【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 21:09 ID:OMRBhfOX

A1とD7系は別スレで。

■商品情報
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/index.html
■プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-2_j.html
■FAQ
http://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Category=DSC&Product=da1&WORD=all&ANDOR=and

DiMAGE A1 Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/26 21:11 ID:V9/G2gfD

２ＧＥＴ　　　浮気してごめん　Ａ１

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/26 21:12 ID:h+8q7Adx

>>1
ポンポンポンポンすれ立てるんじゃねーよバカタレ
削除依頼は自分で出しな

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 11:36 ID:QXVe0Zhc

今週末は久々に良い天気のようでつね。A1で撮影した画像うｐお願いしまつ・・・

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 11:53 ID:WdM+QdUB

>>3
それを言うなら、デンデンデンデンだろ。

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 19:21 ID:krEYgY5x

全然スレが伸びないな、変だなと思ったら別のスレが先に立ってたんですね。

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 19:31 ID:Ys3enP/w

おいおい､お前等A1なんて買ってる場合じゃないよ｡
画質優先､AFスピード優先はKissDにまかせとけよ｡

そんなことより､これ　!!
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/07/30/644951-000.html
(・∀・）ｲｲ!!よ､(・∀・）ｲｲ!!よ　ちょっとだけね｡
ビジネス向けの機能満載､ようやくミノルタもビジネス向けのカメラのなんたるかを少し理解しはじめたみたい｡
まあ､リコーの足下にもいまだおよばないけど｡

このカメラの｢ここをこうすればもっと良くなる!!｣は以下の通り｡
1.　単焦点で十分､その代わり起動時間0.5秒以内｡(糞みたいなズームを廃止すれば可能?)
2.　もっと小さくしろ(80gm程度希望･これも糞みたいなズーム機構廃止すれば可能　?)
3.　CFカード使えるようにしろ　!!　(CFスロット持ってるパソコンが多いし､CF自体が安い)
4. 価格は実売4万円以内｡
5.　もっと明るいレンズ使え｡(F2.0希望､最低でもF2.8) (ﾌﾗｯｼｭ無しでできるだけ撮りたい･ﾒﾓ撮り必須)
6.　マクロ充実｡(ﾒﾓとして実用可能)

まったくなんでこうズームにこだわるかね｡
小さいビジネスマン向けデジカメなんてのはﾒﾓとして使うケースがおおいから､ポケットや鞄からさっと出してさっと撮るなんてケースで多用されるのにね｡
ほとんどﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸだよ｡
それには起動の速さと､明るいレンズ､充実したマクロ機能が一番重要なのにね｡
ミノルタのホワイトカラーっていったい何してるんだ　?

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:00 ID:5GfNfyyZ

まともなＡ１スレあるじゃないか

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:26 ID:10spb9WY

シジミ蝶（１５７４ＫＢ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030927222324.jpg


花の中に潜るミツバチ

DiMAGE7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030927215453.jpg

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 23:31 ID:rz8UL8DX

良スレの悪寒。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:33 ID:10spb9WY

あきかん。DiMAGE7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030927212900.jpg

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/27 23:41 ID:HAjvcuY7

削除依頼だしとけよ

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/27 23:41 ID:rz8UL8DX

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 00:04 ID:S6rVbWwA

アロエ。DiMAGE7。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030927233227.jpg

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 03:01 ID:lNssdU9m

Ｐａｒｔ８が、欠番化する悪寒・・・ﾄﾎﾎ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぁ、みんなぁ、仲良くやろうぜ。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 03:51 ID:oXqc4Pg9

バカかお前ら！？
せっかく重複スレを一つにしたのにまたこんな重複スレ立てやがって。

F700やμ、S5000みたいに寂れたいか？

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 03:57 ID:tb+xHD4u

どうもA1スレはまとまり悪いな。
でんでんの祟りか？

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 04:02 ID:LkDcnFhT

>>16
というか、このスレを立てた人は1名ではないかと

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 08:15 ID:kQRleaEc

別に重複スレあったっていいじゃんか。
なんでそんなくだらないことにこだわるんだか。

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 08:20 ID:UDmquvZR

kissDの住人はあんなスレタイでもきちんと全部使い切ったぞ。
それに比べると…ダメ住人やね、文字通り。

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 13:06 ID:HWpa4Gvn

現在重複スレでダメになって消沈した機種

F700
S5000
μ10
DiMAGE X系

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 13:25 ID:vCLiLbVn

>>20
常駐荒らしの数が半端じゃない

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 13:28 ID:cKNVznNN

クソスレageんな！

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 13:36 ID:SS4j1cBF

A1画像うｐきぼんぬ！

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 13:38 ID:ES5Pbt3Q

本スレに上がってるよ。



【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/




------------本スレ誘導済み■削除可能スレッド------------

26名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 16:07 ID:MWYl76j/

またＮに荒らされるよ。知〜らない。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 16:10 ID:fJDEORxj

また枯れた花とか空き缶などの訳わからん写真貼られたらと思うと…

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/09/28 17:38 ID:bGIbxg1z

そんなものスルーで。
重複スレよりにいふねD7画像の方が100倍マシ。

と、いうことで、

　■　■　■　■　終　了　■　■　■　■　

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 19:04 ID:cT2GhBca

　■　■　■　■　■　■　■　■　再　開　■　■　■　■　■　■　■　■　

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/28 22:59 ID:sDyNLPx2

いたちごっこやねｗ

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 10:01 ID:C4OdJiIm

保存sage

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 23:10 ID:FwdLy+Tc

age

33名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 23:16 ID:ukpPhvgJ

　■　■　■　■　■　■　■　■　再　再　開　■　■　■　■　■　■　■　■　

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 00:40 ID:SYWN/dSV

AGE

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 00:42 ID:o/4UvPoW

1

36ここが新ｽﾚみたいでつね。 ：03/10/10 00:58 ID:IMYN34GT

>> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/991
>>
>> ＞こりゃいろいろ遊べそうだ。
>>
>>　　　同じ遊び方をする時にかかるコスト　KissＤ ＞ Ａ１
>>　　　同じコストで遊んだ時の興味深さ　　Ａ１ ＞ KissＤ

　↑

上手いこと言うなぁ。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 00:59 ID:1c48Jhdm

前スレで動画が、って言ってる人がいるからそんな良かったっけ…って
仕様みたらQVGAの24fpsなのね…。かさばるけどTRV900使いまつ。

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 01:05 ID:RHioRbNs

>>36
KissDと同じ遊びは不可能。
これからはレンズ交換が一番。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 01:09 ID:3HVB/WMa

>>前スレの979
いや、色空間の何たるかはこの際問題ではなくて・・・
話題にしているのは
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00501110167
の[2013969]なんですが、これの真偽を検証するのに「カラーモードの
設定と色バランスの崩れが関係ありそう」と考えて確かめてみるのは、
その手間から考えてリーズナブルなんじゃないの、っていうのがここで
言いたかったことです。

とりあえず、震源地のちィーす氏の見解はどうなんでしょう。

40名無CCDさん＠画素いっぱいコイズレス釣り ：03/10/10 01:09 ID:+/fuGp93

>>38
あなたはKissDでどんな遊びをしてるんですか？

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 01:22 ID:DdmTGuwl

>>40
将来のレンズ交換を夢見つつ、セットレンズでその辺のモノを
撮っては消し、撮っては消し・・・飽きたら２ちゃんでコンパクト叩き。

ま、こんなとこだろ。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 01:54 ID:RHioRbNs

画質は相変わらずのノイズまみれで酷いものだけど、
コンパクトだし非DIGICはこんなもん。
それより一番痛いのはデザインの悪化。
前スレでも指摘したけど初代D7のデザインに戻すべき。
こんなイカツイ黒では売れないよ。

43名無CCDさん＠画素いっぱいコイズレス釣り ：03/10/10 01:57 ID:+/fuGp93

>>42
先生ではないですかw
先生はDIGICのどの機種をお使いになってそんなに心酔されてるのでしょう？

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 02:02 ID:4b1tJMSw

どうやらちぃーす氏、KissDに心変わりし始めた模様・・・

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 02:22 ID:pPNLfSud

すいません質問なのですが、動画撮影中もズームは可能ですか？

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 02:36 ID:bYBhiX9N

ちぃーすよ、お前もか。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 03:11 ID:1c48Jhdm

>>45
D7で出来るんだからA1でも出来るんじゃなかろうか。
というか、手動ズームだから無理矢理機械的にロックでもせん限り
動かし放題ではないかと。

48前スレ943sage ：03/10/10 03:51 ID:cIUONmhy

>>39
そゅ事ですね。
なに使ったかExifに残るから後から確認するのも簡単ですしね。
でも、発端も新作もsRGBとなるとあの人の場合はなのかなぁ。


ちィーすたん色々辛いみたいだけど痛い人になっていってるから気をつけた方がいいよ。
特に啖呵切ってほいほい出てきちゃダメだよ（苦笑）。

49名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 04:32 ID:PXIbIzo2

>>45
可能だよ。
デモのビデオで可能だよーんと宣伝してる。
全デジカメ中動画最強。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 06:38 ID:Zrh13kVa

>49
そんなに動画いいの？できれば、うｐおねがいします。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 08:30 ID:kTcW58lM

>>39>>48
もちろんそういう理屈は成り立つけど、くだんのフォトグラファー氏の検証方法が
ディスプレイによる確認であるという点に問題があるのでは？つまり、何らかの
チャートにプロットしたデータで比較したのならまだしも、見えない色を含む
ディスプレイ上で検証するのは意味がないと言うこと。色空間を理解していれば
すぐに分かる理屈だと思うけどね。
何度でも言うが色空間を理解しているのなら出てこない発想だよ。もうちょっと勉強してきな。ｗ

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 08:38 ID:kTcW58lM

>>51
自己レス。
そういう理屈、というのはカラーモードによって色に片寄りが出る可能性は
あるかもしれないけど、って意味ね。
よく分かってないみたいだから付け加えると、カラーモードの違いそのものは
PCの内部ではきちんと処理されてるのよ。ただそれをディスプレイ上で確認する
方法がないだけ。意味を分かってもらえるかな？

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 11:21 ID:cIUONmhy

いや、単純に選んだカラーモードの違いで色かぶりの出方に差がつくのかつかないのかって事を知りたかっただけだよ。
他の人にも同じ傾向が出てるのかどうかが知りたかったの。

＞くだんのフォトグラファー氏の検証方法がディスプレイによる確認であるという点に問題があるのでは？

カラーモードのブラインドテストじゃなくて色かぶりしてるのが問題なんだから、その時どっち使ってるか確認出来ればいいんじゃない。
自分で選べるしExifにも残るだろうから、分かるでしょ？

54H ：03/10/10 11:48 ID:jeqTsnnh

ここのサイト、人気No.1のＡＶ女優、
及川奈央のオマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/

エッチすぎでつ。(*´∀`*)ハァハァ

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 12:04 ID:kn+xg7/H

Kiss DigitalとDiMAGE7iとのノイズ比較

D7iのISO100はKissDの800より少しよく400より悪い、ちょうどISO600くらい

DiMAGE7iのISO200はKissDのISO1600とほぼ互角、少しD7hiの方ノイズが少ない。

56名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:14 ID:Mj3kyqRT

最終的にインクジェットプリンターで出力してしまうと、デジ一眼と
コンパクトの画質の差がほとんど消えるような気がするのは自分だけ
でしょうか？

昨日、神田のオリンパスギャラリーで「報道写真家ジョンアイザック
フォトオデッセー」を見てそう思いました。
http://www.olympus.co.jp/jp/showroom/plaza/tokyo/opg_01.cfm
http://www.johnisaac.com/

使われている機材は、E-1、E-20、C-5050の3機種で、出力はエプソン
PM-4000Xクラスのプリンタであるように思いました。
プリントの大きさはA3だったと思います。

E-1とC-5050の画質の差はほとんどなかったですね。
敢えて言うならば、E-20の画質が若干異質でした。
E-1とC-5050の画質は美しいけれど省略や強調が効いているという点で
写真というよりもむしろ絵画や版画に近い感じに見えたのに対して、
E-20の画質はビデオの静止画像をそのまんま紙に持ってきたような感じで、
美しさでは若干劣るもののより写真的なものでした。
しかし、E1&C-5050とE-20の画質の傾向をわかりやすいように誇張して
述べたまでで、両者の画質に大差があるわけで訳ではありません。

自分はD60＋エプソンのインクジェットプリンタの組み合わせを使って
いますが、E-1とC-5050の画質はそれにそっくりでした。
データの情報量にはAPSクラスの素子を搭載した一眼レフと2/3程度の
コンパクトでちゃんと差があるのかもしれませんが、最終的にインク
ジェットで出力してしまうと、その差の大半は消失してしまうのかな
と思いました。考えさせられた一日でした。

他のいくつかのスレにマルチしています。すみません。

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:26 ID:FAcaggRz

何故2/3インチに固執するのか考えてみた。
1/1.8インチでもいいと思う。ニコンのE5000は変更。
やはり、28〜200のレンズに投資しすぎで減価償却が終わっていない？
と見るのだが。
私的には1/1.8インチでよいから、F1.4〜F1.8といった明るいレンズが欲しい。
所詮、ノイズ等でAPSサイズ機にはかなわないのだから、2/3でも1/1.8大差ない。

このカメラ、８万円台になるのは早そうだ。
たぶん数売らないと償却できないと思うのよ。

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:28 ID:FAcaggRz

>>56と視点は違うが・・・。

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:31 ID:FAcaggRz

>>56
決定的差があります。
小CCD機ではパンフォーカスになってしまう。
ボケ味を楽しむことはできません。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 12:36 ID:svzyP0/c

あの絵がボケ味を殺してる

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:41 ID:Mj3kyqRT

56の補足

C-5050が想像以上に健闘しているのに驚きました。
少なくとも出力がインクジェットプリンタであるならば、一眼レフの
レスポンスや使い勝手を必要としない人であれば（*）、ハイエンドの
コンパクトデジカメ（A1、C-5050、E-5400、G5など）で十分かもしれません。

（*）レスポンスや使い勝手に関しては、コンパクトデジカメと一眼レフ
デジカメでは天と地ほどの差があります。レリーズやフォーカスや
電動ズームはトロいです。それから>>59さんが指摘されているように
大きなボケは原理的に出ません。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 12:43 ID:DdmTGuwl

>>59
確かに、１Ｄｓを使い始めると１０ＤやKiss-Dの小さいＡＰＳ−Ｃには戻れないね

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:48 ID:Mj3kyqRT

レスポンス、大きなボケ、超広角のいずれかが必要な人は一眼レフデジカメ
を選ばざるを得ないでしょう。
しかし、インクジェットプリンタの特性かもしれませんが、インクジェット
プリンタで出力する分には、画質そのものは、値段や大きさ分の差はないと
思いました。詳細は>>56

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 12:57 ID:FAcaggRz

ID:Mj3kyqRTさんのご指摘は正解かもしれません。
私は携帯性で小CCD機も検討しているのですが、
ボケ味で我慢がならず、先ほどのレスとなりました。
F1.4のレンズを乗せれば、小CCDでも面白くなる。
携帯性が悪くなるから、2/3でなく1/1.8に変えてしまう。
実はオリンパスのC-5050の後継機C-5060を調べ始めていました。
F1.8ですがこのクラスでは明るい。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 13:00 ID:svzyP0/c

今起きてる問題を、大きくとらえて「たいしたことない」って言うのは

世間一般で言う現実逃避のような。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 13:06 ID:tqnFpb/n

＞レスポンス、大きなボケ、超広角のいずれかが必要な人は一眼レフデジカメ
を選ばざるを得ないでしょう。

俺は常用できるISO400が一眼デジを選んだ決め手だったね。
日中晴天ならハイエンドコンパクトでもOK。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 13:07 ID:FAcaggRz

>>65
ん？
わしのこと？
＞2/3と1/1.8が大差ない。

A1について言えばもっと大きな現実問題があるよね。
WBのアルゴリズムが変という。

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 13:11 ID:mfZJMXnQ

L版でしか印刷しないなら一眼もコンパクト機200万画素もたいして変わらんってことか？

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 13:42 ID:DdmTGuwl

>>68
画質は、たいして変わらん場合もある。　全然違う場合もある。
ただ、常に違うのが、大きさ・重さ。　一眼はツライぞ〜。

70名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 15:04 ID:IlXKIw9P

>>53
バカ？本来の色が見えてないのにどうやって判断するんだよ。
ごちゃごちゃ言ってないで勉強して出直してこいボケ。

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 15:50 ID:IlXKIw9P

>>53
補足するとだな。
色域全てを表示出来ないということは、見えてない色があるって事だよな？
色カブリしているように見えるAdobeRGBの画像に見えてない色を足したら色カブリしてないかもしらん、と。
ここまで言えば分かるか？

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 16:24 ID:cIUONmhy

ああそうか、ごめん「特定の操作がトラブルの引き金になるのかどうか」ばっかり気にしてたよ。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 16:37 ID:MvDVPK/I

大抵は見えている色の「部分」で判断付くんではないでしょうか？
白いものが白く写ってない、のレベルの話しではないんですか？
・・・価格.com見てないんで全然違う話なのかもしれないけど。

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 16:42 ID:FAcaggRz

>>70
もしかしたらにいふねか？
ボケはどっちかな。

>色カブリしているように見えるAdobeRGBの画像に見えてない色を足したら色カブリしてないかもしらん、と。

ありえん。
飽和している色は彩度が出ていないだけで、色味は同じだ。
緑被りを起こすほどのズレは考えられない。

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 16:46 ID:I9CGaGCJ

まぁ価格.com見た感じ、sRGBでも変わらないみたいだから色域の問題では
なさげですな。

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 18:01 ID:FAcaggRz

ID:IlXKIw9P君、レス無いのか？
バカとかボケとか軽々しくいわん方がよい。
勉強して出直してこいも余分だ。

どうもにいふねの決めせりふに似てるんだよね。
確信に満ちた誤爆。過去にもあったな。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 18:14 ID:q6TqTA6a

彼に色域の知識があると思えんからそれはそれで誤爆な気も。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 18:27 ID:cIUONmhy

>>73
せっかくサンプルとミノのお返事を載せてくれてるんだからむこうも見てくるといいよ。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 22:45 ID:kTcW58lM

>>73
本来白くないモノがAdobeRGBでは白く見えるという場合もあるよ。

>>76
なにを慌ててるんだよ。俺も常駐するほど暇じゃないよ。ｗ
ずっと見てないから気が付かなかったかもしれないが、

>「特定の操作がトラブルの引き金になるのかどうか」

という点だけを問題にして異なるICCプロファイル間での色評価を
しようとしていたから、同じディスプレイ上でするのはムリだし、仮に
確認するにしてもきちんとチャートにプロットしたデータで比較しなきゃ
意味が無いということを>>78に説明していたわけ。
確かにレアケースを今の問題に軽々に当てはめたのは俺にも責任が
あるが、俺は昨日からお付合いしてたからもう勘弁してくれって感じ
だったのよ。そういう軽易なんで前後の文脈をすっ飛ばして仮定として
挙げた例だけを読まれても俺も困るんだよ。

ついでに言っておくと色相もずれるから色味が同じなんて事は
それこそあり得ないし、R、Bチャンネルの飽和度が高ければ
緑かぶりすることもあり得る。あくまでも可能性の話ね。

もひとつついでに、俺はNじゃないから。ｗ

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:05 ID:kTcW58lM

なんかまた誤解を受けそうだな。

後半の色相がずれる、というのはAdobeRGBからsRGBに変換した場合のことで
緑かぶり云々はディスプレイ上で確認した場合。後者の場合は色域の表に両方の
ICCプロファイルの色域を重ねたチャートでGの色域のみ飽和しないパターンを
考えてみれば確認できると思うけどどうかな？

81ムーミンパパ雄 ：03/10/11 01:45 ID:O2Qy1NRZ

新スレ移行ということで、現在までにうｐした内容と
アドレスをまとめておきます。

・小絞りボケ（絞りと解像度の関係）
ttp://papa.dns-tokyo.jp/apature/

・マクロ、夜景、風景（未完成）のJPEG圧縮率による画質差
ttp://papa.dns-tokyo.jp/compress/

・コントラスト、彩度、カラーフィルタによる色調調整
ttp://papa.dns-tokyo.jp/effect/

・JPEGのレタッチとRAW現像時の露出補正の差異
ttp://papa.dns-tokyo.jp/exposure/

・実写（南海電車まつり）
ttp://papa.dns-tokyo.jp/nankai/

・実写（風景ほか）
ttp://papa.dns-tokyo.jp/

・白熱灯下でのホワイトバランス（グレーカード、プリセット、オート）
ttp://papa.dns-tokyo.jp/tungsten/

82ムーミンパパ雄 ：03/10/11 01:46 ID:O2Qy1NRZ

そして今日は梅田ヨドバシの前で行われていたTV生中継の現場を
撮影してみました。
ttp://papa.dns-tokyo.jp/yodo/

被写体ぶれ、後ピンなどが目立ちますが、このようなシチュエーションでの
実写画像の例としてご覧ください。ちなみにISO感度は100〜200、コントラストは
-5に設定しました（最後の画像のみコントラスト0）。

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:53 ID:oUZ3+97n

>>79
>異なるICCプロファイル間での色評価をしようとしていたから
いや、そんな話はどこにもないよ？あくまでディスプレイで見た場合
の色味がおかしい現象の理由を考えてたときに、
>R、Bチャンネルの飽和度が高ければ緑かぶりすることもあり得る。
>あくまでも可能性の話ね。
って理屈は、例の設定と色がディスプレイ上で異常に見えることの因果
関係があることを支持するわけだけど、他の可能性もあるし、じゃあ実
際どうなの？っていうことでしょ。

仮説と、仮説を支持する事柄と、仮説を証明することと、仮説を証明す
ることで明らかになること。ちゃんと整理してね。

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:16 ID:4K9Unq4F

ムーミンパパ雄殿

「緑被り」は発生していますか？

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 05:01 ID:nCg6zUL2

>>82
そうなんだよな…　結局暗いと被写体ぶれするんだよ。
やっぱ舞台では使えないや。

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 05:46 ID:S3edVx71

A1の動画うｐおねがいします。

87ムーミンパパ雄 ：03/10/11 07:00 ID:O2Qy1NRZ

>>84
晴天時に、プリセットWBのデイライトで撮影したときなんですが、
ディスプレイで見ると分かりづらいのですが、
プリンタ（PM-950C）で印刷すると緑かぶりが強調された感じになりました。
もちろん、プリンタドライバには色空間sRGBを指定しています。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:03 ID:7HYjuEoq

>>80
元ネタの人は写真関連の仕事をしてるようだし、ディスプレイ上の話とは限らないと思うんだけど。
あんまりディスプレイに固執しない方がいいと思うよ。

で、今度はRAW連射ですか・・・。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:33 ID:K5Nnr0h+

舞台って大概、カメラ禁止じゃなかったっけ？

90ムーミンパパ雄 ：03/10/11 11:32 ID:S7WvlBHT

>>88
漏れのことかな?
あのヨドバシ生中継現場の絵は
JPEG-Fine単写(シングルショット?)
ですよ。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:50 ID:K5Nnr0h+

>90
いや、今度は初期ロットでRAW連射時に不具合が起きるという問題かと。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:56 ID:SwTzArXs

>>83
だから君の言うように因果関係があると仮説を立てることも出来るわけだろ？
もともと特定の操作が引き金になるかも、という前提の話を否定する例として
挙げたんだけど理解してもらえなかったみたいだね。

>仮説と、仮説を支持する事柄と、仮説を証明することと、仮説を証明す
>ることで明らかになること。ちゃんと整理してね。

これ、そっくりお返しするよ。

>>88
こういう業界でICCプロファイルに少しでも関心があれば最終出力したメディア
には必ず言及するよ。だからフォトグラファと言ってもデジはあまり詳しくない人
だと思うけどね。

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 16:19 ID:7HYjuEoq

>>90
91さんのフォロー通りです。

とりあえず複数出てる問題はこんな感じかな。

RAW連写*1　　　　　　　　ファームで対応予定
BP-400　　 　　　　　　　ユーザー間で確認中
シャッターを切るとエラー　？
AWB　　　　　　　　　　　タコなのは仕様です。

*1　RAW　Hi連写、アフタービュー２秒に設定時に一枚目で止める

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:08 ID:lI6rCN6u

カラーマッチングなんて、元々は極めて難しいもの。
最近でこそ、半自動的なスリ合わせが可能になってきているけれど、
今までは、印刷関係のプロですらヒーヒー言ってなのだから、
素人が色みの合わせが、上手くいかなくても当然のレベルかと思う。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:59 ID:a3hNjEtW

>94
つまり、簑は素人、と。

96名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 18:28 ID:mCYBBFxW

>>95
D7の発売時のICCプロファイルを見ると、そうとも言える。
D7iで直したが、あれは今思うに異常だ。
一部にかんちがいから絶賛したものがいたようだが・・・。

97ムーミンパパ雄 ：03/10/11 22:23 ID:O2Qy1NRZ

今日、奈良公園の鹿の角切りを動画撮影してきたのでうｐします。

ttp://papa.dns-tokyo.jp/movie/

撮影中にズームリングを回してますが、クセで
花形フードに手を掛けてしまい、広角側で右下に肌色のケラレが出てます（ｗ
ファイルサイズが12MB程度と大きいので注意してください。

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:46 ID:GidEutzm

>>ﾊﾟﾊﾟｦ

結構綺麗に撮れるんだね。
漏れのA1でも何か撮ってみよう。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:52 ID:uSO4Pq7j

夢〜民どの、泉州地方のだんじり撮影ｷﾎﾞﾝﾇ

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:54 ID:h1UuWAbG

ひゃくげと

101ムーミンパパ雄 ：03/10/11 23:39 ID:dPKmnedY

>>99
明日は御堂筋パレードを撮るつもりです。
月曜じゃないんですよね?>だんじり

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:15 ID:rsAmHggt

ｻｶｰ見に逝ったです
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012001137.jpg

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:21 ID:ICu9taQL

>>102
今日は快勝でしたな。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:05 ID:HxegbJzH

>97
動画うｐありがとう。手ぶれ補正が効いていてイイですねー。
24ｆｐｓもイイ感じ。これでVGAがあったらデジ動画最強になれたのに〜、残念。
今回はZ1にしてA1Hiに期待します。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 02:36 ID:rz8L36xM

>>104
まだまだ大容量のSDカードは値段が高いですよ。
手ぶれ補正も効いて、ズームも可能なA1の方が幸せになれますよ。

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 02:37 ID:xOmvumwJ

なんかイマイチ。

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 02:43 ID:fUSWPtSQ

>>92
とりあえず順当な落としどころを見つけたみたいでよかったです。

あなたの立場から見て並立する一例に過ぎないはずの意見を、突然バカ
呼ばわりしたりとか、不思議な点はいくつかありますけどもうどうでも
いいや。
ちぃース氏の件も個体の不具合として片が付いたみたいだし。

失礼しました。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 08:07 ID:ICu9taQL

>>107
おまいは>>83か？理屈が分かってりゃ並立なんかしないことは分かるはずだけどね。
話の枝葉に噛みついてみたものの結局反論も出来なかったおまいをバカと断じて
この話題を止めることにしよう。（ﾜﾗ

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 08:17 ID:sCMC4uvj

>105
A1は本体の値段がうんと高いけどな。

110sage ：03/10/12 08:57 ID:7FEBvEjm

>>107
たぶん君が一番分かってない

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 09:00 ID:7FEBvEjm

sage間違えた。欝だ逝ってきます

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 09:30 ID:yy0znHzn

>>110
　なら自分が何を理解したか書いてみろよ。
　中途半端に用語と知識身に付けた「ハイアマ」はこれだから困る。もっと
経験を積み実感として語れ。

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 10:58 ID:7FEBvEjm

>>112
いいだしっぺの人が分かったって言ってるのに
途中でトンチンカンな口出ししていつまでも粘着してるのは君じゃん。
前スレ見てなかったせいで混乱してるんじゃない？
別にどっちかを擁護するわけじゃないけどさ。はたから見てると
君の場合はただ上げたゲンコツの落としどころが
わかんないだけにしか見えなくて痛いんだな。
色空間云々には反論出来ないみたいだしそろそろやめてくんないかな。

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 13:16 ID:Mxj7f9wo

>>99-101
だんじりと御堂筋ﾊﾟﾚｰﾄﾞは、同じ日なので仕方が無い。
かえすがえす残念なのは、発売日(9/19)が、
岸和田旧市街の方のだんじり(9/14-15)に間にあわなかった事だ。

　やりまわしを３Ｄ−ＡＦで、
　群衆で三脚使えなくても、ＡＳで、
　迫力映像を交換不要28-200で、
　事故シーンは、動画で、・・・

これらを、他機種でしようと思ったら、荷物が多くて機動性に欠けるからね。
ま、来年のA1Hiに期待しよう。（一部では、ＡＺ１とも言われてるが）

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:35 ID:yxMAXc7W

＞来年のA1Hiに期待しよう。（一部では、ＡＺ１とも言われてるが）

“一部”って、どこよ！？（ｗ

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 16:26 ID:wsAfoCT9

そういやA1そのものの後継は無い、みたいな話しはどっかで見た様な。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 16:45 ID:VbceH9jM

ソニーに乗せられて800万画素4カラーCCDになるウワサも・・・。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 17:10 ID:tUQlJa9/

>117
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何かの間違いで大型のCCD、CMOSでもいいから積んでくれりゃー完璧なんだろうけど。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 22:04 ID:wsAfoCT9

DimageViewerの調子が悪いです。
ファイル一覧でフォルダを選ぶと「進行状況」というダイアログが表示され、
プログレスバーが延びて…「アプリケーションエラー」ダイアログが表示され、アプリが異常終了します。
プログレスバーが延びている途中でESCキーを押して中断すると、
途中までのファイル一覧が表示され、以降の作業が可能です。
例えば、約200個のファイルがあるフォルダで、約150個の所で中断すると作業可能、もう少し過ぎたところで異常終了しているようです。
同様な症状の方はおられませんか？
私のPC/OSの調子が悪いだけでしょうか…。　（OSはWinXpです。）

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 22:15 ID:8FNgoWAo

特定のフォルダでだけ起こるとしたら、何かの理由で少し壊れたファイルが
混じってしまってるとか？
それとも特に条件無くいろんなフォルダで起こるんでしょうか。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 23:35 ID:wsAfoCT9

>>120
レスありがとうございました。
複数のフォルダで発生していました。
調べて見ると、ファイルの数は関係なく、特定のファイルをアクセスした際に異常終了している様です。
原因と思われるファイルは他のアプリでは開くことが出来るのですが、
おっしゃるように、DimageViewerにとっては「少し壊れ」ているという事なのかもしれません。
WindowsXpのExplorerの「写真」表示で縦横回転操作を行ったのがマズかったのでしょうか…。
にしても、異常終了は勘弁して欲しいですね。

122ムーミンパパ雄 ：03/10/13 00:33 ID:Rvah3puQ

昨日の鹿の角きりと、今日の御堂筋パレードの絵（厳選済みｗ）をうｐしました。

奈良公園　鹿の角きり
ttp://papa.dns-tokyo.jp/nara/

御堂筋パレード
ttp://papa.dns-tokyo.jp/parade/

御堂筋パレードでは、ほとんどをコンティニュアスAF＋連写モード
で撮影しました。
マイクロドライブ2枚使用して、静止画752枚(JPEG-Fine)、
動画19ファイル（2MB〜27MB程度）を撮影。
4時間ほど間欠的に撮りつづけて、動画も撮ってみましたが、
電池は１回交換してまだフル状態。
かなり電池の持ちはいいです。発熱は結構ありますけど。

3DAFの効果を実感した反面、ASでも被写体ブレは致し方ない、
ということも実感しました。感度をageると止まりますが、
絵がアレだし・・・。せっかく3DAFがあるのに勿体無いと思いました。

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 02:00 ID:P2RPjH4i

＞感度をageると止まりますが、絵がアレだし・・・。

技のデパート舞の海も、技を外されると、
あっけなく土俵の外へと追いやられる事もしばしばでした。
Ａ１って、感度上げると、ノイズのデパートだからね。
せめて、寺尾ぐらいまでは、頑張って欲しいものだ。

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 02:03 ID:witT4iUA

感度下げても所詮は…ですからね。
割り切って使うしかないと思いますYO！

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 09:00 ID:B4GUjDSL

御堂筋パレード、買ったばかりのZ1の初陣だったけどA1持った人には会え
なかったですw　　パパ雄さんとは場所が全然違った模様。
同じ被写体で比較するとZ1が派手だな〜ってのを再確認しますね。

126ムーミンパパ雄 ：03/10/13 09:03 ID:Rvah3puQ

>>123
ウマいな>ノイズのデパート
＃嬉しくない・・・（´・ω・｀）

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 09:06 ID:z+xITbSn

>>126
大丈夫。
かつて「疑惑のデパート」と言って追求していたお方が、、、

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 09:14 ID:B4GUjDSL

>>121
落ちるファイルが特定されてるなら、それが原因っぽいですね。
画像回転なら、ビュワーのViX試してみるのはどーでしょう？無劣化回転ですし、
加工後の画像でもDiMAGE Viewerが落ちたりはしなかったと思います。

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 09:37 ID:+ryjSbwm

なんか解像力あるのかないのかわからんカメラって感じだ。
あまり解像感を求めすぎるのも厨っぽいかな。

130ムーミンパパ雄 ：03/10/13 10:01 ID:xnzwM8Z5

>>129
A1は解像よりも雰囲気描写を重視するタイプだと
思います。壁みたいな単一色な部分は
しっかりNRしてるようですが、
グラデーションが必要な部分はディテールを残す
ためにNRが弱目になってる感じ。
ちなみに、ヨドバシでデジカメプリント?
(フロンティアで印画紙出力する香具師)
してみたら結構良かったですよ。ノイズも
ほとんど目立たなかったし。お勧めです。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 12:22 ID:ToGFR1iT

ブタパパ雄必死だなｗ
あのノイズの載りをみたら購入層は一歩ひくだろ。
しかし、俺が使っていたＤ７Ｉのノイズよりひどい。

Ｄ７系はザラザラとしたノイズだったが、Ａ１はザラザラノイズの上に赤いノイズが混ざって汚い絵になっている。

132名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:29 ID:8FG1VwUk

>>131

Ｄ７系はザラザラどころかドロドロだろ
ノイズに埋もれてモノが消えることもある
それに比べればＡ１系のノイズの方がまだマシ

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 12:50 ID:Vql3wyPu

そうですね。
ユーザーに痛い人やDQNが多く、ドロドロしているという事には同意しておきます。

134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 13:57 ID:igeUh7g+

ＷＢやノイズなどいろんな不具合があるみたいだが、個体差が激しいような。
これから買おうとしているんだが、気をつけるポイントがあれば教えてくらさい。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:00 ID:srXlDDoU

でも諧調は14BitA/D変換を行っているA1のほうが幾分豊富だよ。
D7は12Bitだからね。
まあ某激安デジ一眼はいまだに10BitA/D変換らしいからD7の先進性は讃えるべきだと思うが。

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:05 ID:lS1t4R7r

いくら先進性が上でも出てくる絵が汚けりゃ何にもならんと思うが。

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:07 ID:ho2MlsGM

ヒマだったので撮ってみた。ハカイダー。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013140605.jpg

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:26 ID:swzLBFWU

>>135
KDはあの値段だからどこかで手抜きしているのは当然。
驚くのに値しない。

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:35 ID:qu4rGTRt

ムーミンパパさんの写真なんかノイズが多いような気がするけど
ＩＳＯ１００で撮られてるのですか？
取り敢えず１枚アップしますＩＳＯ１００です
オリジナルです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013143317.jpg

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:43 ID:gLfJnY+c

せっかくのフォーカス性能を堪能出来る画像きぼう〜なんかな〜い？

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:45 ID:0QKQqNYe

A1なんて14bitあっても10bitしかないkissどころかG5以下の糞画質だけどな。

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:49 ID:4NMSGtp+

>>135
なんか違うらしいぞ。@14bit
価格でそのことを言及している人がいるが。

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:51 ID:qu4rGTRt

>>140
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013145034.jpg
冗談

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:53 ID:B4GUjDSL

>>139
御堂筋パレードのはISO200だからではないかと。
今見たらISO800ってのもありますな。

145ムーミンパパ雄 ：03/10/13 14:55 ID:2rEKIvDU

>>139
鹿の角きりと、御堂筋パレードはISO200
です。動体だと少しでもシャッター速度を
かせぎたいと思ったからです。

146139 ：03/10/13 14:59 ID:qu4rGTRt

>>145
やはりそうでしたか
詳細わからなかったもので・・・
ついでに浮世絵１万円
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013145739.jpg

147ムーミンパパ雄 ：03/10/13 15:03 ID:2rEKIvDU

>>144
ケコーンしてしまいましたが、
そのとおりです。さすかにISO800は
緊急・実験用ですね。作撮りにはつかえない。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 15:10 ID:Vql3wyPu

>>134
ノイズは不具合とは違うような。
今買うなら、多分、一番のポイントは運とか引きの良さじゃないですか。
とりあえずおみくじでもひいてみるとか。

149ムーミンパパ雄 ：03/10/13 15:11 ID:2rEKIvDU

×作撮り
〇作品撮り

PDAからのカキコなので、、、スマソ

150ムーミンパパ雄 ：03/10/13 17:25 ID:eJZO/ZCx

>>142
価格の掲示板のコピペですが、

>さて、A1は確かに撮像素子のデバイスに
>14bitADCを採用していてそれをうたっていますが、
>残念ながら直ぐに2bit捨てて12bit分のデータを
>画像処理しているそうです。RAWデータのパック化
>というのも、単に2ピクセルのデータをまとめて3バイト
>で記録するようにしたものとすれば、ファイル容量も
>ぴたりと一致します。

とのことです。

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 17:39 ID:u7TZojrr

Ａ１の実物触ってみた
値段を考えると「いいのか？これ」と思ったしまった
中身はギミック満載で楽しめそうだが、細かい部分のデザインや作りが
どうも気に入らなかった。
シャッターを切った感触もやっぱりコンパクトデジカメの延長でしかないし
、写真を撮るという楽しさでは一眼デジにはとうてい及ばない。
価格を考えるとやっぱｋｉｓｓＤにいってしまうかな・・

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 17:47 ID:9IcX4Sau

A1持ってトンボ天国に行ってきましたが、トンボはあまりいなかった・・・

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=43607&key=218712&m=0

ホワイトバランスはオートですが特に緑被りということはなさそうでした。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 18:13 ID:vjjoUnpM

FZ1の方が綺麗に写るんですね。

154ムーミンパパ雄 ：03/10/13 18:59 ID:Rvah3puQ

今日はちょっと遊んでみました。
モノクロモードにして、コントラストを+5（最大）、ISO800でわざと
ノイズを載せて撮影すると・・・モノクロ高感度フィルム風（ｗ
ノイズ潰しがあるので不自然さはありますが。

ttp://papa.dns-tokyo.jp/monochrome/

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:33 ID:f2+xSVif

>>154　御立派！
あなたは、歩く「A1ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌﾞｯｸ」だわさ。巨漢力士>>131を、技で見事に粉砕。







『ブタパパ雄必死だな』って煽る香具師（ｗ
　　　　　　　　　　↓

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:49 ID:2zhTmDpD

　　　　　　　　　　│
┌──────┘
│
│ 　>>115
│　 ＞“一部”って、どこよ！？（ｗ
│
│　 ここの過去ｽﾚとか、鰹回転ﾚﾝｽﾞｽﾚあたりで、
│　 要望的ニュアンスでｶｷｺされとるようだ。
│
└──────┐
　　　 　　　　　　　↓

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:47 ID:Az1sBPIi

A1のASはヤッパリ良いですね。ほとんどAS-ONで撮っていたんですが、
最近絞り込んで白い壁を撮って見たらなにやら黒い細かい点々が幾つも
写りこむんですがこれってホコリ？通常はマッタク気にならないんで
どうって事はないのですが。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:13 ID:ngXe5gms

>>157＝トンネル
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─────────────────── ∞→ ﾎﾟｲｯ ミ

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:45 ID:saGxzFAq

くだらねぇ…
ちゃんとライティングされたモノとか一つも上がってねぇじゃんか。
サンプル合戦してんじゃねぇよ。しかも低画質の証明してどうすんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:51 ID:I/7kmwvg

＞鰹回転ﾚﾝｽﾞｽﾚあたりで云々(ｳﾝﾇﾝ)

Ａ１のチルト液晶って、ある程度は回転レンズっぽい利便性を有すると思われ。
ＡＳや３Ｄ−ＡＦもいいんだけど、むしろこういったところに、Ａ１のアドバン
テージがあるのではないだろうか。そういう、撮影時の【地味】なアドバンテージ
を【派手に】前面に押し出さないと、消費者の眼は、わかりやすい宣伝上手の他社へと
流れてしまう。パンフレットも色使いが暗くてダメダメ！長所を恥ずかしいぐらいに
強調しないと、せっかくの技のデパートが、みんなに伝わらない。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:22 ID:witT4iUA

技のデパートとか、よかれと思って書いてるんでしょうね…。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:44 ID:S9fa6JKy

>>151
ミラーショックが好きなのね。

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:46 ID:ho2MlsGM

技のデパート…

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:03 ID:UiabSfCW

>>159
普通におまえが下らねえよ。
過去ログくらい嫁！

165ﾏﾖﾅｶﾆ､ﾏｼﾞﾚｽ ：03/10/14 00:29 ID:3VMdpvlr

＞パンフレットも色使いが暗くてダメダメ！

禿同！　他社より明らかに地味杉〜〜〜。


＞【地味】なアドバンテージを【派手に】前面に云々

これは、宣伝の基本だね。蓑さん、今からでも遅くないよ。
カラープリンター出力をスチレン板に両面テープで貼ったものでも
いいからさ、そういう販促プレゼン＝ボードをショップに
バラ撒くべきだよ。


＞せっかくの技のデパートが、みんなに伝わらない。

伝われば、単機能コンパクト機に不満感を有するユーザー層が、
Ａ１に流れてくる可能性は多いにあるぞ。過去レスのいくつかに、
そういう人のｶｷｺが散見されるからね。

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:32 ID:Nai04WRz

A1買う気でいたけど、やっぱり画質でデジ一眼に行くことになりそう。
さようなら、A1。年末までに画質向上したA1iでも出れば思いとどまるかもね。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:45 ID:2rT2g04D

さようなら。もうこなくていいよ

168ムーミンパパ雄 ：03/10/14 00:54 ID:B0qNmnNX

>>166
画質を別にすると、2大機能である（撮像素子に対して）大口径な高倍率
ズームレンズと、ASを盛り込んでこのカタチと大きさにまとめ上げている、
ということがA1の良さなんですよね（さらに言うとEVFと
リアルタイムヒストグラムで露出決定が簡単というのも意外と便利でした）。
私は１年ぐらい銀塩SLR(Nikon F80s)を使ってた経験から、
ハンドリングの容易さに重点を置きたい、と考えていて、
SLRではレンズ交換や機材の大きさがネックだと思っていました。
それで、現時点ではA1がバランスとして最も妥当な線だと思ったわけです。
確かにノイズが大目に出るのが不満といえば不満ですが、
2L版程度ではISO200程度でもデフォルトでかなり良い状態で上がるので
良しとしています。

画質優先なら撮像面が大きなDSLRが有利なのは明白ですし、
機材の持ち運びが大変でも、画質のためなら苦にならないという方
もいらっしゃるでしょう。このあたりの価値判断は人それぞれだと思います。

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:07 ID:UjVDtF1T

>>166
ちなみにこんな意見もあるよ。
参考までに。

＞579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:31 ID:jgbdjDqu
＞KissD　10ビット説否定派ではあるが、DIGICには少々疑問も抱いてる派です。
＞たとえばこれ
＞http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/574
＞KissDのは、レンズは安物らしいですが、それでも細部描写やシャープさではKissDが勝っているように感じるのだが、
＞中段あたりの緑色の雑草の描写が、なんだかもやもやしていて綿飴みたいで違和感を覚えた。
＞むしろD7の方がこの中段あたりの雑草の描写については自然で好ましく感じる。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:18 ID:huTe6oFk

>>166
次は800万画素なんで、画質はあまり期待しないほうが・・・。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:33 ID:3Fy3WbDs

>>169
あれまKiss悲惨だな。
DIGICの塗り絵が顕著に出ているね。

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 08:45 ID:lMhraBjA

>>169
色合いは、Kiss-Dのパラメータにもよると思うな。　たぶんこれ、初期設定のままだろ。
けど素人にプリントアウトして渡す場合は、Kiss-Dの方が好まれるかもね。

ちなみに俺は、一眼（１０Ｄ）とＤ７ＵＧを使い分けてるけど、どっちが無くなっても困る。

173１６６ ：03/10/14 08:46 ID:aODRqmQv

デジ一眼に行くかもとは言ったが、別にKissDに行くとは言っていない。
今職場でD7とD30使ってます。気軽な撮影の時はD7でいいのですが、やはり
ここぞという撮影ではD30を使います。300万画素ですが、ディテールの
描写がいいのと、JPGで撮影しても後々の加工がしやすいなど違いが出て
います。このままA1を買ってしまうと「ノイズが大目に出るのが不満」
というムーミンパパ雄さんがおっしゃるようにそれが大きく尾を引くこと
になりそうなのです。「2L版程度ではISO200程度でもデフォルトでかなり
良い状態で上がる」ということですが、A4での不満はあるのでしょう。
私なりに画質は、A1のISO100＝600万画素SLRのISO800だと見ています。
A1の手ぶれ防止を得たければ、SLRでISO800に設定すればいい。そうすれば
レンズの暗さも手ぶれも多少カバーしてくれるでしょう。
あとは、レンズ交換の面倒くささと重さだけを我慢すれば（それが結局は
大変だとは知っていますが）漏れなりには満足できると思っています。

174１７２sage ：03/10/14 08:49 ID:lMhraBjA

カキコしてから確認したけど、Kiss-Dの方はパラメータ上げてるじゃん。
コントラスト・シャープネス・色の濃さ・・・ともに＋１。これじゃ比較にならないぞ。

175１７２sage ：03/10/14 08:59 ID:lMhraBjA

>>173
＞私なりに画質は、A1のISO100＝600万画素SLRのISO800だと見ています。

ものすげーアバウトな括りだなｗ　　レンズにもよるのだが。。。
中古でカビの生えたレンズ買ってるKiss-Dヤシも多く居そうだしな。

だけど、現実ではＡ１のISO100の方が上なのは確か。きちんと使った経験による。

Ａ１で、Kiss-D等のISO800程度の写真しか撮れないのは腕のせい。断言汁。
A1のISO100＝600万画素SLRのISO400　なら、話はわかるが。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 09:05 ID:qcoMZ7Jt

たしかにISO800まで行くとD-SLRのほうが低ノイズなのは
いたしかたないが、ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝しているよ。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 09:10 ID:9Umd2rLj

みんな心ににいふねを飼ってるね〜

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 09:19 ID:lMhraBjA

>>177
にいふねと違うのは、実際に使ってみた結果の感想を書いてること。

脳内って点では、おまいの方がＮに似てるぞ。

179名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 09:35 ID:Gj/SS+nQ

ふーん使ってるんだ・両方とも？？？
なら比較画像あげれば分かる

180名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 09:46 ID:3QjjZpCH

ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝しているよ。
ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝しているよ。
ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝しているよ。
ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝しているよ。
秒淫尾栗

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 09:53 ID:lMhraBjA

>>179
「使ってる」じゃ無くて、「使ってみた」だ。Ａ１は販売店から３日間借りて仕事で使った。
俺が使ってるのは、>>172に書いたとおり。　１０Ｄの方は、Ｌレンズしか持ってないし。

それでも良ければ上げるが、今さら比較画像も無いだろ。それに、広角端解放とかの
比較しても無意味。　実際の撮影には、そのレンズの美味しいトコを使うからな。

182名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 11:55 ID:gaBtKw3o

画質だけをとりあげると残念だけどA1はどの現行のデジ一眼にも負けるな。
ノイズの量とかそういった問題ではないね。
「A1のISO100=SLRのISO800」ってのもノイズの比較だけだろ？

A1の長所はそれ以外のところにあるんだから、そこをアピールしなきゃ。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 13:03 ID:LI7+YL4l

その長所をあの絵が全て台無しにしてるということは内緒かな

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:08 ID:w5+B0NJu

>>181
umaine iiwakega taisitamonnda

185名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:09 ID:w5+B0NJu

１０Ｄの方は、Ｌレンズしか持ってないしの画像うｐは
D7UGで撮ってね。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 13:21 ID:l9WrxWZV

ISO100〜200なら、A1の画質が圧勝してるって・・・正気かよ。
画質に関して言えばG5にすら負けてるのっぺりノイズ画像。
そもそもA1は画質で選ぶ機種じゃないだろう。


>広角端解放とかの
>比較しても無意味。　実際の撮影には、そのレンズの美味しいトコを使うからな

それはあんたの基準だろ？
世の中には広角端開放で使う香具師だっているだろうに。

これらの言い訳を見ると、>>181は、にいふねと違うとか言っておきながら
にいふねと大差ないじゃないか。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 13:29 ID:EtoehyOn

＞のっぺりノイズ画像。
新語ですか？

188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:50 ID:41+mfXR+

Ａ１は販売店から３日間借りて仕事で使った。
Ａ１は販売店から３日間借りて仕事で使った。
どこの販売店ですか？人の仕事用に売り物を貸し出して
くれる親切なみせは？あそーか！お得意さんだから
貸してくれるのね、それかプロだからかな？
それとも展示品どうせ３日くらい無くても関係ないからかな？
３日も使えばレッキトシタ中古ですもんね、太っ腹な販売店もあるもんだ。
Lレンズしか買わない人だもんきっとそこで年間100万は買ってるから
イヤといえなかったかもね。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 14:54 ID:22hgf8/e

>>188
邪魔だ。
ウセロ。

190名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:06 ID:XKTqnr1g

>>189
かなり痛かったんですか？

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 18:30 ID:BRjdBcmk

疑ってかかるよりお題決めて>>181にあげてもらえばいいじゃん。
マクロで小指を斜め45°からとか手軽なのを。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 19:19 ID:03xYYjaR

そうねそうね。うｐしてもらうのが一番手っ取り早い。
A1の方が画質が上とか言っておきながら画質比較しても意味がないとか
言ったり、支離滅裂だし、俺は10DとA1両方持ってるけどイマイチ合点が
いかないので>>174にはぜひともサンプルをうｐしてもらいたいな。

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:37 ID:Bsl8Cqpn

先日、○○ワ電機でS5000を45,500円（税別）で購入し、ちょこちょこと撮影していましたが、運動会で使ってみました。
連射を試してみましたが、タイムラグにちょっとコツがいるものの、なかなかの仕上がりでした。
私の隣にはニコンＤ１を使っている新聞社の方がいましたが、新聞の写真を見ると、Ｓ５０００も負けてはいなかったです！！
この価格ならば満足です！

こんなところでしょうか。おもいつくまま書いてしまいました。
「だからなに？」といわれても困りますが、要するに「S5000は私にとっていいカメラ」ということです。まだまだバシバシ取りまくろうっと。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 19:46 ID:lq3o2tYY

>>186
>>169の画像見てどう感じる？
あれはKissDやキヤノン全般に言えるけど、
作りすぎた絵が破綻するとこんなに醜く不自然な描写になるという見本みたいに思えるぞ。
ミノルタの目指しているリアルな表現とは正反対だと思うな。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 19:46 ID:03xYYjaR

思い切りのよい誤爆です。乙！

196名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:50 ID:KnxMdlFX

飴
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014194856.jpg

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:58 ID:jkfT59t6

どう思うの何もここに挙がってくる糞画像見てたら買う気しないね

ちィーすの所の写真見た時おおーいいなーって思ったけど
ここ見てたらやっぱやめとこってなるよね普通に・

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:04 ID:KLstKc6t

ちぃーすの所ってどこ？

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:04 ID:7P2sf5zk

169の画像見てKissDの欠点しか目に付かないような香具師と画像の話をするのは
時間の無駄。

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:10 ID:H8zl51uU

169に画像なんて無いけど・・・。

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:13 ID:XlHDtc6O

>ミノルタの目指しているリアルな表現

だって、ちぃーす氏のとこでA1とG5比較した時の結果が物語ってるじゃん。
A1はのっぺりアニメ＋ノイズって感じ。
全然リアルな表現からは程遠いと思う。

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:14 ID:Agm6Qv+K

>>199
欠点から目を反らせたいキャノ工作員ごくろーさん。

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:16 ID:XlHDtc6O

A1の画質には欠点がないらしいです。

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:17 ID:bKxq+pSU

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:21 ID:jkfT59t6

写真こまめにあげてるのは。ムーミンさんだけ
あとは持っても無いカメラマンセーする輩ばっかり

A1スレなんかなくてもいいよ、正直

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:21 ID:Wm6yrc7b

>>193
スレ違い・・・
仲間外れ・・・

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:27 ID:KnxMdlFX

昭和の看板
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014202609.jpg

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:44 ID:KoXBFwiV

値段と画質は比例しないね。
A1の画質は糞

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:48 ID:BRjdBcmk

画質じゃなくて利便性を買う機種じゃないの？

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:49 ID:+7MCbdLT

yes.
画質重視ならKissDにするからね。

211207 ：03/10/14 20:49 ID:KnxMdlFX

>>208
Ａ１で画質でんでん言わないこと

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:51 ID:KoXBFwiV

うん。
でもそこをわからない人が多いからね。
ミノは商売下手やね。

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:02 ID:BRjdBcmk

>>210
KissDじゃLレンヅLレンヅ言われそうでヤだよ（w

>>207
下町は楽しいですね。

214名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:02 ID:Osx8vtzZ

>>211
KissDが画質重視なわけ？　プゥ。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:04 ID:+7MCbdLT

L、L言ってるのは10Dの方。
激安中古レンズで楽しむのがKissD流。

216名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:06 ID:KnxMdlFX

>>214
KissDを意識しすぎじゃないの？
Ａ１は、画質重視じゃないと書いただけの事だよ
だいたい比べること自体おかしいと思うけどね

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:07 ID:XlHDtc6O

>>216
イイコト言った。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:13 ID:bkFmuTbV

もういい！！たわごとは聞き飽きた！
A1を購入しようとA1スレをずっと読んできたが、今日限り巡回から外した。
A1の手ぶれ機能には感服するが、画像がまともになるまでA1の後継機をまつことにする。
それまで今のD7iを使うつもりである。


以上

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:29 ID:oWAoRdPr

>216
どのスレにもkiss-Dを引き合いに出すやつが現れて鬱陶しいが、
A1はかなり価格帯がかぶるからな。
どちらにも一長一短があるしKiss-Dと比較されるのも仕方あるまい。

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:31 ID:f0bdLPI7

一長一短を具体的に。

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:43 ID:iIn+A0ib

>>219
ちゃんとした比較ならいいのだが、画像うpもソースも無しで
「A1の画質が圧勝」と言い出す痛い香具師が絶えないのが鬱。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 21:59 ID:o9l/hi57

>>221
＞http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/574
＞KissDのは、レンズは安物らしいですが、それでも細部描写やシャープさではKissDが勝っているように感じるのだが、
＞中段あたりの緑色の雑草の描写が、なんだかもやもやしていて綿飴みたいで違和感を覚えた。
＞むしろD7の方がこの中段あたりの雑草の描写については自然で好ましく感じる。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 22:10 ID:BYAszBfD

人気の高性能機は叩かれて辛いねぇ。

叩かれるのもA1が良いという証だね。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 22:11 ID:5ZozpKqo

>>222
これでA1が圧勝だって言うわけ？
頼むからちゃんと現実を受け止めてくれよ…。

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 22:57 ID:YraBbCvZ

>>222
圧勝どころか完敗じゃねえか。だいたいD7だし。

226名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:03 ID:BUo0jcQs

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/574
ここで比較している画像ちょっと加工してみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014224717.jpg

前からおもってたのだが、D7系の写真を彩度をあげて、NIでNRするとまさにキヤノンの
KissDな写真になる。
ポートレートもKissDで撮りましたといってもわからないよ。
おっと、俺はKissD風にしたくない派なんだが、要するにノイズあっても、一度失ったものは
帰らないということ。最初から失った画像みると、綺麗と勘違いする素人おおいからね。

227名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:17 ID:EKKTNAb/

D7系の画像をいじれば、解像感やディディール描写が及ばなくても
KissDと同等になると勘違いする素人もいるね。

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:17 ID:C6KX6M3g

ん？そっか？
上のレタッチした画像、空が異様に青みかかってる（全体的に青い）
解像度も悪い
コントラストがのっぺり
周辺画像はひどいことに・・・

KissDとは悪いけど比べ物にならにんじゃ･･･

229ムーミンパパ雄 ：03/10/14 23:24 ID:B0qNmnNX

メインマシンのCPU（Pen�V1GHz）がコア欠けしたので、
今日早速中古で買ってきて取り付けようとしたらまたコア欠けした・・・。
ウァァァン！
仕方なく、papa.dns-tokyo.jpを送出してるサーバーマシン
（EDEN / C3 600MHz）でシコシコ書き込んでます・・・。
禿げしくウトゥだ・・・煎って来ます。



スレ違いスマソ。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:25 ID:a8jWrpiO

>>220　横から失礼。

A1
　軽量・コンパクト
　レンズ交換なしに28〜200mm
　安価に（つーか標準で）手ぶれ補正
　バリアングル液晶←便利！
KissD
　圧倒的に良好な画質（A1比、特に高ISO時）
　目的に応じた豊富なレンズ郡
　将来的に資産として活かせるレンズ交換式
　AF速度など基本性能の高さ

漏れの場合、
　非ISレンズで手ぶれを押さえるウデもなく、
　さりとてISレンズを揃える金もなく、
　さらには資産と呼べる程の交換レンズを買う金も根性もなく、
　おまけにレンズ交換、とりわけホコリを気にしながらのレンズ交換が
　めんどくさい
ため、A1を選択したクチ。
あと、
　A1は「コンパクトのハイエンド」、
　KissDは「１眼のエントリー」
という屈折した見栄っ張り根性も働いたかも。

そこら辺りが気にならない人は間違いなくKissDに行くべきでしょ。

A1的にはKissDよかFZ10の方がライバルとして適性のような気がする
今日この頃。（1/2.5CCDなんぞろくなモンではなかろうとは予想して
いるのだが、A1のノイズっぷりも正直たまげた。）

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:28 ID:wliLkiQH

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
＞岩居文雄社長は１４日までに時事通信社の取材に応じ、
＞デジタルカメラは２００４年春までに品ぞろえを充実させ、
＞レンズ交換式一眼レフにも同年中にも参入する姿勢を見せた。

これに、Ａ１で培ったＡＳや３Ｄ−ＡＦを搭載すれば、祭必至か！？
Ａ１の後継機は出さないそうだが、Ａ１の素晴らしきＤＮＡが、一眼に
引き継がれることを願ってやまない。

232名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:30 ID:Kqb46wOL

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、質問。

A1はなんでジェットAFじゃないの？

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:34 ID:BUo0jcQs

>>228
よくみろ
NRすると細部がのっぺり潰れてまるでKissDになるって事
DEGICってそもそも被写体によってNR処理量をかえて、シャーップかけてるだけじゃん

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:37 ID:UmbuDz1H

>>233
そしてそれはA1のCxProcess IIがやっていることでもあるんだ罠

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:38 ID:p1g5fl1A

帯に短し、たすきに長しデジのラインアップ（どこのメーカーも）
Z1にASなしが如く。
KissにAF/AE選択なしも同じ。
A1にKissの画質が実現したらだれも買わない？本当に？
KissにASがもしのったら、で10マンだったらどうする？

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:41 ID:74E5N6Kw

＞A1は「コンパクトのハイエンド」、KissDは「１眼のエントリー」

【鶏口となるも】Dimage A1 Part ９【牛後となるなかれ】

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:43 ID:p1g5fl1A

メジャーのサブより、草野球の４番ってことですか？

238230sage ：03/10/14 23:48 ID:TI4i8qul

補足

あと、EVFのおかげで撮影前に露出が確認できるってのも
大きいなぁ。まぁ、単に環境光からEVを推測できない漏れの
へたれ度の話なのだが。

個人的には「デシカメたるもの、回転液晶（orバリアングル液晶）＋
撮影前露出確認がなければ、銀塩＋フィルムスキャナの方がマシだわい」
な思想があるため、KissD(ていうか一眼デジ）は「デジカメとして」
中途半端な気がする。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:56 ID:p1g5fl1A

初心者にはフレンドリーなA1ですね！露出補正はEVFでバッチリできるんですもの、
便利便利、テブレもろくなホールドできなくてもASで解決、たった200�oでも！
中途半端でない画質のよさももちろん売りです。ノイズ派も塗りつぶし派も納得。
なんとKiss-Dの初心者に不親切な事、カメラやレンズの扱い基本知らないと
ろくに撮れないってんだから。馬鹿にしてますよ実際。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:57 ID:ceafF2LM

>>233
よくみろって…
D7ではNR前の段階で、既にKissDより細部がのっぺり潰れているぞ。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:04 ID:PRmtlGep

KissDのどのレンズとの比較？
7倍ズームってKissDにあるのかなぁ？

242230sage ：03/10/15 00:09 ID:cpNwumzG

>236
>【鶏口となるも】
>237
>メジャーのサブより
俺的にはそういう部分もあると言うことで。一般的でなくてスマンかった。

なんつーか、A1とKissDじゃ、
　「セルシオ乗り心地サイコー！」
　「Fitの方が小回り効くんだよ！ヴァカ」
　「ランEvoの方が速いに決まってんだろ！ヴォケ」
の争いのようで、そら噛み合わねーだろなな気がするということ。

>238については補足というより蛇足だった。反省しとる。

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:10 ID:Qx5TSifd

A1の改良版って出ないんですかねぇ。これだけ画質で叩かれてるっつーのに。

244名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:18 ID:9uz760CW

>>242
セルシオじゃなくマーク�Uぐらいにしといて

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:20 ID:PAyroF0W

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、質問。
A1はなんでジェットAFじゃないの？

教えてくれよー(T_T)

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:42 ID:vCtwHzdp

開発開始時期の関係では。
きっと後継機のセールスポイントの一つに・・・

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:50 ID:PRmtlGep

ジェットAFでは動きに対して追従できないから。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 01:47 ID:DxRmKuFS

一応Z1にもコンティニュアスAFあります。
測距ポイントは3箇所なんで日の丸構図向けですが。

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 02:22 ID:cTBHPX6i

Z1にコンティニアスなんてあったか？
フルタイムAFとコンティニアスは違うぞ。

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 02:33 ID:DxRmKuFS

スポーツモード時はフルタイムAFかつシャッター半押しでコンティニュアスAFです。

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 02:38 ID:cTBHPX6i

へぇ〜、なんかKissDみたいな仕様だなぁ。

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 04:18 ID:MVDEi3Jl

A1とKissDって特性が違うんだから
使用用途によっておのずと選ぶ機種は決まると思うんだけどね。
スポーツなどのスピード感ある写真撮影が目的ならA1、
基本性能の高さで満遍なく抑えたいのならKissDって感じだし。
単純に価格帯だけでライバル視しても意味ない。

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 04:49 ID:qLWdoFCz

＞スポーツなどのスピード感ある写真撮影が目的ならA1

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ありえねーだろ。
高感度が画質的に×なんだから。まさかISで止まるとか思ってる脳内ｸﾝか？

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 05:19 ID:uh9pzAxQ

>>252
こいつの書き込み見たら良く分かるよね
一眼使ったこと無いの・

よく恥かしくもなくそんな事書けるよ・

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 08:56 ID:noefsq4o

動く物でもKissDに負けてるよーな気がするが。

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 09:21 ID:kpghK0za

いずれにしても待ちだな　この機種

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 10:23 ID:13RfD5Tc

だからD7時代から”技のデパート”ただし三流百貨店だってーの！
D7本が出た時の附属のCDに入ってるプロの写真みた？あとA1のサンプルも
プロが撮っても画質は変わらないイイ機種なの。

258名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:14 ID:qLWdoFCz

＞スピード感ある写真撮影が
てのはブレて動きが出るって事か？　
ああ、高感度のザラザラ感が高感度フィルムで撮ったスポーツ写真ポイって事か。

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:22 ID:qLWdoFCz

ざっと遡って見たけど、風景やらスナップやらよりも、むしろブツ撮りとかの方が向いてそうだな。
ISや高性能なAFは無駄になるかもしれんが。
新しいﾄｺでは>137とか見てそう思った。光さえ回ってればノイズもあんま出ないみてーだし。
ブタ雄が撮ってる駄サンプルみる限りではチョロスナには向かなさそう。
て、事はフツーにD7系安く買えばでいいんじゃないか？

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 12:47 ID:qgeiOuy9

スナップこそA1だと思うけどな。
片手で撮っても対してぶれない。

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 13:25 ID:5mDn3ZZO

虫ならA1

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 14:08 ID:X8rbTigm

じっさい、A1よりD7i＆D7Hiの方が画質は上だが。
A1はとにかく汚い、人間の顔も肌も赤いまだら模様がのり、アレルギーでも持ってのかよ！ってな感じだしな。
俺のもっているD7hiも肌など影の部分は汚いがそれはザラザラした黒っぽいノイズだけ、A１はそれプラスマゼンタ系色ノイズ。

ま、一番好きな画質は初代D7なのだが、なにせ電池の持ちとAFの遅さがネックだな。ｗ

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 14:34 ID:fxMA6glI

キャノ工作員って大変だね。

264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 14:41 ID:gUIlCL65

初めまして、Ａ１購入予定の新参者です。

レンズ保護目的には『MINOLTA L37(UV) AC 49mm』が
ベストだそうですが（←アダプターでステップアップしない場合）、
これを使った場合、Ａ１付属のレンズキャップは付けられるのでしょうか？

Ａ１で『MINOLTA L37(UV) AC 49mm』をお使いの方、どうぞ教えて下さいませ！

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 15:41 ID:XUR1Mlvr

ミノルタもD7で調子こいて今度はA1かおめでてーな。
素直にデジ一眼造って他メーカーと正々堂々と勝負しろよ。
ミノならできんだろ？

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 16:28 ID:DFnglKIT

レンズキャップはタムロン純正が一番使いやすいです。
ミノは中央持つとすべる。キヤノンは最悪。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 16:55 ID:5mDn3ZZO

>>264
レンズキャップもフードも普通につけられます。

268名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:43 ID:eQlV9lfy

何やら、Ａ２がでるらすぃぞ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/l50 (いささか怪しいが…)

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:44 ID:7nlTersa

A1iはどうした！？

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 01:03 ID:WfrYnFBz

ずいぶんはやいですね。とすると800万画素かな。

271名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 08:35 ID:sj4l372g

画質うｐきぼん。

272名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 08:39 ID:nEVEqJAd

>>267様

ありがとうございました！！

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 10:42 ID:pU4NIhgD

■実は私も初代ディマージュ７で仕事の写真を撮ることに
なったときには、親しい開発者に「このカメラでいい写真は
撮れない」と文句を言ったものだ（笑）。それまでの私は
というと、
・α−９／α−７のクリアなファインダー
・大きく重くてもディストーションの少ないＧレンズ
を使う人だった。また、マクロ100mmなどのボケの大きな
レンズをメインで使っていたので、被写界深度が４段分深い
ディマージュ７では当初、なかなか満足のいく写真が撮れ
なかった。ところが使うにつれ、マクロ撮影時には「程よい
被写界深度」になることと、「被写界深度が深い写真を高速
シャッターで撮れる」ことで、これまで撮れなかった写真が
簡単に撮れることがわかってきた。これは「2/3インチＣＣＤ」
の大きなメリットだ。また、「小型・軽量ボディに７倍ズーム」
を実現するために「2/3インチＣＣＤ」と「ＥＶＦ（電子ビュー
ファインダー）」を採用していることがわかってきて、その
「軽快さ」にすっかりハマってしまった。「大きなＣＣＤ」と
「光学ファインダー」を望む声は多いようだが、そうすると、
「小型・軽量ボディに７倍ズーム」は無理。

　ディマージュの高いパフォーマンスは
　「2/3インチＣＣＤ」と「ＥＶＦ」によって成り立っている！

と思うようになってからは、「小さなＣＣＤの限界」と「ＥＶＦの
視認性」に関しては割りきって撮れるようになった。それ
どころか、「深い被写界深度の絵作り」にチャレンジすること
によって、自分の表現の幅が広くなったような気がする。

http://www.h3.dion.ne.jp/~tombo/diary0310.htm

274名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:19 ID:sBUoRbOg

>>273
にいふね、すぐわかるよ。
ついに我慢できず、出てしまったようだ。（ｗ

275名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:21 ID:/ZFZ85lW

にいふねって何？

276名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:26 ID:sBUoRbOg

>>275
下記参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:03 ID:sBUoRbOg

>>273
にいふね、あんたやっぱり頭変だよ。

およそ１０日我慢したんだろう。
すぐばれるコピペの投稿。
忘れられてると思うのがアホの証だ。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:12 ID:2Vp6+qL7

N房への文句はこちらへどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:22 ID:sBUoRbOg

>>278
すまん悪いね。
ヤツがいる間に、とりあえず、イエローカードです。
レッドカードはあちらで進めます。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 09:44 ID:WaGVDDD4

Konica Minolta announces PictBridge support
http://www.dpreview.com/news/0310/03101601kmpictbridge.asp

ファームウェアアップデートでPictBridge対応になります、
って話しかと思ったら、Z1などが対応してますよってだけなのかな。

PictBridge対応のついで？に不具合対策（ある操作によりフリーズ、など）と共に
ちょっと画質向上、なんて事になると嬉しいんだけど。

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 12:42 ID:gZfJPxba

そこまでやるとなると有償アップグレードディスクのご購入が必要です。
7千円を予定しています。

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 18:32 ID:qdngjR4x

KissDは同等スレが混乱しているのに、このA1スレはカキコが少ないな。
A1の人気のなさを物語る。ｗｗｗｗ

D7系スレはパート２０まで行っているが、このスレはパート１０で終了とみた。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 19:05 ID:rFrXfOHi

てか、KissDだけが元気良くて他のスレッド全滅じゃないか。
まさに今現在のデジカメ売り場を再現してるかのような有様。

284ムーミンパパ雄 ：03/10/17 19:48 ID:XXlj9zPK

先ほど梅田ヨドバシ2Fの一眼売り場で
オヤジが接吻DとCF、予備電池などモロモロ
の見積もりを店員に頼んでた。これで購入者を
目撃したの３人目ぐらいだろうか？
友人の一人も買ったし、本当にすごい人気だと思う。

A1の展示機だが、ヨドバシに限らずどの店に行っても
CFが入っていない。他のコンパクトデジはCFを
入れてテープで止めて万引きセンサ付けてるのに。
これって不利だと思うんだがどうよ？

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 20:04 ID:TGm8Uj9x

>>284
アマチュアの質の高い写真が雑誌を賑わすことになりそうだ。
パンフォーカス写真の終焉だね。勝ち目はない。
ただし、虫と花のクローズアップでは互角かな。
にいふねのような写真は箸にも棒にもかからんわ。（ｗ
にいふねさえ現れなかったら私は親ミノ派だった。
ヤツのミノマンセーでほんとアンチなってしまったよ。
一眼で画期的なモデルが出たら見直すかも。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 20:21 ID:VZYF/Mcw

>>285
パンフォーカス写真の終焉だって。（プ
ボケをありがたがってるウチはまだまだだなぁ。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 20:29 ID:+mOb5O06

>にいふねさえ現れなかったら私は親ミノ派だった。
にいふねごときの戯れ言で自分の考えが変わってしまうとは。
にいふねを見てカメラを見ず。

最近のデジ板は有益な情報が少なすぎ。
前からこんなんだったっけ？

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 20:31 ID:TGm8Uj9x

>>286
表現に誤解させる点があった。
雑誌のコンテストに応募されたデジタル写真はパンフォーカスが多かった。
1/1.8　1/1.7　1/1.5（2/3）　インチが主流だったから。
パンフォーカスを計算し意図したものなら良いが、やむを得ずそうなったのはいただけないね。

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 20:49 ID:VZYF/Mcw

>>288
銀塩雑誌だってボケを使った写真なんか少ないけどね。
つーかKissDだって所詮はAPSサイズ。ボケ云々言うなら
645とはいわんけどせめてフルサイズを使ってからにしてね。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 20:55 ID:myILYSv2

画面全体に気を配らなければならないパンフォーカス写真より、
ピンさえ来てりゃ背景は多少無視してもオッケーなボケ写真の方が
楽に撮れるから、却って安直な写真が増えると思うよん。

291名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 21:02 ID:TGm8Uj9x

>>290
それは言える。
ただ、Ａ１ユーザーでもそこまでわかってるはいないって。
記念写真が多いんじゃない？

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 21:06 ID:VZYF/Mcw

>>290
ハズレ。
デジ写真だってライター、選者はほとんど銀塩との掛け持ちだから、
銀塩のボケを見慣れてる人にはデジしか知らん香具師の写真が
付け焼き刃かどうかはすぐに分かるよ。
ボケ写真だってパンフォーカスだってどっちも難しい。>>285みたく
ぼけるカメラさえ持てば上手く慣れるかのような錯覚は初心者にありがち
なんだよね。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 22:15 ID:Bm9dh42R

自分のない子供と一緒にするのは初心者に失礼ですよ。
初心者は技術や知識がないだけなんだから。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 22:29 ID:Et5Bu+4C

そういうのは自分の意見を述べてから言おうねﾎﾞｸﾁｬﾝ。

295名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:08 ID:4d2Rky2E

まじでA1にするかデジ一眼にするか迷っています。
A1：
　○：手ぶれ防止、28-200mmレンズ一体型(レンズ交換不要)、
　　　可動式液晶・ファインダ、小型軽量(デジ一眼と比べて)
　×：高感度・長時間露光時のノイズ、デジ一眼と比べて画質が劣る、
　　　3DAFが速い被写体には使えなさそう
KissD：
　○：APS-CサイズCMOSセンサー(高画質)、A1より速いAF、
　　　200mm以上の望遠対応、ISO1600
　×：大きい、重くなる、交換レンズがかさばる、手ぶれ防止がない
　　　(高感度で対応できる？)、センサーにゴミ付きやすい(?)
Nikon D100：
　○：KissDに加えて、個人的にFマウントのAFレンズ2本(Tokina
　　　24-200、SIGMA 28mm F1.8)持っている
　×：KissDに同じ。
　　　Tokina24-200やSIGMA28mmをD100に使って高画質が得られるか？
主な被写体は、5歳の子供。家族の旅行先での写真が多いです。旅行は大抵車で
出かけます。ちょっとしたお出かけにも持っていきたいと思うとA1かな、でも
サンプルの画像などを見ると明らかに画質はデジ一眼がいいと思うし・・・。
通常はＬ版印刷。時にはA4印刷もしたいと思っています。予算はD100ボディー
を買える程度はＯＫです。
A1の画質がデジ一眼並ならA1即買いなのですが。
サイズが多少大きくなってもいいからもう少し大きいCCDで高画質のA2でも
出ませんかね。
どなたか、こんな私にアドバイスをお願いします。

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:09 ID:J7Nr2197

>>295
自殺しろ

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:20 ID:lpqJO4vy

>>295
どんなに知ってても、決して自分では
結論を出さないタイプだな。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 02:24 ID:UeWIXv8N

>>295
自分に自信を持ちましょう。
あるいは
氏ね。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 02:31 ID:kak/eVOJ

>>295
ﾆｺﾝの銀一眼使ってたって事ﾀﾞﾛ？　普通にD100でいいじゃん。
大きいとか思いとか、A1だって所詮コンパクトカメラじゃないんだから、そんな理由だけで選んだら
結局後で不満出るに決まってる。

レンズも無駄にならないって意味ではその三択ならD100ﾀﾞﾛ藻前には。
ついでに、サブにXtでも買っておけ。

300名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:32 ID:kak/eVOJ

ついでに３００

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:55 ID:92EwOIT8

>>295
歴代D７シリーズを使ってきたが今回はパス。
今は結局D100に落ち着く。
D7系に魅力を感じなくなって稼働率は限りなくゼロ状態。
手ぶれ防止はVRレンズを買ったのでこれも気にならない。
サブ機には携帯性を最優先し、FP　F700を使い始めたが、
これがまた重宝。A1ほど機能面でスーパーではないが、
1/1.7で2/3と大差なく、マニュアル設定もほぼ同レベル。
RAWさえ可能。被写体によってはほんと白飛びしにくい。

結局、D7系を使ってきたものとしてアドバイスできるのは、
適当に折り合いをつけ、一台ですべて済ませるか、
目的により両極の２台を使い分けるかではないだろうか。
前者で行ったとしてもいずれは私のように後者になると思うが？
今まで撮れなかった写真が撮れると、わくわくどきどきの連続です。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 03:02 ID:U/2hHxAD

最初はね。
でも結局大きい一眼レフはイザという時以外は自宅待機なんだよね。

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 03:56 ID:m4ohOkf0

>>295
激死！

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 17:05 ID:kk+ho6fd

>>295
激しくＤＶだな。

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 18:30 ID:3nRYt+dR

>>295
200万画素のデジカメ（Ｌ版用）とフィルムスキャナー（Ａ４版用）を
購入すれば幸せになれると思いますよ。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 18:52 ID:KM8B4w7I

A1か一眼か、というよりは
A1一台するかZ1とG4wの二台するかのほうが迷うね。

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 19:24 ID:C1816qB5

A4判に印刷するのが、たまにならば
その都度、例のソフトでなめ取ればいいじゃないの？

普段から、でかいカメラに慣れているなら無理にA1に
しなくてもいいかもしれないけど。
基本的に、画質画質っても写真ヲタでなければ、
持ち出すのが面倒になって、カメラが自宅待機じゃ本末転倒。


そもそも、いつでも撮りたいなら、携帯電話で済ますのかってね。
A1は、非レンズ交換式では露出が充分ならトップレベル画質。
しかし、レンズ交換式と比べれば負ける。

ただ、そのような機種と比較するなら、
画質と携帯性の中間として、現状のベストバランスともいえる。

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:26 ID:QfiILmi/

>>295

とういうことは、この３機種のどれかなら、
コストも安く、
並みのコンパクトデジカメよりは良い写真が撮れるのですね？

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:33 ID:7tzR2ght

可哀想に、そこまで煽らんでも…
普通にありそうな悩みだぞ、これ
まぁレンズもあるみたいだしここはD100だろうけどな。

310名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:53 ID:QfiILmi/

Ａ１に広角レンズをつけられますか？
つけられるとしたら、どのメーカーのレンズがＯＫか知りたいのですが。

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:55 ID:QfiILmi/

>>309
いや、煽りじゃなくて、Ａ１検討してるのでお願いします。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 20:55 ID:X/bJUh43

WCON08B。
ちょっとケラレる。

313名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:06 ID:QfiILmi/

>>312

ttp://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/wcon08b.html
カメラ側の径62mmとありますが、Ａ１の径は49mmなので、アダプターが必要なのですね？

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:07 ID:X/bJUh43

yes

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:09 ID:qw9TUIVZ

>>295
にいふねが出てないと落ち着くわ。
で、
A1を使う最大の理由。
銀塩一眼も使っていたようだが、今までの写真技術がどの程度かはわからん。
しかし、本格的に撮っていないのなら、
Ａ１はこれ一台で写真の基礎からデジタルフォトのかなりのレベルまで学べる。
銀塩と異なり短時間で実験・試行錯誤ができるためだ。
一年くらい勉強で使い、デジ一眼はその後検討しても良いのでは？
私は卒業したが、よく考えると、歴代Ｄ７系を使ったおかげでもある。

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:28 ID:j9URHmN7

>>315
卒業というのも、おかしな話だな。。。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:29 ID:X8ZzaRkS

この支配からの、

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:32 ID:JN+bvU44

>>315
写真技術でんでん言うカメラ？
お手軽カメラだと思うけどね

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:32 ID:qw9TUIVZ

>>316
ものはいいようだったが、
写真学校だってある線で卒業となる。
その程度の意味。
その先は別問題だ。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:35 ID:j9URHmN7

>>319
卒業＝もう使わない　　って事だろ？
Ｄ７が持つ、一眼には無いメリットも多いぞ。

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:47 ID:yr54yxxh

Kiss D意識しすぎ。Kissが好きな奴はそれを買えばいいし、
Dimage A1がいいと思う奴はそれを買えばいい。

俺？Dimage A1がいいな。Dimage A1は広角まで含む広い
ズームがあってかつ、手ぶれ防止なのが魅力。ディジタル
一眼レフは興味ないし、天体写真は銀塩の一眼レフを使うから、
Dimage A1には感度は求めない。

それはともかく、A1の雑音は確かにでかいな。ＣＣＤ周りの
実装がわるいんじゃないの？ひょっとしてＣＣＤの下に信号処理
チップ置いたりしてないよな！？

まぁ、2年経ってオークションに新品A1が40000円で流れてきたら
買うよ。

322名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:47 ID:qw9TUIVZ

>>320
わしの使い方ではあまりメリットを感じないな。
世話になったのに悪いけど。

323名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:55 ID:udbzg+02

>>322
「わし」とか言うとキモいぞ

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:00 ID:oZNI0VbY

　『車の事はレビンで学んだ』
何年か前のレビンのキャッチコピーだが、上手いこと表現してるＹｏ。
使い込む事によって、そのジャンルの商品群に対して、見る眼が
肥えてくることもしばしばだからね。
　『デジカメの事は、Ａ１で学んだ。』・・・
煽り上等。漏れの買い物は、ミノさんのＡ１にファイナル＝アンサーだ。


「う〜ん、残念」とか、ベタなカキコする香具師
　　↓　↓　↓　↓　↓

325名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:03 ID:qw9TUIVZ

>>323
悪かった。”た”が抜けてたな。（ｗ

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:06 ID:j9URHmN7

>>324
う〜ん、残念。。。Ａ１って、クルマに例えるとオートマ・ＡＢＳ・オートクルーズまで付いた
全自動車って感じだろ？　それで学んだって言われてもなぁ。

確かに、Kiss-Dよりも楽に撮れるパパママカメラだとは思うが・・・

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:07 ID:7tzR2ght

うーん残念







なんちったりして

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:21 ID:QfiILmi/

Ａ１の充電器本体は220V対応なのに、
コンセントとつなぐＡＣコードは220V対応してないって書いてあった。
ばかにしてんのかよと。
海外旅行で使おうと思ってたのに。

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:21 ID:55WgSt1f

>>324　・・・・・・・・・・正解っ！

みなさん、ＡＳとか、派手な機能に目を奪われとる
ようだが、学習教材としてＡ１を観た場合、
ＤＥＢ（ﾃﾞｼﾞﾀﾙｴﾌｪｸﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ）機能は、有効な機能だ。
トライ＆エラーが、上達の近道だからね。
>>326さんの言う事もある意味正解なんだが、一つ見落としてるのは、
Ａ１は、「全自動と言い切って」しまってることだ。
むしろ、学習者を支援する、半自動と言うのが本当の所じゃないかな。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:23 ID:X8ZzaRkS

写真は学習、勉強じゃないってのに。
ただの娯楽だよ。

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:27 ID:55WgSt1f

＞ただの娯楽だよ。

ﾀﾞﾀｰﾗ藻前は、伝染ﾙﾝですでも買っとけ

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:27 ID:QfiILmi/

こんなわかりにくいところにさらりと書いてあるですが

ttp://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all&Type=../support/faq/da1/da1-044.html

海外の220Vで使う場合、付属のACケーブル100〜120Vだと、やっぱりマズイですかね？
プラグだけ変換すればいいと思ってたのに。

333名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:29 ID:y1Ys0Tzc

>>321
一見すると全く比較されなさそうな両機種だけど、
デジ一眼を使うときのサブとしてA1とkissDは結構迷うから、
あるていど、D7系やA1のスレでkissDの話題がでるのも
しかたないのかもね。
漏れは画質は譲れないからと、サブ機にD100使ってたけど、
A1に買い換えて、救われた・・・荷物が軽い。
写真は絵がすべてだけど、画質がすべてではない、って気持ちにもなれた（ｗ
軽いし気張らないでいいし。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:33 ID:j9URHmN7

＞サブ機にD100使ってたけど、
メインには何使ってたの？

335名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:35 ID:cYmRXW25

>>334
メインもD100でつ・・・

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:38 ID:cN0qgD31

>>328
オプションの海外向けコードを買って下さい。
バカにしてるんじゃなくて平行プラグのついたケーブルに200Vを流すのは法律違反なの。

337名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:41 ID:55k5ptQn

> 332
数時間もとなると問題だろうけどバッテリの充電する位ならヘーキ。

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:45 ID:j9URHmN7

>>335
なら、D100＋A1よりも、D100を２台の方が荷物少なくなんない？
Ａ１持って行くからってD100のレンズを省くのか？

339名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:48 ID:QfiILmi/

>>336
え〜？法律で決まってたのですか。理不尽な。

>>337
そうですか。そうですよね。

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:56 ID:sOFXJpwa

>>338
うん。微妙なところなんだよね。
でも普段、メインに18−35で、
サブに高倍率ズームか望遠ズームか50f1.4つけてるのを
レンズは18-35と50f1.4だけにした。
A1でカバーできない部分は基本的に割り切っちゃったよ。
でD100は、昼は18−35、夜は50mmf1.4にしたんだ。
これだと荷物が半分くらいになる。

341名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:58 ID:UejvW7Y8

↑17-35だった。

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 23:11 ID:cN0qgD31

>>337
そう。実際は被覆の耐圧性能が違うだけで電線自体に大きな違いがある訳
じゃないからアンペア数にさえ気を付ければ流しても平気ですな。

343名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 23:58 ID:+5jiit1I

メインにD100、サブにD100って・・・・

メインに1Ds、サブにKissD買えるように努力しなきゃ。

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:04 ID:TXxOF9Pl

努力して得たものがA1とあまり変わらない絵だったりしてね。

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:15 ID:H26mQHH6

A1ユーザーって将来的にはデジ一眼を持ちたいと思ってるんだろうか？
それともA1一台あればOKなのだろうか？

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:18 ID:bgnESkn+

>>345
既にレンズを沢山持っているかどうかでしょうね。

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:19 ID:RXZacFi0

>>345
Ａ１ユーザーの半分ぐらいは、デジ一眼のサブ機

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:21 ID:g+MLLooM

メインとサブの意味合いって？
使用頻度が高いのがメインなのか、
イザという時に頼りになるのがメインなのか。
前者ならA1がメイン。
後者なら一眼がメイン。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:41 ID:Fa4wqxXO

>348
メイン、サブ と云う場合はキバって「撮影」に出張る時に両方持って逝く。そして、
メインに支障があった場合でもサブでシャッターチャンスだけは逃さないゾ。
．．．と云う事。　だからサブもメインと同じ機種が理想だがコスト、重さ、取り回し
等々サブの機種選定にメイン以上に悩む。

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:47 ID:g+MLLooM

>>349
それはギャグとして言っているのか？

351デジカメROM者sage ：03/10/19 00:59 ID:QoCdVEFQ

オレの場合（鉛銀でスマソ）、メインはF5×2台（多少互いがサブの意味合いも有る）で、
サブは軽量コンパクト（ｗ）なF3を1台。三脚含め総重量11kg（大ｗ
もう歳なのでデジで楽しようかとあちこちROMってマス。でもニコソ一眼デジだとダイエット
出来ナイ！

352名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:59 ID:y9xN5B4F

メインは銀塩一眼レフで、サブがA1というのが順当でしょう？
あ、もう銀塩は過去の遺物と…？

353デジカメROM者sage ：03/10/19 01:03 ID:QoCdVEFQ

>350
大真面目と思うゾ。おれも同じ考えだし。・・・・ここでは濃杉か？

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:27 ID:o5R8fPED

サブにしてはかっこ悪すぎるデザインだよこれ。
デマージュ7の未来を先取りしたようなデザインセンスはどこへ行ってしまったの？
おれはデザインだけならZ1のほう好き。

355デジカメROM者sage ：03/10/19 01:32 ID:QoCdVEFQ

連カキこスマソ。
>352
鉛銀は過去の遺物と云うには、まだ々早杉と思う。しかし、デジの品質性能が驀進してい
るので、「鉛銀ならでは」のアドバンテージを作品に生かせるスキルが無いと鉛銀に拘る
言い訳が出来なくなると思う。実際報道関係ではデジ撮影→NET送信当たり前。

そう言うオレもカメラ歴40年、自称ハイアマだが、化けの皮が剥がれカミングアウト。
正直にデジに移行しようかとも思い悩んでいる。
オレは「オヤジ」だがパソコンのスキルは、仕事でAutoCADとExcelを、趣味でフィルム
スキャナデータをPhotoshopで、それぞれ使い倒している自負はあるが．．．．デジカメは不安。

356デジカメROM者sage ：03/10/19 01:35 ID:QoCdVEFQ

連カキこスマソ。
>352
鉛銀は過去の遺物と云うには、まだ々早杉と思う。しかし、デジの品質性能が驀進してい
るので、「鉛銀ならでは」のアドバンテージを作品に生かせるスキルが無いと鉛銀に拘る
言い訳が出来なくなると思う。実際報道関係ではデジ撮影→NET送信当たり前。

そう言うオレもカメラ歴40年、自称ハイアマだが、化けの皮が剥がれカミングアウト。
正直にデジに移行しようかとも思い悩んでいる。
オレは「オヤジ」だがパソコンのスキルは、仕事でAutoCADとExcelを、趣味でフィルム
スキャナデータをPhotoshopで、それぞれ使い倒している自負はあるが．．．．デジカメは不安。

357名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:39 ID:ARwiUDWN

>>354
禿同
オリジナルのシルバーはカッコいいよね。
ブラックでバランス崩して、
A1。。。これはデザインなんて言えないしろもの。
機能的にはいいのに惜しいよ。

358デジカメROM者sage ：03/10/19 01:42 ID:QoCdVEFQ

何か「連カキこスマソ。」が「連カキコ」なってシマた。　m(_ _)m　．．．．逝ってくる。

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 01:55 ID:J6Rn5zDG

ボディの素材が金属ならシルバーメッキでも硬質ブラック塗装でも許す。
でも一眼も含めプラスティックなら「なま暖かい」ソルバーはヤダ。

360名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:55 ID:y9xN5B4F

きっちり写真を残そうと思うと、どうしても銀鉛一眼レフを使いたくなる。
高級デジタル一眼レフは使う気がしない。
（すばやくプリント、送信する必要があるなら別だが、そういう要求はないし。）

現像枚数を気にせず撮れる、とった画がすぐに確認できる、すぐ消せる、という
デジカメのメリットを考えるとA1はメインにはならなくとも、サブとしては十分使えるのではないか？
より機能を求めると、コストが跳ね上がるわけだし。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 01:56 ID:NBaNMaUq

>>358
逝く前に、なぜデジカメは不安なのか教えてくれ。
・・・いや、本当に逝きそうな気がするからなｗ

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 02:04 ID:btrvUbf+

何撮ってるか知らないけど、
今フィルムで何かを撮ろうなんてどうして思えるのか不思議でならない。
きっと運動会では8mmビデオとかベーカムで撮っててDVなんて冗談じゃない、
とか思ってるんじゃないかな？
音楽もきっとレコードで聴いて、映画をレンタルする時もビデオテープで借りてるのでは？

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 02:11 ID:yWZouRyM

デジタルは面倒だからだろ。

364名無CCDさん＠画素一杯sage ：03/10/19 02:13 ID:J6Rn5zDG

>357
煽りじゃないですが、鉛銀F5のブラックは好みに反しますか？
私はF5使いでもあり、A1（飼おうか迷い中）に違和感を感じないのですが．．．．
ちなみにブラックマンセーではありません。所有のTC-1（チタン）は限定ブラック
より好きですし、FM3はシルバーの方が好きです。但しF5にシルバーが登場したら
萎えます。

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 02:23 ID:y9xN5B4F

>>362
好みとかじゃなくて、堅牢性だよ。特に屋外。

万一、カメラを地面におとしたりとか、潮風に吹かれたりとか、デジタル一眼は怖いだろ？高級機ほど。
そういう心配しないの？
機構がアナログなら多少のダメージをくらってもなんとか使えるという安心感。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 02:47 ID:O05Y8Owc

>>354
＞デマージュ7の未来を先取りしたようなデザインセンス

未来を先取りというのは将来的に他社が追従するとか他社のデザインに影響を与えるとか、
そういう（可能性が高い）場合に言うべきなのかな、と思います。
7のデザインの先進的なところって、どの辺りだったのでしょう？

367デジカメROM者sage ：03/10/19 02:52 ID:J6Rn5zDG

再起動でID変わったが本人デス。
>362
「今フィルムで何かを・・・不思議・・」じゃなくて既に40年撮っているの。で、これからどうしようかと？
DVはVX2000（古ッ）の他、DR9（古ッ！）とPCをIEEE1394で繋いで編集している。元々VHSはキライでレンタル用にXR-X7を渋々使用。
LD（古ッ！）マンセーだったがDVDに移行中。現行DVDもHDに対しては時代遅れとは思うが．．．．その時にまた考えよう。（生きていれば．．．）
そして、普段の録画は240GB自己換装済のクリポン。（古ッ！）
ちなみに「音楽もきっとレコードで聴いて．．．」は大当たり。SACDにも限界を感じて、アナログレコードをシステム再構築したらマンセー。
しかし最も大金が掛かってシモタ。
以上、老人の精一杯の反骨．．．．でも、全て本当ダヨ。（古ッ！）が多いのは年寄りだから許せ。
あと．．．．ヤッテはイケナイレンタルDVDのｺﾋﾟｰﾆﾓｲｷﾞﾘｽﾉｿﾌﾄﾃﾞﾊﾏﾃﾙ。ﾁｲｻﾅｺｴﾃﾞ........自慢にもならずミナ知ってルカ。

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:02 ID:btrvUbf+

40年という年月は俺には想像もつかないんだが、
個人的にはそういうデータなんてものは堅牢である必要も
高品質である必要も無いと思ってるんだよね。
とにかく面倒でなのが一番イイ。
アナログは全てにおいて煩雑だよ。
面倒な事してまで高品質にするより
簡単に安易に楽にデジタルでデータが手元にあればいい。
そう思えない人はあんましデジタルカメラに移行しない方がいいかもね？

369デジカメROM者sage ：03/10/19 03:04 ID:J6Rn5zDG

>362
あのー。↑でツッコミネタを幾つか仕込んだつもりです。最先端の貴様（二重尊敬語）
ならば分かると思いますので、是非ツッコンデ下さい。お待ちしています。
．．．でも、あくまでもウソはついていませんので。

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:15 ID:J6Rn5zDG

下らない記録でも年月が経つと貴重に思えない？
オレの場合、10年以上前に撮っていたVHSのTV放映映画では、手抜きでカットしなかった
CMの方が本編の映画より貴重で面白く思える。

>368
デジタルデータは「有事」の際に空しいヨ。一度でも経験しないと理解出来ないとは思うが。

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:23 ID:btrvUbf+

有事って？
しかし例えばその10年前のCM、今すぐ見たい！と
思った時、どれくらいの手間で見ることが出来るんだろうか？
膨大な記録が山のようにあってもすぐ見れないんじゃ無いのと同じ。
見つかる頃には次の興味にシフトしててどーでも良くなってたりするんだよね。

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:29 ID:J6Rn5zDG

>368
言いたいことは分かりました。あまり歴史じゃ。本質じゃ。品質じゃ．．．云々ウザイ事考えずに
気楽にデジタル移行シル！　とシカと受け賜りました。ｻﾝｷｽｺ。

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:31 ID:fnCtdcU+

押し入れにしまってあるアルバムみたいに、
普段は全く見ないけれど、不意に見つけて
昔を振り返るのがおもしろいんよ。
今すぐ見たい！とか思うようなのは、
キャプって-Rに焼いときゃいいね。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:51 ID:J6Rn5zDG

>371
確かに「テープ」じゃデジもアナも意志を持って「発掘」するのは実質無理ですね。「たまたま」遭遇した場合にのみ楽しめる。
ランダムアクセスのDVDかHDDで無いと。しかしそれでも無理かも。
371氏はVHSテープの山を経験しなかった幸運の世代？　煽りじゃなく、自分はVHS大嫌いでVHSの山を築いた虚け者なので。

「有事」とはデジタルデータの消失事故の事。強力な電磁障害が（人為的に？）発生すると全滅。アナログのみ生き残る。
ってSF杉？

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 03:55 ID:NBaNMaUq

>>367
だからさぁ、なんでデジカメに不安を持ってるのか聞いてるんだけど。。。
なんか『年寄りだけど頑張ってマス』って自慢しか、してね〜じゃん。

なにがツッコミネタだよ。　オナってんじゃね〜っての。


>>355　を読んでも、デジカメの堅牢性に不安があるなんて書いてなくて、
フォトショは使いこなしてるけど・・・デジカメは不安。　って書いてるだけだし。

376名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 04:35 ID:o5R8fPED

>>366
かっこいいところ。
漠然と未来を感じさせるところかな。
いまだにあれ以上のデザインはないと思うよ。
A1は今までのカメラに似すぎている。

377名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 04:49 ID:C5bqEZrO

＞デジタルデータは「有事」の際に空しいヨ。一度でも経験しないと理解出来ないとは思うが

自分の失敗を自慢するスレはｺｺﾃﾞﾂｶ？

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 07:05 ID:G3YT1T/d

なんだこのスレ

379名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 09:09 ID:48Sf2oqP

>>378
底抜け脱線スレ

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 09:55 ID:CVqeq9bx

ディジタルなんか銀塩のうち、商売になるところだけ突出して
肉薄してるだけ。

このスレで年寄りが漠然と不安を感じているのはそこ。何でも
ディジタル化すれば裾野がすぱっと切り捨てられる。井戸の
底の蛙は底がわからないからよってたかってたたく。

年よりはディジタル化が不安なら銀塩を使うのが吉。あと5年
くらいはDPEは消えないだろ。ディジタル化するなら消えてから
でも遅くない。

もっとも銀塩と同じことするなら毎回プリントする手間が増える
のだが。

381名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 10:40 ID:mDIRD6e6

>374
電磁障害というより、HDDのクラッシュとか、メディアの破損とか、操作ミスとかで
データをパーにする事は結構あるな。

382名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 12:21 ID:v6feYChe

広角撮影、天体撮影には、まだまだ不向きなわけだが。＞デジカメ

A1買うのに躊躇するのは、銀塩カメラのほうが良い画質が得られる気がするし、
それならもっと安いデジカメでもいい気がしてしまうところじゃない？

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 12:32 ID:ouldFK16

そんなんで躊躇してたらデジカメなんて何も買えない。
永遠に亀板に留まってたほうが良い。

384名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 12:50 ID:wu87utDn

大阪城のカモ（２１９２ＫＢ）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019124740.jpg

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 13:12 ID:C5bqEZrO

『ディジタル』だって。　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

あんたディーゼルを『ヂーゼル』　ディスクを『デスク』とか言ってるだろ？　な？　銀爺さん。

386名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 13:19 ID:v6feYChe

>>384

こういうのも銀塩だったら、人の顔がいっぱい写ってるんだろうなあ。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 14:03 ID:CVqeq9bx

印刷主体なら銀塩使えばいいし、PC主体ならデジカメ使えばいいんだよ。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 14:26 ID:bUA8qhOs

>>385
DIGITAL

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 14:30 ID:KSJ0O5ly

>>385
所詮和製英語だろ。偉そうに言うな。

390名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 17:20 ID:H26mQHH6

デジ一眼よりも機能満載のA1のほうが楽しそう・・・。

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 17:22 ID:GbtHPGre

>>390
そして、直ぐに飽きてしまう・・・。

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 18:09 ID:yDDPGuBw

>>385
検索で「ディジタル」山ほど引っかかるがなにか？

393名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 18:20 ID:f4IL6HtD

A1を買いにいって、店頭で触ったkissに激しく心を動かされながら、結局A1買ってしまた。

自分は写真家じゃないし、所詮自分にとってはデジカメはおもちゃ。
それなら、おもちゃっぽくいじり倒せるA1がお似合いだろうと思ってね…。
kissが似合わない自分が悲しい。

394名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 18:26 ID:2xOM931W

age

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 18:33 ID:t3Vs3qRo

>>391
可動式ＥＶＦ＆背面液晶の実用性と情報表示。
飽きるような機能では無いと思うが。

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 18:35 ID:O05Y8Owc

DIGICはデジック

EVFにゴミが入ってしまったみたいで鬱です

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 19:10 ID:fnCtdcU+

http://dictionary.goo.ne.jp/voice/d/00030121.wav

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 19:39 ID:8qXswhV9

>>393
kissが似合うのってよっぽど不細工かエラ張ったアジア人くらいじゃないの？

と煽ってみるテスト

画像と値段は最高なんだけどね・・・

399名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 20:27 ID:GbtHPGre

あの「ちぃーす」氏がとうとう「kissD」購入したらしい・・・。

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 20:29 ID:+OGm9pvA

400?

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 20:51 ID:A6PdKyL2

お金あるんだなぁ・・と言うべきか、それとも今まで買った分を貯めてればもっと高級機
が買えるのに・・と言うべきか。

402名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 20:56 ID:+XFoemm7

そりゃ「ちぃーす」のサイトの広告収入で買ってるんだよ。
みんながどんどん訪れてやれば「ちぃーす」もどんどんデジカメが買えるという寸法さ。
さしずめ339＝「ちぃーす」というところだろう。
新しいレンズを買うために広告収入増やさないとね！

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 21:33 ID:6DG2L2JP

今日はイパーイ釣られてるなぁ。。。

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:32 ID:6t35OF3x

価格でスミアの件いろいろでてたけど、
オレも友人の借りてつかったとき結構気になったな。

せっかく一眼じゃなくモニター使える機種なんだから
もったいないね。
でかい弱点だと思う。
今まで使ってきたデジのなかでも、痛すぎるスミアだった。

NDで対処してるﾔｼもいたが、
せっかく高速シャッター切れるのにND使うのは
本末転倒じゃないかと思うけど・・・

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 22:56 ID:6DG2L2JP

>>404
電子シャッター時にスミアでんでん言ってる方が本末転倒だと思うけどなぁ。

406名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:58 ID:LjyUafkF

>>404
はあ？
一眼なら常時シャッター幕は降りているわけだが。
モニター使える機種なんだから、常時シャッター幕を上げているから、
スミアが出やすいという話な訳だが。
でも写した画像には、スミアは無い訳なんだが。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:06 ID:5K4pdD+i

単にモニターが見辛い、って話だったような。

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:21 ID:Mj6h4hg6

>>406
そりゃもちろん写した画にはでないよ。
モニター表示のスミアが現行デジのなかではトップクラス
といいたいだけ。

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:26 ID:Nh3Xcqlw

スミアが出る状況ってCCDにも、肉眼にも悪くない？

410名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:36 ID:SLglEqMF

スミアがどうのと騒いでるやつは醜いね。

そんなの技術的に避けられないことだよ。
文句言うのは自由みたいだが、それなら、
印刷物のカラー写真を見て、拡大してみると網点が見えるとか、
モアレが出るとか、文句つけるのと同じ。

楽天のやつは、印刷関係者みたいだったが、
そういうクレームにはどう答えるんだろうね？

技術的に避けられない問題に文句言うのは、はたから見てて馬鹿丸出し。

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:34 ID:hOn8OoNu

元の話題をちゃんと読まない人もあまり賢そうには思えないわけで。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:44 ID:WrDscVus

>>410
なんでそう欠点を素直に認められないのか、わからん。
CCDの特性上、スミアはしかたないことぐらいわかってるよ。
ただそれをモニター表示時にある程度避けることは可能だと思う。
現に他のデジではこんなにスミアはでない。

とりあえず手元にある40iなら、自動で絞られて（2段絞りの円形だけど）
スミアはでにくい。

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:52 ID:WQkOYwuD

>>412
欠点を認めた上で許容しろって意味だと思うが。というか今現在の技術で改善できる
問題なのか？他機種は単に出にくいようにシャッタースピードを抑えてあるだけじゃないのか？

>40iなら
あ　た　り　ま　え　だ

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:54 ID:hOn8OoNu

や、だから元ネタは撮影後の画像は無関係で単なるモニター表示時だと…。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 01:00 ID:WQkOYwuD

>>414
関係なくないだろ。
最速のシャッタースピードが遅くても露出段階でのスミアが出にくい方が良いか
その逆が良いかって話だよ。他の機種を使い込んでいれば>>412みたいなことは
言いませんって。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 01:03 ID:hOn8OoNu

…冷静になってから、価格.comの関連スレを3回くらい読んでみたら
論点がはっきりするんじゃないだろうか。

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 01:07 ID:WQkOYwuD

>>416
理屈が分かってない人達の話を読んでも時間の無駄。
論点なんて物はない。無知故の無い物ねだりだね。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 04:29 ID:oNTUn9pJ

そんなことよりね、
インターバル撮影（30秒)を試したら、途中でハングアップしたよ。
電池を抜かないと、なんの操作もできなくなった。
撮影画像を、2560*1920のエクストラファインにしたときだ。
ファインにしたら大丈夫だった。

同じ症状出たことある人いますか？

419名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 05:19 ID:DGlZqoZf

馬鹿な厨房と言語障害の銀爺ばっかだな。このスレ。

420名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 10:47 ID:lNQn+Vo3

私のA1は違うハングアップします。
って言うか、エクストラファインで撮影しようとしてズームリングで画角を決めてると
100回に１回程度はエラー表示です。
但し、電源ボタンを押すと電源は落ちずに復帰します。
MD１G使って、液晶モニタ使わずにファインダ撮影。

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 16:13 ID:UtGTSARL

GTレンズage!

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 16:14 ID:ypYywS5y

A1かKissか迷ってたけど、kissを買うならやっぱりD100のほうが良いんだ。
でも、D100は重いから、A1の機動性も捨てがたい。

だったら、A1とD100を両方買うつもりで、
今はA1を買っておいて、D100を中古で安く買えるのを待つことにしたよ。
賢い選択だと思うだろ？

kissを買わなくてよかった。それこそ安物買いの銭失い。

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 17:03 ID:b/6XiIAc

Kissは1年でゴミなる。
A1は3年は使える。

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 17:25 ID:yoGgYH0G

kissDて「きっとこの人はこれじゃなくて本当は他のが欲しいんだろうなあ」と思われそうでイヤだ

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 17:26 ID:Nsy/uyCe

コンパクトカメラと違って中古の一眼レフを買うというのはどうなんだろうね？
シャッター寿命とかフィルムカメラの中古と違ってCCDへの影響も気になる。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 17:53 ID:ypYywS5y

>>425

ほほう、するとチミは一眼レフデジを１年くらいでどんどん新品に買い換えていくんだね？
金持ちだね〜。いや、文句無いですよ。俺が中古で買うから。

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 18:01 ID:Nsy/uyCe

一眼レフはあまり使わないからそうそう買い換えることも無いからなぁ。
結局小さい軽いコンパクトデジカメの方がはるかに多くシャッターを切る。

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 19:24 ID:H7jhq0aZ

それはつまり中古でも状態は良好ということだな。

429名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 20:36 ID:vSBLd0Vl

>>420
サービスに相談した方が良いですよ。
私のも同じようなハングアップをしました。現象は、

ａ．レンズキャップを着けてＭ→Ｓにモードを変えるとハングする（Ｅｒｒ表示）
ｂ．ただし、Ｓ→Ｍではハングしない
ｃ．電源ボタンで落ちずに復帰する

という現象がかなりの確率で再現したので、サービスに持ち込んだところ
ＣＣＤ保護回路の問題と言うことで１週間入院。
退院後の今は快調です。

430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 20:51 ID:h/s2CTbn

>424
>kissDて「きっとこの人はこれじゃなくて本当は他のが欲しいんだろうなあ」と思われそうでイヤだ

それは、1D系やD1系を買わない限り何を買っても一緒。
むしろハイエンド・コンパクト使っているほうが、
「この人本当はデジ一眼欲しいんだろうなあ」と思われていると思われ。

431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 20:58 ID:tv17wnTg

でも、インターバル撮影機能が使えるからＡ１は良い。
流れる雲や、すずみゆく夕焼けをとってると面白い。

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:09 ID:piv6Snbl

>>430
そうなのかな？
俺はそうはおもわんが。
ジムニー乗ってる香具師に対して「本当はランクルやレンジローバー欲しいんだろうなあ」
とは思わないけど、
ディフェンダー乗ってる香具師に対しては「本当はレンジ欲しいんだろうな」
と思うことが多い。
と、不毛なたとえ話。

ま、どっちにしろ、人にどう思われようと、
A1もkissDも使えば面白いし愛着もわくいいカメラだと思うよ。

433名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:09 ID:6cJbWY1F

所詮は極小CCDの高倍率ズーム､たかがしれてるよ｡

銀塩Kiss�Uにタムロンの28-300mm付けて､｢私は写真が趣味です｡｣と言うのと同じくらい恥ずかしい｡

A1なんて恥ずかしい機種､男が使うな｡

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:16 ID:TvIYYB/k

>>433
あえて釣られるが、
銀kissにタムロンつけてても別に恥ずかしいとは思わないよ。
どんな機材でも写真がうまけりゃいいわけだし。

むしろ、サンニッパとかアマチュアなのにレンタルしないで買っちゃう香具師が恥ずかしい・・・
しかも、撮影会でしか撮らない香具師とか。いまどきそんなステレオタイプな香具師はいないか。

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:18 ID:tv17wnTg

自分のカメラが、インターバル撮影ができないのが、よほど悔しいらしいね。（ﾌﾟ

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:33 ID:EYqGIReH

もうkissの話はいいよ。A1の話しろ。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:40 ID:l3GydA0U

>>433
写るんですで友達写して遊んでいる奴も
1Dsでポートレートしてる奴でも趣味に恥ずかしいも糞もあるか。
どんな良い機種使っているんか知らないが自信過剰で恥ずかしいよ、お前・・・。

438名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:47 ID:GK/Wa8KU

A1使っていると本当はKissD欲しかったんだろうなと思われてつらいよ。
A1って負けちゃった人がしかたなく使っているイメージだからね。

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:50 ID:ZCqzNN2P

能書ばかりで家蔵画像うｐが全然ないスレも珍しいね・・・

440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:50 ID:WQkOYwuD

>>438
だからさぁ。そう思ってるおまいが負けてんだよ、って話。

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:55 ID:GK/Wa8KU

>>440
KissDは生まれながらの「勝ち組」ですが何か？

442名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:04 ID:yOWbHDab

>>441
ということは、おまいはKissD買ったんですか？
なんで、D10にしなかったの？（ﾌﾟ

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:06 ID:rvubUMTa

>>441
何にしても写真を撮らなきゃただの粗大ゴミだぞ。言っとくけど。

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:08 ID:ccoaX0q3

ここのスレ見てるとA1ユーザーであることが恥ずかしく思えるんですよね。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:08 ID:cD4KeRRi

勝ち組、というか、勝つために作られた戦略兵器なんだよね、KissDは。
だから他のカメラような常識が通用しない部分が多い。

446名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:09 ID:fuCjG/Qk

>>禿禿禿同！

人間心理をよく観察していらっしゃる。

こういうカキコがあるから
２ちゃんやめられねえんだな〜漏れは

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:11 ID:fuCjG/Qk

もめんなさい
446は
>>424のつもりですた

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:12 ID:GK/Wa8KU

KissDが高いだけの糞カメを駆逐してゆく姿を見ているとデジカメ新時代の幕開けを感じるよ。
もはやハイエンドコンパクトは息の根が止まったね。

449名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:14 ID:fuCjG/Qk

>>432

突っかかるわけじゃねえけど
漏れはKDのシャター音、ヤッパ萎えるけどな

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:17 ID:cD4KeRRi

KDって呼び方はもう古いよ。
こないだからコニカミノルタっていう会社になったんだ。

451名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:17 ID:fuCjG/Qk

>>448

KDでローエンドデジイチの幕開けですかね？

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:17 ID:WQkOYwuD

>>448
あ、そう？
俺は安いだけの糞カメラを見てるとそう思うね。
もちろんKissDのことを言ってるんだけどね。

453名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:20 ID:WkwtLi/I

KissDって販売戦略上の撒き餌でしょ。
釣られて、性能に不満感じたら上位機種にどーぞってかんじかね。

454名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:22 ID:GK/Wa8KU

きみたちは勘違いしているみたいなんだけどA1のお相手はG5だよ。
ネズミがトラに噛み付くと大怪我するんだよ。
もっと素直になって僕たちは貧乏だし腕も悪いからA1しか買えませんでしたと告白するんだね！

455名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:22 ID:fuCjG/Qk

どっかのスレにも出てたけど
「鶏頭となるも牛後となるなかれ」ってことよ、KDオーナー諸君！

456名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:24 ID:fuCjG/Qk

キッズデジタル

「厨デジ」ってこと？

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:24 ID:WQkOYwuD

>>453
一眼なんて銀塩だろうがデジだろうが所詮はレンズを売るための撒き餌だよね。
KissDを買って得意になってる香具師らはレンズがいかに金のかかる物かに
まだ気が付いてないみたいだね。

458名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:26 ID:hj44EBwH

＞腕も悪いからA1

いや、本当に使いこなすのが難しいのはＡ１だぞ。

459名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:26 ID:6cJbWY1F

なんかA1見てると涙がでてくるんだよ｡
極小CCDに､安物高倍率ズーム｡
デジカメ初心者や女子供向けとしてはいざしらず､目の肥えた大人のデジタルカメラとしては素質が悪すぎる｡
手ぶれ補正だの､何これ?GTレンズだの諸々の機能満載にしてカタログﾃﾞｰﾀだけ立派｡
でもね､所詮は極小CCDの安物高倍率ズームだよって事｡
KissDじゃないけど､APS-CサイズのCCDにかなうわけない｡
なんか､頭の悪い小学生にむりやり詰め込み教育してなんとかかっこつく学歴だけつけさせたけど､やはり馬鹿は馬鹿だから社会にでたらまったく使い物にならないっていう図にだぶってしかたない｡
タムロンの28-200mmだって､A1の7倍ズームよりはずっと良いだろ?
中古で1.5万でいくらでも売ってるよ｡
結局KissD　+　タムロン28-200mmより高くなっちゃうわけ｡
A1ってなんか哀しすぎるよ｡

哀･A1

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:26 ID:cD4KeRRi

KissDに激安中古レンズつけて楽しんでるけど。

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:28 ID:WQkOYwuD

>>460
上位機種を使ってみれば分かるんだけどね。
その程度で満足するならA1でも大差ないって事だよ。

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:28 ID:rvubUMTa

>>454
フラッシュワークや連写性能や詳細な機能を見る限り、
実はKissDでG5に完勝できるとも言いがたいのだが…

>>460
それはそれで面白いけど、ここは場違いですな。

463名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:29 ID:WkwtLi/I

>>460
＞KissDに激安中古レンズつけて楽しんでるけど。
純正レンズの方が安くないか？性能はどーかわからんが・・・Ｌサイズなら問題ないだろ。

464名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:29 ID:6cJbWY1F

>>457
最初は中古の安いレンズ買ってたのしんで､諸々､自分の撮りたい方向性がでてきたら､予算に合わせて自分が欲しいレンズを買い足していく｡
そして､自分の作品をレベルアップしていく｡
まさに趣味の醍醐味ですな｡
A1 ??　A1で写真が趣味ですってどうやって言えるの　?

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:31 ID:WQkOYwuD

>>463
いや、キャノの普及価格帯レンズは問題ありまくり。
スレ違いだからあと言わないけど。

466名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:31 ID:6cJbWY1F

どだい､解放も絞っても描写がほとんどかわらん極小CCDでどうやって自分の表現てみつけるんでしょうか　?

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:32 ID:WQkOYwuD

>>464
えー、だってKissDにLレンズとか着けちゃうの？かっこわるぅ。ｗ
ちなみに買い足した末の総額ってどのくらいを考えてるの？

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:33 ID:Ijm6ZmSL

極小CCD、極小CCDって〇〇のひとつ覚え？

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:35 ID:rvubUMTa

>>468
冗談にならないような言葉は慎むべき。

470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:40 ID:UQMl2TW0

>>424
A1って「きっとこの人はミノルタ一眼デジ難民なんだろうな｣と思われそうでイヤだ

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:41 ID:u0gc1JWQ

極小CCD極小CCDｗ

472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:45 ID:WQkOYwuD

>>466
それはおまいの腕が悪いからだ。ｗ
つーか開放だの絞りだのと知ったふうな口をきくのはフルサイズを使ってからにしてね。

473名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:46 ID:fuCjG/Qk

>>470

一眼デジ ×
デジ一　 　○

because…
D-SRL

474470sage ：03/10/20 22:53 ID:UQMl2TW0

>>473
おー訂正ありがと〜うっかりしてたよ。
ちなみに
D-SRL×
D-SLR○
だよね?

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:53 ID:2r3Uw6dv

正直、ハイエンドコンパクトならE5700,C-5060WZ,G5あたりを買うし
一眼ならE-1,D100あたりを買うけどね････

476名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:54 ID:WQkOYwuD

D-SLRだね。

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:54 ID:wX1Y2b5z

たかが写真。
自分のお気に入りのカメラで、撮りたいものを撮ればいいんだよ。
それだけの事。

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:56 ID:WQkOYwuD

>>475
画角で選ぶとその辺は選から漏れるだろ。
デジ一ならistDかなぁ。でかいのはもう銀塩だけでたくさんだ。

479名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:57 ID:+QyT5752

>455
A1は鶏か・・・実力＆立場をよく理解していらっしゃる・・・

480名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:57 ID:6cJbWY1F

kissDにEF70-200mm IS F2.8L付けてますがなにか　?
あと､EF200mm F1.8LもKissDでポートレート楽しんでますがなにか　?

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:59 ID:vBIbvWGc

A1ってのはさ、車で例えればミニバンみたいなものだ。
そこそこ荷物も積めて、それなりに友達もたくさんのせられる。
それにオーディオやらナビやら機能満点だ。
そりゃもっとたくさん人や荷物を積めた方が楽しいが、
機動性や燃費や購入費を考えたら、これくらいがちょうどいい妥協点だと言う人が
たくさんいる。

一方、kissDをはじめとするデジ一眼ってのは、車で言えばバスだな。
仕事で使う人や、一部のバスマニアが所有する。
たくさん人も荷物もつめるし、エンジンもパワフルだ。
それがハイエンドのミニバン＋αの値段でかえるようになったんだから、
そりゃバスマニアにはたまらないだろう。
圧倒的な存在感、高い着座位置から広いフロントスクリーンを通して見たミニバンは
バスマニアからみればちっぽけな存在なのだろう。

でもな、そんな趣味でバスを運転して得意満面に
「ﾌﾟﾌﾟｯ、ミニバンだって。バスが買えないからミニバンに乗ってるんだな。
　排気量や乗せられる人数だって、バスとは圧倒的に違うよ。　
　あんな極小な室内に、いくらオーディオやナビに凝ったって悲しくなるだけだね。
　かわいそうによっぽどバスが欲しくてたまらないんだね』
なんて優越感に浸ってるバスマニア（kissD厨）の姿を見て悔しがってるのは
ほんのごく一部だよ。ほとんどのひとは、ああ好きにしてねって感じ。

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:59 ID:Mz2TRy2A

>>480
● 実感帽 【じっかんぼう】
第18巻 P103
これをかぶって出したいものを思い浮かべると目の前にでてくる。
ただし幻なのでほかの人には見えない。

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:01 ID:mFcWS6Tg

>>475
評判良かったのでD7系と同じ感覚で、G5でA4印刷したら・・・・・・
２ちゃんねる信じた漏れが悪かった・・・
しかもドン亀。でもいいカメラだよ

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:04 ID:DjR5Sq2H

Ｌレンズ買える人が、何故にキス

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:05 ID:WQkOYwuD

>>480
だからかっこわるいって。ｗ

で、そのレンズの名前はどこで調べてきたの？

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:09 ID:WQkOYwuD

つか換算画角320mmでポートレートかよ！ってツッコミはしないでおくけどな。ｗ

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:10 ID:6kXXCLPS

時代は九十年代半ば

イケメン（文科系・芸術系）がnFM2あたりを持ち歩いていた。
町の人はそれを見て、カッコイイとおもい、女の子の写真好きに拍車をかけた。

同じ頃、F5やEOS1系を持ってるデブオタが、イケメンのnFM2をみて、
骨董品だとあざ笑っていた。
それを聞いて、Z1pやF4使いのメガネブタも追従し嘲笑した。
惨めな姿であった。

要は持ってる香具師がブタじゃA1でもkissDでも1Dsでもキモイってことだ。
ただ、ブタでもいい作品を出せば、「いい作品を撮れるブタ」に昇格できる
わけだ。

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:13 ID:WWORmT8R

Kiss-Dってデジ眼のパロディでしょ？

489名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:17 ID:GK/Wa8KU

>>459
激しく同意です。
軽自動車をカスタムチューンナップして凄いだろ！
みたいな感覚ですね。
カーナビとかオーデオとか付けまくって自慢している感じ？
それでセルシオとかに勝てると思っちゃってる厨っぽい哀れさ・・・

490名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:18 ID:hOn8OoNu

>>422みたいな自ら荒れる展開を望むような書き込みをするユーザーが
いるのがミノスレらしいというか…。

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:18 ID:Bdrp8XoL

>>487
いい作品を撮るﾔｼってだいたい、ルックスも良かったりする・・・
画家でも楽器の演奏者でも、だいたいルックスが良いﾔｼのが
いいものを作る・・・

ただ画家や演奏者に比べると、写真家でルックス悪くても
良い写真撮る人って多いかもね。

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:20 ID:oWFdnvwl

>>489
KDってせいぜい中古センティアレベルでしょ。

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:22 ID:WQkOYwuD

>>489
この流れでそれを書くとKissDのことを言ってるみたいなんだなぁ。
KissD厨ってスネオだよな。噛みつく相手がA1しかない哀れさ。。。

494名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:23 ID:WQkOYwuD

>>492
いやいや。A1が軽だとしたらKissDなんてカローラくらいだろ。

495名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:38 ID:vSBLd0Vl

６００Ｘ８００にリサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031020233117.jpg

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:53 ID:h6XU5kYh

以上まったくつまらん話の繰り返し。
大人は疲れたよ。
A1欲しいからあえてこの板つぶしてくれ。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:58 ID:UM6Yp5vp

>>490

なんでkissDユーザーはA1スレを荒らしにくるのかということじゃないの？

498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:58 ID:UM6Yp5vp

あ、そうか、他にkissDユーザーが威張れるスレはないもんな。

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:15 ID:MI56NrLx

>>497
>>422-424の流れ見るだけで「KissD意識しすぎ」としか言えんよ。

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:16 ID:GR/kkT8O

とりあえず、５００万画素ｹﾞﾄｰ

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:17 ID:/9zA+WHI

>>499
日付が変わってさっそく登場した貴様は>>480にちまいない。

つか500ゲト

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:18 ID:QOryQX5d

>>500-501
甘いんだよお前ら！！

500ゲッツ！！

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:19 ID:/9zA+WHI

>>500
ぶー

504名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:19 ID:pfmzvYhc

A1持ってる人ははKissD意識してないでしょ？
A1の次にほしいデジカメで、KissDを挙げる人はいないと思うが。どうか？
次に買うのはもっと上級の一眼デジしかありえない。

でも、KissDを買っちゃった人は、いつまでもA1が気になる存在なんだよなあ。

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:22 ID:/9zA+WHI

>>504
そうだねー。漏れはデジ一で買うとしたらそのうち出るであろうフルサイズしかあり得ないな。
D30、10Dと乗り換えてきたけど、画角の中途半端さがどうにもすっきりしなくてね。
それまでは銀塩メインでA1が遊びでいいや。

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:29 ID:MI56NrLx

なぜ素直にアンカー通り490だと見てくれないのだろうか…>>501

507名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/10/21 00:31 ID:PbaLDT2A

>>504
A1買った人がKissDの事を本当に意識していないなら、荒しに対してももう
少し冷静に対応できると思うんだけどな。散々言われているけど、価格帯が
かぶっている以上、お互いを完全に無視することは不可能でしょう。

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:32 ID:4SKEeltX

そういえばD7i二台でステレオ写真やってる人いたな。
漏れもやってみたいけど、簡単な方法ないかな。

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:33 ID:/9zA+WHI

>>506
その方が面白いから。ｗ
あんまり深く考えてないからキニシナイ。

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:34 ID:QOryQX5d

>>508
A1二台お買い上げ〜。

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:38 ID:/9zA+WHI

>>507
KissD厨があまりにイタイから遊んでるけど意識してる香具師なんてそんなに
いないんじゃないの？第一デジ一最低ランクを相手にしてもばかばかしいだけでさ。
A1ユーザーにはデジ一、銀塩ユーザーが多数いることをお忘れ無く。

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:45 ID:fFDC9xgj

＞A1ユーザーにはデジ一、銀塩ユーザーが多数いることをお忘れ無く。
それにどんな意味が？

513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:47 ID:/9zA+WHI

>>512
そういう人から見るとKissD厨がとっても哀れに見えるって意味でつ。

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:49 ID:mrkbj+96

>>488
ヒドイこというなあ(w

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:51 ID:fFDC9xgj

他の一眼レフもA1も一緒に使ってるが、KissDは全然哀れに見えないがなぁ？
ただ銀塩とかいう古い体質は持ってないから老人にはそう見えるだけなんじゃないかな。
ただのジェネレーションギャップだよ。>>513

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:52 ID:pfmzvYhc

そうそう、俺たちは、A1スレに煽りにきてるKissD厨を釣って遊んでるだけ。

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:56 ID:a3q77dDl

>>513
そういう人から見ないでもkissD厨は充分惨めに見えるよ（ｗ
夏休みが終わったのにまだいる。
カメラはあんなにいいのに（素材とか質は除く）・・・

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:56 ID:a1YVySAS

kissどころか、OLYMPUS C-5060 と悩み始めた、、、。

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:57 ID:etrPts7W

皆さんへ
ここで変にkissDマンセーしてる人間に構わないで下さい。
こいつらはkissDに対して憎悪を持たせようとしてる工作員です。
いいですか、絶対に関わらないで下さい。

本当のユーザーはわざわざ他機種スレでマンセーしません。
馬鹿じゃないんだから気分良くない事位分かります。
それぞれ良い部分があって当然、お互い良い部分をフルに使って良い写真を撮りましょう。

kissDスレ住人より

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:00 ID:pfmzvYhc

うん、いまKissDスレみてみたけど、
A1ユーザーによる荒らしは一人もいないね。
つまりそういうこと。

521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:03 ID:9rVqJ++9

>>520
たまに、いるけどなｗ

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:05 ID:9rVqJ++9

あ、あいつはユーザーじゃ無いな。。。

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:14 ID:/9zA+WHI

>>515
KissDは哀れじゃないさ。エントリーモデルとして価値は高いと思うよ。
ただ、アラシに来てるボケが哀れなだけ。

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:16 ID:/9zA+WHI

>>515
つーかジジイ扱いしたなてめー！

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:43 ID:gHHvs7EC

\、血ー巣のサンプルみたけど、Ｇ５に負けてるじゃん。

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:54 ID:ePGyO9/0

お、ちぃーすさん、自サイトの広告収入で新しいレンズ購入ですか。
わざわざ2chまで宣伝活動、ご苦労様です。

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 01:57 ID:CNJsx6+H

>>522
にいふねのことですねｗ

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 02:24 ID:cqFzHicX

6cJbWY1F←こいつ痛すぎるなｗ

まぁ、んなことどーでもいいが、
荒れたｽﾚ見てるとデジカメってある意味悲しいね。
ｽﾍﾟｯｸに優劣ばかり付けたがるし・・・

ノイズが・・・解像度が・・・ボケが・・・なんてこと作品において小さなもんさ。
もっと写真とろうぜ。

529名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 02:32 ID:q3amPRvD

写真撮るだけならフィルムカメラでも出来る。

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 03:58 ID:pfmzvYhc

A1で広角を撮る実験をいろいろしてますた。

まず、手元にケンコーのワイドコンバージョンレンズ0.5倍があったので、
49mm->52mmアダプターリングをかませて装着。
が、惜しくもピントがあいません。

もうひとつ、手元に、marumiのマクロレンズ+4があったので装着。
これは、マクロレンズとしてつかえますた。
キーボードのキー一個が画面いっぱいに撮れます。

で、A1+マクロレンズ+ワイドコンバージョンレンズと装着してみますた。
ワイド側でマクロ切り替えしておきますと、見事にピントがきました。
20mmくらいの広角な感じです。まあ、周囲はケられますが。
広角が撮りたかったのでかなり満足。

道具は使われるものではなく使うものでしょう。
とりあえず参考までに。

531名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 05:27 ID:r3xRvTpp

ホントニオマエラバカデツネ

532名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 05:28 ID:cvqDmoBJ

遂にA1買いました！！
このスレでA1の事をいっぱい語り合いたいです！

Kissの話ばっかりもう結構です！Kissも素晴らしいでしょうが
ここではもっとA1の話を（7シリーズ等も）しましょうよ！

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 05:43 ID:S4yWnnIj

>>532
＞（7シリーズ等も）

ワラタ

534名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 09:28 ID:1bQtZuz3

フォーカスリング付いてる？

535名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 10:02 ID:p15CXhql

>>532
A1じゃダメだよ､早く返品してKissD買いなよ｡

KissDにEF24-70 F2.8L, EF70-200 IS F2.8L装備｡
これが最高かと･･･

536名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 10:15 ID:IDuj3Z5m

そのとおりでつね。レンズが写りに影響しますから、高いデジに
安物暗いレンズをつけるより、KissにLレンズ着けた方がよいのです。
KissにGTレンズが着けられたらGTレンズの正体がわかるでしょうに（冗談