度中じゃないのね、最悪、来年の12月だね。

807名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:46 ID:y9mFI9OG

>>804
年度中じゃないから2004年中ってことじゃない？
それにしても来年の年末ってのもさすがに・・・

808名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:58 ID:0xdCtUYm

1年は長いな．．．＿|￣|○

809名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:01 ID:PFCtv2Ti

出るなら待つよ、いつまでも・・・
毎月２万ずつ貯金していったら、１年で２４万だ。

810名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:17 ID:dMtUL4DJ

鬼がわらうちゅうの

811名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:31 ID:KfbXmRdk

>>785
kiss_DってCCD？CMOS？CCDならバルブでノイズは必然かも。
そういう特性ですよね確か。
あと、サイトに載ってる写真は圧縮ノイズもひどい感じ。
これはkiss_DってことじゃなくJpeg特有のノイズでは？
さて、ミノがしばらく出さないなら体勢整えて考えよかな！
20〜30万ほど捨てる覚悟で他社買うか...だけですよね。

812名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:40 ID:EPROkTW+

出るんだな。出るんだな。じゃあ、
1：補償光学装置
2：CCD冷却機能
3：1/8000シャッタースピード
4：メモリーを外付けHDDでもいいからGByte以上の物を用意する事。
これは、ミノヲタを待たせた罰である。

813名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:52 ID:ArwS3d6N

バッファ1Gは吹っかけすぎ、かわいそうです。

814名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 01:19 ID:RZjeO/rt

読みながら同時に高速に書いていく形態が取れたらバッファは要らない。
ミノにそんな技術はあるんかなぁ... SCSI_HDDで小型の高速なヤツって
あればそれ使ってと。あ、圧縮技術は要りますね。。。
ウェブレット？とか？かな。駆使すれば何とかなるんじゃないんかな。
そんな奇をてらった技術は昔からミノは得意かも。

815名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 02:50 ID:AskcJNN5

>>814
CFやめてSDカードにすればちょっとは早くなるのでは？
もしくはCF/SDのデュアルスロットにするとか。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 04:40 ID:3MB+oFH7

>>792 のリンク先見て思ったんだけど、日本でまともに商売する気ないんじゃないの。
中国が主な商売先と見た。ついでに日本でも売るかってとこだろ。

817名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 07:23 ID:+Vm8cd1/

来年かぁ〜。それまでにレンズにカビはやさないよう気をつけなくっちゃ。

818名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 07:32 ID:KWH9uZSE

一年後なら、今のEOS-1D程度の物が３０万円位で出せるんじゃないかな。

価格と機能のバランスが良くなる時期だと思うよ。

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 12:31 ID:noefsq4o

超音波レンズが馬鹿高いことを忘れて無いか

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 13:45 ID:5JxkRylv

初物は，なんでも高いと思われ
デジ一眼は，ＲＤ１７５，ＲＤ３０００といった実績（汚点？）もあるから
初物ではないし

821 ◆liNkodvRLo ：03/10/15 15:39 ID:2KjL7AJZ

年内参入確定で､今から商品練って､来年秋には仕様･価格･発売時期発表
　　　　　↓
ミノの発表のすぐにキャノンに5万円程度下をくぐられた同程度の製品を発表される｡
　　　　　↓
ミノオタ文句たらたら､銀塩時代と同じく買い渋り
　　　　　↓
ミノはデジ一眼にすっかりやる気を無くす｡　3年に一度の新製品投入｡
　　　　　↓
ますますミノオタはその生息数を減らす｡
　　　　　↓
コアなミノオタのみが生き残る｡　性能が悪かろうが､新製品がでなからろうが､今にミノはやってくれるとαショックの再来をひたすら待ち続ける｡

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 15:50 ID:XZ5s7dRJ

しゃっちょ〜、ここのところ出せ出せってうるさいんで、
出すふりでかまいませんので、コメントよろしく〜

じゃないの？（ｗ

823名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/15 15:53 ID:jHrsIsoy

ＣＣＤサイズが気になる。
ＡＰＳ-Ｃ？ＡＰＳ？４/３？フルサイズ？
ＣＣＤメーカーはソニーか？その他か？
ゼウスの実現か？これが一番実現的かな。Ｄ１００･＊ist Dと兄弟機って感じ？
技術力持ってるから楽しみですね。

824名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:56 ID:lqSj5fDh

正直、楽しみだな。でも俺は半年も待てないので先週KissDを買いました。
半年後、本当に楽しみです。

825名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:59 ID:PZOAOJR0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
という情報を、ほかの掲示板で見かけました。CCD 側での
手ぶれ防止を期待しつつ、

826名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 16:06 ID:eP8mzpJQ

なんにしても10Dと同等以上の性能で20万を切る価格にしないと売れないだろうね

827 ◆liNkodvRLo ：03/10/15 16:10 ID:2KjL7AJZ

どうせ､早くても来年秋の発売だろうから､少なくともフルサイズCCD､実売30万円程度のださないと売れないよ｡
それで､手ぶれ補正がカメラ側に付いていたら一発逆転もあるかも｡
これだと､ミノの貧弱なレンズシステムでもキャノンのEF-レンズシステムに対抗できるとみた｡
これしかない　!!

828名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 16:13 ID:cdIqXrGs

フルサイズセンサーを振ると、イメージサークルからはみ出すんじゃないか？

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 16:21 ID:7yduz+9f

レンズ交換式一眼デジカメに参入するとは言っても
それがαシステムであるとは何処にも。。。匂いもしないし。。。
1年後、どうなってることやら

830名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 16:52 ID:sKFyKrZF

むしろ１年以内には絶対に出ないことが分かったんだから諦めるよ
ペン太のDAレンズ発表されたら本体と一緒に予約するよ

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 17:00 ID:5ImSUweD

>>828
現行のαレンズが、そんなにギリギリのイメージサークルしか
持ってないということも無いと思うんだけど。
もっとも、50/1.4にしても、結構、周辺光量落ちするから、
開放近くじゃ周辺は落ちるだろうね。

832名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 17:39 ID:dMtUL4DJ

ぬはははは、
おまいら、みのるたさまにはアホダイゼーションフィルターっちゅう
つおおおい見方があるのをしらんのか

833名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 17:45 ID:qnnTNI/g

Ａ1のレンズ交換式でいいです。

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 18:52 ID:2VQfAILa

別に，蓑がデジ一眼を出した後，それを下回る価格のデジ一眼をキャノソから
出されても，悔しくも何ともないが
むしろ，クソＤを出したキャノソに，ますます安物ってイメージが定着してい
いのではとさえ思う
蓑には，少々高くても，金属ボディ，抜群のファインダー等，高級感あるカメ
ラにして欲しい

835名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:01 ID:cOh97QIC

>>830
確かに一年は長いな...
この発表でNikonまでは買わずともkiss_Dを買っちゃう蓑ユーザは多いな。
一月１万円程度でレンタルしながら最後は手元に残る、みたいなもんだし。
それほど１０万円程度の一眼デジってやっぱ魅力的。

836名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:07 ID:0vosMQx2

>834
蓑が高級感あるカメラを作ったら1Ds以上の高価カメラになっちゃうぞ

837名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 19:21 ID:OuMmCLSu

高級機と廉価版の２種類出して問題解決。

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 19:27 ID:2VQfAILa

ＥＯＳ１Ｖよりも，α９の方が安くなかったか？

839名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:50 ID:I8aEeGi+

今現在から来年末まで「無い」のを許せるなら待てば良いし
待てないならキャノソでも買えばつなぎとしては高くは無いって感じ。
今日は仕事サボって久々にカメラ屋に行きデジ一眼をあれこれ触ってて、
さして銀塩と変わらないフィールがやっぱ物欲を刺激してくれます。
レンズ一体デジは、レンズを見ると７−７０とか書いてて、
あぁこれじゃ思った様なボケが出るわけないよなぁって感じてしまう。
やっぱこのレンズをって考えながら交換したいね。出来ればαデジで。

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 19:50 ID:xgZUqpa9

>>835
レンタル品の方が出来が良かったりして・・・。

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 19:54 ID:DxRmKuFS

月1万ではコンパクトデジも借りられないような気も。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 20:02 ID:SC2fSbJs

>>830
別に1年以内には絶対ないなんて事は言ってない。
2004年中なんだから、1年以内もありうる。可能性だけはね。

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 20:10 ID:zoI8H4jy

>デジタルカメラは２００４年春までに品ぞろえを充実させ、
>レンズ交換式一眼レフにも同年中にも参入する姿勢を見せた。

1年以内ならありえるが9ケ月以内には絶対にないな。

844名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:14 ID:spiJrqns

ミノが出した後でもサブ機としてそこそこ使えるのがいいな
互換性ないからサブとは言えないけど

845名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 20:19 ID:VC1Uo7lU

ミノファンって、観音嫌いも多いけど、その割には実際に観音に行く人も
また多いよね。最近ニコには新しい下位機種が出てない、とかもあるんだ
ろうけど、それにしても多い。

操作性とか、MFレンズユーザーを棄てた社風とか、親和性があるのかな？

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 20:45 ID:g7NSEqbv

そんなに，キャノソに逝く香具師多いの？
漏れは，デジ一眼はＤ１とＳ２Ｐｒｏ使ってるが

キャノソは，素通しのファインダースクリーンが嫌い
ＮｅｗＦ−１のブライトマットを知ってるから，なおさら
その気になれば，Ｍ型と同等のスクリーンだって作れるのに，作ろう
とさえしない企業姿勢が嫌い

847名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:56 ID:e6vodHIU

1

848名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:58 ID:dwQ2hX02

ミノは、出すならキャノンのようなミスはするなよ。
バルブ撮影すると、キャノンは赤く変色した画がでる。

849名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 21:10 ID:e6vodHIU

いまさら､ミノもないだろう｡
今ごろデジ一眼を持っていない奴は来年ミノが20万円でフルサイズのデジ一眼だしたって買えないよ｡　正直､12万円のKissですら買えない｡
彼らのターゲットプライスは7万円と昔から相場は決まってるからね｡
少なくとも5年は先だと思う｡
ミノは銀塩時代にその辺の事思い知らされてるから今まで出すのを躊躇していたのかもしれない｡
ただ､ｺﾆｶと合併して旧ｺﾆｶ陣営からも突き上げくらってるんだろうね｡　早く一眼だせって｡
でも､20万円じゃミノオタは動かない､文句ばかりいって動かない｡
ファインダーがα-9並の機種を待つとか言って｡
もちろん､α-9ばりのファインダーを持つデジ一眼を出したって今度は手ぶれ補正が内蔵されているbodyを待つとか言って買わない｡
動くのは中古品のみ｡
こんなんじゃ､ミノだってやる気なくすわな

850名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 21:13 ID:dwQ2hX02

>>849
わかってないな。出す時は出すよ。ミノヲタは！
ただ、ミノがいつも今一歩なんだよ。

851名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 21:17 ID:X30iiRxi

>848
あれはキヤノだからって訳じゃ無いが・・・
*istDだってD100だって出るし。

S2proなんかは出づらいらしいし、ニコの前宣伝聞いてるとD2Hではほとんど出ない
みたいだけどね。

852名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 21:21 ID:e6vodHIU

基本的にミノオタってのは中古で4万円のレンズを買おうか､買わないか店をでたりはいったり､最低でも20回は繰り返す連中だよ｡
お前等のミノオタ友達でSSMレンズ新品で買った奴なんて見たことないだろ　?
キャノンだったらEF70-200 IS F2.8Lを実際に購入した奴が周りにもごろごろいる｡
所詮､ミノオタは言っちゃわるいが､貧乏｡　
20万円のデジなんて買わない､いや､性格に言うと買えない｡

853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 21:47 ID:SC2fSbJs

なんかかぐわしい奴がいるなぁ(w
蓑はデジ一眼なんか絶対出来ない、諦めろとかいう主張が通らなくなったから、
今度はユーザーを叩くわけね(w
相手してやったからお帰り。

854ActionCamen ：03/10/15 21:54 ID:KfbXmRdk

そうなんか..ミノ使うやつは貧乏だったか..
確かに私も20万円でカメラ買ってる場合じゃないのだが。
ってそれは別の理由か（藁
ユーザ層を調査理解し７万円をターゲットプライスに...
って、そう考えるとミノは間違っていないってことか？
ま、三流意識か貧乏会社って解釈もできるけどね。
とにかくαマウントでなければ待つ価値無し。
早く正式発表してくれ。１０万円なら今予約するから。

855名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:11 ID:e6vodHIU

ミノオタの心の壁｡

中古で4万円

新品で7万円

お前は超える事ができるか　?

856名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 22:37 ID:COKjBj4j

中古だがαー９Ｔｉを買いましたが何か？
同じく中古でＣＬＥ＋４０ｍｍＦ２買いましたが何か？
共に，既に新品がなかったんで仕方なかったんですが何か？
αのレンズは，Ｇレンズだけでも，３５，８５，２００，２８〜７０買いま
したが何か？
８０〜２００は，フードの形が気に入らなかったのでシグマのを買いました
が何か？
今でもそれらは全部持ってますが何か？
でも，ニコソのＤ１，フジのＳ２Ｐｒｏ買って，殆ど使わなくなりましたが
何か？（泣）

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 22:38 ID:cdIqXrGs

中古で133万円(α-9)

今だったら新品が買える

858857sage ：03/10/15 22:39 ID:cdIqXrGs

133万円ってなんだよ＞俺

13.3万円

859名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:07 ID:qnnTNI/g

でもミノの発言は「参入する隙間がまだ有れば来年中に参入する意思はあります」と言ってるだけだよ。
カメラ板の方では「出る」と思っている人なんかほとんどいないよ。
ただ、出せる能力があることだけは分かった。
こんなに出し遅れたのはフロントのミスだね。
デジ一眼出して大失敗されたり、マウント替えてきたりでα撤退されるよりこのまま地味に
銀塩はα、デジは他社の方が自分としては安心。

860名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/15 23:13 ID:jHrsIsoy

よほどの駄作機ださｍないかぎりデジ一眼第３位の座は大丈夫じゃないか？
αマウント辞めて４/３に参入とか上層部が変な方向に走らなければ。
ＡＰＳサイズでソニーのＣＣＤ使えば失敗しないんじゃないの？

861名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:21 ID:0vosMQx2

>837
蓑が作るとこうなる罠

高級機・・・1Dsに劣る超高額機
廉価版・・・KissDに劣るプラスチッキ−な安普請

862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:25 ID:ToBActp/

つうか、α−７の成功（といってもよかろう）と、購買層を考えれば、
10D,F100と 1D,D2H の隙間を行く実売２０万〜３０万程度の機械
なるんでないかいな。

ボディーをプラで妥協できるなら安めになるし、金属だとちょい高くなりそう。

863名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/15 23:37 ID:jHrsIsoy

だと８００万画素で秒間４〜５駒ってところ？

864名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:49 ID:qnnTNI/g

＜カメラ板に信憑性のある情報が。＞

500 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/15 23:44 ID:935sGzdU
美濃のデジ一眼ですが、新マウントです。
来年まで出せないのは、これから新マウントのレンズの設計をはじめるからです。

今まではαマウント用(フルサイズ)のデジ一眼か
Vマウント用(APS-C)のデジ一眼しか開発してこなかったので
新マウントのための準備が何一つとして出来ていないのです。

もちろん4/3でもありません。

ちなみに、間にA2が入ります。
とにかく新マウントレンズ待ちなのでボディ先に作っても意味ないんです。

当然、根拠のない釣りと思われると思いますので
せめてA2が(デジ一眼よりも先に)発表になったときに
もう一度この書き込みを思い出してください。

865名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:51 ID:zoI8H4jy

釣りはいいって。

866名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:03 ID:SKLmwU7u

＞865
これも釣りですか？
なんか「当然、根拠のない釣りと思われると思いますので
せめてA2が(デジ一眼よりも先に)発表になったときに
もう一度この書き込みを思い出してください。」
の部分が本当っぽいんですが。

867下馬評 ：03/10/16 00:14 ID:iY+AX5rM

１．Ａ１の後継機は出さないらすぃ。
２．だけど、Ｚ１については、そんな事言ってない。
３．Ａ１とＺ１は、帯と襷の関係で、統合を望む声多し。

　↓　↓　↓　↓　↓

Ａ２と呼ばれてるのは、「ＡＺ１」か「Ｚ２」を意味すると思われ。

868名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:15 ID:4Ux3zEGE

釣りとする根拠が欲しいのか？
例えば、新マウントにするのに、その準備が何一つ出来てないなんて状態でだ、
来年中に参入したいなんて社長が発言するか？

869名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:19 ID:MoXHRYBm

>>867
あっちの500じゃないけどA2は出ます。2月だったかな？ とにかくそんぐらいの頃。

870ActionCamen ：03/10/16 00:22 ID:9sYgUViB

ん〜
とにかくαマウントで600万画素で秒３撮れて１０万。
画角とかトヤカクもう言わない。400万画素でもいい。
手持ちのレンズと周辺機材をデジタルで使いたいだけやからね私は。
どうせViewingはPCだし。
そんな程度なら春には発売開始できるやろ。早くしろバカ。

871ActionCamen ：03/10/16 00:30 ID:9sYgUViB

２月になったらまたにいふね氏も現れるんだろうか...

872名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:30 ID:nJk2fmDM

うるせーばか

873名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:34 ID:jf51Lipy

下馬評さんの“前提条件１．”については、蓑さん自身が、

　『このシリーズは、Ａ１で打ち止め云々』

と、どこかで表明していたように思うのだが・・・
だとすると、Ａ２ってのは、Ａ１の後継機ではなく、
新たな系列なんだろうか？

874名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 01:16 ID:J8syn33+

>>872を「吊るし」あげw

875名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 01:23 ID:jUP2JKQT

デジをαマウントで出さなければ、結局は、1から選考しなおしだね。

876名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 01:38 ID:b6XwAuhj

レンズ資産活用できないのなら待つ意味無いやん・・・

877名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 06:32 ID:pfsHRTLA

>>860
なぜソニー。。

878名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 06:48 ID:lkfwlN/H

>>812
100万超えない？

>>869
いくらデジカメでもそれは早すぎない？
Dimage7のペース考えるとな。

879名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 07:06 ID:2Pq1zHcg

このスレは特に読むだけ無駄

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880名無CCDさん＠画素いっぱいsageベタなネタでスマン ：03/10/16 08:57 ID:PpXPNZY6

A2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.mediajoy.com/cla_came/minolta-a2/index.html

881名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 10:36 ID:V84ALm5X

古ーっ！
でも，こんなデザインのデジカメが出たら，案外売れるかも
いっそ，Ｍマウントにするとか

882名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:18 ID:5wHUnAsK

ミノオタが新品のα-9を13万円で買うってのは通常人が100万円の新車を即金で買うのと同じくらいの決心を必要とするんだよ｡
100万円の車がどの位売れているのか俺は良く知らないが､ミノオタの生息数が激減している今､30万円のデジ一眼を出したって売れる数なんて微々たるもんだよ｡

>>857が中古のα-9を13.3万円で買ったときの光景が目に浮かぶようだよ｡
中古屋のショーウィンドウの前を50回以上行ったり来たりを繰り返したに違いない｡
で､ようやく買うことを決心して銀行で金をおろしてから13万円握りしめてまた､ショーウィンドウを行ったり来たりを繰り返すこと7回､ようやくレジに　｢これ下さい｣　って言ったはずだ｡
もしかしたら､12回払いのローンかも･････
いずれにせよ､さっさと決めろよ〜と言いたいのは俺だけじゃないはず｡

ミノは来年もデジ一眼なんて出すべきじゃない｡
ミノオタのターゲットプライスは新品7万円､中古で4万円という原則は高度経済成長が来る前の30年前ともほとんどかわっていない｡
バブル時代の土地等全てが値上がりした時代にもミノオタはかたくなにこの原則を貫いた｡
来年､30万円のデジなんてだしたってミノオタの誰も買わないよ｡
旧コニカ陣営わけもわからず､デジ一眼だしたいって言ってるんだろうけどミノはデジ一眼の実売価格が7万円を切るまで待つべき｡
A1だってぜんぜん売れていないだろ　?
もちろん､7万円を切ればミノオタが動くのは間違いない｡　歓喜の声でむかえられるだろう｡
それまで待て｡

883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:23 ID:UPh3djuK

ミノオタじゃないけど、実売16万円くらいででたら検討すると思うよ。
E-1と違ってレンズの選択肢があるからね、
あとはボディに魅力ある機能があるかどうか。
A1のASがマジで乗ってたら20万円までは出してもいい。

884名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:31 ID:Btk4/0Vl

来年の発売なら
定価２２８０００円
実売１８９０００円てのがミノルタらしい妥協点かと

885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 15:26 ID:Ab2tvqry

まぁ、ミノヲタの財布限界点＋10万円が妥当な線だろうね。
これ以上だとたぶん売れない。

そこまでなら勝負できますよ＞まともなボディなら

でも、よりによってRD3000を出したメーカーに
そんなこと期待できるかに？

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 17:12 ID:YYVk2c/R

まともな内容は伴ってないが、ID： 5wHUnAsKの努力は買う。
煽りなら、これくらいの気合いがほしいものだ。

887名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 17:17 ID:aQAmsJ1D

どんなのが出るか分からないけど、とりあえず意思は見せたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
さて、あと１年はかかるかな？

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 17:39 ID:GoyJ/qjk

コニカミノルタから新しいデジタル機が発表されました
魚眼レンズも新開発だそうです
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/271832

889名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 17:59 ID:aPVR4XU/

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

見てしまったけど・・・

890名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 22:56 ID:AjmBHk2r

実売17万円(ミノオタの新品購入限界　+　デジ初購入記念として10万円)でフルサイズCCD､手ぶれ補正ボディー内蔵､マグネシウムBODYのα-7Dを待ってます｡
来年秋までは待ちます｡

891名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:07 ID:SKLmwU7u

＞890
あなた内部の方ですか？
まさにあなたの言った通りの物が来夏に出ますよ。
私？私は関係者。

892名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 23:15 ID:em8iFb8P

えーーーーー！
ホントなら、勢力図が変わっちゃうじゃん！！！
ガラスから自前で作ってて、レンズは抜群にいいからな〜。
アキュートマットも良いし、かなり期待してるよ♪

893名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:15 ID:lQDAxWh2

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

期待してしまったけど・・・

894名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 23:16 ID:PpXPNZY6

こんばんは、ミノルタの方から来ました。

895名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:26 ID:8tXqvpYH

>>891
悪いけどここではミノのコンパクトカメラ持ってるだけの奴でも
一応関係者で通るんでね・・・・。
関係者なら関係者らしいこと言ってくれないと
次の質問に答えてくださいね。
Ａ１は１１ｏｒ１２？？？？

896名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:28 ID:8tXqvpYH

>>890
光学ファインダーが抜けてないかい？

897名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:30 ID:AjmBHk2r

>>891
俺はお前を信じる事にした｡
正直､今持ってるα-7も､αレンズ5本も全て中古購入だったけど､来秋は17万出して新品で買う｡
今から貯金がんばるぞー｡

898名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:32 ID:AjmBHk2r

でも､まじでこれが来たらαショックの再来だね｡
ワクワク｡

899名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:34 ID:RU/o6h8y

>>896
「自分は廚です」と宣言してるようなものだな。
そんなことは言わずもがなだ。

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 23:58 ID:Pq2k5rRn

>>895

　新しいメールアドレス（の後半）聞くってのはどう？
社外でも知ってるヒト多いけど。

901名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:18 ID:iMtsTyIw

ミノは、何をビビッているの？
商品がよければ、破竹の勢い間違いなしだ。中途半端なもんだすなよ。
それこそ売れないからな。

902名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:20 ID:1WuQNWYx

Ａ１は11です。

903名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:24 ID:Y85C9G6w

＞こんばんは、ミノルタの方から来ました。

　こんばんは、消防署の方から来ました。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消火器は如何ですか。

904名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 00:26 ID:ll9H7M13

αデジ＝Ｄ７＝Ａ１＝Ａ１１
このややこしいネーミングの鎖を誰か切ってくれ。

>>902
　誰？

905902 ：03/10/17 00:35 ID:1WuQNWYx

＞904
今は言えません。
みなさん本当にすみません。
全ては経営判断の誤りです。
技術者の責任ではありません。
今は「間が悪い」若しくは「後手後手」連鎖真っ最中です。

906名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 00:42 ID:cC+pUNfV

>>904
今のシータは何番？

907名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 00:51 ID:n8rg5QAE

>904
11ってのは商品名じゃなくて開発部署では。

908名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 01:23 ID:cC+pUNfV

>>907
社員釣りかな？(w

909名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 01:46 ID:qj4wPGZC

特許庁のサイトで「ﾌﾙｻｲｽﾞでないCCDを使っても画角そのまんま」特許見てきたけど
これは使ってくれないかな？

910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 01:51 ID:bYyfONJ6

むしろ社員しかここを見ていないかもね。

911名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 02:00 ID:vtDi/CRv

>>891
惜しい！いい線いってますが、1箇所だけ間違えてます。

さて、何処でしょう？正解者には「うそだぴょーん」と言ってあげます。

912名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 06:27 ID:ERvn3KuA

あまり安いと光学ファインダーが糞になる罠。
最低でも10Dを超えるものを作ってほしい。

913名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 11:20 ID:DfW9y712

ﾐﾉがﾃﾞｼﾞ1眼に参入といったので、「もうしばらく待とうかな」という香具師が増えたか？

914名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 11:40 ID:G5ln8R9L

>>912
ことファインダーに関しては、10Dを基準にするなんて、理想低杉。
せめて*istDを基準して呉。

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 12:59 ID:kqctTRUn

あんなクソファインダーなど，超えるの簡単と思われｗ

ファインダーは，せめてＤ１レベルで夜露死苦！
っていうか，倍率よりも，ピントの切れ重視で夜露死苦！

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 18:12 ID:lGpyhebr

フルサイズならα-9/7のファインダーそのままでよろし。
それより小さいなら新設計して、
やはりスクリーンは交換できるようにして欲しい。

917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 21:14 ID:B1wAY29K

>914
*istD使いっす。
ハッキシ言います。これでもまだ足りない・・・・・。
二絞り分ぐらい暗くなっても良いから、巨大ファインダー載せて欲しいっす。
ミノがホントにデジ１眼出してくるなら、それこそ写真機部門の部門運を掛け
て出てくると思うんで、いっそα9並のを一つ・・・是非にも・・・・。

918名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 22:25 ID:0JnR+gLG

マグニファイアーつかえや

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 22:27 ID:B1wAY29K

>918
使ってます〜。
つか、使ってやっとMスクリーンって感じだよ。

920名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 23:16 ID:1WuQNWYx

煮え切らないミノルタ経営陣のせいでとうとうきちがいが出現してしまいました。
588 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/17 22:19 ID:8xQlDmn2
1、ＡＤマウントは思念伝達式マウントになります。

2、α7Ｄ本体には念写機能付が付きます。
　（学習機能で念写を繰返す事により好きなアイドルのヌードも写せるようになります。）

3、超小型の念動波制御式の販重力露出計数個が被写体の周りを飛び回り露出を計測し本体にデータを送信します。

4、究極の防震機能として自分の人指し指以外の部分と被写体を３０秒間静止させる擬似金縛り機能付です。

5、タイマー機能により睡眠中の夢の画像を10分おきにインターバル撮影。
　　（トラウマの解消にも役立ちます）

6、横幅はレモン3個分、高さはレモン２個分、奥行きはレモン１個分、健康にも配慮しています。
591 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/17 22:28 ID:me8ePk/Z
>>588
ほんとにそんなんでたらトイチの金貸しで100万借り手でも買うよ。
593 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/17 22:54 ID:8xQlDmn2
＜キャッチコピー＞

念写一眼！アルファ7Ｄ登場！

「あなたにも月の裏側、写せます！」
596 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/17 23:11 ID:8xQlDmn2
ＣＭキャラクターはコニタンとみのもんたです。

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:56 ID:lKyqI5ne

相当，逝ってるな

922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 02:44 ID:UeWIXv8N

フラッシュ撮影多いんでキヤノンみたいになFEロックが欲しい。
ADIみたいにフラッシュ直射なんて厨房みたいなことまずやらないから
天井バウンスや多灯撮影で使えるFEロックを頼むよ。

923名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 23:48 ID:+5jiit1I

来年の春までには90％のミノルタユーザーがKissDユーザーになっているでしょうね。

924名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 23:49 ID:5zda/zXc

>>923 （´,_ゝ｀）ふーん

925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:29 ID:t3Vs3qRo

>>923
来年の春までには90％のKissDユーザーがあの糞ファインダーに嫌気が来る。

926名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:03 ID:z5qGX+CN

ミノルタ側も何でコニカと合併できたか、考えろよ。
コニカだって、ミノルタのレンズ群はいいと思っているんだ。
早く、作れ！ばか者。

927名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:04 ID:37Te0y2D

キャノヲタは，どうして，あんなクソＤを買わせたがるのか
「あんなおもちゃ出してしまって，恥ずかしい限りです」って恐縮するのなら
分かるが
蓑があんなの出したら，蓑ヲタから総スカン喰うと思われ

928名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 07:10 ID:G3YT1T/d

ミノルタユーザーだがKissDなんか使うかよ。
買うなら10Dだろ。

929名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 08:57 ID:oYEXALfI

10Dもいらない。
1Dsが安くなったらほしい。

初級機でいいなら他のメーカーからいろいろ出てるんだから、ミノにこだわる必要ないじゃん。

930名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 10:04 ID:VyRAXLgD

コニミノが、デジ一眼出す頃には、不満を解消されたＫｉｓｓＤ２が出て、
ニコンやペンタも、それに近い物が出るだろうし、
コニミノ窮地に追い込まれるだろうな、たからデジ一眼出せないんだよ！

だから中途半端なのではなくて、高級機希望！

931名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 11:04 ID:EZN2NhCn

いや、キスDはいつまでたってもキスDでしょう
中級機が値下がりするか、１／８０００搭載してくるでしょう

932名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 12:06 ID:kIIH7h0X

>>ミノルタユーザーだがKissDなんか使うかよ。
>>買うなら10Dだろ。

KissD買った。EF-S18-55が使えるからこれで充分だよ。
レンズは最低限にしてミノルタ待つ予定。
KissDは1Dsや10Dがあるキャノンだから許される機種。
ミノルタの最初ならα-7クラスじゃないと駄目でしょ。

933名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:21 ID:SnCLb19F

蓑ファンは90年代後半からの広島ファンに似ている。

934名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:33 ID:A6zgAYeU

>>933
X-500からのミノルタユーザー
ライト ライトル時代からの広島ファン
な自分ですが今年10D買ってしまいました。
でも9000&707、20,28,50,100,200mmは処分しませんでした。
早くRD-175以来のαデジタル出して下さい。

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 19:36 ID:npb3vWwE

>>934 よっしゃ、まかしとけ！

936名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:43 ID:dpiMTwK/

647 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/19 19:33 ID:kKnTn6M8
なんてこと言ってる間に35ｍｍｆ2がアボーンされたよう（泣
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/wide/index.html

23 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/19 09:26 ID:W/dPWmNW
αシステム縮小？

25 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/19 19:35 ID:KVg6FDgj
>>22
100/2と同じ運命になるのかな・・・？

26 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/19 19:39 ID:kKnTn6M8
35ｍｍｆ2が無いシステムなんていやだよう！

937名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:43 ID:dpiMTwK/

ミノルタもうだめぽ・・・・・・

938名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 19:47 ID:0/0+6mYJ

35mmはGだけかよ・・・。これは苦しいなぁ。
まぁ、確かに売れ線なレンズじゃないけど、メイン路線だよねぇ。

939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 20:02 ID:weJFToCo

みんな何で後ろ向きに考えるんだよ。デジ一眼に不適なレンズを
ディスコンにして、新たなシステムを再構築中なのだよ。






んな分け無いな・・・。

940名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 20:03 ID:9gDRtD0G

35mmF2ってどこのシステムでも欲しいと思う焦点距離と明るさなんだけどね。
残念。

941名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 21:32 ID:dpiMTwK/

650 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/19 20:51 ID:rR0GXiXi
>>647げっ…、ここまで来たら、もう終わりだな。
メンテナンスモードに入るなら、早く宣告汁！！＞コニミノ
既存ユーザーに対する説明責任があるだろうに、
それが果たせないメーカーに今後期待できるだろうか？
つーか、今までやったことなかった鴨ね、ミノは（;´_`;）。
そしてMDのように、ずるずるそのまま細々と存続。
それはそれでいいかもしれないが、キヤノンがFDで説明したように、
ソニーがベータマックスは無くなるの？で説明したように、
今後の行方をキチンと説明するのが、メーカーとして信頼を得る近道だと思うんだがな。
652 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/10/19 21:06 ID:wfN6A/WP
>650 どこの誰に責任があるというのだね?
日常的に起こっていて普段は何の関心もないことじゃないのかね?
メーカーとして信頼?
それは儲かるものなのかね?
653 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/19 21:29 ID:kKnTn6M8
35ｍｍｆ2が無いシステム？
俺、降りるわ・・・・ じゃあね。
27 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/19 19:53 ID:PM9ytj/V
ただでさえ少ないラインナップが・・・。悲しいねぇ。
新着レス 2003/10/19(日) 21:27
28 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/19 21:27 ID:kKnTn6M8
自分の一番使いやすい画角でした。

942名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 21:34 ID:dpiMTwK/

と言う事でレンズ交換式デジ一眼レフは
万が一出た場合にはＡ1系と言う事で決まりました。

緊急脱出します。
ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

943名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:01 ID:FmSr6VcJ

>>933
いや、どちらかというと、近鉄ファンのような気がする・・・。

944名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 22:31 ID:kwaxtnQR

どっちかっていうと、今日の阪神のような…（ｒｙ

945名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:41 ID:qnrqkdPu

蓑，糸冬　了？（泣）

今日も，レース撮りに行ったが，やっぱりデジタルはいいよ
メディアさえ用意しとけば，バンバン撮れる
必然的に，気に入った写真が撮れる確率も高まる

蓑よ〜，頼むからデジ一眼出してくれよ〜
せっかく，２００，３００，テレコン２つと揃えたのに・・・
もう，もてぎで待ってるぜって感じだったのにぃ〜

946934 ：03/10/19 22:44 ID:A6zgAYeU

35mm/F2 がデジタル機に向けて改版されると
考えるのは思い込みすぎかな？
1.5倍だと55.5mm相当
1.6倍だと56mm相当

どうだろう？

947名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:13 ID:dpiMTwK/

＞946
その場合は新型発表してからディスコンするよう。

948名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:41 ID:kwaxtnQR

944でつ。訂正。
今日の阪神なら、まだ二試合ある。
でもコニミノは…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

949名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:48 ID:7aY2sEyT

だいじょうぶだよ､EF35/F2.0があるじゃん｡
非USMだけどシャープさといい､色乗りといい文句無し､俺的にはズームLレンズよりずっといい写りすると確信している｡
35mm/F2.0がないαシステムなんかもう見切りつけて､この際だからキャノンに乗り換えたら　?

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:53 ID:G3YT1T/d

もうアフォかと。

951名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:11 ID:p8knsret

>>949
EF35/F2.0がズームLよりいいって？当たり前じゃん。
ズームに負けるような単焦点作るようなメーカーなんてないって(w
それともキヤノンは、そーいう前歴やら心配が必要なのか？
あと、キヤノン薦めるならちゃんとキヤノンと書け！キャノンじゃねー。

952名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:16 ID:WyvfSYiL

いやマジレスするとどのメーカーのＡＦでも昔の設計の単焦点より最新設計の
大三元ズームの方がいい写りするときがあるよ。

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:25 ID:AWR9pezV

ミノは100/2、135/2.8みたいに、定番といわれる単焦点を
ブッた斬る傾向があるね。

954名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:30 ID:6cJbWY1F

>>951
そうじゃないって､それはミノの単焦点とズームのみに当てはまる話と考えたはなしとしたほうがいいよ｡
ミノ単焦点 >>>>　ミノズーム
でもね､キャノンのEF-Lズームはマジでいいのよ｡　ミノの単焦点なんかは明るいだけで､E-Lズームに描写でかなうのはほとんど無いと考えていいと思うよ｡

でも､確かにEF35/F2.0は地味に(・∀・）ｲｲ!!｡
良すぎると言っても過言でない｡
確かにこれを超えるズームは世界最高と言われるEF-Lズームを持ってしても無いはず｡

ミノの35/2.0 ?
あれはどうでもいいでしょ｡
っていうのがおおかたの意見ではないか　?　
新品で買ったという奴見たことないし･･･

955名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:32 ID:6cJbWY1F

↑自分で書いてて思ったけど､マジでミノの35/2.0新品で購入したなんて奴､見たことない｡
中古ならいるけど････

こんなんじゃ､ディスコンは致し方なしとしなくてはならんでしょう｡

956名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:38 ID:WyvfSYiL

＞954
ＦＤレンズ時代からＥＦのＬズームまで回りの人たちが使っていた赤鉢巻ズーム
の素晴らしい描写は素直に認める。

友人がＥＦ35ｍｍｆ2って良いレンズだけど逆光に弱いと言ってたけど本当？
あと絞り羽5枚だけどボケ味はどう？
（なにげに興味湧いたりして）

957名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:52 ID:qIMzJ90A

どっちにしろキヤノンのデジカメは買わんよ。
だって、バルブに弱いじゃん。ノイズはある程度いいけど、バルブにすると右側が
赤くなる。こんな風になるのはキヤノンだけ。1Dはもう問題外。10Dは多少改善
されているが、まだ写る。

958名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:14 ID:WyvfSYiL

来年の１０月の運動会時点だなあ。
決めるのは。

959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 01:20 ID:p8knsret

こっちの言い分は分かるが　>>952
こっちはねぇ >>954
それと、都市伝説じゃあるまいし、誰かが新品買わなきゃ中古もないって。
漏れは新品で買って、まだ持ってるぞ。>>955

960名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:22 ID:fIpnketu

>>957
他社一眼デジのNRように、ダークフレーム減算すれば、赤被りは消えると思うがな…
あるいはカメラ自体を冷却すると軽減できるかも？

961名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 01:37 ID:jfBXHPjU

>>957
キヤノンだけじゃないぞ。
ペンタも左側に赤いのが出るらすぃ。
*istDスレ、のぞいてみ。
熱によるものらしいが、どこも苦しんでるみたいね。
ニコソは、どうか知らないが。

962名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:57 ID:1/lAX/9u

35mm f2 が無いとミノ終了なのか。
よくわからんけど35mm f2って何がどういいの。。。
19-500の間でズームレンズしか使わないから私には関係ないや。
ってことでそれが大衆であるならミノの判断は間違ってない。

963名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 02:25 ID:Dm4TzSFa

ズームしか使わない子供は A1で満足してなさい。
俺もイオスのシステムはズームで組んだんだが、
単焦点はミノルタで組んでるから
どうしてもミノルタにはデジタルを出してほしい。

964名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 02:44 ID:Zdy10tSD

ズームしか使わないユーザを子供だとか言ってるバカがいるから
ミノは判断を誤って今の落ちぶれた事態があるねんなぁ。。
世の中なんて使い捨てカメラか写メで十分。
ズーム使おうが一眼ユーザとして常識的な判断が出来ない様じゃ
オタク呼ばわりされて無視されても仕方ないだろうね。。。

965名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 03:19 ID:WyvfSYiL

35mmf２廃止はまずいだろう。
マジで。
αぶっつぶす気だよ。
（それがわからない奴ばかりならミノルタの今後のターゲット間違いないんじゃない？
コニカミノルタおめでとう！
でも俺は降りるわ。）
一眼撤退前科者のコニカがやりそうなこった。

966名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 03:20 ID:WyvfSYiL

レンズ交換Ａ1決まりだな。

967名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 03:29 ID:Zdy10tSD

いつの時代も古いユーザを隔離するからなぁ。。
トリオがkenwoodになるときもそうだった。
トリオはトリオで凄い信者の数だったはずだが。。。
降りる人間の数と増える人間の数を比較すれば仕方が無い。
画質追求するならアナログに留まるべきだとも思うが。
で、35mmF2って何がどう良いの。マジ知りたい。

968名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 03:58 ID:8XeDVfEh

α７を今更ながらに購入考えてたりしますが、良いですねこれ。
昔7000/9000であった様なスチルビデオカメラ？オプション方式みたいな
形式のCCDデジカメパッケージなら安くなりそう。。。
巨大になっても私は良いから今後もα周辺機器を使える様にだけして欲しい。
無論αデジとしてちゃんとしたのを出してくれるに越したことは無い。

969名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 10:21 ID:WyvfSYiL

＞967
スナップなんかで自分の「眼」の延長として馴染ませて大体写る範囲を読んでスパッと撮る時いいです。
スナップはなるべく軽量小型の機材にして目立たないように、疲れないようにしたほうがいい。
一度慣れると楽でいいですよ。
若し良かったらやってみてね。
35ｍｍｆ2　28ｍｍｆ2.8はレンズ交換式一眼のラインアップには欠かせないという人は多いですよ。
そういう人達にとっては35ｍｍｆ2は標準レンズなわけですよ。
（ズーム常用者の標準ズームと同じね）
それを無くして来るというのは分かる人には分かるけどαシステムの相当な危機かと。
「単焦点スナップ派」という少なからぬ派閥のお馴染みさんユーザーを切り捨てるという事ですから。

っていうかデジ板はカメ板と違ってこういう質問が出るのね・・・・

970名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 10:35 ID:WyvfSYiL

＞967
カメラ板に35ｍｍｆ2専用スレッドｐａｒｔいくつだかが在るから見てみそ。
（専用スレが立つほど重要なレンズだという事です。）
欲しくなるかもよ。

971名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:25 ID:T/Ol8Zj4

俺が言いたいのは35mm F2.0はキャノンのEF35/F2.0があれば十分って事｡
ミノの35mm F2.0なんて誰も買わないし､そんな物をメーカーに作り続けろっていうことのほうがよっぽど酷｡
どだい､ミノオタなんて新品買う奴はほとんどいないんだから､メーカーに何か作れとかいう権利無いよ｡
作れって言ったって､言うだけで買わないんだもん｡
中古ででまわるまで待ちますとか言い出す奴が大半だからね｡
いまだにα-9000とか使っている奴がたくさんいるんだよ｡
そんなの他のユーザーで考えられる　?
いないだろ､そんなの｡
ミノが今回､35mm F2.0をディスコンにしたのは､こんな貧乏くさいミノオタに対する絶縁状と考えてもいい｡
35/2.0欲しければキャノンを買いなさいって事だ｡
キャノ房の俺としては正直､こんなミノオタはキャノには流れてきて欲しくない｡
キャノに流れず､ニコに逝ってもらいたい｡
ミノオタは買わない癖に文句ばかり言うし､少人数の癖に声だけはでかいから､メーカーも何出していいのか分からなくなっちゃうんだよね｡
ミノオタを信じて新製品だすと必ずこけて､メーカーは新規製品開発意欲なくしちゃうからね｡
正常ユーザーが迷惑こうむるんだよ｡

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 12:34 ID:6pDkFTNi

漏れはペンタンだけど、ちょっと。

>ミノオタなんて新品買う奴はほとんどいないんだから
販売店の方ですか？

>いまだにα-9000とか使っている奴がたくさんいるんだよ｡
>そんなの他のユーザーで考えられる　?
Z-1pを使ってるペンタックスユーザーはかなり多いと思うよ。

973名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:39 ID:WyvfSYiL

＞967
ここ見て35ｍｍｆ2の素晴らしさに目覚めれ！
（まだ手に入るうちに）

＞972
ペンタＺ-1Ｐはα707、ＥＯＳ5、Ｆ90世代でここくらいまで来るとスポーツ写真以外は
今でも十分使えるじゃん。
α9000と比較してはいけない。

α9000はクラカメとして楽しむものです。

974名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:41 ID:WyvfSYiL

＞967
ここ見て35ｍｍｆ2の素晴らしさに目覚めれ！
（まだ手に入るうちに）

というのは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/993364817/l50
ここね。
スマソ。

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 13:17 ID:GzyF3b7i

>>971
キャノ厨が声がでかくないって？
だとしたら，相当多いんだろうな
しかも痛い香具師がｗ
クソＤが出たごときで，狂ったように重複クソスレ立てまくってるもんな

それに，蓑が蓑ヲタを信じて商品を出すって？
誰がＲＤ３０００のようなカメラを希望した？
蓑の商品の出し方は，むしろ技術者オナーニ的な色合いが強い
α−７，９は，たまたまユーザーの希望と技術者のズリネタが一致したものと思われ

976名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 13:22 ID:WyvfSYiL

＞975
一時のだめな時の日産みたいな感じ？
「技術の日産」されど「販売のトヨタ」みたいな。

977名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 14:27 ID:7TOW9SML

690 ：極秘情報 ：03/10/20 10:33 ID:4etZGlg0
KonicaMINOLTA　HEXER　RF Digitalを先に出す
一眼デヂはフォーサーズ製品に絞られる
これホント！ﾖ

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 14:44 ID:jfBXHPjU

>>975
技術者オナーニで、ズリネタがかぶったって、うまいこと言うなあヽ(´ー｀)ノ

デザインだって、そうだよな。7も9も、手堅くまとめてはいるけど、
これじゃなくては！というようなデザインの色気は感じられない。
X-1〜XDの頃は優美なデザインでよかったけどな。
まあ、好みもあるけど、たまには社外デザイナー入れて、コンタRTSや
ニコソの一連のジュージアーロみたいな魅力的な製品を造ってほしいよ。

このへんは、976さんの言うように、ダメな頃の日産に似てるかもね。

979名無しさん脚 ：03/10/20 17:06 ID:B2YiGnpJ

35/2あぼーんで、もうﾀﾞﾒﾀﾞｱｱｱｱ ＿|￣|○

980名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 17:32 ID:WyvfSYiL

　　　　　　 _,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' } 35/2あぼーんで、もうダメエエエエ
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

981名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 17:47 ID:oTgYJ7Pd

おまえら、まだ蓑使ってるの？
だっせー。

982名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:27 ID:L7EwGouu

>>981
ウッセー　ﾊﾞｶ

983名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:39 ID:oHocMiHH

35/1.4Gはちょっと手が出ないから、35/2ねらってたんだが。
まだどこかに在庫あるでしょ。　はよしないと値あがるかなぁ。

984名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:41 ID:oHocMiHH

>>981
ウッセー　バーカ

985名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:36 ID:NvodVtul

>>981
ウッセー　バーーカ

986名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:04 ID:6cJbWY1F

俺はミノをダメにしたのが､ミノオタだと思っている｡
中古品しか買わない癖に文句ばっかり言ってる｡
こんなんじゃ､ミノは新製品出す気にならない｡
一般大衆向けのコンパクトデジや馬鹿ちょん銀塩ならいざしらす､αユーザーみたいなミノオタなんか切り捨ててでもどうでも良いと思っているのは確実｡
正直､キャノ房の俺の目からみてもミノは気の毒としかいいようがない｡


>>983
↑　こういうのが典型なミノオタ｡
35/1.4Gすら買う金が無くて､35/2.0すらカタログに乗っている時は買わない｡
ディスコンになるとようやく慌てて買い始めるタイプ｡
(個人的には､彼は新品買いに行って結局､中古を買うと思うに100万ﾍﾟｿ)
結局､ミノにとってはなんらありがたくも無い客｡

987名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:38 ID:WyvfSYiL

＞986
ＯＭ-4、ＬＸ、Ｆ3、ＥＯＳ5、ＧＲ21をディスコン前にあわてて買った
貧乏そうだけど良く考えるとそうでもない俺。

988名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:05 ID:SYuAU37z

>>978
ミノも，社外有名外国デザイナーを使ったことあるんだよ。

さあ，当ててみたまえ！

989名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:22 ID:0jLJX2uA

独逸人はんすサンのことか？
確か7700i、8700iだったよな
個人的には好きくないけど･･･

990名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:25 ID:KLt7a8WW

IXY DIGITAL Lって31日では？？
買うかもしれないので、誰か教えて下さい。

991名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:27 ID:KLt7a8WW

すいません
書き込む所まちがえました。
ごめんなさい

992名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:34 ID:jfBXHPjU

>>988
スマソ。知ってたけど、忘れてて、書いた後思い出すた（ｗ
カタナは好きだよ。
でも、9Xiは…。
思うに、ミノのディレクティングがヘタッピだったんじゃないかと…。

ところで、新スレは…？
埋め立てて、終了？！

993名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:41 ID:hj44EBwH

　　　>>992
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994名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:51 ID:TYFwk6QY

>>969
了解！納得。
そんなレンズをラインナップから落とすってことは、
ほとんど自滅行為か35mmが35mmたる所以が消えたか...
でしょうね。確かに。
しかしヤフオクで見かけないってことは、
ニッチなレンズでしかないって見解も否めませんよね。。。

995名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:35 ID:L7EwGouu

こちらは終了して向こうに合流しましょうや。
ミノメインでやってるけど３５ｍｍの単焦点なんて持ってないよ。
お花のカメラマンだもん・・。
あっ。。。中古なんて一本も持ってないよ〜。

996名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:37 ID:WyvfSYiL

??y??}?????W??? [sage] 投稿日： 03/09/21 21:22 ID:zcP1vC6q
そうだよね、まさかモックが……と思いました。でも、あり得るのかななんてハハハ。
逃げ口上ではありませんが私の発言は全て「謎」の周囲をふらふらしているようなものでしてね。
そのまますべてが形になるわけではありません。エッセンスを読み取っていただきたい。
ひとつ心配なのは、ここ数日の動きでして。（動きの詳細はぜったい書きません）
この動きの意味がいまひとつわからないこと。ではしばらくさようなら。
??y??}?????W??? 投稿日： 03/09/21 21:34 ID:zcP1vC6q
ごめんなさい。1.デジタルでプロユース（つまり、写真マニア市場）カメラの研究・開発
してます。2.あるカメラはデジタルを想定してつくられていたの事実。（ここの表現のとても
難しいのです。あの頃には、こういうことも考えていたということで）3.既存のレンズは
デジタルの画質を極限まで引き出せない。その理由はみなさんもご存知。4.新機軸はある。
5.おもちゃ的な発明とか、天地がひっくりかえるような発明とか、あろうはずもない。
6.キッスみたいなもの「だけ」でお茶を濁しても太刀打ちできっこない。でも、ね。
7.カメラ部門を切ってもいいけど、だからといってなにが残る(笑　8.気になる動きあり。
9.カルロスゴーン日産の製品はどう変わったか。　10.堅実に積み上げて行く

997名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:42 ID:WyvfSYiL

↑カメ板の誤爆スマソ。

998名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:44 ID:WyvfSYiL

998

999名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:47 ID:WyvfSYiL

999

1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:48 ID:jfBXHPjU

1000(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

1001１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。