KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part2

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 22:58 ID:Ol0K5WXn

発売です

■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-1_j.html
■FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dz1&word=all

■レビュー・ニュース
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta2.htm

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:02 ID:gQZpNems

?

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:03 ID:2Odpwvxx

?

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:03 ID:4uFHQZci

>>1
乙

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:03 ID:Q9cF0JuP

?

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:04 ID:MYgOSx7d

【快感快速】10倍ｽﾞｰﾑ【コニカミノルタZ1】

握って快感、使って【楽しい】高速10倍ズームの最高峰
【コニカミノルタZ1】

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:06 ID:5wbrYYth

KONICAMINOLTA DiMage Z1 part2

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:07 ID:9W2Kfnzk

>>1
乙

改めて見ると、社名長ぇーなぁ。改称するかもね？

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:08 ID:mNI0natN

【過去スレ】

DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰　技術屋魂byミノムシ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/l50

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:08 ID:MYgOSx7d

全角20文字以内じゃスレタイ考えるの大変

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/10 23:18 ID:Tfm6poaK

>1
乙かれさま。

CEATECで撮ってきたよ。
ISO50で頑張ったせいかノイズは少ない。AWB。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010224651.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225115.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225341.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225255.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225602.jpg
ストロボはスローシンクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225745.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010225918.jpg
会場外
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010230021.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010230303.jpg

VGA（30fps）で撮った動画（30秒）は35MBもあって貼れませぬ・・。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:19 ID:MYgOSx7d

>>10
スレタイは全角20文字よりも少し長くて大丈夫な模様
だけどやっぱ社名長すぎるな

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:19 ID:IknZ2Yec

またにいふねの餌食にされて「キモいカメラ」の烙印押されてポイ、でしょ。

折角の力作カメラが正当な評価も受けられないまま…ああもったいねぇ。
性能でんでんはともかく　終　わ　っ　た　な　Z　1　。

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:20 ID:MYgOSx7d

>>13
来てから書き込め

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:28 ID:S22xXttw

>>11ちゅうかまじ画質いいな

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:31 ID:S22xXttw

>>11撮影も上手いな

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/10 23:31 ID:l8uX0ujy

>>1さん
新スレ乙です。
購入後のインプレッション。もう飽きたかも･･･？

AF速いのはやっぱいいです。娘(2)はカメラ向けられるのを
嫌がるんですが、さっと向けてぱっと撮っちゃえるので、ヨイです。
猫とか追っかけるのにも便利そう。

ただ、「AUTO」のモードではカスタマイズが「ドライブモード」にしてあっても、
ストロボの切り替えに戻っちゃいますね。
ちょっと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
P,A,S,Mのいずれかの時にしか使えないご様子。

軽く振ると中身のミラーがぱたぱた動くカンジがしてちょっと恐怖。
もしかしたら車の座席からブレーキ時にバックごと落ちるともう致命傷かも。
もうちょいしっかりした内部にするべきなのでわ。

価格改定はヤマ夕ﾞの店員さんに聞いたら、「明日朝でないとわれわれもわかんないです。
もし大幅に下がるようでしたら、明日レジ通しなおしますんで、持ってきてください」
と親切な対応♪
さすがっス〜♪

軽くて簡単でカミさんも使えるし、動画も撮れて使い応えがあるので、
いいカメラだと思います。
･･･落っことさなければ(汗笑

18Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/11 00:41 ID:NiX3QJqz

仕事でひたすら枚数を撮る必要があったので、
Pモードでフラッシュ禁止、接写、あとはISO含めて全てオートで撮ってました。
Pモードだと電源落としてもマクロ状態やら露出補正やら覚えてるので便利ですね。
オリンパスの2000mAhで1.3Mで300枚(フラッシュ発行率約一割)撮ってまだバッテリー表示は満タンのままです。

写真はパナブースのFZ10。Z1より一回りどころか二回りくらい大きかったです。
あれを日常で手軽に持つのは無理(^^;
FZ10のAFは、Z1を使った後だったのでなんだかどんくさかったです。
＃特にマクロ側での速度で大きな差がでてました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011003521.jpg

19Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/11 00:49 ID:NiX3QJqz

フラッシュ発行率→発光率

あれを日常で手軽に持つのは無理(^^;
→あれを日常で手軽に持つのは、*私には*無理(^^;
決めつけはいけませんねm(__)m

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 00:51 ID:48lhDIiv

ゲット！した。あー何これ、これこそ、

カ★イ★カ★ン

気持ちよく撮るということがどういうことなのか、Ｚ１を
買ってよくわかった。
ちょっとなめてたけど、これほどの出来とは。
フォーカスは文字とおり一瞬ですな。
フィルムカメラに４００ｍｍつけたときより速いと思われ。
画質もよし。動画も綺麗。
Ｚ１は間違いなく殿堂入りするだろう。

21Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/11 01:07 ID:NiX3QJqz

VGA 30fpsの動画おまたせ〜
ファイルサイズ的にこれ以上長いのをアップするのはちと厳しい(^^;

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011010558.mov

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:07 ID:pqx6QhLM

一度フォーカスが早いカメラに出会うと、他のカメラには移れなくなるから、
知らなかった方が良かったのに。　なんと罪作りのカメラだろう。

237hiユーザーsage ：03/10/11 01:08 ID:Dr5r4Avw

かなり気になっているというか物欲メーターが動き始めているのですが、
電動ズームの移動スピードはいかがですか>触られたかた

7hiの前に一時オリンパスの5050を検討していて、電動ズームが遅くてやめたということがあるものですし。

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:11 ID:48lhDIiv

まあ、問題ナスどすな。
１０倍の端から端まで３秒くらいかな。

25Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/11 01:11 ID:NiX3QJqz

>>23
起動時は撮影可能になるまで2秒弱。
撮影時のワイド→テレを端から端まで動かすのに3秒弱。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:13 ID:jSkRZELV

昨日買っちゃいました。なんか可愛いこのボディ

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:16 ID:di2rTOCo

持ってみるとかっこ悪いなんて全く思わなくなる。
ま、裏側からしか見ないからかもな（ｗ

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:21 ID:BscPhgyv

シャッター音が「カシャ」ってするってレポあったけど
消せますか？音。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:21 ID:EIBPgbgj

以外に名機みたいだな。明日実機触ってこよう。

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:21 ID:48lhDIiv

百聞は一見に如かず。
実物を触って見ることをお勧めしますぞよ。
左手のホールドだけど下から支えるのにあの円形
が手のひらにそってて、よろし。
持つと結構様になるね。

さてと明日試写してきます。
どこへ行こうかな。

31Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/11 01:23 ID:NiX3QJqz

>>28
消せる。一応シャッター音は2種類あります。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:27 ID:uZH/rDGu

Z1にアダプタチューブだけを付けた写真ないでしょうか

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:29 ID:eHhNLtKP

光モノ撮ると、半端じゃなくブルーミングが多いね。
C-700UZかと思った　ｗ。
まあこのクラスじゃこんなもんか。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:29 ID:jSkRZELV

液晶にシャッターがついてるのがなんとも
接眼ファインダーに切り替えるとカショッって閉まる

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:41 ID:u8VcwSlr

機体軽くて動作も軽快で気持ちいいですね！

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:44 ID:+8cblxn8

こんなに評価の高いデジカメって見たこと無いな
買得度も高いしミノルタよくやった！

37２８ ：03/10/11 01:47 ID:BscPhgyv

>>31
お返事ありがとうございます。
外で毎回カシャコン言われたらちょっと嫌だったので。

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:47 ID:1+gbHAJ0

このジェットAF麻薬みたいな魅力ある。AFジャンキーになってしまいそう。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 01:49 ID:tz8fHFOs

>>21
動画綺麗だね！　京セラのより実用性ありそうだ

店頭で触った感じでは
AFは期待通り、ズームはチョイ遅、スイッチ類押し易い、デザインは意外と普通に感じた

40Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/11 01:49 ID:NiX3QJqz

>>37
ちなみに音量の調整もできるよ。ちょっとびっくり。

41名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 01:54 ID:eHhNLtKP

マップカメラで39800円だってさ。
http://www.mapcamera.com/top.php
（価格は書いて無いけど、ホント）
もうそんなに安いのかー。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 02:01 ID:48lhDIiv

これはちゃんと宣伝したら、間違いなく売れる素質があると思うね。
バカ売れ。
このデジカメ知らないと損するよ、まじで。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 02:07 ID:P/p5wWuN

これマジでいいな、店頭で触ったら分かるね。
操作感覚が、今までのコンパクト機の中では抜群にいい
EVFが切り替わる瞬間ちょっと不安になるけど、そこだけかな（ｗ

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 05:04 ID:wcy3PkHs

すんげえ欲しくなってきた。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 05:40 ID:+8cblxn8

>>44はスタパ斎藤

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 05:56 ID:KnX+f9F1

仕様通り1600×1200、スタンダードで16枚連写(約10秒)できた。
これで運動会もバッチリ。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 06:44 ID:0whjASC/

曇天の町をマンションの窓から撮ってみた。
試しにオート、１０倍ズーム、片手持ち、べた押しってな事をやってみたが
それなりに撮れてるから驚く。

少なくとも昼間の屋外なら、手ぶれ云々は意識しないで良さそう
凄いぞ、Ｚ１

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 07:05 ID:pqx6QhLM

>>46 NORNALでそれだけの枚数連写出来るのはすごいね。　普通は4枚くらいだからね。
UHS使わなくても大抵はそれでいけそうだね。
>>47 10倍で、シャッタースピードはどのくらいになった？

4923sage ：03/10/11 07:30 ID:Dr5r4Avw

>>24
>>25

ズームのスピードの件、ありがとうございました(ショップまで遠いので)。記事写真で手に乗った写真をみると、
思ったよりコンパクトでますますそそられます。一度実物見に行ってきます。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 07:50 ID:u7T2xaio

不治と凍死馬を買った人、ご愁傷さま。チーン！

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 08:15 ID:kU1ZPPlp

さーて、今日はZ1の実戦デビゥ。
高速AFと10倍ヅムの威力に期待。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 08:22 ID:QEczBJqQ

買った人、写真のうｐ沢山きぼーん！

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 08:44 ID:pqx6QhLM

良い事ばかりだと、なんだから、今まで不満だと言われている事をまとめる。
パープルフリンジが強い。　−＞絞れば無くなるらしい。
ビューファインダに切り替わらない事がある　ー＞これは個体差が有るみたい。:初期不良？
レンズフードが無い。
ズーム音が大きい

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 08:53 ID:na7ylFwN

運動会は先週までで殆ど終わってて、今年の秋の売れるシーズンは
逃しちゃったんじゃないかな

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 08:54 ID:eHcv9UgV

このスレタイ、変にバイアスかかってなくてよいかも。
ルックスと違って...
まあ、優者の余裕ってやつかな。

56名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 09:01 ID:ymfWmBcU

これ、発表時には
「絶対買うぞ！」
と、ここでも書いたが、発売までが長くて、すっかり忘れていた。

上がっている絵見ても、かなり良さそうだね。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:38 ID:U3oXSCtb

心配点としては、
電池のバネが強すぎて蓋が閉めにくかった。
無理に閉めようとしたが、
大きな蓋に貧弱なヒンジ部なのでいつか壊しそうだ。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:41 ID:HqoDKEdo

いやまじで凄いね。
特に設定いじらんでもだいたい好みの絵が撮れてるのもうれすぃ。
何より持ちやすいのがいい。小さいのにちゃんと手にフィットしてるので、手ぶれの心配以前に
おっことす心配もそれほどないし。

今日はエンジンRCカー走らせるので、高速シャッターテストということで
これを走行中に撮れるか試してきます。

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:52 ID:HqoDKEdo

既出かもしれないけど
店頭でフォーカス速度チェックしてみたい人へ

カーソル中央の決定ボタン押し続けると、フォーカス決める照準（？）の大きさ小さくできる
これで狙った位置へびしっと決まるよ。
デフォだと横長の照準になるので、たまに自分で狙ったところから外れたりする。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 09:54 ID:1dzjIAhj

シャッタースピードが1/1000秒までだけどみんなは
不満はないのかな・・・どう？
画像はほんとにいい感じだね、ミノの絵はやっぱり好きだなあ。
でもずいぶんはっきりくっきりの傾向の絵になったもんだｗ
でも充分許容範囲内。実機が近所にはないのが痛いが
激しく欲しい・・・が・・・専用電池じゃないけど大丈夫なん？
電池問題でいろいろ痛い目にあったことあるから気になるな。

>>57
ミノはみんなそうなんだよね・・・電池蓋・・・

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 10:18 ID:JrfPMD45

外光パッシブ方式と映像AF方式併用のハイブリッド方式　の意味を優しく教えて下さい

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 10:24 ID:xuN/SCfu

単３電池使用だけど、ニッケル水素使用時の電池の持ちはどう？

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 10:46 ID:pqx6QhLM

>>61
外光パッシブ方式：　常に位相差を利用した距離計で、距離を測っている。　瞬間で距離がわかる。
　これで大体の距離がわかるので、一瞬にその位置に焦点を合わせることができる。
　ハイエンド、コンパクト以上の機種は大体積んでいるが、普通のコンパクトは持っていない。
　CaplioGシリーズが有名
映像AF：　普通のカメラが行っている。CCDに映った映像のコントラストがシャープになるところが見つかるまで
　焦点を動かして合わせる。　精度が高い。

最初に、パッシブで大きく焦点を合わせ、最終的に映像で、焦点を合わせる。

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:04 ID:JrfPMD45

>>63
ありがとうございます。
このパッシブと言うのが付いてるからAFが激速なんですね。

これを使うとやっぱり他の機種には戻れなくなるのだろうか・・

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:22 ID:vXCEQaDC

昨日淀にて購入。￥49800で15％ポイント。
前評判どおりのいい機械です。大満足。
ほぼカタログデータから想像していたとおりで、期待はずれの部分は全くなし。
が、唯一気になったのは、57氏のおっしゃるとおり、電池の蓋。
いきなり壊しそうになって、えらく焦りました。やっぱり5年保障つけて
おけば良かったかな・・・・・。
それと、キーカスタマイズの選択肢が以外に少なかったのが少々残念。

それにしても、シャッター音の選択肢に、ミノのプライドを感じて
微笑んだのは、きっと私だけではあるまい・・・。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:29 ID:2GhfnJIM

動画もなかなか綺麗だなぁ。これでMD使えるならもっと良かったのに…SD高いし
とはいえすぐにでも買ってしまいたくなっているわけだが(;´Д｀)

晴天でもISO50でなら1/1000secでなんとか足りそうな気も>>60

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 11:35 ID:alkoC+w+

電池の持ちはどんなモンですか?　ぼちぼち判明する時間かな。
アルカリは非常用として、普段はニッケル水素ですか? > all

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:37 ID:vXCEQaDC

付属のアルカリ電池で、ストロボ使用で50枚以上試し撮りしているが、
いまのところ電池切れマーク点灯の気配なし。
しかも、ストロボ充電、めっちゃ早い。

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 11:39 ID:eHcv9UgV

動画撮影時に入るAF関連っぽいノイズ、どうにかしてほしい。
「仕様」らしいけど。

70hlo4 ◆nQ/164/lQM sage ：03/10/11 11:42 ID:/gbvxOl9

おお、やっぱ良いね。
期待した通りみたいだね。
欲しい、、けどkissD買ったからなぅ。
でも色味はやっぱ良いね、D7i手放してミノルタの色味の良さを再認識したよ。
しかも解像感が結構あるし、、1/1000で380mmはキツイ気がするけどホールディング良くて
連写効くなら成功率高いのかも。

動画見たけど、屋内だから露出変わるのが気になったけど屋外なら大丈夫そうだね。
MZ3ﾕｻﾞｰだけど画質も遜色ないっぽい。
あとは動画時にAF迷わないで撮れるならMZ3より全然優れてるかも。
MZ3は迷いまくりだからMFで使うしかないんだよね。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 11:54 ID:dNswKG9J

ん？レンズカバー無いの？

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 11:57 ID:pqx6QhLM

>>64 そう、他のカメラに戻れなくなるから、買わない方が良い。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 12:21 ID:0ldRcEui

買ってきたけど、マニュアルによるとオフシューケーブルの類はダメだそうで。
αのストロボ買おうと思ってたけど、ホットシュー直付けだとバランス悪そう。
バウンズできる小型のサードパーティ製の方が良いかな。

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:26 ID:KPJxQ943

昔のＡＰＳ一眼用のフラッシュなんかどうよ？

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 12:42 ID:0ldRcEui

>>74
光量増加目的だけなら良いかも。
ベクティスフラッシュだっけ？確か中古屋で\3000くらいだったような。

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 12:50 ID:ULFjyq7l

キタムラとヤマダが安そうなので見てきました。（ちなみに北海道情報です）
残念ながら近所のキタムラには入荷なし。
店員に聞いたら「Z1ですか？A1じゃなくて？」てな具合で存在すら知りませんでした。
しかしA1が何と\103,700-と激安でした。また同じく昨日発売のSL300Rが\38,000-
キタムラなかなか頑張ってるねぇ。でもZ1を知らない店員と言うのはちょっと問題だけど・・・

ヤマダの\46,800-（正確には\49,800-からデフォルトで\3,000引き）+20%オフは今日もやってました。
店員の話だと今週中はやっているみたい。
電池くらいサービスしてくれないの？と聞いたら上司と相談した結果、新製品なので勘弁して下さいとの事。
でも同時にメディアを買うとメディアが40%オフなので、SDを一緒に買う人には良いかも。
ちなみにヤマダはデジカメ全製品ヨドとほぼ同じ店頭価格からデフォルトで割引し、さらに20%オフでした。

かく言う私は、かなり衝動買いしそうになりましたが、オヤジには少し恥ずかしげなデザインで踏みとどまっております。
これがオリやパナの様な普通のデザインだったら即落ちしていたかも知れません。
う〜ん。でも高速AFにはものすごく魅かれるんだよなぁ・・・

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 12:54 ID:ULFjyq7l

>ヤマダの\46,800-（正確には\49,800-からデフォルトで\3,000引き）+20%オフ
ごめん、20%オフではなく正確には20%ポイント還元ね。

78Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/11 13:11 ID:qyCOruMh

>>71
紐でつるすレンズカバーが付いてます。
カバー中央のMINOLTAの文字がちょっと微妙・・・

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 13:23 ID:3oftxUAH

>>76の書き込みに強く背中を押される俺・・・・

80名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 14:03 ID:eHcv9UgV

>>76
オレもオヤジで、昨日現物見てちょっと迷いましたが、使い勝手の良さに
ひかれてきのう購入しました。でも、ストラップで肩から掛けていると、
恥ずかしいくらいに格好よくて（自分では）、まぶしく、いいです。
こういうのもアリかな、と思います。

81名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 14:15 ID:48lhDIiv

そうだね、首からかけると結構、サマになるっていうのは
発見だったね。
これから、Ｚ１もって出てきます。
天気は曇り・・・だけど、気分は良し。

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 14:19 ID:9BdVx8nl

ごめん、、、、、、、想像すると、、、、、、、、、、、、、、



首から、、、、、、、、、、、、、、とっくりぶら下げてるみたい、、、、、、、、、、、、

83名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 14:26 ID:48lhDIiv

お出かけ前に、最新レビュー見っけ。そのなかの製品写真なんか
なかなか実物を見た印象に近い。

http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html

とっくり？　そんな変なもんじゃないよ、試しに店頭で
胸の辺りにかざしてみなされ、結構いいぞ。

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 14:37 ID:sTGkSiho

>>83
ガイシュツです。>>1に出てます。

けど、評判よいから無問題。
他のレビューあったら紹介よろしく。
まったく買う気なかったけど、このスレ読んでたら
欲しくなってます。
これから電気屋めぐりしてこようかな。

8566sage ：03/10/11 14:43 ID:2GhfnJIM

そんなわけで、近所のヤマダで買ってｷﾀｰ！
そして、抽選の10000ポイント当たったー！

なんか1回の買い物で2万ポイント近く付いちゃったﾖ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

8666sage ：03/10/11 14:54 ID:2GhfnJIM

にしてもサクサクと合うAFが気持ちいいですな。店頭ですぐ近くにあったA1も
触ったんだけど、Z1より若干待たされたり、迷いというか硬直みたいな動作も
あったりで、ますますZ1買う背中を押された感じでした。

…なんかD7全然使わなくなりそうで怖い…。

87名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 15:03 ID:eHcv9UgV

>>85
へー、ヤマダのレジの抽選ってほんとに当たりあるんだ〜
おめで�d

そいで、ストラップで首からかけてみ、ちっこくて格好いいから。
わー、なんか新種のアクセサリーみたい。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 15:28 ID:WD8H86n+

商品名より会社名の方が長いな。

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 15:30 ID:SYdKMVQ7

漏れは山奥住人
Ｑ，いくら？
Ａ，￥４９，８００−
Ｑ，展示品は？
Ａ，無い
Ｑ，カタログは？
Ａ，無い
Ｑ，入荷は？
Ａ，取り寄せ注文になります
Ｑ，ポイント還元とかってあります？
Ａ，ポイント？このカメラの売りって事ですか？？
　　　・
　　　・
　　　・
現金一括￥４９、８００−　サ−ビスはスマイルだけでも買いですか？

特に特に現物の格好を見てから決めたいカメラですが・・・

人里住人が羨ましいっす。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 15:38 ID:S3edVx71

発売になってからの評判のほうがいいね。
なにより、デザインどーのこーのしか言わないアンチがいなくなって
スレ進行がスムーズで気持ちいい。
俺も今からキタムラに見に行こうっと。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 16:16 ID:1wlf80/x

>>89
今買うんでなければ年末まで待ってみるのもいいんでない？
その頃には人里に下りる機会もあるだろうし。
忙しくて見る暇ないといわれたら、それまでだが…

自分は今余裕が無いので、とりあえず評価待ち状態。
X20持ってるけど、ミノルタはなかなかいい商品作るね。
地味だけど。

92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 16:25 ID:SYdKMVQ7

>>91

お〜久しぶりに人間に会ったよ）爆
冗談はさて置き、パナのＬＣ−２０って言う手持ちの２００万画素機を
２万円で買ってくれる人が居るんで、売ってＺ１買おうかな？と。
４９８００円って妥当なように見えるんだけど、４万前半でポイント２０パ−
ってな話し聞くと、あまりにも高いんでないかい！？って思う訳。
ま−ポイントを問うと、この機種の売り？って帰ってくる田舎だから・・・
でも、追い金３万なら買うべきかな？

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 16:29 ID:SYdKMVQ7

一つ聞いて言い？
ＦＺ−２等で出てくる、望遠用のアダプタ−とかは純正以外でも付くかな？
純正は反望遠しか見かけないけど・・ごめん素人表現で。

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 16:30 ID:jhnmkeKM

>>73
マクロフラッシュが全滅・・・

どういった理由で駄目なんでしょうかね？

95名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 16:35 ID:eHcv9UgV

植物などいくつか撮ってみたが、色がほんとに美しい。
今思うと、これまで使ってソニンのDSC-P1っていったい何？

9676sage ：03/10/11 17:29 ID:QJIHFbvJ

>>79-81の書き込みに背中を押されオヤジの俺も結局ヤマダで買ってしまったぞぃ。
本体\46,800-サンディスクの256M SD \10,800-が40%引きで\6,480-
合計\53,280-でした。ポイントは本体しか付かないので20%の\9,380-
SDをポイントで買いたかったのだけど40%引きは同時会計の場合のみだそうで・・・
ちなみにSDが40%引きになるのはサンディスクと確かレキサーの２社だけとの事。

>>85
20,000円ポイントですか！うらやまし〜。私は当然ハズレでした。

>>89
\49,800-でポイントも無しは・・・さすがにちょっと高いかも。
キタムラなどが有れば結構頑張ってくれると思うんだけど、キタムラも近くに無いのかな？

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:31 ID:Dr5r4Avw

近所のヤマダ電器（愛知県）、置いてませんでした。ｼｮﾎﾞｰﾝ
商機を逃すぞ。

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 17:31 ID:tfQkgftg

>>93
自分も手持ちのコンバーターレンズつけようと思っています。
汎用のアダプタリングをいくつか展示していた店で径の合う物を探してみたけど
その中にはとりあえず合うものが無かったので、諦めて純正アダプタ取り寄せお願いしました。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:37 ID:n54/rhVb

>>87
私もあのテのって単なる宣伝文句みたいなものかと思ってたんで、
当たりって言われてもレジ前でﾎﾟｶｰﾝって感じでした。

うっかり部屋でいじってマクロモードのまま散歩に出てしまったものの、
ある程度頑張ってピント合わせてくれたようなのでちょい貼り。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011171811.jpg

ISO50だと、しっとりとしていい感じかも
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011171829.jpg

絞り開放だからか、パープルフリンジ目立った一コマ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011171845.jpg

100名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 17:39 ID:QbkSbX1/

Z1の赤目防止発光って、前発光から本発光までの間隔が長くないですか？
このモードで嫁さんを撮影したところ、前発光がまぶしかったらしく、
まぶしそうに思い切り目をつぶった写真が撮れてしまったのだが。

10176sage ：03/10/11 17:39 ID:QJIHFbvJ

>>93
オリのTCON-17なんかは何となく相性が良い様な気がするなぁ。誰か試していないかな？
C-730と同じレンズかもって言う噂も有ったし。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI000390J.html

Z1にTCON-17を付けるには、アダプタリングZCA-100（\2,500）と52mm->55mmのステップアップリングが必要ですね。
あ、そう言えばZCA-100が有れば買って来ようと思っていたんだけど、すっかり探すのすら忘れてしまったよぅ。
まあヤマダでオプション類はあまり期待できないからヨドででも探すかなぁ。

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 17:46 ID:4oE2HkF/

>>99
本当2枚目しっとりエ〜〜感じですね　画質なまら好みだな・・ほっすい

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 17:50 ID:SYdKMVQ7

>>96

キタムラで聞きました。４４８００円まではＯＫらしい・・・
田舎だから妥協しようか。パナＬＣ−２０売って入る予定の
２００００円を考慮したら、税別２５０００円だし・・・
こんなものかな−

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:55 ID:1wlf80/x

>>96＝>>76
メディアに関しちゃ、早まったことしたかもしんないよ…　少なくともZ1では。
まあ、Xtでは使えるようだし、ふつーに使えれば何処のメーカーでもいいんだろうけど。

つーか、レキサーのSDなんてあるの？

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:57 ID:+8cblxn8

サンディスクのSDってマズイの？

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 17:59 ID:n54/rhVb

あ、ウチのもヤマダ買いなんでサンディスクだったけど最高画質の動画でも
1分以上続けて撮れてたんで、書き込み速度的にはなんとか足りてる感じでしたよ。

10796sage ：03/10/11 18:06 ID:QJIHFbvJ

>>104
そう、ちょっと心配だったけど別機種用にパナの256が有るから最悪交換すれば良いかなと思って。
レキサーのSDは間違いかも。黄色と黒のパッケージだったからレキサーかと勝手に考えてました。
レキサーじゃなかたら何処だろう？

>>106 お、そうですか。
バッテリ充電完了してから確認しようと思っていたけど一安心しました。

10896sage ：03/10/11 18:14 ID:QJIHFbvJ

>>103
\44,800-なら妥協しても良いんじゃないですかね？
通販でも安くて４万円位だし、キタムラはポイントで５年保証が付くのも良いですよね。
ちなみにキタムラで\39,800-と言う情報も有ったから、頑張ればもう少し行けるかも。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:29 ID:Xkhp6/vp

いまF100つかってて犬とるのにAF遅くてショボーンなんだけど
買い換えたら幸せになれますか？
しかし半年後に手ぶれ補正つきが出たらそれもショボーンだ。

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 18:33 ID:u7T2xaio

ばおーでパナの512ＭＢのSD購入（20999円）。
その帰りにアスロン姉ちゃんをコソーリ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031011182853.jpg
磯200なんでノイズが多め。

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 18:36 ID:SYdKMVQ7

>>108

ありがとうです〜
ま−あんまり粘らないで、気持ち良く買いたいので￥４４、８００−で買おうと思います。
なんか有った時も頼みやすいし・・・。
実際個人売買だけどＬＣ２０が￥２０、０００−で売れるのは、ある意味ラッキ−だしね。
でも、田舎にはどこに行っても展示機がないんですよねぇ−。

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 18:38 ID:1X/x1dus

>>110
イイ！腰のライン最高

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:41 ID:Dr5r4Avw

>>109
半年後に出たカメラでは今日や明日の映像は撮れないヨ。煽りでなくさ。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 18:55 ID:1X/x1dus

>>113
ナイスナ格言ですね

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:56 ID:lEEUsP1U

ISO増感でも結構イケるな
AFも速いか…
欲しい

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:56 ID:P/p5wWuN

>しかし半年後に手ぶれ補正つきが出たらそれもショボーンだ。

その更に半年後には画素数が上がったりな（ｗ

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 18:57 ID:lEEUsP1U

>その更に半年後には画素数が上がったりな（ｗ

感度下がったら魅力減だな

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:00 ID:kU1ZPPlp

某ランドにて・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011184806.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011184845.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011184908.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031011184926.jpg

この手のパレードは、動きっぱなしなので、とてもZ1向け。
ただ、使い手がまだZ1に対応しきれず(半押しで被写体追っていいのに)シャッターチャンスを
モノにしそびれてばかり。
なるたけイパーン人掲載を避けたので、腕の方は問わないで・・・

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:01 ID:+pUgivIb

広角側が28mm相当からになるといいな

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 19:09 ID:pqx6QhLM

このレンズは、なんとなくオリンパスの　７ｘｘUZシリーズのレンズに似てる気がするんだけど、
OEM？

12196sage ：03/10/11 19:12 ID:QJIHFbvJ

>>109
F100は動きはトロイけど良い絵が撮れるので単純に買い替えが良いかどうか。
できれば２台を使い分けるのがベストだと思うけど・・・

>>110 パナの512Mがその値段ですか！安くなったなぁ。
写真も良いですね！35mm換算200mm以上1/160秒で手ぶれ無しとはなかなかですね。
ISO200のノイズもXGA位にリサンプルして使う分には全く問題無しですね。

>>104-107
サンディスクの256MでVGA30fps動画がメモリフルまで撮影できる事を自分でも確認しました。

122Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/11 19:16 ID:RnrvTXEc

>>89
私も山奥ですが、ビックカメラ.comで49800円の20%還元でゲット、
還元された約10000ptにいくらか追加して256MBのSDを買えば
田舎で買うより幸せになれますｗ

123充電中sage ：03/10/11 19:20 ID:ailMMhKM

持ったとき、きしんでるのかと思うくらい中で何か動いてるね。

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 19:50 ID:pqx6QhLM

>>120 パープルフリンジの出方も似ているから、多分同じ物だね。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 19:57 ID:RRnVtWyf

レンズの事に触れてもよさそうな「開発者に訊け！」でも全然記述が無いし、
開発期間短いとも言ってるんで、レンズだけ調達したっぽいですね。

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:03 ID:KsLBpa7F

これ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:14 ID:7m6Yg3+2

店頭で見たときは、ヘンな格好、プラプラで安っぽい、
などと思ってしまったが、なかなか良さげでつね。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:20 ID:foy+ijRw

>>120
>>124
７群１１枚　６．３ｍｍ〜６３ｍｍ　Ｆ２．８〜３．７
７群１０枚　５．８ｍｍ〜５８ｍｍ　Ｆ２．８〜３．５
違うジャン！

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:33 ID:ApH1aTFj

マクロとスーパーマクロのあたりもなんか似てる感じしたんですが（一致はしないけど）
このテの高倍率ズーム機には良くある仕様なんですかね？
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/spec.html
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002b/nr020917c730uzspj.cfm

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:36 ID:1+oWNqwW

オリの古いレンズが
７枚１０群　５．９ｍｍ〜５９ｍｍ　Ｆ２．８〜３．５
前方から見たら同じレンズってあほでもわかる。
ちっ　かうんじゃなかった・・・・・・

動画撮影時のＡＦは、本当に糞以下だね
なんか、もう少しまともになる裏技とかないんかねぇ
スチルのＡＦが速くてマクロがぼちぼちだからよしとするか？

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:38 ID:ailMMhKM

明日にでも売れば？

132名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:43 ID:pqx6QhLM

>>128 CCDサイズが小さくなった分をレンズを抜いたんじゃないかな。　当然焦点距離は変る。
焦点距離が変れば、Fも変る。
OEM仕様でしょう。
大体レンズ鏡筒の色が全く同じだし、レンズの格好も似ている。
こんな変なレンズ鏡筒がたまたま一致する事はありえないと思う。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 20:44 ID:nuDGcNIj

しかし、ちょっと店頭で見かけたけど、
あのギンギラギンなスタイルはどうなんだ？
ピカピカ光る安いオモチャに見えてしまったが。

134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 20:45 ID:u7T2xaio

PC USER誌でZ1が載ってた号には、「レンズはオリンパ製」って
書いてあったよ。

135名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 21:03 ID:48lhDIiv

でもって、オリンパよりよい機種をつくったわけだ。

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 21:17 ID:1+oWNqwW

どうせ　OEMだったら仲良しのパナから
OISレンズ買ってくれば良かったのに・・・

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 21:19 ID:I9F6ZSxg

ちょうど2100UZスレに偽色のレタッチ方法の話題が出てるから参考になるかも。
というか、私もﾒﾓﾒﾓ…

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 21:22 ID:48lhDIiv

パナのレンズはこれまたデッカイ！
黒人サイズだからなあ・・・

139旅人sage ：03/10/11 21:38 ID:KLYPdRkx

海外旅行用に、デジカメ買おうと思って、検討した結果、
Dimage F200で決定かなと思って、店頭にいってきました。
希望は、単3電池仕様(必須） 、画素数300〜400万、コンパクト、
光学ズーム3倍以上、画質が良いもの。
結局候補は、Dimage F200、QV-R40、Pana　LC33と思ったんですが、
何気に、4万円台で、DiMAGE Z1が売っていた。
漏れはてっきり、しょぼい、デザインの悪い、
旧型品の叩き売りかな？とおもったのですが、
触ってみたら、あまりの気持よさに愕然、(ﾟДﾟ；三ﾟДﾟ)ﾎｶﾉｶﾒﾗﾉﾀﾁﾊﾞﾊ …。
なんでこれが4万円台(;´Д`)？？？…(実は本日発売とは知らなかった）。
この時点で、上記3つの候補が全て吹き飛んでしまいました(-∧-；)…。
で、ご相談なんですが、このカメラ旅行用にどうでしょうか？
気になる点は、「大きさ、重さ」と「電池の持ち」です。
重さ的には、見た目の割りに、305gなので、
なんとか許容範囲かな〜と、で、あとは電池です。
ニッケル水素4本で、何枚ぐらい撮れそうですかね？
1日70枚ぐらい(内フラッシュ有りで20枚)撮れればいいと思ってます。
予備で電池4本ぐらい(計8本)なら持って出歩いてもいいかなと、
4本4セット(計16本)必要とかだと、諦めようかな…と思っています。
購入検討スレで訊こうかと思ったのですが、
かなり気持ちがZ1よりなのでここで聞くことにしました。
どなたかアドバイスお願いします（´д｀；）。
コンパクトな物を選ぼうと、1週間以上検討していたのに、
もう衝動買い寸前です(;´д⊂)…。。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 21:51 ID:I9F6ZSxg

電池の持ちに関して具体的な書き込みはまだ>>68さん位かな。
オフィシャルの仕様だとアルカリで約250枚だそうで。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 21:57 ID:nuDGcNIj

あの銀ピカを衝動買い出来る感性があるなら
少々電池の持ちなんて悪くても我慢できるんじゃないか？

142Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/11 21:58 ID:gpgJBfTc

>>139
18ですが、300枚撮影(約30枚フラッシュ有り)で撮影しても
まだバッテリー表示フルのままです。
結構長く持ちそうな予感。
予備なくても結構いけるんではないかと。

14396sage ：03/10/11 22:02 ID:ULFjyq7l

>>139
いやぁ本当に撮っていて気持ちが良いですよねZ1は。
私もデザインがアレなもので殆ど買う気が無かったのですが、発売日にヨドバシで触ってかなり衝撃を受け
さらに、ここにアップされた写真の質の良さで結局衝動買いしてしまいました。

電池の持ちも問題無いと思いますよ。仕様では
>連続再生時間 約300分（アルカリ電池使用時）
>撮影可能コマ数 約250コマ（アルカリ電池使用時、液晶モニターON、画像サイズ：2048×1536、画質：STD、アフタービューなし、フラッシュ使用率50%）
となっていますので、ニッケル水素だと上記より撮れると思います。
ちなみに今日の午後に購入した私は今の所数十枚の撮影ですが、まだまだ撮影できそうです。

144旅人sage ：03/10/11 22:03 ID:KLYPdRkx

>>140-142
>18ですが、300枚撮影(約30枚フラッシュ有り)で撮影しても
>まだバッテリー表示フルのままです。
ありがとうございます。
ニッケル水素、8本あれば、1日は持ちそうですね。
もうZ1にします。…っていうか、
実際にあれ触ると、もう他の選べないよね（´д｀；）。

145旅人sage ：03/10/11 22:04 ID:KLYPdRkx

>>143=96さん
もどうもありがとうございます。

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:06 ID:1wlf80/x

衝動買いってのはそもそも意識して云う言葉ではないと思うんだけどな。
まあ、コンパクトズームではコレが今のところ一番いいんでない？

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:06 ID:hT2+1XdT

>>133
首にかけると、いかにもカメラって感じじゃなくて、
最近流行のハイテクロボットペンダント（かなり大きいけど）なアクセサリ
てな感じでイイと思うのだけど…

148名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:13 ID:ymfWmBcU

すもうタックル

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:18 ID:hT2+1XdT

>>128
PCウザはC-740＆C-750のレンズと同じだと云ってるけど、間違いだね。
C-730UZのレンズと同じと思われ。

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:31 ID:48lhDIiv

コーティングを変えてミノスペシャルになっているといううわさ。

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:31 ID:qCGtcY5x

取り敢えず、見に行った。
今、開封中・・・
触ると買っちゃう！このカメラ！！

152名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:32 ID:eHcv9UgV

>>147
小さいからおしゃれなメカ・アクセサリーって感じになるんだよね。
これ、実際にかけてみなきゃ分からないと思う。
雑誌の写真だけだと無機質なプラスチックって感じにしか見えないけど。
小ささとスタイルがよく合ってるんだよね。
まあ、そのうち街で持ってる人見ると分かるよ。
ほんと、実はオレも抵抗あったんだけど、さわってたらそんな気がしてきた。

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:33 ID:1X/x1dus

名器の悪寒

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:34 ID:1wlf80/x

>>153
ﾋﾜｲ

15511sage ：03/10/11 22:36 ID:WsSRpD/O

2300mAHを昨日今日とCEATECで計361枚撮って来たけど
ストロボも結構使用して、再生も時々してて。
まだまだ電池容量はあります。
結構持つようだよ。
明日もこのまま使います。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 22:38 ID:hT2+1XdT

＞取り敢えず、見に行った。
＞今、開封中・・・
触ってみた
気が付いたら買ってしまってた

が抜けてる？ところがいかにもこのカメラを表してるような…

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:38 ID:pqx6QhLM

>>149 なるほど、C-７３０UZのレンズそのものだね。
7群10枚、マルチバリエーター、非球面レンズ：2枚
焦点距離 5.9mm〜59mm（35mmフィルム換算：38mm〜380mm）
開放F値 F2.8(W) / F3.5(T)

158名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 22:55 ID:J59OptuQ

夜新宿ヨドで買ってきた
49800マイナス2000円に１５％だった。
ついでにポイントでワイコンも買った（8900だったかな）。

ワイコンつける場合、ワイコン設定というのにするというのが推奨だが、ズームが効かないのはつまらん。
ワイコン設定をなしだとズームが効くし、AFも一応大丈夫みたい
だけどはしっこがぼけるし、きもちフォーカスが甘くなる気がする。

せっかく、広角からそれなりの望遠として使えるかと思ったんだが、これってむしろ当然なのだろうか。（っていうかいままで一眼レフを使ったことがないのでその辺がよく分からん）

とはいえ、カメラ自体はいい感じ。まったく後悔なし。
ただほとんどテストできてないので明日からの旅行で試行錯誤をすることになりそうです。

後、ワイコンつけるとものすごく持ちやすくなる。重さも100gくらい重くなり、手ぶれも少なさそう。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:13 ID:aXo8h+yf

>>158
全ズーム域対応のワイコンで値段からしても評判が良いのはレイノックスのDCR-720。
約6000円。歪みが多いようだけどそれを楽しむ者もいれば、コストパフォーマンスから
快く妥協してる者も多くいる。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:17 ID:hT2+1XdT

ワイコン付けるとパッシブAFセンサーが遮られるので、映像AF（コントラスト検出）のみになってAFが遅くなるそうだが…
EVFが60fpsになってるから従来機種よりは高速にAFが作動するのかな？

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/11 23:32 ID:qCGtcY5x

>156

そこまで言わねば、わからねぇー？
ってか伝わってるじゃん、しっかりとｗ

ヘッヘッヘ買ってもた。

162充電完了sage ：03/10/11 23:35 ID:ailMMhKM

む…これはまじで楽しいですな。フラッシュ焚いても違和感小さいのがまたいい。

16379sage ：03/10/11 23:36 ID:wHTiuL7u

>>96
ｵｻｰﾝ同士で背中押し合ってるのかよ！
ＳＤはレキサーで合ってる。サンディスクが品切れだったんで
そっちを購入せざるを得ず、40%引きで7680円。ちなみにメモリー
割引は13日までとの事

164158 ：03/10/11 23:44 ID:J59OptuQ

>>159
サンクスです。
そっか、純正品って「非」全ズーム域対応だったのか。
っていうかそういう種類があることすら知りませんでした。
うーん、勉強不足だ。

明日から旅行に出てしまうので、来週にでも買ってみます。＞DCR-720

旅行は雨っぽいので室内撮りが中心になりそうだけど、それはそれで楽しみです。

ただ、写真に熱中すると彼女がおこるんだよね。ふん。

腰かケツにくくりつけるバックでZ1がちょうどいいのがないのが悩みか。
この大きさのカメラって初めて持つから（いままではFinePixとDiMAGEX）慣れなくて。

16596 ：03/10/11 23:48 ID:ULFjyq7l

>>163=79
結局買ってしまったですねぇ。お互い。（笑）
デザインがどうあれ、この高速AFって子供撮りのオッサンに最適だもんねぇ。
ちなみにSDはレキサーで良かったのね。

と言う訳で、ご同輩の方々13日までが安く買えるチャンスの様ですから品切れしないうちにお早めにどうぞ。

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:53 ID:aXo8h+yf

>>164
買う前にDCR-720で検索かけて調べてみるといいよ。他機種だけどたくさん作例上がってるし
参考になると思うよ。価格,comの掲示板でも検索かけると感想や作例のあるサイト紹介されてたりするし。

あと DCR-720は52mmだから合わせるアダプタも必要だね。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/11 23:54 ID:NH4VPOuT

>>163
オサーンやオヤジでも触ると気持ちだけでも若くなれるのが【Z1】かも？

168名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:03 ID:7X25P323

どっちを選ぶ？（共に税別）

来た村
４４８００円＋５年保障（幅広いネットワーク）
山駄
４７８００円＋ポイント還元２０％（うち５％で５年保障）遠距離にある（５０ｋｍ）

価格は山駄圧勝。でも来た村は近所・・・
さらに山駄はＳＤ４０％引き
でも、来た村はプリント券くれるって。

同じ値段なら来た村の安心にするのだが・・・

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:22 ID:u3HaA1qr

>>168
50キロってすごいですね。いや失敬。
最近近所の耶麻だのポイントが一年買い物しなくて失効しているのを知った俺は、
その二つでも喜多村で買うなあ……。

17096sage ：03/10/12 00:24 ID:+4a/hh/6

つきなみですが購入＆十五夜記念に40倍ズームにて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012002202.jpg

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:31 ID:HxegbJzH

>158
旅立つ前にワイコンつけたサンプルお願い！

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:32 ID:WR5KgaT1

CEATEC　ISO100、38mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012001924.jpg

上のディスプレイの色が良く出ました。　ISO100、180mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012001950.jpg

人物　ｗ
259mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012002055.jpg
197mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012002212.jpg

休憩中　ISO50、38mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012002256.jpg

帰宅　ISO100、ストロボAuto、38mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012002358.jpg

173名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:35 ID:/ORrd6C4

ナチュラルカラー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012002957.jpg
ビビッドカラー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012003014.jpg

17467 ：03/10/12 00:37 ID:SZD0K2kg

67でしゅ。そーか、電池の話がなかなか出てこないのは、持ちがイー
からなのね。こりゃ買いだな。

# 明日のパチスロで勝負!! しないで買った方が確実か...

17566sage ：03/10/12 00:44 ID:Q0c60nLW

>>172
上手い方が撮ると実に綺麗な画になりますなぁ…。
にしても、重厚なカセットデッキとかんたんマイペットのギャップがw

…明日御堂筋パレードに出かけてみるか悩みつつ、DiMAGE Viewerで
今更ながらにD7のRAW画像を現像して遊んでみてたりして（汗

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:44 ID:WR5KgaT1

>>173
おおー〜！ビビッドカラー･･
ヨパラッタ色、世の中ばら色に見えまする(^o^)丿

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 00:50 ID:WR5KgaT1

>>175
どーも^m^。
カセットｄｅｃｋと良く解りましたねぇ。
そのとおりＴＥＡＣのＶ-6030Ｓというのです。
でも最近使ってないなぁ

マイペットとの対比･･の意味はありませんｗ。
ちょっと使ってその辺に置いてあったのを意味無く撮っただけですんで。

178173sage ：03/10/12 00:51 ID:/ORrd6C4

屋外で試してないですが、結構記憶色に近いんですよ。
慣れちゃうと、ナチュラルが色褪せて見えちゃって・・・
もう少し抑え目だったら、常用してもいいと思うんですが。

179名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:56 ID:j8GXoMN3

>>178
あんたは女性撮らしたら相変わらず一級品ですの〜〜＾＾さすが

180名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 00:57 ID:j8GXoMN3

まちがえた>>177れす

18166sage ：03/10/12 01:13 ID:Q0c60nLW

>>177
ツマミが沢山見えたんで、一瞬「わ、ナカミチのドラゴンか〜」とか思ってしまう
程度の知識ですから…(;´Д｀)TEACｯﾃｶｲﾃｱﾙﾉﾆ

>>178
私はひたすらじみ〜だった頃のミノ色に慣れてしまったんで、ナチュラルでも
十分に華やかというか、適度な記憶色って感じで悪くないですね。

ついでにマクロ撮りなのをブレまくりなのでリサイズ。
これの使えるデジカメは流石に作ってくれなさそうだ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012011031.jpg

182Z1 OK! ：03/10/12 01:18 ID:3BKkWr+v

自分もサポロヤマダで衝動買いしてしまいました。
46800円にポイント20％＆SD256MB−40％引。
実質SDカード含めて43000円台。価格も物も納得です。
皆さん書いてる通りAFスピードはすばらしい。
振ると音がしたりストラップの取り付け部が安っぽいところはあるけど
それ以上の機能の豊富さに満足です。
フイルムカメラ含めて8台ずっとニコンでしたがたまに別メーカーをいじるのも視野が広がっていいですね。

183　　 ：03/10/12 01:21 ID:mnuX+wR+

Ｚ１って動画も綺麗だな。
でも動画ならサンヨー買う。
ズームならＦＺ−１０買う。
Ｚ１は中途半端。
買うヤツの気が知れん。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:22 ID:2olLve9h

高速ハイブリッドＡＦなら何を買うかね？

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:24 ID:gu2WUd3a

G4wだな。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:28 ID:2olLve9h

つまり良いとこ鳥のZ1は非常にお買い得というわけですな。

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:33 ID:S0O5r6im

>>183
AFのスピードとシャッターチャンスならZ1だよね

188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:36 ID:HgyBrP4x

>>183
動画がサンヨーと同じくらい綺麗なら、サンヨー買う理由ないでしょ。
ＦＺ１０は７万だよ、しかもデカイぞ。ＡＦも起動も遅いぞ。

Ｚ１はＡＦも動画もスピードも最高級。
何が中途半端なのかわからん。
ＦＺ１０のほうがよほど中途半端ではないのか？

そんなお前が一番中途半端かも・・・

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 01:37 ID:r6dVV1EM

みんな>>183に釣られちゃだめだよ、俺も突っ込みたいの我慢してんだからｗ

190名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:38 ID:HgyBrP4x

スマソ。
釣られた・・・
煽りだったのかやはり。

191名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 01:55 ID:S0O5r6im

EVF覗きながらピントが合った時のあの快感は、G4wでは味わえないな。
言葉ではなかなか理解しがたいかもしれんが。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 02:12 ID:bHHGZg7C

耶麻駄で衝動買い多いね。
漏れも256SDと一緒に買いますた。

電池の持ちのよさに驚愕、何枚取れるんだろう？

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 05:11 ID:At0wnnaw

まだ電池切れた奴いないのか・・・

194名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 05:58 ID:SKGml15m

>>191
>EVF覗きながらピントが合った時のあの快感は、
これがよくわからん。
EVF覗いても、ざらざらしていて、ピントが合ってるかどうか分かりずらいんだけど。
液晶モニターの方がよっぽどいい。

ところで、Z1の場合、液晶モニターの画像がそのままEVFで見えてるはずなんだけど、
EVFの方がすごくざらざらして（網目状）見えるのはナゼ？

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 06:46 ID:3cJ8bWk6

>>194
　「でっかく拡大してるからだろう」って言ったじゃない。

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 07:37 ID:8SamVH5z

そうEVFの時は凸レンズで拡大しているからね。
背面LCDも同じようにレンズで拡大すると（そういう液晶フードがあるが）
同様に網目が見えるよ。

しかしZ1のEVFはデカク見えるから網目も目立つ。
もう少し小さくしたら目立たなかったのかもしれん。

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 07:47 ID:2olLve9h

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012074412.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012074425.jpg

今日は一日雨みたいなのでテスト撮影に行けませんよ？
X20がシャッタースピード遅くして極力画質確保するのと正反対で感度上げて来ますな。

198名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 08:18 ID:GmyOFest

>>172
手持ち撮影ですか？それとも三脚しようですか？

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 08:26 ID:SKGml15m

ところでみなさんケースはどうしました？
純正買いました？

200名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 08:31 ID:SKGml15m

>>197
やはり手ぶれ対策でしょうね

201名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 08:53 ID:zR7PYTea

>>199 ダイソーのクッションケースで代用してます。

202172sage ：03/10/12 09:13 ID:8SamVH5z

>>198
あれは全て手持ち撮影ですよ。

203名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 09:58 ID:ajNsdh6s

>>183

２個買うの？凄いな。
Ｚ１、３個買えそうだな。
２個携帯するの？凄いな。がんがれよ！

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 12:15 ID:+4a/hh/6

>>199
そう、格好が格好なだけにケースに悩みそうですね。
今は急場しのぎで>>201さんに近いけど、レンズなんかを入れるふわふわした布の袋（何て言うのが正しいのかな？）
に入れています。

とりあえず純正がどんな感じか見て来ようと思っていますが、今ひとつなら結局ダイソーに落ち着くかも。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 12:41 ID:+4a/hh/6

>>101 自己レスです。
アダプタリングZCA-100の本体側ネジって、ひょっとしてオリンパスのC-7xxシリーズと同じではないですかね？
誰かオリンパスのアダプタリングCLA-4が付くかどうか試した人はいませんかね？

それと純正のZCA-100ってケンコーのDC-B5とそっくりですね。全く同じ物かも。
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/tube.html

ちなみにオリンパスのアダプタリングはフィルタ系55mmでミノルタやケンコーは52mmです。
もしも共通に使えると利用するテレコン・ワイコンなどにあわせて選べるので便利なんだけど・・・

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 12:45 ID:n/2Lw4cY

アクセサリとしてアダプタリングが出ているからステップアップ使えば55mmに変換できるよ。
あとは、たとえばTCON-17とか使ってピントが来るかが問題だよね。
使えそうな気がするけどね。

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:04 ID:IRrT5WB9

いやはや、なんともきれいな絵を出してくれるね。
ミノルタにしては比較的こってり目な感じ。
見栄えは今までのどの機種よりも良い気がする。

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:14 ID:SKGml15m

>>201,204
サンクス
ボディがちょっと心配なので、ちゃんとしたケースに入れて持ち歩きたいと
思ってるんですけどね。
ストラップのこともあるし、純正の買った方がいいのかなあ。

209名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:23 ID:QHuKVFPr

>>205 Z1／ミノルタ　は、本体側ネジは４９ｍｍ（ー＞５２で使う）　
オリンパスは、４３ｍｍ

210名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:31 ID:QHuKVFPr

ごめん　C-7XXは、４５．６ｍｍ　だから,違う。
以下は、Raynox　ステップアップリング
http://www.raynox.co.jp/march/adapterlistjp.htm#f52mm
TCON-17　は、使えるはず。
それよりも、デジスコで使ってみたい。　誰かやった人居ないかな。　自作接眼でできるはず。

211名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 13:41 ID:ajNsdh6s

漏れも買う

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 14:03 ID:NkI8l+yN

ここ読んでたらものすごい欲しくなってきたﾔﾍﾞｰ
TCON-17使えるなら買っちゃおうかな
今持ってるのがFZ1だから買い換え意欲強くて・・・

213205 ：03/10/12 14:09 ID:+JM8ncwI

>>208
とりあえずカメラを買ったヤマダには純正ケース無かったですわ。
と言う訳で、これからヨドを見に行ってきます。

>>209-210
俺もZ1は49mmってどこかで見たので、試しに手持ちの49-55のステップアップリングを合わせて見たら
全く合わなかったんですよ。（本体側は49mmよりはるかに直径が小さい）
で、さっき店頭でケンコーのDC-B5をZ1に合わせて見たら（開封していないので付けられないけど）
どう見てもピッタリなんですわ。あとはネジのピッチが同じかどうか程度って感じ。
ちなみにヤマダには純正アダプタリングZCA-100も無かったです。

と言う訳で、これからヨドに行ってZCA-100が有れば買ってきます。
無ければ冒険でケンコーのDC-B5かオリンパスのCLA-4を買ってみようと思います。

214名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 14:16 ID:pKIf+u7o

黒バージョンは出ないかな･･･

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 14:23 ID:hmVgCf9b

Ｚ１のホールド感は妻もお気に入り！
今度音楽会とピアノの発表会があるので・・・と言うとキタムラの店員にＳ５０００を勧められた。
暗所では高感度のＳ５０００のほうが良いとのコメント。でも僕はＺ１がほしい。
Ｚ１のＩＳＯ感度を２００にすれば問題ないことなんでしょ？誰か加勢してください！
ちなみにキタムラではないが他の店で４２８００円だった。ＳＤ２５６ＭＢが７８００円

216名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 14:27 ID:DVC3qb5V

黒よりメタリックブルーがいいな

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 14:53 ID:cyjGqHOh

初期ロットは見送ろうと思っていたけど買ってしまった。
来週、キャンプに行くので暗がりに強いデジカメが欲しかった。
ちょっと撮影した感じでは、AF迷うちょい古めの一眼より
思い通りにシャッターが速く切れるという感じ。
液晶表示の遅れも全く気にならないレベルだし、
こんなストレスの無いデジカメは初めてだ。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 14:55 ID:f8nysF+v

>>215
その店員嘘つき
屋内の撮影でS5000はノイズ出まくり(晴天の屋外でもノイズ多め)

Z1で良いんじゃない？

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 14:56 ID:VD9lmmZ7

>>215
その>>218嘘つき
屋内の撮影でZ1はノイズ出まくり(晴天の屋外でもノイズ多め)

S5000で良いんじゃない

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 14:59 ID:f8nysF+v

>>219
ふーん

で？

221名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 15:05 ID:8VtwBT5r

ここにもS5000ユーザーの荒らしが居ますたかぁ〜

222名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 15:06 ID:ajNsdh6s

S5000ｱﾏｯﾃﾙｶﾗﾅ-

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:09 ID:zR7PYTea

ヨドだと実売一万円も違うしナー

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:11 ID:crHYnO8P

荒らしとか簡単に片付ける前に、
実際屋内スポーツをZ1で撮ってきてみてよ。
どんなものが撮れてるか凄く楽しみ！

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:12 ID:3AxFjL4l

>>220
ふーん

で？

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:12 ID:GxqViNUA

>>215
その>>218嘘つき
屋内の撮影でZ1はノイズ出まくり

S5000で良いんじゃない

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:13 ID:ivWyMS8q

>>224
とは言っても場面で比べるんなら全く同じ時間の同じ場面じゃないと意味無いよな。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:17 ID:crHYnO8P

そんなことはないよ。
EXIFがあればシャッター速度と絞り、ISO感度で
どれくらいの応用力があるのかわかる。

229名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 15:20 ID:SLyS6nDp

>>215>>219
どっちやねん！
>>224
是非見てみたい。。。ヨロシク

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 15:49 ID:/W0W8YPW

ちょっと教えて下さい
三脚使う時　シャッターってどう切りますか？
履歴書の証明写真を撮ろうと思うのですが

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 15:53 ID:SKGml15m

そりゃ、シャッタ押してから走るってもんしょ

232S5000最高！sage ：03/10/12 16:17 ID:Mbv1VzAh

フジヤマノボレ　さん 2003年 10月 12日 日曜日 06:55
p5245-ipad11sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 4.0; kashiwa-3.0.0.0v)

みなさんこんにちは。
私も一ヶ月ほど前、迷った挙げ句S5000を購入。四六時中持ち歩き、ありとあらゆるものを撮影し家族に笑われる毎日です。

私が購入した理由といえば「望遠にはまった！」ということでしょうか。
事はﾌｼﾞ2800Zを手にしたときからはじまりました。
その後はお決まりのコース（？）の、1700Z→2800Z→UZ730→FZ1、そしてS5000という経緯です。

発色の好みも人それぞれですが、私は最初がﾌｼﾞのﾃﾞｼﾞｶﾒだったので
あの発色感が忘れられなかったのも事実です。
それと私のウデは初級に毛が生えたくらいのものなので、扱いやすさが大きなポイントだったでしょうか。

トウシロの私の使用感を正直に述べますと次の通りです。
�@S5000の10倍ズーム
手ブレ補正がないのに全然ブレないことに驚き。
UZ730のときはぶれまくりでうんざりした経験が有りましたので。
（単に腕がなかったという周囲のうわさも…）
手ブレ補正、要らないなーと思いました。
ちなみに「月と火星」も三脚無しで十分満足のいく撮影ができました（ベラ
ンダに体を固定して息を殺し慎重に…、ですけど）。
�A発色
あいかわらずの発色では有りましたが、ちょっと赤色とか抑え気味になっ
たかな。でもきれいです。
�B画質
Ｌ版でプリントする事がほとんどですが、私的にはまったくいう事は有りま
せん。家族中が驚いています。

233>>215さんへ！ ：03/10/12 16:18 ID:Mbv1VzAh

�Cフラッシュ
強烈になりましたね。単純にFZ1の３倍は強くなり、夜間の撮影にも大
きく力を発揮しています。
�D放電機能
いや、これは有りがたいですね。充電池を使用する人が多いかと思いま
すが、現在発売している充電池セットで放電機能を備えたものは高いんです
よね。これがついているといつでも満タン状態に準備して撮影に臨めるの
で安心ですね。
�E各機能ボタンが独立
連写ボタンや画素数の変更ボタン等が独立しているため、いちいち
「メニューから入り込んで…」などしなくてもよい。
実は昨日はちびたちの運動会でした。そこで便利だなーとおもったことは
やはり連写機能でしょうか。障害物競争で飛び箱の一コマ一コマが見事に撮
影されていてジジババ大喜び。
�Fデザイン
発売された当初、オオーッ！とお思いになった方も多いはず。ご多分にもれ
ず私もその一人でした。とにかく重厚感はあるがでかすぎない。これが大き
な魅力。
�G動画
これだけはうーんですかね。ちょっとテレビ画面で見るには荒すぎます。
そこにポイントを置いた機種ではないから当たり前だよ、という人もいる
かも知れませんが、2800Zのときはもうちょっときれいだった記憶が有るの
で。
�H起動時間
ちょっともたつくことはたしか。でも私的には十分ＯＫです。
�I連写の記録時は、撮影できないのでちょっと残念。

こんなところでしょうか。おもいつくまま書いてしまいました。
「だからなに？」といわれても困りますが、要するに「S5000は私にとっていいカメラ」ということです。
まだまだバシバシ取りまくろうっと。

234205 ：03/10/12 16:23 ID:+JM8ncwI

>>213の自己レスです
ヨドにも純正のZCA-100は入荷していませんでした。ワイコンセットは有ったのですが・・・
で、駄目もとでケンコーのDC-B5を買ってきました。

結果・・・見事に撃沈されました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012160702.jpg
写真では上手く付いている様に見えますが実際にはネジが最後まで入りません。
0.5mmほどネジ径が違うのでしょうか・・・
長さはピッタリの様です。
とりあえず付いてはいるので、テープで固定すればPLフィルタくらいはＯＫかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012162200.jpg

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 16:33 ID:fGaI2JcL

質問です。
スライドショウの再生順は撮影の種類毎なのでしょうか。
それとも単写，連写，動画のうち系列順に再生されるのでしょうか。

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 16:33 ID:SKGml15m

>>230
セルフタイマー

237205 ：03/10/12 16:57 ID:+JM8ncwI

>>235
撮影順（ファイル名順？）です。再生する画像指定を行っても撮影順になる様です。
ちなみにZ1の場合、記録される画像に単写と連写の区別は無い様です。（連写＝単写の連続）

と言う訳で私は常に連写に設定して有ります。
シャッターを離せば単写と全く同じ感覚で撮影できるものですから切替え無くて良い分楽です。
もちろんストロボも発光できます。
こんな使い方って邪道ですかね？

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 17:16 ID:fGaI2JcL

>>237
ありがとうございます。
静止画と動画は撮影した時系列順でしょうか。

239205 ：03/10/12 17:19 ID:+JM8ncwI

>>238 そうです。動画も静止画も区別無く撮影順です。
ちなみに動画は自動的に再生されます。（ほんの一瞬読み込み中表示有り）

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 17:25 ID:kez9+wBA

>>220
セルフタイマー昨日を使います。

241名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 17:28 ID:QHuKVFPr

Z1 スレに、なんでS5000の自慢話載せてるんだよ。　S5000スレに張ればよいのに。
大体S5000の画質は、発売直後に駄目機種の烙印を押されている。　今更よくなった訳でもないので、比較すること自体無駄。　クラスも違うし。
>>230 >>236 10秒セルフタイマしかないのは不便だね。　ブラケットが代用に使えると思う。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 17:31 ID:qJelfRdR

クラスも違うし。

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 17:40 ID:SKGml15m

明日、体育館でスポーツの試合を撮りたいと思ってるんだけど、
どんな設定がいいでしょうか。
一応三脚持ってきますが、できれば手持ちでとりたいなあ。
銀塩一眼200mmは過去にちょっと使ってたことある程度のモンです。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 18:05 ID:Lck0r9lf

体育館でスポーツ撮影って相当難しいよ。
絶対的に光量少ないからシャッタースピード稼げないからＩＳＯ上げないと。
もちろんフラッシュは選手に迷惑だからＮＧね。効果も期待できないけど。

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 18:05 ID:/W0W8YPW

>>230です

ありがとうございます
セルフタイマーでいってみます

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 18:43 ID:bMkM/GKt

暗い所だけど、シャッタースピード上げたくて、でもＩＳＯ２００でも感度が足らなかったら、
露出補正を暗くしておくという手があります。
１段暗く補正しおけば、１段速くシャッターが切れます。
で、フォトレタッチで最終的に明るさを適度に補正する。
銀塩フィルムにおける増感現像と似たような考え方です。
もちろん、Ｄレンジは狭くなるし、ノイズも増えるし、画質は悪くなりますが
撮れないよりはマシと割り切れれば試してみてください。

247243 ：03/10/12 18:44 ID:SKGml15m

そうですか、そうとう難しいんですか。
やっぱ暗いんですね。
でもISO400にするとだいぶ汚くなりますよね。
できるだけ三脚で、あとは連射で数打って、ですかね。
連射にすると2回以後はシャッタ押し込まない分だけ手ぶれ防げそう。

248243 ：03/10/12 18:47 ID:SKGml15m

>>246
そういう手もあるんですね。
試してみます。
ありがとうございます。

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 18:50 ID:bL2HaaGh

>>234
径は合ってるんですよね？　（そう見えるけど）
ごく最初しかネジ込めないということかな･･
ピッチが違うのかな？

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 18:59 ID:2olLve9h

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012185842.jpg

やる気になれば出来ないことも無い

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 19:09 ID:P4iGa+H8

S5000はダメだよ。
画質も雑誌で酷評されてたが、ちょっと色がおかしい。
絵の具で書いたような絵だったよ。
子供の顔もつぶれてしまった。

起動遅すぎ、ＡＦ遅すぎで運動会で使ったら使いもんにならん。
動画もダメだったしね。
ヤフオクでたたき売ってＺ１買ったら、感激。
スピードが全然違う。
ピントが合うのも激速、起動も、液晶の追従性もすべてが別世界。
外付けフラッシュも買ってしまった。（Ｓ５０００は外付け使えない）

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 19:10 ID:0wxhxLKt

今日見てきました。気に入りましたが、ただ接眼部はラバー張りではないんだね。
200mmともなると目ん玉押し付けてサポートしたいところですが、あいにく
眼鏡野郎なもので....。眼鏡かけてるといつもこの問題にぶち当たり嫌になる。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 19:13 ID:HxegbJzH

VGA15ｆｐｓ動画のサンプル見せてください。よろしくお願いします。

254246sage ：03/10/12 19:26 ID:bMkM/GKt

ＩＳＯ２００ではなくて、そのカメラの最高感度でも、ですね。間違い。
Ｚ１の場合はＩＳＯ４００ですな。

ＩＳＯ２００の増感よりはＩＳＯ４００設定のほうがきれいです。たぶん
ＩＳＯ８００くらいがほすぃ、と思ったらそのときに試してみてください

255Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/12 19:39 ID:y3bW+fhC

>>253
VGA 15fpsおまたせ〜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012193822.mov

256三洋MZ3から買い換え検討中sage ：03/10/12 19:48 ID:u3HaA1qr

>>255
ﾋﾞｸｰﾘしたよお。可愛い。ﾊｧﾊｧ

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 20:23 ID:zR7PYTea

>>250　パッと見、触手付きの使徒かと思いました。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:10 ID:8FNgoWAo

明るいとISO50で余裕があるけど、そういう光の状態だと色収差も目立ちがちなのが
なかなか上手くいかないもんですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012210152.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012210955.jpg

にしても撮影のストレスはほんとに少ないのがいいなぁ。帰ってから見ると、ピン外してた
画像もそれなりにあったけど(汗
「AF遅いっ！」って思ったら、たるんだストラップでパッシブセンサーを塞いでたことが
何度かありました…いやはや。

259205 ：03/10/12 21:26 ID:+4a/hh/6

>>234で懲りずに、再び人柱やってしまいました。
>>249さんの言われるようにオリンパス用のアダプタは、本当に入りそうで入らないんです。
オリンパスC-7xxUZ用のアダプタの本体側のネジ径は45.6mmとの事です。
これでぎりぎり入らないと言う事は・・・と言う訳で今度は本体側のネジ径が45.0mmのアダプタに挑戦しました。
購入したのはソニーS70〜S85用のアダプタです。今度はケンコーでは無くレイノックスのRT5245にしました。
レイノックスにした深い理由は有りません。単に少し安かったのと黒だとどうかな？と思っただけです。
レイノックスのアダプタについては>>210さん紹介の http://www.raynox.co.jp/march/adapterlistjp.htm#f52mm を参照して下さい。

しかし問題が有ります。長さがオリンパス用に比べて約6mm短いのです。
どうせ52mm->55mmのステップアップリングを使うので約4mmはかせげますが、まだ2mmほど短くなります。
そこで一応レイノックスの52mmスペーサーリングRA5252も購入しました。

結果は・・・今度は大成功です。
以下は、レイノックスRT5245 + RT5252 + ケンコー52mm->55mm + クローズアップレンズNO3 を付けた所です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012210401.jpg

ちなみにクローズアップレンズNO3は何とかぎりぎりRT525無しでも付く様です。
以下がその状態で撮影したマクロサンプルです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012210510.jpg

これでTCON-17をつける準備は出来た訳ですが・・・今TCON-17を注文すると何時手に入るかなぁ・・・

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:35 ID:HxegbJzH

>255
VGA15fps動画サンプルありがとうございました。
被写体を追いかけて動画を撮る時、MZ3だとAFが迷うのでMFにしておくのですが
Z1のAF追従性はどうですか？MFはたしか無いんですよね？

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:39 ID:zgaaUTgT

>>259
アダプタチューブを付けた状態の写真をｷﾎﾞﾝﾇした者ですが、
実験精神に感動すると共に、非常に参考になったです

それにしても、純正はなぜ黒じゃないのかな？
（チューブ内で反射すると思う）

ちなみにクローズアップレンズNo.3を付けた状態で、テレ端だと
だいたい何センチ（メートル）くらいまで寄れるでしょうか？
（５円玉はスーパーマクロモードだと思いますが）

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:43 ID:6MKWwL91

>（チューブ内で反射すると思う）

しないでしょ。
というのはレンズがチンドウで出てくるから。
チューブの長さ分出てくるので。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:45 ID:wCrDm0L7

色収差見てるとオリからC750UZで採用されてる
EDレンズ内蔵型を買わなかったのが惜しいな。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:46 ID:wCrDm0L7

>>263はミノがZ1にオリの新しいレンズを採用しなかったのが惜しいって意味ね。

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:49 ID:6MKWwL91

そう･･あの盛大なパープル不倫時はＣ-700ＵＺを思い出す。
なんせＺ１は価格が安いからね。ＥＤは無理だったんだと。
ので画質に過大な期待はしない方が良いでしょう。

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 21:52 ID:M6eV9W5J

つーか　ミノルタンだったら
「なんでオリジナルじゃないんだよ　ごらっ」
って　言わんと・・・・・

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:56 ID:8FNgoWAo

気が早いけど次期モデルに新設計レンズと手ブレ補正を期待しておきましょうかね。
売れないと一代限りになってしまいそうなのが怖いですが。

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 21:58 ID:8zBj7E2T

俺もS5000の半押しフリーズに我慢できず祖父に売っぱらった。
ヤフオクと差がないほど結構高値。

でZ1買おうと思って店に行ったがなくて、暇つぶしに展示してあった＊istD
を触って一目ぼれ。頼んでしまった。
でもZ1もいい機種だね。

269A:\(´・ω・｀)> ◆0RrrNuLLpo sage ：03/10/12 22:32 ID:gIDTXhin

昨日買ってきますた。
ヨドバシで本体\49,800の15%還元だけど、家に帰ってレシート見たら
何故か\47,300。純正ケースと合わせて5ﾏｿチョイ。
画質とか露出とかカメラについて詳しいことがわからんけど、
それはそれなりに色々撮るのが楽しみでつ。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 22:38 ID:/ORrd6C4

>>269
あ〜、ヨドバシ2000円引きの札が別に貼ってあったよ。

271205 ：03/10/12 22:39 ID:+4a/hh/6

>>261さんどうぞ〜（何時もつまらないサンプルですみません）

Z1+KENKO CLOSEUP NO3 テレ端マクロで最も寄った場合（約レンズ先端から25cm） F5.6 1/2.5Sec
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012222718.jpg
Z1+KENKO CLOSEUP NO3 138mm相当マクロで最も寄った場合（約レンズ先端から15cm） F5.6 1/2.5Sec
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031012222907.jpg
何れも手持ちは不可能だったので、初めてZ1で三脚＋セルフタイマーを使いました。

>>267
激しく同意です。上の写真も収差が厳しいです。（もっともクローズアップレンズのせいでも有りますが）
ついでにセルフタイマーの2秒も是非お願い。できればリモコンも。
あとズーム位置のインジケータも欲しいし・・・要求を出せばきりが無いなぁ・・・

272A:\(´・ω・｀)> ◆0RrrNuLLpo sage ：03/10/12 22:45 ID:gIDTXhin

＞270
そうなのか。
別のヨドバシじゃあ15%の札すら無かったYo。
ヨドバシにもいろいろあるのねｗ

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 22:46 ID:QHuKVFPr

次期モデルは自社レンズだろう。　多分結構売れて、会社としても力を入れるだろうから。
最初、なんでGTレンズじゃないんだろうと思った。GTレンズなら、こんなパープルフリンジは無かったのに。
手ぶれ補正は、次かその次位の機種では搭載されると思う。　高倍率で手ぶれ補正は当たり前と言う雰囲気になっていくと思う。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 22:50 ID:6MKWwL91

CEATECで撮ったZ1の30pfsのVGA動画のご参考。
30秒で36MBもあるので･･見る人は心して見る様に　ｗ
http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewfrontcover.jsp?album_id=02e1e0fe046f
中身はﾊﾟﾅソニックのデジカメブース。
デカイ割には詰らんと言わんようにね　ｗ。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 22:59 ID:zgaaUTgT

>>262
なるほど
レンズ自体がちょうどいい位置まで動くから大丈夫なのか

>>271
ありがとう
No.3でレンズ先端から25cmまで寄れますか
期待以上です

収差は（No.3は１枚構成だから）ふつうのレンズでも出ると思う

単体のスーパーマクロモードで撮れば、クローズアップレンズが
原因の収差の度合い？がわかると思います

276名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 22:59 ID:QHuKVFPr

>>271 接写は弱いと思っていたけど、クローズアップレンズを付けると、いけるね。
セルフタイマの2秒が無いのは設計ミスだよ。　どうせなら3秒にして欲しい。
こんな設計ミスは、すぐにファームウエアのアップデートをして欲しい。

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 23:06 ID:HxegbJzH

>274
動画参考になりました。動画録画中もAF追従性は速いみたいですね。
ただ当然AFだから一瞬は迷うのでMFも欲しかったですね。

278名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 23:13 ID:QHuKVFPr

パープルフリンジは、諦めた方が良い。露出を絞って、暗めにすれば、なくなるから、
練習で身に付けるしかない。
空を背景にする場合は、露出補正をーにした方が良い。　プロのサンプルはその辺をうまく押さえている。

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 23:19 ID:QHuKVFPr

>>274 確かにでかいが、動画撮影中のオートフォーカスが、しっかり利いているのが判るので
有りがたい。
動画サンプルで、フォーカスが移動する物を見たのは初めて。

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 23:19 ID:M6eV9W5J

ねえ　なんでリアルタイムヒストグラム表示がナイの？

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 23:26 ID:4Qrf2adf

つか、マジでAFが凄いね

CFが使えないのと
デザインの悪さが悔やまれる…

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/12 23:36 ID:QHuKVFPr

>>281 SD を持っていれば、CFのカメラにも使えるので、これからはSDが、主役。
価格（同じスピード）も、早さもSDがうえを行っている。
デザインは、好き好き、外国ではこのスタイルが格好いいんだよ。
最近のハイエンド、デジ一眼なんてほとんどZ1に似たようなスタイルだよ。　ソニーに似てるかも。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/12 23:40 ID:/ORrd6C4

そだね、となると、あとはやっぱりレンズをなんとかしてほしい。

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:10 ID:ZmdI90pE

まったく同じものではなく、
ミノルタスペシャル用にコーティングされたレンズみたい
だから、よしとしよう。

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:16 ID:H9p5vsYS

背面の操作系に新しい工業デザインの提案があって良いですね。

ボディだけで10万以上出してもエントリー機みたいな質感の四歩浮こうボタンしかつけて
もらえないkissデジタルの背面を見たときはがっかりしたものでした。
(kissデジタルが出た直後にキャノンスレでそういうことを書いたら、10Dとは値段が違うから仕方ないみたいなこと
を言われてしまった。負け惜しみにしか思えん)

銀色のグリップ部と銀色の主要機構部を暗色で橋渡しするというのも、一見奇抜に見えて実は
大胆な発想で(今では)好感が持てます。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:20 ID:xM2HrtPi

今さら遅いCFなんか使えん。
SDだから買った。

AFマジで速い。これオススメ。

287名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:21 ID:OeUuy5vE

既出かもしれないが、Z1のプレビューは拡大＆スクロールする。
今日、エクスリムの大型液晶を電気屋で見てきたが、Z1は液晶が
小さくても画質は比べ物にならないぐらいZ1がいい！

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:24 ID:eblrqa88

そう、最近のデカイ液晶のデジカメのそれって
タダデカイだけでコントラストも色もしょぼいね。
デカイだけしか能が無いって感じで。

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:25 ID:EmdKwGtB

グリップに黒の表皮貼りました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013002355.jpg

290Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/13 00:32 ID:m5rItiRM

10/9の晩から使い始めて今ようやくバッテリーが空になりました。
電池はオリンパスのニッケル水素2000mAh(同時購入の新品。充電回数1回)。
内訳は、3Mサイズで約100枚、1.3Mサイズで約300枚、動画がトータルで約5分。
フラッシュ率はだいたい10%(計40枚程)ですが、撮影した写真の80%以上が
マクロ撮影です。(つまAF動きっぱなし)
これだけ電池持ってくれれば、私的には十分満足。
電池残量警告から電源断までが短かったのがちょっと気になりましたが、
この辺はもう少し確認が必要かと思います。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:33 ID:DP5ROa8s

>>289
ちょっと渋くなっていいね。
接着剤は何を使ったの?

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:34 ID:GyDUKdDx

>>289
（・∀・）ｲｲ!!
こういう革ってどこで売ってるの？

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:53 ID:kCKcoCa4

今日、Z1、FZ2、S5000を実際見比べたけど、
見た目はアレだが、Z1のデザインは本当に良く考えられたものだね。
手ブレ補正はないけど、
デザインで、手ブレを最大限抑えていると感じた。
構造は一見COOLPIX5700に似ているけれど、5700は鏡筒の下部が、
角ばっており、左手で鏡筒を包み込むように持つには、収まりが今ひとつ。
しかし、Ｚ１鏡筒は本当に丸く、円筒状になっており左手に綺麗に収まる。
次に右手だが、シャッターボタンと、ズームボタンの位置が絶妙。
シャッターボタンは、一指し指、ズームボタンは親指の位置に来る。
特に感心するのは、ズームと、シャッターボタンの位置関係で、
ズームボタンに親指を添えたままセンターに戻した瞬間そのままシャッターが切れる。
特にシャッターは、ボディーに対し45度程度の角度がついており、
手の内側に力が向かうので、手ブレを起こしにくい。
S5000もほぼ同じ位置関係にボタンがあるのだが、
ズームボタンがかなり内側より。シャッターを切る瞬間、
ぶれないようにどうしても、親指をシャッタ寄りに戻したくなる。
しかも、ズームボタンは、Ｗ／Ｔに分離しているため、
連続撮影しようにも広角と望遠で毎回親指でボタンを探してしまう。
そのため、Ｚ１に比べて1挙動以上動作が遅れる。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 00:54 ID:kCKcoCa4

続き

一番驚いたのがＦＺ２。
ＦＺ２は、シャッターとズーム両方とも、
一指し指で操作しなくてはならない(ＦＺ１０も同じらしい)。
そのため、Ｚ１に比べて1挙動どころか、2挙動以上動作が遅れる。
しかも、シャッターは、ボディーに対し垂直に押す形状で、シャッターを切る瞬間、
カメラ自体どうしても下向きにブレる。
それを防ぐために、左手を下から添えたいのだが、
カメラ自体が横長のため、左手の収まりがわるく、
左手の位置を迷ってしまう。
特に手ブレを防ぐためにファインダーを使用する場合は、
ファインダーが左端にあるので、左手が邪魔になり、
左手は横に添えるだけになってしまう。
下から支えようとすると、結構無理な姿勢になる。
機能はまあまあだが、ボディーだけで見ると、
ＦＺ２は普段カメラを使っていない人がデザインしたものだな…と感じる。
こうして比較してみると、Ｚ１のボディーが
いかに吟味されたものかが解かる。
機会があったらZ1、FZ2、S5000を比べてみてください。
違いが良くわかると思う。

295名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:03 ID:ZmdI90pE

すごい考察。
たしかに、ＦＺ２やＣ−７５０ウルトラズームを持って見たらとても
違和感があった。
フィットしないっていうか、しっかりもてない。

Ｚ１はその点左手、右手とも抜群のホールド性ですな。
こんなに、しっかり握れるのは初めて。

手ブレ補正がついてても手ブレしやすい機種だと意味ないが、
カタチから手ブレを防ぐ、このＺ１の形状は見事だとおもった。
ちょっと視度調整つまみがカタイのだが、ご愛嬌なのか・・・

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 01:32 ID:wvzZyx01

なんだかよさそうですね。もっと安くなったら買おうっと。
明日触ってきます。デザインも最初変に見えたけどかっこよく
見えてきた。ミノルタも個人的にはイメージ良い。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 01:36 ID:EmdKwGtB

図に乗ってレンズ沈胴部にも貼ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013012439.jpg
なんかαーＳＷＥＥＴみたいになってしまった。

>291,292　これ自動車の内装用のサンプルのビニールレザーなんすよ。
売ってるのは見たことないんです。
無地の板ゴムならDIYセンターに売ってるんですけどね。
貼り付けは普通の両面テープです。

握り心地はすごくイイですよ。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 01:43 ID:6A8fYCtz

>>291-292
DIY店にもありそうだけど、カメラ店ならこことか参照。
http://www.mediajoy.com/original/leather/index.html

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 01:48 ID:plGehnxa

皮貼っちゃうと保守が面倒でない？

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 01:53 ID:jJ4jiOVv

土曜日に買ってきました。
新宿ヨドバシで\49800(レジで\2000引いてくれた)でした。
メモリが16MBのしかついてないとのことなので、256MBのSDも購入。
\180のアルカリ電池を入れて、何枚か撮影してみました。
ざっと70枚くらい撮影しましたが、電池の消耗とかは問題なさそうです。
充電池1セットと安物のアルカリ電池が1セットあれば256MBのSDが埋まるくらいまで撮影しても大丈夫そうです。

持ち運びやすい三脚なんかがあれば、夜景もかなり綺麗に取れそうです。
外見がオモチャっぽい銀色ですが、使ってる限りあまり気になりませんでした。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 06:30 ID:lfsG9KyO

本皮のシート（裏が接着面の奴）は大きなバイク用品屋に売ってる。
サイズはＢ５ぐらい。

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 06:36 ID:plGehnxa

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013063318.jpg
強敵

ホシホウジャク？　X20じゃ一度も捉えられなかったやつ。

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 06:46 ID:cD1ftJeO

ホールド感の良さバランスの良さは、L型グリップ部に電池（単三四本）が
収まっているから、カメラの重量がここにほぼ集中していて、しっかり
握れる左手に重心があるから、といえる。
まあと言ってもここしか電池をれる場所は無いのだが　ｗ。

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 07:35 ID:KTtL1o20

モニター左上にある撮影モードのカメラのマークとかが右よりなのはなぜ？

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 08:39 ID:plGehnxa

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013083421.jpg
日が出るとおもしろいように撮れる。ちょっと感動。

でも、雲にピント合わないんですけど。いや、ピンは来てるけど赤マーク点灯っつーか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013083822.jpg

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 10:52 ID:6he8r+P+

自作自演が目立つな
特に>>293-295あたり

307293-294sage ：03/10/13 11:15 ID:kCKcoCa4

>>306
残念ながら、295は本当に別の人だよ。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 11:21 ID:BjGpO4JX

今頃になって恐縮ですが過去ログ見られませんかね…？
10倍ズーム機は起動が遅くてAFなどのレスポンスも鈍いという固定観念があったから
Z1のことなんにも知らなくてずっとスルーしてたよぉ……。もっと高価だと思ってたし。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 11:24 ID:kCKcoCa4

>308
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 11:30 ID:B4GUjDSL

固めてうｐしてみたけど、まだ出たばっかりだから実際の使用感とかは
今のスレで足りるような気もしますよ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066012064.zip

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 11:33 ID:a4+njRO9

>>306
>>293-294
も確かにくだらない事を言ってるけど、知ったかぶりで自作自演とか言ってるとキチガイだと思われるぜ。
名スレなんだから汚すなよ。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 11:44 ID:4mwIR8D+

ワイドコンバーターの使い勝手はどうよ？

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 11:45 ID:6he8r+P+

>>307
ほんとに？
携帯端末とか使ってないよね？
なんか時間間隔や一文で改行したり、英数全角が入ってたり
手「ブレ」と統一されてるし文体似てるし・・・。
総合的にそう思っただけ。

314名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:18 ID:rBiRe3qi

鏡筒カタカタは画質には影響しないよね?
ホールド時に鏡筒も一緒に押さえると
一方向に応力がかかるのでちょっと不安。
まぁ値段が値段だからな。でもいいカメラ。

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:20 ID:ZmdI90pE

295は俺です。
なんでそんなに疑うの？　
申し訳ないが自作自演などしたことない。

その前の奴とはまったくの別人なり。

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 12:28 ID:kCKcoCa4

>>313
本当ですよ。３点リーダの使い方も違うし…。
でもそこまで疑われると証明する方法は無いよね。
真実は、漏れと、295さんのみが知るということだね。
実際本当に３機種を比べた上の正直な感想なのですが、
他のメーカのファンの人にとっては不快な書き込みをしてしまったと
反省しています。けっこうみんなライバル競合他社の製品のスレ
見ているもんね(´・ω・｀)…これからは気をつけます。
スレに関係ないのでこの辺で終わりにしましょう、313さん。
>>311さん　申し訳ない。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 12:31 ID:kCKcoCa4

>>315さん
不快な思いをさせてしまいました。申し訳ない。
この辺で終わりにしましょう。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 12:51 ID:PQynW+1K

>>315>>316
疑って御免よ。
このクラスは叩き合いが激しいから
誤解してしまったよ。

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:55 ID:ZmdI90pE

いえいえ、わざわざありがとう。
この板はここのところ盛り上がっていて、
参考になってるよ。

Ｚ１の情報交換して、いい板にしませう！
俺は次の給料でワイドコンバーター検討だす。

320308sage ：03/10/13 13:27 ID:C+x4qCHu

>>310
うわっありがとうございます、欲しくなったものの
前スレが落ちたばっかりで泣きそうだったんです、助かります。

321名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 13:59 ID:9unyx834

近くの公園に出かけて撮影してきましたのでうｐします。天候は曇り。最高画質なので重たくてスマン。

鴨１ ISO50 247mm相当 F3.5 1/125秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013135557.jpg
鴨２ ISO50 216mm相当 F3.5 1/160秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013135635.jpg
鳩１ ISO50 104mm相当 F3.5 1/200秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013135707.jpg

それにしてもZ1は気持ち良く撮影できますねぇ。30分くらいで短い動画も含め256Mフルに撮影してしまいました。
おかげでボツ写真を捨てるのが大変です。
ちなみに300枚以上撮影した今でも最初に充電したバッテリーのままです。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:02 ID:0LOFr930

皮張りのz1かっこいいです！
真似したいです

部屋で試し撮りしてみて
蛍光灯をとりかえたらビシビシとピントがあうようになった

323名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:08 ID:gLfJnY+c

ここが稀に見る良スレですかぁ〜

324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:13 ID:x1ryErIe

>>321
2枚目の鴨の表情が何とも良いですな。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:33 ID:0LOFr930

鴨も鳩も良くとれてますね
こちらは大雨なので外へ出れません

ところで　○○mm相当　ってどこかに表示されるのですか？
買ったばかりなのに取説は自宅に置いてきてしまいました
作例の紹介文を見て急に着になってモノで

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:36 ID:F8sGAHxb

今買ってきた！！
もー笑っちゃう位良いですね！！
いやーマジで。

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:40 ID:gLfJnY+c

あおるなよ〜欲しくなる

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 14:41 ID:g9/nlYVm

金がないからってFZ１０やS5000を諦めて僻んでた奴もウハウハなわけか・・・
すばらしいな。

329名無しさん＠Linuxザウルスsage ：03/10/13 14:42 ID:7EPJlGSN

Z1を買いにマップカメラに行こうと思ったらこの大雨(´Д｀)
２時位から街灯も灯っているし、一体何事？
明日は大丈夫なのかな？

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:47 ID:sZA8BSE2

先ほど捕獲してきました。
山田１：入荷なし
山田２：46800 P20% メディアの同時購入割引の対象外
山田３：46800 P20% メディアの同時購入割引あり　ここで購入
最初、SUNDiskしかだめとか言うので見送ろうかとも思いましたが
ちょっと食い下がったらレキサーでもＯＫというので捕獲決定。
同じ山田でも店舗によって割引具合はいろいろですな。

メディアスピードの違いを実測してみました。
計時スタート→ラージファイン５枚連写→書き込み終了→計時ストップ
付属１６ＭＢ：２９秒
レキサー（松下ＯＥＭ？）：２２秒
さて、速いと見るか、あまり変わらんと見るか。
私にとっては十分意味のある違いです。

最終ショット後の気絶からの復帰時間はレキサーの場合で
ファインダー復帰：すぐ（アフタービュー中なら半押しするよろし）
次のショット：６秒
ちなみに、1600x1200STDだと、１０枚以上とった挙句
２秒ほどで次のショットが切れました。

◎よくできました

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 14:55 ID:McMQkv8H

昨日ヨドバシで触ってきた。
俺にとっては大きさが微妙だ。
常に持ち歩いてパシャって感じにはちょっと大きいかな。。。
もうひとつ携帯性がよければ即買いだった感じ。
背中押しに走っている犬やスポーツシーンの撮影サンプルを激しく希望します。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 15:00 ID:x1ryErIe

>>330
付属のSD(16MB)って、パナのですよね？
レキサーってそれより早いんですか？？

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 15:08 ID:kyEJL64J

パナは128MBまでが2MB/S、256MB以上が10MB/Sです。

334332sage ：03/10/13 15:18 ID:x1ryErIe

>>333
なるほど。ありがとうございます。
レキサーがパナのOEMなら、330の数字も納得ですね。

ちなみに、サンディスクのSDって、256MBでも2MB/Sなんですかね？
私は、Xtユーザなんですが後から買ったサンディスクの256よりも
付属のパナの16の方が早いんですよ。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 15:29 ID:B4GUjDSL

サンディスクだったんで書き込みは遅い筈だけど、連写後の硬直って
えらく少ないですね、Z1。3MのSTDで10連写した直後でもほとんど間を
置かずに単写ならサクサク撮れるのはイイかも。

…こんなに快適に撮れるとやっぱ256Mじゃ全然容量足らないなぁ(;´Д｀)

336231sage ：03/10/13 15:37 ID:YcvQ/DZ/

>>324-325 見てくれてどうもです。
まだまだセンスの良い写真が撮れない自分ですが、Z1だと気持ち良く撮れるので少しは写真の腕が上がるかなぁ何て期待しています。

焦点距離の○○mm相当って言うのはＰＣに取り込んでExifを見るしか無い様です。
WinXPのExif情報だと実焦点距離しか表示されない様ですので、35mm換算にするには6.54倍しなければなりません。
ExifReaderなどのExif情報では35mm換算の焦点距離も表示されます。
焦点距離くらいカメラでも確認できると良いのですけどね。
と言うか撮影している時にズーム位置を画角でしか判断できないのが辛いですね。

>>330 え！レキサーってパナのOEMだったんですか？
サンディスクでは無くレキサーにすればよかったかなぁ。2000円ケチったのが失敗だったか・・・

で、サンディスクの256Mで330さんと同じ計測を行ってみました。
>計時スタート→ラージファイン５枚連写→書き込み終了→計時ストップ
結果11秒〜12秒だったんですが・・・手順が違っているのかなぁ？
330さんの22秒って言うのがちょっと不思議です。
と言うか5枚連写で約6秒、その後の気絶期間が約6秒で、合計すると12秒ではないかと思うのですが・・・
何か勘違いしているかなぁ俺。

337330sage ：03/10/13 15:49 ID:sZA8BSE2

えっと、私が言うところの「書き込み終了」とは
ボタン脇のＬＥＤ点滅が終わった時　です。
Ｚ１は撮影とメディアへのアクセスをマルチタスクでやってるんで
気絶から回復してもまだカードへせっせとアクセスしてるんですよ。

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 15:54 ID:B4GUjDSL

なんかD7でも試してみたら硬直自体は特別短いわけでもなかったみたいでした(;´Д｀)

ウチもそれ位でしたね>>336
以前買った東芝の64Ｍのが+5秒位余計にかかる感じ。
ＵＨＳ(ﾌｧｲﾝ)の硬直も10秒位かな？

339231sage ：03/10/13 15:58 ID:EIcP0qWd

>>337 う〜ん。
もう一度やって見たのですが、やっぱり撮影後5〜6秒でLEDの点滅も終了するのですが・・・
何で違うんだろう？他の方は如何でしょうか？

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 16:06 ID:B4GUjDSL

繰り返しになっちゃいますが付属のでも再度確認。
ラージファイン5連写で13秒程度でした。
（秒針ゼロ位置から撮影開始後、アクセスランプ消灯まで）

341330sage ：03/10/13 16:15 ID:sZA8BSE2

わかりにくいんで、別の計り方。
ラージファインで、バッファフルになってもずっとシャッターボタンを押し続け、
１０枚目のシャッターを切った瞬間　まで
うちのレキサーは１６秒でした

342231sage ：03/10/13 16:18 ID:EIcP0qWd

>>330-340 何度もすみません。
ひょっとして書込み時間の違いはフォーマットの方法の違いかも？
他のデジカメの話だけど、カメラでフォーマットしないと最速性能が出ないと言う話を聞いたことが有ります。
ちなみに私はカメラでフォーマット直後に計測しました。
蛇足ですがフォーマットが一瞬で終わるのも良いですね。
あと日付を入れると書込みが遅くなるとマニュアルに書いてあったけど・・・日付は入れていないですよね？

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 16:24 ID:B4GUjDSL

早速>>341を追試。同じく15〜6秒位？（シャッターは1/250固定）
バッファが溢れると5秒で3枚前後、断続的に撮れるって感じですね。

344330sage ：03/10/13 16:34 ID:sZA8BSE2

アフタービューを入れてると遅くなることが判明。
最初の計測の時アフタービュー１０秒が入ってました。
アフタービューを切ったら１２秒になりました。
つまり、アフタービュー中はカキコしてないってことかい？

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 16:35 ID:kyEJL64J

某シーです。毎度曇りの悪コンディション。
動いているわ、空入るわで、難しいです。
分割測光って、多少の逆光（背景が空）でも被写体暗くなっちゃいますね。
まあ露出補正すればいいという声もありますが、常に空が入り込むわけでもなく…
スポーツだと、シャッター高速に振りすぎるのと、測光パターンが選べないのが難。
S602だと、プログラムをシフトできるのですが。
結局、Pモードでフォーカス中心固定、スポット測光で使って撮りました。
コンティニュアスAFも任意で選択したいところです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162537.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162613.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162654.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162713.jpg

測光失敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162554.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162634.jpg

スポットでないとムリ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013162729.jpg

346231sage ：03/10/13 16:42 ID:5IfNp2Lx

>>341 サンディスク256Mでの結果です。
時計の秒針をスーパーマクロで撮影して、1コマ目が0秒の位置で10コマ目が14秒の位置でした。
結果14〜15秒って所でしょうか。ファイルサイズは10枚で約14Mでした。

比較にパナの256M（旧型の10MB/S）でも測定して見ました。
結果15〜16秒でした。ファイルサイズは10枚で同じく約14Mです。
と言う訳でサンディスクとパナはZ1で使う限り大きな違いは無い様ですね。

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 16:53 ID:4uENRwkI

>>321 綺麗に撮れるね。　この画質があれば、300万画素でも満足できそうだね。
>>345 鮮やか。
>>325 絞り開放だと、Fの表示が、焦点距離に比例するはず。
F=2.8　:　３８ｍｍ
F=3.5　：　３８０ｍｍ

348330sage ：03/10/13 16:56 ID:sZA8BSE2

つか、サンのほうが速いじゃんか！
なぜだ〜！　鬱。

349231sage ：03/10/13 17:00 ID:OsA7COF0

>>345 特に img20031013162654.jpg が良いですね。
ちなみに自分の場合、動いている鴨や鳩の撮影はことごとく失敗でした。
いくらZ1を使っても、動体を上手く撮影するには腕が重要だと言う事を最認識しましたです。

350名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 17:05 ID:CbfATvhr

>>325
>>347
ニコソのように0.1刻みで絞り値が変わるカメラだとその方法使う事できるけど…Z1はどうなのかな？
>>336の方法が妥当だと思います

351名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 17:09 ID:4uENRwkI

>>349 動体を撮る場合は、連写で数打てばどれか当たるでしょう。

誰かそろそろデジスコで試した人居ないかな。
自作接眼か、３０ｍｍハイアイレリーフ接眼でどうなんだろう。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 17:48 ID:A2lGnALq

http://up2ch.net/img/u747.jpg

シャッター優先1/1000秒 1600×1200 連写
やっぱ暗い。。。
まー、最初のデジカメがコレだから今後頑張ろう。

353名無しさん＠Linuxザウルスsage ：03/10/13 17:59 ID:9tzt9HKb

３２９です。
大雨の中、新宿のマップカメラまで来ましたが、売切
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
（この大雨のなかだれが買いにくるんだ！）

で、この近辺（新宿の）で39,800円で売っているとこあります？

354Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/13 18:17 ID:ZuzTztL7

出先で置いておいたZ1を使って知らない間に嫁さんが撮っていた写真です。
Aモードで置きっぱなしだったので絞り優先になってますが、
聞いてみたら電源入れてシャッター押しただけとのこと。
素人でもこれだけ撮れる例ということで・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013181318.jpg

355名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:26 ID:ZmdI90pE

カード書き込み中はチカチカと赤いランプが光るけど、
実は、シャッターどんどん切れるよ。
並行処理してるのかな。
すごいとおもった。

356名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:34 ID:4uENRwkI

>>352 そこのアップローダは非常に遅いようですね。

暗いというのは、撮った写真が暗いと言う事ですか？　
多少暗めで撮って、レタッチした方が良いケースが多いと思います。
PhotoShopでレタッチしてみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013183149.jpg
こちらのアップローダの方が早いですよ。

357名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:41 ID:4uENRwkI

>>352 10倍でとって、馬が止まってブレていないのはすごいですね。
三脚か一脚を使いましたか？
ISO=160になってますね。
すごいすごい。

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 18:58 ID:B4GUjDSL

なんかアンダーだと思ったらシャッター優先で1/1000ですね＞馬
でもISOオートだとしたら200になってないのがちょっと不思議ですが。

359名無しさん＠Linuxザウルスsage ：03/10/13 19:04 ID:sdUYcZX5

329です。
何を血迷ったのかフジのF700を買ってしまいました。
(´-`).｡ｏＯ(なんでだろう？)
Z1は次の給料で買います。

360名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:04 ID:2tet6pfb

>352
>シャッター優先1/1000秒 1600×1200 連写
連写はカタログには　2048×1536と1280×960の2モードしか書かれていませんが、
他にも選択肢があるのですか？
1600×1200の場合、秒あたり何コマ、何枚までとれるのでしょうか？

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:11 ID:4uENRwkI

>>359 突然の雨で、気が動転したのでしょう。
>>360 1600×1200の場合、10秒で、16枚撮れたと言う報告が有りましたね。

362名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:19 ID:2tet6pfb

>361
早速のレスありがとうございます！
気分はほとんど「買い」だったのですが「連写5枚」だけがちょっとひっかかっていました。
これでもう決まり！明日買いにいきます。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 19:29 ID:jJ4jiOVv

室内で、1/40秒で撮影したら12枚連続でシャッター切れました。
ちなみに、新宿ビックカメラで購入した東芝製の256MBです。

適当に移したので、中身は確認してませんが。

364名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:29 ID:sLKp8B+i

肌色が濃い、連射が遅い、露出アンダー以外は大満足。肌色がなぁー。

人物撮り室外・室内で良い設定ないか？

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 19:30 ID:B4GUjDSL

取説に載ってた連写枚数の目安でも。ズレてたらｽﾏｿ

　　　　　　2048　1600　1280　640
ﾌｧｲﾝ　　　　5　　　8　　　13　　42
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ　10 　　16 　　24　　67
ｴｺﾉﾐｰ　　　19　　30 　　42　　94

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:40 ID:ZmdI90pE

>>364
コントラストをマイナスに補正してみたら、
色が薄くなるかもよ。

367名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:40 ID:ckPgA67g

>>353

土日でもう売り切れだよ

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 19:58 ID:JcSD72j0

自分も肌色が濃く出るのが気になります。
特に室内で光量が少ないほど赤みが強くなる。
女の子にはえらく不評です。

他は非常に気に入っているだけになんとかならないものか・・・

コントラスト、露出補正、調光補正を変えても解決にはいたりませんでした。

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:05 ID:WWvGcj65

立川市の昭和記念公園にて、コスモス。
あいにくの曇り〜雨でしたが･･。

ISO50、WB曇天、311mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013194835.jpg
ISO50、WB昼光、380mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013195000.jpg

彩度：ノーマル、ISO100、WB曇天、355mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013195108.jpg
同じショットを彩度：VIVID
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013195159.jpg

彩度：VIVID、ISO100、WB昼光、197mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013195305.jpg

ISO100、WB曇天、38mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013195351.jpg

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 20:34 ID:ZmdI90pE

>>368
付属のビューワーでトーンカーブで補正すればＯＫ

371362 ：03/10/13 20:40 ID:2tet6pfb

>365
おおっ！2048×1536でもスタンダードなら10枚いけるのですか。こりゃもう絶対「買い」だ！
・・・でも、売り切れですか・・・

372352sage ：03/10/13 20:41 ID:mTBie5TD

>>356
そこのアプロダの元のURLはどこでしょう？
レタッチもやったことないんで。今後の課題ですね。
馬は黒い馬が多いのでなんとかぶれずに明るめに撮って
筋肉の質感を出したいのです。


ISOはオートです。三脚はつかってません。
1600×1200のファインの連写で10枚、約6秒撮れました。
ファインモーションは惨敗でしたが。。。

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:55 ID:YNQMnl/k

>>371
１０連写といっても1.5コマ/秒だよな。
それがちょっとひっかかる。
連写後次の撮影に入れるまでのタイムラグも
特別早いわけでもなさそうだし。（もちろん遅い
わけでも無いと思う）
なんてぐだぐだいっとらんで休み明けにでも買
って試そうと思ったが売り切れですか・・・
マニュアルだけはダウンロードしてみた。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 20:58 ID:5OU0tCDG

>>367
353です。（家に帰ってきたのでリナザウではありません）
土日で売り切れでしたか・・・・
電話してから行けばよかった・・・
（服も靴もびしょ濡れ）

375名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:05 ID:sLKp8B+i

>>366
ｻﾝｸｽあまり変わらんかったよ。

室内ではオートでフラッシュかなぁ。しかし色味が気にいらない。
AF速いのは子供撮りなどがメインだから肌色が一番大切なのに〜。

>>368
やっぱそうですよね。

>>371
連射での撮影間隔に気をつけて。連射というには遅すぎる。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:10 ID:jJ4jiOVv

>>375
連射と言うよりは連続撮影って言葉の方がしっくりくるかも。
動いてるものを追いかけて何枚も撮影するには、ちょっと遅めですよね。

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:13 ID:iswfm1/S

UHS連続撮影使ってるか？
フラッシュは使えないが、かなりの連射速度になるぞ。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:19 ID:sLKp8B+i

>>376
ﾌﾑﾌﾑ。撮影のたびに画面がブラックになってフリーズするから動くものには厳しかったす。
最初何これって思った。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:19 ID:B4GUjDSL

>>375
なんとなくガンマ値が低いような絵というか、ちょっと沈んだようなこってりめに
仕上がる傾向はありますね。>>370さんの言うように、手間ですがDiMAGE Viewerで
ちょいと弄ってみるとどうでしょうかね？

大雑把ですが、上のトーンカーブでも下のレベル補正でも、どちらかをこの方向に
動かしてやれば明るい領域がより明るめになるので肌も少し重苦しさが取れるかと。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013211459.jpg

380あ ：03/10/13 21:20 ID:PwP0DdaO

s5000

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:21 ID:Rj3P5vJ4

光学ファインダ機種以外はブラックアウトはあるぞ。
大抵の機種は。
無いのもあるけど（京セラのNuCore搭載機とかはそうらしい）

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:22 ID:sLKp8B+i

>>377
130万画素で連射してもあまり意味ない。

383名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:30 ID:69s3Zz9e

走ってる車やバイクをUHS連射してみたけどいい写真撮れませんでした。
大幅に画素落とさないといけないしシャッタースピードが最速1/1000秒では足りないですね。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:33 ID:YNQMnl/k

>>377
1280x960なぁ。画素数はE-100RSは越えて欲
しかったなぁ。

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:36 ID:plGehnxa

D2Hとか買えば？

386368sage ：03/10/13 21:37 ID:JcSD72j0

>>370　>>379　さんの言われるように後からガンマ補正するしかないみたいですね。

もう一台持ってるC-720は肌が白めに撮れるのでノイズの多さは気になるものの
女の子ウケは良かったので条件によって2台を使い分ける事にします。
本当は売ろうかと思っていたのですが。トホホ。

>>376
確かにマニュアルにも連続撮影としか書いてないんで連射と呼ぶには無理がありますね。

387名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:37 ID:sLKp8B+i

>>379
ｻﾝｸｽそんなのあったんですね試してみます。

A1やFZ2みたいにカメラ側でホワイトバランス微調整できたら最高なのに。おしいよZ1。

388362 ：03/10/13 21:39 ID:2tet6pfb

「1.5コマ/秒は遅い」、「連写ではない」・・おっしゃる通り。
でも、この値段でこのズームこのＡＦ速度。俺のような古い人間にはもう夢みたい。
これで十分。本格的な連写を求めるなら他機種を選びます。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:43 ID:JJehLRBs

すげー売れてんだねー

390あ ：03/10/13 21:45 ID:PwP0DdaO

ＵＨＳ連写って一秒につき１１コマってあるけど実際重宝するの？

スポーツシーンをとる機会が多いのですが、フジのＳ５０００と
ミノルタＺ１どっちがいいかな。

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:52 ID:YNQMnl/k

>>385
極端な例を出すｳﾞｫｹがこのスレにもおったかｗ

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 21:54 ID:plGehnxa

被写体と要求画質が決まってるなら可変パラメーターは値段だけだろ？
それとも他の買うかい？

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:00 ID:B7Vn5g2O

ガンマ補正に関連して

・ファームアップでなんとかなる可能性は？
・デジカメプリントに出した時どうなるか？

どうなんでしょうかねー

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:01 ID:YNQMnl/k

>>392
やっぱり極端だな。頭の中硬直しとるのかな。
大きさ、使い勝手、メディア、バッテリー・・・。
被写体も２種類あるし。
まじめに検討しとるのだけどね。

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 22:19 ID:jJ4jiOVv

>>390
マジレスすると、Z1の方がオススメだと思う。
一眼レフ用のフラッシュとかが接続できるとか、
単3電池4本だから、電池切れしてもコンビニで調達できるとか、
日中の屋外なら細かいこと気にせずにAUTOで撮影しまくっても割といい画像が取れるとかあるし。

396名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 22:50 ID:F8sGAHxb

>>395
マジレスすると、Z1の方がオススメだと思う。
単3電池4本だから、電池切れしてもコンビニで調達できるとかは両方だが。

397あ ：03/10/13 23:18 ID:PwP0DdaO

連写機能に長けてるのはＳ５０００とＺ１どっちですか？

398タイガース・ウッズ ◆UGTIGERSmo ：03/10/13 23:20 ID:ogpAdnct

すみません、連写とか UHS 連写とか色々用語が出て混乱中なので
教えてくださいませ。(HP見てもわからんちんの初心者)

ゴルフのスイングとか取ることは可能でしょうか?　解像度は VGA サ
イズあれば十分です。初心者で取れるかというのが問題かも?!

コンペの連続写真もどきを作ろうと思っているので。現場で買うと、意
外に高いんですよ。

# 動画ではあげるのが大変。誰もがそばいるわけでは無し、誰もが
# BB 環境にいるわけでは無し。

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:35 ID:FtnIBcHF

>>398
UHSもOKだと思うけど、VGAで十分というのであれば
30fpsの動画で撮って静止画のシーケンスを書き出す方がいいかも。

400名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:36 ID:69s3Zz9e

なんとなくマクロで撮りました。
ずいぶん古いデジカメからの乗り換えなのでZ1が楽しくてしょうがありません。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013232344.jpg

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:43 ID:wvzZyx01

>>400
こりゃすごい。スキャナ並み。

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:45 ID:2tet6pfb

>398
その「現場で売られているもの」が、秒あたり何コマなのかわかりませんが・・・
撮影自体はシャッター速度を注意するくらいで、初心者でも簡単にできるはずです。
ただ、野球のスイングを動画（30コマ/秒）で撮って分析したことがあるけど、それでも
なかなか思い通りの絵が撮れなくて（インパクトの瞬間とか）苦労しましたね。
ゴルフのクラブとなると更にかなりの高速撮影が必要でしょうね。

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:46 ID:lqdaZF0K

どーでもいいけど売り切れてないっつーの。
品薄感を出してFZ10の発売までに売り切りたい気持ちは解るけど
あんましみっともない真似はしないでくれ。
同胞と思われたくない。

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:48 ID:B4GUjDSL

>>398
今、TVでゴルフ番組やってたんでシャッターチャンスUHSモードで試してみました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066056346.zip

打つ少し前からシャッター押しておいて、振り切ったらシャッター離すって
タイミングなんで撮るのは楽そうですが、やっぱりコマは荒いですねぇ。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:48 ID:kCKcoCa4

>>400
くだらない質問で申しわけありませんが、
どうやって画像を正方形にしたの？
後から加工ですか？

406名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:54 ID:69s3Zz9e

>>405
フォトショップで周りの余白をすこし切り取りました。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/13 23:58 ID:kCKcoCa4

>>406　どうもです。
なるほど…
いままで削ることは考えていなかったもんで。
つまらんこと聞いてｽﾏｿ。

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:12 ID:yhy621ap

スポーツの連続写真がいかに難しいか、参考までに
男子テニスのサービスの速度=200ｋ/h=55.6m/s,これを50コマ/秒で撮影しても
ひとコマで1メートル以上進んでしまう訳です。

409408 ：03/10/14 00:15 ID:yhy621ap

訂正　200k/h→200km/h　でした

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:19 ID:EPOGNp45

安く売ってる店なら売り切れてるとこもあるんじゃ？
日曜日、自分が行ったなんばのキタムラは取り寄せになってた。
しょうがないんでジョーシンで購入。
49800のポイント15%だったけど
一緒に買ったメモリーも15%ポイント。
まぁ特別安いわけじゃない店なら在庫は普通にあるだろうけど
展示してない店も多かったなー日本橋。

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:23 ID:F1oI3Mhk

それは最初から入荷してないだけ。
ただでさえFZ2とか高倍率機が山ほど売れ残ってるのにZ1までも入れる店は稀だよ。
FZ10も似たような状況になるかもね。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:30 ID:0FTt5rby

FZ10が出た辺りで各誌、高倍率ズーム機の比較記事が出るだろうけど、
その時、このZ1がどういう評価を受けるのかが非常に楽しみ。

この使い勝手の良さがどう判断されるのかな？

413あ ：03/10/14 00:33 ID:h1DfTZ1E

ニコンのＣＯＯＬＰＩＸ５７００とどっちがいいか迷ってます。
スポーツシーンに長けたものがいいです。

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:34 ID:UAVnV/SK

近所のヨドバシや49800円(+ポイント)の価格を
出している店は、在庫あるけど、
安い山田や、秋葉原の現金価格、4万円前後の店
（ZOA、ｻｸｾｽ,etc)は、軒並み売り切れていた。

そういえば、どこかの雑誌で、既に
S5000 と、Z1の比較記事を載せていた。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:36 ID:PE3zC8+j

E5700ってAFの遅さはD7と並んで定評があったような気もしますよ>>413

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:39 ID:Ib1W0xNL

>404
これってシャッタースピードは？
本当のゴルフ場で日中だったら1/1000で切れるだろうけど。

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:53 ID:Ib1W0xNL

ザクスレにJ1の動画は暗所に弱いって書き込みがあるんだけど
同じCCD使ってるZ1はどう？
出来れば夜景の動画でもうｐしてくれるとうれしいんだけど。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:55 ID:PE3zC8+j

>>416
1/30でした。テレビ画面なんで元から30フレーム/秒でもありますし。

>>398さんがどの程度の細かさの連続写真が欲しいのかによって、
この程度でいいのか、動画で撮っておいて後で静止画にするか、
って感じだとは思いますが。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 00:57 ID:QW1G+KYB

近所のヤマダには4つほど積まれてるけど売れる気配なかったぞ。
まぁ電池も入れずに展示してるんだから売る気がないというのが正しいが。

420名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:59 ID:rK+sBMHV

マジスレです
FZ2ユーザーです。FZ1はもってませんでした。
Z1もFZもレスポンスが速いといいますが
価格のFZではやってるとんでる鳥やトンボが撮影できるのなら
追加で購入しちゃうかもなのですが（FZ10はでかすぎ、テレコン高すぎだし
FZ2と2つあってもなんかつまらんような）
可能でしょうか？(技術的なことは無視で）
マジで荒らしとかではないです！！！

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:05 ID:QW1G+KYB

技術的なことを無視するなら何だって可能。

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:22 ID:2L2cdZTJ

激速昆虫蜂雀が撮れるくらいの速度はある。>>302
ファインダーに収められればまあ撮れるんじゃねぇ？

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:23 ID:SHblNiTi

>>420
いくらZ1のAFが早くても、このクラスのカメラでは飛んでいる鳥やトンボをAFで狙うのは無理ですよね。
なので置きピンかマニュアルフォーカス（MF）になりますが、Z1のMFの操作性だと動体を追うのは困難だと思います。
（と言いつつも、何とかZ1のMFのマスターしてMFで動体を追ってやろうと企んでいる所ですが・・・）

と言う訳で妥当な方法としては、置きピンと連写で狙う事になると思います。
FZ2の連写性能は良く知りませんが、連写性能比較すればFZ2より良い写真が撮れる可能性が有るかどうか判断できると思います。
何れにしても>>421さんが言われる様に、動体を撮るには根気と技術が一番必要だと思います。

424名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 01:27 ID:yhy621ap

>398
現段階ではビデオカメラ（シャッター速度が設定できる物で1/4000くらい）で
撮影して静止画にするのが安上がりで確実でしょう。
デジカメは、将来50コマ/秒くらいの連写のできる機種が出たら、選択肢に
入れてもいいのでは？（出るかな？）

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:36 ID:PE3zC8+j

プログレで撮れるビデオカメラってのも結構高くつきませんかね？
インターレースの方が荒い絵で60コマ/秒残せるって捉え方もありますが。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 01:49 ID:Ib1W0xNL

>425
型落ちのプログレ機狙えば安い。
俺のDVL700なんてプログレで、なおかつ4倍120コマ/秒の
スーパースローなんて機能も付いてるぞ（画面も1/4になるけど）

427 sage ：03/10/14 02:46 ID:jkB//Bbw

近所のヤマダはデモ機はあったけど在庫はなかった。

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 04:03 ID:ZZvWf3hF

Z1って本当にオリンパスの700UZなんだね、レンズ。
電源ONにした時の音、まったく同じだよ。
オリンパス以外でこの音を聞く事になるとは思わなかったなぁ。
750UZからEDレンズへシフトしたから余ったレンズでも買い付けたのかな？

429名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 04:07 ID:FDIF06uM

だから安く買えるんだよ。感謝しなさい

430名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 07:57 ID:EwX1HxyM

>>424 Z1 のビデオは、1／5000　まで行くようですが、設定できるんでしょうか。

431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 09:00 ID:JNUDH9NY

競馬場でゴール前を連続撮影。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014084727.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014084757.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014084813.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014084829.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014084843.jpg

432タイガース・ウッズ ◆UGTIGERSmo ：03/10/14 10:54 ID:QfXGtZff

>>399
けっこう面倒な気がするのですが、簡単にできるもんなのでしょうか? 動画と
いっても、jpeg の連続だとは理解しています。(違ってたりして...)

>>402
その場で売られているのは秒何コマか私もわかりません。なんか一眼レフで
バチバチ撮っております。1枚の写真に 8枚の連続した(正確には所々か)スイ
ングの格好が写っております。

>>418
プロはやはりスイングが速いですねえ。トップからダウンスイングに入ったとこ
ろから移されているので、バックスイングに入るところからフォローまででした
ら十分要求を満たしてくれそうです。概ね、2〜3秒の世界になります。

ありがとうございました。

433名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 11:12 ID:8BCiROeo

ダイソーのデジカメケースにＺ１を入れたのですが、ギリギリ入るというか
無理矢理押し込んで入るといった感じでした。出し入れが面倒で、そのうち
出し入れ時の摩擦で塗料がはがれる心配があったので、ヨドバシで純正を買って
きました。２８００円で売っていました。やっぱり純正はいいですね。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 11:16 ID:enfp9meA

>>431
俺も日曜日はZ-1持って府中に行ってました。
来週は淀に行く予定。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014110743.jpg

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 11:21 ID:DeS48OGG

なるほど高倍率ズーム機って
どれも皆競馬キチが買うんですね。

436名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 11:29 ID:AjkXAPY6

>>434
やっぱ、色収差が気になるね。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 11:37 ID:QHRDmrQc

それでは、Z1はレンズとデザインが糞という事で、決着いたします。
ありがとうござました。

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 11:37 ID:5Vgu1OtL

>>435
いちいち人をくさすものではありません。
おまえ、周囲の人たちから嫌われてるだろ。
まだ気が付いてないなら、周りをよく見渡してみな。

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 12:13 ID:UsSABeCq

こんなの出るらしいけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1014/km.htm
コニカチームの開発でしょうか？
AF/AEが0.2秒だとZ1より早いことになるね。

記事中
>DiMAGE G400は、コニカミノルタカメラ発足後、第一弾となる製品で、
>これまでのDiMAGE A/Z/Xシリーズに続く4番目のラインナップとなるもの。
とあるけど、
第一弾はZ1じゃないのかな？
それとFシリーズは黙殺？

440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 12:29 ID:ERdRF9Ew

FシリーズはKDシリーズと統合＞Gシリーズというシナリオかも？

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:21 ID:lpP16F+M

F1日本グランプリ
速い被写体はZ1でなきゃ大変そう。
ただ、アスファルトにピントを合わせようとするとパッシブAFが働かない＆映像AFも働かないで大変。
当然かもしれないけど、遠い被写体だとカメラに対して垂直に近いものでないとパッシブAFがきかず、ピントを合わせるのに標準的な時間がかかる。
やはり、一眼のAFほどの精度はないらしい。まぁ、デジカメなので不満は無いけど。

F8 1/125 58mm ISO50　曇り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014130632.jpg

F3.5 1/800 58mm ISO50　曇り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014130816.jpg

それから、パッシブAFの測距窓（というのかな）の内部に1mmくらいのごみが入っていた。
AF速度に影響するかどうかは不明。
今日、新品に交換してもらう予定。購入する人は気をつけましょう。

442名無しさん＠Linuxザウルスsage ：03/10/14 14:06 ID:jzGrVNLE

>>440
Sシリーズ（S304を所有しています。）を
わすれないでやってください　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

443Z1 ：03/10/14 14:31 ID:mKX0mJPn

満足してるけど唯一の不満はたて位置でホールドすると３Dセンサーを隠してしまうことかな

444名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 14:33 ID:6ZXOnEAS

>>441 早速F1で実戦投入ですか！
1/125秒での流し撮りは見事ですね。俺もZ1で動体撮影の練習しよっと。
ちなみに結局フォーカスはAFで置きピンと言う事で良いのですよね？

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 15:50 ID:iF3xhJYU

テレコン付けた人いません？上の方でTCON-17を付ける準備ま
で整った人がいたようだけど。
テレコンを付けるとパッシブＡＦセンサーを遮り映像ＡＦ方式のみ
になると思うけどＡＦのスピードはいかがなものでしょうか？

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 16:15 ID:eyVNo8Gz

>>432
ゴルフ場では普通の銀塩一眼で8連写ぐらいですかね?
この前、茨城のA見というゴルフ場ではカメラマンが
随分古い16mmフィルムみたいなのを使って撮影してた。
で、バックスイングに入ってすぐシャッターを切りはじめて約2秒撮影。
実際受け取ったのは12コマ程度にまとめられていましたが。

この例からもゴルフスイングならやっぱり動画がベストかな、と

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 17:38 ID:YT7KX3uk

雨上がり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014173357.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014173158.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014173442.jpg

ゴジラ現る
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014173315.jpg

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 17:42 ID:wsJEHGEl

>>432 ゴルフスイングは、２秒間に１６枚くらい入れば、大丈夫だと思います。
VGAで撮って、そのままMOVのまま、１シーンづつ見ていった方が面倒ないのでは？
動画で流したりストップさせたり、戻ったりと多彩な見方が出来ますよ。

http://www.canarygarden.com/lesson/
ここにあるQuickTIme　のレッスンを、１枚ずつ見ればわかると思います。
左の右や辞するは動画で流す場合。　右の矢印は、１回のクリックで１シーンずつ移動します。

449441 ：03/10/14 18:25 ID:lpP16F+M

>>444
車の速度・被写界深度によるとおもいますが、車へのAF速度は一眼レフなみなので置きピンじゃなくてもある程度は撮影できると思いますよ。
インテグラレース・マーシャルカーは置きピンじゃなくてもAF間に合いました。
時速50-150kmくらいでしょうか。
F1クラスだと一眼でも置きピンしかできないようなので・・・いくらAF早くてもきついかな。

今年はレースが大変面白かったので撮影どころじゃなく・・・あんまり枚数は撮りませんでしたが、「一眼レフ＋300-500mmクラスのレンズ」の代わりに十分使えます。
鈴鹿ではFZ1・FZ2・S5000をよく見ましたが、それらのAF速度では置きピンすら間に合わないと思います。
まぁ、撮影だけしてる分にはいけるかもしれませんけど。

砂のセーフティーゾーンなどにノイズが見られますが、画面の大きさ（私は22インチ）に縮小すれば気になりません。

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 18:33 ID:oBr5I0Dq

>それらのAF速度では置きピンすら間に合わないと思います
どうゆう意味だっ

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 18:52 ID:DRtyX3en

>>443
3Dセンサーってなんだ・・・？
と思ったら、ああレンズの上のパッシブAFセンサーのことだね。

>唯一の不満はたて位置でホールドすると３Dセンサーを隠してしまうことかな

それはですね。構え方は好みなんだけど。
その縦位置の構え方だと右手が上に来る構え方ですよね。
そうだと確かに左手の人差し指がAFセンサーを隠してしまう。

自分はどのカメラでもそうなんだけど
縦位置撮りは「右手が下に来る」構え方です。
その場合だとAFセンサーは指で隠れない。

縦位置撮りの構え方は右手が上か下かで２通りあるけれど。
右手が下の方が「脇が締まるため、ぶれ難い」構え方です。
右手が上だと脇が開いてしまうのでぶれ易い。
お試しください。

452名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:55 ID:2L2cdZTJ

＞左手の人差し指がAFセンサーを隠してしまう

どんな持ち方してんだ？　手のひら下向いてんのか？

453441 ：03/10/14 18:56 ID:lpP16F+M

>>450
すいません。言葉足らず・・・。
撮影が主目的ではなく、普通に観戦していて、車が来て「あ、撮ろう」と思ってから起動・ズーム・ピントあわせまでやるには、
Z1のように起動が早くて、AFもはやくないと車は過ぎ去ってしまっているだろう、ということです。
あるいは起動だけしていて、マシンが見えてから置きピンし始めたのでは（観戦ポイントによると思いますけど）間に合わないのではないのではないか、と。

F1の場合、観戦ポイントにもよりますけど、視界に入ってから通り過ぎるまでなんてあっという間ですので・・・。

だから、撮影を目的（あるいは、数分間なり数十分間なりは撮影をする）とするなら、FZ1・FZ2の方が流し撮りモードがある分よいかもしれません。

あくまで、私がFZ1・FZ2を店頭で触ってAFをいろいろあわせてみた感じからすると、ということなので・・・

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 18:59 ID:Mh1pqzRZ

Z1はズーミングが遅いから他の機種と瞬間への時間は変わらない。

455441 ：03/10/14 19:04 ID:lpP16F+M

>>454
そうかも。私はズームの状態で首からさげていたんで起動・AFだけ早ければ間に合いました。

456タイガース・ウッズ ◆UGTIGERSmo ：03/10/14 19:06 ID:QfXGtZff

>>448
サンキューです。概ね我々とスイングスピードが同じかやや遅い一番下の
女性のスイングを見てみました。ワッグルしてからフィニッシュまで概ね
50枚。これぐらいだったら選ぶのもらくちんですわ。QuickTime のファイル
からサムネールになっちゃうソフトが、もしあったらさらに便利。どもでした。

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 19:31 ID:DRtyX3en

昨日の豪雨の後の夕日
ISO50、WB昼光。
38mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014192558.jpg
311mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014192720.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014192820.jpg

458名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:33 ID:Bsl8Cqpn

先日、○○ワ電機で45,500円（税別）で購入し、ちょこちょこと撮影していましたが、運動会で使ってみました。
連射を試してみましたが、タイムラグにちょっとコツがいるものの、なかなかの仕上がりでした。
私の隣にはニコンＤ１を使っている新聞社の方がいましたが、新聞の写真を見ると、Ｓ５０００も負けてはいなかったです！！
この価格ならば満足です！

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 19:42 ID:2L2cdZTJ

Z1のほうが安いぞ。

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:04 ID:sHtpkCO5

>>445
>>259でTCON-17を付ける準備だけ整った人です。
TCON-17はまだ注文すらしていないので試せません。
どうも注文して購入と言うのが性に合わなくて・・・どこかに在庫無いかなぁ。

と言う訳で、まずはアダプタだけを付けた状態でのパッシブAFセンサーへの影響を調べて見ました。
結果、52mmのアダプタ（レイノックスRT5245や純正など）では殆ど影響は無い様です。
したがってアダプタを使って52mmのプロテクタやPLフィルタを付ける分には、殆どAF性能の低下を心配しなくて良い様です。
52mm->55mmのステップアップリングを付けると、ほんの少しAF性能が落ちたかな？と言う気がしました。
TCON-17を付けた場合ですが、間違い無くパッシブAFセンサーが隠されるのでAF速度は遅くなると思います。

ちなみにパッシブAFセンサーが隠された場合の影響ですですが、
テレ側で現在のフォーカスから距離が大きく変わる場合にAFが迷う事が多くなる様です。
ワイド側や現在のフォーカス距離からそれほど変わらない場合には、あまり影響は感じられませんでした。

461445sage ：03/10/14 20:38 ID:CGPxp06L

>>460
レスども。せっかくレスしていただいたのだが
よくわからん（ｽﾏﾝ
さっき展示機を触って買う寸前までいったのだ
が連写後の復帰するまでのタイムラグが気に
なり(SDは自分のPana512MBに入れ替えた)
見送った。
でももう一回行って買ってくる！
値引き交渉が成立したらだが・・・。

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 20:59 ID:+NXoRH6r

>>417
かなり暗い所でナイトムービーを使って動画を撮ってみました。それもテレ端（380mm相当）です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014205227.mov

どれくらい暗いかという事を説明するために静止画も撮って見ました。（手持ちなのでブレテます）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014205453.jpg
Exifを見てもらえば分かると思いますが、ISO400 F3.5 1/6秒の暗さ（ExifではEV-2.2）です。

つまりAFですら相当厳しい条件であると言う事を差し引いて判断してもらえればと思います。

463名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:14 ID:EwX1HxyM

>>462 ビデオと、静止画でエンジンが違うんだろうね。

464Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/14 22:58 ID:g8JHqNUV

>>441さん
￥で、某じいさんがZ1スレにまた絡んできてたので、写真1枚拝借してしまいました。
事後承諾ですいません〜m(__)m

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:16 ID:a7S4E6ll

\で
Z1が最高と思ってる奴もいたいな。
Z1室内ではどうかな？色も派手だし。

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:22 ID:hhFHhOsS

室内用だとZ1には特にアドバンテージ無いから薦めづらいね。
コンパクト機だとどれも辛いけど、被写体に寄れるなら明るいレンズの
3倍ズーム機あたりの方が綺麗な画になるし。
運動会用、ってなら文句なく薦めちゃっていいとこなんだけど。

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:41 ID:+NXoRH6r

>>466 だね。持ち運びも３倍ズーム機の方がZ1より楽だし。
ちなみに室内用と常備携帯用に俺は京セラのS3Lを併用しているよ。
で、今回G400が発表になったけど、暴速でコンパクト。解像度も良い。
ISO400でのノイズがS3L程度に少なければポケットカメラとして使って見たい１台だなぁ。
まあノイズの面では300万画素のG300なんて言うのに期待した方が良いかも知れないけどね。

468名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:41 ID:IIqEmIwb

\の例のジジイに素敵なツッコミ（ｗ
駄作を自信満々にUPしてくるところはにいふねそっくりだな。

469名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:51 ID:EwX1HxyM

>>466 ?明るいレンズの3倍機？　Z1より明るい3倍気が有ったら教えて。
3倍機は殆ど3倍でF=4,7〜４．９位だろ？
Z1は、10倍でF＝3.5だよ。　3倍域だと3倍前後じゃない？　明るいレンズだよ。

470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:53 ID:F3G/L9mM

5050Z
F1.8〜F2.6

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:54 ID:iviZQFvB

駄作ではないと思うが・・・

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:56 ID:rK+sBMHV

420で飛んでる鳥や虫の質問したものです（FZ2ユーザー）
421　422　423で答えてくださった方有難うございました。
＞＞302の方のホウシャクの画像も大変参考になりました。
実は見方わからんかったのでお気に入りに入れてやっと見られた！
FORBIDDENになったらどうやったたらいいのか？(恥）
￥に鳥や虫の飛ぶところのZ1ジャスピン
なんか成功された方はぜひアップしてください！

473名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:57 ID:iviZQFvB

>>470
>5050Z

Z1が２つくらい買えないか？
予算オーバーじゃよ。

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:59 ID:2L2cdZTJ

Xt
F2.8〜3.6

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/14 23:59 ID:F3G/L9mM

5050Z
\64,800
Z1
\40,400

476Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/15 00:00 ID:VkfIC592

>>469
室内用に限るのであれば、被写体に寄れれば光学ズームはほとんど関係ないので
Z1のアドバンテージは多少下がりますね。
だからといってワイド端でF=2.8のZ1と3倍ズーム機でどれほど差が出るかはわかりませんが。
とりあえず室内10倍ズーム時に、AFでフェレットのアップにピントが合わなくて苦戦中(^^;
仕方ないのでMFで合わせてますがすぐ逃げてしまう・・・MFもっと速く動いて欲しい。

>>467
私はFinePix40i常備してます。Z1では常時携帯にはちと大きいので。

477445sage ：03/10/15 00:01 ID:JjJd11V7

買ってきたよ。
ZCA-100を付けただけでAFは遅くなるね。
ZCA-100を付けたままにしてMCフィルター
を付けようかと思ったのだけど。
ﾃﾚｺﾝ(B-300)付けるとさらにAFは遅くなる。
と言っても何も付けないときの速さと比較し
てのことだから。それに暗い室内だし参考
にはならんかな。まぁ明日からですわ。

478460sage ：03/10/15 00:14 ID:wTubFmbM

>>477 お、ZCA-100買われたのですね。
ちなみにZCA-100単体で売ってましたか？
>>460で純正のアダプタ（ZCA-100）でもAFに殆ど影響無いと思うって書いたけどAF遅くなりましたか・・・
ひょっとして純正は銀色だから、黒のレイノックスより反射が多くて悪影響も大きかったりして？
B-300持ってるんですね・・・うらやましいです。レポート宜しくです。

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:23 ID:XzM0GsMI

KONICAMINOLTA DiMAGE G400 part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066144941/

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:26 ID:DxRmKuFS

>>469
あぁ、ｽﾏｿ。さっきまで昔撮ったQV3000の画像を見てて、室内ならこいつの方が
良さそうだな〜って思ってたんで。最近はこういった明るいレンズのお買い得機
無くなっちゃったみたいですな。

>>477
レンズむき出しが気になるから保護フィルタだけでも付けようかと思ってたけど
アダプターだけでAFに影響するようだとちと厳しいですね。
ともあれ情報�dｸｽです。

481名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:26 ID:Ok0pBpRe

>>479
おいおい本題と関係ないぞ。

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:34 ID:wTubFmbM

>>481
まあ高速AF機の兄弟分と言う事で良いんじゃない。
俺も何時G400スレが立つかなって思っていた所なので情報役に立ったよ。
ちょうど>>466-476あたりで３倍ズーム機の話題にもなっていたし。

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 00:39 ID:UyphYCWD

>>477
私もアダプター＋52mmプロテクター常設でいこうと思って
ちょっと前にサポセンにパッシブAFのことを聞いてみました。
そのときはパッシブAFセンサーは隠れないので問題ない、
って返事をもらったのだけど、気になりますね。

484445sage ：03/10/15 00:45 ID:JjJd11V7

>>478
ZCA-100は単体では取り寄せで\2,000だそうで。
まぁﾜｲｺﾝもあっても良かろうと思いｾｯﾄをﾎﾟｲﾝﾄ
使って。
ZCA-100装着時のAFはワイ端の時はよくわか
らんなぁって感じで、テレ端の時に何となく遅く
なったかなっていう程度で（主観で申し訳ないが）
それから銅鏡が出ているときにZCA-100の取
り外しは注意がいるかな。銅鏡に傷が付きます。

外付けフラッシュに手持ちの3200iが使えたら
いいなぁと思ってましたがやはり使えませんで
した。

485460sage ：03/10/15 00:55 ID:wTubFmbM

>>484
やっぱりZCA-100は取り寄せでしたか。
ワイコンも買われたのですね。
確かワイコンのサンプルを待ち望んでいた人がいたかと・・・サンプルうｐ期待してます。
>銅鏡に傷が付きます
純正でも同じなのですね。実は私のZ1の鏡胴には既に若干傷が・・・まあ何時かは傷が付くんだし。

486名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 01:01 ID:nKdAK/W6

カメラの起動と停止の際の鏡胴が出入りが遅くなり異音がするようになりました。
しかもまったくピントが合わない・・・。

衝撃を加えたり変な操作した記憶は無いんですが。
明日修理に出そうと思います('A｀)

487445sage ：03/10/15 01:14 ID:JjJd11V7

銅鏡ってなんやねん！・・・そんな事はさておき（ｗ
明日も天気がなぁ。
>>483
ZCA-100装着時のAFについては気のせいかな
と思い再度確認したらワイ端ではわからんがテ
レ端だと影響あるなぁ。
我が家の室内ではテレ端使うには無理がある
かもなので明日外で再確認してみます。

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 02:41 ID:AFoD25yg

>>486
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
吉報を待つ

489名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:51 ID:S5R0wHhz

本当に画質フェチ、うんちく好きが多いね。
こういう奴らって、絶対に良い写真が撮れないんだよね。

490名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:53 ID:AeexmGMj

キミの言う良い写真とは、なんだい？　画質かい？　構図かい？　被写体かい？　さてさて。

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 03:08 ID:58VBlUUv

>>490
何煽りに釣られてんだよ、はたから見るとカッコ悪過ぎるぞｗ

492名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 03:13 ID:AeexmGMj

おや、ID変えたのかい？

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 03:45 ID:58VBlUUv

>>492
もう無理しなくていいから

494名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 03:54 ID:PXuNgL9M

>>462
ナイトムービーのサンプルありがとうございました。とても参考になりました。
たしかにスミアは出やすそうだけど暗所でもかなり明るいですね。
MZ3で同じようなコンビニ照明ぐらいの条件で動画撮って比較してみます。

495名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 08:41 ID:KKygbKgf

>>476 マクロで、１．５ｍ位の距離でもAF合いませんか？

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 10:42 ID:C4HqKRlS

高倍率ズーム機スレに必ず出てくる

　　　　テレコン房

そんなに更にテレしたいのかよ　ｗ
そういうもんなのかねぇ
しかもテレコン装着の図の写真までageちゃうヤツ。

あと
　
　　皮だかなんだかをボディにペタペタ貼っちゃうヤツ。

これらってもしかして同じヤツなんだろうか？　ｗ

ホントこの２者は高倍率ズム機の出始めに必ず出てくるわな。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 11:20 ID:nffEF8v8

>>496
細菌ちっくなヤシだな

498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 11:30 ID:Tccq989H

Z1とFZ2電源が入っている状態から、
４枚撮り終わる（連写・最高画質）時間の差ってどうなのかな？
わかる人居たらすいませんが教えてください。

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:02 ID:PRIpZt8G

>>496
スレの隅々までよく読んでるくれてるんだね。
必ず出てくるんだよ、人の趣味にケチつけるヤツw

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 12:21 ID:CqAtK56D

>498
それはＦＺ２は２００万画素だから、ファイルサイズが小さいわな。

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 13:36 ID:Nxkd8kFC

>>498ネタかと思ったけどマジレスしておくね。
Z1の場合、AFに約0.3秒 4枚撮影に約2秒(秒1.5枚）合計 約2.3秒
実際には秒1.5枚撮れていない気もするけど機会が有ればストップウォッチを撮って正確な時間を調べて見るね。
FZ2は持っていないから良く分からないけどカタログスペックからするとAFを含めて1.5秒くらいじゃないかな？

ちなみにZ1で200万画素相当にするとスピードはあまり変わらないけどファインで8枚くらい連写できる。
エコノミーなら30枚くらい連写可能。
あと1280x960のUSH連写だと4枚撮影するのにAFを含めて0.7秒くらいだね。

502501sage ：03/10/15 13:39 ID:Nxkd8kFC

↑訂正
あと1280x960のUHS連写だと4枚撮影するのにAFを含めて0.6秒くらいだね。

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 16:41 ID:visYxIia

　　/　| l,､ｌ ;;/　ー‐=-､_　　　 ';,　Ｍ　 ,,,　　　　　＿
　 i　　,;:､ t u　　　　　　 ＼　　 ':,l::::レ::::＜,,､‐''"　　＞
　|　　／　　　　　　　'"':、　':､　　':,::;:::ｒ''　　　　 ､-''"
　l　,/,;　　　　 l　　,　　　　;　|::';,　 l::::i　　　　／
　`ｙ　ｌ　　i　　l ':,　:,W,,__}〉 ;　|:::;, 　l::l　　　／':,
　 l l　|　 | | ,-'ｌ:, ＼,;' r ､ヽ ;　|）i　 l::l　　／　':, ',
　 ',i':,':,| 　ｌ,;'|,､‐ゝ　　l;ｰ;｝!ﾚ /:::i　/ノ　/　　　 ', ':,　　　　　　　　　0.7秒レリーズ!!
〈, '､　 ';,＼,､｛｛ｰ〉 ．　"~ノ/ﾉ_'",;'　　/　　　　　':, ':,
　＼`:､ｒ?　/';,‐''"　く ﾉ　ノ|_っ'-'　　/　　　　　　 ':, ':,
　 r'　,,　ｌ　ｌ　N,ー--,‐'':::／　　　／ー''＾ｰ-､､,,,,､　', _;
　,~､　,;'　';,,,V'"||　｛::::／　　,､‐"::::::::::::::::::::::::::::::::|"ｌ'"　ﾞ}
　'､_　{　 _）:::`ｒ' :､､Ｖ　,､‐''"　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ,,ｌ、　_,,}
　　 'ー三;;;;;;;;;｝　　〇ｔ,,,＿　ノ　l`ー--ー‐''''''''''"　'ｰ':,　':､
　　　ｌ::::;;;;;;;;≦,　ノ　　ｌ:::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　':,　　＞
　　　'ー--‐"i,､-､　　/;;;;;;;;;;::::､､__:､　　　　　　　　　　|
　　　　　　　i:::::::,,,､ー'"''-､　￣ ＼/　　　　　　　　_／＼_
　　　　　　　＞　ｰ''''''"￣　':.､　　　`ｰ-､　　　　／,,,　／
　　　　　,;'"　　　　　　　　　　ー''"''y､,､‐　　　/''"＿/　/〇
　　　　　ｌ　　　　ｰ-､＿__,,,,,＿,,,, ,,ノ　　/　､ー''""　　　ー-
　　　　　＼　　　　　`:､　 ,＞'"　　　､ｰ'　　　ー‐-､ｰ
　　　　　　/ー-､_　　／⌒:､　,,,,､-''"　　　　　ｰニ二＿,,=ー
　　　　　 ｛　　　rﾞｰ,/　　　 〉ﾞｰ､ｰ、
　　　　　　l　　　ｌ　 ﾞ-､　　　　　 ,::::､
　　　　　　|　　　;　　　｀:､_/　 ,,､-､:::':､
　　　　　 { ー-''"}　　　　　＼/::／）::::＼
　　　　 　}　　　/ｌ　　　　　　　＼,､"::::::/
　　　　　ﾉ,,,_,,､-'"　　　　　　　　　ー-''
　　　　　）,　／:::〉
　　　　/､;;:::::::／
　　　 ﾉ､_/::::/
　　　{::::::::::::/
　　　 ー-ｰ'

504名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:17 ID:KKygbKgf

もう、祭りは終わったのかな。早いな。

505名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:21 ID:/oL61tuv

いや、>>503のおかげでみんな固まってるだけかと。

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 22:31 ID:58VBlUUv

0.7秒どころか6時間もレリーズしたわけだが・・・

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 22:38 ID:fJMMr+9p

既に見てると思うけど、昨日のFZ10スレの画像比較面白かったよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065972126/102-163
あたり。

508名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:47 ID:KKygbKgf

>>507
どれも見れないよ。

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 22:50 ID:DxRmKuFS

アップローダーが落ちてるのかな？あの比較はなかなか興味深かったですな。

510505 ：03/10/15 22:51 ID:/oL61tuv

>>507
昨日見たよ。お勧めだ。
ぱっと見て、どの絵がどの高倍率ズーム機で撮ったのか当ててみて。
でも、サーバー混んでるみたいだから後で行ってみたら。

511名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:59 ID:50aqAT0C

電気屋で触ったら、ｶﾁｬｶﾁｬいうんですけどMTBで山に持ち込めそうにないな　これ　でかいし

512名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:30 ID:Ok0pBpRe

>>511
意味わからん。どうして山に持ち込めんのか？
持ち込めばいいじゃん。

でかいってあんた１０倍ズーム機としては小さいぞ。

513名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:34 ID:50aqAT0C

>>512
すぐ壊れるよ。MTBってライダーの身体も衝撃吸収するから。

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:36 ID:DXtnAZUA

GV20にしとけ。

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:37 ID:Ok0pBpRe

カチャカチャいったのは壊れてたのか？
そんなにデジカメはヤワじゃないぞ。
これで壊れるのなら他のも壊れる。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:41 ID:DXtnAZUA

カチャカチャはいってるだろ。
原電ボタン周りの切り替えレバーとか今にも取れそう。

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:45 ID:50aqAT0C

デザインはかこいいし、持ちやすいし、ボタン類もナウいと感じますた

518名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:48 ID:nffEF8v8

今の君はピカピカに光って〜

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:48 ID:AeexmGMj

背面ボタン全部が自分撮りミラーになってるのがイヤ（撮れないけど

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/15 23:53 ID:DxRmKuFS

丸くてツルツルだから押すときの感触はまだちょっと慣れないねw＞背面ボタン

そういえば縦位置で右手を上にする人は左手でフラッシュごとボディ掴む
感じに構えると、AFセンサー塞がずに持てるからお勧めかも。
左側の丸さのおかげで結構しっかりホールドできます。

521名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:56 ID:Ok0pBpRe

やっぱりセンサーのパワーってすごいんだな。

522あ ：03/10/15 23:57 ID:ER4DIuOa

フジのＳ６０２とミノルタのＺ１どれか一つに絞ることにしました。
スポーツなどの動くものや、講堂での講演会などの比較的暗い場所。
この二つの要素につよいのはどっちなのでしょうか？

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:07 ID:exk1Nn7G

またコピペか！

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:12 ID:hbuwGo23

コピペなのかマルチポストなのか知らんけど、CCDの感度を考えると
S602の方が暗所には向いてるのかな。
S602もAFのレスポンスは定評があるし、210ミリ相当までの望遠で足りて
価格差も気にならないならS602がいいのかも。

525あ ：03/10/16 00:15 ID:o55VK0vz

ＡＦのレスポンスはどっちが上でしょう？あと、画質は？

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:29 ID:exk1Nn7G

コニカミノルタの企業CM、恥ずかしいなぁ。
なんでオヤジ二人組みなんだよ。

527名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:30 ID:Eg3Kiw2x

ＡＦ、起動、液晶の表示速度、タイムラグ、ズーム倍率、
プリキャプチャ連写、本体の軽さ、小ささはＺ１が上。

Ｓ６０２が上なのは・・・何かあったっけ？

設計が古い機種は避けた方がいいと思うが。
技術は進歩しているはずじゃよ。

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:37 ID:7nlTersa

CCDの大きさ、高感度、マイクロドライブ対応、本体の持ちやすさ、
ダイヤルによるマニュアル操作のやりやすさ、くらいかな。

529名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:44 ID:pcH4u9AU

ナイトムービー搭載してるＺ−１.
当然暗所も強いはず。
￥かどこかで書いていた奴がいたぞ
今の一眼レフよりちょっと弱いくらいの性能だそうだ。

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:49 ID:Mg5WiefU

>>527
起動、って何？
S602もZ1も起動は同じようなもの。

あとS602はシャッター速度が1/18000までいくな。
Z1だと1/1000までしかないから日が当たってると
すぐ絞り込んでしまって今ひとつ高倍率ズームを楽しめない。

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:52 ID:DZJ2oLZq

フィルタ買うか

532名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:54 ID:7nlTersa

フィルタつけたらジェットAFが死ぬ。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 00:54 ID:hbuwGo23

微妙だけど連写関係機能も悪くはないんじゃないかな。
http://www.finepix.com/lineup/s602/merit.html#shooting

ISO50なんで晴天でも1/1000で開放〜F4位でないですかね？>>530

534名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:58 ID:Eg3Kiw2x

>>530
S602は起動時間２秒だった？
ただ画質がひどいよ、ハニカムは。ひどい。

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 01:08 ID:lnTBP/7J

電源ボタンが大きいのが好感触
冬山で使うのに、最近の小さい電源ボタンはグローブ外さないと押せない。
Fのダイヤル式もそれで重宝したから。
これで防滴なら冬山最強なのに。

536あ ：03/10/16 01:50 ID:o55VK0vz

連写においてはどっちが上でしょう？

537あ ：03/10/16 01:59 ID:o55VK0vz

でもＺ１って連写１，５コマ・秒ってちょっと遅すぎじゃないですか？
これだとあまりスポーツシーンで役に立たない気が。。
Ｚ１をためらう理由の一つです。

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 02:07 ID:pPz8cpi/

>>534
そんなにハニカムひどいかなぁ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016020504.jpg
左Z1　右S602
起動時間は同じくらい。
連写はまだZ1の使い込んでないから比較出来ない。

539あ ：03/10/16 02:20 ID:o55VK0vz

暗いとこでもシャッター速度を下げずに撮れるのはどっちでしょうか？
言い換えれば、シャッター速度が落ちることによってぶれてしまうのは
避けたい。

540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 02:33 ID:qnJv+poL

Z1ユーザだけど暗所性能ならCCDの大きいS602じゃないかなぁ。
画質も>>538を見ると悪く無いと思うし。
色は好みだと思うけど、Z1は彩度が高めだから俺はどちらかと言うとS602の方が好きかも。
AFの速さとかEVFの追従性など快適さを重視するとZ1が絶対お薦めだけどね。

541あ ：03/10/16 02:36 ID:o55VK0vz

＞５４０
実際使っておられて、シャッタースピードについては申し分ないですか？
動くものに対してもぶれずにとれます？

542名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 02:44 ID:A9TRAZpj

>>541
Z1の話で良いのかな？S602は持っていないからね。
シャッター速度1/1000秒が最速って事を気にしているのかな？
であれば1/1000秒有ればF1レースでもほとんどブレないですよ。

543あ ：03/10/16 02:46 ID:o55VK0vz

Ｚ１での話です。
実際、オートフォーカスで使っててシャッター速度が遅くて
ぶれるなんてことはありましたか？
あと、スポーツシーンをとるには厳しいですかね？

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 02:58 ID:GFKPNEh/

>>543
暗くてシャッター速度が遅くなるって言う話ね。
そりゃ暗ければどんなカメラだってシャッター速度は遅くなって被写体ブレはするよね。
そう言う時はノイズを多少覚悟してISO感度を上げてシャッター速度を早くするしか無いよね。
そう言う意味ではS602の方が同じISO感度の場合、多少ノイズが少ない様に思うけど。

スポーツシーンと言っても色々有るけど明るさが十分な屋外スポーツであればAFの早いZ1の方が多少有利かな？
ただし通常の連写はそれほど早くないけどね。1280x960画素で良ければUHS連写で秒10コマ撮れるから強力だよ。
屋内スポーツの場合は、かなり暗いのでISO800くらいまで使える一眼レフタイプじゃないと厳しいと思うよ。

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 03:00 ID:7nlTersa

屋内スポーツは一眼ならISO200もあれば十分だよ。
F1.4とかのレンズがあるからね。

546あ ：03/10/16 03:02 ID:o55VK0vz

画質がきれいなのはＳ６０２とＺ１どっちなんですか？

547あ ：03/10/16 03:07 ID:o55VK0vz

それにしても迷うなあ　Ｓ６０２の方が値段は高いけどＺ１のほうが
新しいしなあ。どっちがいいのやら

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 03:13 ID:jeVBak+L

>>545
f1.4て・・・・被写界深度はどうなるのかな？　脳内ｸｿ。

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 03:14 ID:G6cWJFhX

>>545
室内スポーツでも200mmくらいの望遠で1/250秒くらいでシャッター切りたい時も有るじゃない？

>>546-547
まあ、画質は自分でサンプルを見比べるしかないと思うよ。好みも有るから。
とりあえず>>538はどちらが良いと思ったの？
Z1とS602のどちらが良いかは、主に何を撮りたいかで決まると思うよ。

550名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 03:34 ID:7nlTersa

>>548
被写界深度が、どうしたって？
まぁプログラムで撮ってもF2くらいだからな。
F2、ISO200で室内スポーツは十分。

551名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 03:45 ID:DZJ2oLZq

ところでおまいら、Z1で何撮ってんの？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031016034403.jpg

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 04:24 ID:KJemUMW0

>>551 いいじゃん。
俺も動物や昆虫を撮ろうと思っているよ。子供も含めてね。
とりあえず飛ぶ鳥を撮るのが目標だけど今の腕じゃなぁ・・・

553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 04:30 ID:24dfcSR5

誰でもいいから飛んでる鳥を撮ってじじかめをギャフンと言わせてくれ！

554名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 08:25 ID:RQZB9WLZ

ﾜｲｺﾝ（ZCW-100）付けてみました。
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝのせいか全体的にぼんやりしてるような。
あえて無加工。ファイルサイズに要注意。
Mﾓｰﾄﾞ;MF∞,2.00sec;F7.1;ISO50;ﾐﾆ三脚使用
ZCW-100,2048×1536,1.20 MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016070418.jpg
w端,2048×1536,1.17 MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016070124.jpg
おまけにWCON-07,2048×1536,1.08 MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016070217.jpg
ﾘﾓｰﾄｹｰﾌﾞﾙが欲しい、せめてｾﾙﾌﾀｲﾏｰ2secが・・・

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 08:46 ID:zdLHJRAH

ピンボケっぽく見えるね。
MFで∞よりちょびっとだけ手前に設定してみたらどうかな？（できるんだっけ？）
ミニ三脚だから微妙に振動を拾っていたとか？
夜景に弱いのかなぁ。
もちょっと絞りを開いたり、閉じたりして撮ってみるのも一案かも。

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 09:02 ID:hrxSTfVS

左側面のストラップ取付け部があるプラのパネルと、背面のプラのパネルのつなぎ目に
0.7mmくらいの隙間があって、中が見えるんですけど。
後ろのカバーを押すときっちりと合わさるんですけど。
やだこんなの、修理センターに送って修理してもらおう。

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:12 ID:virfaN0D

くそ。Z1に会社のソニーデジカメについてたUSBミニプラグが刺さらなかった。
どっちが通常規格から外れやがった？
Z1か？
それともUSBにはミニプラグの規定がないのか？

558名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:18 ID:zSKn+137

ＵＳＢミニプラグは、各社専用の物が売られているのを見たことがあります。
ソニー用、オリンパス用、ミノルタ用・・・等。
詳しくは知りませんが、規格ではないのかも知れません。

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 11:22 ID:DZJ2oLZq

Z1のあそこはテレビ出力兼用だからな。汎用コネクタじゃないよ。

560あ ：03/10/16 11:29 ID:o55VK0vz

ｄ

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 11:36 ID:virfaN0D

ちょっと調べてみました。
URLさらして大丈夫か悩んだので、「続・デジタルカメラ用ＵＳＢ I/Fケーブル
」というページをぐぐって下さい、ということで。

このページを見ると「富士タイプ」みたいなのを採用してるみたいですね。
>>559さんの言うように、独自規格だとあとあとどうなるか不安な部分には
なるな･･･。ケーブルとかドライバCDとか、すぐなくしちゃうから･･･。

どうもUSBのミニにはホントに規定は存在していないようですね･･･。

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 11:41 ID:JIuFwQWS

USBミニプラグの端子は、メーカーどころか同一メーカーの機種によってもバラバラです。

これは、メーカーが下請けに微妙に製造ラインの異なる製品を大量に注文したいから、
あるいは下請けが微妙に製造ラインの異なる製品を大量に作りたいからです。

世の中いろいろと都合や生活がかかっているのです。

563名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:47 ID:IAURvkXe

素朴な疑問．
Z1のパッシブAFって遠くの小さい被写体（たとえば飛んでいる鳥）にも有効なの？
アンテナだとか避雷針だとか細くて長いものにあわせようとしても，映像AFだけなのかぴんとあわせに時間がかかる．
なんとなく，ある程度大きさのあるものでないと働かない気がするのだけど，詳しい人教えてくださいな．

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 12:56 ID:wKDrMN7U

今回のZ1には、シャッターチャンスに強い独自の高速AF機構「ジェットAF」を装備した。
レンズ鏡筒と内蔵ストロボとの間に外光パッシブAFセンサーを装備。
最初にこのセンサーでだいたいの測距を行い、その後CCDの映像を使ったAFで微調整を行うと
いうハイブリッドAFで、AF時間が広角側で約0.3秒、望遠側でも約0.4秒という高速合焦を可能にした。

ZDネットの記事から抜粋っす。3行目辺りがポイントかと思うっす。

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:00 ID:UPh3djuK

とりあえず飛んでる鳥でも撮りに行くか。
60ｆｐｓのパワーでさ。

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:13 ID:Yi8nubed

>>557-562 とりあえず参考まで（当然一覧には載っていないけどね）
■デジカメケーブル対応表【USB接続】（サンワサプライ）
http://www.sanwasupply.co.jp/support/list/html/cable_digikame/digikame.html
■USBデジカメ専用ケーブル（ELECOM）
http://www2.elecom.co.jp/cable/usb/deji-came/index.asp

>>559 MZ3等もAV出力兼用みたいだね。サンヨーOEMの噂も有るから共通だったりして。

>>563 俺もそれが気になっているんだよね。週末にでもじっくり試してみよっと。

567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:19 ID:Yi8nubed

「DiMAGE Xt」「DiMAGE Z1」「DiMAGE A1」など6製品が2003年度グッドデザイン賞を受賞
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/1016_02_01.html

568563 ：03/10/16 13:33 ID:IAURvkXe

>>566
何かわかったら教えてよ

いまいじってて気づいたこと．
最望遠で近距離（1-2メートルくらい）にフォーカスをあわせるとき，パッシブAFセンサーを隠すと迷子のままでピントが合わない．
センサーを隠さなかったらちゃんとあう．不思議だ・・・．

569名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 13:37 ID:DZJ2oLZq

テレ端合焦範囲は2m〜。おりこうさんだね。

570563 ：03/10/16 13:46 ID:IAURvkXe

ではなぜセンサーを隠さなかったら合焦するのか？
まぁ，偶然かもしれないけど．

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 14:00 ID:DZJ2oLZq

なぜって、そりゃセンサーがマクロ領域だと判断して合焦範囲を自動的にマクロモードまで拡大するからだろう。
なぜシームレスなＡＦになってないかといったら範囲が広いほど探す時間がかかるから制限してるだけであって、
目星がついてるならモード自体には意味が無い、っつーこと。

572563 ：03/10/16 14:08 ID:IAURvkXe

では，パッシブAFのないカメラだったら，常にマクロモードまで対象にして探査してるのかな．カメラによるか．
納得．
>571 thanks

573名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 14:57 ID:D4OeG7gz

どんなカメラでも、通常範囲があり（５０ｃｍか６０ｃｍ以遠）それ以内のマクロ範囲はサーチできない。

574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 17:59 ID:hrxSTfVS

>>567
おお、やっぱり。

575名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 18:41 ID:aAUuZNNX

>>553
ぎゃふんというか、おまいはじじかめのアルバムちゃんと見たのか？
あいつとてつもなく下手糞だぞ。
「飛んでる鳥」をいつも口にしている奴自身がまともに鳥を
撮れてないんだからどうしようもない。
にいふねの双子だ。
・口先だけで実行する意欲もあるが超えられない壁がある
・語彙が少なく、いつまでも同じフレーズを繰り返す
・カメラと自分を重ね合わせ、勝ち負けに異常にこだわる

最近はＦＺ１を見ると嫌悪感を感じるよ（ｗ

576名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 19:04 ID:jY2eEcxj

価格、ＦＺ１厨に荒らされてるね。

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 20:13 ID:QkSzpFBU

>>573
ニコソのE5700はマクロモードでも数メートル離れた背景にピントが合ってしまうことがしばしば。
木の枝とか撮る時なかなかピント合ってくれない。
これにはガッカリ。おまい頭悪いだろ！とE5700に云いたくなる（W
他のカメラなのでsage

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 20:31 ID:gUIL51aS

>>555
レスども。
電飾までの距離は25m（いい加減な目測ですが）
絞れば∞でも大丈夫と踏んだのですが。
シャッタースピードと絞りは今までのつたない
経験からこんなもんやろって、あまり深く考えず。
また近いうちに設定変えてやってみます。
今日はB-300付けていてカワセミに巡り会えま
したがﾀﾞﾒﾀﾞﾒの写真の出来上がり。見事撃沈。
どのﾓｰﾄﾞでどの設定がいいのか手探りです。
設定の前に腕やろうとは思うのですが。

579名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 21:43 ID:C5DWVG9h

今日、帰りにヨドに寄って来たら、Z1が数台特別陳列で並べてあってかなり力を入れていた。
高倍率機だけを集めてあって、隣にはFZ2が数台、まるで一騎打ちという感じ。
数台並ぶと、MINOLTAのロゴが目立つね。
Z1の後ろには、1台ずつM700と、S5000が有ったけど、かわいそうなくらいだった。
女の子が、一眼っぽいのが良いのよねとか言ってた。
人と変った物の方が自慢できるというのもあるんだろう。

580Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/16 22:15 ID:FwYLrCSK

>>576
RRZ1さんがすばらしく大人な対応して下さったのでこれで収まるんではないかと・・・そうだといいなぁ(^^;

581名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 22:38 ID:GkVWc3jD

>>575
ごめんな〜えらい面汚しだよね　あの人　panaから訴えられるじょ・・

582名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/16 23:38 ID:1PHAtiqU

お伺いします　画像を一括消去する時には
“消去”と“フォーマット”ではどんな違いが有りますか？
フォーマットの方が早いので良さそうなのですが

583Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/17 00:05 ID:HFn5B80Y

>>582
フォーマットだとカードに画像以外のデータが入ってたときに、
その他諸々全て消える

584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 00:15 ID:2NJEWLmp

今日実機触ってきた。これイイ。もう買う。

585名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:43 ID:Ir6G8caM

価格でパナソニック信仰者が荒らしにかかってるね。
なんだかみっともない。
自分のものが言いと思うのは勝手だが、客観的に比較してから
書き込んで欲しいものだ。

ＦＺ１からＦＺ２に買い換えたいですとか、
ＦＺ１では野鳥が撮影できましたとか、
そんなことをＺ１の検討ユーザーに伝えても仕方がないと思うが。

読む人を不快にさせないでほしいものだ。
松下電器産業もそう思っているはずだ。

586名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 00:49 ID:g8SbcoXW

>>585
同意

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 02:25 ID:/10Uaaqm

飛んでる鳥撮ってみようと淀川河川敷に出かけてみたものの、川面に遠く鴨が
浮いてるのと、カラスが大量にいるだけだった…。あと、撮れそうになさげな
小さな鳥も少々。しょうがないんでカラスを数枚撮影しただけで撤退。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017022138.jpg

588名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 02:57 ID:vgIbZUg0

>>587さん。
すごいですね、私は腕が無いので飛んでいる鳥を撮るのはむりでしょうが、
この写真を見てＺ１を買う踏ん切りがつきました。ありがとうございます。

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 03:00 ID:MN7QrTER

カラスとか鳶くらいは撮れるんだよね。
しかしツバメは居なかったけどスズメは撮れなかったなぁ。

590名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 04:10 ID:RTYS1bMU

新しいデジカメ買おうとSDカードの一眼レフ風カメラ3機種
Z1、FZ2、アレグレットM700
で比較検討する。
FZ2: 花形フードがかっこいいね。
　　　(構えてみる)ファインダーが眼鏡に当たるのが気にイラネ。
アレグレット: 液晶がでかくて良いね。
　　　　　　　(構えてみる)うへ、ビューファインダーの追従性が悪すぎ。
Z1: 持った具合も良いね。
　　(構えてみる)ビューファインダーの追従性がすばらしい。
　　購入ケッテーイ。
でも、他の店でより安く売ってるかもと、郊外大型店を
5店舗ほど巡る。が、どこにも置いていない。
結局6店舗目で1店舗目と同じ値段で購入(スゲー無駄足)。

Z1の不満点。
　リモコンが無い。
　ちょうど良いカメラバック(ポーチ)が無い(純正ｵﾌﾟｼｮﾝはオッサン臭くて嫌)。

591名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 04:42 ID:w0etqxjj

UHS連続撮影：10コマ／秒（1280×960）にするといきなり画質落ちないですか？
1280×960だからある程度しょうがないけど、それにしてもちょっと使えない画質だった。
店頭で試し撮りしただけなんで自分のミスかもしれないけど・・

シャッターチャンス連続撮影：6コマ／4秒（2048×1536、ファインモード時）も
シャッターが切れた瞬間、モニターが暗転してしまうので被写体を見失いやすい。

連写はかなり期待してただけにちょっと残念。

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 04:46 ID:n5c4NMay

UHSはD7の頃から単に間引くというか
そういう画質だったよ。
でも店頭で見ただけじゃ解らないと思うけどなァ？
パソコンで開いて初めてショックを受ける。

593名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 05:17 ID:w0etqxjj

>592
やっぱりそうですか。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分のSDでいろいろ試し撮りさせてもらって、家で見てﾋﾞｸｰﾘでした。

シャッターチャンス連続撮影（2048×1536、ファインモード時）が
せめて3コマ／秒で暗転しなけりゃなぁ。

594名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 09:28 ID:H2D5nEMv

価格に鳥撮り画像がＵＰされた。
じじかめがイライラしながらキーボード叩いているのかと思うと（ｗ

>>587さんもそうだけど、いきなり鳥撮りしようとして
ある程度の写真を撮れてしまう、言うなればHit率の高さが
Z-1はFZ-2よりも高いのではないかと、じじかめを挑発してみるテスト

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 09:28 ID:bsjwT5g+

なんだかんだ言ってじじかめ人気者だなｗ

596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 10:48 ID:AJ4Foqcl

なんのかんの言っても、まじめ熱心に取り組んでいるひとは立派だよ

597563 ：03/10/17 10:51 ID:E1zbnyrf

口調が喧嘩腰だから嫌がられる
「自分が正しい」と思い込んでるみたいだし
まじめだからといって盲目的なのはどーだろ

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 11:23 ID:zenN1bqi

じじかめってなんか甲羅背負ってるイメージあるな

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 13:02 ID:vWWVQE5l

何故あそこまでFZ1に執着するのかが理解できない。

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 13:03 ID:gZfJPxba

年配にFZ1は似合わない気が。

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 15:03 ID:K4+OZPZ1

>>593
>暗転しなけりゃなぁ
一眼のTipsですが、右目はファインダーを、左眼は肉眼でそのまま被写体をみて、
つまり両目をあけて写真を撮るようにすれば、動くものを追いかけつづけやすいです。
多少の訓練は要りますが、昔からみんな(？)そうやってます。

釈迦に説法ならｽﾏｿ

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 15:10 ID:K4+OZPZ1

でもビデオカメラみたいに録画中も映像出すことってできるはずなのになーって思う今日この頃。
みなさんいかがお過ごしでしょうか？

わぁい♪IDがZ1♪

603名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 15:45 ID:TNjKf3OO

>602
価格に跳ね返ってきちゃうのでは。
あとは消費電力の問題かな。

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 15:49 ID:AJ4Foqcl

純正のケースを買った。
好きではないが、やっぱり収まりはいいなあ。

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 15:52 ID:AJ4Foqcl

動画を撮りながらパンさせると、画面中央のあたりに水平のノイズ（走査線がずれるような）
が出るんだけど、そんなもんですか？

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 16:33 ID:/10Uaaqm

再生時に横縞が見えるのはたぶんQuickTimePlayer側の問題だと思う。
今、他のコーデックに書き出して確認中。

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 16:57 ID:/10Uaaqm

あ、書き出さなくてもMediaStudioでコマ送り出来るか…＞mov
ソースにノイズは入ってなかったんで縞は画像自体じゃなくて再生時の
画面書き換えタイミングのせいかな。

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 17:17 ID:AJ4Foqcl

>>607
サンクス
そいで、どうすればいいでしょう。
RealOneで再生したらノイズないようみ見えたけど、関連付けを変えればいいのかしらん。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 17:53 ID:AJ4Foqcl

> RealOneで再生したらノイズないようみ見えたけど、
気のせいだった。
もっとひどい場合もあった...

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 17:53 ID:/10Uaaqm

…ていうかDiMAGE Viewerでコマ送りできたや(;´Д｀) ｻｽｶﾞﾌｿﾞｸｱﾌﾟﾘ

標準のプレイヤー変えるなら、関連付け変更でいいかと>>608
ウチだとRealOneでもオーバレイしてくれないみたいで再生品質に
大差ないみたいだ…。

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 19:28 ID:LqyIFeXr

トリさん撮ってきました

連写間隔の参考に
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017191107.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017191324.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017191417.jpg

全て、スポーツモード・露出−１
ボツ/採用確立は５０％

ファインダーの中に入れてしまえば、この程度まではさくっと合焦します。
ちびっこ鳥もいたけど、難しいっす。ファインダーに入りません

612名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 20:33 ID:K4J/QbcT

>>595
もっと腕がよけりゃ、ここまで人気者にはなれなかったとおもわれ。

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 20:49 ID:/10Uaaqm

>>611
お、なかなかいい感じですね＞鳥
やっぱりカラスより絵になる鳥だと撮り甲斐がありそうだ。

>>609
普段、VGAサイズのmovファイル再生なんてしないから気付かなかったけど
改めて見るともちょっとスムーズに再生させたいとこですねぇ。

614名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 20:49 ID:6MMkQnYC

>>611
結構いい感じっすね！
￥のほうでも朝鳥撮出てたがあれは色収差がヒドカッタナ。
でもこういうのが続くとFZが鳥撮の専売特許見たいなイメージは
なくなるかも。

615名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 21:28 ID:/nzOexet

やっぱりいいわこれ
室内の人物撮影はさっぱりだが、室外は良かった。
AFはさすが。
連射はいまいち。
動画は大容量メモリいるし使ってない。

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/17 21:57 ID:i/wUtsn4

鳥です。+B-300,あえて加工無し,ファイルサイズに注意
2048x1536,1.17MB,ﾓｰﾄﾞA,F3.5,1/500Sec,ISO50,なんとなくﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞｶﾗｰ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031017214128.jpg
飛んでなくてｽﾏｿ
しかし連射はいまいちというか個人的には使えんわ。ＳＤへの
書き込みも遅いし(ちなみにPana512MB)。
AFが速いので一枚ずつパシャパシャ撮った方がええかもね。
明日はフットサルを撮るので気分を変えて連射してみるか。

617名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 22:27 ID:XdyvN7O6

飛んだカモを撮りに仕事の合間に公園に行って来ました。
30分くらい格闘したけど結局満足できる写真は撮れませんでした。
それでも一番良かったのをうｐします。
着水寸前のカモの後姿です。テレ端でフォーカスはAFだったかマニュアルだったか覚えていません。
あとはExif参照して下さい。（最高画質そのままなのでデカイです）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017221827.jpg

>>616さんB-300なかなか相性が良さそうですね。
俺もやっぱりTCON-17が欲しいなぁ注文しちゃおっかな。

618名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 22:47 ID:6MMkQnYC

>>616>>617
けっこういい発色ですね！
TCON17持ってるのですが
ZCA100と52〜55ステップアップで着くみたいなのですが
その場合パッシブAFセンサーは機能するのでしょうか？
それで高速AFができるなら金出来しだい買います！
TCON17は結構売ってるの見かけますよ！

619616sage ：03/10/17 23:05 ID:i/wUtsn4

>>618
ﾃﾚｺﾝを付けた場合付けない場合に比べてAFの速度が落ちるので
パッシブＡＦは効いていないと見た。センサーを隠してしまうしね。
でも今日はいい天気だったせいか、AFが遅いとまでは思わなかっ
たわ。
同じく+B-300,背景が変わって。1.46MB!!
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031017225711.jpg

620618 ：03/10/18 00:03 ID:VnYcfckJ

>>616
まいど！うーん少し残念！
でも晴天の日なら気にならないかも
スズメさんがここまで撮れるのなら買う価値あるかも。
もうちょっと皆さんの画像見て考えよっと。
自分はFZ10よりこっちに惹かれるんだなぁ

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 00:25 ID:HSNvcsJz

　みんな頑張って鳥を撮ってますね！

>でもビデオカメラみたいに録画中も映像出すことってできるはずなのに
　ＶＧＡの動画撮影中やＵＨＳ連写中ならＥＶＦは表示される。
扱う画素数が少なければＯＫってことでしょう。

>ﾃﾚｺﾝを付けた場合付けない場合に比べてAFの速度が落ちるので
　パッシブを隠しても、60fpsの効果で他の１０倍ズーム機より早い感じがする。

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 00:45 ID:2dD8uh9D

>>621
>扱う画素数が少なければＯＫってことでしょう。
画素数（＝読み出し速度）の違いも有ると思うけど、メカシャッターを使うかどうかって事も有ると思うなぁ。
UHS連写はメカシャッターを使わないで電子シャッターだけだと思うな。

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 00:48 ID:pMQr1Fq4

>>622
インターレースCCDでメカシャッター無しってことは、
画素数半分しか使えないわけだな。

624622sage ：03/10/18 01:05 ID:2dD8uh9D

>>623
お、鋭い。ひょっとしてそうかも。後で確認して見よっと。

625名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:05 ID:HSNvcsJz

>メカシャッター
　確かに読み出し中はＣＣＤを遮光する必要があるけど、0.1秒以内のはず。

>インターレースCCDでメカシャッター無しってことは、
>画素数半分しか使えないわけだな。

　最近のは１／３の画素数しか読み出せないのが主流だね。
まぁ、内部加算機能とかあるから残りの２／３を捨てているとは限らない。

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:12 ID:zsHX5dnM

グッドデザインて選考基準がわからないよね。
Ｚ１がなぜ受賞したのか。ＦＺ２やＳ５０００の方が
カメラ的にデザインはいいのにね。
俺はＺ１を買ったけど。

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:17 ID:lft7LdQn

グッドデザイン選考委員会はカメオタじゃないってことだろう。

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:19 ID:8eXq6905

Gマーク付きな商品って妙に個性的なのが多い気がしますな。

629名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 01:38 ID:JS7+LTVo

DiMAGE Xtを使っています。
ワイド側での周辺光量不足がかなり気になって来ました（被写体によっては「味」になりますが）。
店頭でZ1を触りかなり良い感触なのですが，ところでZ1のワイド側での周辺光量はどうでしょうか。
不足しませんか？

630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 01:50 ID:8eXq6905

目立つ光量低下は無いかな。…変な被写体でｽﾏｿ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018014733.jpg

ただ、逆光なんかのパープルフリンジは広角でも目立つから、それはそれで
ある程度妥協して使わないといけないレンズかも。

631名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:17 ID:aJNQSLGW

>625
読み出し中はＣＣＤを遮光する必要があるのはなぜ？

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 02:31 ID:Lhm05YX3

グッドデザイン賞ってのは自己申告制なんで登録すれば
大抵貰える。（金もかかるが）

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 04:58 ID:VNjl4OLW

>>630
レスありがとうございます。>>629です。
画像を拝見しました。なるほど周辺光量の不足は見られない様ですね。しかし逆にXtには
見られないパープルフリンジがZ1のレンズには見られるとの事。なるほど。

634名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 09:06 ID:7PGiBwye

価格．ｃｏｍで４万円切ってきたね。
ぼちぼち買おうかな。

635名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 10:48 ID:oCA+y9JR

だれか、2100UZとZ1持ってる人、いる？画像を比較したインプレきぼ〜ン。

Z1、嫁さんに買おうかと思ってるが、画像は嫁も俺も2100UZがお気に入り。
俺は仕方なくドハデカラーになる6900Zを使ってるが、フォーカス遅いし、
暗いところで全く撮れない。
6900Zを売り飛ばしてZ1に乗り換えようと考えてるよ。

636名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 11:23 ID:/aEw/SZO

69で既出なんだけど（特に静かな場所で）音声付動画撮影をすると
AFのカタカタ言う音をそのまま拾って記録されてしまうのって対処法は無いのでしょうか？
Z1って動画撮影中の常時AFをOFFにするとか出来ないのかな。

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 11:36 ID:pMQr1Fq4

>>631
インターレースCCDでメカシャッターを使わない場合、

偶数ラインと奇数ラインを交互に読み出すので、
遮光しないと、偶数ライン読み出し中も奇数ラインが露光される。
↓
偶数ラインと奇数ラインの明るさが変わってしまい、
縞々の画像になる。

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 12:44 ID:Hx8waG5S

>>604
俺も純正を買おうかなと思ったけど、見て今ひとつだったので保留中。
他に収まりの良いケースが無さそうなので、そろそろ諦めて純正にするしか無いかなぁ。
純正ケースの使用感のレポート希望です。その他良いケースが有れば紹介宜しくです。

>>636
本当に動画中のAF止めたいですね・・・でも方法は無いみたい。
音の問題も有るけど、三脚で距離が変わらない被写体を撮っていてもボケたりピンが有ったりするのも嫌だよね。
音声付動画撮影中にズームを不可にするくらいだったらAFも不可に設定できて欲しいよねぇ。全く何考えているんだか。

639A:\(´・ω・｀)> ◆0RrrNuLLpo sage ：03/10/18 12:48 ID:sXVoOCiM

＞638
純正ケース使ってるけど、まだ持ち歩いてないのでなんとも。
いろいろと留めるとこあるのでバラバラになんなくていいとは思うが。

640441 ：03/10/18 13:11 ID:LFe2Vgi/

>>638
純正ケースはボタン（磁石でぱちっととまる）がとまりにくいかな。
SDカードと電池が入るケースが別についているけど、ケースにはつけるところが無いからつかいにくい。
つけられなくは無いけど、ぶらぶらするとウザイので鞄の中。
細かいけど、ケースのストラップを通す紐（ボタンで外れる）が短くってストラップの調節をするプラスチック（なんていうのかわからん）が引っかかってしまう。
収まりが良いケースがあれば純正でなくてもいいかもと思う今日この頃。

641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 13:15 ID:cpFg5mvj

ちょっと取り出しにくい。

こういう厚さのあるカメラは、レンズが下（液晶モニタが上側）になるように入れたいなあ。
その方がかさばらないし、取り出しやすような。

642名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 14:18 ID:9z9yN5As

いきなり39,800かよ！
29,800まで下がったら買ってやるぜ
だから早く値下げ汁

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 16:33 ID:vzer86lY

近所の神宮まで行ってきますた。

なんか、構えてもピント合わないケースが２割弱あった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018163015.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018163031.jpg
ひいたりずらしたりすれば合うんだけど、逆に言えば光量自体は足りてるのに合わないんだよな。
ズームで構図の自由度が上がっても合焦しないんじゃ価値半減かも。

644名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 16:49 ID:vzer86lY

シャッタースピードが1/8sまで遅くなる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018164323.jpg
パープルフリンジてんこもり
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018164343.jpg
黒潰れ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018164401.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018164424.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031018164442.jpg
以上、失敗例多めで攻めてみました。

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 17:16 ID:26p1j6F5

>644
だからFZ10にしなさいと、言ったのにー

646名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 17:27 ID:rstIXTEf

稲川淳二もグッドデザイン賞もらってるくらいだし･･･(笑

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 18:18 ID:O/CjJcqS

632は知ったか

648名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:55 ID:dZET88xX

>>615
>室内の人物撮影はさっぱりだが
どうゆう理由でさっぱりなのか教えてもらえませんか？
室外の人物撮影はOKなの？

649 sage ：03/10/18 21:12 ID:urEJtD+E

俺は金をけちってユニクロで買った590円のポシェットみたいなのにZ1いれてる。

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 21:31 ID:j9URHmN7

>>649
安物の布袋に入れてると、レンズの中にホコリが一杯つくぞ。
防湿剤を入れたビニール袋にくるんでから袋に入れると、かなりマシになる。
違いがわかるのは、かなり後になってからだが。

651 sage ：03/10/18 22:31 ID:urEJtD+E

>>650
布と言うかナイロン生地なのだが、それともホコリと言うのは外から入ってくものの事？

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/18 22:46 ID:VSA5vmcc

>>648
うちの環境では肌色がうまくでないから。
いろいろな蛍光灯でためしたわけではないけど。
室外はWB合わせると良い感じだからZ1は外専用になりました。

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 00:35 ID:KEO9K6KN

ユーザー登録ってしといたほうがいい？

654名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 07:42 ID:I+1EDwRr

>>653
どうだかなー。
Ｄ７買ったときユーザー登録したけど、アップグレードの通知もこなかったよ。
何のためのユザー登録なん、と思っちゃうね。

655名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 09:29 ID:h54AgXZv

発火するとかの重大な欠陥でも見つかれば
ユーザ登録先に連絡が来て役に立つかもナ

656名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 10:21 ID:zcY1rRa7

これ真ん中しか合焦しないのか。
Ｓ６０２かディマージュ７ｉの中古でも逝こうかな。

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 10:37 ID:OuFRGgDO

ｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞで連写設定→
絞り優先ﾓｰﾄﾞに変更→
ｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞに戻ると１コマ設定に戻ってる(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ってのは俺だけ？

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 11:02 ID:i/Qg6yHF

>>656
フォーカスフレームは3つあって、選択可でしょ

659653sage ：03/10/19 11:29 ID:KEO9K6KN

>>654>>655
そっか。レスありがと。

660330sage ：03/10/19 13:24 ID:IbLOKdKp

>>657
たしかに。
スポーツモードのデフォルトは連写にしておいてほしかった・・・

661658 ：03/10/19 13:25 ID:zcY1rRa7

そっ、そうなの！

662657sage ：03/10/19 14:26 ID:OuFRGgDO

>>660
ﾃﾞﾌｫはどっちでもいいが設定した内容は覚えて
いて欲しかった。つか覚えていて当たり前だと思ってたが。
電源入れ直す度に設定を変えるのは面倒じゃ。
M・S・A・Pはちゃんと覚えているのに何故だろう。

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 14:38 ID:5K4pdD+i

あ、キーカスタマイズでドライブモード切替に割り当てしてても
スポーツモードはじめ、各シーンモードだとメニューでしか
受け付けてくれないんだな。ﾁｮﾄ不便かも。

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 14:40 ID:q8lCgO3L

ピントを合わせてくれているとき“ちりちり　ちりちり”いう
シャッターが切れる前には“パチッ”っていう
これは　こういうものですか？？

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 15:19 ID:i/Qg6yHF

>>662
いえる。
いちいちめんどい。
でも、そうじゃないと設定忘れてて撮っちゃうこともありそうで、なんとも。
他のカメラはどうなんだろう、特に連写関係。

666 ◆M6R0eWkIpk sage ：03/10/19 15:59 ID:TcjMj8iG

666

667名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 17:49 ID:aoDNe45u

Z1 is Good !
みなさんありがとう。
本日買いました。

668名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:44 ID:8kav8Ntk

デゼニランドで目一杯ズーム

シンデレラ城の池の鴨
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019193835.jpg

三月磨・・じゃなくってダック
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019194009.jpg

オートで撮りました

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 21:03 ID:PIm2o0nm

>>668
激しくオヤジを感じ取りました。

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 22:37 ID:RfNGdzRW

今日実機みたけど、かなりいいね。
プロレス見に行って写真とる機会多いので、
こういうレスポンスがいいカメラはありがたい。
デザインも好きだ。

衝動買いしないで、１週間くらいして、それでも
買う気マンマンなら買おうと思う。

671618 ：03/10/19 23:10 ID:g4L/N+b9

>>670　その他のみなさん
プロレスとかK1なら
AFのはやいZ1か
連写のきくFZ系かどっちが有利なんでしょう？
あまりZ1の高速連写の画質はつかえないという話もきいたし
FZ2はしょせん2メガなのだが１秒間4コマできる。
FZ10は4メガで秒4コマ　しかしAFがFZ2よりも遅いと聞いた
テレコン着けないZ1に比べたらFZ10のAFかなりおそいらしい。

AFのZ1と連写のFZというところか？
どういう撮影目的でどちらが有利とか詳しいかたおられましたら
ぜひお願いいたします。
特に飛ぶ鳥や格闘技、モータースポーツなど動きのある被写体について知りたいです
FZ2ユーザーなのですがZ1かFZ10か買い増しに悩んでます。
Z1の方がこういう場合は優れているというところ教えて下さい。

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:15 ID:5K4pdD+i

FZ2持ってて連写使ってるならFZ10、連写さほど必要も無くAFが不満ならZ1で
いいと思うのだが。まずFZ2使っていて何が足り無いか、が一番の選択条件な気が。

673618 ：03/10/19 23:33 ID:g4L/N+b9

>>ありがとう
じつはFZ2まだ使いこなせてません。
しかし連写しても最初にAFはずしたらまぐれをのぞいて
全部ダメみたい。買い増しで面白そうなのはZ1かな！
TCON17つけたときのAF速度だけが気になりますね。
明るいところではあまり手ブレもしないようですし
大きさや価格もFZ10のテレコンの値段のこと考えたらZ1いいかも！

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/19 23:35 ID:LWWaLuiI

Z1、初めてテレコンはおろかプロテクターすら付けたくないデジカメ。
意外と平気なものだな。

675名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:03 ID:2X9CqpJ7

実機さわってきたが>>643と同じようにピントがわないケースがあった。
１ｍぐらい離れているところでもテレ側ではピントがわない。
え？この程度でマクロにしないとダメ？と驚いた。
まあ、回避できる問題だとは思うけどね。

676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 00:17 ID:hOn8OoNu

>>675
テレ端は最短撮影距離2m。（マクロでも1.2m）って自分も買ってから気付いたんだけどもw
寄れる距離が焦点距離によってかなり変わるから使いこなしにコツがいりそう。

>>673
それならなおさらしばらくFZ2を使い込んでから決めた方がいいんじゃないかな。

677618 ：03/10/20 00:50 ID:0nwgScHi

>>676
たしかにそうですね。
しかし物欲君が買えといっている！
でも両方使い慣れてない自分みたいなヘボが
どちらを使いこなせるかというのもおもろいかも
（両方使いこなせない可能性もあるが）

画素に関してはたまに2Lにする程度なので
FZ10よりますますZ1にひかれてます。

Z1は紫の収差が気になるなぁ
これってC730（でしたっけ？）と同じレンズというような話も聞いたのですが
その頃からあったのかな？

１発勝負ならAFはやいZ1有利かも！！！

678名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:20 ID:HyBtC4Co

>>618さん。
買いを後押しするようで申し訳ないのですが、２Ｌ程度なら紫の収差も
ほとんど気にならないのではないでしょうか。

679名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:45 ID:0GeWGEdm

土曜にZ1持って山登り行ってきました。
フォーカスが速いから今までのデジカメより短時間で撮影できるのが
良かったです。ただ、オートモードだけではつらいとも思いました。
暗かったり明るかったりピンボケしたちしたものも何枚かありました。
Z1を使いこなすには、まだまだ修行が足りなかったようです。

680678 ：03/10/20 02:00 ID:HyBtC4Co

私は、それほど写真にこだわりはなく、記録のような感じでバシバシ撮りまくり
たいので、ＩＳＯは２００辺りで固定、絞り優先でできるだけ絞り気味にして
使いたいですね。

681名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 02:52 ID:RGGHCg4j

接写はさっぱりなのか…
まぁ、基本的に近くのもの取る気はないし買おうかな

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 03:11 ID:hOn8OoNu

さっぱりって事は無いが、焦点距離とマクロモードで寄れる条件が
結構変わるってとこじゃないかなと。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/spec.html

Sマクロモードでこんな感じ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031020030951.jpg

683名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 08:40 ID:FGKwX9N+

マクロ強いX20と合わせて持てばいいかもよ。

684名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 08:46 ID:12/N06sm

Z1買ったばかりだけど、X20スノーホワイトほしひ

685662sage ：03/10/20 10:38 ID:MPZPqU50

>>665
ミノルタのカメラはシーンセレクターでは設定は覚えない仕様。
F300もそうだしってサポセンの回答。
ｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞやﾓｰﾄﾞAをこまめに切り替えながら使うのに不便じゃ。
でも覚えている方が不便じゃって人の方が多いのかな。

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 13:09 ID:MPZPqU50

曇りだと手持ちじゃ苦しいね。コンパクト３脚を胸に当てました。
+b-300,SportsMode,ISO200,1/250Sec,ﾄﾘﾐﾝｸﾞ,1296x960,676KB,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031020125254.jpg
+b-300,Mode A,ISO50,1/50Sec,ｺﾝﾄﾗｽﾄ強,ﾄﾘﾐﾝｸﾞ,1280x960,628KB,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031020125528.jpg

687名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:54 ID:/45B4I3F

￥で某ジジがテレコンつかうとパッシブAF使えなくてメリットが無くなるとわめき散らしてるな
よほど暇人なんかね？

688686sage ：03/10/20 15:47 ID:MPZPqU50

>>687
テレコンを外したときより合焦速度はやや落ちるがFZ1/2にテレコン
付けたときよりは早かったと思うよ。昔の記憶で曖昧だが。
特に合焦速度が遅くていらつくことはないが書き込みが遅くてシャッ
ターを切れない時の待ち時間がなぁ・・・。

689名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 16:46 ID:HyBtC4Co

以前の書き込みで見たのですが、
アフタービューを無しに設定すると、記録時間がかなり短縮されるらしいですよ。

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 19:06 ID:8M0/TJ7Y

Ｚ１、優等生というよりも、じゃじゃ馬的な面あるよね。
癖つかまないと、いい結果出ない。
まあ、使い手の絶対的な腕もあるけどサ。

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 19:16 ID:f9PAS75V

MFの∞ってどこらへんなんだろう？
山間の沈む夕日を∞で撮ったらピンボケしてた・・・。
AFでOKが出たものはピントばっちり。

692名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:18 ID:sOlppukY

何を撮りたいかによって、望遠デジカメの評価は違ってくると思います。
私は野鳥の撮影が主ですので、１．５コマ/秒の連写となるＺ1ではダメです。
ＦＺ2が300万画素以上になり、光学性能が据え置きの機種が出るまで、ＦＺ1
を使うつもりです。

693618 ：03/10/20 19:21 ID:0nwgScHi

>>678さん
たしかにFZもT端とかではたまに色収差でますので・・・
ただ皆さんのサンプル見たところえらく頻繁に出る様なので・・・
マイナーチェンジとか上位機種で4メガ　EDレンズ　2メガで高速連写可とか
出てほしい！手ブレ補正まですると高くなりそうだけど・・・

694名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:12 ID:a5WngVPa

>>691 あ、俺と同じ悩みだ。
どうもテレ端での無限は怪しい（個体差が有る？）様な気もしているんだよね。
おまけに無限の表示で52ステップくらい有るみたいだし。（最初これに騙されていて全く無限が出なかったし・・・）
今の所、俺の固体は本当の無限（月や星）を撮る時は一番無限にしてから１ステップ戻した所くらいかなぁ。
特に星を撮る時はMFで無限を出すしか無いので、日夜無限の出かた（精度）についてテストしている所です。

695618 ：03/10/20 20:23 ID:0nwgScHi

>>692
ニセなんとかさん？
FZ10はAFがFZ1より遅いから鳥はいかんのか？
飛んでる鳥ってワンショット勝負ならZ1有利な気もしないでもないが？
スポーツも！レースも
Z１ユーザーの皆さんどうなんでしょう？

まあFZ2の連写　手ぶれ補正　とZ1の高速AF　3.2メガ　
両方持ちあわせた小型の機種が出ることは自分も期待してますが
さすがに全域明るい2.8レンズのままでは無理っぽいし
CCDの大きさの問題もあるだろうけど・・・
それがでればFZ10は少なくとも自分はいらん

キャノンあたりが出さんかなぁ？

696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 20:54 ID:mQ76xLH9

Ｚ１とＦＺのいいとこどりなカメラがあればかなり理想に近いわけですが
待ってても　あと１〜２年くらいは何も撮れなさそうなので、Ｚ１購入を決断しました。

キヤノンはこのジャンルは無視みたいですね。
キスデジ売るのに忙しいから。
　現行キスデジ→小型化→EF-S専用にしてさらに小型化
という流れはあるかもしれないけど。　　　　３年後くらいカナ

697688sage ：03/10/20 21:45 ID:K/21rGcG

>>689
ふむふむアフタービュー無しね。・・・ってちゃんと無しになってたわ。
CEATECでFZ10触ったけどこれも最高画質だと書き込みに時間が
かかるからまぁしゃーないかなと。
高速のＳＤが出たら買ってしまうかな。
ところで１GBのＳＤが何時出るのか誰か知らない？

698名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:48 ID:8JY3ve8V

SD　と　ロードマップ　で検索してみたらどうでしょう

699Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/20 21:56 ID:g9cM/OVT

室内のSマクロ撮影で40cmくらい先のフェレのアップにどうしてもAFが合わなくて悩み中。
ファインダーで追いかけている最中はコンティニュアスAFで
だいたいピント合ってるのに、半押しした時点でAF合焦し直してボケボケになる。
マクロのテレ端で1.5mくらい先のフェレにもピント合わないし。
微妙な距離だと、マクロ解除でフォーカス合ったりするんだけど、確率低い・・・
素直にMF使うしかないんですかね？使い方変？

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 21:57 ID:cD4KeRRi

フェレを動かないように固定。

701Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/20 22:06 ID:g9cM/OVT

>>700
止まっているフェレにも合わない。
Sマクロで30cmくらい先の白い壁に向かって合焦しようとしたときも合わなかったけど
そんな感じなのかな〜
合焦NGだったときに、半押し前のコンティニュアスAFで追いかけてた場所に戻ってくれれば
ほとんどピント合うはずなんだけど、元のピント位置に戻ってくれないのが一番の悩み。

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:30 ID:t5puw2I3

被写体（フェレット）のコントラストが小さいからとか？

703名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 22:30 ID:01TdmzMV

テレ側はマクロ2mじゃなかった？

704688sage ：03/10/20 22:34 ID:K/21rGcG

>>697
ふむふむ・・・ん？見覚えのあるページばっかだなぁ。
２００２年説、２００３年９月説、２００３年１０〜１１月説・・・。
もうちょっと待ってみるか。

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:03 ID:hOn8OoNu

ライトスタンドかなんかで少し照らしてやるとか。
どうも室内だと途端にピントに悩む事が増える感じはするね。

706名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:09 ID:k32tKr5O

アダプタリング手に入ったのでテレコンつけてみました。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031020230722.jpg

707618 ：03/10/20 23:16 ID:0nwgScHi

>>706
3.2メガでそれだったらおもろいかも
TCON17の前はレイノックス？
なんてやつだっけ？

708名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:28 ID:k32tKr5O

>>707
レイノックスのDCR-1540PROです。
10×1.54×1.7で約26倍です。
テレ端でも四隅がテレコンの影で多少けられますが、画質はまずまず・・・？

ワイド端
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031020232354.jpg
テレ端
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031020232459.jpg

709名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:30 ID:TTYEl6hG

私もマクロには、ほとほと困ってる。
全くＡＦが使い物にならん！！！！

710名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:47 ID:jycHV3/I

マクロボタン押してる？
まあ、マクロは模様が均一になりやすいから、難しいね。
自分はマクロは必ず、ＭＦであわせます。
そのほうが確実だよ。

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/20 23:48 ID:fq2y2tbr

>>709
マクロ撮影時にはAF切るというのはどう？
AFは野外中心でチューニングしてあるみたいなのでマクロ撮影時にはあまり有効ではない？

712Albert ◆3wJfpCMhKc ：03/10/20 23:52 ID:g9cM/OVT

>>702
コントラストは低いかも・・・何とかパッシブAFだけで合焦する方法がないものか(^^;
合焦失敗時に元のレンズ位置に戻ってくれれば問題ないのですが。

>>703
テレ端マクロは1.2m〜
マクロなしで2m〜
でも1.5mくらいの被写体にマクロなしで合焦したりするので悩みます。

>>705
ライト試してみます。
でも手元のFinepix40iやDiMAGE X20だと合うんですよね〜X20に負けるのが何とも。

713名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:54 ID:jycHV3/I

マクロボタン押したら、レンズが自動で動くでしょ。
そのときなら、結構近くまで合うけどね。
ただ確実なのはＭＦモードだよ。

714Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/21 00:00 ID:+jfFozgd

>>714
フォーカスしたときにそこそこ合うだけに半押しでずれるのが悔しいのです(^^;
せっかくAF速いのに、MFでないと撮れないのでは威力半減・・・
そうはいっても撮れないのではどうしようもないのでMF使ってますが。

715Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/21 00:01 ID:+jfFozgd

ごめ、>>713の間違いだった

716名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:21 ID:FNw51FwB

>>714
MF機能（フォーカスモード）をフラッシュボタンにキーカスタマイズして
このボタン（＝MFに変更）を押すとフォーカスロックするって言う使い方が便利だよ。

717Albert ◆3wJfpCMhKc sage ：03/10/21 00:30 ID:+jfFozgd

>>716
なるほど〜それはいいかも〆(.. )

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:33 ID:QOryQX5d

マクロボタンもカスタマイズできないものか。

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 00:46 ID:HNp+BZ2J

俺、元C-730・現C-750ユーザだけど、Z1がC-730のレンズを使ってるが故に動きが似てるとすると
オリンパスの7**シリーズは、マクロボタンを押さなくてもテレ端1.2mまで撮影できる。
オリンパスの言い分としては「マクロモードにした方が合焦しやすくなります」ということだけど
「マクロモードにしないと合焦しません」ということではないみたいよ。

720716sage ：03/10/21 00:50 ID:3p5yGrCR

>>718 激しく同感で〜す。
AFの件、俺も色々試して見たけど確かに何か普通と違う感じだね。
他のデジカメだったら簡単に合焦する、白地に太目の黒の縦線のパターンで試したけど
Z1だと何故か合焦しない事が多いね。特にフルタイムAFを切った場合に。何でだろう？

721618 ：03/10/21 00:55 ID:0DihSEbB

>>708さん
ありがとうございました
質問の仕方が失礼でした。
ごめんなさい

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 02:07 ID:jR9XY5B3

どうもオートホワイトバランスがいまいちかな、と。
特に蛍光灯下で赤っぽくなりやすいです。
プリセットなら問題なし。

蛍光灯だけに限らず、全般的に赤っぽくなる傾向がありませんか？
フラッシュ撮影でも同様。

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 02:19 ID:q3amPRvD

プリセットのどれなら問題でないって？

724722sage ：03/10/21 09:21 ID:bBEjA5nh

>>723
もちろん「蛍光灯」です。

725名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 13:22 ID:2VSLZw9b

蛍光灯プリセットにすると余計赤くなるような気がするが。

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 14:36 ID:HNp+BZ2J

>>725
いや、蛍光灯にすれば適正、オートだとそれより赤に振れるってことでしょ。

727名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 16:48 ID:exzfQCRt

+ZCW-100,WB晴天,ﾘｻｲｽﾞ,1024x768,718KB,赤いかなぁ・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031021164409.jpg
+ZCW-100,WB電球,ﾘｻｲｽﾞ,1024x768,712KB,青いかなぁ・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031021164607.jpg

728名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 17:14 ID:/91Dic4e

>>716
パッシブセンサーは二重像合致で見てるからダメなのかな？
おっしゃるようなおなじパターンの繰り返しでは誤測距を
起こしやすい可能性がありますね。AF一眼レフやライカなどと同じです。
まあ自然界ではそういう被測距物は滅多にないでしょうから問題ないと
思いますが、どうでしょう？

そのうち、マクロ用に赤外線アクティブセンサーを載せた
デジカメが出てきたら面白いですね。

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:02 ID:gHOXZY7h

新宿のビックカメラで初めて触ってきました。
質感は思ってたよりチャチだったけど
使い勝手は凄く良かった

・持ちやすい
・ズーム早い
・ファインダー見易い

このカメラ凄くいいですね、欲しくなったので
パンフも貰ってきました

730名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:05 ID:TNeDPkBn

・ズーム早い
・ファインダー見易い
って、一体何を触ってきたんだ？

731名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 21:08 ID:khnHTVrS

>>722
お客様相談室に確認したところＷＢを蛍光灯にあわせて下さいとのこと・・
｢外で撮影したのも少し赤っぽい傾向なんですが・・｣と問い合わせたところ
｢お客様申し訳ありませんがその写真とカメラ本体を確認させて下さい｣
とのことでした。（つまらん話でスマン）

732名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:14 ID:m+Ny0gNI

・持ちやすい
・ＡＦ早い
・液晶見易い

じゃない？

733名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 21:15 ID:2jglrvZ9

A1とZ1ってAF速度どっちが早いですか？

734名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:22 ID:ZJIX/MRB

蛍光灯は大雑把でも３種類の色温度があるからな。細かく調整できる機種もあるけど。
まあ外でもやばいなら、ディスプレイのＲＧＢガンマが揃ってるか確認してみたら？
彩度高くてアメリカナイズされた大味な色だけど、晴天で外すようなレベルではないはず。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:23 ID:gHOXZY7h

ああ、ごめん間違ったご指摘の通り
ズーム→AF　だね

液晶が６０FPSで綺麗なのはもちろんだけど
ファインダーも最初は「荒いなあ」と思ったけど
直ぐに慣れ、むしろ６０ｆｐｓの追従性の良さもあり、いいと思った
あと液晶が閉まるギミックがかっこいいね

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:24 ID:MI56NrLx

>>733
ヤマダ店頭で触った感触だとZ1の方が明らかにワンテンポ速かったヨ。
ただ、昨日から出てるけど室内だとZ1のAFはいまいちっぽい感じはする。
暗い場合、下手するとD7UGのAFにすらﾁｮｯﾄ負けてるかも。

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 21:25 ID:UOVeQhyD

本体向かって右側のロゴのついたカバーパネルの横（後ろ側）の隙間が気になるんですが。
そんなことないですか。

738名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 21:32 ID:2jglrvZ9

>>736
ありがと
でも
s5000よりはマシだよね？

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 22:26 ID:MWRMgl5P

暗いとAFが使えないのはDiMAGE Xtなんかでもそうだね。全然合わなくて撮影を放棄した
事が何度もある。Xtでの話。

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 22:34 ID:TNeDPkBn

Z1の薄暗いマクロ領域のAFって、東芝のM700とまったく同じ症状。

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 23:03 ID:BWAu6CsI

マグライト当てて補助光に汁。

742名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/21 23:56 ID:MB6kvaB8

　ファインダー（ＥＶＦ）見にくいかな？
画素数は少ないけどアイポイントもまぁまぁ長いし
大きくて見やすい部類だと思うんだが。

　だいたいはファインダーで撮影してるけどなー。

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 00:53 ID:SMcc65pl

>740
７４０的にはＺ１＝Ｍ７００ということ？

744名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 01:55 ID:hgmvgr0Y

>>742
俺も見易いと思いますよ、何よりデジタルなのがいいなぁ

745名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 04:45 ID:6jAZGnWS

デジタルでマニュアルＦって初めてやってみたんだけど、だめだぁ！
ピンが合ってるのやら合ってないのやらわからん。
みなさん、あの点々の絵でよくピン合わせできますね。馴れなのかなぁ。

746名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 08:54 ID:QnnRGWTK

>>745 MFやる時は、レンズ付きフードでやら無いと無理。　それでも良く判らんが。
MFはどちらかというと、AFでのピント位置を固定するモードとしての使い方と考えた方が良いのかも。

747名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 15:20 ID:+KvrYc9t

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031022151715.jpg
難しいけど撮れないことはない、ちょうどいい難易度

748名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 17:05 ID:RjdLlmAE

Z1ってAUTOで撮ってもそこそこの物が撮れるけど、
工夫や腕次第では…　おぉ！！っていう可能性が大きいと思わないすか？
ふところが深いっていうか。

749名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 17:56 ID:6jAZGnWS

>746
そういうもんなんですか。実際、私の場合マニュアルでやるのはシャッターとしぼりだけで
ピンはＡＦで合うならそれでほぼ不自由はないんですけどね。
ただ、ＭＦでやらざるを得ない場合もあるから練習（慣れ）も必要ですね

750745 ：03/10/22 18:03 ID:6jAZGnWS

749＝745でした。ま、ＩＤ見りゃわかりますね。
ついでに・・・ＡＦが使えない場合ってＭＦも難しそう。

751あぼーんあぼーん ：あぼーん

あぼーん

752名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 22:02 ID:Tt8a24jP

価格Z1板にて爺亀が？？？？コメントいれてます。

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 22:20 ID:UW6C5O7s

引き際見失っていついちまったな、あのじいさん。持ってないZ1の板にいて何が楽しいんだか。

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 22:23 ID:jjWY9+9Q

デジカメ系の板全体読んでるんじゃないのかなぁ。細かいカテゴリに
分かれないでも使える形態だし＞kakaku.com

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 22:39 ID:hI73iUxG

そんな暇　あったら大好きな、お鳥様の撮影の
練習すりゃいいのに

でも、じいさん感謝してるぜ。
FZ 買う気満々だったんだよ、
　
もう役目は終わった消えてくれ。

　あと、予想。　あのじじい　FZ10は買わないとみた。

756C700つかいsage ：03/10/22 23:12 ID:eiYnauLR

今更ですが、今日はじめてZ1の実機を触りました。
謳い文句どおりAFは軽快でしたが、EVFの荒さにはビックリしてしまいました。
確か背面の液晶を反射させているはずですよね。
何であんなに荒く見にくいのでしょうか。背面の液晶とはまったく別物に
思えました。C700並とは不思議です。60fpsは確かに良かったんですが・・・
購入意欲が30%はそがれてしまいました。私の見た固体が悪かったんですかね。

757名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 23:26 ID:hgmvgr0Y

>>756
すぐ慣れるから安心しる

758名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/22 23:43 ID:FP1sHhKr

液晶画面を見ている拡大鏡？というかファインダーの質がイマイチなんだろう。
しかしZ1ってEVFにしても電力消費はLCDと変わらないんだなぁ。

759名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 00:41 ID:/J+gE2fE

>>750 マクロでAFに失敗したら、MFにして大雑把に合わせたら、体を動かすんだよ。

760742sage ：03/10/23 00:43 ID:f7v3T6oT

？網目が判るんだから光学性能的に問題ないってことではないかい？
ファインダーの質が悪いならボケるというかシャープには見えないだろう。

>何であんなに荒く見にくいのでしょうか。
>背面の液晶とはまったく別物に思えました。
　要は大きく拡大しているからアラが目立つ、ということだと思う。
でも美しくないけど見にくくはないと思うけど？
わりと長時間覗いていてもそんなに疲れないよ。

761名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 01:37 ID:HYGSR2Xq

>>758
スイッチファインダーって、LCDを映してるから
消費電力変わんないんじゃない。

762名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 01:49 ID:iPmqm8RV

別売りケース買った人、写真アップきぼんぬ

763名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 07:05 ID:lrMeak0J

拡大レンズ（凸レンズ）付の液晶フードで見れば同じように見えるぽ。

EVFは結構拡大しているからね。
EVF採用機としては一番大きく見える機種じゃないかな。
あそこまで拡大して網目が気にならなくするには20万画素位必要でしょう。
39800円のFZ１には無理な話だ。

764名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 08:47 ID:xQEq8+hu

>762
ほいよ。サイズが違う＆みにくくてごめん
希望があればUPするよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023084418.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023084455.jpg

765764 ：03/10/23 10:48 ID:xQEq8+hu

ケース追加兼接写サンプル（いまさら）
Z1　調光補正-0.7でフラッシュ発光　Sマクロモード
Fine2048

ファイルでかいです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023104422.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023104330.jpg

766764 ：03/10/23 10:49 ID:xQEq8+hu

↑説明がなかった
純正ケースについてくる電池ケース

767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 11:57 ID:6qKNasp3

>>764
とってもご苦労さまでした。
でも、こういうのって、斜め上からとか正面とか横とかの外観の情報がほしいんじゃないか
と思う。かっこいいかなあ、とか。

768名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 12:29 ID:a0FLWzhD

只今、ｱﾝﾁの仕業によるkissDユーザーへの重複スレ立て荒らしが横行しております。

これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）

kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）

が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。

769名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 13:27 ID:C2mCj9IR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023132637.jpg

770名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 13:34 ID:QoW3yoRq

>>767
そういうのはメーカーのHPにあるんじゃない？
762がどんなの見せてほしいか知らないけど

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 15:45 ID:6qKNasp3

>>770
そ、もちろんあるけど、ちっちゃくてよくわかんないんだよね。

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 15:50 ID:b37wfpFE

>>769
俺のじいさんが山へ持って行ってた弁当箱にそっくりだ。

773名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 16:27 ID:cl9Kn3HW

ＦＺ10スレがもうすぐ盛り上がりそう。

774名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 17:20 ID:esmCEKqo

シルバーのラインがダサイな

775名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 20:23 ID:D5DqFkmc

ＦＺ１０は、５５０ｇでパスしました。

776名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 21:06 ID:CgngXR+5

ソフマップに売ってる1980円のスレーブストロボをFS1100を咬まして使用
してみたけど、同調せず残念。
スレーブ側のセンサーがストロボ上面にあるのが原因みたい。
ブラッケット使ってカメラの横に固定したらちゃんと同調しました。

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 21:07 ID:XxS26uR0

純正ストロボ、買えば良いのに。

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 21:37 ID:g7EyD1fJ

ストロボと言えば、αフラッシュでも使用可能なのは現行の三機種のみで、
それ以前のは使用不可なんだって。
古い奴は取り付けても強制的に電源カットする仕掛けなので、
マニュアルモードでも使用できないってさ。
一世代前のなら中古で安いのにねえ。

779名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/23 21:44 ID:CgngXR+5

>>778 貴重な情報 乙！

780名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/23 23:48 ID:tGftcRSu

5400HSを取り付けて、カメラ側をマニュアルにして
ストロボもマニュアル発光にしても電源カットされた。
（見た目はストロボにカメラを取り付けたってバランス）
因にもっと古いXシリーズ用の132Xをアダプタ経由で
取り付けてみたけど電源カットされた。
非常に残念。

781名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 00:05 ID:7Tn+MFkQ

>>780 情報サンクス。でも結果は残念・・・
ところで「Xシリーズ用の132Xをアダプタ経由で」のアダプタってFS-1100の事ですよね？
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/flash/others/index.html

FS-1100で他社製の汎用オートストロボが使えないかな？と少し期待していたんだけどやっぱり駄目かな？
他社製だと電源のコントロールはできないから、ひょっとしたらマニュアルで発光しないかな？と思ったんだけど・・・

782名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 01:06 ID:tEgKNJR8

今日　Z-1のズームレバーが壊れた。
もっとも使用頻度が高い部品のひとつで
なおかつもっとも出っ張ってる部品なのに
なんでこんな設計なのか？
こりゃ簡単に割れるって・・・・・
根元にRぐらいつけろや。素人設計か？

783名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 02:17 ID:AP2h6ink

ミニサーキットで動画撮ってみました。
手ブレをなるべく押さえつつ撮るのはなかなか大変でした。
やはり30fpsの640×480動画は秀逸ですね！
http://tokyo.cool.ne.jp/kuroicagiva/PICT0408.MOV

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 07:01 ID:FYG6HhxM

>>781
試したけど、信号が行かないらしく光りませんでした。

785名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 08:17 ID:6heiRFeC

> 781
アダプタとはFS-1100のことです。
コントロール接点を持っていない汎用ストロボを持っていないです。
784さんがテストしたようですね。
マニュアルモードでもストロボ同調用のシャッタースピード設定が無いし
専用ストロボのみなんでしょうね。

786名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 12:28 ID:Du/fnEVz

最近人いないね。
みんな発売間近のFZ10スレに夢中なのかな？

787名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 12:38 ID:YMKNFQb/

発売間近のC755スレよりマシだと思われるが・・・。

788781sage ：03/10/24 13:30 ID:zf6+vb8J

>>784-785
やっぱり他社製ストロボは駄目なんですね・・・
昔のオートストロボが２台ほど眠っているのだけど・・・残念。

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 14:24 ID:5STlA5ez

ゆえる

790名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 14:40 ID:KAlfaUnx

ん？　結える？

791名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 15:12 ID:5STlA5ez

ゆえる＝言える

792名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 19:14 ID:+CpubWcV

>>791
バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

793名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 19:45 ID:PDRj6bGB

>>792
本物のバカキタ！！！

794名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 20:23 ID:vfBmm12U

全員うんこ決定

795名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 20:27 ID:go9OGvmY

>>789-794
バカ決定

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 21:30 ID:POPer4sc

FZ10スレの鬱加減を見てると、Z1買って良かったと思いました。

797名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 22:08 ID:f+1bQRQI

>>796
FZ10にするかZ1にするかで待ちだったのでFZ10スレの鬱度の高さはちょっと引いてる…
まあ発売直後の2chスレってこんなものかな…期待が高かった物は…

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 22:15 ID:HcsBlD5e

今日、FZ10を見て来て Z1を買う決心がついたよ。

799名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 22:48 ID:vfBmm12U

おれもFZ10触ってきました。
まず、レンズがでかいからやたら前が重い（笑）

ビューファインダーはサイズ小さいけど画像がくっきりしてみやすかった。
Z1ユーザーだけど、Z1のビューファインダーはすげー見ずらくて大嫌いでつ。
フォーカスリングでピント合わせるのは楽しかったです。

それとやはり、レンズ径でかくて手持ちのテレコンやフィルターが付けられないのが個人的に最大のネックでした。
とりあえずZ1買ったのを後悔するほどの気持ちは起きませんでした。

800名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 22:51 ID:L+0fKhGG

今日買ったけど、最初からいきなりファインダーが使えない･･･
早くも修理か（涙）

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 22:53 ID:JGr+Lkvc

そこまで問題があると、店ですぐ交換扱いになるんでないかな。
通販ならまた違ってくるかもしれんが。

802名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 22:55 ID:oF6C4dcM

Z1とFZ10は39800円と59800円。
その差2万円。
AFは圧倒的にZ1が速いがマクロ領域やMFは圧倒的にFZ10の方がやりやすい。
連写、マニュアル操作、画角、ISなどで2万円多く払えるかどうかだねぇ。

803名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 23:14 ID:CjzBgcIp

2万高くて単三使えなくてVGA動画出来ないFZ10・・・
FZ10の予算でZ1とX20買えるじゃないか。

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 23:22 ID:vt+jfAHj

ところでおまいら、Z1で何撮ってんの？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024232047.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024232101.jpg

805名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/24 23:52 ID:TsLe6vup

　デジタルフォト（専科）のＺ１レビュー見た。
ＡＦの速さに軽く触れただけで、カードへの書き込みの遅さを厳しく指摘。
書き込みに７秒？いったいどんな設定をしたのだろう・・・

　デジキャパのレビューが一番マトモだった気がする。

806名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 23:59 ID:O+0AcTY7

僕も買ってすぐファインダーが使えなくなりました。
すぐ店に持っていって初期不良交換してもらいましたよ。
祭りムードだったのであえて報告しなかったんですけど
他にも同じような方がいたのですね。

807名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 01:19 ID:X/waQL5q

>>804
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031025011503.jpg

808762sage ：03/10/25 01:44 ID:YPU46w62

>>764
遅れてすみません。
画像ありがとうございます。
純正だけあって、しっくり収まっていますネ。
ただ、やぱ値段がな...
サードパーティーのはなかなかマッチしそうにないし、
迷うなー。16MB の SD 要らねーから始めからつけてれば
迷うこともないのにな。

809名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 01:45 ID:aDa4ewPV

>>796-799 俺もFZ10見て来たよ。
MFは本当に羨ましかったよ。
ファインダーは俺の場合Z1の方が好みだなぁ。FZ系はやっぱり俺には小さすぎると思った。
画質は誰かも書いていたけどFZ10はパープルフリンジが少ないのは良いけど、俺はノイズなど総合的にZ1の方が好きだなぁ。
まあ自分で使っているZ1の画質は良くも悪くも癖を知っているので、無意識にそれに有った撮り方をしているからかも知れないけどね。

>>804-807 週末はもっぱら鴨が飛ぶ所を狙ってます。まだまともな写真は撮れてないけどね。
平日は夜しか弄れないから、星や夜景なんかを撮ってるよ。

810名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 08:19 ID:eL8PKyZc

>>804
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031025081730.jpg
この為に買いましたが

2km越えるとAF暴れてつらいっす

811名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 13:27 ID:K3OxAONQ

>>805
撮影後のアフタービューが入っていたと思われ
私も最初これでハマリますた・・・

812E-100RS ：03/10/25 14:58 ID:xCY9LmvC

買い足そうか考え中。

813名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 17:46 ID:DUQp2hqO

>>812 俺はE-100RSから買い足したよ。
俺の場合、コンパクトなのと使っていて気持が良いのでE-100RSより稼働率が格段に上がったなぁ。
まあISと連写が必要な時はE-100RSに任せるしかないけど。

814名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 18:21 ID:ezLI9sUa

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000006-sks-ent

＞女優、仙道敦子（３４）が２５日からオンエアされるコニカミノルタの新デジタルカメラ
＞「ＤｉＭＡＧＥ　Ｚ１」のＣＭで、３年ぶりにブラウン管復帰する。

CM流れとったんか。

815名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 18:26 ID:hYvRxfjQ

おれもE-100RSに加えてZ1買った者です。
こういう人多いんだね。

816名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 18:48 ID:LOOdWs2b

テレビでＣＭみたよ。
なかなかいいね。

気合入ってるね、Ｚ１。

817名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 20:05 ID:5Ap0m1YR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025200331.jpg
クローズアップディフューザー使用

818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:13 ID:hdbWOKmW

キモイ。
死ね。

819名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 20:18 ID:OwZk9zGh

>>818
お前が死ね。
あほ

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:21 ID:yBnTLSf8

虫は１００％荒れる。
虫好きの気違いを収容する隔離スレッドがあるから
そこから外界へ出てくるな。

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:22 ID:hdbWOKmW

↓既知外収容所

蓼食う虫も好き好き-2匹目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060760486/

822名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 20:28 ID:OwZk9zGh

>>820 821
おまえら見たいなやつに限ってアニメおたくや
小室哲也みたいなの容認するもんなんだろうな

まぁここに来るやつの知性がわかった。

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:40 ID:yBnTLSf8

アニメと小室がどっからきたのか？
その発想を考察するだけで気違い度が測れる。
そして相当のオヤジであり幼少期を虫と暮らす不潔で貧しく過ごし
今のデジタル時代に馴染めていないのもわかる。
同情するが、やはり収容所送りだな。

824名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:47 ID:5Ap0m1YR

幼少の頃に土すら触らないような環境で育つとアトピーにならないか？
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030423.html

825名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 20:49 ID:OwZk9zGh

>>823
ならば自然撮影してるやつはみんなそうだろうし
ガキの頃虫採りしたやつはみんなキモイのか？
おまえは自分の撮影してるものがキモイとかいわれたらどうなんだ？
俺はお前みたいなやつがよほどキモイ
どんなすばらしいもの撮影してるのか教えてくれ　
あほガキ君

826名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:49 ID:5UQeZl3N

今日、FZ10見てきたけど、
自分は、Z1買ってよかったな〜と思ったよ。
FZ10もそれなりにいい物なのでしょうけど、やはりとてもデカイ。
Z1は軽いし、コンパクトだし、安いし、俺にはちょうどよかった。
で、今日専用ケース(CS-DG600)買おうと思って見て来たんだけど、
漏れ的にはデザインがいまいちでした。
ふと横を見ると、S5000専用のケースがデザイン的にいい感じ、
ほぼ同じサイズで、値段も安い…。
そういうわけで、S5000専用ケースを買ってしまいました。
バランスはいまいちですが
収まりはいい感じです。
やはりこういうのは邪道ですかね。
ケースから出した瞬間、ゲッ、Z1…
とフジのファーンの方は思うのでしょうか？
ちょっと心配(´Д｀；)…。

827名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:55 ID:hdbWOKmW

ネイチャーと虫の区別が出来ないオヤジは早く死ね。

828名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 20:56 ID:KHP1dfMD

今日、ヤマダ行ったら店員に薦められた。

値段も手頃だし、これは買いですか？

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 20:58 ID:5Ap0m1YR

いや、コイツ目が怖いとか自分で撮ってても思うけどさ。
Z1のＡＦ速度を試すのにちょうどいい被写体なんだよね。
虫嫌いのひとはともかく、コイツ知ってるひとはどれくらいの速度かわかるでしょ。

830名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 21:00 ID:hYvRxfjQ

オレはワゴンセールで300円で売ってたペンタックスのケースに入れてます。

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:04 ID:hONL8EY5

つか、蟲は専用の隔離スレッドがあるのに何故嫌がらせのごとくわざわざここに上げるんだろう？
蟲を見たいとか思う病んだ奴は感覚が麻痺してて常識が欠如しちゃってるんだろうな。
死体を毎日弄ってる医者ですらグロ画像を一般スレッドにアップする事はしないというのに。
蟲好きは自分の美的間隔が常識から外れてる事をもっと自覚するべき。

832800sage ：03/10/25 21:07 ID:+GWFSZ6N

>>801
店に持っていったら交換してくれました。
ご指摘ありがとうございます。
明日は試し撮りします。楽しみ〜

833名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 21:08 ID:OwZk9zGh

>>827
お前みたいな虫よりアホなやつが早く死ね。

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:13 ID:5UQeZl3N

虫は確かに嫌いな人もいるのでしょうけど、
恐らく、5Ap0m1YRさんは、
飛んでる物もZ1で上手く撮れるというのを、
見せたかっただけではないかと、
（少なくとも漏れには、真似できない…）

（；・∀・）ノまーそこまで言うことないんでは…

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:18 ID:hdbWOKmW

一言「虫です。嫌いな人は見ないでね」と書く心配りがあればね。
注意書きがあれば死体やウンコ画像をクリックする奴は居ない。
何の説明も書かずに画像をあげるのはブラクラ行為に等しい。

836 sage ：03/10/25 21:26 ID:WhNX0kpa

それより虫嫌いな人がこんなにいるのに驚いた。俺は別に平気だが。

837名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:29 ID:yBnTLSf8

それよりグロ画像嫌いな人がこんなにいるのに驚いた。俺は別に平気だが。

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:30 ID:hRT4FDfu

それよりウンコ嫌いな人がこんなにいるのに驚いた。俺は別に平気だが。

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:33 ID:hdbWOKmW

それより北朝鮮嫌いな人がこんなにいるのに驚いた。俺は別に平気だが。

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 21:58 ID:z5opc4O3

>>839
>>835で(・∀・）ｲｲ!こと言ってんのに、ネタに走るなよ。(w

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:02 ID:ZDudc1ZL

>>818の時点で>>835が書ければ良かったんだろうねぇ。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:06 ID:nypHT0m2

>>841
同じ香具師のレスとは思えないよねｗ

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:07 ID:JpQ/ee9d

>>829さん
この虫、何と言うんですか？
教えて下さい。

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:33 ID:5UQeZl3N

>>829さん
漏れは、むしろ撮影のコツを知りたいですヽ(´ー｀)ノ
やっぱり、三脚使用で、設定はスポーツモードにして、
おおよそあたりをつけて、
花を目安に、望遠をあわせておいて、
昆虫が飛んでくるのを、待つのでしょうか？

それともドライブモードで連射し続けて、
ただひたすら、虫をレンズで
追っかけまわすのでしょうか（体力勝負)(ﾟдﾟ)？

因みに漏れは、これをやって怪我をしました
カメラ壊さなかっただけマシか（´･ω･｀）…。

845タイガース・ウッズ ◆UGTIGERSmo ：03/10/25 22:34 ID:7VMf4veb

若い人はプラスチックジェネレーションなんで、無視は駄目なんですかねぇ。
野菜系は虫さんがいなかったら全滅してしまいます。人工授粉をしたりして
いますが、それは売り物だけ。自然はいいぞ。

846名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 22:46 ID:7gcOmmrn

若くっても平気だよ、俺は
田舎で育ったわけでもないけど･･･
虫写真の直後のパッシングもすごいな

>844
同意。虫撮ったことないからわからないけど、気合か？？？
AFでないのかな、やっぱり。

847名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:51 ID:5RVFAdTo

どんな凄いのがアプされてるのかと思って見てみれば至って普通だし。

848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:52 ID:/dPnczBV

ゴキブリ撮ってみるかな、俺も。

849名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:56 ID:u1CMrs50

>>845
人間が育てている野菜は「自然」じゃないと思うが。

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:56 ID:B2bHOLcU

一言書いとけばわざわざ隔離スレ作るほどのものでもないと思うが、虫写真
俺も好きじゃないけど拒否反応が強すぎ

851名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 22:59 ID:QmzwxwUO

>>843
ガッツイシマッ虫（別名 スズメガ）

852名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/25 23:05 ID:OwZk9zGh

どうなんかねぇ
俺もさっきはムキになりすぎたし
自分も苦手な虫とかいるが
別に鳥や花とともに昆虫も立派なネイチャーだと思うんだが・・・
それにFZのスレで乳輪つきのアニメ系フィギュア見たとき
このほうがよほどキモイ思ったが・・・
あれにバッシングなしか？

まぁカメオタ君も一般人から見たらキモイかもよ
自分のことを都合よく肯定しないことだろうな。

853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 23:09 ID:5zfjamYd

>>852
それと同じ感覚を虫に抱くって事。
ジェネレーションギャップもスゲー隔たりがあると思うけどね。
ここは亀板じゃないからクソミソな画像を貼ると混乱を招く。

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 23:12 ID:JpQ/ee9d

>>851
ありがとうございます。スズメガですか。
お礼に私が撮ったものを。（下手でスマソ。おまけにZ1じゃありません。ゴメン。）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025230910.jpg

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 23:14 ID:5Ap0m1YR

お名前はスズメガ科ホシホウジャク…たぶん。体長３センチくらい。

何も考えることはないですよ？　シャッタースピードが1/500くらい出るのを確認したら
どこに飛んだか肉眼で確認してフレーミングしてシャッター切るだけ。
Z1なら追いつけます。あとはＡＦが狙ってるところを捉えてくれるかが勝負。成功率６割くらい。
やつらはひとをひとと思わないので絶対逃げません。
小さいので近寄ると合焦範囲から外れやすいのだけ注意。

やつらの好きな花がたくさんあるところを見つけるのがポイントかな。

856名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 23:19 ID:5UQeZl3N

>>855さん
なるほど、そのように撮影するのですか。
ある意味、飛んでいる鳥とかやりは撮りやすいのかもしれないね。
まーどっちにしても、漏れには難しいわけだが…

>>852-853
！！(Ｔ▽Ｔ）ノ＿彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！
もうこの辺で終わりにしましょう。
これからは、>>835のようにするということで…。

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/25 23:19 ID:JpQ/ee9d

>>855
ありがとうございます。

858名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 00:15 ID:mbIbG9mg

買ったよ。一応報告。
さぁ、菊花賞いこ。
ちなみに去年はE-100だった。

859名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 00:51 ID:F02WUcSi

仙道敦子のＣＭ　コニカミノルタのＨＰで見られました。
『消えてゆく。だから残したい。』というフレーズが印象的だと思いました。


DiMAGE Z1 TVCM「二人の時間篇」
http://konicaminolta.jp/event/cm/dimage_z1/index.htm

860名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 00:58 ID:F02WUcSi

Ｎｏｔ　Ｆｏｕｎｄがでますね。。。
イベント／キャンペーン情報
ＣＭ情報
の中です。

861名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 01:04 ID:hLwsh75C

トップから行って見たけど、いい雰囲気だねぇ。
もっとスペック強調系のCMかと思ったら随分叙情的で。
でも、あのズームで寄って、パッと合焦して即シャッターってとこは
これがZ1の気持ちよさだよな〜って感じで、ユーザーならではの
共感もしてしまったりもw

862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 01:10 ID:oDwFZ6mF

DiMAGE Z1 TVCM「二人の時間篇」
ttp://konicaminolta.jp/event/cm/dimage_z1/index.html

863名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 02:09 ID:5ubwd9Gk

ピントが合ったときの「キャキン」という音が好きだ

864名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 02:23 ID:F02WUcSi

「あの日から僕は君だけを撮ることにした」
と言いながら　娘を撮っているじゃん

まあ　「どんな小さなしぐさも残しておきたかった」
には　共感したので、許そう

865名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 04:52 ID:p32dUzmF

>>859-864 CMのURLサンキュー
CM良いねぇ・・・一つ一つの言葉がとても印象的だね。
「これが最後かもねぇ」も良かったし。

それにしても「ジェットウェーブ１０倍ズーム」って何だぁ？

866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 07:59 ID:HCLZdXbV

>>865
漏れにはジェットＡＦ１０倍ズームって聞こえるんだが

867名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 08:14 ID:QuDmnJ6x

いいCMだねー。Dimage系のCMに比べて断然好きだな。
続編はムービー機能をさりげなく宣伝、かな？楽しみ。

868名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 08:21 ID:S/y4koy2

CMいまフジTVで観た。超短編映画のようでイイ！
欲しくなった。買っちゃうかも。

869名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 12:08 ID:GA1Yd23t

Z1の純正ワイコン付けて撮った写真うpｷﾎﾞﾝ！

870名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 13:23 ID:A6XGnZLN

ＣＭなんだけど、短いのと、長めのと、２パターンあるね。
最初気づかなかったんだけど、２回目に見たのは、明らかに最初
見たのより、長かったよ。

871名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 15:19 ID:iyCWEHhr

ＣＭの１５秒はジェットウエーブ１０倍ズーム
３０秒のはジェットＡＦ１０倍ズームって言ってるように聞こえる・・・

872名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 17:38 ID:0SA4lHSj

TVCM観ました。最初、合焦の音でわかった。
いいねああいうまたーりしつつあざとくないCMって。

某社のデジカメCMは家族なんかが出てきても全体の雰囲気がマクドナルドみたいで
好かんがコニカミノルタのはｲｲ！ さすが「実る田」。

873＿ ：03/10/26 19:52 ID:y6u+9M1d

FinePix5000が５万台で売ってあったんですが、（フジフィルム、光学１０倍）

性能は似ていると思うんですけどDimage Z1とどっちを買うべきでしょうか？

874名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 19:54 ID:7yGNOWsh

>>873
好きなほう。

875873 ：03/10/26 19:57 ID:y6u+9M1d

>>874
初心者なんでよくわからないです。これから買いに行こうと思ってるんですが

876名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 20:53 ID:A6XGnZLN

Ｚ１で正解。
レスポンスのよさと自然な色合い、ＡＦの速さ、外部フラッシュが
使える、などなど使い道にもよるけど。
で、どっち買った？

877873 ：03/10/26 22:50 ID:y6u+9M1d

>>876
で、Ｚ１にしようと思って買いに行ったんです。
そしたら、PanasonicのLUMIX FZ2が同値段で売ってたんですよ。

これは、光学１２倍ズーム＋２００万画素＋手ブレ補正機能
なんです。すごく迷ってしまった・・・。

でもＺ１の方が、持ちやすいし、画面も見やすいし・・・何より３２０万画素だし。
でも私は三脚をほとんど使わないので、手ブレという問題はかなり重要だと思うんですよね。（初心者です）
画素って、必要ですかね？写真に現像するつもりはないんですよね。パソコンで見る中心なんですが、どうしたらいいでしょう？

878名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 22:55 ID:ozVom/IM

パソコンでしか見ないのであれば200万画素で十分だと思います。FZ2の手ぶれ補正の
威力はたしかにすごいです。

879名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 22:59 ID:lEn/GWKb

手ぶれ防止機能はすごいが、手ぶれを起こさない技術を習得出来れば他のカメラにも応用が利くぞ。


と漏れも初心者のくせに言ってみるテスト。

880名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 23:17 ID:AgkL3MKn

>>877
FZ2スレに沢山写真がうｐされているのでそれを見て問題ないということであればFZ2、
解像度に難ありと感じたらZ1ということでいいんじゃない？

881名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 23:36 ID:GJxSntCj

用途もなしにスペックと値段見てるだけだろ。直感で選べ。

882名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 23:51 ID:v1mMpB/X

実機あるなら、実際に電源いれて、動かしてみるのが一番。
いくら性能よくても、使ってみて、ボタンが操作しにくいとか
の問題あれば意味ないし。

883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 00:23 ID:ZaSie8EL

>>873 もう買ったかな？
自分で触って決めるのが一番だと思うけど、手ぶれ補正が「必要」と思わなければZ1が良いんじゃない？
とにかくZ1は撮っていて気持が良いよ。
それに同じ値段ならZ1だと思うな。FZ2は相場が4万円位になってきているよ。

884名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 01:31 ID:Ii53+pNy

１０倍以上の光学ズーム機の購入を考えています。
主な用途はプロレス・ボクシング等の格闘技撮影です。
ドームや武道館など主に屋内での撮影に使用することを考えています。
候補としてはFZ10・Z1・750UZの３つです。
知識のあるみなさんのこの中でのお勧め機種とその理由を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 01:31 ID:6EKtTO4g

　FZ2を背面LCDを見ながら撮影するのとZ1をファインダーを覗きながら撮影するのと
ぶれ度合いは似たようなモノかもしれん。
　あとＡＦ速度や動画をどのくらい重視するか。

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 01:51 ID:jOHPM5LL

>884
１０万くらいかかるよ

887名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 01:56 ID:nzQlsJZz

他のデジカメ(手ぶれ補正機能なし)と比べてみても、
Z-1のブレ写真って極端に少くなったです。
これは、持ちやすさのおかげでしょうか？

補正付きの望遠カメラを買うかどうか迷ったが、
結果はZ-1で大満足した。
今は妻ではなく自分ばっかり使うようになった（ｗ

今度コンパクト買うときは、ニコンにしようと思う.
あれも「ナイスグリップ」が売り文句だったし、
実際に持ったときにしっくりきたから。

ホールディングのいいカメラと、そうでないカメラを比べて
実質何段分くらいの差がでるのか実験したら楽しそうだな。
手ぶれが実質3段分くらいになってるようなカメラも最近多いんで。

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 02:03 ID:6EKtTO4g

　価格.comを見ていると、購入者が急に増えたような？
「ＦＺ１０と比較してから購入しました」ってコトかな。

>あれも「ナイスグリップ」が売り文句
　確かに、ニコンの一眼レフはシャッター釦のクリック感等
手ぶれを軽減するセッティングになっていた気がする。
（この辺、ミノやキヤノより上かも）

　でも、コンパクト系はあんまり期待しないほうがいいかも。
（実際触ればすぐわかるかな）

889884 ：03/10/27 02:07 ID:Ii53+pNy

>885
さっそくのお答えありがとうございます。
動画は一切必要ありません。
AF速度を考えるとZ1がいいのでしょうか？
それとこの中では750UZは一番落ちると考えていいのでしょうか？
S5000も良いという声を聞いて大変悩んでいます。
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

890名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 02:10 ID:jOHPM5LL

>889
これ見ろ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067030039/11-

891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 02:22 ID:6EKtTO4g

　FZ10はレンズの収差が意外と大きいという結論？
つまり１０〜１２倍ズームで最も画質がいいのはＣ-７４０／７５０なのかな。
　ＡＦ等の速度はライバルよりやや劣るらしいので、三脚で静止被写体を撮影するには
いいのかもしれん。

　Ｓ５０００は、正直言って最も勧め辛い機種だと思うが・・・
ライバルに対し突出した部分がないので。「デザインが良い」というのはわからなくもない。
あとは連写くらいか。

892846sage ：03/10/27 02:39 ID:6xBvrqj5

>>884 Z1ユーザだけどFZ10スレ見に行ってレスしちまったよ。
FZ10スレではFZ10を薦めたけど、まあとにかく手ぶれ補正が必要かどうかだよね。
スポーツだと手ぶれより被写体ぶれの方が問題になる事も多いからね・・・
と言う訳で俺的な３者の他者より良い所
Z1:起動速度やAF速度など操作性やバランス
FZ10:手ぶれ補正と連写
C-750:画質のバランス
ちなみに俺的にはS5000はデザイン以外に興味が無いです。
と言う訳で最終的には自分で選んでね。

>>891 FZ10スレにも書いたけど・・・
テレ端側以外は俺的にはFZ10の収差は許せるよ。200mm程度以下はZ1より優秀だと思う。

893892sage ：03/10/27 02:40 ID:6xBvrqj5

>>892の846は誤爆ね。スマソ。

894名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 03:35 ID:L3d/17vG

展示品を使ってみてＺ１の性能が素晴らしいのが良くわかった。
なんだ、この気持ちいいＡＦは！！
と思いながら、遠くと近くをＡＦしまくってた。
なぜ
なぜ
なぜ
あのデザインなんだ。
それだけがひっかかって購入できない。

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 08:08 ID:CqP3soL9

>>894
そうか？
漏れは気にならんぞ。

896名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 10:31 ID:H2dZECia

Z1のAFはたしかに使っていて気持ちいい

897名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 10:42 ID:+42iIrzh

>>894
漏れも気になったけど気持ちよさには負けたぞ。

898名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 12:49 ID:8ytDuz9c

>>894
妹に見せたら「可愛いじゃーん」と持っていかれましたが…
私も可愛いと思うし。カメラ好きの人には不評なの？

899名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 13:10 ID:8JsNj/yK

グリップが黒いゴムだったらいいのになぁ。
銀色でツルツルしてて好きじゃない。

900名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 13:53 ID:Qb9XWeKV

そういうゴムだったら売ってるから、
自分で切ってはりつけれ。
皮シボ貼るべし。

901名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 14:02 ID:8JsNj/yK

なるほど、ハンズ行ってきます。
ところで、皮シボってなんですか？

902名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 14:09 ID:YY2fS6gY

>>901
タマキンのシワみたいな模様の事だよ。

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 14:12 ID:KucZz1Fi

それはわたしのおいなりさんだ。

904名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 14:31 ID:Qb9XWeKV

>>901
奥様の繊細な右手にもここちよくフィットします。
正直オススメ。

905名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 14:33 ID:gtWFi+uQ

>>898
女性には好評だよね。

906名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 14:33 ID:831BjBGg

背面のきんきらきんが大人のおもちゃっぽいセンスだ。
銀塩一眼へのコンプレックスを払拭したいのは解るけどなあ…。

907名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 14:35 ID:Qb9XWeKV

しかし、肌色の皮シボあったら気持ち悪そうだな（ﾜﾗ

908名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 15:27 ID:H2dZECia

>>906
きんきらりんと一眼へのコンプレックスの関係が不明
おしえて

909名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 16:07 ID:HG2wWej5

プラスチックボディでは無くアルミとかステンレスとかのボディならなお良かった。

910名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/27 16:50 ID:zkkGxCTi

>>883
まだ決めきれません
ちょっとFZ2に傾いてきているんですが、
Z1の持ちやすさ、デザインの奇抜さは革新的で好みなんですよね〜。イイ！（・∀・）

911名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 17:34 ID:Qb9XWeKV

>>909
あえて言おう、金属厨であると！
ステンレスはクソ重いし、アルミなんか柔らかくてカメラには使えん
まあ一部使っているのもあるが、すぐ傷つきそうで。
マグネシウム合金は質感好きじゃない。
Ｄ７、ＧＲ１、カプリオＧ３、・・・みんな塩だ。

プラでも高級な塩プラ使って、金かけた表面処理したほうがぜんぜんいいよ。
コニカbigmini standaやミノルタP'sみたいな外装のコンパクトデジ、
出ないかね。

912名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/27 17:39 ID:zkkGxCTi

Z1のバッテリーは乾電池式なんだけど、カード式とどっちがいいんですか？

913名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 17:42 ID:H2dZECia

ところで、DEMAGE Viewerだけど、17インチ液晶で見ると、右側のコマに写真が表示されずに
その下のウィンドウの絵がみえちゃうんだけど。
15インチだと全部見えるけど。
それと、リサイズとかうまくできないんだけど、もしかしてこのビューワは撮影情報表示専用？

914名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 17:43 ID:H2dZECia

>>912
汎用性（乾電池）か携帯性（専用バッテリ）かどちらをとるかということになるのでは。

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 17:52 ID:EZWa8T8y

>>912
単3型ニッケル水素電池は維持管理がダルイです。（私も5セット持ってますが）
その反面、値段が安い、流用が効く、どこでも手に入るのはメリットです。

でも、私個人的には専用リチウムイオンバッテリーの方がいいと思います。

充放電に神経使わなくて済みますし、サイズ、重量面でも有利ですから。

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 17:56 ID:K45zvIj2

りちうむイオンは容量が少ないのがちと難点かなぁ。

917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 18:25 ID:CqP3soL9

乙１は電池の餅がいいので、枚数撮らないのなら
アルカリで十分でつね。

918名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/10/27 18:28 ID:zkkGxCTi

やっぱり安いだけに、乾電池式の方が１回に充電できる量は相当少ないんでしょうか？

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 18:32 ID:FA38CfA9

↑意味がさっぱりワカラン

920918age ：03/10/27 19:04 ID:zkkGxCTi

>>919
FZ2のバッテリーパックは６０００円と高かったので
一回に充電できる量は、乾電池タイプの充電池より多いんだろうと思ったんですが

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 19:05 ID:MC411gnj

使ってて残り容量が気になるのは電池よりSDの方かも。

922名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:07 ID:fyvfJHT1

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part17★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/l50

923名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 19:17 ID:K45zvIj2

一枚1.6MBくらいするから、遠出とか考えると512MB欲しいね。

924名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:52 ID:M6oTx4IA

>918
容量による。いまのニッケル水素は2100mAhくらいある。4本では4.8Vだが。
FZ専用電池の容量知らんが。コンパクト化のためにリチウムイオンなら少ないかもしれない。7.2V,680mAhらしいが。
ってことはWだと半分か。

925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 20:06 ID:5DCMWnpe

>>920
パナの専用充電池ってかなり持ちが悪いような・・・
(電池が悪いのかカメラが悪いのか？)
￥6000出せばｻﾆｮｳの2300のNi-MHを4*4本ぐらい買えるし
一回辺りでもFZ10より長く使える予感。

926918age ：03/10/27 20:22 ID:zkkGxCTi

情報ありがとうございます。ますます迷って買えなくなってきました。（ｗ
一長一短という感じですね

927名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 20:52 ID:MP/BnouE

Ｚ１をＣＭで見て忘れられなくなった。

928 sage ：03/10/27 20:56 ID:hVQH+BHD

>>905
確かに俺の周りでも女の子ウケはいい。室内撮影はイマイチだが。

俺のハートに火を付けたのはジェットＡＦよりむしろデザインだったかもしれん。

929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:29 ID:aJcyy6FO

>915
リチウムイオンの単三を使えばいいやん。

930名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:40 ID:nd+mxVWM

室内いまいちなのですか？！
クールピクス７７５から買い換えようと思ってるのですが…。
775写りとか好きなんだけど、猫撮ろうとしても
シャッター落ちたときにはもう床しか写ってない
タイムラグがあまりにｼｮﾎﾞﾝで；
あとヘアーショーのモデル撮影とかしたいのですが
暗い中ピンスポで歩いてくる人間の髪型までは望みすぎ
でしょうか。
これについては、できれば撮っとこう、位の個人用途なのですが。

931928sage ：03/10/27 22:42 ID:nd+mxVWM

>926
で書いてあったので。
引用忘れすいません。

932名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:50 ID:QDoGaW9H

>>929
リチウム(イオンはｲﾗﾈ)単三、入れて大丈夫なのかー？

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:59 ID:dsaulLqH

リチウムイオン電池は起電力違うから単三型なんて危なくて無いよな。仮にあっても使えんし。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:04 ID:kLcaV4XV

929だけど、勘違いでした。
CR-V3型と言いたかったんだけど、Z1では使えないです。
http://www.nexcell.co.jp/Products/Products-HP.htm

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:08 ID:kLcaV4XV

http://www.nexcell.co.jp/Products/RCR-V3/RCR-V3.htm

936名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:17 ID:K45zvIj2

室内いまいちっつーか、他のと大差ないだけ。
フラッシュ焚かないと手ぶれとか。増感ノイズが出るとか。

いちおう蛍光灯が直接当たるくらいの光量があればジェットＡＦは有効。
あとは外付けストロボが使えるとか、アドバンテージはそんくらい。

937名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 23:23 ID:MP/BnouE

そろそろ次のスレだね。
持ってる人も持ってない人も盛り上がっていこう。
早くほすい・・・

938名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:45 ID:Qi+4ZKeU

ワイドコンバーターキットってもう売ってんの？
いやＭＣプロテクター着けたいんで。

939名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 23:46 ID:mqx+vqW6

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027234436.jpg

940名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 00:20 ID:NS4wKS5d

今日FZ10触って来ました。でか過ぎ。手ぶれ補正以外に何も魅力無し。
やはりZ1の方が良いですね。

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 00:38 ID:RYGv8BuF

レビューが出ましたね。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/

942名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 01:01 ID:yyGwTD7u

開発者に訊け！が更新されたよ
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031024/34-1.shtml

943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:05 ID:dHnSi4Ud

店で試し撮りすると、想像以上に良かったなあ
僕は小さい手の方だからか、ちょうどサイズもいいし、
デザインが好きなんですよね。カメラっぽくなくて、最先端という感じで
あの形は左手でぎゅっと握る事によって、テブレが起きにくいというメリットもあるんではないでしょうか？
被写体の方も黒くてモッサリしたカメラ向けるより、こっちの方がにこって笑ってくれそうな気がします。
画面綺麗だし・・・。
奇抜な形はしばらく経つと時代遅れになりやすいというけど・・・、あのフィット感とかっこよさが忘れられないですね

944名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 01:14 ID:cc0uVeIM

>>941
「〜画質も文句ない仕上がりになっている。」
思わずニンマリです。

945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:24 ID:jC8OYVSB

>>939
雲とは思えないほどの色カタチだな

946名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 01:30 ID:XykB2B99

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/15.shtml
なんで唇こんなに赤いの？
バグ？

947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:35 ID:jC8OYVSB

蛍光色のマウスピースだろ。

948名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:42 ID:PEJpO4x/

レンズカバー、取説通りに付けはイイが
外したままで持ち歩いていると、ボディ左側に
結構当たっている様で、傷付いてしまったよ。

949名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 01:43 ID:Tkd7MXZz

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/

なんかどこのレビュー見てもほとんど手放しで誉めてて気持ち悪いんだけど、
本当にそんなにすごいん？

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:51 ID:Tkd7MXZz

すまん、最後のALLABOUTはこっちがレビュー。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024A/index.htm

951名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 02:14 ID:jC8OYVSB

あまり誉めてない日経がいちばん的確かな。

952名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 02:41 ID:1B3CXLWu

>あまり誉めてない日経がいちばん的確かな。

　「起動が遅い」というのはライター失格だろ。何と比較してるんだか。
ＡＦもえらく否定的な表現だが、１０倍ズーム機として評価しているとは思えん。

953946sage ：03/10/28 02:42 ID:XykB2B99

ラクロスってマウスピースするんだ．．
知らなかったYO！逝ってきます．．．．

954名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 02:45 ID:hlBxRrX2

頼む、頼むから、このＡＦでもっとかっこいいカメラを作ってくれ。
性能はいいんだ、性能は・・・・。
なのになのに・・・・・・・・・。
できれば、今度発売になるＬＣ１みたいなデザインでこのＡＦだったら
いいのに・・・。

955 sage ：03/10/28 02:54 ID:8RDDd8GL

後継機種ではもっと奇異なスタイルにならないかと期待している俺は一体・・・

956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 02:58 ID:gygzzOqU

今日新宿まで出るんで買いに行きたいんだけど、
どこが安いかな？

957名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 03:23 ID:Tkd7MXZz

っつーか、グッドデザイン賞受賞っていう視点でデザインを誉めているところがダメっぽいわな＞WPC ARENA

958名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 05:37 ID:jC8OYVSB

実際のところ、ジェットＡＦといっても詰めは画像方式で苦手な被写体はいつものミノルタと変わらないんだから。
ジェットＡＦは速いけど万能ではないという点でちゃんと粗を見つけてるのはいいことじゃない？
まあ、手ブレが強いと合焦しないぞ、とか抜けてる部分はあると思うが。

起動はまあ、Ｘシリーズが１秒起動とかやってるわけで、機構の違いで読み分けられない読者の視点としては
共感するところが多いんじゃないかとも思える。

つまるところ、客観的評価と、こいつを触って楽しいのは、別のことだからね。
楽しいぞということを伝えようとしてネガティブなことを書かないのもそれはまた違うと思うわけだ。

959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 06:10 ID:5Ro8hBP9

>>938
ワイドコンバータ売ってますよ。
大抵の店は取り寄せになりますが。

アダプタリングだけでも入手可能。
昨日入荷の連絡があって今日とりに行く予定です。
山田で１週間くらいでしたね

960名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 15:20 ID:wlPPEv+Y

ビックカメラ池袋には在庫あった。＞ワイコン

961名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 16:50 ID:0FkBnq4A

革製鏡胴カバーと花形フードでドレスアップしてみました。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028163945.jpg

962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 16:59 ID:Z+50RhVc

>>961
鏡胴カバー(・∀・)ｲｲ!!
他製品のを流用したんでしょうか。詳細ｷﾎﾞﾇ。

963名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 17:20 ID:0FkBnq4A

>>962
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~spg-375/
こちらのE-100RS用のマジックテープでとめるタイプのものを流用しました。

E-100RSに比べてZ1の鏡胴部（正確にはアダプタリングの太さですね）は少し細いので
わずかに長さがあまり気味ですが、自分は気にならないです。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028171115.jpg

964962sage ：03/10/28 17:27 ID:Z+50RhVc

>>963
詳細Thanx！
ストラップからぶら下げたレンズキャップが鏡胴に当たるのが
気になっていたので、嬉しいス。
こういうのを自分で作れる人は作っちゃうんだろうけど、ﾃｸが無いし。

965938 ：03/10/28 18:32 ID:woqWPSHE

>>961 >>963
これ良い！貴重な情報サンクスです！
既出っぽいですけど今日買ってきたんで参考までに。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028182903.jpg

966名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 20:27 ID:yUQIVLFZ

>>951はクヤしいんだね、ﾌﾟ

967959sage ：03/10/28 20:27 ID:5Ro8hBP9

アダプタリング購入。で、いまさら気が付いたけど
リングだけでもＡＦセンサーけられるんですね。
付けっぱなしでプロテクタ常用ってのは、いまいちかも


手持ちのワイコンつけてみました。
古いケンコーのKUW-045。　なんと x0.45 です。
まともに写れば17mm相当！ですが、見事に丸くけられました。
魚眼モドキだと思えば、多少は遊べます。
けられなくなるまでズームアップすると大体25mm相当くらい。
残念ながら純正と大してかわらんです。

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 20:49 ID:jC8OYVSB

>>966
何が悔しいのかさっぱりわからんのだが。漏れはZ1持ってるぞ？
>>197>>250>>305>>551>>643>>769>>804>>817

969名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 21:23 ID:GGHGTKc3

肉茎蟻伊那は比較対象も明らかにせずに貶める記事を書く
トンチンカンのスカポンタンってことでいいですか?

970名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 21:28 ID:s3wsOCrM

今日、買ってきた。
加古川のジョーシンだけど、49,800のポイント10%と言って来たが、
同じSATY内のカメラ屋の通販価格言ったら、あっさり40,000のポイ
ントなしと折れてきた。価格.com最安店が同じSATY内にあると強い
わ（笑）
しかし、買うまでは、微妙に思えてたデザインが、いざ自分のもの
になると妙に格好良く思えるのは不思議だね〜（笑）

971名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 21:56 ID:BHz1BOfM

（

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 22:43 ID:s3wsOCrM

俺はこのデザイン好きだな。
デジタルならでは、という感じだし。
ホールド性考えてこうなったという部分もあるし。

973名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 22:56 ID:7xX1oTFc

京急沿線のヨドバシカメラでワイコンセット売ってました。
ただし売り場には陳列されていないので店員さんに聞いてみよう！
カウンターの奥から出してくれます。
\9600なり。

974名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 23:49 ID:V9HPqkGG

とりあへずカタチはこれでいいから
黒出せよ。

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 23:50 ID:Qo6OzqR/

漏れは金ボデーが欲すい

976名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 23:59 ID:ffrpdi2c

ほすぃー。
評判もいいし、デザインが個性的でよい。
お店でも見たけど、これは名機だと思った。

977名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 00:10 ID:tAEJgPDe

レビューまた出た。
海外でもベタ褒めみたいだね。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/Z1/Z1A.HTM

978名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 00:49 ID:6F4ZwjQI

Z1で星を撮って見たんだけど、かなりファインダーが感度アップして星を確認できるんだね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029004823.jpg

でも、ファインダーの感度アップって何か変じゃない？
星が見えている時は感度アップしてくれるんだけど、一度ファインダーから星が外れると真っ暗になって
その後感度アップしなくなる事が有るんだよね。
ちなみにマニュアルモードで絞り開放、シャッター速度は１５秒の設定。
なんかバグの様な気もするんだけど・・・

979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 08:09 ID:MTl023UV

UHS連写で撮影後、モニタに表示されるコマ画像はいらないと思うんだけど。
何か使い道があるの？
それより早く撮影モードに復帰してほしい。

980名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 09:36 ID:x8llpzSv

>>979
待ち時間の間を持たせるためだったりして。

981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 09:36 ID:/ZQmu0Pd

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part3【ジェットAF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387745/l50

よろ

982名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 12:47 ID:m0yH+4qj

ただじっとしてるハトですが、
T端で手持ちでも素人目ではきれいに撮れました。さすがZ1。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029124345.jpg

983名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 13:01 ID:e72dZzkO

FZ10よりは綺麗な写真が多いね。黒は発売しないのかな･･･

984名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 13:58 ID:MTl023UV

どうせならオレンジとかブルーはどう？

985名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 14:36 ID:aElDl7Na

>>984
いいな、それ。
そこまでやっちゃってもいいデザインだしなー。
C-750やS-5000には似合わなくても、Z1ならそれもありだと思う。
マットのネイビーブルーがでたら欲しい。っていうか買う。

986名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 14:40 ID:V2/RfpQY

すでに指摘されているけど、質感がもっとよければな〜。
１００ＲＳの後継にと考えたけど、同じプラ材でもＺ１はもの凄く安く感じる。
表面処理の違い？結局、次期グレードアップ版が出るまで待ちます。
（でるのか？）

987名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 15:53 ID:4PVjKs5X

100RSと比べちゃかわいそ。でもZ1のデザイン、オレは好きだぞ。
機能美とか言ったら言い過ぎ？

初めNETで外観見たときはなんじゃこりゃだったけど、
手に取ってみたら、いいじゃんに変わった。

988名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 19:03 ID:MTl023UV

>>987
> 初めNETで外観見たときはなんじゃこりゃだったけど、
> 手に取ってみたら、いいじゃんに変わった。
そうなんだよね、不思議とね。
でも作りがもっと堅牢だともっとよかった。

989名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:41 ID:TC7toE2s

こないだヨドバシにZ1見に行ったら
外人さんがZ1みて「クール！」といって
あれこれいじって買ってますたよ。
外人受けするのかしら？

990名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:57 ID:j7S/XoOo

PanaのFZ10と迷ってる…
気になるのは手ぶれ補正と室内撮影だけなんだけど、どうかな？
実機を触った感じではZ1のほうが良かったからこのまま買っちゃうか？

991名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:59 ID:LJDHrzjY

Ｚ１のＣＭに，仙道敦子が出てないか？
とてもなつかすぃ〜い！

992名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 20:01 ID:Gipbg5kF

>>989
あのピカピカなメッキパーツが外人好みなのかも。

993名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 20:01 ID:Ck2YO5Qe

>>991
>>859

994989sage ：03/10/29 20:01 ID:TC7toE2s

>>990
もれも激しく迷っております。
心はややZ1に傾きがち。いつまで迷う事やら・・・

995名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:04 ID:weCFT1Tw

995？

996名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:19 ID:YGTjDJK2

1000

次スレ
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part3【ジェットAF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387745/l50

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:32 ID:MVZwwogx

997

998名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:33 ID:MVZwwogx

998

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:34 ID:MVZwwogx

999

1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:34 ID:MVZwwogx

1000っと
さあつぎ行こうか！

1001１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。