フルマニュアル小型500万画素！東芝Allegretto5300

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 14:29 ID:8QLokGdF

小型機には珍しい6段階の絞り値の設定が可能。
マニュアルの複雑な操作も側面の「サーチダイアル」で簡単に行えるとか。
また最長1時間間隔のインターバル撮影機能も搭載。

10/10発売で価格は5万円前後の見込み。
また画像管理ソフトにACDSeeなどが付属するそうです。

関連記事
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/30/646178-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0930/toshiba.htm
ニュースリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_09/pr_j3001.htm

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 14:44 ID:4SMQHNNz

売れるのかな？
売りがないよな

3名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 14:57 ID:0ItnhjNa

＞また画像管理ソフトにACDSeeなどが付属するそうです
これが売りでしょ（＾＾；

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 18:11 ID:XGGeXsPf

サンプル画像が見たい。

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:50 ID:wn1fxN/F

似てますね
http://www.vivitar.com/Products/DigCams/5mpdsc.html#V3930

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 19:54 ID:siAXvFEb

普通に良さそうだが、どうだろ？

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/01 19:56 ID:6DXkv5pU

今時「普通」じゃ売れない。

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 21:08 ID:XWThHGHl

液晶が13万画素で光学ファインダには視度調整付きか。
なんか変なとこで力を入れてるな。age。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 01:10 ID:viaDOhiD

このレベルの小型機でマニュアル機能が充実しているものは珍しい方でしょ。
凝った撮影がしたい、でもキヤノンGシリーズみたいな重くてデカイのはイヤン、
出来るだけ手軽で小さく、って人には「選択肢の一つ」にはなると思うけどね。
「ウリがない、普通」とまで言ってしまうのはちょっと…。

東芝というブランドやダサいデザインなどを考えると、もうちょっと安くないと
売れないと思いますけどねえ。

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 02:42 ID:u0xqcvrb

10/10発売だというのに盛り上がらないな。情報が少ないからってのもあるけど。
このくらいの大きさでマニュアル有りなのはコニカKD-510ZやオリンパスX-2くらいしか
知らないから個人的には結構興味有るんだけど……。


なんとなーくレスポンス悪そうなデジカメになる予感がするね。
外観を眺める限り操作系は悪くなさそうだから期待したいんだが。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 02:45 ID:5ZFHxLrn

KD510とかX-2とか
マニュアルが楽しいとか思って使うのは最初だけ。
結局Pとかで撮っちゃってるんだよね。
なんかこう、強烈な個性が欲しいな。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 14:19 ID:ixWsbQVX

とにかく動作がキビキビしてるのキボン。
この手のものはたいていノロかったり画質悪かったり……。

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 17:44 ID:S8r0DN7s

名刺と同じサイズ。これ欲しいかも・・・・
でも実際の画質を見るまで様子見。

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 17:56 ID:ArGO18iu

>>5　これも↓
http://accessories.gateway.com/AccessoryStore/Consumer+Electronics_381930/Photo_316497/Digital+Cameras_316499/7004854_ProdDetail?cm_ven=Dealtime&cm_cat=Consumer&cm_pla=Data_Feed&cm_ite=DC-T50_Digital_Camera

OEMだろうけど製造元はどこだろう？

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:46 ID:mwJSAQWG

>>10
X-2はともかくKD-510Zのはフルマニュアルじゃなくておまけだろうに。。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 19:26 ID:rX+Jz2M+

インターバル撮影って面白そう

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 00:22 ID:bmxmSmyJ

>>11
それは元々自分の撮影スタイルがマニュアルに不向きだったんじゃない？
わたしは全体の7〜8割は優先AEかマニュアル露出で撮ってるよ。
Pで撮るのは本当に急いでるときだけ。

まあインパクトが弱いのは同意だけどね。
せめて価格面で頑張って欲しいけど、5万円じゃちょっとね。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 01:15 ID:HOWJRKFy

>>14
微妙に仕様が違いますね。東芝モデルの方が性能は上かな？
(露出補正の範囲、シャッタースピード、ホワイトバランスやセルフタイマーなど)
クライアントの要望に応じてそれなりにカスタマイズ出来るってことかな。
それかファームウェアは言語も考えて自社製なのか。
グリップ部のださいデザインは各社共通なのね……。

見てると充電器が本体のACアダプタを兼ねるみたいですね。これはいいかも。

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 01:23 ID:HOWJRKFy

http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/products/5300/index_j.htm

それはそうと、サンプルはマダ？

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 11:19 ID:Th04IgIm

ACアダプタも初めからついてて5万なら他社の4万5千クラスと比べればいい訳か。
どっちにしろ家でカメラを触るときアダプタいるしね。

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 17:42 ID:OF6afwKO

そこそこ年輩のカメラ好きの方に受けそうだな。
反面、若いコとかには見向きもされそうにない雰囲気だが、東芝という
会社のイメージを考えるとこの戦略はそれはそれでいいのかも。
松下みたいに大々的にやる体力もなさそうだし。

インターバル撮影は面白そうだけど、10分設定の次が1時間というのは飛びすぎじゃ？
30分設定もあればいいんだが。あとタイマーで起動・終了は出来ないのかな。

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 18:02 ID:QUhIcM6z

ぜんっぜん話題にされてないね。

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 18:31 ID:fiRnrQJe

５００万画素の、ポケットに入るフルマニュアル対応の小型機種。
なんとなくフィルムカメラのMINOLTA TC-1を、連想してしまうような感じだ。
実売価格も５万円。ノイズリダクションは、無いみたいだな。
東芝は、かなり頑張っているように感じる。

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 20:20 ID:TIzJ9m8o

外部ストロボが使えんフルマニュアルなぞ、何の意味もないわ！
わかってないメーカー大杉。

25名無しさん＠画像いっぱい ：03/10/04 22:37 ID:4jOcQL/3

ま、東芝なんてこんなもんですよ。
家電も電機もパソコンも他社に負けたから暇な開発部隊がデジカメ作って見ただけのハナシ。
消費者無視の赤字会社に期待するのはやめましょう。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/04 22:52 ID:AJX298ic

PREMIER DC5330
これって台湾で結構安く売ってたんだが、
とても似てますね。

http://www.digital.idv.tw/dc-test/Premier/DC5330/intro/index-DC5330-intro.htm

27名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 23:22 ID:xmu+PaAE

最近ショボい液晶の機種が増えてるなか13万画素は立派！
ほめてつかわすけど買うかどうかはまた別の話！！

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:19 ID:0PUQ+o8L

これ買おうと思ってるんだけどまずいのかな？
他の500万画素機にした方がいいのだろうか。

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:21 ID:CNggLBQZ

＞フィルムカメラのMINOLTA TC-1を、連想してしまうような感じだ
きっとあんただけだ

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:24 ID:bAqcX+BP

>>28
別に問題ないと思いますよ
評判にならないのは、メーカーが東芝であり、
個性的な機能がついてないのが理由ですから

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:26 ID:E/OhkfBd

>>28
スペックシートを見る限りでは実に無難にまとまってそうだけど、
比較情報があまりに少ないのでちょっと何とも言えない。

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:37 ID:FnMo8s1M

サンプル画像を見る限りでは、画質かなり良いと思うけどね。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 00:40 ID:0PUQ+o8L

>>30-31
どもです。
初めてデジカメ買シロウトなんで心配になって＾＾

>>32
実際のサンプル画像はまだあがってないよね。

大きな画像が見れるようになってから決めます。

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:40 ID:FnMo8s1M

サンプル画像
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/products/m700/index_j.htm

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:50 ID:FnMo8s1M

ノイズリダクションをかけてないというのが本当かどうか分からないが、
リダクションでベットリ画像になってるのが多いので逆に興味深い。
サンプルの滝の画像で木の葉が白飛び気味なのは、中間的な明るさでは階調が
豊富だろうから好ましい。
ってことで俺は欲しい。

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:55 ID:qaNciO17

↑>>34のサンプルってm700のちゃうの (ﾏｼﾞﾚｽ

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 00:58 ID:FnMo8s1M

ゴメン、間違えた。けどいい写りだね。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 22:45 ID:Lai3/4Nv

>>23
ノイズリダクションだけど、仕様表には
「シャッタースピード1/2秒〜1/1500秒、長時間露光時最長8秒」となっているので
1/2秒より長くなったときに働くんじゃないかな。
>>24
このボディサイズで外部ストロボ？あなたはお呼びじゃないですよ。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/05 23:49 ID:gD7zXGH+

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/pma04.htm
OEM元はPremierでキマリだな。ま、ヘンなとこじゃなくて良かったのでは？

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 00:13 ID:7BeT/ACY

台湾のメーカーって凄いな。
なんか日本メーカーより頑張ってる感じ。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 14:14 ID:66x7YC6e

デザインもうちょっと頑張って欲しかったな。
東芝も注文出したら良かったのに。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 23:39 ID:hAJIv6KB

M700って絶望的な外見のダサさゆえ、最初から完全無視してたんだけど、
>>34にだまされた縁で(笑)紹介ページ見てみると高機能かつお買い得で悪くないね。
デザインさえまともなら(OEMとはいえ)東芝デジカメが復活したかもしれなかったのに…。
5300は良くはないけど持ってて恥ずかしいとまでいかないから、売れたらいいね。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 23:59 ID:mxrncaas

>>42
この機種を買おうか迷ってるんだが購入対象に入れて比較してみたいんで
参考までにあなたの言う「良くて持っていて恥ずかしくない」カメラを教えてくれないか？

4442 ：03/10/07 12:15 ID:eA7gS1l3

>>43
東芝のM700ってカメラだね。あれは日本人がマネ出来ない個性的なデザイン。
使わない時でも持ち歩きたいと思うほど美しいと思うよ。惚れぼれする。
出来れば、もっと大きくしてくれると尚良かったな。

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 15:34 ID:Rvc35wiZ

なに二人でコントやってんだか

4643sage ：03/10/07 18:52 ID:W5yjogJV

>>44
なるほど。レスありがと。
コンパクト系にしか興味ないけど。

47名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 20:54 ID:N069uYRw

あげ

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:23 ID:N069uYRw

さらにあげ

価格コムに掲載されてないのはなぜ？
明後日発売でしょ

49名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 23:21 ID:e5/16qoj

発売二日前だけど、まだ新情報無いの？
電気屋でカタログ無いか訊いたけど、あるどころか
「えっそんなの出るんですか。まあ店員に何も知らされず発売日当日に
　いきなり届く製品もありますからねえ。価格？もちろん分かりません」
こんなこと言われました。かなしひ。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 17:24 ID:z3im/ekJ

明日発売だってのに価格comは値段ついてない。
OHPはM700の時もサンプル画像を載せるのに発表から2ヶ月かけてるし。
発売前にサンプル画像を見せないのってどういう戦略なんだか。
画質みるまで不安で買えないよ。
俺以外に買う人いなさそうだから画像見て決められないし。
デジカメではマイナーメーカーという事で近所の電器屋には取り寄せ以外入荷しないだろうし。

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 23:28 ID:SjX/8oX/

発売当日。さてさてどうなりますことやら。
社員の宣伝カキコも勘違いマンセーカキコも無く、淋しい限り。
とりあえず仕様表を見る限り死角は無いように見える。

なんとなくユーザーの評判良いけど売れなかったM70の二の舞になりそうな予感。
そして叩き売りされてｳﾏｰなのか大局的に見てﾏｽﾞｰなのか……。

52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 23:33 ID:EizCpAt9

広角厨なので、
もしこれで28mm〜だったら実売６万でも飛びつくのにな…

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 23:39 ID:HAowO6IL

これで安けりゃ人に無難に薦められるんだけどな

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 23:55 ID:A2MKKmXu

50000円10％スタートだとしたらまずまずじゃない？

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 11:16 ID:ygsSrjR+

>>52
でもこの小さいレンズでは無理に28mmにすると画質最悪になりそう。
それよりスピードと画質かなぁ。どっちも不安だけど。

あとサーチダイアルってあの位置ですんなり使えるのかね？

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 17:08 ID:21IB0Phr

今日発売だけどどこかで売ってた？

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 00:01 ID:ajOu/Wjo

近所のヤマダに見に行ったがやっぱりというか何というか無かった。
カタログもなかった。M700は置いてたのでいつかは入荷すると思うけど…。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 00:11 ID:WHkjboVq

芝はやるきあんのか？












やっぱ無いよな

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:40 ID:WKVxmo4z

東芝ってデジカメに於いてはブランドイメージないし、
ヒットも飛ばしてないのでなかなか店に置いて貰えないんだと思う。
カシオのエクシリムみたいな、誰が見ても分かるウリがあれば
バイヤーの目にも留まるだろうけど、5300は堅実って感じで強い個性は無いし。
実は発売延期したけど、どこにも報道されなかっただけだったりして……。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:01 ID:phgQqChX

保守

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:30 ID:BrrOWMvn

まだ5300を見てきたやつは現れないのか。こりゃマジ延期かな

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:28 ID:35qjPkrI

芝は相変わらず客をなめてるな

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 20:49 ID:yAu4zOCo

ヨドバシ49800円　10％還元
価格.com　42800円

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:15 ID:LdXhiUGQ

ヨドバシには出てたのね。実店舗にはまだだとおもうけど……。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14109571.html

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:24 ID:fyg6IoYL

価格コムでは4万3千円ぐらい。誰か買ってくれ。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 00:43 ID:qPsp1jiE

店頭でいぢれないかとヨドバシに通っているのだが……未だ姿は見えず。
実際に触らないと買う踏ん切りがつかないなぁ。
何せ東芝。何か落とし穴がきっとある。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:48 ID:vOmNjb3R

>>65
やだ。

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 01:15 ID:pm9ZX9TS

http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/pdr5300_samples.html

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 09:54 ID:TldijWT7

さすがにこれは買う気しないや。

70名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 12:24 ID:DV4043WU

>>69
買えないのが現状ですが、なにか？

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 10:30 ID:5KLnzpmH

カネはあれどモノが無い

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 18:22 ID:Fn5G17VF

おまいら、価格コムのうそくさい評価はどう思いますか？

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 16:19 ID:2jiWZbn2

>>72
リンク先のレビュー見てスルー決定しました。
東芝さん今まで夢を有り難う。

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 20:40 ID:x/pxkmaW

いまどきこれほど遅いカメラも珍しいｗ
これ出すのは株主に対するポーズだね。
ｈｐだってやる気なさ杉。

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 19:49 ID:yVqYFLBg

価格が暴落し始めた模様・・・

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 15:08 ID:IISoeaQd

でもまあ、これだけ安けりゃ「安さが正義」って感じで欠点にも目を瞑れるかも。
モノが無いのは今ファームウェアを必死になって改善して向上に努めてる…と
信じたい。

77名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 04:10 ID:sHrj23gu

どんなカスレンズで値段を下げたとしても、晴天下で青空撮ってあれほどノイズが出るCCDでは
お話にもならん。
はじめから２００万画素相当までダウンサイジングしないとノイジーで使えない絵を出すカメラ
今までのアレグレットと違い、ノイズキラーもなくスローシャッターも１５秒→８秒に変更したことでも
よくわかる。漏れは夕刻や夜景をよく撮るので致命的。
しかもデータ量だけは無駄に大きい

78名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 04:30 ID:iM8MDX6j

名機M70よもう一度・・・

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 17:35 ID:M2MzUnjR

恐ろしいほど暴落してるな。

80名無CCDさん＠画素いっぱい釣りかしら ：03/10/31 01:21 ID:mP2fYWZR

>>77
おれスティーブのところでサンプル落としたんだけど、
あんたと全然サンプルを見た印象違うんだが。どれを見たの？
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/pdr5300/samples/PDR_0110.JPG
おれが見たのはこれ。NRが効きすぎなせいか、解像感がいまひとつで不自然な印象。

81名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/17 15:43 ID:ohPHLt68

東芝 Allegretto 5300 [PDR-5300](送料・代引手数料無料)

29,700円


http://www.rakuten.co.jp/pcdepot/545236/545150/545764/#621883

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/21 02:11 ID:MOXIh0pq

おそらく・・・。

[2253529]デジカメ袋
メーリングリスト(7) My掲示板(0) 　 返信数(0)

doordoor　さん 2003年 12月 21日 日曜日 00:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

ビックカメラで「デジカメ袋」というものを売っているのですが、
500万画素クラスのデジカメが入っているという、
30,000円のものを購入した方、いらっしゃいましたら、
是非とも何が入っていたのか教えて頂けないでしょうか？

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/21 02:54 ID:r/7eoGqT

誰か実物を見た人いるか？
新宿や秋葉を回っても、一つも見ないんだが……。俺の目が節穴なのか？

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/25 01:37 ID:lbpjFLWd

>>83
近所のコジマには売ってました。田舎だけど

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/24 02:33 ID:PwPGJXLT

あげ

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/08 17:55 ID:fJNgSgz/

シャッター速度が1/250まで、絞りが6.7まで。
メーカーHPのカタログが去年の5月から工事中のまま。
台湾メーカーの完全OEM。
東芝がデジカメから全面撤退する最後の
やる気のカケラも無いカメラとしてこれは伝説になると思われ

87　 ：04/02/08 17:57 ID:CycLCWuV

　

88名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/11 00:01 ID:4H7RLSY7

TOSHIBA

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/05/18 21:55 ID:5YfOM0Ot

結果のともなわんカメラはいらないから。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 16:10 ID:W/WcckD2

hoshu

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 16:15 ID:ZaOxwdlD

CCD 保守

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/10 15:18 ID:f+WJMfwu

ｔ

93 ◆hjqL4pHfrI sage ：04/08/13 00:20 ID:TTfMEmoD

TOSHIBA

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/14 15:48 ID:d/CXoapY

iku

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/14 18:34 ID:+NhPWu+X

ike

96yui ◆r6q3JkxI/c sage ：04/08/15 21:34 ID:lgAwkSge

ぬるぽ

97yui ◆YuiO2RYxhY sage ：04/08/15 21:34 ID:lgAwkSge

がっ

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 04:20 ID:OgPTAyaZ

保守age

99名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 08:43 ID:2korPN88

これーAIWやTWAINには対応して無いの？
つないでもスキャナとカメラのフォルダにでてこないんだけど

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:43 ID:XMR6pItu

てゆか、持ってるんだ？

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:13 ID:R4ET/72N

>>99
コスト削減のため単なる大容量デバイスとして実装されております（ｗ

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/30 01:37:19 ID:GmJ3fPrE

HOSYU

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/30 09:20:27 ID:u+m2dXux

俺も持ってるage

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/04 13:38:09 ID:dhtb3wca

あけおめ

105名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/11 11:49:28 ID:ReIUsvkm

http://hifi.denpark.net/
ピュアオーディオ板のログ
http://ccd.denpark.net/
デジカメ板のログ
http://efon.denpark.net/
絵本板のログ
http://zinbun.denpark.net/
学問・文系の様々な板
http://minzocu.denpark.net/
民俗・神話学板のログ
http://bukkak.denpark.net/
神社仏閣板のログ
http://www.denpark.net/
電波・お花畑のログ

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 09:26:54 ID:OlEvFDLN

>>1
どこがフルマニュアルなんだよ。
インターバルやＡＦがあるのは「フル」マニュアルとは呼ばない。

107名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/03 21:45:06 ID:j0TiDbUB

保守

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/03 22:16:02 ID:ug818g4m

恥晒しの保守

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 13:51:01 ID:W+zu8i1b ?##

http://hp10.popkmart.ne.jp/hell/hell.html

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 13:51:27 ID:W+zu8i1b ?##

http://www.provid.co.jp/horror.html

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 14:00:16 ID:W+zu8i1b ?##

http://fc2bbs.com/m.html

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/08(水) 21:10:11 ID:mkCSDz0B

あげげ