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【軽くて】PENTAX *istD part13【しなやか】

1名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 19:29 ID:E/OhkfBd
ペンタックス発・最軽量デジタル一眼レフカメラ
「*istD」について熱くマターリと語りませう。

※煽り荒らしはスルーよろしこ。鯖の資源をたいせつに。

ペンタックスの公式ページ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/index.html
神による作例リンク集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html

前スレ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064751006/l50
・dat落ちな過去ログ集:●持ってる人はどーぞ
11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064104952/
10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063631498/
9 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063015169/
8 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062827092/
7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062241962/
6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061387709/
5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060516420/
4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/
3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056550186/
2名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 19:32 ID:oGI7ZoOY
1氏乙です。
3わむて ◆wamuteW7DE :03/10/05 19:33 ID:aga6joJw
   ___
  <_葱看>
/ i レノノ))) \
 (人il.゚ ヮ゚ノ人    みる、みる
   ヽ Yi/
   く_ :|〉
    し'ノ

   ___
  <_葱看>、
/ (ハ((iヽl, i \
  人゚ヮ ゚∠イ)     みるまらー
   ヽiY /
    〈|: _>
    .ヽ∪
4名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 19:33 ID:G/1EJqzW
乙です!
5前スレ42sage :03/10/05 19:34 ID:mLf8/5n/
>>1
乙彼参です。
6名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 19:40 ID:7OsbII+R
お疲れ様〜
しなやか いいねぇ。

それにしても、最近のデジ一眼関連スレ、どれもすごい伸び方だよね。
7名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 19:46 ID:PbByTvad
確かに。
逆にコンパクト系のスレッドの閑散としていることといったら・・・。
これも時代かねぇ?
8名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 19:52 ID:gn31pLSz
>>7
よくも悪くもkissDの功罪でしょうね。
kissDが出なかったらistDの注目度も低かったような気がする。
9名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 19:57 ID:a0t0MngL
>>1
スレ立て乙ですた!
前スレ読み終わってないんで、埋め立てつつ覗いて来ます (^^
10名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 19:58 ID:RqPrIWs4
>>8
んなこたあない
118 :03/10/05 20:09 ID:gn31pLSz
>>10
すまぬ。低かったは言い過ぎ。。kissDでデジ一眼って言うのがあるんだって
言う人がいて、触ってみて、istDに流れて来た人がかなりいるんじゃないかと
思うんだけど。
12名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 20:33 ID:wmcHF9gx
日光方面に出撃しました。
早すぎw
奥日光、竜頭の滝はちらほら。茶屋のおばさん情報では10日頃が見頃ではとのこと。
D100持ったおじさん以外は、携帯が主流。
13名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 20:44 ID:OzwkeNti
一眼初心者です・・・
*istD を買いに行きましたが中央の測距点がズレてるような気がしますが・・・
そんなもんなんですかね〜結局、値段が思ったほど安くならなかったので買いませんでした。
いくらぐらいが買い時でしょうか?
14名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 20:48 ID:7OsbII+R
欲しくなったときが買い時。
15名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 20:51 ID:oGI7ZoOY
>13
測距点じゃなくてスーパーインポーズがずれてたのね。
13さんからもペンタにゴルァしといてください。
とっとと改善せいっと。ちなみに、製品ばらつきです。

買い時は「欲しい時」でしょ。デジタル製品なんだし。
漏れはとっとと使いたかったから、発売と同時・・・つか、発売日前日に138Kで
買ったから。
100K以下じゃないと嫌だって人は待つしか無いし。
もっとも、その頃には新型がいくつも出てる可能性も有るから、やっぱり欲しい
時が買い時じゃないかと。
16名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 20:57 ID:TFlbNkP4
138k安いね。
17名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 21:00 ID:6jngeNX5
発売開始前に予約しておいて,9月6日に即買いました。やっぱり欲しい時が買うときです。
勝手からはほぼ毎週のように撮影に出かけています。
今日は巾着田まで行きましたが,やはり遅かったようです(涙) コスモスはまだまだ大丈夫でしたが,曼珠沙華はあいあい橋近辺がやっと残っている感じでした。
>>12 来週は奥日光にでも行ってみますか・・・
18名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 21:09 ID:oGI7ZoOY
>16
ゴメソ。逆だ・・・後ろ二つが。
19名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 21:38 ID:RA4FyGME
>>15
スーパーインポーズがずれてるのは問題ないのですか?
ピンボケ写真にはならないでつか?
20名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 21:39 ID:4GcbbCn9
まぁ真ん中で合わせて置けば大体あってるし、
外れてたらハッキリ外れてると見えるファインダーがあるから安心。
21名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 21:44 ID:oGI7ZoOY
>19
AFセンサがずれてる訳じゃなくて、何処のセンサ使ってるかって目印がずれてる
のね。だから実害は無い。
でもスーパーインポーズ点けてると、気になる。
22名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:15 ID:gn31pLSz
15万切ったら買いだと個人的には思ってます。
でも、この10日くらい動きがありませんね。
23名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:19 ID:a8lZ5M2P
magicstor 2.2GB だめぽ。
付属の電池が300枚撮影でなくなりました。
読み出しも遅いし、お勧めできませんです。
かくいう私は、売り払って、ハギワラの1GBを買いますた。
24名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:35 ID:108QOvgR
>>22
KissDがあの値段なんだから、istはこの辺が限界では?
25名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 22:40 ID:oGI7ZoOY
>23
結局、まともに使えてる機械って有るのかな。
キヤノンでもニコンでも不具合聞いてる・・・・。
26名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:43 ID:pM/tgngi
>>22
じりじりでも下がるのは販売店の在庫処分とメーカの在庫(とパーツの予約)の処分
が連鎖する場合と拡販で値下げが連鎖していく場合と二通りあるからだが、まだ販売
店は下げる気ないでしょ。
27名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:48 ID:qodhO9dR
値下げようにも買いたい人がいるのに売るものが手元に無い状態じゃあ、逆に値上げされてもおかしくない状態だよね。
・・・ま、もしそんな販売店あったら、メーカーがクレームしてるか、卸数量の調整されてるだろうけどね。
28名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 22:50 ID:RA4FyGME
税込みで16万切ったら買いかな?

限りなく欲しい・・・
29名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 23:07 ID:qodhO9dR
ホワイトバランスがオモチャなみって〜話は本当か?
30名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 23:09 ID:+nlZle1F
コイズレスまた現れているようです、
発見したら報告お願いします

(コイズレス監視委員)
31名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/05 23:10 ID:zeFBxS2F
某オークションで、送料・税込み119000円売っていたが?
32名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 23:45 ID:ckVjrgf1
>>31
チャリンカーの出品は入札止めといた方が無難。
首が回ら無くなった時に落札したら悲惨だから。
33前スレ42改め5sage :03/10/05 23:50 ID:mLf8/5n/
作例リンク集の神様(-人-)ごめん。
自分のアルバム整理しました。

レンズ別にして、一部新作も入れました。
例によって作品としてではなく、参考としてご笑覧ください(5th)。

試し撮り TAMRON SP AF 28-75mm XR Di編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=845483&un=143370&m=2&s=0

試し撮り FA50mmF1.7編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=829689&un=143370&m=2&s=0

試し撮り FA★85mm F1.4編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=838133&un=143370&m=2&s=0

試し撮り FA135mm F2.8編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=839035&un=143370&m=2&s=0

次回からは「作品」に近づけるよう精進いたしますm(_"_)m
34名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/05 23:56 ID:TKA+1IYF
FA☆200mm 購入記念アップ

コスモス
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031005235235.jpg

飛行機
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031005235349.jpg
35名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 01:14 ID:s9OFI4C8
関空でつか?
36名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 01:35 ID:uwZhpzbT
>>34
★レンヅ購入オメ!
(;´Д`)<オレモホシイケド カネガ・・・
37名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 01:58 ID:X6Q3pGzF
日曜にタムロンSP90mmで300枚程撮影してみました。

基本的にPモードから露出を開放2.8を中心に中央焦点&
中央測光。日中見事に晴れてまして露出は良いのですが
AFが10枚中1〜2枚外れていました。

マット合わせは見やすいのですが忙しい状況でAFメイン
だと液晶で確認する間もなく・・・基本はMFなのでしょうか。
38名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:03 ID:8cA43CCx
ところでタムロンとかをMTF優先で使うとどういう数値になるのだろうか?
39名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 02:03 ID:hvSX1tqu
>>37
両端の2点はともかく、真ん中9個はカギカッコ内をほとんどすべてカバーしてると思ってよい
(実際は、左列、中心列、右列の間にわずかに反応しない部分があるけど)。
4037sage :03/10/06 02:06 ID:X6Q3pGzF
被写体が近いマクロ撮影はほぼ外れません。焦点距離
10m程で中央AFでインポーズも出している状況です。
41名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 02:06 ID:hvSX1tqu
>>38
トキナーのはどうだっけ・・・適当に1段絞ってたような。
42名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 02:07 ID:hvSX1tqu
>>40
いや、だから、インポーズの光ってる部分以上にAFエリアのカバーしてる範囲は広いから、
風景とか撮ってたら適当な枝とかよく拾うよ。
43名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:08 ID:8cA43CCx
やっぱ適当なのかな?
これから新レンズが出るたびにファームアップとかで何とかしてくれると楽しげ。
44名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:11 ID:hvSX1tqu
>>43
つーか、どのレンズも1段絞ってるだけのような気がするんですが(w
45名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 02:12 ID:X6Q3pGzF
>>41
多少絞ってもあまり変わりなかったです。被写体の周囲に物が
結構あったので中央焦点で対象をフォーカスロックしましたが
中央に相当するエリアが広いんでしょうか?うーん。
46名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:17 ID:hvSX1tqu
>>45
いや、絞るってのはMTF優先プログラムの話で別の話ね。
47名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:20 ID:hvSX1tqu
>>45
一度、点みたいなものに自動選択コンティヌアスAFで合掌マークがどこまで出るか見てください。
上中下は隙間なく完全につながってます。
真ん中と左右の間にはわずかに反応しない隙間がありますが、左右はカッコの端までAFが反応しますし、真ん中の列の受け持ち範囲も()位は余裕でカバーしています。
48名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:28 ID:X6Q3pGzF
ちなみに全体の4%くらい手ぶれがありました。(快晴でw)

それくらいの技量なのでファインダーで覗いた瞬間、完全に
あってるかどうか判断しにくい時が結構ありました。

納得行かないので明日の夜にでもテストしますが(´Д⊂
49名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 02:36 ID:X6Q3pGzF
>>45
ありがとうございます。明日タムロンと純正で両方試してみますね。

純正24mmはさすがに被写体近いしAF外れないんですよ。
ファインダーの視力に合わせるスイッチも再確認。


下手なのは間違いないのでファインダーをほんの一瞬で見分ける
訓練も積まなければ・・・
50名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 03:00 ID:x2zmDt5c
コンティニアスだとフォーカスが合って無くてもシャッター切れちゃうから
その瞬間「あー今の失敗した・・・」というのが解るんだよね・・・。
かなり見やすいファインダーしてると思う。
51名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 03:00 ID:dTExcvpz
色については何種類か試してみたけど、彩度とコントラストのバランスをカメラ
設定で崩すと暗部のノイズが増えるばかりでダメだねー。カメラで設定して良い
のはシャープネスをプラスするくらいかな。
特定の蛍光色を抑制するのにRAWでRGBのカーブ弄るの難しいです。嫌になった。
jpg用のレタッチソフトみたいにRGBYCMそれぞれをスライダーで調節できるように
してくれると楽なのだが。
52名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 03:06 ID:T47vjNjU
>>51
…コイズレスさんですか?

シャープネスを+したらすっ飛んだ写真が増えるばかりで
いいこと一つもありませんが。
5351 :03/10/06 03:08 ID:dTExcvpz
コイズレスじゃないよ。まじめな話。
54名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 03:15 ID:X6Q3pGzF
>>50
ファインダーはデジカメ随一ですよね。しかし距離の離れた被写体を
きっちりピント合わせるのって凡人の私には・・・右目がやや乱視なので
眼鏡が必要かな。(撮影は裸眼)
55名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 03:19 ID:mik18CN9
ファインダーなんてどのデジカメもそんなに違わなかったと思うよ。
明日時間あったらもう一度見比べてくる。
56名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 03:21 ID:JAv0jMe2
>>54
デジなんだしバシバシ撮る!
57名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 03:22 ID:HWnFQ2kZ
mik18CN9
こっちがコイズレス
5851 :03/10/06 03:25 ID:dTExcvpz
これがどうして起ったのかと今日は悩ましかった訳。
今日は起らなかったんだけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031006032241.jpg
59名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 04:10 ID:0tcfVRql
CRTなりLCDなりで蛍光色が見えるなんて、すごい眼だね〜
6051 :03/10/06 07:26 ID:ZVNxK1BV
前のスレで蛍光色と表現されてた色の異常のことを言ってるだけ。

(58は起動直後の一枚目で、再現方法は解らない。何かの条件でファームウエア
が変なことになるのはありがち。アップデートしてくれればいい)
61名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 07:53 ID:HaDHaMgN
>>60
ん、起動一枚目のことだけなんですか?

51に関しては、彩度を強で撮っているみたいですが、これ位濃くなるのは普通かと、
それほど変には見えません、、、
彩度を上げ撮影した場合それをトーンカーブだけで彩度を落とすのは慣れが必要かも。
(出来ない訳ではないです。)

彩度:中で撮影して後で調整した方が楽かなと思います。
被写体により、フィルムを変えるつもりで明確な意図が有って、彩度:強にする
のは有りなのですが。
6261sage :03/10/06 07:56 ID:HaDHaMgN
追加です。
あとは、このような遠景だったらF11以上に絞り込むとか、
色に関しては、WBをデイライトに設定して撮影してみるとか?
6361sage :03/10/06 08:00 ID:HaDHaMgN
>>51に関しては、彩度を強で撮っているみたいですが、これ位濃くなるのは普通かと、
さらに修正、58でした。ごめんなさい。
64名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 09:56 ID:zK+RfHym
 RAW現像ソフト「源蔵」(フリーソフト)
 添付ソフトとはガラッと違う、何というか「ワイルドな調子(?!)」で出るので、比較してみると面白いです。
 > http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/
 ※LZH圧縮されているので、事前に「+LHACA」などの「解凍ソフト」が必要。
 ※「genzo_B210.LZH」以降なら対応済み。
 ※Win版のみ。


と、kissD板に書いてありました。
*istDに対応したそうです。
65名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 10:18 ID:K1knc3ef
>>60
世の中自分のミスあるい下手さをカメラのせいにする奴が多いよな。
いやおまえのことだが。
66名無しCCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 11:00 ID:G+GyE1sx
先日*istD買った初心者です。
皆さんの作例を見て、自分の下手さ加減を思い知ってます。
同じカメラなのに、どうしてもあんなふうにぴしっと撮れない。

修行します!
(まず手ぶれしないよう、ピントをちゃんと合わせられるよう...
ちゃんと被写体に近づいて撮れるよう)
67名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 12:23 ID:Mg54P7cR
>>66
安心しろ
みんな慎重に選んでうpしてるわけだし。w
68記事まとめ旧スレに書いちゃった。ごめん。もう一回。 :03/10/06 17:11 ID:Zle4lCLr
那和秀峻の最新デジカメレビュー
ペンタックス *ist D −小型軽量ボディと大きなファインダーが印象的−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

その他、発表記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html

69名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 18:53 ID:9XEjA/GF
と、言うわけで、ペンタックスには廉価版じゃなくて
レンズの更なる充実をお願いしたいと思いマッスル。
70名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 18:54 ID:6ROY3Oyx
998
50の続きを話すと最新の光学設計で絞り開放から
使える改良モデルが欲しいってことですね。
まあ私もそれなら期待したい
でも作るかどうか微妙だな・・・
71名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 18:56 ID:9XEjA/GF
逆に、開放でも使える50mm造らないとあんまし売れないかも?
E-1なんてその辺がまったく充実してないから候補にも挙がらない。
ニコンも50mmはイマイチちょっと弱い。
キャノンの50mm1.4くらいのグレードがほしいなぁ。
72名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 18:56 ID:Zle4lCLr
DAシリーズ充実はもちろんのことだが、
ボディに関してもペ自身が入門機からプロユースまで現在開発中とか要ってることだし、
あとは時期の問題だけじゃのーて?
73名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 18:58 ID:9XEjA/GF
入門機はさ、Optio33Lとかで十分だと思うんだけどなぁ。
廉価版の一眼レフはやめて欲しい・・・。
74名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 19:05 ID:6ROY3Oyx
>廉価版の一眼レフはやめて欲しい・・・。
KissDが出たので営業的には出さざるをえないみたいよ
まあ俺としては*istDの改良機を作って欲しいかな
M/Kレンズへの対応と十字キーの改良なんか
視野率100%の上位機にも期待したい
個人的にPENTAXは視野率100%の機種が無いのが痛い
でもAPSサイズなら比較的小型軽量で出来そうだから期待
ではでは
75名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 19:15 ID:jl5U6fKA
視野率100%なんかいらないけどな〜。
倍率低くなるし。
それに100%にしたら内臓ストロボ消えそうだし。
α-9はついてたりもするけど倍率捨ててるし。
とりあえずはMZ-Dだろう。
76名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 19:25 ID:Zle4lCLr
>>75
視野率?
撮像素子のサイズ?
77名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 19:33 ID:Zle4lCLr
某スレでは EF50mmF1.8IIが大人気みたいだけど、
こっちのFA50mmF1.7はどうでつか?
7845sage :03/10/06 19:33 ID:X6Q3pGzF
AFの誤差を確認した所、70cm程の焦点距離で合焦ランプ
点等の誤差がどれくらいあるかみたら3cmくらいありました。

今後はMFで使うとして、被写体が遠く輪郭が小さくなると厳密に
あってるかどうか見分けつきません。皆さん神ですね・・・。


ついでに昨日マクロ撮影したものうpしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031006155529.jpg
79名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 20:04 ID:ybcYUmJa
M50mm1.4とM50mm2.0を絞りを変えながら撮影しアップしました。
さらに、FA28〜70mmF4ALもアップしました。これは、歪曲収差が少なくいいレンズですね。
MやKレンズもハイパーマニュアルでMモードにしておくと、きっちり絞られるし便利に使えます。
あと、K15mm3.5もアップするコマを増やしました。
M50mm1.4ですけど、2.8まで絞ると極めてシャープで驚きます。
明るいのでファインダーも見やすいですしね。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=829350&un=143268
もうすぐ、見てくださった方、延べ4000人突破です。

80名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:08 ID:T47vjNjU
>>79
ハイパーマニュアル、めちゃめちゃいいですよね
リケノンつけて毎日遊んでます(w
81名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:14 ID:ohR4FlpK
>78
AF誤差出ましたか。
とりあえずそのチェックの時の絵、うぷして貰えると嬉しいっす。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
ついでにこのスレで報告上げて貰えれば・・・
ちなみに漏れの*istDはテストだとずれ無いんですよ。
本番だとばしばし外しますが(藁

確かにAPSデジ一眼としては、非常に良いファインダーですけど
銀塩と比べるとやっぱ辛いこともしばしば・・・。
82名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:16 ID:ohR4FlpK
>75
倍率のこれ以上のアップって出来ないんですかねぇ。
Auto110ですら出来ていたと思うんですが・・・。
83名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 20:20 ID:4sHgeZtJ
ついにAF問題本格化してきたな。
さあ楽しみだ。
84名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:24 ID:ohR4FlpK
>83
某氏っぽいけどとりあえず・・・

漏れ、もう2週間以上前から報告してるんですが。
情報遅すぎ(藁
85名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:25 ID:X6Q3pGzF
>>81
縫いぐるみの一箇所をMFでフォーカスロックし、合焦ランプが
点く箇所を何点か探し、それの奥行き差で確認しました。

ファインダーは改めて見やすいと感じました。現地では
数稼ごうとせず、落ち着いて撮る余裕があれば問題解決
ですね。MFのマット合わせ1000本ノックは1/10程度で
終了しましたw
86名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:28 ID:jl5U6fKA
ところで70cmの焦点距離って700mmでつか?
凄いレンズをお持ちで・・・。
87名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:34 ID:ohR4FlpK
>85
なるほど・・・
縫い相手だと、フォーカシングセンサに色んな距離情報が入って来そう
なんで、ちーとデータとしては物足りない感じもしますね。
撮影距離70センチですと、レンズ次第では被写界深度がミリ単位しか
ありませんので、難しいところ。
ちと面倒だから無理にとは言いませんけど、ダイソーテストとかして貰え
ると嬉しいかも・・・・。
うまくいけば写真機の癖も判ってメリットも有りますし。
88名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 20:35 ID:3kBhUomF
>>69-77あたり

FA☆35mmF1.4
なんてのが出たら(・∀・)イイ!!
89名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:40 ID:ohR4FlpK
>88
でかいよ。重いよ・・・
リミ31でも、常用にはちと大きいって感じるんだけど。
うちで一番出動の少ないリミ・・・・
90名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 20:53 ID:4213Gr5d
>>82
倍率上げると、うんと暗くなっちゃう
91名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:58 ID:ohR4FlpK
>90
なるほど。
それ補おうとして、スクリーンがすかすかに・・・は嫌だね。確かに。
Auto110使ってたとき、そんなにスクリーン暗いとは感じなかった
けど、一緒に使っていたエギザクタTwinTLがやたら暗かったから
感じなかっただけなのかな。
92名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 20:58 ID:vaNZZAun
>>85
おいおい。
フォーカスエイドでAF精度を語るな
93名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:00 ID:vaNZZAun
>>91
Auto 110はすべてのレンズがF2.8だから最適なスクリーンは作りやすそう
94名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:07 ID:vaNZZAun
>>79
この写真のどこにピントを合わせようとして、どうなったんですか?

>>81
コップを狙ってはずした方ですか?
ガラスなどの場合、ガラスに映りこんだものにピントを持っていこうとする場合がありますよ。
95名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:09 ID:vaNZZAun
>>94
× 79
○ 78

ピントが合わなかった写真を見せてくださいです。
96名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:13 ID:ohR4FlpK
>94
人狙って、フォーカスフレームどころか画面一番下に写り込んでいたコップに
持って行かれたことは有るけど。中央一点固定で。
人との距離、5メートル。コップとの距離2メートルぐらい。

ただ、段々こつはつかめてきました。
AF使うときはMF以上に待つ(藁
これが決め手っぽいっす。
合焦マーク点いてから、一拍おいてまた動き出して合わせ治しとかするんだ
よね。こいつ。なかなか可愛い奴だ。

97名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:18 ID:vaNZZAun
>>96
人を狙って、コップでしたか。失礼しました。
暗いところでストロボばしばしやりながらピントあわせをするとわかるんですが、

一回目:粗調
2回目:微調
3回目:ピント確認、合ってなかったら微調

って感じで合わせこんでますね。
たぶん、コンティニュアスAFだとレンズがとまってすぐシャッター切るとずれるでしょうね。
98名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:22 ID:ohR4FlpK
>97
ですな。
まるで、人間が操作してるみたい。
やっぱ、中の人、いるんだろうか・・・・。
もすこし頑張ってや、*istDの中の人。
99名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:23 ID:in+lwZew
*istDでAF精度に不満言ってたら、
10Dなんてマジで使えんぞ!!!
100名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:26 ID:vaNZZAun
>>98
中の人っつーか、レンズからあまり情報(PID制御のパラメータとか)をもらってないからこうなるような気もする。
キヤはレンズからの情報を頼りに一発で合わせにいってる感じだけど、相性問題とかあるみたいだし、どっちが良いかはなんともいえない。
101名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 21:26 ID:ohR4FlpK
荒れるからその名前出すのやめようや。
漏れ、銀塩ではEOS三機使ってるんで身をもって知ってるし(藁
10251 :03/10/06 22:04 ID:2F9GhZUi
>>65
帰って来て読んだら。おめーはオツムがまともじゃないんだからレスするな。
103名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 22:08 ID:in+lwZew
>>101
すまんかった!
でも*istDに替えてから「AF恐怖症」が緩和しつつあるのも事実。
それに折角視認性の良いファインダーなんだから積極的にMFで
合わせても良いとは思うが・・・。
104名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 22:19 ID:ohR4FlpK
ただ、もうちょい暗くても、もうちょい山つかみやすいスクリーンが欲しいって
思わない?
あと、ほんの一声なんだけど・・・。
105名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 22:39 ID:vaNZZAun
>>104
Z-5pより暗いよ。*istDのファインダー。
倍率が高いから仕方ないけど。
106名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 22:46 ID:ohR4FlpK
>105
ペンタプリズムとかコンデンサレンズとかじゃなくて、スクリーンの拡散の方で。
某ミノMと見比べると、やっぱり見劣りするし・・・。
107名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 22:55 ID:jl5U6fKA
ミノMと比べても、っていうかソレは手持ちのレンズが全部F2.8以上の
明るさもった人くらいしかお勧めできんのだが・・・。
108名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 22:56 ID:ybcYUmJa
キャノンのフローライト技術と同じで、ミノルタのマット面は優れているね。
αはデジカメを出すべきだけど。
ペンタックスのユーザーよりのまじめな姿勢もカメラメーカーでは特筆に価する。
それぞれ、営業は下手だからキヤノンにやられるけど。
古い話を持ち出すと、ハネウェル特許の問題が無ければ、今もα独走なんだろうね。
ニコンは過去の栄光になってしまうよ。要努力。

今日、*istD用にレンズを2本購入。
ペンタがんばれ!!

109名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:01 ID:ohR4FlpK
>107
時々超望遠厨になる以外は、だいたい小三元かA50/1.4しか使わないんで・・・
ってか、ペンタ使いって、明るい単焦点使ってる人多いでしょ。
だったらそんな選択肢もあっていいかなぁっと。
交換スクリーンで選択出来れば完璧かな。
ファーム書き換えで、CFにスクリーンによる露出補正とかも入れば万々歳。
110名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:09 ID:ybcYUmJa
*istDユーザーってレンズをどれくらい持っているのだろう?
私は、
K15mm3.5 FAJ18〜35mm フレクトゴン35mm2.4
FA50mm1.7 M50mm1.4 M50mm2.0 フジノン55mm2.2
ジュピター9 85mm2.0 FA☆85mm1.4 ウルトラアクロマチックタクマー85mm4.0
シグマ70〜210UD暗い方 FA28〜70mm4.0AL Vivitar500mm8.0
REF1000mm11(Aシリーズのころのもの) トキナーATX400mm5.6SD
が、ペンタックス系のレンズかな。
OMもいろいろあるけど、終わっちゃったし。
みんなこれくらい?
FA200mmf4マクロ欲しいな。

 
111名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:12 ID:1b5WDEPf
一本だけ。
112名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:17 ID:jl5U6fKA
>>109
暗いズームも使いますが、何か?(w
それにペンタってF4辺りにも美味しいレンズがあるメーカーですし、
今度出るDAズームもF4だから、*istDのファインダーに関しては
アレでいいのでは?

スクリーン交換云々はもっと上級機(MZ-D?)で搭載すればいいと思われ。
113名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:19 ID:cOyAH6g3
次機種の改良

・スーパーインポーズの精度向上と、見え方の向上
・Kレンズへの対応(Mレンズ含む)
・背面の十字キーの改良
・CFの取り出し方の改良

こんなとこでしょうか?
114名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:20 ID:pO7dCcb9
FA20mmF2.8,FA28mmF2.8,FA50mmF1.7
一気に揃えたよ。
男は黙って単焦点!
11534sage :03/10/06 23:21 ID:JYPxqNLw
>>35
関空だす。

>>36
☆レンズいいよ。あたりまえだけどいままで使ってたシグマの安ズームとはえらい違いだ。
116名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:21 ID:ohR4FlpK
小三元、A50/1.4、FA28-70F4、FA100-300F4.5-5.6、A80-200F4
タムロンSP500/F8 55B
今現在手元に有るのはこれだけかな?
実用にしてるのは、小三元だけってのが実態・・・・・
117名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:22 ID:ybcYUmJa
>>113
取り急ぎ、マイナーチェンジでCF問題だけは何とかして欲しいです。



118名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:23 ID:ohR4FlpK
>112
でも、せっかく*istDってスクリーン交換出来るように作られてるんだから・・・
もったいないよぉ。
試してみたら、普通の手順でスクリーン取れるね。限りなく小さいけど。
119名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:24 ID:jl5U6fKA
CF問題ってそんなに深刻なのか?
漏れはハギワラのVだけど苦痛に感じた事ないが・・・。
120名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:26 ID:GQQF5pm8
漏れは虎45倍速だがすべるようにでてきまつ。
121名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:28 ID:ohR4FlpK
漏れもCFは慣れた。
もしかしたら、本体とCFにアタリがついたのかもしれん。
まぁ、改良してくれるに越したことはないと思う。
122110 :03/10/06 23:28 ID:ybcYUmJa
ところで良く出てくる小三元って、リミテッドレンズのことでしょうか?
私はこれ、一本ももっていません。
ずっと、Z-1使っていたので似合わなさそうで。描写はよさそうなんですけど。
>>114
単焦点レンズがいいですよね。レンズを換える楽しみがないと一眼レフ使うより
高倍率コンパクトの方が良いし。
>>116
A50F1.4も開放だとAPS ccdで甘いのでしょうか?
Mは、開放だとフレアっぽくなりますね。リミテッドレンズはどれがお勧めですか?
>>111
一本勝負は何でしょうか?
123名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:32 ID:jl5U6fKA
>>118
と言うかペンタは明るいレンズ用のスクリーンって出してないはずだが・・・。
124名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:33 ID:ohR4FlpK
>122
A50も開放だと等倍鑑賞はきついねぇ。
1個絞れば見られるけど。
リミでの一番のお勧めは43っすね。
銀塩での43と違うけど、イイ。
あんなに写って、軽くて、操作性悪くなくて、リミの中では安くて・・・

AFは遅いけどね(藁
125名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:34 ID:vaNZZAun
>>110
ウルトラ悪路間チック琢磨スゲェ
126名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:34 ID:ohR4FlpK
>123
LXで、噂のSC69付けて、結局元のスクリーンに戻した奴なんですよ。
127名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 23:35 ID:vaNZZAun
>>119
MDだとむちゃくちゃ苦労するよ。
128110 :03/10/06 23:38 ID:ybcYUmJa
>>124
やっぱりそうですよね。
M50mm1.4以降はそれほど新しい設計になっていないのかなあ?
絞るとものすごくかっちりとしたシャープな画質になりますね。
そう思って使うと楽しいレンズです。
リミテッドは、43mmですか。
軽いのはいいですね。
ただ、50mmと近すぎてなかなか買い物の欲が出ません w
いま、35mm欲しいです、あと、200mmのマクロかな。



129名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:44 ID:jl5U6fKA
>>126
LXと比べられても・・・。(w
仮にLX級のデジカメなんかが存在するとしたら60-100万はするだろうに・・・。
130名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/06 23:49 ID:ohR4FlpK
>129
LXと比べたい訳じゃ無いんだけどね・・・
他にペンタの写真機って、昔Auto110持っていただけだし・・・。
あとはミノM放り込んだEOSとかなら。
1315sage :03/10/07 00:00 ID:xYwaMqaX
うpした写真でバレバレですが、
FA50mmF1.7
FA☆85mmF1.4(中古)
FA135mmF2.8
タム28-75mmF2.8所有
日曜になんとFAJ75-300mm(中古)を衝動買い。

初ペンタなので、まだまだ欲しいレンズいっぱい。
自分の感覚が望遠よりなので、銀塩の時と違って50mmがすごく使いやすい。
所有レンズでは、135mmの色の出方がすき。でも、画角が.....
132名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:16 ID:VUPFISnq
>>110

自分は

単焦点
FA☆24mm2.0、FA35mm2.0、FA50mm1.4、FA☆85mm1.4、FA☆200mmF2.8

ズーム
FA28-80mm3.5-4.7、FA70-200mm4-5.6

でつ。
お察しの通りズームは全然使ってませんw
133110 :03/10/07 00:25 ID:eTGNcr2Q
>>131
私も135mm持っていました。
でも、同僚の結婚式で大きなワイングラスが見事にレンズにこけて水没。
ずっしり重くて、ポートレートで使いやすかったです。
>>132
FA35mmお持ちなんですね。
小さくて、シャープそうなスペックが魅力的です。
あの、規格化された50mmや35mmの鏡筒いいですよね。
持ち運びしやすいし、デザインもいいです。
wズームセットだけだと、デジタルでは一眼レフにする意味がなさそうです。
134名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:32 ID:w0OvaIvD
>>114
リミもどき 3本組購入おめでとう。やはり、ペンタは単焦点だよ。
43mm相当の画角は、見えたとおりストレス無く撮れていい感じだと思う。
(漏れには50mmがちょっと狭かったので、43mmが大のお気に入りだよ)
FA28mm/2.8 は、ちょっと素っ気ない気もするけどよく写る。逆光にも
強いし。形はこう、何かのパーツみたいで安っぽいんだけど。(w
いい写真が撮れたら、どこかにアップをお願いね。
135名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:36 ID:DyXXm8Dq
★ってけっこう色収差あるんだけど、これリミテッドならもっと抑えられてるのかなぁ?
136名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:37 ID:VUPFISnq
>>133

>FA35mmお持ちなんですね。
実は銀塩時代はコレ使って無かったんですよw
基本的に標準レンズで何でも撮る人なので、
FA50mm1.4付けっぱなし状態でした。
☆3本はそうで無い時用でして・・・

*istDにしたら標準が中望遠になっちゃっいましたんで、
FA35mmを買い足しました。
つー訳で*istDにはコレ付けっぱなし状態ですw

50mmで銀塩の時より微妙に寄ってる感じに見えるので
今はその感覚のお勉強中でつ。
欲を言えばもう1段か2段開いて欲しいですね。
137名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:44 ID:NMluyPLI
前スレでスルーされてしまいましたがA☆135のサンプル…持ってる人少なそうだけど。
138名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 00:53 ID:otpoZgxQ
>>110
Z1、Z1-Pの時に
FA☆24mm2.0
FA28mm2.8AL
FA50mm1.4
FA☆85mm1.4
FAマクロ100mm2.8
FA135mm12.8
FA☆200mmF2.8
FAズーム70〜300
を全部新品で購入。
タムロンレフレックス500mm(これはカビ有り中古で購入)
*istD買ってから
FA43mm1.9Limited(気にいって、最近これつけっぱなし!)
139前スレ339sage :03/10/07 00:59 ID:iFWoH7Nj
>>110

本体と同時に FA28mmf2.8 FA43mmF1.9Lim
翌週にFA77mmf1.8 一月もたたないうちに FA135mmf2.8
広角側は、DAズーム待ちと思ってるけど単焦点かってしまう....って、もう金ないですよ..
微妙にちいさめのレンズに拘ってみたいような気もしています。
私も普段は43mmが付いてます。

135mmは土曜日中にとった分がメディアと共に消え去って昨日はふて寝してたので(_ _);
140名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 00:59 ID:a994dji/
>138
お、タムレフっ!
55B?55BB?
55BBだとどんな感じか見てみたいっす。
まぁ、カビの程度がどんなモンか判りませんけど・・・
141110 :03/10/07 01:06 ID:eTGNcr2Q
>>136
FA35mmがあと2段明るくなったら…重くてしんどそう。
F2.8でいいですけど。欲を言っても1段かな。
>>138
単焦点沢山ですね。
やっぱり、*istDはこのくらいカメラに投資する人が対象なんですよね。
KissDスレだと、みんなWズームセット程度のレンズを購入しているし、
ちょっと10万円超えるカメラがもったいないですよね。
私なら、中古のEOS1 RTを買います。
レンズ悪いと、撮れる写真も悪いし。
レンズに節約という言葉ってあまり当てはまらないですね。
もちろん、高価なレンズでも使いこなすまでが長いけど。
でも、暗いレンズは所詮、ボケないし、シャッターも制限されますし。
142名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:07 ID:DyXXm8Dq
レンズ自慢ばっかしで
誰も★とリミテッドの違いを教えてくれないのね・・・。
143名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:10 ID:ztDICzs4
>>110

MZ-S幕の内セットに付いてたFA28-105mm/f4.0-5.6 IF
絞り環が堅いA50mm/f2.0
ハゲチョロで重いXR-Rikenon 28mm/f2.8
似合わないこと夥しいSigma Macro-EX 50mm/f2.8
ゴミが怖くて付けられない PCS-Arsat K 35mm/f2.8

A50mm/f2.0がコンパクトでいいのですが、やっぱり開放は駄目でした…
144110 :03/10/07 01:13 ID:eTGNcr2Q
>>139
みなさん、43mm使われているんですね。
小さいし、*istDとならかっこいいかもしれません。
私は、重いながらK15mm3.5が常用レンズなんです。
レンズキャップがすぐ外れるのが残念ですけど、このきのこみたいな
レンズを使っていますよ。
パンフォーカスで楽ですし、気分は構図に集中です。
145名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:15 ID:a994dji/
>142
寝るとこだったけど、これだけ答えて寝る。
収差はリミのが多いはず。なんだけどね。。。
43の妙なシャープさの原因はまだ不明・・・。
146名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:21 ID:DyXXm8Dq
>>145
開放で光源とか撮って欲しい。
それ次第じゃリミテッド3つ、一気に揃えるかも。
147名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 01:26 ID:FucSZ2nk
>>140
すいませんm(__)m
今、型番聞かれたので、10年(カビ生えてるので新聞紙につつんで別の箱に保管)の時を経て封印をといたら、、、
ずっとタムロンと思い込んでたのですが、Tokinaでした。。
>>141
銀塩の時はレンズ買いだしたら、中毒になって歯止めがきかなくなって、もうすこしてサンニッパとか買っちゃう勢いでした。
その割に写真とる時間がなかったんですけど。。
>>142
☆85mmのぼけ具合、自分はすごく好きです。
あと、☆ではないんですが135mmも結構気に入ってます。
Limitedは最近買ったばかりですが、デジではかちっとひきしまった画質で、かといって下品になってないのでお気に入りです。
148110 :03/10/07 01:27 ID:eTGNcr2Q
>>142
☆レンズといってもいろいろあるし、レンズを特定しないと
荒らしだと思われているのだと思いますよ。
色収差なんて☆レンズでも広角系だとほとんど出るわけ無いし。
望遠系でも、レンズメーカーよりはずいぶん少ないですけど。
リミテッドは、kissなどの安物一眼レフ(ペンタにもMZ60とか)
で、価格が安くないとセットにならないから徐々に安っぽい外装や
レンズ構成になっているのを、ちょっと時代を戻してみた高級感の
ある小さ目の金属鏡筒レンズでしょう。
高い分、細かいところ(遮光環や反射防止塗装などの手間がかかる部分にも
ちゃんと手間をかけて作られているレンズかな。
>>143
FAになってf2の50mmがなくなりましたね。
なぜなんでしょう?
無理せず、f2あたりでwズーム買った人にポートレートモードが使える、
廉価なレンズという意味で復活させてもいいですね。
広角3.5、望遠5.6なんていうレンズで、ポートレートモードや
スポーツモードっていったい?と思ってしまいますし。
EF50mm1.8よりも安くするといいですね。
店頭で6000円くらい。
FAJで絞りも省略すると出来るかも。
でも、コートはSMC。
5群5枚希望。

149名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:35 ID:DyXXm8Dq
実際★85mm開放で色収差多いなぁと思って聞いてるのに荒らし扱いかよ・・・。
ちょっと疑心暗鬼すぎるんじゃないの?
もしリミテッド77がいいならそっちに買い換えようかと思ってる感じ。
しかし近所にはシルバーしかなくて本体と色あわなそうだけど・・・。
150名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 01:38 ID:n0TSnIup
>>149
ttp://www.pentax.co.jp/family/club/pdf/127.pdf

の記事が参考になるかも
151名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:39 ID:VUPFISnq
>>141

>FA35mmがあと2段明るくなったら…重くてしんどそう。

自分の場合、多少重いのは平気です。
ただ万人向けではなくなっちゃいそうですね。

実はレンズに対する希望よりもペンタックスに禿しく要望したい物があります。

* i s t D 用 グ リ ッ プ ス ト ラ ッ プ

本当に出して下さい。
バッテリーは入らなくて良いです。
縦位置用のシャッターボタンも要りません。
Z1-pでコレに慣れ杉ましたw
中華、コレ無いと安心して200mm構えられません(藁
禿しくキボンヌでつ。
152110 :03/10/07 01:43 ID:eTGNcr2Q
>>149
☆レンズも多いし、一行レスだとそう思われますよw
☆85mmで色収差でますか?
相当、無理な状況でも出ないけど。
どこかのレンズが緩んでいるとか?
オーバーホールで直るかもしれませんよ。



153名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 01:46 ID:DyXXm8Dq
>>152
マジで?
ちょっとなんか★85の開放でコントラストの激しいもの、
光源とか光沢とか撮ったのをみてみたいなぁ・・・。
もしそれで何も無かったら俺の85をオーバーホールに出す。
154110 :03/10/07 01:59 ID:eTGNcr2Q
神様がお創りになった作例まとめのリストに私の85mmもあるので
見てみてください。
問題になるような色収差は無いですよ。
時計のコマや女の子が写っているものです。

155110 :03/10/07 02:06 ID:eTGNcr2Q
金時計のコマは明暗差が大変大きな状況だけど、CCDの偽色が出ている以外は
レンズ側の色収差が無いよ。
文字盤が黒白だけど、色は全く無いし。
この状況でレンズ側で色収差が無いからほぼ問題ないと思うけど。
ccdの偽色にしても、これだけ明暗差があったら仕方ないですよ。
その他のコマでは色は無いですよ。
156名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 02:26 ID:DyXXm8Dq
うーむ、とりあえず>>150の読んでみたけど、77mmも良さそうだなぁ。
しかし85mmがあるから似たものは買えない。
もちょっとサンプルを検討してみるよ。
157名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 02:28 ID:sj8E4vDd
>>144
折れも普段は(つーか、いつも)43mmが付いてます

が、しかーし、
昨日ちょいとよろけたすきにフードに力入っちゃって
窓にフードを押しつける状態になり、
フードが歪んだ。・゚・(ノД`)・゚・。
158名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 04:09 ID:z5BcsdT/
ところでマニュアルWBのセット、どうしてもうまくいかないんだけど故障かなぁ?
故障って言うか、初期不良?
何回MWBボタンを押しながらシャッター切ってもOKもNGも表示されない・・・。
表示されるまで時間かかるのかな?
159名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 04:21 ID:nBIMbbNZ
>>158
「モードダイヤルを使用する露出モードに合わせ」てからレリーズしてる?
160名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 04:32 ID:PdBwoMMD
ここ読んでると欲しくなる一本なFA★85mm、買ってみようかしら・・・



1615sage :03/10/07 08:19 ID:xYwaMqaX
FA★85mm買うとき、リミ77mmと迷った。
結局、重量バランス的に好みなので85mmにした。
買って気がついたのが(ヲイヲイ)タム28-75mmとフィルタ径が同じだと言うこと。

でも、いまだにリミにも未練が.....
85mm使いこなしてもいないのに、病気だなσ(^^)
162110 :03/10/07 08:27 ID:eTGNcr2Q
>>161
FA☆85mmって、FAJ18〜35mmともフィルター径がいっしょだから、
CPLフィルターとか共有できるし、レンズキャップの移し変えが出来て便利。
163名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 08:36 ID:KNgsrWjz
>>162
> CPLフィルターとか共有できるし、レンズキャップの移し変えが出来て便利。

漏れビンホなんで、これって以外に重要(w
164110 :03/10/07 08:46 ID:eTGNcr2Q
>>151
FA35mmF2ALが、2段明るくなったら?
重いですよ、やっぱり。
半段でF1.4でしょ、1段だとF1.0
2段だと、F0.5
高そうです。
確かに、8倍速いシャッターが切れるしすごいと思うけど。
キヤノンのF0.95よりもすごいですね。
私が見た一番明るいレンズは、F0.6ですけど、いろんな収差で
色収差を補正していなかったような。
コマと球面と非点収差の補正で、前玉は非常に目立つ非球面レンズですよ。
最近、DVDのピックアップなど明るいレンズがあるけど、もちろん、
特定のレーザー光で波長が一定だから色収差は補正なしです。
F0.5の35mmレンズあったらいくらで売れるかな?
165110 :03/10/07 08:51 ID:eTGNcr2Q
早速修正ですw
F2だから、1段で1.4 2段で1.0です。
間違いすみません。
 
166名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 11:19 ID:hbI2YqTM
>>159
ぐお、3を見落としていた・・・。
167名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 14:47 ID:ZFX324Ay
>>151
* i s t D 用 グ リ ッ プ ス ト ラ ッ プ
激しく同意。
是非、是非、是が非でも。。。
168名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 14:51 ID:ZFX324Ay
祝!Gマーク受賞
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200356.html
169名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 14:58 ID:b+A4hQcL
33Lが一緒に受賞か。
170名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 15:46 ID:rz/qttui
銀istも受賞してるし。
ユーザーとしては素直にうれしいヽ(´ー`)ノ
171名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 15:47 ID:+Qxihkw/
istって10DやKISSと比較してAF遅いですか?
いまキャノンG3を使ってるんですが、AFが遅くて、、、
ペットを主に撮るので、AFの速い&シャッターラグのなるべく短い一眼を探してます。
172名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 15:49 ID:b+A4hQcL
そりゃ遅いよ。
USMにはニコンも敵わないからなぁ。
でもペットくらいならistDでも十分対応可能。
173110 :03/10/07 16:00 ID:eTGNcr2Q
>>171
キヤノンと他社はAFの精度が違います。
これは、銀塩のころからですけど、EOSはAF速度が速いものの
ピントが合ったという判断が甘いというか、まあてきとうです。
精密に合わそうとしていないので、時間がかからない。
それに対して他社は(本格的AFはミノルタから)一度ググッと
ピントを合わしたあと、もう一度修正に入ります。
そのために時間がかかります。
なにしろ、キヤノンは自社の最高級カメラでMFでもAFでもピントが
合わないEF50f1.0を発売して、ピントが出ずに合えなくカタログ落ち
しているくらいです。
でも、撮れていないより撮れている方がいいし、スポーツなどでは
何コマも撮ればピントの来ているコマも出来ますから、爆速のeosは
貴重です。
考え方次第でしょうね。
ちなみに*istDは、ファインダーでピンとの確認が無理なく出来る唯一の
AF一眼レフですから、ピントは困りませんし、なれればMFも出来ますよ。
AFと言うのは思ったところにピントが来てくれないことが多いです。
あとピンとか、前ピンとか、前後の高コントラスト部分にピントが
とられた写真で悔しい思いしたことはありませんか?
それからおさらばできます。

174名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 16:16 ID:eTGNcr2Q
グッドデザイン賞おめでとうといいたい。
確かに、無様に大きいデジタル一眼レフの中で*istDは美しい。
他のデジタル一眼レフは、かつてα-7000が出る前の瘤つきAFカメラ
のようだからなあ。電池を2種類いるなんて商品として成り立たないレベルだし。
現に昔のAFカメラはそうだった。
同じ小型軽量でもペンタプリズムを止めてミラーにしたKissDは、
変に間の抜けたデザインで醜悪だし。
キヤノンは、T90とか、newF1とか優れたデザインを作るのにkissDどうしたのかな。

175名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 17:34 ID:iqt/nB8C
神様〜サンプルの更新をお願いいたします。
あなたのお仕事にみんなが期待をしています。
176名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 17:38 ID:iqt/nB8C
サンプルが欲しいレンズを個人的にまとめて見ると
A135mmF1.8
M40mmF2.8
Mレフレックス2000mm
Aの超望遠レンズ
FAの超望遠レンズ
怪しいロシアレンズ群
ウツトラアクロマチックタクマー
お願いいたします。

177名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 18:14 ID:aFhKC/d7
RAWの現像をバッチ処理化したいのですが方法がわかりません。
どなたかお教え願えませんでしょうか
ちなみに専用ブラウザ以外では Adobe Photoshop Elements 2.0
くらいしか持っておりません。
よろしくお願いいたしやす。
178名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 18:39 ID:5UOMwEu7
>>175
う、漏れのフルサイズをうpしていたうpローだのログが削除されてしまった模様、、
他の方も結構うpされていたのに。

これは、更新しようにも辛い罠。
179177sage :03/10/07 18:42 ID:aFhKC/d7
ごめんなさい。勘違いでした。
複数選択で現像できたのね。(;´Д`)
180名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 19:02 ID:PdBwoMMD
被写体を中央から動かしたい場合、フォーカスロックから
動かすとAFできっちりあわせてもピントは外れてしまいます。

小さい液晶で見るとピントあっている様でもPCで見てみると
甘い絵になっている事も少なくないです。

特に大口径レンズで深度を浅くした時など望遠/広角に関わらず
なりがちだし、フォーカスフレーム選択をポチポチと十字キーで
押すよりMFの方が早かったりして。

181名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 19:12 ID:FjIMV3fT
24mmF2ってマニュアルフォーカスレンズだったのか・・・。
ちょっとびっくり。
31mmリミテッドってオートフォーカス?
182名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 19:17 ID:l4jALMpl
>>172
レンズにもよるけど50mmの単焦点ならはボディ駆動のF5が最速じゃないか?
USM=速いってのはちょっと早計だ罠
183two good ◆l.PE.mjf5w sage :03/10/07 19:48 ID:jCkViZqw
>>181
??
FA☆24mm/F2はオートフォーカスレンズですよ?
FA31mm/F1.8AL Limitedも勿論オートフォーカスレンズですよ
184名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 20:38 ID:TjBzhiWH
385 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/06 00:21 ID:fYySUcxm
ところでついにペンタも超音波みたいよ。
928 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/06 00:08 ID:qMDhllZd
<コニカ・ミノルタαレンズ新規開発終了に伴いキヤノンはペンタックスに超音波レンズの供給を開始する事に。>
<来年6月からUSMペンタックスレンズ続々登場。だがこれにより絞り環のあるレンズの新規登場が望めなくなりペンタファンは複雑な心境>
300 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/04 19:09 ID:o54S4IWS
来年6月、超音波モーター対応KAF3マウント機が出ます
301 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/04 20:46 ID:YzFg+J4F
>>300知ってる、知ってる!!キヤノのOEMだろ!
302 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/04 21:48 ID:HUmsQ5oG
>>301糞キヤノのレンズがイヤだと言いながらも超音波モーターが使えるかと思うとウェルカムしてしまうな。案外レンズそのものもOEMになったりして。
Lレンズと同等品使えるのもまた良かネェ〜もう、銀★無くても良いや!
今更パワーズームはないしなぁ〜。早くキヤノのOEMレンズでないかな〜。
305 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/05 07:46 ID:VqT1ffPU
>>302漏れもパワーズームいらないな〜MZシリーズみたいなコンパクトで非力なカメラにパワーズーム付の銀☆レンズはバランス悪すぎ。
Zシリーズでも今一つ釣り合いが取れていなかっただけに今となっては銀☆レンズを活かせるボディが欲しいがもう無理だろうなぁ〜。
と思っていたのでキヤノンのレンズのOEMは歓迎です。
何となくキヤノンの軍門に降った気がしますが「長い物には巻かれろ」とも言いますので・・・早く発売されないかな、発売が楽しみですね。
306 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/05 09:38 ID:ncTz+jnX
>>302 >>305禿同です。国内最高水準のレンズですからね。 FA★ももちろん良いけど、正直な話 設計が古く、ボディに比べ重すぎ、最短撮影長すぎなど
改善して欲しかったところですから歓迎です。
ニコンのOEMでも良かったけどとりあえず早期供給希望で〜す。
929 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/10/06 00:13 ID:qMDhllZd
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50 
185名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 20:43 ID:CtnvcprL
>>183
ほんとだ、カバーが下がってやがった・・・。
こんなギミック、中古レンズじゃ気づかないよ〜!
186名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 20:46 ID:l4jALMpl
>>184
デジ厨のキチガイカキコに反応したログか・・・。

そんなに超音波使いたかったら素直にキャノンかニコンのカメラ
買った方が幸せになれると思うんだが。
187名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 20:48 ID:l4jALMpl
>>185
レンズのマウント見てAFかMFか判断すればいいと思われ。
188名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 20:52 ID:CtnvcprL
>>187
まだそこまでペンタ慣れしてないから無理。
でもまぁ半分マニュアルで使うかとか覚悟してたから
この先マニュアルレンズでも使えそうな気がしてきたな。
AFアシストが便利だ。
189名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:01 ID:s7G9wJ5I
グッドデザイン賞っつーのはだな
メーカーが「これ、賞に選んでもらえませんか?」って提出したものを役人が選んだだけ。
アフォくさ
190名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:06 ID:l4jALMpl
>>188
AFアシストってナニ?
フォーカスエイドの事かな?
確かになんとなく安心できる機能ではあるな。

>>189
確かにグッドデザインはあんまり意味ない罠。
カメラオブザイヤーならわからんでもないけど。
191名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:12 ID:CtnvcprL
それかもしれないな。
半押しとかすると合ってるかどうか点灯するやつ。
192名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 21:17 ID:J0rtWR6D
紅葉を撮ってきました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=143382&key=845850&m=0
撮影中、液晶モニタの表示ができなくなって焦ったが、車に戻ると表示できるようになった。
表示できなくなったのは、すごく寒かった(0℃前後)せいだと思うんだけど、どうなんだろう。

ついでにコスモスもうpしました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=143382&key=845853&m=0
193名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:19 ID:r/ignzFQ
>188
ちなみにリミ系だと、このリングスライドでのMFって出来ないっす。
結構便利なんだけどね。
>146
ホントのサンプルにしかなんない様なのなら・・・・
もれんちの周りって、街灯探すのも大変な場所だったりするんで。
>157
確か単体でも売ってくれるはず。
そか、あれ簡単にゆがむのか・・・気を付けます。
>149
銀77くっつけた写真でもうぷしよっか?(藁
ほら、☆85をO/Hしてる間の代替レンズ必要でしょ?
194名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:28 ID:l4jALMpl
>>191
今、マニュアル読んでみたけどフォーカスエイドって単語は使われてないのね。
ペンタはフォーカスインジケーターが点灯するって表現らしい。
195名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 21:38 ID:7SwpIG5r
まあ、USMの特許ってそのうち切れるしそれからでもいいじゃない。
別に、USM欲しいときはキヤノンのボディー使うからさ。
ペンタはペンタ。
絞り環がないと、mz3やmz5も使えないし、p30などもだめ。
言うまでもなくLXすらだめ。
FAJ出ているけど、どうかと思うよ、この路線。
限定的にレンズ価格を下げるのに絞り環の省略はいいけど、すべては反対。
それに、絞り環とUSMの因果関係がわからない。
要するにこの書き込みにはかなりネタが含まれているってことかな。
しっかりしたファインダーのMFに近いAFデジカメが欲しいな。
出来れば、シャッターチャージの動力は手動でいいから、高速シャッター復活で。
α-9000のデジカメ版のようなもの。
デザイン的にはLXで。
*istDも半分はMFで使っているし。
MFとダイヤルが楽しいよ。手巻きの感覚も好きだし奪って欲しくない。
でも、デジタルの現像や画像加工も楽しい。
だから、LX-Dでしょ。
196名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 21:42 ID:uGROGBlS
液晶は、熱い寒いにはちょっと弱いですな。
デジタル時計とか炎天下の車内に放置すると真っ黒になってたりするよ。
197名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 21:47 ID:7SwpIG5r
>>196
カメラそのものをそんな環境に放置したくないよ。
モルトが溶けたり、グリースが解ける。
熱膨張率の違う部品もあるし、フローライトなんてぞっとする。
液晶以前にそんなところには放置しない。
それと、低温でフィルムカメラだと長時間露出に強くなるけど、
私は低温時の静電気でフィルムが露光して写真をだめにしたことがあるよ。



198名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 21:53 ID:7SwpIG5r
それに、ご存知だと思うけど、レンズ鏡筒の熱膨張やレンズそのものの
熱膨張、レンズ間にあるリングの膨張などで、長焦点のレンズは温度が
変わるとピント位置がずれる。
だから、無限遠はマークの位置に常にはこないから、マークを行き過ぎて
レンズが動くようになっているね。
寒いところで天体写真を直焦点で撮ると、気温の変化でピントがずれるよ。
レンズの一部や片側を暖めると、スケアリングが狂う。
まあ、明るい長焦点を使わないと関係ないけど。
いずれにせよ、温度管理は液晶よりもレンズやカメラの方が厳しいんじゃない。

199名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 22:25 ID:TjBzhiWH
102 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 22:18 ID:7SwpIG5r
モデル末期の10Dのあんこをさらにスペックダウンして出来たKissD
カメラとしての出来は、ホームセンターで29800円で特売される
kiss並。
これを10万以上で購入するやつらがいるからこの商売儲かるね。
10Dだって、中身はD60とそれほど違わないし。
一眼レフの命ともいえるパララックスの無いピントあわせに使える
ファインダーが、kiss並で、10万円は高いよ。
ママカメラだから、kissDって5万円くらいにして欲しい。レンズ込みで。
ボケない安物の暗いズームでいいから。
見た目だけは一眼レフの形だし。
一眼レフとして出来の悪いkissDは、すぐに特売でホームセンター行きだと思う。
ところで、どのスレが正しいんだよw

istDユーザーのみなさん、ID:7SwpIG5r、この基地外、このスレに閉じ込めておいてください。
200名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 22:28 ID:l4jALMpl
デジカメって氷点下で使うと液晶が凍って使えなくなる事はあるけど、
写真は撮れてるはずだからそんなにナーバスにならなくてもよいと思われ。
201名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 22:52 ID:ANea1Qlq
>>199
却下!!
202名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 22:55 ID:wxlgV4Ep
>>199
別に他スレで*istDのことを書いているわけじゃないし、いいとおもうけど。
言っていることも正論でしょう。
ママカメラで10万円は高いよ。銀塩との価格差はフィルムにすると何本分なのか
考えると良いよね。
基地外は良く出てくるコイズレスのようなkissD厨でしょう。他スレでkissD以外は
糞なんて論理の話をしまくる。
ID:7SwpIG5r は、kissDスレでは他機種マンセ-でもないし、kissD購入者の自己批判じゃないの。
203名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:03 ID:TjBzhiWH
>>202
あの書き込みが正論?本気ですか?正気の沙汰ではないでしょ?
ID:7SwpIG5r 、こいつはどうみてもペンタユーザーでしょ。
204名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:04 ID:l4jALMpl
とりあえず、ID:7SwpIG5rとID:TjBzhiWHはキチガイって事でスルー汁!
205名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:04 ID:dxlCuI4S
>>202
まぁ、間違ってKD買っちゃったら誰でも荒らし厨に化けるでしょ。
かわいそうな人だ…
206名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:08 ID:xYwaMqaX
はい、はい、*istDとレンズ達の話題に戻りましょうね。
207名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:10 ID:TjBzhiWH
漏れはistDよくできたカメラだと思うし、
KissDとの価格差分の価値はあると思ってるよ。
istDをヒステリックにけなそうなんて思わない。

漏れまで基地外扱いか。。。
分かったよ、もうこないよ。悪かったな。
208名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:10 ID:k0qU3j1A
おいおい、KissDとistDを使ってる俺見たいなのもいるんだから。
アホな機種間抗争はやめてくれ。
209名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:17 ID:dUOlNhSQ
つーか、今まで散々kissD厨房に荒らされた*istDスレにきて、kissDスレ荒らすなとか文句いうなよ。
なんなら、電7がくるたびにkissDスレに文句つけるぞ。
嵐ぐらい無視しろや、ヴォケ。
210名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:21 ID:QfOTeBWp
>>207
誰もKissDをヒステリックにけなそうとは思ってないし、してないだろ。もう来るな。
211名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:29 ID:ogpXs4iy
えーと、結構評判がいいと聞いたので、*istDを買っちまいました。デジカメデビューです。
一眼レフはコニカのFS-1以来で、3年ほど前に壊れたときからはずっとコンパクトだけしか
使ってませんでしたが、とうとう一眼に最復帰、しかもデジカメということになります。

ひとまずさわってみた感じ、こんなに小さくまとまるなんて驚きです。デジカメ一眼と
いうのは仕事先のカメラマンが使ってるのを見せてもらって、以外と大きいんだと
唖然とした覚えがありましたから。
また、露出制御でハイパープログラムというものでしょうか、かなりいいですね。
最初は説明書を見ながら緑色のポッチを押して練習したものの、十回もやると
慣れてきて結構ここちよいですね。
露出の勉強は昔していたので、ハイパーマニュアルという機能も親切だと感じました。
とりあえず部屋の中を撮るまねしてみただけですが、仕事が一段落したら*istDを片手に
出かけてみようと思います。
2125sage :03/10/07 23:35 ID:xYwaMqaX
>>211
オメ〜\(^^@)/
デジカメはランニングコスト安いから、がんがん撮りましょう。
くだらないものとっても、現像代いらないしね。
σ(^^)なんか家の周りばっかり<ヲイ
213名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 23:39 ID:J0rtWR6D
>>196,200
さんくす。
ひえー、液晶って凍ってしまうのか。知らんかった。
うpしたように、写真はちゃんと撮れてました。
214名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:48 ID:VUPFISnq
えらい遅レスで申し訳ないが・・・

>>167

>* i s t D 用 グ リ ッ プ ス ト ラ ッ プ
>激しく同意。

同志がいて良かったよ。
本当、出して下さい→ペンタ様
215名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/07 23:50 ID:dUOlNhSQ
Z-5pと*istD使ってるが、グリップストラップなんかよりも、右手小指を折り曲げてグリップの下にもぐりこませる方がぶれませんよ。
216名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 00:00 ID:WvXsF/Q/
>>215

それはグリップストラップを付けた状態で、ですか?
外した状態(素のまま)で、ですか?
217名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 01:08 ID:z3jXD0dn
>>215
おお、本当だ、シャッターを押し込む際に発生する前回転の力が小指で抑制出来ている
感じで良いですね。
ついでに、ボタンを押すという感覚ではなく、より理想的な握り込む様な力の入れ方で
シャッターが切れるようになりました。
218名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 01:37 ID:letZRl7S
>>216
素です。

>>217
でしょう。
漏れも、Z-5p買ったばかりのときはブレ写真を量産して悩んだんだけど、立ち読みした雑誌に
チラッと書いてあったんで実践したら効果絶大。
219名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 02:13 ID:MwiRxFXx
>161
★85mmと77mmリミをヨドバシで比べて来ました。

85mmが解像度も発色も上だと思いました。しかし77mmは
あの小型さの割に立派な絵でした。シャープさと明るさでほんの
僅かに劣りますが階調表現は85mmより自然です。

85mmが少し派手で色が出過ぎるせいか、微妙にベタっとして
見えますが見栄えは最高で私好みです。木曜に買おう・・・w
220名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 02:26 ID:MwiRxFXx
ついでにFA★20-70mmみると単焦点との差が分からないという
快挙。しかも不思議な事に明るさがF1.4である★85mmと見分け
がつきません。実際には前者がF2.0に近くて後者がF2.0に近いのかも?

さすがに重いのでistDの小さなグリップで持っていると手が疲れて
しまいましたが_| ̄|〇
221139sage :03/10/08 02:40 ID:PGJYDnfJ
>>110 >>144

うっかりすると、指が写りそうなぐらいちっちゃくて(フードとったら連発しそう..)
鞄に納めやすい、、というか、ペンタフォーラムで本体発売前につけた状態をみて、
最初の一本は相性とか関係なしにこれだと決めてしまいました^^;。
15mmぐらいの広角も是非欲しいのですが、当初DAズームまち、でもやっぱり
単焦点かもとかおもって迷ってますけど、15mmF3.5はすぐはかえないです。。

>>146
開放で光源とかって、電燈を単にうつせばいいんでしょうか? それぐらいなら
43,77でやってみることは可能ですが、、ちゃんと絵になってる光源はむずかしそうです。

FA☆85と77の話が出てますが、弟がペンタユーザで 買う前にFA☆85よりはA☆85だよと
言われたのと、 ちっちゃいのいいなーってことで77limになりました>私。
222名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 03:18 ID:wwiEqhRq
神様にお願いがあります。
お創りになられたリストの、M15mm1.4と2.0は
M50mm1.4と2.0でございます。
畏れ多いことではございますが、50mmにされるよう
お願い申し上げます。
223名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 03:24 ID:MwiRxFXx
>>221
77リミ作例追加されてましたが、まさにあんな絵が撮れてしまう
凄いレンズでした。気持ち良いくらい抜けのいい絵です。
お持ちなのが羨ましいなあ。

ist'Dのコンパクトさを維持したまま望遠レンズで画質を求める
となると最強のレンズに思えますよ。
224名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 06:52 ID:WvXsF/Q/
>>217
>>218

スマソ、漏れの場合は素でやるの無理でした。
素のままだと小指どころか薬指まで入り込んで、この状態だと全然安定感無いっす。
かといってグリップストラップ付けると、小指を回し込もうとすると薬指と小指の間が痛い。

中途半端なサイズの漏れの手_| ̄|○

やっぱグリップストラップ必要だわ・・・
225名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 07:54 ID:rAeVIqmm
正しい、持ち方写真をうぷキボンヌ
2265sage :03/10/08 07:55 ID:r7mrPBW/
>>219
うぐぅ....やっぱ欲しいですねリミ77(43も)
でも、今は広角側優先かなぁ。
買ったら、作例ヨロ〜。

神様が作例リンク集をメンテされたようです。
ありがたや〜(-人-)
227名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 09:26 ID:/Mhi7mxy
本当だ。メンテされてる。。。
あー、神様、いつも利用させてもらってます。感謝してます。
ありがとうございます!
228名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 10:30 ID:ZLpyVDxN
なんかデジで単玉使って写真趣味〜ってやってるけど
デジの画質や用途なら簡単なズームのが似合ってると俺は思うが
そこまで描写、描写って騒ぐ位なら銀塩使ったほうがって矛盾

デジから入ってレンヅ揃えた奴は安い銀塩ボデーでも買って撮ってみな
あんたのレンヅ資産をもっと生かせるよ
いまんとこデジは銀塩のサブなんだなと認識するだろうから
229名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 10:42 ID:NgxUuFOh
>>228
俺はMZ−5買って、カメラに目覚め、レンズも揃えたけど
デジタルの簡単さ、写真チェックのしやすさ、お金のかからなさで
デジタルカメラ専門になった

istDは、過去のレンズ群を再び目覚めさせ、新たにレンズを買いそろえる
きっかけになりそうだ。
>>228はとりあえず、銀塩バンに帰れ
230名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 10:44 ID:OQSekVTX
以前にリサイズしてアップしたFA50mm/F1.4の1点と
初アップのタム24-135mm5点をアップしました。
すべてMスーパーファインで撮影、無加工です。
http://photo.www.infoseek.co.jp/ISJ_MyAlbum.asp?key=847083
231名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 10:51 ID:ZLpyVDxN
>>229
デジタルの簡単さ、写真チェックのしやすさ、お金のかからなさで
デジタルカメラ専門になった

所詮ここまでだろお前の写真は
232230 :03/10/08 10:54 ID:OQSekVTX
リンクを貼り間違えました。
↓こちらからどうぞ(汗
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=105141&key=847080&m=0
233名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 11:00 ID:HaxC5aBT
>>228
そこまで画質を求めるなら135は使わんよ。
使う理由は単純にとりまわしの良さだけだろ。
234名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 11:01 ID:ZLpyVDxN
>>233
自己矛盾だらけの文章だな w
235名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 11:01 ID:/KB442c7
>>230 乙です。

銀塩の味は捨て難いが、デジで撮って自分でプリントするのもまた楽しいです。
そんな私は、メインLX+サブ*istからメイン*istD+サブ*istに移行しました。
236名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 11:08 ID:NgxUuFOh
>>232
いいっすねえ。ありがとうございました
この前、おいらは久しぶりに50ミリf1.4を持ち出して
知り合いの女の子を撮ってきましたが、明るい単焦点はやはり
いいものだなと思いました
237名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 11:13 ID:wwiEqhRq
>>233のどこが矛盾しているの?
私にはわからないけど。
>>235
激しく同意、自分で画像処理できる楽しみがデジタルになってやってきたね。
めっきり、z−1の利用が減りました。*istD偉い!!
ただ、フィルムも捨てがたい。
一台のカメラでいろんなフィルムを使えるメリットは大きいね。
それに、画質を気にするときは、220フィルムを使うし。
135はデジタルに移行するのかな。

238名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 11:14 ID:a96WtXk/
50mmF1.4って開放で使うとスミアが発生して使いものにならんという評価を見たことがあるんですが
家などの室内でF1.4で使うことは困難でしょうか?
239名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 11:19 ID:wwiEqhRq
f4〜f5.6には、撮れない写真がf1.4には撮れるから、短焦点は
必要ですよね。
実際、神様のリストも短焦点が多いし。
安物カメラでも、レンズはいいものが欲しいな。
別に、mz−60にFA☆でもいいと思う。
*istDにもリミテッドやFA☆が似合う。
まあ、安物ズームが似合うデジタルカメラもあるけど。
240名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 11:26 ID:wwiEqhRq
>>238
スミアって電荷があふれてできるすじのことでしょう?
あまり関係ないと思うけど。
一眼レフデジカメにはフォーカルプレーンシャッターがついているし。
ccdに持ちきれないほどの電荷がたまるのだったら、明るいレンズの
高速シャッターも暗いレンズの低速シャッターも結局一緒でしょ。
241名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 11:34 ID:a96WtXk/
>>240
ごめん、フレアの間違いだったかも。
要は、室内でF1.4は実用できるのかなということです。
242名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 11:57 ID:wwiEqhRq
室内でも野外でも一緒だよ。
開放だと、フレアっぽい画像になる。
でも、1〜2段絞るとくっきりシャープに。
そもそも、開放から使える1.4レンズってFA☆位じゃないかな。
神様の作例リストをみるといいかも。
Exifみられるし、撮影状況がわかるよ。
フレアぽいといっても、シグマの28mm1.8とかのようじゃないから
安心してね。

243名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 12:22 ID:a96WtXk/
>>242
ありがとう!
作例拝見の旅に行ってきます。
244名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 12:41 ID:AyoBNpfP
>>230
SP AF24-135mm、かなり良い感じですよね。あの巨大な
FA★20-70mmと比べても解像度で遜色なかったですから。

今日ヨドバシで買って来ようかな(´Д`;)
245名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 12:58 ID:xAQagGBq
50mm/F1.4レンズの話題なのでついでによろしくお願いしまする。
前スレで

「325 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/09/30 00:19 ID:bC3cml0a
>>316
43LimitedとFA50mmとの違いは画角が違う。(w
35mmほど広角は要らないけど50mmほど望遠は要らないって時とか。

他にレンズフード一体とか、フードつけたままストロボ撮影可能とか、
MF時の絶妙なトルク感、MTFとかはそんなに高くないけど
立体感のある描写&色彩で現行のペンタのレンズで最軽量な点とか
見た目だけでなく使い勝手が非常によろしいレンズです。」

というレスを発見したけど、43Limitedはフードをつけたままストロボ撮影できるとあるけど
50/1.4のレンズや50/1.7レンズはフード付ではストロボ撮影は不可ということかな?
246名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 13:03 ID:fpR/JgBH
作例の旅にいかれるという方がいましたので私もついでに行ってきました。
今まで、s50を使っていて、*istDで一眼デビューです。
みてみると、15mm3.5っていいですね。
シャープだし発色もきれい。空間の広がりなんかはコンパクトでは表現できません。
FA☆85mmも子供さんのポートレートがすてきです。
開放みたいですけど、動く子供で開放でもピントがくるんですね。
今日はお休みなので早速淀に行ってきます。
15mmと85mmって在庫あるかな?
レンズがないと写真楽しめませんから。
247名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 13:46 ID:4fR/Qvih
タムやシグマなどの純正以外のレンズではAFに関しては
強制的に中央でAFされるの?
248名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 13:46 ID:QfZJpxDp
>>245
>フード付ではストロボ撮影は

っていいますよりも、50mm系はフード内蔵or付属じゃないから、
付けるフードによってケラれるかどうかは何ともいえないのでは。

使用説明書でも、フード付属のものとか、77mmや135mmみたく
内蔵型もののはそれを勘案して記載してあるけどね。

50mmはかなり全長が短いからまず大丈夫だとは思いますが、ただ
*istDのストロボは少々高さがないからあまりデカイものを付ける時
は気をつけた方がいいのかもしれませんね。
249名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 14:14 ID:/BGpSIgU
>>247
タムロンが言うにはAFの一番外は微妙だが中央からその円周は
普通に使えるそうです。


AFは便利だけど日の丸構図でないと面倒ですね。
250名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 14:22 ID:5Ykut/bl
50ミリにフード付けてストロボ撮影するというシチュエーションが分からん。
・・・デイライトシンクロ?
251名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 14:24 ID:4fR/Qvih
>>249
レスどうもです。

サイトにある取説P72・73には
「FAJ・FA・Fレンズ以外では、設定にかかわらず測拠点は中央に固定されます」
とあるけど、タムロンでは中央に固定はされないということは、上の記述はペンタの
純正レンズに関してのみということでしょうか?
252名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 15:13 ID:/BGpSIgU
>>251
ペンタックスがAFエリアとして動作を保証するのはFAJ・FA・Fだと
いう事だと思います。今試しましたが、中央以外にもインポーズ
表示しました。

ついでに先日買ったエアーブロワで掃除しようと思ったら
新品で満タンだったので多少斜めにしただけで本体内部に
凍結してプリズム裏まで模様が・・・。ぱかっとプリズム外して
更にお掃除。油膜落とせるウェスで拭いちゃいました。

はからずも視界スッキリ(´▽`;)
253名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 15:14 ID:/BGpSIgU
ちなみにタムロンSP90mmです。他のも同様に動く筈ですよ。
254名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 15:15 ID:LnHIvFHQ
>>250
…ストロボ撮影するときだって周囲に人工光源あるでしょ
天井の蛍光灯とか。
255名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 15:49 ID:3trubctV
はじめて一眼レフを、しかもデジタルのを買いたいんですが
KISS Digitalにするか、*istDにするか迷っています。

サンプル画像を見る限りだとKISSの画質のほうが好みなんですが
ボディの大きさやデザインは*istがいいなぁと思っています。

それぞれメリットとデメリットがありましたらご教授下さい。
よろしくおねがいします。
256名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 15:51 ID:4fR/Qvih
>>252
ありがとうです。

「設定にかかわらず・・・固定されます」の表記は機械的に固定されるに読めますよね?

とりあえず、他のレンズでも一応他点インポーズ可能なので安心しました。
257名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 15:56 ID:a2UJNDm1
>>255
レンズを集めてそのバリエーションで撮るならKissD、
ベーシックレンズで撮影に勤しむならistDだね。
258名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 15:57 ID:3RlcALfj
>>255
サンプル写真は購入予定のレンズでないと無意味ですよ。
レンズが像を造るので。
あと、画質も*istDの設定で再度やコントラストを上げるとほとんど
kissDのようになります。
*istDのサンプルは、このスレの先頭に神様のサンプルリストがあります。
ご覧ください。

259名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 16:04 ID:/BGpSIgU
>>255
AFは希望する場所に当たらない事が多々あるのでそれを
ぱっと見て確認する必要があります。ファインダーが見やすくない
一眼レフは厳しいですからその点でistDが有利です。


KissDは本体を安く済ませた分、同じ予算でいいレンズを買え
ますよ。後から交換レンズが欲しくなるのは確実ですw
画質はそこそこで良ければ安い方で充分かと。
(kissD+セットレンズ)
260名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 16:11 ID:K8CD/Joa
>255
KISS Digitalのデメリット
キヤノン製である=特にアフタお粗末、平気で嘘つき、不備があっても公表しない。
他のデメリットは↑に比べたら小さい小さい。
が、それでも追加すると、プラ製でちゃち、すぐ安くなるだろう、トータル性能低い、

メリット
初期費用が少ない。手ぶれ補正レンズがある(高いけど買えるなら)。

*istDのデメリット
KISSDに比べると初期費用が高い。(最も金属ボデーで性能もよいから当然。)
メリット
旧レンズがほとんど使える(これはペンタの良心の表れだね、ニコソ以上だ。)、
サービスは水準以上、金属ボデーで愛着を持って使える(多分)、
ローコストのレンズでも写りがまあよい。

予算があるなら*istDだと思う。
というよりもれなら金を作ってでも*istDを買う。

もれはデジ一眼はまだしばらくは買わないけど。
261名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 16:17 ID:Rw1e41e6
「もれ」とか「ボデー」ってどこの方言?
262名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 16:37 ID:DLEHNH5B
>>260
*istDのボディのガワはプラスチック製ですよ。
中の骨組みはステンレススチールですけれども。
263名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 16:38 ID:Ir+5gT+S
>>261
「もれ(=俺)」は2ちゃんねる掲示板では一般的だし、
「ボデー(=ボディー)」も年輩の人はよく使ってると思うよ。
264名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 16:49 ID:ykr5jH5P
>>262
プラスチックを感じさせない仕上がりにはなってるけどね。
CFのフタあけて、「うわ、ホントにプラスチックだ」って思ったくらいだし・・・。
265名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 16:50 ID:Wjl1nXnh
いっそバディ
266名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 16:54 ID:eiNAdcJm
>>255

KissDのメリット
・兎に角安い
・世界最高性能のEFレンズ群が使える
・DIGICによる世界最高画質
・世界最軽量のボディ(電池を含む)
KissDのデメリット
・無し

*istDのメリット
・無し
*istDのデメリット
・ぼったくり価格(異常に高い)
・へっぽこペンタレンズ達しか使えない
・ノイズだらけの汚い画質
267名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 16:59 ID:iyF7isE9
値段にしてみればistDとKissDは5万円しか違わず、ほとんど10Dと同じ値段。
その5万円の差としてKissDは数々の機能制限されている。
だから10DとKissDを比べたときに感じる不当な機能制限が
istDとKissDを比べたときにも感じるね。
268名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 17:00 ID:ykr5jH5P
今日のIDはeiNAdcJmか。
269名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 17:16 ID:Ir+5gT+S
>>255
言い古されていることですけど…

*istDのメリット
・ハイパープログラム・ハイパーマニュアルは使いやすい
・ピントの見やすいスクリーン・高いファインダ倍率
・わりと高級感のあるボディー。デザインもよい。
・二秒セルフで簡易ミラーアップが出来たりする。
・FA単焦点は、軽く安く高性能。逆光性能もいい。

*istDのデメリット
・AFがあまり早くない。ちょとうるさい。
・コンパクトフラッシュがちょっと取り出しにくい

KissDのデメリット
・ボディーが安っぽい。
・ファインダ倍率が低い。
・外付けフラッシュとの相性がある(?)

メリットは、安いのに画質は上位機種と同等ってことかな。
あとIS(防振)レンズや超音波モーターが使えるってのも。

>>266
ここまで書かれると逆に潔くて気持ちいいかもw
ある意味コイズレス風?

>・世界最軽量のボディ(電池を含む)
いやー、そうでもないんだけどね…
CR-V3を使えば*istDの方が軽いんですよ。
270名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 17:55 ID:M+TyngCS
既出かも知れませんが、気になったので誰か教えてください。
このペンタックスの*ist、*istDとトヨタのistって何か関係あるんですか?
以前willってのが、車や化粧品・菓子等で商品展開してたじゃないですか。
あれと同じですか?
271名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 18:02 ID:lQDNFR1k
>>266
標準添付の推奨電池であるCR-V3ならKissDより
軽い上に撮影枚数も段違いで多い。
istDなら
・軽さ重視&連続撮影&金持ちはCR−V3
・多少重くてもOK&経済性重視な人はニッケル水素
を選択できるってこった。
で?KissDは電池にどんな選択肢があるの?
272名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 18:21 ID:sVv9XgBb
無い・・・
だいだいwillとpentaの取り合わせがおかしい・・。
273名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 18:37 ID:jFygNTY7
>>269
> *istDのメリット
> ・二秒セルフで簡易ミラーアップが出来たりする。

これマジ?二秒セルフあるの?
うおおおおっ、なんか一気にホシイホシイボルテージがUPしてきたっ!
274名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 18:47 ID:0UcfiU5A
正直、KissDと*istDで悩むような香具師はKissDの方が合ってると思う。
275名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 18:48 ID:F4vwn4CY
外装のプラは安っぽいし
ファインダーも銀塩と比べると小さいし
簡易ミラーアップしかないなんて・・・

でも良いカメラなんだな、これが
276255 :03/10/08 18:55 ID:1asya7kb

みなさん、いろんな情報をありがとうございます。
参考にして考えた末にやっぱり、晴れて*istDを買うことに決めました。

そこで、まずは家族や彼女のポートレートを
撮って勉強したいと思っているのですが
それに合うレンズというとどれがいいでしょうか。

フラッシュを使った写真はあまり好きではないので
明るいレンズがいいかなと思っています。よろしくおねがいします。
277名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 18:56 ID:M36r55FG
>>274
禿同!
なんでKissDと*istDで悩むかなぁ
KissDにしといた方が後悔の額が少なくて済むだろうね。
278名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 18:59 ID:SCItw7tI
>世界最高性能のEFレンズ群が使える
ツァィスやライカスレで言ってみたら祭りが発生しそうな台詞だな(w
279名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:01 ID:EMr1ozSj
>>276

取り敢えず
FA35mmF2.0とFA50mmF1.7

この2本が有れば貴方の用途には必要十分と思われます。
安くて写りも良いと思いますよ。
(FA50mmの方は2.0までは絞らないといけないみたいですがF2.0なら十分に明るいですよ)
280名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:01 ID:hH5FW1zF
>>278
いや、たぶん数人から笑い飛ばされるだけだろう。
281名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:04 ID:Ir+5gT+S
>>273
ちゃんとできますよー
公式ページの仕様の所にも書いてます。

>>276
ポートレートなら、明るい中望遠ってことで
50mmF1.7か77limited、もしくは☆85mmくらいかな?
値段や画角を考えると50mmF1.7がいいかも。
282名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:06 ID:wc6Lrhsd
>>276
FA50mmF1.4あたりが練習にはいいと思われ。
お金に余裕があるならFA★85mmF1.4とかも。
283名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:20 ID:jFygNTY7
>>276
あえて家族用にはFA28/2.8がオススメと言いたい。
284名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:29 ID:DlZ7gpUb
>>276
人物ならFA35mmF2もしくはFA28mmF2.8が安くて良いかも。
あとは、前のカメラで良く使っていた焦点距離を見て自分の
使いやすい距離の嘆賞点を買うのも手です。

焦点距離に迷いが有る場合は、ちょっと大きいけど
TAMRONのSP28-75XR(Di) F2.8とかがお勧めです。
285名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:31 ID:F4vwn4CY
室内ストロボ無しだとF2以下じゃないときついと思う。
手ぶれ防止は万全に
286255 :03/10/08 19:47 ID:1asya7kb
みなさん、再びいろいろとありがとうございます。

FA50mmF1.4かF1.7あたりが自分には合いそうな気がします。
これだけ明るいのにサイズも小さそうだし。
*istDに装着すると76.5mm相当になるわけですよね。


287名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 19:52 ID:hg0/D482
>>285
横からすみません。
私も35mm/F2と50mm/F1.4で迷ってるんですが、室内で使うことが多いです。できればストロボなしで。
室内ではF2以下でないときついおっしゃってるので50mm/F1.4が良いかと思うんですが、このレンズは
F2で使用する時に威力を発揮するレンズとの評価を見ました。
とすれば、若干良く使う35mmを買うべきということになるのでしょうか?
価格的には35mm/F2までが限界です。
(ちなみに将来はDA16〜45mmF4ED ALの広角ズームとまだ未決の望遠ズームと今検討の室内でも明るい
標準レンズを揃えようと思ってます。)
288名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 19:54 ID:JDxhS72z
>>286

確か神様の所に作例が上がってると思いますので、
見比べて御自分のお好きな描画をする方を選ばれれば良いと思います。

楽しんで下さいね^^
289名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:05 ID:lOMHjkVQ
今年度限りで妻が失業する。*istD買えなくなりそう。
我慢しようと思っているのに、妻が「デジカメ買ってもいいよ」とささやく。
こいつの買ってもいいは(いつか)が省略されているのはわかっているのに、
押さえ込んでた物欲が首をもたげてくる。
誰か我慢する方法を教えてくれ!あきらめる方法でもいいぞ!
悶々として夜も寝られない!!
290名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:07 ID:SCItw7tI
>>287
50mmのF1.4の開放が気に入らないならF1.7とかも候補に入れてみてはどうでしょうか?
あと*istDだと35mmF2の方が扱いやすいかも知れませんね。
被写体深度比較的深いですし、手ぶれが比較的目立ちにくいですし。
291名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:09 ID:CEQctc53
>>289
http://life2.2ch.net/jinsei/
292名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:10 ID:UDSzbVSw
もっちのとこに作例あがってるよ。知ってた?
http://www.i-inc.jp/
293名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:16 ID:Bje/fxgR
>>289

我慢は体に良く有りません。
悶々とした思いが人を悪の道へと引きずり込むのです。

さあ、今日から*istDのパンフレットを奥様の枕元へ・・・
そしてご家庭のPCの壁紙を*istDの写真に変更して下さい。
(毎日違う角度の写真に変える事)

そして、毎日の夫婦の会話の中に以下のフレーズが入るように気をつけて下さい。
・*istD
・デジカメ
・軽い
・レンズ資産の継承
・プリント代が掛からない

頑張って下さい。
私も20回ローンで買いました。(爆
294名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:21 ID:lOMHjkVQ
>293
毎年デジカメを買ってて、怒られてるのよ。
それも金額が2倍弱で伸びていってるの。
最初は45k円からスタートして、*istDまでいくとレンズその他込みで
300k円コース。さすがにそれは・・・。
これで最後、といいきれないし・・・w。
295名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:24 ID:CEQctc53
ネタだとは思うけど、デジカメをローンで買うのってヤバいんとちゃうんかねぇ。
パソコン周辺機器なんだからものすごい勢いで陳腐化していく。
レンズは価値が下がらないからローンでも十分過ぎるほどいいと思うけどねぇ。
296名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:25 ID:UDSzbVSw
>>289
奥さんにもっちーの作例見せてあげれば?
退職祝いに旅行に連れてってあげるとか?
そんな金ないって?借金しなさい。
297名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:26 ID:hH5FW1zF
>>294
酒も博打も女もいいが
交換レンズにゃ手を出すな、と。

今のところ地獄の入り口にいるようだから、まだ引き返せますよ。
もっとも地獄の住人も黙ってみているとは思えませんが(笑
298名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:29 ID:AT9WPEk8
>>295

ネタじゃないって。
ペンタのリリースペースを考えれば通常のカメラと同じように
ローン組んでも平気だと思いますが・・・
299名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:32 ID:qlAIuB3x
istD欲しいです。でも今は10Dを使っています。。。
シグマの70-200とタムロンの300を持ってるので、
いつか買って試し撮りしてみたいです。

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

これは10Dで撮りました
300名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:33 ID:lOMHjkVQ
>297
銀塩の時のレンズはMのやすい奴なので、新しい奴もほしいし、
交換レンズに手を出さないわけには・・・W
腕は悪いから、いい機械を買っても、写真がよくなる訳じゃないとわかっているのだが。

>296
住宅ローンで首が回らん!これ以上借金したら写真とる前に自分の遺影をとる羽目に。w
301名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:44 ID:UDSzbVSw
>>300
あらららら
302名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:48 ID:SCItw7tI
>>300
*istD予算の20万あれば、交換レンズいっぱい買えると思うがな。(w
それに*istD買っても写真の腕はかわらんのは事実だから、
ローン組むのはマジで止めとけ。
銀塩で腕を磨いておくのが吉だろう。
303名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 20:50 ID:+QbfAxAJ
今は四年前のCOOLPIX990をまだ使っています。
凄く使い勝手がいいんです。画素数は時代ものですけど、適度に重たくて首が廻るし、

本格一眼が出たら買おうと思っていましたが、
*istDにしようか、D100にしようかひじょうに迷っています。
304名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 20:51 ID:hg0/D482
>>290
ありがとうございます。
そうですね、35mmだと換算すると53mmなので
室内ではちょうどいいですし・・・。
DAレンズが出るまでこの一本でいこうと思います。
(比較的明るい外では広角から標準までのズームレンズ1本で済ませたいので
DAレンズには期待してます。)
305名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 21:01 ID:JXwyfHuw
DA16〜45って何円くらいででるのかな?
知ってたら教えて!
306名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 21:27 ID:SCItw7tI
>>303
本格一眼が欲しいならMZ-3やらMZ-S,F100買って990をサブにした方が幸せだと思われ。
307名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 21:29 ID:F4vwn4CY
プレスリリースより
> 本レンズシリーズは、イメージサークルを撮像素子の大きさ
>(23.5mm×15.7mm)に特化した設計をしており、
>デジタルカメラ本体の性能を十分に引き出すとともに、
>同等のスペックを持つ35mm判一眼レフカメラ用レンズと比べ、
>大幅な小型・軽量化およびコストダウンが可能となります。

最後の1行に期待
308名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 21:45 ID:gkPn9mtQ
付属のストラップだと、CF出し入れのときに蓋とストラップが当たってちょっと邪魔なので、
リング式のドンケのストラップを買ってきて交換したよ。
開け閉めの邪魔にならなくてイイ感じ。
309名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 22:00 ID:R/alEdvI
FA77mm Limited+リアコンA1.4X-Sで撮ってみたら、光がにじんだ感じになりました。
これはこれで、良いかも。どうなんでしょう?
F1.7、1/1500秒、パラメータ標準。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031008215338.jpg
310名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 22:46 ID:/LQ1Jrg3
>>299
ツチブタ (゚∀゚)
311名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 22:49 ID:3qxsBLaM
>>308
リングでゴリゴリするとストラップ金具の黒塗りがあっと言う間に剥げる。
いっそ塗らなきゃいいのにもー。
312名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 23:17 ID:Y1lOYmCs
ストラップ金具に金属のリングを付けるってェ?????
そんな恐ろしいことを。。。
3135sage :03/10/08 23:26 ID:r7mrPBW/
>>255
神様の作例集リンクのFA50mmF1.7の「おねーちゃん」のところ見ると、
ポートレート用としての作例がありますよ。
私の作例「いろいろ」のところでは、花を絞りを変えて撮ったものがあります。
以上、ご参考まで。

FA28mmも安くて良さそうなんですよね〜(涎
3145sage :03/10/08 23:28 ID:r7mrPBW/
あ!自分のを作例って言っちゃった。
そんな上等なモンじゃない、「サンプル」です(^_^;)
315名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 23:36 ID:EMdhxIPZ
*istDのメリット
カッコいい!かつ、美しい!

KissDのデメリット
カッコ悪い!かつ、醜い!

(私見ですが・・・)
(クラスとか価格とか度外視)
316名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/08 23:44 ID:uzAjCVwL
ニッケル水素電池で何枚くらい撮れるんでしょか?
317名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/08 23:50 ID:Ir+5gT+S
>>316
400枚くらいとれると言ってた人有り。
私のはCR-V3を使い切ってからまだ100枚くらいしか
撮ってないのですがどのくらいとれるのか楽しみ。
318名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 00:08 ID:YkY3JYOv
レフレックス1000mmF11で月を撮ってみました。
レフレックスズームで月の写真がありましたので、同じレフレックスで比較できますね。
シャッターが遅い(薄雲がかかっている)のでミラーアップした方がいいかも
しれません。ミラーアップの仕方がまだわからないw
月齢がもう少し若い方が立体感が出ます。
ピントは、さすがにつらいです。
交換スクリーンが欲しいですね。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=829350&un=143268
319名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 00:18 ID:LRD9LKPz
>>315

変な奴らを呼ぶだけだからそろそろやめれ。

価格も性能も一段下の機種と比べられるのは気分のいいもんじゃない。
KissDがダメカメラであろうが名機であろうが、*istDの価値に関係はなし。
あれはあれで安物の魅力があるし、このスレの住人だってもし周囲の友人
にあれを買った人がいたら、不愉快だろうし。
320名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 00:21 ID:w24S0Dqy
>>316
2100のニッケル水素で500枚くらいはいけました。
ただしレンズはMFで内蔵ストロボは使用しない条件でした。
撮影結果をモニターで確認しながらの試写が多かったので
撮影者が慣れてくるともっと撮れるかも。

321名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 00:23 ID:3fXQ5JnG
>>319
お前が全然やめてねぇじゃん(笑
322名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 00:25 ID:WnoNZLQb
>318
CFでセルフタイマーを2秒にセット。
連写モードボタン押してセルフに。
これで、レリーズ後ミラーアップ、2秒後にシャッター開放になる。
4秒モードとかも欲しかったな。
2秒だと止めきれないことが・・・・。
323名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 00:44 ID:LRD9LKPz
>>319

そりゃそう読めるかもしれん!(w
悪かった、気をつけよう。

ただ、貴様のような文体が雰囲気を悪くする。
いきなり相手をお前呼ばわりする時はスレ汚し覚悟の上でしろ。

と、いうことでスレ違いな話題はここまで。みなさんスマソ。
もっと建設的な話題に戻ってくれ。
324名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 01:36 ID:YkY3JYOv
>>322
早速のレスありがとうございました。
ミラーアップの画像もアップしました。
多少鮮明さがあがりますが、ちょっと早すぎますね。
それに、リモコン時もミラーアップして欲しいです。
リモコンにミラーアップがベストでしょうから。
ファームウェアのバージョンアップを期待します。
というわけで、レフレックス1000mmF11ミラーアップで撮影をアップしました。
それと、反射系と比較のため、640mmF8EDアポクロマートの画像をアップしました。
いずれもほぼ同じ条件で、露出はハイパーマニュアル一発です。
明日天気がよければ、赤道儀に載せてみたいですけど、月齢が15に近いのでいまいちですね。
月に立体感がありません。半月が一番いいですけど過ぎてしまいました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=829350&un=143268

325名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 02:15 ID:N7oAyO0P
640mmって何かと思ったら天体望遠鏡か何か?
326名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 02:28 ID:YkY3JYOv
>>325
kenkoのベータプラズマというシリーズにあった、口径8cmのEDレンズを使った
天体望遠鏡です。
今日は、小型のマンフロットにのっけたので、日周運動でぶれてしまっています。
それに、半月と違って立体感がないし。
かなりぱっとしない画像です。
雲がかかってシャッターが遅いのも問題かも。
そのうち、更新するつもりです。
来月の半月をねらおうかな。
明日は、土星でも撮影してみるつもりです。
天体望遠鏡の拡大撮影と、望遠レンズにテレコンバーターで。
1000mmに1.4倍テレコンだと環くらいは見えそうですけど。

327名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 02:58 ID:gCjFaESA
FA★24mmF2.0で撮影してみました。なんかCGっぽいですが・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009025612.jpg
328名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 03:02 ID:N5k4n8cT
>>303
折れはE5000使ってるよー。
でも出番の全てをistDに奪われそう・・。

コンパクトデジの安心感やフットワークはいいけど
やっぱり一眼は失敗やピンボケまで含めて楽しいです。
銀塩はキヤノン。
思いっきりレンズ資産に後ろ髪引かれながらも(さすがに悩んだ)
しかし欲しいものが欲しい!とペンタに乗り込みましたw
いやぁ、レンズ選びを一からするのも楽しいもんです。
古いMFレンズが使えるのはいいですね。
カメラ始めたころの萌が戻ってきました。
329名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 03:14 ID:YkY3JYOv
>>327
東京駅いいですね。
都会です。
ノイズも露出不足のネガ程度だし悪くないです。
私も夜景撮りたいけど、ここだと真っ暗w



330名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 03:50 ID:gCjFaESA
>>329
他にもアンダーなのがいくつかありますが初の夜景撮影だったので
嬉しくて派手なものにしました。「腕時計」のマクロより気に入ってますが
人物がいまだにジャストなピントで撮れず悩んでます(´Д⊂

コンパクトデジカメでフルオート撮影がお似合いでした。でも高かったし
頑張って使います・・・
331名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 07:05 ID:YyvWnw3i
レフレックス1000が話題になってるので調べてみたらこんなのが出てきました。

ttp://www.tuuhankan.com/Items/kougaku/Html/renz.htm

使ってる香具師とかいる?
332名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 08:42 ID:JrEc3Zkj
>311
別に気にはならないけど、確かに取付金具の塗装は剥げやすいね。
取り付けるときにすでに光るものが。
333名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 09:02 ID:YkY3JYOv
>>331
昔あった、低品質望遠鏡メーカーのp社、d社、3社の中の3社が望遠鏡では
やっていけなくなって始めたのがこの望遠レンズ販売。
安売り望遠鏡用の対物レンズに凹レンズを組み合わせて焦点距離をのばし、
凹レンズを動かすことで焦点距離を変化させている。
もちろん、メーカーがいうようなズームができるわけはなく、焦点距離の
変化によってピントがずれるバリフォーカルだから、使いづらいことこの上ない。
それに、実効F値などという詐欺まがいな数値で、無知な人をだまそうとしている。
実際は、f15程度のものなので、f1.4の標準レンズに比べると100倍遅い
シャッターになるから、昼間でも40分の1秒、日が当たらないところだと4分の1秒は
ざら。そんな焦点距離でこのスピードだと使えない。
まあ、望遠鏡メーカーの時もあまりのレンズや鏡の精度の低さに泣いた人が多いから
想像はつくと思うけど。
同じ望遠鏡でも、まともなレンズだときれいな写真が撮れますが、ただのアクロマート
でも、さらに3社製ではもう泣きたくなるでしょうね。
実効F値というのが、噴飯ものですし。レンズの口径以上の光が入るわけないのに。
それに、レンズ枚数が多くてもコーティングしているから光量ロスなんてそれほどないし。
しょっちゅう広告出ているところを見ると、すばらしいと思って購入する人多いんでしょうね。
334名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 09:30 ID:T0J9ETR3
>289
奥さんの納得の上で(説得とかだましてとかじゃないよ)買うには
奥さんにも使わせることだね。今から練習しとけばおまえもうまく
なれるとか、おまえは絵がうまかったな とか言うのもよいか。

あと、デジならフィルム代と現像代いらないから結局安く済むって
わからせることだと思うジョ。
335名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 09:34 ID:nZSRDcjH
>>331
禿しく板違いな話題だが、URL に html/ とか flame/ とかと入ってるようなサイトは信用できない度 128%。
336名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 09:59 ID:YkY3JYOv
>>331
このスレが詳しいよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1014384387/
>>335
なんで?
337名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 14:28 ID:8OeV1bvb
>>336

このスレとてもデジ板とは思えない濃さでつね。
感服しますた。
338名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 14:32 ID:JV5Xy3Rw
istD のサブとして銀塩ボデーもひとつあっても良いかなと思い始めたんですが、
デジから入ったんで銀のことはまったくわかりません。
どれがいいですか?
339名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 14:57 ID:3SrEkQPl
>>338

中古でZ5Pを探してきて・・・
が良いと思う。
340名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 15:13 ID:JV5Xy3Rw
>339
ほう。現行機種じゃないんですね。
よかったら理由も聞かせてもらえますか?
341名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 15:26 ID:JV5Xy3Rw
ハイパープログラム&ハイパーマニュアル?
342339sage :03/10/09 15:28 ID:kocmZtj0
>>340

現行機で操作系が似ていて・・・と選ぶとMZ-Sしか無い。
MZ-SにはHyPHyMがフルで搭載さていない為、*istDから入った人には必要以上の慣れを要求します。
そこで、HyPHyMフル搭載で格安、いざという時にはメインも張れる・・・それがZ-5Pだと思います。
343名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 15:31 ID:JV5Xy3Rw
>>342
なるほろ。参考になりやした。
344名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 15:55 ID:Gzd2Zl/s
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/08/rj01_istd.html
御見解求む
345名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 16:12 ID:JV5Xy3Rw
>>344
この人、普段はどのカメラ使ってるんだろ?
346名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 16:26 ID:SNymuvZW
>>344
なんか、そのへんの一般人が書いたもの以上に
実に意味不明なレビューに仕上がってますな。
347名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 16:44 ID:PpZAb0K2
>>344
スゲーなこれ(w
348名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/09 16:57 ID:IbOG2yUV
>>345
この人は10Dを使っているらしい。E−1のレビューにそう記述してあった。
だから色についてあれこれ言及しているのでしょう。
349名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:16 ID:SNymuvZW
>>348
なるほどねぇ、それでだいたい理解できる。
・10Dを使ってはいるが、10DのAWBの出来が気に入らない
・*istDの設定項目が不十分に見える(というか何か勘違いしているのかも。)
・元から素人受けする程度のシャープネスのかかったJPEGが好み。
・ハイパー操作系の使い方や存在意義がまったく分からない。
…とこういう説明は成り立つもんな。

だが価格帯は10Dと同じはずなのに、いつの間に「プロやハイアマ」
限定にされたんだろう?(笑)
しかもハイパープログラムは「プログラムオート」を使う人のための
機能…?全然違うと思うぞ、それ。
要らん部分に分かりもしないでくだらん説明を入れるから
「レビュー」にとって肝心な部分がスカスカになるんだよ、まったく。
350名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:26 ID:edsf7yEe
「等倍にすると」が好きなやつだな>こいつ

等倍にしたらボケボケの画像になるのに決まってるだろ
ローパス入れてるタイプのデジカメは等倍で画を使うことを前提にしとらん。

そんなに等倍でピンの来てる画がほしけりャコダのデジバックでも買えよ。
あれはその目的でローパス外せるんだから。

こんなにあほなレビュー久々に見たぞ。
また某社の差し金かね(w
351名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:33 ID:Wnr+mX8V
>*ist Dの主要スペック
>ストロボ なし
352名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:39 ID:SNymuvZW
>>351
E-1の記事を読む限り、内蔵ストロボについては彼にはそう見えるらしいが(笑)
…それにしてもこのライター、余計な御託が多すぎる上、そこに面白さも魅力もないなぁ。
353名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:47 ID:iX9nvuqo
>>344
うーむ、プロやハイアマはプログラムオートも絞り優先も
シャッタースピード優先も使わないのか…
この人は一体どういう露出モードで撮ってるんだろう。
354名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 17:50 ID:SNymuvZW
>352
…いや、そうでもないか。
少なくとも他のコラムなどを見る限りではそれほど破綻はしてないね。
カメラのレビューさえしなければそれなりに使える人間みたいだ(笑)
355名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 18:26 ID:2MeuY/R2
>>353
絞り優先で撮るときは露出モードを「絞り優先」に、シャッタースピード優先で撮るときは
露出モードを「シャッタースピード優先」にするんじゃない?(一応そういうモードもついてるし)

としか考えられん。…そういう面倒なことをしなくていいのがハイパープログラムなのにね(w
356名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 18:30 ID:edsf7yEe
勘違い厨の話はおいといて

ST 24/3.5をテストしてみました。
結構黄色い玉で、銀塩だとしょぼい感じの発色になるんですけど
AWBで撮ると、FAレンズあたりと遜色ない上がりになります。
描写はやっぱ周辺が落ちますねん(w

ただ、F8位まで絞らないと、解像力の面では厳しいです。
まあ。3.5を2段絞るとだいたい8なので(実際は7)他のレンズ相当だと思います。

357名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 18:51 ID:W0N1bHD0
いいんでないPC系の記事がメインな所には、なんとでも言わせておけば。
カメラ雑誌のレビューなら兎も角、しかたないですよ。
358名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 19:12 ID:0CyW0b8a
>>338
コシナのC1sでいいんじゃないか?
新品でも激安だし、サブにはもっともお勧めだ。

>>344
モロ厨房が書いたレビューだけど日経BPよりはマシだ罠。
とは言え程度の低いライターってホント多いんだな。
359名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 19:30 ID:KxM/7cIa
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009192749.jpg
6千円のタムロン100-300F5-6.3
360名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 19:50 ID:NOrTOgxo
安いわりにはそこそこ写ってるじゃん。
361名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/09 20:47 ID:nZSRDcjH
シグマの18-35mmって、17-35mmとくらべると画質はどうなんでしょう?

中古で2〜3万くらいのようだし、ヤフオクだともうちょっと下だろうからFAJの代わりにと
考えてるんだけど。。。 (FAジャンクはMZ-5で使えないので)
画質が段違いってんじゃなければ18-35でもいいかな、と。
362名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/09 21:05 ID:tSuvxBwv
中古連結!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009210312.jpg
タムロン100-300、6千円 + B-300、9千円。

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