【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】

1名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:46 ID:/2kBqJHp

ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒／約630万画素CMOS／7点AF／DIGIC搭載／560g（本体のみ）
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
●http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html
前スレ

【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/l50

過去スレ・関連スレは　>>2-10　あたり

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 18:46 ID:1sMeqr/P

2

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:47 ID:Ou5YEXeN

リカルドマルチネス！

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:49 ID:/2kBqJHp

【過去スレ】

Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 18:50 ID:sIz2dGrR

重複


どっちつかうの？

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:52 ID:r2QQP46d

重複スレ

前スレでも次スレ立った報告あがったのになぜ立てた？

【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:54 ID:ZxjDaYOp

【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】はどうすんの？

また、いくつもたてるんですか？　ひんしゅくモンだよ！
他のスレに、迷惑にならぬ様にしてくれよ。　馬鹿がやってくるだろうが...

どっちか、削除依頼宣言汁！

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:54 ID:/2kBqJHp

>>5
ぐはっ
よく見てなかった
スマソ

逝ってきます

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:55 ID:3xpNyy4n

谷村由美

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:55 ID:ZxjDaYOp

【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】はどうすんの？

また、いくつもたてるんですか？　ひんしゅくモンだよ！
他のスレに、迷惑にならぬ様にしてくれよ。　馬鹿がやってくるだろうが...

どっちか、削除依頼宣言汁！

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:56 ID:8gV0GckB

向こうは厨房が立てたスレで、本来ならこちらを有効とすべきと思いますが
KissDユーザーが極めて多く、スレの消化も早いのでとりあえずあちらを消化して
しかる後にこちらを使用するということでいかがでしょう？

たかが厨房ごときの思惑で右往左往するのもアホらしいですし
とりあえずやらせておけばいいのでは？

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:57 ID:8vyGKF2S

スレタイはこっちの方がいいな

13７sage ：03/10/02 18:58 ID:ZxjDaYOp

スマン　書き込みがおかしくなった。　許してけれ！

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 18:58 ID:cgZTiphs

スレタイなんてどーでも良い。
ここはパート15として使おう。

151sage ：03/10/02 19:00 ID:/2kBqJHp

ではお言葉に甘えて
沈めて置いて下さい

16台￣)ヽsage ：03/10/02 19:02 ID:eAMPNGMa

スレ立て乙

煽りスレにいくか。。。

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 22:39 ID:H+eaM8A/

age

18名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 22:40 ID:P7f46bnq

10DもkissDもなんだか飽きてきました。キヤノンの仕様ですか？

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 22:44 ID:N4Qyoe5N

こっちのすれたいの方がいいな�｡

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/02 23:00 ID:HvlCWOy1

デンプシーロール

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 05:24 ID:/D17kEZ9

>18
あなたがメカフェチだからです。

撮影よりもモード設定を試すのに喜びを感じていないか？
かなり重症だぞ・・・

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/03 05:27 ID:jIaBBfJy

>>18
神経症の前兆です

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 10:01 ID:VYDFYOH7

>>1
テンプレもちゃんと出来てないスレぢゃパート１５でも使えないよ。

早く削除依頼出して下さい。

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/03 10:05 ID:m+rlfSk7

確かに、テンプレの不出来は致命傷だな

25名無CCDさん＠画素いっぱい蓑スマソ正直待てんかった ：03/10/04 02:34 ID:arDIfkbw

買ってしまった・・・・　
とりあえず軽い。明日初出動予定。

26名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/04 18:25 ID:ObggAWnN

ペソリ、ペソリ、ペソリ、ペソリ。ＺＺＺ・・・

27　　　　sage ：03/10/06 00:10 ID:oR/ZHT7T

§ノヽ§　／ レンズ付きが11万円台に突入しましたが、
（　・e・）＜　　何か問題でも？
　　　　　　＼＿

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 00:50 ID:1lLpmDK8

>>27
§ノヽ§　／ どこら辺のお店 ? or ネット ?
（　・e・）＜　　
　　　　　　＼＿

29 sage ：03/10/06 19:37 ID:oR/ZHT7T

§ノヽ§　／￣￣
（　・e・）＜　　価格どっと混むですけど。
　　　　　　＼＿＿

30　　　　sage ：03/10/06 19:38 ID:oR/ZHT7T

§ノヽ§　／￣￣
（　・e・）＜　　ageちゃいましたけど、なにか問題でも？。
　　　　　　＼＿＿

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 20:57 ID:MjIJK9c8

>>29
§ノヽ§　／ ありがとん　28です。
（　・e・）＜　　住人がいないうちに またりと sage ましょ。
　　　　　　＼＿＿

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/06 21:01 ID:MjIJK9c8

>>30
§ノヽ§　／￣￣
（　・e・）＜　　メーカーが思っていた程は売れていないという噂です。 あくまで噂ですが。
　　　　　　＼＿＿

33　　　　sage ：03/10/06 23:58 ID:oR/ZHT7T

§ノヽ§　／ Kiss-D欲しかったけど10Dに心変わりしました。
（　・e・）＜　　（急にマジモード）
　　　　　　＼＿

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 00:59 ID:QQbXb7Is

>>33
§ノヽ§　／ もし予算に余裕があるのなら
（　・e・）＜　　10Dの方をお勧めします。(32)
　　　　　　＼＿

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 01:42 ID:QQbXb7Is

§ノヽ§　／ 10日頃に何か発表があるらしいと 1D スレに書いてありました。
（　・e・）＜　 10D の後継機かな 1D の後継機かな ?
　　　　　　＼＿

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 11:48 ID:qpbCZaY3

Ｇ６マンセー

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 11:55 ID:0WXohoJG

藻前らアフォですか？
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/l50
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/l50
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50

パート１４ばかり何で４つも・・・

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:22 ID:Txl8Naun

↓過去スレ終了分

Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 15:24 ID:Txl8Naun

↓現在の本スレ、パート15

【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/

↓既に用意されてる次スレ

パート16
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
パート17
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

順番に逝きましょう〜♪

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:25 ID:vwiTlInd

§ノヽ§　／
（　・e・）＜　 で、結局どこが本スレなのさ？
　　　　　　＼＿

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:29 ID:Txl8Naun

ここ。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 15:46 ID:Txl8Naun

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031007154509.jpg
猫が寝込みそう・・・。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:50 ID:vwiTlInd

§ノヽ§　／
（　・e・）＜　 ごめん、時間差で>39出てきた。
　　　　　　＼＿

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:53 ID:eVvr4Yo1

まだ出たばっかりだし10万切ってから買いたい。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 15:56 ID:b+A4hQcL

当分10万円は切らないだろうな。
今の値段で十分売れてるんだから。

46名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:03 ID:FBqmPREP

>>44
買うつもりならさっさと買わないと、刻一刻と
製品寿命が減っていく罠。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:04 ID:eVvr4Yo1

今\102,300だぜ？
今週か来週には間違いなく切る！
俺は勝つ！断じて勝つ！

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:07 ID:b+A4hQcL

どこだよ、そんな冒険価格提示してる店は！？
ありえない。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:10 ID:vwiTlInd

割引価格が10%ポイント還元を凌駕してるな。
10%ポイント還元店での価格が下がるのももうすぐか？

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:14 ID:eVvr4Yo1

お前ら価格コムくらい見ろよ

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:14 ID:FBqmPREP

１年で価値が半値になったとすると、約７万。
70000/365＝約200円／１日

高いと見るか安いとみるか…。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:16 ID:eVvr4Yo1

馬鹿で能書きたれるだけの君たち凡人のために
俺様がわざわざリンクはってやるよ。

ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=00500210007

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:18 ID:b+A4hQcL

通販か・・・。
しかしそれでも安いな。
こりゃ確かに10万円切るかも知れねぇ。

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:18 ID:FBqmPREP

>>52
なんだ、ボティーね。ｗｗ
俺も含めた他のﾔｼは、おそらくキットの価格で議論してると思うんだが。

いわば、おまえが馬…ｗ

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:19 ID:eVvr4Yo1

あんな暗い望遠なんていらねーよタコ

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:20 ID:vwiTlInd

魅力的な値段だけど、通販の場合オーバーホールとかどうするんだろ？

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:21 ID:vwiTlInd

>>54
レンズセットでも11万円台だったと思う・・・。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:21 ID:b+A4hQcL

そういやセットレンズ、58mm径だったから、
F717用のワイコンを試しに付けてみたよ。
思いっきりケラレた上にまともに回らねぇ。

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:22 ID:FBqmPREP

>>57
だったら、初期不良交換やアフターのことも考えて
ヨドの方が良いと思うけど…、5000円ぐらいの違いじゃん？
人それぞれの価値観だけどね。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:26 ID:b+A4hQcL

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5615558/13010804.html
ヨドバシは電源キット込みになってるな。

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:26 ID:FBqmPREP

>>56
オーバーホールは直接Canonのサービスセンターとやればokかと
それよりも、通販だと初期不良や不良とは言えないちょっとした文句が言えない。
ヨドあたりのカメラ店員あたりは人を選べば結構親身になって
聞いてくれる。

ヨドあたりもそろそろ15%還元に戻ってほしいよね。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:30 ID:eVvr4Yo1

>>59
通販だと初期不良時は着払いで返送ってところがほとんどだし
アフターなんてどうせメーカーと直でやりとりするだろ？
ヨドみたいにポイント制で素人をだます所で買っちゃならんよ。
対面販売のほうが親身になるってのは確かにそうだけど。

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:30 ID:FBqmPREP

>>60
確かに電源キットって書いてあるけど、意味不明。
いわゆる電池BP-511と、充電器のセットで通常のセット品だと
思うんだけど

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:31 ID:J27TuQuR

全然ピントが合わないレンズがあるんだけど、
これって販売店に持っていくの？キャノンへ持っていくの？

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:32 ID:Zs6+ud4e

>>63
D30/60の頃は充電器と電池は別売だったと思うのでその名残りかと

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:36 ID:FBqmPREP

>>62
自分は１週間と２日（ようは９日）で、電源が入らなくなったけど、
それでもヨドは交換してくれたよ。
通販の大半は初期不良１週間ぐらいじゃない？（ちゃんと調べてないけど）

自分も今までは通販肯定派だったけど、今回の一見で
この手の初物初期ロット品はちゃんとした店で買った方が良いなと思った。

ポイント制は確かに店側の都合かもしれないけど、別に踏み倒されたことも
ないし、だまされてるっていう感覚ないけどね。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 16:43 ID:FBqmPREP

>>64
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
買って有る程度経っているなら、ここに連絡してみては？

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 16:49 ID:DbreezUV

>>66
店によるでしょう！今まで２回(２店）ほど通販で買ったカメラクレーム入れたけど
どちらもきちんと対応してくれた

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 17:38 ID:RXlpyP32

ここは>>7,8でも明らかな様に削除対象スレです。

新スレへの速やかな移行をお願いします。

【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 18:03 ID:YcoUjBRB

ふぅ、、FZ10厨をボコボコにしてきたぜ！

71細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 18:49 ID:nUGw1hf+

どれが本スレなんだよ？
つーか、誰だよスレッド建てまくってるバカは。
ほんとに暇人だな。
延滞なく氏ねや。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 19:10 ID:raWIIL3x

KissDバージョンのゴージャスな赤い本が本日送られてきました。

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:16 ID:FjIMV3fT

↓現在の本スレはココ、パート15

【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/

↓既に用意されてる次スレ

パート16
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
パート17
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

順番に逝きましょう〜♪

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:25 ID:jSyEck0Z

もう買っちゃおうと思います。我慢できません。

ヨドやビックで買ってる人は、5%くらい払うお店の保険を付けてますか？
やっぱ付けておいた方が無難？　ポイント分とは言っても、5%は結構でかいよね。

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:31 ID:t6KuAPce

保険ってどこまで補償してくれるのさ？
その内容によりでしょ。
自然故障なら保証書範囲内だしね。

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 19:44 ID:T8vh4ouR

>>75
ビックの場合、保証期間が３年に延長で１年目は盗難や全損となったときも
保証される。（自己負担あり）

だから、漏れは5%払ってるけどね…。

# 修理可能だと、対象外みたい…いま気づいた…。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:00 ID:VgYyqkCL

>ビックの場合、保証期間が３年に延長で１年目は盗難や全損となったときも
>保証される。（自己負担あり）

KissDとはいえ、高い買い物だからなあ。
俺はこっちの方がお得だと思う、2年目に調子悪くなる事も十分考えられるし。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:07 ID:r6eY1QUI

KissD購入のおまけが送られてきたけど、２３０ページにもおよぶカラーのレンズ紹介本ってなんなんだよ・・・
パンフレットに毛が生えた程度のものかと思ってたよ・・・
これは、レンズを買えというキヤノンの戦略なんだろうな・・・・

7974sage ：03/10/07 20:29 ID:jSyEck0Z

>>76
「修理可能だと、対象外」って延長された保証期間に保証されるのは
全損だけってこと？

スレ違い気味でスイマセン。

80名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 20:33 ID:FBqmPREP

>>74
なんか、我慢できません。っていうのが、せっぱつまってて、
気持ちが伝わってくる

良く今まで耐えたな、思いっきり思う存分買ってくれよな
って肩をたたきたい気分ｗ

81名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 20:49 ID:32XaEHIX

ここが本スレですか？

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:50 ID:TjBzhiWH

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/06 00:21 ID:fYySUcxm
ところでついにペンタも超音波みたいよ。
928 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/06 00:08 ID:qMDhllZd
＜コニカ・ミノルタαレンズ新規開発終了に伴いキヤノンはペンタックスに超音波レンズの供給を開始する事に。＞
＜来年６月からＵＳＭペンタックスレンズ続々登場。だがこれにより絞り環のあるレンズの新規登場が望めなくなりペンタファンは複雑な心境＞
300 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 19:09 ID:o54S4IWS
来年6月、超音波モーター対応KAF3マウント機が出ます
301 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 20:46 ID:YzFg+J4F
>>300知ってる、知ってる！！キヤノのＯＥＭだろ！
302 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/04 21:48 ID:HUmsQ5oG
>>301糞キヤノのレンズがイヤだと言いながらも超音波モーターが使えるかと思うとウェルカムしてしまうな。案外レンズそのものもOEMになったりして。
Lレンズと同等品使えるのもまた良かネェ〜もう、銀★無くても良いや！
今更パワーズームはないしなぁ〜。早くキヤノのOEMレンズでないかな〜。
305 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/05 07:46 ID:VqT1ffPU
>>302漏れもパワーズームいらないな〜ＭＺシリーズみたいなコンパクトで非力なカメラにパワーズーム付の銀☆レンズはバランス悪すぎ。
Ｚシリーズでも今一つ釣り合いが取れていなかっただけに今となっては銀☆レンズを活かせるボディが欲しいがもう無理だろうなぁ〜。
と思っていたのでキヤノンのレンズのＯＥＭは歓迎です。
何となくキヤノンの軍門に降った気がしますが「長い物には巻かれろ」とも言いますので・・・早く発売されないかな、発売が楽しみですね。
306 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/05 09:38 ID:ncTz+jnX
>>302 >>305禿同です。国内最高水準のレンズですからね。 FA★ももちろん良いけど、正直な話 設計が古く、ボディに比べ重すぎ、最短撮影長すぎなど
改善して欲しかったところですから歓迎です。
ニコンのOEMでも良かったけどとりあえず早期供給希望で〜す。
929 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/06 00:13 ID:qMDhllZd
↑http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50　

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:51 ID:gap2fk3V

あれ、これもPart１４なの？

8414立てちまった馬鹿sage ：03/10/07 20:52 ID:r/ignzFQ

>81
ここが本ｽﾚで。
ｽﾏｿ。950踏んで舞い上がったあげくアホなミスやらかした前スレ950っす。
そもそも立てる必要すら無かった・・・

一晩無線LANで吊ってましたんで許してくだせぇ。
残りの放置スレは、ここのペースなら２週間ぐらいで全部使い切れないかな。
迷惑だったら削除依頼出してきますが。

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 20:54 ID:6n6etrJm

HP直してきます・・

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:57 ID:CtnvcprL

どうせまた立てるんだから立った順に使っていけばいいだけのこと。

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 20:57 ID:CtnvcprL

順番は

↓現在の本スレはココ、パート15

【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/

↓既に用意されてる次スレ

パート16
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
パート17
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

順番に逝きましょう〜♪

8814立てちまった馬鹿sage ：03/10/07 21:00 ID:r/ignzFQ

皆さまフォローｻﾝｸｽｺ。
では、名無しにもどりまつでつ。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 21:05 ID:finaJDNW

オレ、ここのスレタイ気に入ってるよ。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 21:14 ID:CtnvcprL

そんな音しないなぁ。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 21:21 ID:QTwN01uX

御茶ノ水駅より

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031007211114.jpg
EF-S 18-55mm
焦点距離 18mm
絞り 7.1
露出補正 +1/3
ISO 100

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031007211141.jpg
EF50mm F1.8
焦点距離 50mm
絞り 1.8
露出補正 0
ISO 400

9276 ：03/10/07 21:29 ID:9a6EM95H

>>79
判りにくくてｽﾏｿ
３年の延長保証は、自然故障のみ。
１年間は動産保険がつくが、購入金額以下で修理可能な場合は、対象外ということでふ。

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 21:37 ID:BWMZYdHT

今日、新宿のヨドバシ、さくらやで見たら両方とも118000円-10%還元だった。
でも、さくらやは3000円引き。
118000円10%還元横並びもそろそろ幕引きかも。

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 21:53 ID:wdkOCyOK

なんだこっちなの？　もう訳わからん
では改めてx２

18-55の付属レンズのズームリングを回すと「ガサガサ」と音しない？
なんか紙が挟まった様な音（特に延びきるあたり）

>>90
俺のは「ガサガサ」とゆう音がなるよ
キヤノンに電話して確かめたけど「それらしい音は鳴りますねー」と言われて
みんな鳴るのかなーと疑問に思ったけれど....

95名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 21:54 ID:NbXy3NYc

【はじめの一歩】
食器洗い機のヒット商品でも、最初は年間10万台

96細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 21:57 ID:nUGw1hf+

>>94
「ガサガサ」って音はしないな。
たしかに妙な音らしきものは聞こえるけど。
ちなみに、今報告されてる不具合みたいなものは
俺のkissDには一つもない。
スコブル快調だ。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 21:59 ID:/BEPXlWe

耳元でまわすとそれらしい音がするね。

98細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 22:00 ID:nUGw1hf+

ああ、この妙な音の事か。
「ガサガサ」というよりも「シャコッ」って感じじゃないか？
たしかに紙が挟まってるような音だな。

99名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:08 ID:M7kUTQHJ

いくら１１万で安いって逝っても１０万以下でデジタルビデオカメラ
買える訳だが・・・

10091sage ：03/10/07 22:13 ID:wdkOCyOK

>>94
俺のはまわりが静かだと耳元じゃなくても聞こえます

>>95
そうそう、そんな感じにも聞こえる
特に18付近に延びきるあたりで「バサッ」とゆうような
紙を縦にして机をバサバサやる様な音（人によって表現が違うけど）

タムの28-75XRではいっさいそんな音はしないのに..
ちょっと気になる

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:14 ID:TjBzhiWH

藻前ら何しょうもないことにこだわってんだよ。
ちょっとした音がするしないで実際の撮影に何か影響があるのか？
家の中にこもってカメラいじくってばかりじゃカメラが泣くぞ。
そんなもん戸外で撮影してたら聞こえないよ。
こんなつまんないことで電話されたらサポートも大変だ罠w

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:18 ID:7SwpIG5r

モデル末期の１０Dのあんこをさらにスペックダウンして出来たKissD
カメラとしての出来は、ホームセンターで２９８００円で特売される
kiss並。
これを１０万以上で購入するやつらがいるからこの商売儲かるね。
１０Dだって、中身はD６０とそれほど違わないし。
一眼レフの命ともいえるパララックスの無いピントあわせに使える
ファインダーが、kiss並で、１０万円は高いよ。
ママカメラだから、kissDって５万円くらいにして欲しい。レンズ込みで。
ボケない安物の暗いズームでいいから。
見た目だけは一眼レフの形だし。
一眼レフとして出来の悪いkissDは、すぐに特売でホームセンター行きだと思う。
ところで、どのスレが正しいんだよｗ

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:18 ID:z51gHqZP

>>99
1Dsはいくらだっけ？
一眼デジカメでどうしてこれだけの価格差があるのか、考えたことない？

10494sage ：03/10/07 22:20 ID:wdkOCyOK

あれっ
番号が変だ
100です

>>97
>>98
でした

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:23 ID:wC4S7o0V

今日の夕方、北海道のとある山に登ったら
ロープウェイで４台のKissDigitalを見た・・・・・。
そのうち一人は２台もってたし（１台はズームがついていた）
もう一人は男。　２台の奴と団体のようだ。
もう一人は、彼女か奥さん連れの男性。

IXY200の漏れは・・やっぱり買うべきだろうか・・・・。
４台も同じロープウェイ内で見かけると悔しかったよ・・・。

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:29 ID:tMZjD0W4

ユーザー登録特典のEOSDigital特製ストラップが届いた。
これ、ちょっと長すぎない？あと、付属のストラップとどっちがイイモノなんだろう？

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:32 ID:TjBzhiWH

>>105
見栄だけのためならカメラに20万もかけるのはどうかと思うが。。。
何か撮りたい大切なものがあれば、買っても損はないと思う。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:34 ID:IljoaRs7

>>１０６さん

漏れは用品で売ってるジェントルストラップ使ってます。
付属品で入ってるストラップよりもしなやかで使いやすいし、
好みの色が選べるのもまた良いかと。

109細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 22:34 ID:nUGw1hf+

>>101
別に気にしてないよ。

>>105
周りが持ってるからとかじゃなく、
自分が欲しいと思ったんなら買えよ。

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:36 ID:TjBzhiWH

>>106
確かそのストラップはプロ用だから結び方が違うみたいだよ。
ちゃんと結べば決して長くはないみたい。
結構最近のkakakuの10Dすれにそんな内容のカキコがあったよ。

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:50 ID:WPmBSueZ

>>110

>199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:25 ID:TjBzhiWH
> 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 22:18 ID:7SwpIG5r
> モデル末期の１０Dのあんこをさらにスペックダウンして出来たKissD
> カメラとしての出来は、ホームセンターで２９８００円で特売される
> kiss並。
> これを１０万以上で購入するやつらがいるからこの商売儲かるね。
> １０Dだって、中身はD６０とそれほど違わないし。
> 一眼レフの命ともいえるパララックスの無いピントあわせに使える
> ファインダーが、kiss並で、１０万円は高いよ。
> ママカメラだから、kissDって５万円くらいにして欲しい。レンズ込みで。
> ボケない安物の暗いズームでいいから。
> 見た目だけは一眼レフの形だし。
> 一眼レフとして出来の悪いkissDは、すぐに特売でホームセンター行きだと思う。
> ところで、どのスレが正しいんだよｗ
>
> istDユーザーのみなさん、ID:7SwpIG5r、この基地外、このスレに閉じ込めておいてください。

断わる。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 22:58 ID:ZGrVrhf4

天誅なりィィィーーーーーーーーーーーーー！！！！！

113細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 23:09 ID:nUGw1hf+

なんつーか。。

istDスレにコピペする奴も、
それをまたこっちにコピペする奴も、
原文を書き込んだ奴も、
みんな根暗。粘着。湿っぽい。
お前らリアルじゃ嫌われるタイプだろ。
精神構造がキモイんだよ。

いいから睡眠薬一瓶飲んで永遠の眠りにつけや。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:11 ID:TfZgPOnt

>>111
他スレにまでコピペ張るなよ、うざいから。
それに、>>199の言っていることは言葉に毒があるけど間違っていないよ。
きっと、ミノルタでα-デジタル待っているやつらも、αスウィートDで、
ペンタミラー、スケスケスクリーン（αのいいところが台無し）、ドライブモード
設定できずで、１２００００円だったら怒るよ。
ペンタックスも、*istDがあれででたから良かったものの、もしもMZ-60Dなんて
出て、１２００００円だったら買わないと思うよ。
つまり、一眼レフ部分の性能がkissDの場合ママカメラ並で１２００００円は高すぎ。
俺は、異論が無いけど。
キヤノンはどうせ来年には５００００円くらいで新型デジタル一眼レフを出すよ。
普及機にしては高すぎることをマーケッティングの上手なキヤノンがわからないことは無いよ。
kissDのドライブモードやファインダーを改良して５００００円（レンズ別）
位かな。
そうしたらEOS１しか俺持っていないんで、EFマウントデジタル購入するよ。

115名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:11 ID:13uSgwDb

>>113
このスレで一番キモイおまえが何を言っても説得力はない

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:16 ID:l4jALMpl

>>113
ｵﾏｴも十分ｷﾓｲ

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:17 ID:TjBzhiWH

>>114
藻前はほんとうのアフォだなw
5万円でデジ一眼出せたら誰も苦労しないよ。
銀塩KissとデジKissは全然べつもんなんだよ。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:17 ID:KNgsrWjz

>>113
おまえコテやめたら？
コテである意味が全くないと思うんだが。

119細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/07 23:19 ID:nUGw1hf+

>>115-116
うるせーバカ

>>118
お前ごときに指図される覚えはない。

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:23 ID:UOVStKpQ

>>117
>5万円でデジ一眼出せたら誰も苦労しないよ。

去年の時点では誰も10万そこそこでデジ一眼が出るとは思ってなかったよ。。。

>>119
まだ睡眠薬飲んでなかったのか？

121名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:24 ID:TfZgPOnt

>>117
そうか？
おれもちょっと前まで（といっても２０年くらい）は、ｗズームセット
３９８００円なんて想像も出来なかったぞ。銀塩一眼レフで。
AE-1プログラム並みの性能だよ。今の入門カメラ。
ボディーの値段って、いくらなんだよ、あの辺。
それに、銀塩とデジタルは別物でないことを、バッテリーが２種類いる機種みればわかるだろ。
シャッターやファインダーなど大半は共有しているし、ミラーの駆動部分もそう。
kissDもすぐに、みんなが帰る値段まで下がるよ。
記録メディアが違うだけで、１０万円高いのは許されないよ。

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:26 ID:GYlZDeYM

大阪のヨドバシ高い？

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:28 ID:l4jALMpl

>>119
ほんとにデジカメ板版の亀ライフだな。
この厨房は･･･。

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:28 ID:TjBzhiWH

>去年の時点では誰も10万そこそこでデジ一眼が出るとは思ってなかったよ。。。

だから、そこにこそKissDの一番の価値があるわけだが。。。
価格は最も重要な性能だよ。
いくら高い値段で売ってもいいなら、いくらでも高性能にできる。

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:29 ID:TfZgPOnt

kissD来年クリスマス商戦では、kissD２が出て、５００００円、新型の
kissD２が６００００万円
再来年の夏休みでは、kissD３が、ｗズームセットで４９８００円
旧機種が２９８００円位じゃないかな。
キヤノンの量産技術に期待。
キヤノンユーザーとしては安くなるのは嬉しいし。
精度は、EOS１Dシリーズで求めるから、kissDは安いほうがいい。

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:30 ID:KNgsrWjz

>>119
な、スルー出来ないだろ。
たいした情報も提供してるわけでもないし、
漏れはもうやめるけど、そういう偉そうなｶｷｺしてれば、
これからお前に粘着するヤツが出てくるだろうけど、一々反応するの？
迷惑するのは一般の住人なんだぜ？

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:30 ID:l4jALMpl

KissDが50000円くらいで売るならIXYなんぞは5000円くらいで売られる時代だな。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:32 ID:k0qU3j1A

つか、KissDを5万円で売るより、
400mmDoISを10万円で売ってくれ。

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:36 ID:j/+5jBWW

>>124
>去年の時点では誰も10万そこそこでデジ一眼が出るとは思ってなかったよ。。。

というのはおまえの>>117での
>5万円でデジ一眼出せたら誰も苦労しないよ。

に対するレスなんだが。。。つまり来年になれば出るだろうということだ。
やっぱり単なるおバカさんだったか。

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:37 ID:vU4n1AjH

>>128
それはないだろうな。レンズでもうけるつもりのようだから。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:38 ID:TjBzhiWH

>>125
もう分かったから、これ以上の妄想はよしてくれ。
今のKissDの価格は技術陣が苦労に苦労を重ねて実現できたものだと思うよ。
少しはそういう想像力が働かないのか？素人は何とでも言えるよ。

132hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/07 23:39 ID:ADTS9nB9

量産効果である一定はコストダウン出来るだろうけど、やっぱCMOSの単価がデカイんじゃないかな。
あとは背面液晶かな。
この二つで銀塩kissの本体価格以上するでしょ。
多分だけど。
俺はここまで価格設定下げたデジ一眼はもう出ないんじゃないかと思うけど。
あとはジリジリ各社で値下げ合戦して数年後に10万切るくらいじゃないかな。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:40 ID:6pcseXSS

その頃は35mm CMOSが１０万円ぐらい？EF レンズ群も使えるといいけどな。

134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:42 ID:qv8nsyQv

>>131
>今のKissDの価格は技術陣が苦労に苦労を重ねて実現できたものだと思うよ。

これはそうだろうね。過去の積みかさねもあっただろうし。
で、ちみのおつむではこれからも技術陣が頑張る可能性については考えられないのか？

135名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:42 ID:fVdHG6N0

どうだろうねー。レンズ付き99800円くらいが妥当なんじゃないの？＞来年

カラー液晶とかリチウムイオン充電池＆充電器がいるわけだから。
ま、３年後には59800円だろうけど。物価が上昇しないって前提でね。

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:44 ID:TjBzhiWH

>>129
そんなことは百も承知だ。
たとえ何年か後に5万になっとしても、今のKissDの価格は
決して不当に高いなどということはないって言いたかっただけ。
藻前が単なる馬鹿。

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:44 ID:zhIsw/Y0

>>135
99800円ぐらいならそれこそ年末にでも実現しそうだ罠。

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:44 ID:KNgsrWjz

EF-Sのラインナップこれからどうなるのだろう。
個人的には軽量コンパクト・明るい単焦点が加わって欲しいが。

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:47 ID:13uSgwDb

>>136
おまえが↓のように言ってるんだぞ。それに対するレスという流れだ。話を替えるな。

>>117
> 藻前はほんとうのアフォだなw
> 5万円でデジ一眼出せたら誰も苦労しないよ。
> 銀塩KissとデジKissは全然べつもんなんだよ。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:48 ID:8eY3yRjb

やっぱ、Canon のデジ一眼は二極化するのでは？

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:48 ID:Bl1TTBQ8

>>138
>個人的には軽量コンパクト・明るい単焦点が加わって欲しいが。

Kiss Dの売り上げ次第だろうけど、すぐにはないだろうね。
EF-Sは広角限定だろうが、単焦点はそもそも売れないし。

142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:50 ID:qfZcQ7wb

ﾆｺｿに対抗して　EF-S12-24mmF4L

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:51 ID:TjBzhiWH

>>139
藻前はいったい何が言いたい？なぜ必死になる？
藻前は1年後にKissDがほんとに5万になると思うのか？
普通に考えたら無理だろう。
繰り返すが、今のKissDの価格は
決して不当に高いなどということはないって言いたかっただけ。
重箱の隅をつついて楽しいか？

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:52 ID:ATv0AAiH

細菌＝Ａ助

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:53 ID:fVdHG6N0

どうだろ、APSサイズに全てを賭けるニコンと違って、本命はフルサイズでしょう。
10Dクラスもそのうちフルサイズ、もしくは1.3倍になるんじゃないの？

EF-Sはあくまでも激安糞ズーム用でしょう。

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/07 23:54 ID:L1pNnJfk

>>143
おまえが必死なんだろう？
それも無茶苦茶な論理をふりかざして。

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:56 ID:KNgsrWjz

>>141
> 単焦点はそもそも売れないし。

そうなんだよなぁ、一般にはズームマンセーだもんなぁ。
単焦点が欲しいなんて、やっぱりオタの考えなんだろうな。
EF20なんてEF-Sで作ればかなりコンパクトになりそうなんだけど。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/07 23:58 ID:TjBzhiWH

>>146
何が言いたいの？さっぱり分からん。
具体的に言ってくれ。
漏れに落ち度があるなら誤るなり訂正するなりするから。

149名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:00 ID:0TPu7RB0

この荒れ方は本スレの証拠だなww

落ち着いた枝葉のスレでまったり楽しもう。
おまえらここで一生やってなさい。命令。
漏れは今後も勝手に枝葉を立ててのんびりやるから。

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:02 ID:7HTodEgl

>>148
具体的にねぇｗ。
何度も指摘されてるようだけどネ。
おばかさんはもう寝なさい。二度と来るな。

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:04 ID:WvexS5Nu

>>150
だな。荒れるモトだ。
>>149のようなことを言いだすやつまで出てくる始末だし。

おまえもクソレスであげるな。

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:04 ID:AiRrKi5z

>>150
じゃあ具体的に言えよ。
藻前、それから寝ろ。
漏れも寝たいからさ。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:06 ID:WvexS5Nu

>>152
あんたもしつこいね。
さっさと寝たら。マジで。

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:06 ID:RdAhOZ8V

く・くそ、、、まあ、お下品なこと！

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:07 ID:jFygNTY7

IDが切り替わってどっちがどっちだか、さっぱりワカラン。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:08 ID:WvexS5Nu

>>155
どっちでもいいように思うよ。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:09 ID:AiRrKi5z

だから具体的に言えって言ってるだろ。
逃げてばっかいるんじゃねえぞ。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:10 ID:jFygNTY7

決まったね。>>157が粘着だ。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:13 ID:WvexS5Nu

ま、まさか自作自演とか。。。

160台￣)ヽsage ：03/10/08 00:33 ID:wcJ4xOgM

飽きないんだろうかｗ

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:37 ID:KBpnFpAH

kissDは現在は妥当なお値段。
一眼レフ部分３００００円　デジタル部分９００００円
一眼レフ部分はある程度かれた技術なのでそれほど安くならないが、
デジタル部分は安くなる。それに、ママカメラでは今で十分、EF−Sの発売で
わかる様にキヤノン自体kissDはこのまま価格を是正する。
携帯ゲーム機や携帯電話でも使う液晶の上手な流用で液晶は安くなるし
C-MOSも投資分は回収するから安くなる。
でも、３００００円よりは安く出来ない。
発売後時間がたって、デジタル部分が陳腐化して無価値になっても、kissDは旧型kissが付けているだけの
価値がある。だから、２００００円程度。
F80ベースの機種はベース機種程度、F100ベースもベース機種程度、*istDは、
名前はイストだが、ファインダーなど全く違うのでMZ-3程度の価値が残る。
どの機種を買っても、まだまだデジタルは高いよ。
でも、使っているけど。
最新型のCPUが高いようなものだと思ってあきらめようよ。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:40 ID:y1r9XQ6y

おいらはEF28mmF1.8USM常用してまつ
ところで、EF180mmF3.5L Macro USM買いたいんだけど、高いから買えないっす
安くてお勧めなマクロレンズがあったら教えてくださいませ

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:43 ID:Z/zEdrjd

>>162
タムロソ

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:46 ID:KBpnFpAH

タムロンがいいね。
９０ｍｍマクロ。
できれば、旧型のMFがいいな。０．５倍マクロだけど、ボケがすごく綺麗。
EFマウントあったかな？

165名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:47 ID:Z/zEdrjd

デジタルに旧型を奨めるなよ。

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:50 ID:KBpnFpAH

>>165
なんか問題があったっけ？
タムロンの９０ｍｍ旧型マクロすごくよいよ。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:51 ID:EWO4q8lo

良い！という時はサンプル画像も伴って欲しいぽん。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 00:52 ID:XsUKpIiJ

>>161
Eos D2000　が中古やで \50,000 で売ってたそうな。
デジが陳腐化すると ベース機以下の評価になるらしい。

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 00:54 ID:Z/zEdrjd

>>166
動作確認のとれたものが良いと思うよ。
現行のSP AF90mmやSP AF180mm Diなら無問題。

170名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:00 ID:KBpnFpAH

>>168
ええっ、それなら私が欲しい。
EOS　D２０００いいな、５００００円なら買う買う。
評価は、中古屋の評価でなくて使っている人が受けるカメラとしての価値です。
一応そういうことで。

171162sage ：03/10/08 01:10 ID:y1r9XQ6y

おぉ、皆さん即れすthxこ！
検討してみるです

ちなみに、10年近く前のシグマ70-210mmくっつけてみたけどピン来ませんでした
なんだかな

172本スレage ：03/10/08 01:10 ID:873NS5eM

「ＫｉｓｓＤでのメディアへの書き込み」（データ継ぎ足し募集中！）

ISO100　1/125　F5.6でほぼ適正　RAW　MF
連写モードで「シャッターを押し込んだ瞬間から計測→そのまま４コマ連写→シャッターから指を離してアクセスランプが消えるまで（点滅するので正に終了の瞬間が分かりづらいから誤差あり）」

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/257
ハギワラＺ(512MB）：　　　　２０秒台前半くらい
ハギワラＶ(128MB）：　　　　２０秒中盤くらい
レキサー×１２(128MB）：　　２０秒代後半くらい

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50/356
レキサー×４０：　　３０秒

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50/475
LEXAR 40X-512MB：　　28秒

GREENHOUSE ハイスピードモデル-512MB（GH-CF512MX）：　　26秒

IBM MICRODRIVE 340MB（DMDM-10340）：　32秒

BUFFALO RCF-C-48MB：　　　　　51秒

！！！同じ機種の別の容量　SD＋アダプタ　なども歓迎！！！

part14の終わりのほうで「ここ」と書いてあるので、個人的には、他は、妨害のために故意に乱立させた荒らしの仕業とみなしています。

173名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:13 ID:J4kCt+pl

タムロンの話題が出ましたので便乗させて下さい。ＫＩＳＳデジタルを購入したものです。
初めての一眼と言う事もあり、レンズセットを購入したのですが、望遠も欲しく
幅広く使えそうなタムロンのAF28-200かAF28-300を考えていたのです。
しかし、店員が「デジタルの場合、レンズメーカー保障が無く、最悪カメラ側に
問題が生じた場合に、カメラも有償修理になる」という事で、キャノンEF75-300を
強く薦められて一緒に購入しました。キャノンならEF55-200と言う選択もあると
思ったのですが「手ぶれ補正が無く初心者向きで無い」との一言で決断したのです。
しかし、先週の週末に実際に風景などを撮りに出掛けると、この選択がどうも
失敗だったと気が付きました。ものが悪いのではなく、実際に撮影してみると
55-75を中心とした例えば、EF28-135などが無いと今のでは望遠過ぎたりして
使いにくいのです。実際に一番撮影したい部分をカバー出来ていない感じです。
それで追加を考えているのですが、かなり予算オーバーで、出来れば最初に
考えていた値段も手頃なタムロンかと思うのですが、やはり、店員の言うように
キャノンの方が良いのでしょうか？

174名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:13 ID:873NS5eM

>>172
訂正
> part14の終わりのほうで
　　　↓
> part13の終わりのほうで

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:25 ID:Z/zEdrjd

>>173
純正の28-135ISでいいんでないか？EOS-DIGTALで使ってる人多いよ。
Kissなら45-216mm相当だから、ちょうど使いやすいと思う。

200mm相当以上は手持ちだと使いにくいと思う。用途によるけどさ。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:26 ID:aABKtnFl

>>173
店員の言ってることは正論だが・・・
俺が思うにあなたはキヤノンの販促の思う壺にはまった訳だ（ｗ

タムでいいんじゃない、狙い目は28-75か24-135あたりなのかな？
セットレンズとEF75-300と３本あれば、28-300の１本ですます人よりは
「道具的には」まともな絵が撮れるはず

177名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:29 ID:KBpnFpAH

>>173
ISがついているレンズでないと、Ｆが大きく暗いレンズはシャッターが遅くなるので
使い物にならないよ。それに、タムロンの高倍率ズームは、解像度が撮像素子のピッチ
よりも悪いから、実質６００万画素にはならなくなります。
店員さんのアドバイスは親切だと思います。
もともと、暗いズームではコンパクトカメラ並みの写真しか撮れません。
せっかくの高画質を生かすためには、明るい単焦点レンズが必要です。
ポートレートモードでも絞りが開かないようなレンズでは、カメラの性能が生かせません。
それに、単焦点レンズをそろえると、５０ｍｍの次は８５ｍｍか１３５ｍｍ
ですから、７０ｍｍからのズームで問題は無いと思いますよ。
もしも、２８〜８０ｍｍ程度を常用されるのでしたら、この領域のＬズーム
を購入されると良いでしょう。
はっきり言って、サービスサイズ以上に拡大するときに、２０〜２００，３００ｍｍ
は、泣きたくなるような画質ですよ。
予算の問題があるのでしたら、倍率を欲張らずに、明るい標準ズームをお買いになることを
お勧めします。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:32 ID:873NS5eM

>>173
EF75-300ISですよね？　そちらはどうする予定ですか？

> 実際に一番撮影したい部分をカバー出来ていない感じです。
とはいっても、慣れていないなら、本当に「その範囲が必須なのか？」は分からないはず。
画角は「単なる使い慣れ」の問題もあるので、せっかく買ったのを何が何でもすぐに処分すると決め
ているなら話は別ですが、しばらく使って考えてみたらどうですか？　セットレンズにしても、使い
方次第ではかなり行けますし。
ちなみに、もしどうしても買い足す（買い換える？）なら、中古で安いのを、ともかく使ってみるか、
逆に、中くらいの範囲の望遠で定評がある70-200/4とか。
ともかく、初めてで、自分にとって必要な範囲がどれだけなのか全然分かっていない段階では、慌て
て決めようとしないほうが良いと思います。

179名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:34 ID:0TPu7RB0

>>177
お前の言い分も随分偏った意見だなw

>暗いズームではコンパクトカメラ並みの写真しか撮れません。
さあ、それはどうかな？w

>はっきり言って、サービスサイズ以上に拡大するときに、２０〜２００，３００ｍｍ
>は、泣きたくなるような画質ですよ。
さあ、それはどうかな？ww

あんたの視野も随分と狭苦しいようだね。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:34 ID:1XFYr5ef

へ〜そうか？
俺はタムロンの２８−３００気に入ってるけどな。
コストパフォーマンスは最高だし、小さいしピーカンなら手ぶれもないしｗ

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:39 ID:aABKtnFl

【工作員】【常駐】は伊達じゃないということだよ！（ｗ

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:40 ID:R0ct7T3v

つうか、kissD を選択した時点で終ってるんだけどね。

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:42 ID:KBpnFpAH

>>179,>>180
貧乏人の僻み
まあ、気に入ってつかっていればあ。
ｆ２．８にしたくても出来ないし、速いシャッターも切れない。
歪曲収差は非球面レンズで少しは解消されたけど、暗さ、解像力の無さ
フレアの多さはまだまだだね。
作画の不自由さも、高画質ならまあ許せるけど、画素ピッチ２つをつなぐような
解像度だと、一眼レフデジカメの高画質も生きないし、作画も条件が限られるじゃ
コンパクトといっしょで不自由だらけ。
とどめが、イメージサークルを大きくするためにレンズが同じスペックでも大きい。
解像度が悪くてイメージサークルが大きいのは意味無いよ。

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:45 ID:J4kCt+pl

皆さん早速のレス感謝します。実は、この週末の連休までには購入して
出掛けたいと思っていましたので助かります。

>>175
さすがに純正の28-135ISは、予算的に無理です。当初この選択も店員さん
に聞いたのですが、EF75-300ISとの実質購入価格の差が2000円しかなかった
ので、今の方を薦めてきた訳です。

>>176
キャノンの販促ヘルパーでは無かったです。縦縞某球団の監督がＣＭしている
家電量販店の店員さんでした。24-135と言う事は、SP AF24-135ですね
こちらの動作保障などを一度違うお店で聞いてみます。

>>177
さすがにＬには手が出ません。
>明るい標準ズームをお買いになることを
具体的には、キャノンのEF24-85でしょうか？

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:46 ID:aABKtnFl

>>183
はいはい、キヤノヲタスペック厨はカタログ抱いてお眠りなさい
ご自慢のレンズの作例をお上げになるか、夢精でもするか、どちら？

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:49 ID:ts1Ndabb

>>183
とりあえず一眼レフデジカメの高画質を生かしきった写真のUPキボン

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:50 ID:J4kCt+pl

>>178
今のを手放す気はありません。
自分で撮った物とは信じられないくらい良く撮れるので残します。
足りない部分を追加したいだけですが、予算的に３万程度が限界
と言う事だけです。

既に中古は探したのですが、この辺りは品薄との事でした。

188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:51 ID:KBpnFpAH

２８〜３００ｍｍってファインダーには便利ですよね。
ここでは使う焦点距離を選ぶときに、使ってみるの。
それで、焦点距離がきまったら、まともなレンズに取り替えて撮影。
ズームファインダーとしては秀逸だと思います。
撮影用ではないね。
>>184
F2.8まで開けられる標準ズームを選んでください。
でも、作画という意味では、８５ｍｍ１．８か、５０ｍｍ１．８の方が
コンパクト一眼レフでは絶対に出来ない綺麗な背景をぼかした撮影が出来て
楽しいですよ。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:53 ID:Nq4pe8UM

>>183
タムロンの悪口いってるけどさｗ
タムロンは銀塩2000万画素そうとうを視野に入れてレンズつくってるんだろ、
それを630万画素の力を出しきれないなんてへんじゃないｗ
デジと銀塩は違うと言っちゃそれまでだが・・・ｗ

とにかくお前はウザいから消えることを願う。

190名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:55 ID:aABKtnFl

>>188
一眼レフデジカメの高画質を生かした作例ま〜だ〜

191名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:56 ID:J4kCt+pl

>>188
>F2.8まで開けられる標準ズーム
と言う事は、キャノンではEF24-70 F2.8L ですよね
将来的には考えると思いますが、さすがに今は手が出ません。
確かに、５０ｍｍ１．８は、店員さんも薦めてくれました。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:58 ID:aABKtnFl

こいつﾎﾞｹ撮影しか出来ない？ボケ綺麗としか勧めてない気がするんだが

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 01:59 ID:J4kCt+pl

私のせいで少し変な事になっていますが。基本を教えて下さい。

タムロンのレンズの良し悪しは別にして、デジタル一眼に純正
以外のものを装着すると、店員が言っていたような保障の問題
が出てくるので、自己責任という事で理解して良いでしょうか？

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 01:59 ID:EWO4q8lo

てか、ボケがすべてじゃん。
ボケ撮影しないならコンパクトクラスで十分だよもん。
ｂｙポートレーター

195名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:03 ID:KBpnFpAH

作例？
あほかおまえら。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
この辺見れば、まともな一眼デジカメユーザーの写真が見れるし
どのようなレンズが普通に使われるかわかるよ。
ズームと単焦点の比率を見てごらん。
おれは、EOSとOMが銀塩、ペンタが銀塩とデジタルだから、
EOSのEFレンズはそのうちスキャンしてアップするけど面倒だな。
１０Dの新型でたらデジタルもEOSだけど、kissDはいらね。

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 02:07 ID:f0Wx21OM

>>173
予算足りるかな？
お薦めはタムロンの28-75F2.8だな
明るいレンズだからISなくてもブレないよ
でも、予算あるならEF28-135ISのがいいのかな？
タムロンの28-200なら２万くらいで買えるので、いざとなったらこいつでいいんじゃないかと

自分のじゃないけど、タムロン28-75F2.8のサンプルはこちら（カメラは10D）
ttp://eos-d.axisz.jp/contents/28-75html/index01.html

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:18 ID:J4kCt+pl

>>182
>>195
確かにＫＩＳＳＤがベストだと思っていません。
私は、これまでにコンパクトデジカメのハイエンドとミドルの１年間に２台程度、
買い足したり買い換えたりしてきて、例えばこの１年は C-5050やIXY400を買い
ました。恐らく、ＫＩＳＳＤも長く使っても２年くらいだと思います。
すっと待っているよりかはまずは一眼に慣れる事かなと思い購入しました。
１週間そこそこですが、確かに5050に比べても、マニュアル設定出来る部分が
少ないところもあり少し驚きましたが、特に後悔していません。

そういう目で見てやって下さい。

198名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:21 ID:KBpnFpAH

自分たちと同じ安物買いの銭失いに引き込もうとしている方々のレスは無視した方が良いですよ。
タムロンが悪いって言っているんじゃなくって、高倍率ズームはいまだに歪曲収差を減らして
近接距離を縮める程度の技術的改良しかされていないってことを言いたいだけ。
まあ、それだけでもすごいことですけどね。
解像力や画像のコントラストは明らかに劣ります。
それと、一眼レフはシャッターや絞りを自分で決めて作画できることに価値があります。
２．８のズームと５．６のズームではシャッターは4倍違います。
それに、せっかく大きな撮像素子で背景をぼかして被写体を際立たせることが出来るのですから、
５．６までしか開かないズームというのは、もしもあなたに芸術的才能があっても
それを表現できない可能性が出てきます。
標準ズームはレンズメーカーのものでも、セット用の安物でなければ実用的ですから、
>>196のいうタムロンもいいでしょうね。

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:25 ID:m7OLFGIn

>>195　ID:KBpnFpAH
要は低俗な煽りかwww
作例の一つもうp出来ない、挙げ句の果ては人様の場所を堂々と例に挙げて自慢するなんぞ
自称ﾊｲｱﾏのにいふねと同格でつね。
自分の撮った写真で勝負するのが恐いんだ？
叩かれるのが恐いんだ？
自分の撮った写真はﾏﾝｾｰされないと気が済まないんだ？

そんな半端な根性で煽りが勤まるのかね？
大風呂敷拡げて実はﾍﾀｸｿでしょ。多いんだよねーそういうのがw

200名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:28 ID:m7OLFGIn

>>198
今更分かり切った事を自慢げに繰り返されてもねぇw
いいレンズたる条件を相当な狭い視野で見てるよ、あんた。

201名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:34 ID:KBpnFpAH

>>199
文脈の裏が読めないやつだなあ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
の中にある作例に俺のがあるってこと。
FA☆８５ｍｍとかいろいろね。
取り合えず、メインはEOSだが、まだデジタルで使えるEOSが無いから
ペンタ買ったまで。
ここ、kissDスレだから遠慮しているんでしょう。
おまえらよりずいぶん上手だよｗ
レンズ選びの話だから、良く整理されたリストを使わせてもらったまで。
理解力無いなあ。
ということで、kissDの話、
ｃ５０５０を使われていらっしゃったのなら、ある程度のレンズでないと
満足さえないというか、欲求不満に陥ると思いますよ。
あれ、いいカメラですし。
kissDもEFレンズが使えるという意味ではすばらしいカメラなので、
なるべく、Lタイプや、isのついた他社には無いレンズが良いと思います。

202名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:36 ID:ARAuSquJ

>>200
まあレンズに金を掛けたらいい写真が撮れると勘違いした厨房はどこの世界にもいるからな。（藁）

203名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:38 ID:KBpnFpAH

>>202
金かけられない貧乏人には一生見られない世界もあるっていることｗ

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:40 ID:J4kCt+pl

>>198
レンズが明るい方が良いと言うのは、C-3040やC-5050を使って実感しましたので
良く分かります。最初は、レンズの明るさでこんなに変わるのかと驚きました。
今回の場合は、私のレンズの揃え方の順番に少し問題があったのかと思っている
だけです。もちろん、純正の明るいＬレンズが良いとは思いますが、取り敢えずの
予算の問題もあっての事です。

>>196
>お薦めはタムロンの28-75F2.8だな
私の手元にあるタムロンのカタログには、これが載っていませんでしたので、
チェックしていませんでした。一度見てみます。
ちなみに、EF28-135ISの方ですが、店員さんと相談していた時には、この
レベルだとＩＳが必ずしも必要では無いので、2000円しか違わないEF75-300IS
の方が良いと言う事でした。この辺で私自身が直ぐには必要が無かったかもしれ
ない望遠を買ってしまった訳ですが、EF75-300ISは、また別の世界を見せてくれ
たようで買って後悔はしていません。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:42 ID:ARAuSquJ

>>201

あのなてめー

さして間違った事でもない事を述べるのに
敵から先に作るような挑発的カキコしてどーすんだよ。
だから煽りとか言われるんだろが。頭あるんなら使えこのバカが。

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:47 ID:qGJRXY89

>>203
うまいこというね。
確かに、ｗズームセットの安物しか持っていないやつに、
明るいポートレートレンズのすばらしさはわからないなｗ
ｃ５０５０の所有者に２８〜３００も無いと思うよｗｗｗ
貧乏人の多いスレだなここは。
質問者もｃ５０５０持っているんなら、思い切って明るいレンズ買おう。
背中押してあげるから。

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:51 ID:qGJRXY89

>>205
KD厨にスレ荒らされた腹いせじゃない？

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 02:55 ID:J4kCt+pl

>>201
＞ｃ５０５０を使われていらっしゃったのなら、ある程度のレンズでないと
＞満足さえないというか、欲求不満に陥ると思いますよ。

毎年２台づつくらい買って、今は、IXY400とC-3040とC-5050を残しています。
デジカメは、96年発売のリコーDC1からの付き合いですので、10台以上は購入
しました。来年くらいIXY400も良いのが出たら買えるかもしれませんし、
ＫＩＳＳＤは、遅かれ早かれ手放すカメラだとは思っていますし、カメラが
変わっても使っていけるレンズを良い物にする事も分かりますが、本当に短期
的な予算の問題です。

私も本当ならＬレンズで揃えたいですよ
でも、仮に短気で手放す事になっても良いから、予算に収まるもので、そこそこ
のものをと思っているだけです。もしか、そのそこそこが良ければ、残して行く
かもしれません。

209名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 03:00 ID:J4kCt+pl

208の　短気は、短期の間違いです。すいません。

>>206
＞質問者もｃ５０５０持っているんなら、思い切って明るいレンズ買おう。
それが我が家の財務大臣の目があり、そうも行かないのです。既に今回の
セットで２０万円ですし、この１年でC-5050とIXY400買っていますから
我が家の財務大臣に対してがなりまずいのです。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 03:08 ID:f0Wx21OM

>>204
総合カタログにはないですね
単品のカタログはあります。
webの方はこちら
ttp://www.tamron.co.jp/lineup/a09/index.html

211名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 03:16 ID:WmqV0l7v

>>208
＞でも、仮に短気で手放す事になっても

怒っちゃイヤ！

212名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 03:29 ID:J4kCt+pl

>>210
これについて色々と見ていたのですが、面白い事（ここの皆さんには
当たり前かもしれませんが）に気づきました。タムロンのレンズの定
価と実勢価格が正比例してない事に・・・。すなわち、このレンズは
定価がより高い他のレンズより値引きが相当悪いんですね。これって
すなわち、メーカーにとっての一番の売れ筋という事でしょうか？
先に紹介のあったユーザーページを見てきましたが、そんなに悪く無い
ですね。但し、Ｌレンズとの比較では、やはり違いが分かりました。

それからEF28-135ISが私が購入したお店の実勢価格が結構高い事も
知りました。すべてを安いところで買えば、今のものとEF28-135IS
を含めても余裕で買えましたね

>>211
いえいえ皆さんのご意見には感謝ですよ

明日、淀にも行ってみます。今日は、この辺で

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 07:17 ID:/Y61M6Fn

明るくて安いタムロンのズームレンズあるんだけどなぁ
67D。
安い所なら5万であるよ。
ていうか俺も物色中なんだけど。

214名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 08:29 ID:ALsP99g3

>209
結局いろいろ浮気して散在しているってことだろう?
まずはなんの機種でも良いから、使いこなす、腕磨け。
どのレンズが必要なのだろうかって、
今までコンパクトデジ使っていればそこそこわかるもんだと思うが。
それを店員に騙されたのごとく書いているのが、情けない。
結局自分の意思の弱さでまわりに振り回されているだけで、
他人のせいにしたい、かまって君と見た。

金が無いなら、今ある物で我慢して使えと。
どうしてもダメなら中古に流して金に変えれ、行動汁!

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 08:53 ID:YFs/Y9Fj

コンパクト使ってたって、一眼のレンズがわかるとも思えんが
と釣られてみる罠
いいレンズっていうのは、使って初めて、いままで撮ってきたのは何だったんだー。
と思わせる力があるのよ。逆に使わないと、どこがいいのかさっぱりわからん。
クズレンズもいいレンズも使わないと、どこがクズだかわかんないしね。
みんな通ってきた道。
まあ、ﾏﾀｰﾘと単焦点でも買ってみてや。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 09:12 ID:nUNwPzGi

タムロンの28-300は何か理由がないかぎりはまずお勧めできないよ。
山登るから機材を軽くしたいとかそんな理由がない限り。

タムの28-75/2.8はやわらかい描写になるからそういう写りが好きな人にはいいと思う。
シャープな写りがいいという人がこれを使うとなると一つ二つ絞ることになるから
あまり明るさの利点は生かせないけどね。

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 09:19 ID:nUNwPzGi

そうそう、タムの悪口を書きたいわけではないからね。
やわらかい描写ってのは決っして悪い意味ではない。
それに開放ではやわらか、一つ絞ればシャープってことだから二度おいしい。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 11:30 ID:+IeS/9PZ

バッテリーグリップ買った。
電池が取り出しやすいぃぃぃーーっ！

219名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 12:24 ID:RbMK1xAc

>>212
遅かったか。。。
ヨドなんかいかんと（ポイントは値引きじゃないから4万超えるぞ）、
なんばCITYのキタムラ行け。大阪だろ？PIT-ONEあたりで買ったんだろ？
で、夕方６時までになんばCITYカードをつくれ。６時に無理なら翌日再来だ。

で、タムロンの28-75を買え。75-300を手放さないなら、これが一番だろう。
キタムラで35820円で、それに消費税、なんばCITYカード支払いで5%引きだ。
キタムラなら、タダで5年間自然故障修理保証がつくぞ。

標準から厨房遠はタムロンでカバー、広角をキットレンズ、望遠域はISと使い分けたらいい。

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 12:45 ID:iKE3AQ5I

>>214
＞結局いろいろ浮気して散在しているってことだろう?
別に浮気をしている訳ではありません。特にコンパクトデジカメの技術革新は
500万画素までは早かったので、ハイエンドとミドルのセットをおいておくと
した時に、およそ年２回購入する結果となっただけです。IXY400は、通勤の
バックにも常に入れていますし、外出時に携帯する為に買いましたし、C-5050は
それ以外の用途で、両方を使い分けています。

＞それを店員に騙されたのごとく書いているのが、情けない。
これも違います。だまされたとは思っていません。単に私が初めての一眼購入に
のぼせてしまい、直ぐに必要なレンズの選択を誤っただけで、これは私の責任です。
いろいろ考えても仕方ないので、皆さんのアドバイスを参考に自己責任で行動します。

>>215
レンズで変わるというのは、私も今回の75-300やC-3040で感じました。

>>219
＞なんばCITYのキタムラ行け。大阪だろ？PIT-ONEあたりで買ったんだろ？
地元は大阪ではありませんが、大阪のPIT-ONEで買いました。
なんばは、私の地元ではすごく怖い場所というイメージがあって、敬遠して
ましたが、根性入れて視察に出かけます。

>>216,219
タムロンの28-75は、その存在を知らなかったのでノーチェックでしたので、
とりあえずこれとキャノンのものをチェックしてみます。

221名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 12:53 ID:RJ4Ar/9x

Part15スレは完敗したようだな。ブザマ。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 13:25 ID:a2UJNDm1

タム28-75っていくらくらい？

223名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 13:35 ID:ntAMVckZ

Lレンズの24-70f2.8と70-200ISf2.8の二本だけで
すべて済まそうと思うんですが、36万円かかります。
しかし中途半端やすもんでモンモンとするよりは
潔いかなと。どー思います？ってか決めちゃってるんだが。

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 13:37 ID:PVklFjMe

>>222
>>219

225名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 13:38 ID:PVklFjMe

>>223

＞しかし中途半端やすもんでモンモンとするよりは
KissDが（略

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 13:42 ID:a2UJNDm1

>>224
ちょっと高いのねん・・・。

227名無CCDさん＠画素いっぱいnankaicard kousakuin ：03/10/08 13:53 ID:uov2mL1C

>>220
なんばCITYは恐くないよ!!オシャレなおねぇさまがイパーイだよ。
大阪のおねぇさまの間でバーゲンと言えばCITYのバーゲンってくらい。
なんばパークスがオープンして人が少し多めだけどね。

とりあえずCITYカード即日発行の締め切りは夕方６時だ。急げ。
過去にクレジットカードの発行実績があり、不当たり出してなければいけるよ。
年会費も永久に無料だし、CITYのセール時は代金が10%オフになる。


>>226
そうけ？F2.8通しのレンズが税込みで３万円中盤だぜ。EFなら3.5-4.5の値段だよ。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 13:59 ID:a2UJNDm1

F2.8通し＝低画質、とか思っちゃう俺はまだまだひよっこ。

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:03 ID:Exn8Klkm

Lレンズなんて銀塩に特化したレンズだ。もちろんデジでも写りはよいが、
それよりも、今の時代PCは一家に一台あるし、プリントする楽しさもある。
L版、年賀、CD-R等、A4、A3ノビなど・・
コンパクトデジカメクラスも携帯電話について来ている
写真に若者が興味を持ち出し、デジ一眼ももっと売れ回る。

そしたらデジ一眼専用レンズが新設計される、しかも安く。
今からLレンズ買うのは馬鹿だけ。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:15 ID:JyG9mw9k

>>229
デジで写りが良いのを認めておきながら、今からLレンズを買うのは馬鹿だけってのは
どういう理論なんだ？
デジ一眼専用レンズがLレンズよりも優秀ってこと？
ってことは、EF-S18-55が既存のLレンズを超える優秀なレンズってこと？

本気でそう思ってるなら、今からLレンズ買う奴以上のヴァカだな（w

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 15:19 ID:0EhvKO88

まだデジ一眼市場は始まったばかり。いや、各社模索している現状では、
スタート地点すら立ってないのかもしれない。
レンズ選びは楽しいけど、あまり短期間に投資しない方がいいよ。
例えば、来年４月にキャノンがデジ専用ズームを出したら、みんなどうする？
つい２ヶ月前まではKissDなんて誰も考えなかったんだから、十分ありえるよね。

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:24 ID:GJkoBI38

>>231
そんなこと言い出したらレンズなんて買えない罠。
特にズームは新製品が出るたびに進化してるし。

24-70Lはデジに対応したというふれこみ(以前の28-70Lはデジで使うとひどかった)な
わけで、これを越える標準ズームは新しいのは当分出ないと思うけどね。

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 15:25 ID:r2oJTewR

マクロ一本あればいい
高画質だからラッキーだー

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:29 ID:GJkoBI38

ただ17-40Lあたりは難しい。
EF-Sでも出せるだろうし、焦点距離も広角側に延ばす可能性があるからね。

でもEF-SでLレンズは少なくとも当分はないように思うけどなー。
フラグシップが1Dsである以上、EF-Sのほうが写りがいいなどというようなことは
せんじゃろ。2-3年先になるとわからんけど。

広角以外は心配する必要はないだろうね。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:30 ID:GJkoBI38

>>233
100鮪使ってるの？

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 15:40 ID:r2oJTewR

>>235
使ってるさー
Σの50も持ってるさー

最近はΣの50がずっとついているさー

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:46 ID:UnPsAVMs

>>232
>特にズームは新製品が出るたびに進化してるし。
微妙に違うな。
新製品が出るたびに技術と生産性の向上で手抜きが進む割合の方が大きい。

技術が未完成でも、その未完成なものを完成に向かわせる努力をしていたころのレンズが一番美味しい。
昨今のEF普及クラスに目をやれば、よく分かる。

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:51 ID:gTJ09oM5

銀塩からデジになって実感したのだけれど
デジはレンズとの相性でずいぶん変わるね
高いレンズだと写りが良いとは限らないね
俺も含め周りのキャノン・ニコンのデジイチ使いの実感です

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 15:58 ID:a2UJNDm1

>>237
それはどーだろうね。
レンズ設計ソフトの精度が進歩した今の方が良いレンズだと思うが。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 16:30 ID:y2KcSZLG

広角系なら最近発表された、タムの17-35mmF2.8-4Diはどう？
最近タムは品質面ぐっと向上してるし、純正EF-SとＦ4Ｌの中間ぐらいの描写は望めるのでは？
お値段も4万円代前半だろうし…

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 16:30 ID:UnPsAVMs

>>239
実際撮ってみれば分かるよ。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 16:43 ID:SiiQ/6Op

>>239,241
どっちも卓上の空論はいいからさ、作例で示してよ。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 16:55 ID:iyF7isE9

新設計のレンズなんて高くて買えね〜。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 17:01 ID:qDTo6lge

セットレンズも新設計でしょ？

あ、KissDボディ込みだと高いか。

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 17:05 ID:iyF7isE9

新設計でも予算枠があるだろうに。
値段である程度性能が決まるし、
その中でベストを出すなら設計ソフトの優劣が大きく響いてくる。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 17:15 ID:24cFplm6

>229
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247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 17:43 ID:QlPDA6r7

しみったれたこと言ってないで
Ｌレンズ買って使ってミソ。
スンゴイ楽しいよー♪

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 17:58 ID:24cFplm6

とはいえ、このクラスは初めてなら追加メディアやバックアップメディアも必須だから。

というか〜〜〜

レンズにいくら凝ってもメディアが少なすぎたら思うように撮れない・・・

というか〜〜〜

いくらメディアがあっても足りないよ、このカメラ。

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:07 ID:3UAb1kQ4

>>248
１枚に魂を込めて撮れ。

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:11 ID:24cFplm6

>>249

δ　　←人魂

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:13 ID:xxgn8Gz2

てか、一枚に魂とかそういうのから開放されたのがデジタルカメラ。
中古レンズに画像サイズSで撮りまくれば傑作も生まれてくるかもしれないぜ。

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 18:17 ID:p4m+xucr

EOS Kiss買ったけどノイズだらけで使いもんにならん。
発色も悪いしな。
イラネから誰かにやっちまうべ。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 18:37 ID:24cFplm6

>>252
> EOS Kiss買ったけどノイズだらけで使いもんにならん。
ん？　「ノイズ」って「フィルムの粒状」のこと？　ミニコピーやＴＰを使えば粒状は顕微鏡でないと見えなくなりますよ。

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 19:37 ID:nmyoeLvq

混乱してるのでage

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 20:02 ID:kC1zlvY5

>>223
キスデジタルで使うなら広角Lズームと70−200Lを買ったほうがより幸せに
なれる気がするけど。４０−７０の間は足で頑張る。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:08 ID:O7euIQTK

>252
おれにくれ

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:09 ID:hg0/D482

あるいは50/1.8を買う。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:14 ID:q7/W5RqU

ズームなんて買うな




単焦点買え




世界が変わるぞ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:14 ID:GZACaLuh

>>251
腕を上げるにはやっぱ考えて撮らないと。１ＧＢ撮ってもクソばっかってことになる。
あとでパソコンでトリミングすればいい、明るさを調整すればいいと思っちゃうとやっぱ腕がにぶるよね。
もちろん、１００枚撮って１枚成功してればラッキーみたいなジャンルもあるんだろうけど。

260名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 20:30 ID:qlAIuB3x

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

こちらは10D

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:33 ID:WQlRQFSL

戦闘機をシャープに撮りたいのですが、やはりズームはだめですか？

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 20:35 ID:Ie99/4mo

>>259
カメラの練習なら、ワンショットで納得せずに、視点を変えたり、タテヨコ、露出±、より引き、・・・
とそれこそ、フィルム何本あっても足りない撮り方ができる。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:37 ID:un9buhcy

>>261
マクロで撮れ

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:41 ID:JyG9mw9k

>>261
ツグマのｽﾞﾑ328とか、300-800ズームなら、シャープに大写しできる。

265名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 20:42 ID:+sJ2D9dz

漏れなんかはレンズ替えると、写真がガラっと変わるのが楽しいのさー
安レンズばっかしだけど、漏れは十分楽しんでるさー
金持ちになったら、Lレンズ買うさー

持ってるレンズ

Canon EF50mm F1.8 II
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef50_f18ii.html

SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX 1:1
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/50f28.html

TAMRON SP AF 90mm F2.8 MACRO1:1
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/172e.htm

Canon EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s18_55_f35_56.html

TAMRON SP AF 24-135mm F3.5-5.6 AD ASPHERICAL [IF] MACRO
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/190d.htm

SIGMA 28-200mm F3.5-5.6 ASPHERICAL MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/28_200f35_56com.html

持ってないけど次に狙ってるレンズ

TAMRON SP AF 17-35mm F2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0309_a05.html

TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD ASPHERICAL [IF] MACRO
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/index.html

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 20:48 ID:i3OzsGQk

東芝の技術が入ってたんだね。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2003-10/07/ceatec/SANY0001.JPG

267名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:06 ID:ALfZgIy2

「卓上の空論」という言葉、すごく恥ずかしい。。。

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:18 ID:24cFplm6

>>261
飛行機スレの作例をみると、そうとも限らないみたいですが、その辺が「腕」なんですかね？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051111888/l50

269名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:20 ID:24cFplm6

先に使うスレage

270名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:31 ID:QTP5ir40

えーっと、週末買うつもりだけど、
スレ全部読んでないんだけど、
レンズ、標準セットでもいいの？

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:37 ID:JYaFpF7l

何がいいの？なの？

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:38 ID:i3OzsGQk

>>270
標準セットか、余裕があれば17-40Ｌレンズ。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef17_40_f4l.html
タムロン
http://www.tamron.co.jp/support/catalog/pdf/a09.pdf

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:52 ID:ts1Ndabb

Lレンズを普通に買うような層はそもそもKISSを買わないだろう・・・。
素直にレンズキットが無難。

274名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:58 ID:nmyoeLvq

標準レンズ持っててタムロンの17-35（今度出るやつ）買うというのは
馬鹿ですかね？

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:58 ID:JYaFpF7l

kissD本体に50mmF/1.8が漢だな

276名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 21:59 ID:24cFplm6

>>270
> レンズ、標準セットでもいいの？
28mm相当の広角が無難に使えて近接も効く割に安くて軽いレンズは他にないです。
ただ、望遠側が「ない」ので、広角はいらないから望遠側が欲しいというタイプの人には合わない
とか、開放からシャープとは行かないので、使う人と使い方次第。

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 21:59 ID:JYaFpF7l

>>274
焦点距離だけ見れば馬鹿
画質を見れば（予想）納得

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:15 ID:GPghRuC/

EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031008220745.jpg
EF 70-200mm F4L USM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031008220835.jpg

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:15 ID:QTP5ir40

>>272
ありがとうございまsu.

もしレンズキットか、そのタムロン１本なら
どっちがいいですか？

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:18 ID:XRG4mEuV

>>Lレンズを普通に買うような層はそもそもKISSを買わないだろう・・・
決め付けはイクナイ、ステップアップを前提にKiss買って、銀塩兼用
でL買うシトもいる。10Dに安物とKissにLどっちが写りがいいですか？

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:21 ID:un9buhcy

>>273
１Ｄｓのサブにキスデジ買う人もいる
人それぞれ

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:25 ID:jFygNTY7

>>279
漏れならEF-S 18-55(セットレンズ)

てか、28mm始まりのズーム薦める人・買う人多いけど、
広角使わないのかな。

>>258
超同意。単焦点でﾏﾀｰﾘ撮るのが一番イイ!!

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:28 ID:J3VP8RP6

>>273
何れはボディのアップグレードする予定で、その対象がキヤノンであるなら
最初からLに手を出す人もいる。
貧乏人のナントカにならないように。

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:40 ID:+sJ2D9dz

>274
TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD ASPHERICAL [IF] MACRO
とセットで買うならアリかと。

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:44 ID:U1Z7Wr5C

Ｃａｎｏｎはカメラ屋だけあって、ＰＣのことは全然考えてないのきゃあ。
いまどき、インターフェースがＵＳＢなんていただけないぜ。
後で改造するわけにはいかないのだから、ＵＳＢ２くらいつけろよ。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/08 22:45 ID:lUM8iHdh

騙されている奴はそれでいいしわざわざ言うまでもなかったが遭えて言ったまでだ。
このデジカメほど玩具感がいなめないものはない。皆は本気でこんなチョンボカメラが
欲しいのだろうか・・・・・いや気にしないでくれ。。。。
チョンチョロ万画素でありながらショッボイショッボイCCDなので画質はヘボヘボ。
おまけに他のメーカーの200万画素に比べてもダメダメ。リサイズしても
バレルものはバレル。ノイズだらけらしいがCCDがショボイので他のメーカーに
作らせばリアルな味のある画像も容易に作れてしまう現実がある。無理やり一眼にしたせいで
無理にもっていった構成は非常に頂けない。この安易に作られたレンズセットこそが画質の
品質を損なう。そなわち、安デジは安デジ。ニコンやミノルタは無理をしない良いレンズ
を採用しているので画質が繊細で美しい。結果レンズはチョンボでCCDは糞。
夜釣りとかそういうんじゃないんだ、解ってくれ。
糞は糞だと。ノーテンチョンボなカメラはノーテンチョンボなんだと。
豆CCDはいつまで経っても豆CCDなんだと。ミニレンズはミニミニそうがんきょうなんだと。
つまり、コスト的にも玩具クラスは向けだせない。メーカーボロ儲け。
ヘッポコCCDにチョンチョロめがねを搭載した糞１２ブァイズ〜ムだから
スペック的には物凄いことを言えるが中身が無い！煽りでも釣りでもなく本気で言わせてもらったよ。
悪いなきにしないでくれたまえよ。
興奮しろ！そして泣き喚け！

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:46 ID:wc6Lrhsd

素直にPCにCFリーダー付けた方がいいと思われ。

288チンコパッドsage ：03/10/08 22:48 ID:un9buhcy

>>287
最初から付いてますが何か？

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:49 ID:fd3ma9gG

くそ長いストラップの結び方がわかった！
でも、やっぱり長いよ・・・肩から下げるより、首からさげた方がちょうどいいくらい。
あと、ど派手なのはやっぱりいただけない・・・「NIKON」とかかれたストラップ買ってくるかな。（ｗ

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:53 ID:e2gJARy1

玩具感、否めない？、、、あっそう。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:57 ID:GZACaLuh

>>286
まあ買えない奴は地団駄ふんでなさい。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 22:58 ID:un9buhcy

カメラなんて所詮道具
仕事に使わなければ玩具
資産だなんて考えが間違い

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:03 ID:vzLAPJBb

カメラ本体はそうだろう。
しかしレンズは確実に資産になる。
ちゃんととっとけば後でもちゃんとした値段で売れるからね。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:09 ID:un9buhcy

>>293
ごめん、売るつもりで手加減して使うなんてできないです
レンズも玩具です

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:13 ID:vzLAPJBb

手加減、ってなんだ？
雑に道具を扱う奴の絵は、やはり雑なものだぞ。
乱暴に扱うのがカッコイイとか思ってるんなら大きな勘違い。

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:17 ID:un9buhcy

>>295
カッコなど気にしてられません

297hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/08 23:18 ID:JYaFpF7l

散歩しながら撮りたい所なんだけど忙しさに追われてなかなかできん。

「客待ち」
http://hlo4.whitering.net/crw_1107_rj.jpg

車の中から撮ったんだけど、窓枠が入ってるのは意図的。
でもいれない方が良かったと後悔。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:33 ID:WYx3uRW8

>297
>でもいれない方が良かったと後悔
そんなことより、「客待ち」のタクシーなら、屋根の提灯やメーターの
灯りを取り込んだ絵にするとか、もっと工夫しなきゃ。
そうでないと、たまたま写りこんだ邪魔なクルマにしか見えないし、
それをお題の「客待ち」でもって説明するなんて野暮だよ。

299hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/08 23:38 ID:JYaFpF7l

そうするとその入り口が隠れちゃうのでそのアングルにしたんだけどね。
ボンネットの写り込みも広く入れたかったし、提灯も入れたかったしでそのアングル。
でもまぁ工夫不足はそうなんだろうね、がんばりますよ。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:45 ID:vzLAPJBb

>>296
そんなに必死に何撮ってるんだ！？

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/08 23:55 ID:un9buhcy

>>300
土系モータースポーツとか
トレッキングしながらの風景も意外と機材に厳しい

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 00:24 ID:ypic/AEE

>299
然らば、この画面において「隠れちゃ困る入口」や 広く入れたいという
「ボンネットの写り込み」にどれほどの意味があるのだろう？と思うわけさ。
AFはターゲットに合焦するが、主題にピントを合わせるところまでは面倒を
みてくれない。車内からの撮影で自由なアングルを奪われたのが一番の敗因。

たまたま横並びになったクルマをみて思わず撮影したくなる場面に出くわす
ことはよくあるが、一旦こうして晒した以上、言い訳無用の批評を浴びるの
は当然の道理。表現者の責任とはそういうことではないかな。

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 00:32 ID:gb93/Y8n

>>299
客待ちって、おれは最初右にいる女性（街娼?）のことを指してると思ったよ。
普通なら横構図にするところを縦にしたのはいい感じだね。

窓枠を入れるなら、対向車線の車内からってわかるように、
ミラーやAピラーが写ってたらよかったかもな。

あら探しだけじゃなくて、いいところも見つけようぜ。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 00:38 ID:tX8vkjPK

>>299
水平取ってくれ。
まずはそれからだ。

305hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/09 00:38 ID:/TpOUDih

いや、言い訳をしたつもりは微塵もないんだが、、、
説明しなきゃならん写真自体駄作だから、まぁがんばりますと言ったまでですよ。
別にどっかのコンテストに出す訳じゃなし、色々経験値積まないと。
まだまだ閃きが浅いんだよね、意図を反映できるまでに至ってないのは重々承知。
ご意見は有り難いです。
私自身はこういう辛口は欲しいです。
スレ的にはどうかと思いますが。（私含めて初心者がアップしにくくなる気がしなくもないです）

まぁ意図というか、この場所、このタクシーの柄に思い入れがある私自身が鑑賞しないと成立しない
写真なのでその時点でアウトですな。
難しいですね、まだまだカメラ操作で手一杯になってしまう部分が多いかもしれません。

306hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/09 00:42 ID:/TpOUDih

水平はそうですね。
いつもはキッチリ取るんだけどこの時は曖昧に。
信号待ちでとにかく集中してないですから、そんな状況で撮ってちゃ駄目ですね。

人物は意識しました。
横構図だと自分が入れたいと思った部分が入らないので縦にしましたけど横の方が良かったですね。

まぁがんばります、ありがとうございます。

307hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/09 00:54 ID:/TpOUDih

ああ、ちなみに50mmF/1.8単焦点です。

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 01:53 ID:YVsKk41I

ピント合わないぞｺﾞﾙｧ！調整出すことにする。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 01:55 ID:O85XmReS

>>284
タムの17-35と28-70の２本買うぐらいなら、最初から素直に
キヤノンの17-40Lを１本だけ買っとけ。その方が絶対幸せになれるから。

40〜70の画角の為にレンズ付け替えるのも面倒だし、どうせ付け替えるなら
50のF1.8にしておいた方が、よっぽどシャープに撮れるぞ。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:08 ID:ypic/AEE

>303
>客待ちって、おれは最初右にいる女性（街娼?）のことを指してると思ったよ。
たとえそうだとしてもこれは暗すぎだよね。見えてます意識してますと、表現
出来ているかどうかはまた別だから、ここは違う手口で主題を際立たせる場面
かなと思う。

>いいところ
バシバシ撮ってなりふり構わず晒してるhlo4はそれだけでえらい。
あれこれ突っ込まれるのはヤだなと尻込みしたり、当たり障りなく内輪で
誉めあうだけのヘタレ共なんかより、よほど度胸が据わってるよ。

>305
>説明しなきゃならん写真自体駄作だから
確かにそうだ。そうなんだが、たとえ駄作にしてもそこからお互いに学ばないと
いうテはない。
お題無しでcrw_1107_rj.jpgを見せられたとき(一体何人が閲覧したと思う?)時に、
多くの人は「ん？」と首を傾げるかもしれない。で、それぞれにここはこうした
方がいいかも等と悩んだり、架空の街娼を配置してみたり、運転手が窓から突き
出す指先のタバコの火にフォーカスしてみたり、さまざまに想像を働かせるわけさ。
欲しいアングルやポジションがあれば、クルマを降りてボンネットに這い上がって
でも撮ればいいのにと思う人もいるだろうね。

こういう場で見てみたいと思うのはメーカー謹製作例のマネなんかじゃなくて、
ごく普通にKissDが活かされたシーンやその場の気配、それに撮影者の息づかい
だから、その意味においてとても感謝しています。ありがとう。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:14 ID:N7oAyO0P

しかし渋滞や信号待ちってけっこう撮影タイムだよな。
ズームが欲しくなる瞬間だ。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:22 ID:TOZK+O5M

なるほど、タイトル付けることでより興味を持って写真を見てもらえ、
しかも寸評までいただけるというのはいいね。
漏れも今度真似しよう。

でもここダメスレとかあるからやっぱりスレ違いかな？

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:25 ID:M11WWToz

実質ここダメスレって最終的に誉め殺しスレになって破綻したあと機能してないからな。
ここダメより辛辣な意見が欲しければどうぞ。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 02:46 ID:Y0wyi5YG

すいません、水平ってどうやってとるんですか？
kissデジもってませんがとくに意識して撮ったこと
ないんですけど。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 03:15 ID:TOZK+O5M

>>313
ありがとう。では早速。

「いちぬけた」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009031146.jpg

かなりトリミング。もう一歩寄ったら一斉に飛んで逃げてった。。。
殺気でも放ってたんだろうか？
レンズはEF200mmF2.8L

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 03:17 ID:TOZK+O5M

>>314
意識して撮るしかないかと。
漏れも良く水平はずすけどいい絵だったらﾌｫﾄｼｮで画像回転して直してますｗ

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 03:38 ID:Y0wyi5YG

>>316
レスども。ことあるごとに「水平取れ！」って口うるさくいうひと
がいるもんでなんか明確な方法でもあるのかと思ってました。
ほんの少しのズレでもそのひとはわかるんですかね？

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 03:50 ID:0ligs7WM

>>315
絞りすぎちゃうん？
なんか手ブレてるのかシャープさに欠ける気がする。
あと構図が中途半端。
もっと左から撮って奥行きのあるようにスズメが並んでるとよかった。
それからタイトルも良くないね。
スズメの飛ぶ方向からして抜けたという気が感じられない。
スズメの飛んでいく方向も考えてタイトルを練ろう。

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 03:52 ID:N7oAyO0P

水平はほんのちょっとでも傾いてると凄く気になるね。
真っ先に目が行く点かも。
斜めの構図を意図的に狙ってる風にしないと傾いてるだけで失敗カットに見えてしまう。
そんな時はそう、Photoshopで回転だよね。

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 04:07 ID:Y0wyi5YG

>>319
むむ、そうかそういわれて見ればタクシーの写真は
傾いててちょっと気になりますね。そんな敏感なもの
だったとは・・・。

しかし場所柄、酔っ払って撮ったと言えば雰囲気の
ある写真なのかもｗ

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 04:16 ID:TOZK+O5M

>>318
早速ありがとう。
そうか〜。そういえばちょっと絞ってた。きちんと確認しないとね。
構図に関してはいろいろと制約があってこれ以上前には向けませんでした。
これ以上奥行き出すにはもっと望遠のレンズが必要でした。これでも200万画素分くらいまで
トリミングしてるんで。
この後を続くようにみんな飛び散っていったので思いついたタイトルですがこの写真では
そこまで伝わりませんね。

もうちょっと気合いはいった作品ででなおしますんでまたよろしく〜。

322hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/09 06:50 ID:26L3wl/L

>>310
そんな、恥知らずなだけですよ（笑

撮った写真に意味を持たせるんじゃなくて、意味がある写真を撮らないとね。
そう自然に思える瞬間を撮れた時は結構良い写真撮れてるんだよね。
某硬派掲示板にちょくちょくうｐしてた時より参考になるよ（笑
あそこも辛口なんだけど遠慮されちゃってたからあまり言って貰えなかったんだよね。

とりあえず当面は「主題を明確に」という事を最優先に撮ってみようと思います。
どんなに短いシャッターチャンスでも主題と、それを引き立てる作画を閃かせて撮れる様になりたいです。
今週末3連休にあちこち撮りに行けたらｲｲﾅｰ。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 07:52 ID:NhhD+j6M

うはータイトルよりEF200mmF2.8Lに引かれて画像見ちゃう漏れは
逝ってよしかも、

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 08:26 ID:wGpHzvM8

hlo4の書きこみ方ウザイと思う人

325名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 08:37 ID:Jrakes3g

はーい。

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 08:54 ID:4MBYmXV2

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 09:25 ID:Fz976ao+

写真に題名を付けるって、どうも馴染めないんだけど、
写真の世界では一般的なの？
見ているこっちが恥ずかしくなってしまうんだけど、、

深い意味はなく、ホント素朴な疑問です。

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 09:54 ID:XU3c8G9M

>>324
つまんない煽りは氏ね
お前がｳｻﾞｲ

>>327
一般的です。
作画意図を示す為には必要かと。

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 10:25 ID:Wnr+mX8V

タイトルを付けるかどうかは別として、ある程度の撮影意図はもった方がいいよ。
一度頭の中で構図が作れると撮り易いかも。
タイトルはそういうイメージから連想するんじゃないかなあ。

写真も絵もポエムも基本的には恥ずかしいものだ、自分の内面をさらけ出す物だから。
だから気にせずいくべし（ｗ

330名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 10:46 ID:hfunlbjA

今>>329がいいこと言った！

逝くべし、逝くべし。

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 10:47 ID:hfunlbjA

おれは昨日の晩三回いかしてやった、ふっ。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 11:04 ID:fbQuVNFB

童貞必死だな（ﾌﾟ

333名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 11:40 ID:G5eATNv8

おまえらのカメラの世間での評価は↓のようです。

>264 ：名無しさん脚 ：03/10/09 00:51 ID:2YzYnVAD
> 触ってきたけど、Kiss Digitalやっぱり安物だわ、あれ。
> すぐに後継機種と交代するんじゃないの？早ければ来年早々くらいに。
> なんていうかね、一眼レフとしてのクォリティーが著しく低いし
> メインＳＷにしても形状からフィーリングまで安っぽい。
> これに１０万以上出す気には到底なれんでしょ、普通。
> どうしても今、それもキャノンの、そして貧乏な人、だけが欲しがる
> デジ一眼の域を出ないと思う。買う理由に乏しいし、あからさまに安物。
> カメラに疎い層、いわゆるママさん層ですら、気付くかもよ。

334名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 11:46 ID:AcyfWslv

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/54-

335名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 12:11 ID:34ReQwdd

>>333
馬鹿!

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:12 ID:fQza4Uby

>>333
そもそみ、そういう層を狙って出してんだろ。カメラオタの世界は世間とはいいません。
世間一般では「一眼レフとしてのクオリティー」なんて、どうでもいいんです。

337名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 12:14 ID:34ReQwdd

333=334
馬鹿!

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:15 ID:Wnr+mX8V

> カメラに疎い層、いわゆるママさん層ですら、気付くかもよ。

カメオタはこれだから・・・。
ママさん層が何十万もする一眼レフを使い込んだ事があるとでも思ってるのか？
その違いに気づくとでも思ってるのか？

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:19 ID:tbbR1q8a

333のコピペ元って亀板のアンチキャノンスレだし・・・狭い世間だな(w

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 12:19 ID:34ReQwdd

>>333
絶対に頭　悪い
そして貧乏だな

341名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 12:26 ID:iAFF1JGM

バカはスルー汁！

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:27 ID:fbQuVNFB

漏れもD200待ち。KDはあまりにもチープで萎えた。
画質も一見よさげだけど実は10bitA/D変換らしくて階調性やDレンジ悪いみたいだね。

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:30 ID:DlNbl5k6

>>342
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063132256/151-

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:34 ID:LCznnCjV

そもそもママさん層はデジカメに１０万以上も出せるのか？
エステに何十万も出せるから大丈夫なのか。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:35 ID:MQAX/chN

>>342　君にはカタログ見てニヤけてるのがお似合いだよ。

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:35 ID:DmyyWx03

KD510Zはメタルボディでチープじゃないんだが？
目蔵ですか？

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:35 ID:fbQuVNFB

>>343
元ネタ探してくんの早いなぁ（ｗ

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:36 ID:fbQuVNFB

>>345

>>343にもあるとおりコピペだよ〜ん

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 12:44 ID:Zcbr7fuo

タムロン17-35 F2.8-4待ちな人も多いと思うんだけど、
おんなじようなスペックのシグマはどうよ？

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 13:38 ID:DTvyzQxF

風景専門なんで、広角しか眼中になかったけど、最近自分に必要なのは望遠なのではと思い始めた。
EF20mmとタムSP24-135mmの2本だてにして、標準レンズをお蔵入りしようかな・・・
いや、贅沢すぎるなぁ・・・EF-Sで70-200くらいのを安く出してくれないかなぁ・・・。

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 13:42 ID:BPQkORjk

楽しそうじゃのーー。わしも参加したいのー。

・・・KissD�Vぐらいが出る頃には必ず。

352名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 14:12 ID:PBqhHcYr

コンタ使いなんですが、
アダプター使用でツアイスレンズの作例どなたかありますでしょうか？
MFでの使用感お聞きしたいです。
Kissのファインダーでは辛いとは思いますが・・・

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:29 ID:C6ofarmz

>>350
EF55-200mm F4.5-5.6 II USM じゃダメなん？

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:36 ID:tbbR1q8a

>>352
MFメインで使う気なら10Dにしてスクリーン交換をお勧めする
セットレンズくらいなら平気だけど明るいレンズではMFはそれなりに大変だと思うよ

アダプタ使いについては10Dスレで聞いたほうが経験者多いかと

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 14:37 ID:DTvyzQxF

>>353
あっ・・・見落としてたよ・・・（苦笑
評価はどうなの？値段なり？

356名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:27 ID:Fz976ao+

１万円以下で、KissD＋500gぐらいのレンズにぴったりおすすめの

三 脚 を 教 え て く だ さ い 。

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:43 ID:Vu8fMM4O

>>350
タムから70-200は出るよ。
発売はまだ未定だけど。

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 15:55 ID:WRRsvFkr

>>356
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_392/12501.html

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:57 ID:Vybc6soI

>>356
前にもこれ使って観覧車の夜景撮ってた香具師いたよ。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000123429&BUY_PRODUCT=0000123429,7980

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 15:59 ID:R8m19pn1

>>350
135mmの上は200mm単焦点でいかん？

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 16:01 ID:wUukt7US

ヴァカが他のKDスレをageちまったから、緊急浮上age

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 17:17 ID:C6ofarmz

>>355
KissDで初めて一眼の世界に足を踏み入れた漏れとしては
セットレンズ、EF50mmF1.8の次に買おうかなと思ってるレンズ。

また安物だとか暗いとか言われそうだけど無い袖は振れないからね。
そういうわけで評価は漏れもきぼーん

363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:16 ID:Ze4Y0D4/

KissD、面白すぎる・・・。
最近中古レンズ漁ってるんだけど、これってすごくない？
なんかKissDだけあったらもう他のコンパクトカメラ格安で全部買える、みたいな。
今日はG4wが欲しかったから17mmのトキナーを15000円でゲット。
明日はFZ10が欲しいから75-300ISをいくらくらいでゲットしようかなぁ？
中古レンズすんげー楽しい！！

364細菌 ◆eiloreYxcA sage ：03/10/09 18:20 ID:zow2QWRN

>>363
中古レンズが近所に売ってて羨ましいな・・・

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:25 ID:2Z0qQiE3

KissDｾｯﾄﾚﾝｽﾞ今週とどきます。デジ一眼もキャノンも初めてです。
風景を主に撮ろうと思っています。（撮っていました）
そんな私にお勧めな安くてよいレンズはなんですか？単焦点にはこだわっていません。
え？自分で調べろって？そう言わずにお願いしまする。

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:35 ID:LRUEw9ny

ここ効くぜ！
http://navi-on.jp/0.php?p=19
　　　　　♪
　　　　　　　 Å
　　　　 　 ／　　＼
　　　　(ヽ（　　　 ；）ノ)
　♪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　丿　.　. 　/ 　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
　 （（ (　___人__丿))　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
　　　　J　　 ヽ　）　　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ ﾘﾝ
　　　　　　　　し


　　　　　　　　　♪
　　　 　　 Å
　　 　 ／　　＼
　　　 （； 　　__）
　　(( (⌒(⌒ヽ))ヽ　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　　ゝ　ゝ　>人 `ｮ　　　ﾌﾟﾘ ﾘﾝ
　　ﾉ⌒ﾉ⌒ﾉ 　　　　　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　￣　￣　　　　　　　　　ﾘﾝ

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 18:35 ID:IYosACDS

>>365
セットレンズ。

368名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:43 ID:iMN3Uhhf

>>365
僕もセットレンズに１票。

369名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 18:48 ID:2Z0qQiE3

>>367-368
ありがとうございました。初心者にはやはりセットレンズがお勧めなんですね。

370162sage ：03/10/09 18:49 ID:COt22i1m

早速タムロンの90mmF2.8マクロげとしますた
(・∀・)ｲｲ!!

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 18:49 ID:Fz976ao+

>>358>>359
ありがとう。参考にします。やっぱ、重くてどっしりしてる方が
安定してるんですよね？きっと。

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 18:51 ID:Fz976ao+

>>370
いいなー！欲しいのだ。
ちなみに、ポートレートや風景にもいけますか？

373名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 19:25 ID:7OH5gm+T

>372
風景には画角的にアレだけど、バストアップならイイYO！

374名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 19:34 ID:7OH5gm+T

タムの90mmもいいんだけど、SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX ってもっと人気が出てもいいと思うな。
APS-CのKissDで使うなら、むしろ焦点距離50mmのの方が使いやすいと思うのだが・・・

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:36 ID:NOrTOgxo

>>374
それはいくらくらい？
値段によるねぇ。
純正50mm1.8があの値段だと・・・。

376名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 19:40 ID:7OH5gm+T

>375
実売２万円くらい。

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 19:49 ID:NOrTOgxo

ほほう、それも中古で探してみよっと。

378名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 19:59 ID:7OH5gm+T

>377
小さくて軽いし、等倍撮影できる。前玉回らないから扱いやすい。なにより、よく写るしね。

ただし、タムの90mmはピントリングのスライドでAF/MF切替自在だけど、シグマ50mmには、
そういうギミックはない。タムの90mmの操作性は慣れると最高！

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 20:13 ID:SqhOM3TG

>>378
EFレンズのUSMフルタイムMFとどっちが良い？
いや、USMもタムも持ってないのでわからんのです。

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 20:26 ID:7OH5gm+T

>379
漏れはフルタイムMFの方が慣れてるせいか使いやすいけど、
タム90mmも、すごく操作性イイと思うよ。

381名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 20:58 ID:ugaY/bKp

ねぇ、等倍だと何がうれしいの？

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:04 ID:SqhOM3TG

ｵﾗ、なんだかﾜｸﾜｸしてきただ！！！！！！！！！！！！
って感じだとおもう

383名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:07 ID:7OH5gm+T

>381
小さいものが、でかく写る。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:12 ID:o/4wZ/zg

>>286
> このデジカメほど玩具感がいなめないものはない。
日本語訳：わたしは展示品をいじったことしかありません。

> 皆は本気でこんなチョンボカメラが欲しいのだろうか・・・・・
使ってますけど？

> 興奮しろ！そして泣き喚け！
気の毒だからあえて書いておきますが、世の中は君が考えているほど甘くはないです。世間の人が自分と同じレベルだと思い込むと大恥をかきます。

385名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:13 ID:ugaY/bKp

>>383
等倍というのはx1.0ということではないのですか？
なぜx1.1やx0.9ではなくてx1.0がいいの？

386名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/09 21:15 ID:SqhOM3TG

何だか変なのが片っ端からkissD関連スレageてんな。
勘弁してくれ

本スレage

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:15 ID:o/4wZ/zg

>>291
> まあ買えない奴は地団駄ふんでなさい。
「買えない」ではなくて「買ってもらえない」でしょう。気の毒だからそっとしておいて上げようではありませんか。

388名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:16 ID:Sq5zR5YD

>>386
Kiss房にキティが多い証拠だわ。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:18 ID:SqhOM3TG

>>388
いや、実際はkissDに私怨燃やしてる厨だと思うんだがな
お前みたいな

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:19 ID:o/4wZ/zg

>>385
> なぜx1.1やx0.9ではなくてx1.0がいいの？
フィルムのばあいに、等倍で写しておくことが必須の用途もあるから、切りよくそうしてある、ということでしょう。科学関係の資料とか。デジタルデータのばあいは話が違いますが。

391名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/09 21:23 ID:Sq5zR5YD

>>389
犬のうんこはダマってなｗ

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/09 21:25 ID:dmhpyHvM

レンズ付けないで撮影できる？