【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.3

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:22 ID:T05f+ev4: いよいよ発売。光学12倍ズーム搭載の有効400万画素デジタルカメラ「DMC-FZ10」

□過去スレ
Part.1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064854069/
Part.2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065371611/

□関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ1 Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060392074/
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064412692/

□松下電器
http://matsushita.jp/
□ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/fz10/index.html
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:27 ID:JgcAQoVM: ありがとうございます。
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:30 ID:EFC931wN: ┓|゜[]゜;|┏
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:33 ID:T3BnJsus: FZ2持ってたけど、nikonの995と5700と比べるとさすがに5700には負けるけど
1/1.8の995とええ勝負してた。豆CCDも進化してるなぁとおもた。まじ
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:33 ID:Nuqr8nZ3: >>１お疲れさま。

私はFZ10買おうと思ってます。なぜなら、今までに
「あー。手ブレだったか！」って何回もがっかりしたから。
とにかく手ぶれ補正を体験してみたい。これが一番の理由。
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:37 ID:T3BnJsus: FZ10楽しみ！
テレ端の解像力不足治ってるかな？
あと、LC33の1/2.5積んだFZ7でてきたら最強かも！
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:39 ID:EFC931wN: 誰がなんと言おうとオレはFZ10買おうと思います！(｀-´)
オレってエライかなぁ？別に誉めなくてもいいよ（エヘヘ）
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:43 ID:T3BnJsus: 手ぶれ補正　完璧じゃないけど、無かったらブレブレ　FZ2。
FZ10ではワンショット補正ついてるらしく期待大。
しかし、家電メーカー松下　恐るべし！
あと、ボディの品位あげて　FZX7　出して！
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:46 ID:PPWtxNrz: >>5
デジカメではソレ多いよね！特にコンパクト機ね。
はじめはピンボケ多いなあと思っていたけど・・・・・・違うんだよねー。
オレはFZ1使ってみて感動した。被写体にもよるけど手ぶれは劇的に減ると思うよ。

オレは今このままFZ1使うか買い換えるか悩んでいます。
コンパクトなのも魅力だし捨てがたいんだよなあ・・・・・・
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 00:46 ID:T3BnJsus: nikoｎみたいなこだわりと頑固さをもてばサイコー
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:18 ID:T3BnJsus: 松下！　nikonの5700、富士のS7000のデザイン、グリップをまねしたら
少々高くてもいいから本物志向のボディ！
日産が売り上げ伸ばしているのもデザイン志向にむかっているからだよ
全機種　IS　搭載　こわー　他メーカー！
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:21 ID:T3BnJsus: 他メーカーからの購入部品が少ない松下なら
いろんなことが出来るのに！出し惜しみせず一気に
やりゃ　あせるぜ　他メーカー！
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 01:33 ID:YhcpFslT: テブレ補正使うと、画面端の色はどうしても滲むから
それがイヤで結局は使わないと思うよ。
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 02:15 ID:XlMZhm1f: >>13
要するに、常時三脚を持ち歩けという事でよろしいですね。
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 04:39 ID:lKiLQZru: >>13
その程度の滲みが気になるんなら（他の機種でも）テレコンなんかは使えんぞ。
16 名前：FZ1ユーザー ：03/10/13 08:40 ID:Q1XHl+ZB: >>13
> テブレ補正使うと、画面端の色はどうしても滲むから
これってなんででしょ？　レンズの隅を使うことになるから？
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 10:42 ID:5JlT336/: ここ十日ほど、仕事も手につかないくらい悩んだ末、
ようやく決心し、
発売日前後に確実に手に入れるため、
パナセンスで注文をしました。

注文確定のメールより：
「発送予定日は 2003年10月29日頃を予定しております。」

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　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ファイト！
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18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 10:50 ID:P92P6KKC: >>17
>仕事も手につかないくらい悩んだ末

いいですねぇ。
いえ、決して煽りではなく・・・・
そんな気持ちになれる物が最近なくって。

早く商品届くといいですね。
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 11:21 ID:5JlT336/: >>18
発売日が平日なので、
きっと落ち着いて仕事してられないと思い
値段が高いのは納得して、パナセンスで予約したのですが、
まさか10/29とは･･･（笑）

昨日と今日で、初めてのメガネとFZ10を注文しました。
これで、今よりずっと遠くのものが見えそうです。

レス、どうもです。
届くのを待ちます。
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 11:55 ID:ADkhyO91: みなさん　発売日がまちどうしいなんてすばらしいですね
私も早く日にちが経ってくれないかなんて思っています
ＦＺ１０で最初に撮影する被写体　なんにしましょうか
デジカメだけでなく　買いたいものって　その買うまでの間が
とっても楽しいですね
きっと　すばらしい夢を実現してくれるでしょう
私は　ちょっと贅沢な悩みを持っています
ＦＺ１０で撮影した静止画データを５０インチのビエラで観賞したいのです
これなら　今後　いくら大きく引き伸ばしても（５０インチまでですけれど）
ただ　ですからね
１１０万はちょっと高いけれど？？？
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:07 ID:WmvhC48r: >>20
？？？
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:13 ID:/oD3iKNE: >>20

７点
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 12:50 ID:MprnW8zg: EDレンズで色収差が押さえられるなら7万弱という値段
も納得がいくわけだけど、サンプルを見る限りは微妙。
テレ端でコントラストのハッキリした写真はないでしょうか？
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 13:29 ID:T3BnJsus: そうそう、ＦＺ2でもテレ端ピント甘かった。多分いろ収差影響してると思う
サンプルでもテレ端あんまりないし。これを改良してボディの質感あげれば
バカ売れすると思うけどな＞＞松下
ＦＺ7考えてないんかな？
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:10 ID:H6UNJPfR: >とにかく手ぶれ補正を体験してみたい。これが一番の理由。
シャッタースピード上げれば済む話。
FZの場合、1～2段の向上効果。過信は禁物。
画質云々ならミノルタの方式がいいね。（2～3段）
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:15 ID:1q/kIl/f: ここ十日ほど、仕事も手につかないくらい悩んだ末、
ようやく決心し、
彼女にプロポーズすることに決めました。
決行は今夜です。みなさん応援してください。

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　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ガンガレ！
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27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:17 ID:cuJElw0m: 価格.comの相場がいったんキャンセル＆高騰したね。
小さな問屋には商品まわらないだろうからなぁ。
発売日に絶対手にしたいって人は、
高いの承知で量販店とかに予約入れといたほうがいいかもねー。
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:24 ID:dXiKJ2ip: >>25
Z1で夕景、夜景なんかをF2.8　s1/8を手持ちでは無理でしょ。
FZなら慣れればどうにかなる。
こういう条件の場合シャッタースピードを上げるということはISOも上げなくちゃダメだよね。
シャッタースピードを上げて画質を落とさず手ぶれ抑止できるシチュエーションは「昼間の屋外」
とか限られちゃう。
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:28 ID:5c8VcsHQ: 今使ってるのがオリンパスのC1-ZoomなんでFZ2かFZ10へ買い換えを考え中。
S5000は一見かっこいいんだけどすぐに動く被写体を見失うファインダーはパス。
CoolPix5700あたりと比較するとFZってどうなんだろう？
デジカメは新しい機種ほどいいからなぁ。
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 15:32 ID:MprnW8zg: >>25
>FZの場合、1～2段の向上効果。過信は禁物。
>画質云々ならミノルタの方式がいいね。（2～3段）

FZ10は手ぶれ防止が2段構えになっているはず。
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 16:13 ID:uGMKqQ0e: AFさえよければ、何も文句はない。が、シーテックで見たとき遅かったのが鬱。あんなもんが普通かもしれないけど。

ミノルタのA1は高すぎるし、高倍率ズームは補正なしじゃ使えないしZ1。AF遅くてもMFでおきピンでいいかとまだ悩むな。
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 16:16 ID:FqxF3mkD: 悩んでても写真は撮れないのです。
全てがいいカメラなんて待ってても絶対でないんだから
どこに妥協するかだけの問題でしょ。
実際買ってしまって撮りだせば楽しめるはず。
それで楽しくないのなら写真を撮ることが楽しくないんでしょ。
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 16:49 ID:XlMZhm1f: >>25
ＦＺ10は、約2、3段速い速度で撮影しているのと同じ状況を提供します。
って、商品Webサイトに書いてありますな。

FZ2は、何段分とは書いて無いですが。
34 名前：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/13 17:09 ID:RUmuQ1Nd: >>32さんに禿同。

ＦＺ１は、あの大きさで気軽に撮れるのが一番良いところですね。
２００万画素で、ファイルサイズもそんなに大きくないから
今年の春は野鳥を気軽に撮っていました。（オリンパスの１．９倍テレコン併用）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013170820.jpg
スポット測光時にＡＥロックがあれば、なおご機嫌なんですが。

といいつつ、マニュアルフォーカス可能なのでＦＺ１０に以降検討中。
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:23 ID:9MRdefMx: まったくお前らときたら！
発売前だって言うのにこんなにカキコんでんじゃねーよ！
読むのが大変なんだよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｱﾝ!
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 18:39 ID:OVTvAoVL: >>34
(･∀･)ｲｲ!!　純粋に好きな写真です。

でも何だか色合いが赤っぽいのは夕方にでも撮影したせいでつか？
ひょっとして色温度設定はデイライトのまんま？
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:07 ID:0l8ANgdA: >27
予約させようと必死だな（ｗ
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 19:16 ID:P92P6KKC: だれも釣れなくてかわいそうな26。
悪趣味すぎ。
スルーおめれと。
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 20:37 ID:1q/kIl/f: やったぜ父ちゃん。
おいら2ちゃんのスルー王になたよ。

>38
かわいそうと思うなら釣りのポイント教えてくらはい。おながいします。
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:15 ID:OGBohxkK: 極小CCDじゃ限界がある。
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:16 ID:HubPAPVn: 別に限界あってもいいじゃん。
まぁおまえらはいつまでも自分の求める製品が出るのを待ってなってこった。
一生でないけどな。
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:42 ID:QINz69H9: サブ用として、なんとなくこのカメラに興味が出てきました。
で、ひとつ気になるのですが、A/S/Mモード時に絞りやシャッタースピードを変えるダイヤルはどこにあるのでしょうか？

この辺りを見ても、それらしいのが見当たらないのですが･･･
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana1_8.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana1_5.jpg
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 21:46 ID:u/nZm2Dk: >42
十字ボタンじゃないの？
コンパクトデジカメは十字キーで操作するのが多いよね。
44 名前：42 ：03/10/13 21:52 ID:QINz69H9: >>43
あっ、そうなんですか。
コンパクト機って触ったことが無いので、「あれっ？メインダイヤルはどこだろう？？」と不思議に思っていました。
スペックやサンプル画像を見て、かなり興味津々です。
かなり買う気になっています。
45 名前：　　：03/10/13 23:18 ID:W1m4Lh7M: ＦＺ－１０発売までもうすぐ。
早く出てくれ。
発売されたらスグ買う、ことはせず冬のボーナスまで待つ。
純正テレコンと本体あわせて１０万以内で買えればの話だが。
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/13 23:58 ID:Y2fuvXSr: >>45
10万あったら違うカメラ買うよ
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:05 ID:AwnDodMR: >>46
んなもん人それぞれだろ。
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:07 ID:CslsRLLz: 兎に角望遠が欲しければ45もありだろ
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:18 ID:RBst8m+6: http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
↑これのほかにレビュー出てないの？
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 00:54 ID:JTOWEHHo: パナもミノルタも読むところによって1～2段、2～3段が入り混じってる。
ミノルタの方は技術者が3段とは言ってなかったから誇大広告のような気がするなー。
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 01:26 ID:cUEI8mIx: FZ10はフラッシュがFZ2の横から見るとZ形じゃなくなった？
52 名前：カウントダウン ：03/10/14 05:45 ID:mGInQgwG: 発売日まであと１０日
忠告　ＦＺ１０は買うな。
お前ら、ＩＳＯ５０　１００でしか使い物にならないカメラになぜ魅力を
感じるのだ？
納得のいく説明をしろよ。
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 07:23 ID:yl3VZ7pD: >>52
あんたとは魅力の感じ方が違うってだけだよ。
どんなものに魅力を感じるかなんて人それぞれだろ。
買いたい奴は買う、買いたくない奴は買わない。
ただそれだけの話だと思うんだが。
あと他人に意見されないと意思決定できない奴は勝手にしやがれってことで。

釣られてみました。
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 08:14 ID:HlUsxU4S: ちょっと良いカメラ買ってもせいぜいISO200までしか使えないし。
5万前後の高倍率機じゃどれもISO100までが限界。
ISO200が基本感度のS5000はきっちりノイズ乗ってる上に実質ISO150程度。
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 08:40 ID:6Z1PBNVg: 文句ばっかり言っているメーカーの回し者　犬　暇な淋病（さびしすぎる病気）患者
ノイズが気になるならフイルムカメラを買いな
重いレンズでよければ　どこのメーカーでもいいから一眼レフ
ほこりを気にしながらレンズ交換したいなら一眼レフ
レンズ性能の最高をもとめないならどこのメーカーでも良し
ニコンでもキャノンでもタムロンシグマで楽しめば
ひがむのもいいかげんにすれば
所詮　ライカにはかなわないんだよ
お前は足元にもおよばないんだよ
でも　すべて　ライカと組めなかった　お前の上司がバカだったのだ
先見の明　がなかったんだ
ただ　それだけだ
いまからでも　遅くない　
Ｆ２．０　２０倍ズーム付のＦＺ２０
期待しているから　早く作れ

まあ　こういう意見は無視するのが一番なんだろうが
あまりにもかわいそうなんで　ちょっと書いてみた

みなさん　バカは無視して
あと１０日　長いようで短い日々を楽しみましょう　
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 11:39 ID:DeS48OGG: >>10
今のNikonの

　何所に　コダワリ　と　頑固　さ

があるのか　ｗｗｗ
へっぽこコンパクトデジばかり出している乱発しているnikonに。
5400、5700？
へっ。

LC1を見ろ！完全に出し抜かれているぞ　ｗｗｗ
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 12:39 ID:EtoehyOn: "ちょっといいカメラ"ならISO800常用は当たり前。
5万円前後の機種だからISO50が限界。
S5000のISO200はノイズなんて乗ってないし実効ISO200。
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 12:52 ID:3SNdmct4: >>"ちょっといいカメラ"ならISO800常用は当たり前。

baka
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:02 ID:7UFq+1x8: >>56
LC1が出し抜いている？笑わせるな（ｗ
いまどきレンズ交換式でも無いのにでかくて重くてKiss Digitalより高いと予想される
デジが他社より進んでいると本気で思ってるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/hot284.htm
>事前に思っていた以上に本体が大きかった。ショーケースの中で触ることが
>できなかったが、持てはズシリと重い気がする。
>
>こちらの最大のネックは価格にあるようだ。参考出品ゆえ、価格は明らかに
>されていないが、展示会場の説明担当者の口ぶりでは「相当に高い」らしい。
>現時点でのパナソニックブランドのハイエンドモデルであるDMC-LC5の後継と
>いった価格帯とは全く違う、「松下電器としてはこれまで存在しなかった価格帯」
>のカメラのようだ。これまた筆者の素人見積では、おそらくEOS Kiss Digitalより
>高い、とふんだ。
でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
出してて役目を終えかけているだろ。
LC1の発表のとき。海外記者がレンズ交換式はやらないのかとパナに聞いた真意は、
今頃レンズ非交換で大型の高級デジ出すのか？と思ったからだと思うぜ。
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:11 ID:LI7+YL4l: LC1はツボは押さえてるからアレで写りがまともなら製品として成り立つと思うが。
（写りがまともで、値段がkissD前後だったらだけどね）

ソニーの828とかは、似てるような製品ではあるが
家電ライクに成り過ぎて失敗した感じが。
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:14 ID:Pn2aN1DO: ttp://67.72.100.183/2003/384/384_1.jpg

携帯電話カメラのノイズってすごいね。
EXIFみたけどISO１０００超えてるし。
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:20 ID:XtiQLRK9: ↑　61は絶対見るな　↑　
うげぇ～
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:20 ID:QIV8w/mk: >>61
ブラクラ
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:23 ID:QIV8w/mk: ところで、FZ1/2の手振れ補正って
シャッター速度何段分ぐらい稼げますか？
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:25 ID:tD2diov9: >>61
気になるなぁ。お昼食ったばかりだから１時間後にでも見てみよ。
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:26 ID:XtiQLRK9: >>65
やめとけ
人間の見るものじゃない。
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:37 ID:UIAaytv0: >>65
腑分け写真だ。好きなら別だが見る必要なし。
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 13:50 ID:tD2diov9: >>66 >>67
めがね外してみますた…
予想以上に強烈。
今からトイレに行ってきます。ｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 14:51 ID:W0FHqMGI: また　バカどものふぬけな論争が始まった
２チャンネルって　本当にバカの集まりなのか
一眼レフを買ってもレンズ交換しなければ
一眼レフの意味がない？
と思わないのかね
それとも　見栄で撮影するのかね
とにかく重いのは時代遅れだ
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 15:01 ID:mGInQgwG: >>69 とにかく重いのは時代遅れだ

シックスナインさん、この程度の重量で重いと言うの？
あんた筋力弱いの？
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 15:03 ID:+fK2pjhv: >69
さんざん上がる話題だが、良く逝った！
町中、28-300手振れ一眼バカが溢れている現状に
いささか吐き気が嫌気がさすも～
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 15:19 ID:Eif1fVAt: >>64
誰か～、レスよろ
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 15:36 ID:HlUsxU4S: >>72
メーカー公表では1～2段。
個人的にはテレ端で1/50くらいでもいける。
(1/焦点距離）秒を基準にして2.8段くらいか？

200万画素だから多少のぶれは反映されないのかもしれんが。
74 名前：カウントダウン ：03/10/14 15:57 ID:mGInQgwG: 手ぶれ補正を過信してはいけない。
ぶれる、ぶれないは撮り方の問題。

俺は街中でいろいろな人のデジカメの撮り方をよく観察しているがほとんどの人
が液晶画面を見ながら撮っている。
あれは私は正しい撮り方が知らない超初心者ですと言っているようなもの。
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 15:59 ID:xvBnMFJd: いや、コンパクト機でファインダー除いて撮るのは無理だって。
一眼のような大きなファインダーがあるわけでもなしに。
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:03 ID:LI7+YL4l: コンパクトデジカメでファインダーのぞいて撮る人の方が珍しいよ
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:06 ID:n+pRDj/o: >俺は街中でいろいろな人のデジカメの撮り方をよく観察している

それはあなたが「私は怪しい人間です」と言っているようなもの。
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:09 ID:YT7KX3uk: >>59
国語力（読解力）が無いねえ　ｗ
あれはnikonに対して言ってんの。
LC1のようなカメラは本来nikonが出してくるべきカメラ。

>でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
>出してて役目を終えかけているだろ。

アハハ！
ハイエンドコンパクトデジのことを言ってんのか？
G5だのE5400だの。
LC1がそれらとは意味が違うことも解らんのか。

「趣味性」って解るか？
C/Pとは無縁の。G5だかE5400はハイエンド･･じゃなく
あくまでC/Pの高い高級デジ。

カメラメーカはそういう趣味性の高いデジは捨て去ってしまって
売らんが為のC/Pの高いカメラばかりせっせと排出している。
LC1的カメラは本来趣味性の高いカメラを出していたnikonが
出すべきカメラ。
Ｃ/Ｐメーカに成り下がったキｘｘｘはまあどーでもいい　ｗ。
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:17 ID:xvBnMFJd: >78の文体がキモい事だけは分かったから帰れ。
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:24 ID:CUGLnTeq: >>57
>S5000のISO200はノイズなんて乗ってないし

悪いことは言わん。眼科逝って視力検査してもらえ。
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:28 ID:EtoehyOn: 視力じゃなくてさ、>>80は眼科じゃなくて精神科へ逝って見たほうがいいんじゃないかな？
識別、判別、認識知覚能力を検査してもらった方がいいと思うよ。
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:35 ID:3SNdmct4: DiMAGE G400 （コニカ系）も 1/2.5の400万画素だね。サンプルもFZ10と同じような
画だな。（ノイズののり方とか）
1/2.7の320万画素にとってかわるのかな？

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/index.html
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 16:43 ID:YT7KX3uk: >>79
おーオマイさんはココに張り付いているのか。
ご苦労ー。
頑張れやー。
俺は退散しますわー　ｗ。
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 17:18 ID:mr7eV4ul: 「LC1、春に発表」というニュースが俺を迷わせる。
その時にFZ20なんていうものがFZ10と同じ筐体で出るのではないかと・・・・
こんなこと言ってたらいつまでもかえないのは分かってるのだが。。

しかしLC1は3/4くらいで出してくるんでしょうかねぇ？
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 17:35 ID:xvBnMFJd: LC１はどう考えてもお遊びカメラ、実用性は限りなく低いと思うんだが・・・。
さすがにそんなのに10万も出す気にはなれないし、そんな金があったら一眼買う。
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 17:42 ID:3SNdmct4: http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/

LC1の話題はこちらで。
87 名前：カウントダウン ：03/10/14 18:01 ID:mGInQgwG: >>75 >>76 は初心者だな。カメラ関係の本、雑誌ちゃんと読んで見ろ。

俺はかなりシャッター速度遅くても手持ち撮影でぶれずに撮れるぜ。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:28 ID:xvBnMFJd: >>87
へえ、じゃあどうやってコンパクトのファインダーでピント確認するのか教えてくれよ（藁
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:43 ID:6jEZoZoa: そういう点ではZ1のファインダーは凄いですな。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:54 ID:/XsrtsVV: 今日はじめてFZ10の発売を知りました。FZ1から乗り換えるか
悩みますね。大きくなるんですね。光学20倍のFZ20？が出るって
ほんとでしょうか。それならそっちを待とうかと思いますけど…
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:56 ID:DRtyX3en: はい。
その調子だとそのうち高額30倍のFZ30も出ます　ｗ。
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 18:58 ID:iLsSx0zq: >>88
とりあえず電気屋さんいって、
コンパクトカメラのファインダーを
片っ端から覗いてみろって。
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:14 ID:TnFDvjbx: Ｚ１のファインダーでも相当キツいな、ピントの精度は明らかに１ドット以下だから。
実機除いて改めて痛感したよ、今のEVFではドットの区切りにチラチラぼやけた画像が出るだけだった。
ましてはFZ2のファインダーは（以下略
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:15 ID:+eeRhJ9F: >>81

敗北者のS5000ｳｻﾞは、これでもみて屈辱のうちに沈黙しててくだつぁい↓

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014190612.jpg

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・うぉぉえええっ！
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:16 ID:TnFDvjbx: EVFでマニュアルやらせるなら、640x480/60fpsくらいは欲しい。
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:23 ID:Sk481HGH: スポーツ写真撮りたいのだけど、やっぱり無理かな～．．．
シャッタースピード無いし。
銀塩の一眼レフ持ってるけど、現像に出したり、CDに焼いてもらったりしたらお金かかるし．．．
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:34 ID:Bsl8Cqpn: 先日、○○ワ電機でS5000を45,500円（税別）で購入し、ちょこちょこと撮影していましたが、運動会で使ってみました。
連射を試してみましたが、タイムラグにちょっとコツがいるものの、なかなかの仕上がりでした。
私の隣にはニコンＤ１を使っている新聞社の方がいましたが、新聞の写真を見ると、Ｓ５０００も負けてはいなかったです！！
この価格ならば満足です！
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:51 ID:CslsRLLz: >>97
良かったらどっかにうｐしてください。
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:52 ID:TnFDvjbx: >>98
ただのコピペだから相手にしないほうがいいかも。
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 19:58 ID:CUGLnTeq: S5000買うならZ1買った方がずっとイイ！
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:02 ID:dLL0DKn+: Z1もFZ10が出るまでの命だから必死だな
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:05 ID:H8zl51uU: >>94
そんな極端な例をわざわざ持ち出さなくても。
ほい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:19 ID:Sk481HGH: どれがどれなんだよ？
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:22 ID:+7MCbdLT: 先入観無しには語れないのか？
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:32 ID:WUm0Nxz2: 怖いんですか？
ブラインドテスト。
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:33 ID:J+uudRz6: >85
PC Watch のKiss Digital より高い予想が当たれば１０ﾏﾝどころじゃないな

>78
>>でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
>>出してて役目を終えかけているだろ。
>
>アハハ！
>ハイエンドコンパクトデジのことを言ってんのか？
アハハ！だって（ｗｗ
コンパクトじゃないクラスのLC1を、ハイエンドコンパクトと比べて必死で持ち上げているのはお前だけだろ（ｗ
「でかくて重くてバカ高くて」って書いてるのにハイエンドコンパクトのこと言ってると思うお前の読解力ってすげぇな。
ハイエンドコンパクトよりサイズも値段も上のクラスのデジに決まってるだろ。読解力以前にお前って文盲だな（ｗ

ニコンはハイエンドコンパクトの上のクラスは趣味性の高いレンズ交換式を出している。
レンズ非交換の高級デジに最初から行かなかったんだよニコンは。
他社はとっくに出している、レンズ非交換のハイエンドコンパクトの上のクラス高級デジでさえライカに手伝ってもらって、
早くても来年春にしかだせないパナの遥か先を行ってる。まだ高級デジ開発中のくせに、一眼はいつでも出せるという
説得力の無い発言をするだけのパナと、実際にレンズ交換式一眼を出しているニコンとは比べ物にならない。
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:46 ID:bzJrV1g1: つーか、高級デジとはクラスも性格も前々違うFZ10のスレなのに、発売すらされてないどころか
参考出品だけで触れもしないレベルのデジカメ（LC1）持ち出して、プロも使う高級一眼レフ出して
いるメーカー貶すようなイタイバカは放置しとけよ。
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 20:47 ID:bzJrV1g1: 前々→全然
揚足取られる前に訂正しとくわ。
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:05 ID:WU3LcHZG: >>106
全くブワカじゃねい脳　ｗ
nikon盲目者は全く話にならんのう。
まあそういう盲目的信者に守られてnikonは衰退していくのであろうねぇ。
一眼ブランドにぶら下がるしかないメーカか。
惜しいねnikon。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:13 ID:PV+JiC+t: ニコン、パナソニックより綺麗じゃん。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:15 ID:f0bdLPI7: 確かに。
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:16 ID:WQThoD6q: >>110
で、どれがどこので撮ったのか、詳細キボンヌ。
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:19 ID:f0bdLPI7: 先入観無しにみて、どれなら買ってもいいと思える？
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:23 ID:2L2cdZTJ: 右下
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:24 ID:Se82FTJH: 右下か左上
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 21:29 ID:Bsl8Cqpn: 右下！
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:02 ID:kRXhY8+N: 右下か左上
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:03 ID:wIY6pv7l: 露出がみんなバラバラじゃん
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:05 ID:WUm0Nxz2: 売り上げ通りの結果みたいな・・・。
露出はPで撮ってるからカメラ次第。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014220220.jpg
左上Z1　右上S5000
左下FZ2　右下750UZ

全てISO200のPモード。
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:14 ID:CslsRLLz: >>119
被写体の大きさがそろってない
ってことは露出の計算が同じになる筈が無い

こんな比較じゃダメだよぉ
とか思いませんか？
121 名前：120 ：03/10/14 22:15 ID:CslsRLLz: あ、例え同じカメラでも露出が変わるだろという話です

まあ、作例ほど変化するのは他に原因があるんだろうけどさ
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:17 ID:+6e/kfQw: 画素数と最短撮影距離がマチマチだから同じ大きさになるわけねーだろ。
何が不満なの？
750UZはFZ10と同じCCDだからかなり参考になるし、
みんな右下を買いたがってるじゃないか。
何も問題ないと思うが。
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:24 ID:2L2cdZTJ: まあ大きく写ってる順になってることも否定できないが
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:26 ID:VcBl1VXe: まあまあ、俺なんか自分の使ってるのが右上だとすぐわかったぞ。
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:28 ID:0ZxTcUuy: >>119のは原寸切り出しだから、
400万画素の750UZが一番大きい。
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:29 ID:kRXhY8+N: 元々の色に一番近いのはどれなんだろう…。
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:32 ID:9Yanw3lU: >>124
悲しいが俺も分かった・・

最後まで悩んだ750UZにすれば良かった・・・＿|￣|○
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:33 ID:VcBl1VXe: >>126
それものすごく興味ある。
>>119　感覚でいいから教えてください。

あと、右上はせめてシャープネスをソフトで撮ってください。
ほんと、おねがい。
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:33 ID:NvfhETI0: 今まで私は730UZ信者で、腐れ画質のFZ1を、アホかと・バカかと罵って来ましたが
これからは、FZ10マンセーになりそうな予感です。
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:34 ID:SnbBYPv7: 人気結果が分かっても難癖つけて往生際が悪いのはやっぱりFZユーザー。
伝説のでしゃばり仲間も多数いるし・・・最悪だな。
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:35 ID:+6e/kfQw: 色なんてどーでもいいような気がするが。
ともかくFZ10のバカ売れはこれで保証されたようなものだ。
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:35 ID:AjkXAPY6: >>119
>全てISO200のPモード

これが公平じゃないだろw
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:37 ID:OAkLkYFA: >>132
そもそも比較してくれたこと自体ありがたいと思え。
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:39 ID:oXWfnA2d: >>126 >>128
見た目に一番近いのは右上のS5000。
他のは過剰にWB修正されててピンクっぽくなってる。
実は昔のフジってZ1みたいな過剰にWBを修正して一般受けしてたのに
一時期それを叩かれて今のあまり装飾しない色になってしまった。

シャープネスはZ1とS5000はソフト、750UZは-5、FZ2はナチュラルカラー。
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:40 ID:vElgoC2z: 価格は考えずに

Z1＝FZ10＝C750＞＞＞＞＞＞S5000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FZ2＞＞＞SO505i
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:40 ID:NvfhETI0: 所で、スレには関係ないのですが、>>110や>>119などの
画像が、私のパッソコンでは見れませんが、どうしたら良いのでしょうか？
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:42 ID:oXWfnA2d: >>132
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg
こっちは最低ISO感度
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014220220.jpg
こっちは全てISO200

全部三脚で撮ってるんだけど、
手持ちで撮れたのはS5000とFZ2で
他のはどうやっても手持ちじゃ撮れなかった。
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:44 ID:dLL0DKn+: >>136
OpenJaneを使え。そしてそんな質問を二度とするな。
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:47 ID:2L2cdZTJ: ていうか、高倍率機ばかりの比較でお人形さんはないだろうと思うのですが、どうか。
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:47 ID:AjkXAPY6: S5000のISO200は高画質と言っているのがいたが
やっぱ、ふつうにISO200の画質だよね。
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:49 ID:+6e/kfQw: ISO200の中ではマシなほうだが、
問題はISO200以下が無い事だ。
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:49 ID:LC8Lw+/6: >>135
Z1は人物撮影が…肌の色が少し…。
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 22:54 ID:NvfhETI0: >>138さん有難う御座いますOpenJaneとやらを調べて
試してみます。
　FZ10　マンセー
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:00 ID:AfjkBUgF: こういうの結構参考になる
こうやってみると、Z1って結構派手目な色になるね
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:02 ID:dTBIuOW6: バカ論議　もう少し勉強しなよ
ニコンのフイルム式カメラって　どの真似だっけ
ＬＣ１はパナでなくて　ライカだ！！！
パナパナって　うるさいよ　
ライカだって言っているだろ
新聞にだって　ライカとパナの協力によってできた
と書いてある
ライカはすべてのカメラの元祖だよ
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:03 ID:vx/fdUWV: ファームアップ期待できるみたいですな。
某掲示板によると、8MのSDでの有料になりそうな。
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:03 ID:AfjkBUgF: おいおい、雰囲気読めや・・・
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:05 ID:dLL0DKn+: 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/10/14 17:42 ID:3SNdmct4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/

LC1の話題はこちらで。
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:10 ID:VcBl1VXe: >>134
色ありがとう。

右上のシャープネスソフトほんとにありがとう。しくしく。
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:16 ID:jKAQSReL: Z1のほんのりPINKな感じの発色好きですね～なんかエロっぽいじゃ～ん
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:20 ID:t+STsKwp: http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014231724.jpg
参考までに色的にもけっこう見た目通りの
KissDISO200、セットレンズ、シャープネスノーマル。
一番レンズが暗くて三脚必須。
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:21 ID:t+STsKwp: >>150
昔はフジもそう言われてたのに6900Zからそういう色路線、やめちゃった。
実物を知らなければZ1のが一番一般受けしそうな気がするのにもったいないなぁ。
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:22 ID:a7S4E6ll: >>150
オレ持ってるけどZ1の発色はピンキーでいやだ。
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:33 ID:Kqb46wOL: Z1って彩度調整ないの？
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:34 ID:2L2cdZTJ: より濃くする方向になら、ある
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:44 ID:CslsRLLz: >>155
え？・・・
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:57 ID:WQThoD6q: >>151
確かに綺麗なんですが、やっぱりのっぺりして、他のに比べて
遠近感が感じられないような…
漏れの目がおかしいのでしょうか…
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/14 23:58 ID:AfjkBUgF: まあ、単体で見るならZ1は悪くないかもな
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:04 ID:ZJF1ZBI+: >151
たしかに、色味は綺麗だが
立体感に欠けるような感じがする
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 00:41 ID:ACoQKLjW: 光のあたり具合だろ。でもこのスレっていったい...（面白いからいいか）
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 01:57 ID:qtGsnIX/: テストで屋内の動く被写体にどれくらい追従できるのか撮ってみた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031015014900.jpg
並びは同じ。
感度は最低で人形が（LCDで見て）正面を向いた時半押ししないで一気押し。
AFの合焦速度と精度、被写体ブレの具合がなんとなく見えるかも。
750UZは一見速そうですが一回転してしまってる。
FZ10がどこまでこれらに迫れるのかが楽しみだね。
下の二個は参考の為左はKissDのセットレンズ、右はKissDに50mmf1.4。
セットレンズが一番AF速いけど暗くてブレブレ。
162 名前：カ：03/10/15 02:07 ID:ojkKp0RV: ＞＞161　ＦＺ２で撮ったのはどれですか？
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:12 ID:cTBHPX6i: 左上Z1　右上S5000
左下FZ2　右下750UZ
だから真ん中の左側がFZ2だろ。
ジェットAFも室内だとS5000と同じ速度か。
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:14 ID:H/KqPHkp: 画像比較とっても参考になります。サンクス。
で、一つ質問なんだけど
>>の
　>>119のは原寸切り出しだから、
　400万画素の750UZが一番大きい。
の意味が理解出来ないのですが・・・
「原寸切り出し＝等倍切り出し」とすると画素数の小さいFZ2が一番大きくなると思うのだけど？
何か勘違いしているかな俺？
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:16 ID:cTBHPX6i: おいおい。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:16 ID:H/KqPHkp: スマン>>164は >>125についての質問ね。
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:28 ID:LM8oZgBP: 画素数が多いほど広い画面になる。
例えば200万画素をB5の用紙、400万画素をB4の用紙だとして、
同じものをプリントした両方から
同じハガキサイズを切り出すとどうなるかを考えてみるといいだろう。
168 名前：164 ：03/10/15 02:31 ID:H/KqPHkp: >>167 サンクス。冷静に考えれば当然でした。
何で勘違いしたんだろ・・・逝ってま～す。
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 02:42 ID:yNAxLzZf: 価格comのFZ10掲示板に、
貸出機で鈴鹿を撮った人が書き込んでたよ。
でもExif全部消しちゃってるみたい。
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 03:26 ID:9i6Dvl4I: >>168
何で勘違いしたって・・・自分で言ってるじゃない
>>逝ってま～す。
って。
そりゃ逝ってる最中なら勘違いしてもしょうがないって。
逝きっぱなしにならないように気をつけてねー。
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 03:50 ID:rBubIi9n: ちょっと前の「あるある大事典」か何かからの受け売りだけど

話をするとき、

男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、

女は、お互い共感することに重点を置く

と言ってた。

生活板とか女性の多いところと

こういうカメラ関係の男性の多いところを比べると

確かに、明白に差があるね。

男って、ほんとレベル低いね～～。

どっちが勝ち！

こっちが負け！

そればっか・・・。

ばかみたい。
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 03:56 ID:cTBHPX6i: あるある大辞典を信じてるネカマ登場。
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 04:29 ID:XAIj22/k: FZ10初回入荷分はほとんど予約で無くなったよ。
シルバーがまだちょっと残ってる。
こりゃバカ売れするね～。
値段もすぐに5万円代に乗るからそれを待って購入がいいかもね。
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 05:14 ID:FmYZ0Jjw: >>164は頭おかしいだろｗｗｗ
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 10:58 ID:/rG78i64: Z1に性能負けしたのが悔しいのか、パナ工作員必死だな。
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 11:42 ID:sZzQX+BT: >>171
> 男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、
> 女は、お互い共感することに重点を置く

なぜそうなのかを自分なりに考えたことはあるのか？
それにこの場合の「レベル」ってなんだ？オマエが馬鹿。
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 11:44 ID:RnFV5guW: 発売日前なのに、コニ力ミノルタ工作員も必死なようです。
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:00 ID:C4HqKRlS: > 男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、
> 女は、お互い共感することに重点を置く

これは実に普遍的な真実。
DNAにそう仕込まれているのだから仕方ない。
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:06 ID:r6qe1KZt: マジレスすると、煽ったり煽られたりして楽しんでる奴が殆どだったりする
なぜならここは２ちゃんだから・・・
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:29 ID:ZJF1ZBI+: んなもん、ここで共感だけしてたらマンセーして終わりじゃん・・・
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:35 ID:r6qe1KZt: そういえばJ○Y祭りの時に既女版行った事あるが
共感してるどころか陰険で怖かったぞ？
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:45 ID:TlnjDPKX: >>119
亀レスですが、激乙！

こういう比較を待っていた。
高倍率ズーム機の、これまでで最高の比較だ。
貴方の努力と経済力に乾杯。
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 12:49 ID:qgeiOuy9: とりあえず750UZは画質がいいがAFは恐ろしく使えないようだな。
FZ10もFZ2とAFは変わらないとすると選択は難しくなる。
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:12 ID:HM1tRKyY: いよいよ２４日発売まであと１０日　カウントダウンが始まりました
みなさん書かれていますが　爆発的に売れるでしょう
これでライカパナの愛好者がたくさん増えることでしょう
とにかく　ＦＺ１０が発売されれば　いままでの各メーカーのデジカメは
もういらないということです
長い間　ご苦労さまでした
これからはライカにまかせましょう
ライカコレクターのヨドバシカメラの社長さまも大喜びだと思います
詳しくはネットワーク誌で
ＦＺ１０購入者は　きっと　ライカのレンズで
すばらしい静止画が撮影できることでしょう
もう少しの辛抱です　お互いにがまんして　２４日を待ちましょう
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:20 ID:C4HqKRlS: マジレスすると。
幾ら2chでもライカのレンズだからって
それにマジで期待するヤツは居ないと思うのだが。

FZ10に期待するものは
　400万画素でIS付
これが全てだろう。
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:21 ID:C4HqKRlS: 抜け･･

　400万画素で光学12倍でIS付

ｗ。
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:27 ID:qgeiOuy9: しかしFZ1ほどバカ売れというわけには逝かないだろうな。
大きくなって7万円だし去年はKissDも無かったしね。
この中でどれくらい売れるか、支持を受けるのかが興味あるね。
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:34 ID:C4HqKRlS: >>169
それって今見たら
カメラはFZ10は間違いでFZ1でした
だと。

口あんぐり・・ｗ
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:45 ID:Nxkd8kFC: >>185
実は俺はマニュアルフォーカスリングにかなり期待しているよ。
でもZ1を買っちゃたからFZ10は（すぐには）買えないけど・・・
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 13:56 ID:8fHfElT/: １８５　だから期待するんじゃん
日本のバカメーカーにはあきたんだ
それはみんなわかっているんだろ
だから不満ばっかり書いているんだろ
もっと素直になれよ
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 14:05 ID:RDYJper9: >>180
特定機種のスレならマンセーが基本でよろしいかと。
反論があればおおいにするべきだと思うけど、煽り、
荒らしは明らかに性質が違うでしょう。
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 14:06 ID:8c9dxr21: パナはライカレンズは初めてじゃないし、LC-5の例なんか見ると
どう考えてもライカだからって期待はできない。
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:22 ID:r6qe1KZt: >>191
>>180は馴れ合いって言いたかったんじゃないの？
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:31 ID:Kw0dcjJ+: >>191
おいおい勝手にルールを作るなよ！
特定スレだとなぜマンセー基本になるんだ？
そんな限定するんなら予めスレタイに表記しろや。

法の範囲内の自由な討論こそ意味がある。
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:49 ID:RDYJper9: >>194
そんなお堅い話じゃなくってさ、わざわざ｢こういう発言すれば奴は気分を
害するだろう」って事やりあわなくても良いんじゃないかって事です。
どこかの国家じゃ無いんだからもち自由な討論が基本の上で、ですよ。
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 15:59 ID:Kw0dcjJ+: >>195
おれは>>191の前段部分に批判を加えたんだよ。
>>195の言い分だと>>191は後段部分の主張だけでいいだろ？
197 名前：180 ：03/10/15 17:31 ID:ZJF1ZBI+: なんつーか、おれは171のあからさまな煽りに
大人気なく反応しちゃっただけだから。
悪いところに目を瞑って、なれあい、共感してるだけのスレなんて
存在価値ないでしょって意味だったんだ。
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 18:01 ID:2HA5rJJI: １９２　ＬＣ５なんて遠い昔のお話
ライカは進歩しているのです
進歩していないのは　日本のデジカメメーカーです
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 18:07 ID:2HA5rJJI: わけのわからない論議は他でやってくれ
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 18:36 ID:cHrBXcgP: >悪いところに目を瞑って、なれあい、共感してるだけのスレなんて
>存在価値ないでしょ

良いところに目を向けず、畑の違う他機種と意味もなく比較して
悪いとこ叩くだけのスレもね。
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 18:53 ID:WGbANQpM: まぁ、俺にとっては複数台あるうちの一台に過ぎないから正直どうでもいい。
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:21 ID:GQyk6nLF: ２０１　複数台なんて自慢にならない　
本当に良い静止画を撮影したいなら
デジカメは１台で充分だ
お前のデジカメは撮影のためにあるのではなく
違う目的だな　あわれな奴だ
デジカメは撮影するためにあるのだ
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:23 ID:eFcex+NS: 一眼レフでもレンズ一本だけというのはありえない。
デジカメも複数持たなければ撮れるものも撮れやしない。
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 19:56 ID:RHDu31ec: 同じ被写体でもカメラごとに違う表現をしてくれる。
使っているうちにカメラの特性がわかってくるから
これを撮るならこれ、あれを撮るならこれと使い分けるのも
楽しい使い方じゃないかね。

一つのカメラを使い続けてそれを極めるのも凄く良いと思う。
自分の体の一部みたいになったカメラを自在に使って
好みの写真に仕上げられたらとても楽しそう。

でも、複数持つのも、一台だけ使い続けるのも
それぞれ人の好みじゃないかと思うよ。
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:05 ID:FHAmgTbj: 貧乏のバカー！！
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:11 ID:dBvZ3pMk: 202はデジカメはぜんぶ同じように写せばぜんぶ同じように写ると思っているようです。
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:21 ID:Uzr/8Aw7: ２０６　残念ながら思っておりません
２０４　同感ですが私は１台派です　
２０３　一眼レフ所持者の大半が
　　　　残念ながらズーム１本という現実を知らないのですか
ところでみなさん見当違いですね
私は２０１に対して書いただけです　もう一度２０１を読み直してはいかがかな
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:29 ID:dBvZ3pMk: >>207
よくわかったよ。
君が少しばかり足りないってことに。
何がって？
いやいやいや・・・
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:29 ID:gv5x7AO3: >>207
201を読んだ後、その前提で>>202を読み直すと
まったく訳が分からないのだが。
何をもって一台で十分と？
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:43 ID:ZmptunOR: 俺は銀塩一眼とレンズ付きフィルムとコンパクトデジカメを
ケースバイケースで使い分けてます。
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 20:46 ID:/oL61tuv: なんだ、今日は一転してつまらんな。
212 名前：　　：03/10/15 22:20 ID:1CIbne4h: ＦＺ－１０はそこそこ売れるだろうが大ヒットにはならない。
原因は大きさにある。
ここまで大きいと盗撮愛好家に敬遠されてしまう。
ヤツらの購買力を甘く見てはいけない。
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:25 ID:cm0kBGdx: >>212
日本語おかしくないかい。

　ここまで大きいと盗撮愛好家に敬遠されてしまう。
　ヤツらの購買動機を甘く見てはいけない。

ならわかるけど。
もしくは、例えば FZ10 がとても小さくて高額だった場合に

　ここまで小さいと、かなり高額でも盗撮愛好家から大歓迎だろう。
　ヤツらの購買力を甘く見てはいけない。

かな。
なにまじめに校正してるんだろね俺。
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:29 ID:zSlO4HYS: ２１２
盗撮はなんて言ったって一眼レフでしょう
とくにキスをしているのを撮るのはなんて言ってもｋｉｓｓ
大きなレンズで撮影するときの興奮
ばれないかという恐怖感
小さいデジカメ使用の盗撮はまだまだガキのやることですよ
もっともＦＺ１０はそういうバカには使用されなくてもいいけどね
215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 22:51 ID:rsO2LCSf: ところで、例のＡＦ速度比較って、焦点距離はどのくらいだったの？
それと、シャッター押す前はどの辺にピントが来ていたの？
よろしければ教えて下さいまし。
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:25 ID:WuKsKLb8: http://jp.girlsonair.tv/index.html
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/15 23:51 ID:5DtPihxP: http://www.kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=0050
FZ-10　VS　一眼レフ　対決！！　激しい激論の結果はいかに！！
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:02 ID:b/7x0JTn: >>217
読んでないけど
真面目に比較してるのなら何かおかしい
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:12 ID:exk1Nn7G: おかしくは無いだろ。
そういう時代になったんだよ、2003年9月20日から。
それ以前とそれ以後で大きくデジカメ近辺の価値観が変わった。
それが解らないのはヤバいよ。
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:17 ID:Ix25WZRo: >219
お前がヤバイよ
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:50 ID:Mg5WiefU: >>220は時代から見放されたな。
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:50 ID:NoIJnoI2: 一般ユーザの俺からすれば、FZ10の性能でいやむしろFZ2でも
十分満足なので金のかかる一眼なんか見向きもしないです。
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 00:51 ID:7nlTersa: 実際超コンパクト以外のデジカメはみんな価値観変わってしまった。
意識せざるを得ないね、あれを。
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 01:24 ID:b/7x0JTn: 一般ユーザからすれば、
『撮影時に液晶見てフレーミングできない』
っていうのは納得いかないらしいけど？

それでも一眼と同等に評価されるんですかねぇ

ｵﾏｴﾗからすれば「ﾊﾞｶじゃねーの?(ﾌﾟ」ってとこだろうけどな
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 02:35 ID:MH4I9SoH: ところで「激しい激論」ってなんだ？
激しい論争とかなら分かるんだが。
対決だの結果うんぬんだのの前に
まずは日本語の正しい使い方を習得しなさいと小一時間（ｒｙ
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 02:39 ID:7nlTersa: 小一時間（ｒｙ、とか使ってる奴が正しい日本語とか言う時代。
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 08:32 ID:TIBO7/ni: それが2ch（ｒｙ

by　会社サボって二日目
228 名前：↑↑↑ ：03/10/16 09:04 ID:qy1UHpT4: ニホンも終わったな・・・
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 09:08 ID:zdLHJRAH: 大丈夫。
彼がいなくても会社は潰れない。
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 09:30 ID:hOIbM3h8: ２１９
１０月２４日に新しいデジカメの時代が始まるよ
これをＦＺ１０維新といううんだ
文明開化の夜明けだね
いままで戦ってきた薩摩・長州・官軍
ごくろうさん
これからは西洋文化の時代だ
この西洋文化こそ　わが大国　ドイツだ
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 10:21 ID:PvmCvarB: >２０３　一眼レフ所持者の大半が
>　　　　残念ながらズーム１本という現実を知らないのですか

すごいアフォがいるスレですね。
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 10:39 ID:0/MPrkHL: >>203,231
一眼レフ所有者の大半とは、キヤノンの安い銀塩KISSを買わされた庶民のことじゃないのかな？
実際このおかげで、一眼所有者数が一気に増加したのは間違いないし。
「大半」という言い方は言いすぎかもしれんけどね。

うちにも安～い銀塩KISSがあるけど、セットレンズが2本付いてたよ。
運動会用に購入して望遠ズームしか使ってないんで、実質1本とも言えるかな（ｗ

通りすがりの一庶民ですた。
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 10:47 ID:15VJoCFJ: FZ10てｹｺｰﾝ式の披露宴には不向きですか？
ﾉｲｽﾞだらけになるんでしょうか？

ﾏｼﾞﾚｽおながいします。
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 10:58 ID:JnCHg9uG: >>233
そういうのは式場カメラマンのプロに任せろ。
自分は新郎新婦を祝ってやればよい。
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 11:55 ID:rsGW/xEd: >>234
結婚できずはもちろんのこと、
祝ってあげる友達もいない引きこもりのコメント。（ぷ
236 名前：　：03/10/16 12:00 ID:AhMLSh9d: どっかにISO50じゃないサンプルありまつか？
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:13 ID:DZJ2oLZq: >>235
プロより劣る写真を撮って喜ばれることがあるとしたら、金がかからないということだけだろ。
まあ自分が好きで撮るならがんがれって感じだけど。
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:36 ID:vUcEvHKG: C5050とか　努めて明るいレンズ内蔵した機種がいんでない
あんまり望遠いらないでしょう　ケッコン式は。
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:49 ID:UPh3djuK: 最近の結婚式はみんな写メで撮ってるしな。
わざわざカメラを持ち出す野暮な事してるのはオタクだけ。
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 12:54 ID:D62W8sop: そういえば写メで撮った結婚式の画像ってみんなどうしてるんだろう…。
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:09 ID:vUcEvHKG: シャメの糞画像で撮られてもな～　基本的に一生に一度だし・・
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:13 ID:2mSn/AYz: しかし、結婚式じゃ写メで撮った写真に文句言ってるヤシも結構いるぞ？
まともに写らないって。。。全身を写そうと、少し離れて撮ると顔が潰れて誰だか
分からなくなるんだと。ウチの周りじゃ逆にちゃんとしたカメラ持って行ってる方
がヒーローだったりするが…。
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:14 ID:UPh3djuK: 知人で回し見するのは写メで十分なんだよ。
一生に一度の思い出はプロがキチンと仕事して撮ってくれてるしね。
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:14 ID:ZPgde0Of: 航空祭でも写メで撮ってる人結構居たけど、その画像残してる人はほとんど居ないだろうな・・
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:16 ID:xdq01Ky3: よく知らないんですが、もしかしてカメオタ仲間の結婚式って一種の撮影会なんですか？
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 13:40 ID:AoS7iO9N: いえいえ、一種の撮影会っていうか、
それこそがカメオタの本番なんですよ。
ハレの場。主役は新郎新婦でなくてオレ様。
頼まれもしないのに撮りまくる撮りまくる。コレ！
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 15:43 ID:eNoTKdjH: >>246
それ、俺の事だ！(w
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 16:47 ID:Ob3pbyV/: またまた　かわいそうな人たちの論議ですね
あなたたちは一体なんなんですか
もっとまともな論議をしなさい
２３４式場カメラマンでなくて披露宴カメラマンです
よく読みなさい　式場と披露宴会場は違います
カメオタってモーターショーなんかで
女の子を追いかけているバカのことですか
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 16:51 ID:Ob3pbyV/: ところで２３３さん
結婚披露宴ではどんなデジカメでもきれいに撮影できますよ
但し　内蔵ストロボは撮影距離に注意してください
事前に室内でテスト撮影してから行えば　良く撮影できると思います
バカの言ってることは気にしないで新郎新婦の喜ぶ写真を撮影してください
きっとみなさんにも喜ばれますよ

結婚のできなく　披露宴にも呼ばれないカメオタはだっまていろ！
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 16:53 ID:xdq01Ky3: ここは参照レス番を >>248 とか >248 とか書かずに２４８とか書く人の仕切るスレですか？
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:01 ID:DZJ2oLZq: むしろ日本語に不自由してそうだけどな。ちょーせんじん？

>>248は↓あたりを読んでみれ。
結婚式のカメラマン Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060438052/l50
252 名前：250 ：03/10/16 17:07 ID:xdq01Ky3: しきられてるわけでもなさそうでつね。

では、発売まで御歓談くださいってか？
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:19 ID:7xpDKUFZ: 「結婚のできなく」
誰か翻訳してくれないか？
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:23 ID:vUcEvHKG: 結婚だけが人生じゃ～ない！と最近しみじみ思うこの頃｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:28 ID:PvmCvarB: >207,>214,>230,>248,>249

ID違うけど今時全角使う奴なんてそうおらん、文体も一緒だし。
なんだか偉そうだが、知識的にも初心者に毛が生えた程度なので放置でいいのでは？
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:33 ID:DuqZ41eZ: >>255
そういうお前を追放したいと思っている香具師が五万といることを自覚しておるかな？（ｗ
257 名前：233 ：03/10/16 17:36 ID:15VJoCFJ: >>248
どうもご丁寧にありがとうございます。
しかし248さんの言うとおり普通に会話できないもんですかねぇ。
すぐに揚げ足とったり、煽ったりと…。
こんなこと書くと、にちゃんとはそういう所ですとか、
なら来んな言うんでしょうね。

創造力無さ過ぎですね、まったく。
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:36 ID:i5vC+UiO: みなさん、もちついて、もちついて。
そんなに排他的にならなくてもよいではないですか。
揚げ足まで取らなくてもよいでしょう。

全角くんの>>249に関しては、最後の一行以外はまともな意見も言ってることですし。

ま、最後の一行ですべて台無しですけどね（ｗ
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:38 ID:PvmCvarB: そうかな、全文見返して見てもDQN丸出しだが？
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:38 ID:7xpDKUFZ: ＞結婚披露宴ではどんなデジカメでもきれいに撮影できますよ

これがまともか！？
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:40 ID:Qsx6Z73+: >>255
＞そういうお前を追放したいと思っている香具師が五万といることを自覚しておるかな？（ｗ

激しく同意致します。
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:41 ID:DZJ2oLZq: >>257
ｼﾛｰﾄがデジカメで撮ろうとする自体が非常に困難なミッションだと皆言っているわけだが、
それが理解できないならまあ好きなカメを買ってチャレンジしてみれ。
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:42 ID:Qsx6Z73+: プププッ♪
255よ。
　щ(ﾟДﾟщ)カモ～ン
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:42 ID:PvmCvarB: >>260
上の領域を知らんのだろう。
デジカメが１台で事足りるとか、一眼ユーザーの大半はレンズ１本しか持ってないとか言ってる時点で
そもそもカメラの質なんか気にしてない証拠、撮れればいい部類の人。
まあ、FZ-10自体のターゲット層がその辺りなのかもしれんが。
265 名前：255 ：03/10/16 17:43 ID:FsQvvoez: 　　　　　　　ノ;;;;;;)～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ　
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟﾌﾟｩ～ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜俺の最高！！ﾊｧﾊｧ。
　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ（c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>1ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:44 ID:zDapwQ90: >>255の顔を見ていると必然的に(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:45 ID:DZJ2oLZq: ふぁびょったか。やっぱりちょーせんじんかな。
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:46 ID:PvmCvarB: 俺大人気（ｗ
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:47 ID:7xpDKUFZ: つか、あまりにも図星を>>255に突かれて怒り心頭って感じのようだな。
こりゃガキだね、なんの考えも無いただの子供だ。

どーでもいいけど>>265のAA、>>1っていうのくらい削ってコピペしろよ。
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:48 ID:TBC7Et1S: >>268
頼むから人並みに痩せてからレスしてくれないか。
文字まで太ってるぞ？　君はその年で仕事もしないで大丈夫か？
271 名前：255 ：03/10/16 17:48 ID:PvmCvarB: 　　　　　　　ノ;;;;;;)～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ　
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟﾌﾟｩ～ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜　面白いのでしばらくこれで発言します。
　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
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　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>255ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:51 ID:1rq0AQry: 遊んで欲しいなら痩せて仕事が出来るようになればまたおいで。
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:51 ID:7xpDKUFZ: それは構わんがAAコピペ続けるとアク禁になるから気をつけろよ。
アホが居なくなると寂しい。
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:52 ID:z3h93Yt7: きゃはは♪　２５５ってばっかじゃねぇーのーｗ　きゃはははは♪
275 名前：255 ：03/10/16 17:54 ID:PvmCvarB: そうか、んじゃ普通に話すよ。
それから別にID変えなくていいよ、面倒でしょ？
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 17:58 ID:kXWNA1y8: >260
>>233の質問へのレスなら、>>249で充分だと思うが（ｗ
277 名前：作家の卵 ：03/10/16 18:12 ID:43r93Wbt: 小説コンクールに応募するので
ちょっと利用させてもらいました
貴重なご意見ありがとうございました
無駄な論議　台詞　大変勉強になりました
別にどこでもよかったのですが　これが一番上にありましたので
参加させてもらいました
でも　この揚げ足取りは普通の文章書きには
創作できません
さすがプロ中のプロですね
ご指摘の通り　デジカメは素人です
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 18:39 ID:91P0aWan: 負け犬、一匹見ーっけ！
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 19:00 ID:nwdB82vT: >>277

よく分からんが、作家は諦めた方がいいと思う。
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 19:25 ID:tj8ZHDNU: 　　　　　　　　　　　..........　　 ,................
　　　　　　　　　／彡彡彡::ミミミミミミミミ＼　　　
　　　　　　　 /彡彡彡彡::ミミミミミミミミミヾ
　　　　　　　　 |彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミﾐヽ
　　　　　　　　 i彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミミﾐ|
　　　　　　　!彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミミミ|
　　　　　　　　|彡彡彡彡彡|　:＼ミミミミミミミミﾐ!
　　　　　　　　|r''ヾ彡彡／　　:　ヾミミミミミミﾐ/
　　　　　　　　|l r‐､|彡/　　　_,,､ii_;;_､ヾミミミミﾐ/
　　　　　　　 /ヽヾ〈　　　　::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ; // 　　　　　　今さら結婚なんてキミ
　　　　　　　 |彡 :!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　|ﾐ/ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 19:42 ID:HmR0V3bg: >277
作家になる前に、句読点の勉強をしようよ。
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 20:28 ID:Xkg4tcYK: >>235
234じゃないが、肉親の結婚式で一生懸命写真撮ったけど、
あれはプロに任せて、自分は祝ってあげた方がいいよ。まじで。
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 20:33 ID:nwdB82vT: ばっかやろう！
カメオタなら一生懸命撮って、綺麗に取れたのを額縁に入れてプレゼントだろう！
祝ってあげるより印象に残るぞ。
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 20:34 ID:Xkg4tcYK: >>264
上の領域って・・・。

上の領域に行けば行くほど周りから浮くと思うけどな。
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 20:42 ID:nwdB82vT: 周りから浮く事を毛嫌いしてたら何にも出来ないよ。
一生一般人のまま。
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 20:47 ID:qoHpUyoR: 浮いていい場所をわきまえよう。
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 21:00 ID:dCekibZa: 今>>285 >>286がいい事言った！
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 21:56 ID:0hcuV0+W: キャノンの工作員め！　　　

っていないじゃないか？
変りにファビってるのが混じってるけど新手の工作活動か
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 05:35 ID:eUBA06D8: 工作員に抵抗する気も無くなってきたなぁ・・・。
もういっそKissDに逝って楽になっちゃおうか・・・。
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 09:40 ID:YaNTv8t+: ７万の買い物があるとして、衝動であと１０万出せるというならそれがベターよ。
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 09:51 ID:HRskN4tz: >>290
10万でレンズセットが買えるの？
どこですか？
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 09:54 ID:9smK4l1j: >>291
よく読もうね。
あと10万って言ってるんだから合計17万
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 11:21 ID:kEWmoXbH: もし17万で買えるなら買うよ。
明るく、手ぶれ補正レンズなんて言い出したら無理なんだよ。
KissDとはいえ一応一眼デジ。安物レンズではえ～写真は撮れんよ。
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 11:48 ID:WvEvywTk: >>293
>安物レンズではえ～写真は撮れんよ。

さすが、腕のいい人は言うこともひと味違いますね。
説得力にあふれています。
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 12:15 ID:R0l4/VS8: 弘法は筆を選ばないが、

工房は筆を選ぶ。
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 12:33 ID:gZfJPxba: 17万もあったらものすごいいいセットになるなぁ。
明るいレンズはIS要らないしね。
でも17万なら10Dに50mmとかD100に50mmとかそういうのも射程範囲に入っちゃう。
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 12:44 ID:U9pfKyiK: FZ10と同等の機能だから、35mm～420mm込みですので、

> 10Dに50mmとかD100に50mmとか

はダメです。
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 12:55 ID:gZfJPxba: 同等の機能ならKissDに35-300ISの中古と標準レンズセットでOKだね。
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:00 ID:U9pfKyiK: そゆこと。
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:01 ID:25ply7dE: 中古はカビてたりするから新品がいいな…。
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:02 ID:vWWVQE5l: 単焦点で集めればFZ10以上にもなるしな。
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:03 ID:uVFlKhVO: しかし、なんで厨は論点がずれてくるんかね。
FZ10と同等の倍率を一眼で利用するならって話なのに
10Dの50mmとか言っちゃうしさ。
んなもん、デジカメ本来の画質だけ見たらFZに利点なんてまったくないって。
お金も手間も惜しまない人なら、素直に一眼に行きなさい。
明確に求めているものもユーザー層も違うFZ10に
こうもkissD厨が寄ってくるのはなぜだろう・・・
一眼のデメリットが値段だけだって思ってるのも痛すぎるよ・・・
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:06 ID:vWWVQE5l: 値段以外になんのデメリットがあるんだ？
304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:09 ID:25ply7dE: それだけFZ10が気になって気になって仕方がないんだと思うよ。
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:15 ID:D9kg7t6o: そゆこと。
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 13:22 ID:gZfJPxba: そりゃ気になるでしょ、たいして値段が違わない購入候補だからね。
どっちにしたらいいのか夜も眠れない。
来週中には決着つけなきゃ・・・。
307 名前：y ：03/10/17 13:57 ID:hH6H4bPc: ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ
308 名前：カウントダウン ：03/10/17 22:48 ID:3dgGzhyk: ＦＺ２を買った者が一番馬鹿を見たな。
ＦＺ１から安くファームアップ出来るし、ＦＺ２の発売からたったの２ヶ月で
次機種のＦＺ１０だ。
良心的でない儲け主義の松下電器に憤りを覚える。

おまけにＦＺ２のサンプル画にインチキ嘘画像を載せて消費者を騙すなんて
まともな企業のやることじゃない。

お前らそんな逝き印と同レベルの低級悪質企業が作ったＦＺ１０を買おうというのか？
そんな事をすれば昔のオウムに対するお布施と同じ。
ますます悪質企業をつけあがらせるだけだ。

買うな　ＦＺ１０なんか買うな。ＩＳＯ２００以上じゃ使い物にならないＦＺ１０
なんか買うな。もし買えば汝ら一生後悔するであろう。
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 23:14 ID:bXBMLaBd: DiMAGE A1ぐらい高いとちょっとと思うが、６万ちょいなんでいいじゃん。
310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 23:32 ID:nntLMkRl: FZ2はFZ1では難しかった夜景なんかに強くてそれなりに存在意義はあったな。
FZ10はまだ実際に見てないからとにかく店頭で大きさを実感してみたいところ。
それによってKissDにするかFZ10にするか決める。
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/17 23:44 ID:QQoMBv/G: >>308
FZ1のファームウェアのUPでFZ2と全く同等？になるの？
すいませんが詳細をお願いします
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:12 ID:SaWEEkFf: >>308
知ったような事を言うな！
S5000を買った奴の方がもっと後悔してるんだぞ！

だからこうして次に何買うか情報を集めて歩いているんだよ・・・
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:14 ID:mNgFW7yx: カウントダウンのFZ10不買運動には、
他社社員の妨害っていうより、
開発途中にメンバーを外された松下内部の人の私怨、を感じる。
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:29 ID:lft7LdQn: 憎まれ屋じゃないのかねぇ。
あえて不買運動を展開する事によって購買組みの結束力を高めるというのが目的。
去年とはだいぶデジカメ売り場の状況が違うからそれくらいやらないと不味いのかもね。
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:34 ID:YhtzQJWZ: あれは煽りなのか？

＞もし買えば汝ら一生後悔するであろう。
この件りなんか、薄ら寒さを感じるんだが。
どっかの信者さまでしょうか。
316 名前：カウントダウン ：03/10/18 00:37 ID:HuFvMAkR: 金返せー、金返せー　消費税も含めて返せー。
ＦＺシリーズなんかしょせん大人のオモチャ。
もう寝る。
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:41 ID:2bebBs8x: >>316
だから皆「大人のおもちゃ」として買って使っている訳だが・・・・・・
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:47 ID:JOdhxNcd: まぁ俺は一眼もコンパクトも持っているし、あらたに便利になるように買い足すだけだから正直どうでもいい。
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:48 ID:lft7LdQn: その中318みたいな大富豪ばっかりだと苦労は無いのだが・・・。
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 00:54 ID:YhtzQJWZ: カメラなんて、一部プロを除いては
生活必需品でもないし、おもちゃ以外の何物でもないからな。
なんで、「これ以外は糞だな」みたいな
価値観の押し付けだけはほんと勘弁して欲しいわ。
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:05 ID:evgwcOj5: >>308
マルチポスト野郎は逝ってよし。
むしろ逝ってしまえ。

>>316
あなたにとって大人のオモチャでないデジカメを
教えて頂きたいのですが。
それと次に何か買うときは、購入前にオモチャかどうか
じっくり検討することをお勧めします。
まあ今回は社会勉強の授業料と思って諦めてください。

つーか316はPart2の627？
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:09 ID:Frw/D9e0: まーどうでもいいじゃないか。
どのみち来週の今頃には400万画素IS420mmな世界を満喫できるんだから♪
ちょうど26日はイベントあるからさっそくFZ10パワーの試運転といきたい感じだ。
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:15 ID:evgwcOj5: 良いタイミングですね。
画像うｐ希望。
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:29 ID:19pCPJzs: なあにこれ
これが人間の会話か
お前らきちがいか
人間だったらもう少しまともな会話をしろ
お前らは豚以下だ
豚は死ね
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 02:32 ID:U/2hHxAD: 俺も来週末はFZ10持って紅葉狩りの予定。
そういえば去年はFZ1で行ったんだよな。
林の中だとけっこうISが有効に働いてて感動した記憶が蘇ってきた。
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 03:17 ID:PTjs7BiX: >>324
お前がブタなんだろｗ
豚みたいな顔しやがってｗ
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 03:37 ID:vpgfYQpS: 豚に失礼だろ！
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 03:42 ID:z9L9Famz: ちょいと近所の店に聞いたら予想通りFZ10は数台しか入荷しないってさ。
FZ2やら750UZが売れ残ってるのにFZ10は置けないようだ。
市場飽和、深刻だな。
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 03:45 ID:U/2hHxAD: てゆか、その辺の普通の店に聞いて価格調査しようと思ったら
どこもFZ10なんてまだどうなるか解らないって言ってたな。
久々に予約しないと買えないデジカメになるかもね。
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 04:15 ID:8iQ74xLu: あれ？FZ10ってチューリップ付いてこないの？
http://panasonic.jp/dc/fz10/spec.html
ぬー、なんか代わりになるもの探さなくちゃ。
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 04:24 ID:X5+MOv+N: >>311ネタだから気にすんな。
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 04:50 ID:FlbKCfyW: ファーム書換は可能だけどね。
自己責任で。

FZ10は品薄必至なので欲しい人は早めに手を売っとく必要あり。
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 05:42 ID:G167ufXt: ファームはネタ。
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 09:15 ID:aTI78T37: 週末だねえ　ﾆﾔﾆﾔ
東芝EM○社員の再光臨まだ～
なんせKissD＋50mmとの比較でFZ10を語るつわものだからね。
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 09:31 ID:Zx43bNYn: FZシリーズはひごずいき
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 09:37 ID:LBSeGZCB: >>330

ワイコン／テレコンのアダプタ兼用レンズフードがつくよ。
オフィシャルにも写真があるので確認されたし。
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 09:37 ID:KV8cIGJy: 発売前のアンチもうんざりだが、
> FZ10は品薄必至なので欲しい人は早めに手を売っとく必要あり。
こーゆー妄想野郎のもむかつくな。

欲しければ、murauchi に会員登録して買え。すぐに5万円台になる
がな。
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 11:25 ID:YYtgsRh0: >298
、、にしても
広角側とマクロでFZ10のほうがいいか、

一眼やめてレンズ沼にはまらんようにコレとF77でも買うかな。
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 12:53 ID:HyGCnTXS: >>336
そのフードじゃちょっとかっこ悪くない？
花形フードが欲しいなぁ。
これもコストダウンなんだろうか？
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 13:00 ID:yJSZm7W/: >>338
一眼ユーザーからみると、
7万円で35-420mmF2.8ISなんて面白いレンズが買えるんだから
迷わずFZ10だと思うけどねぇ。
KissDがあってもそんな面白いレンズはなかなか買えない。
レンズ一本買うつもりでFZ10を楽しむのが良いと思われ。
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 13:19 ID:PsVlCDcB: なんかシルバーとブラックで変な価格差があるところがあるなぁ。
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 14:30 ID:FlbKCfyW: >>337
予約と入荷の情報を知らないお前には分からんだろーがな。
発売直後に買う奴が値下がり気にするわけねーのも知っとけよ貧乏人。
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 14:32 ID:FlbKCfyW: >>337
発売日に税抜き5万円台で売るところがあることも知っとけ。
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 15:39 ID:UIo8n51l: >343
どこですか？
予約します
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 17:01 ID:KV8cIGJy: >>342
なんだ店の人の宣伝だったわけですね。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 17:51 ID:ypfDAyzk: 初物買いはリスクが大きいので、一ヶ月くらい待ってから買えと言っておこう。
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 17:59 ID:KM8B4w7I: てか、初物を買わないでどうするんだという気がするけどな。
一ヵ月後の間にどれくらいのカット撮れるか考えただけでももったいない。
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 18:15 ID:Jc9q9L+z: 人を貧乏人呼ばわりするわりには人一倍安値を調べてるやつがいるな・・
349 名前：やよい ：03/10/18 18:33 ID:ZaDBJjWS: http://life.fam.cx/a014/
350 名前：事情通 ：03/10/18 20:34 ID:BL8W7rIU: 流通計画の最後の根拠のための期間が今。
おまいらのｶｷｺも、資料として採取されている。
生産台数で下手は打てないからね。
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 20:50 ID:X/bJUh43: もう予約したから大丈夫。
来週の土曜日に引き取りに行く。
そのまま東北方面へ紅葉狩りだ。
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:02 ID:8PVfqfVd: >>351
いつ充電するねん?
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:05 ID:X/bJUh43: FZ1の電池と共通でしょ？
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:21 ID:tSwHOFwF: いや、自家発電だろ
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:21 ID:u8wU4htO: バッテリーは新型でしょ？
356 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:23 ID:L3Qcf6Rr: β機使った感想
EVF見にくい
絞りF8までなのでND無いとスローシャッター切れん
手ぶれ補正はかなり効く

既出かな？
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:26 ID:X8ZzaRkS: そのβ機の電池はBM7だったのか？
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:37 ID:z9L9Famz: ＦＺ１０もＢＭ７。
ＦＺ１の電池がそのまま使える。
359 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/18 21:39 ID:L3Qcf6Rr: >356
ラベルが剥がされてました、IS入れてEVFメインで１５０カット位撮ってバッテリーの表示が残り一本でした、プレビューやら電源入れっぱなしで使ったんで持ちはいい方かと
形状はFZ1と同じだと思います。

あとAFは遅いので、置きピンを多用しました。
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:22 ID:klOFJeAd: >>356
EVFはFZ2までのと一緒？
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:36 ID:55k5ptQn: >　あとAFは遅いので、置きピンを多用しました。
え？　これは困る。FZ2並？
362 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:39 ID:L3Qcf6Rr: >360
覗きこんでみると、奥にやや小さめにみえる
MFで使うと、中央部を拡大表示するのが、けっこうウザイ
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:46 ID:klOFJeAd: >>362
ああ、FZ2と一緒っぽいですね・・・
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:46 ID:HnfnmJPV: 部品調達の効率から考えてFZ1/2と同じEVFだろうね。
FZ10、かなり安くてお買い得だと思われる。
普通なら16万円はするカメラだよ。
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 23:00 ID:YhtzQJWZ: >364
CCD抜きで考えればの話だろうがな。
こんなこといってると、また彼らが来そうだが。
ま、なんにしても、お買い得で面白そうなカメラではあるね。
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 23:03 ID:aTD0rmSq: てか、レンズを新調してこの値段なのは脅威だと思うぞ、真面目に。
これもFZ2という尊い戦略があっての賜物かもしれないが・・・。
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:07 ID:ax0qGj2f: 置きピンって何ですか？
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:26 ID:lSxDGI4r: 待ち針打つみたいに固定しとくんだよ。
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:43 ID:E+DWxlVD: EVFは、Ceatecでパナの人に聞いたがFZ1と同じだって。
と言うわけで、小さいです。
でも、テレコンつけた状態でMFはし易かった。会場は
暗くて環境は悪いはずなのにびっくり。
他のメーカのEVFより電子マグとフルビューの切替がシームレス
なせいもあるかも。
オリE-1の電子MFと比べて、レスポンスも同等に感じた。
値段考えればがんばってると思う。
ちなみにZ1に比べると笑えるぐらいAFは遅く感じる、パッシブ
センサを隠して同じぐらいかな。
ISO50専用機とはいえIS付き420mmF2.8は凄いな。でかいけど。
370 名前：　　：03/10/19 00:43 ID:ViI4lTfc: ＦＺ－１０今日届いた。
やはりデカイ。
画像も４００万でデカイ。
マニュアル読みながら試し撮り中。
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 00:44 ID:g+MLLooM: 夢の宅配便か。
まだ寝るには早いぞ。
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:09 ID:BkUUlhg7: すでに妄想が出るほど先走ってる輩もでちゃうくらい欲しいカメラなのか。
間違いなく今年注目のカメラのひとつ。
373 名前：事情通２ ：03/10/19 01:43 ID:6KMkTiwK: 初回生産分、メーカーの在庫すべて捌けた模様。
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 01:52 ID:btrvUbf+: 注文数が少ないから確実に買いたい人は急いだ方がいいかもね。
FZ2がコケて750UZとZ1がまだがんばってるから店側も慎重だよ。
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 02:04 ID:FgDY2hc7: 脳内社員ﾏﾀﾞｰ？
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 02:19 ID:KGXnPMkt: 子供の運動会今日やっちまった。
しばらくイラネ。
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 02:49 ID:btrvUbf+: あらら。
378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 04:13 ID:JGFdQSu9: コジマで59800、キタムラではどんなカメラでも下取りあればもっと下がるかも
・・・でした。
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 04:38 ID:ElFB6m4y: 知り合いでパナの社員がいるんだが
今日FZ10届けてもらう予定
楽しみ♪
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 05:12 ID:HsMaVDRp: FZ1下取りで買う価値あるかな。実機を触ってサンプル見て、と。
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 05:14 ID:rrIrV6LG: もうヤフオクにFZ10出てるんだよな。
正気なのかな。
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 07:23 ID:upjngCJx: >普通なら16万円はするカメラだよ。
Kiss D より高いのか驚きだ。

まあそのまえにパナがいくらカタログスペックを
あげてもFZ2譲りの大甘画像ならいらんわな。
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 10:01 ID:O/q2G8RJ: FZ10廉価版、300マン画素機出で(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
あ、CCDトリミングじゃなくてね。
ノイズも、良くなるじゃないかな？
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 11:50 ID:PwE9gGpd: 皆さん人柱よろしく！　評判良ければ買いますよ。
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 12:43 ID:ouldFK16: 2003年注目すべきデジカメは、あとFZ10とF828だけ。
今年はKissDを除外すればコンパクトクラスじゃFZ10が一番かもね。
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 13:33 ID:sNtO7Tyb: 俺はLC1に一票。
でも、あれは来年かな？
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 18:19 ID:DpFCEh5O: ヤフオクの出品者、糞ばっかだな。
あれ、誰が買うんだろ。
しかし、FZ10って炊飯器もあるんか。
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 18:26 ID:/FACywzS: おれが買うよ
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:03 ID:tVWbwODy: ヤフオクの自転車屋から買うのはアホやね。
ま、一度痛い目に遭ってみるのも社会勉強としていいかもしれん。
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:17 ID:Su8E6l6U: >>378
ええ！？コジマで５９８００なんですか？
カメラのキタムラに行って、価格交渉でもしてこようと思ってたんですが
コジマなら近所にあるし、そっちで予約してこようかな。
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:40 ID:DpFCEh5O: コジマの値段って交渉なしなの？
だとしたら、結構おいしいな。
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:41 ID:izJbrIyH: 6万円で35-420mmF2.8ISか。
こりゃ売れない方がどうかしてるな。
去年のFZ1から一万円しか値上がりしてない。
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 19:42 ID:ktAhvIml: >>390
確か、キタムラで買うと3年間保証になるんじゃなかったっけ・・・？
俺はキタムラで、コジマの値段を出して交渉してみることにする。
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 20:42 ID:DpFCEh5O: キタムラ、車で1時間もかかるわ・・・
遠すぎ！うちの隣にツクレヤ
代わりにカーコンビニクラブやるから
395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 21:16 ID:y0mp+GXd: >>393
390です。早速、車で４０分程走ってコジマ（関西地方）に行って来ました。

わし「ＤＭＣ－ＦＺ１０の値段と入荷日をプリーズ」
店員「少々お待ちを・・・、値段は６８５００円で入荷は未定です。ご予約ですか？」

わし「ッ！？そうですか・・・また来ます・・・」

il||li _|￣|○ il||li

カメラのキタムラまでは車で片道１時間３０分だよ・・・
396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 21:19 ID:F2jkQm6D: 片道1時間半のガソリン代、手間、時間、交通事故にある可能性を考慮すると・・・。
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:27 ID:LXVxhvxM: なんで電話で聞かないの？
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:29 ID:Y1jrB+ng: 59800円で売り出せるところはないだろ。
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:30 ID:ER+58Tuv: どなの
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 22:32 ID:+0UjOjnT: 交渉力がない奴は69800円。
401 名前：カウントダウン ：03/10/19 22:45 ID:dcJslfrQ: >>320 カメラなんて、一部プロを除いては
>生活必需品でもないし、おもちゃ以外の何物でもないからな。

何言ってる！　一生に残る大切な思い出を撮る為にはイイカメラは必要なのだ。

>>321あなたにとって大人のオモチャでないデジカメを
>教えて頂きたいのですが。
1ＤＳ　１４ｎだ。

>>322 ちょうど26日はイベントあるからさっそくFZ10パワーの試運転といきたい感じだ。
フフ　きっと後悔するものと思われ。　人柱第１号の詳細報告求む。
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:13 ID:JGFdQSu9: コジマでキタムラの59800伝えたら、本部決済で59800がいっぱいとのこと。
ヤマダは69800の13％ポイント還元でした。
403 名前：　　：03/10/19 23:18 ID:ViI4lTfc: 日本シリーズ第二戦。届いたばかりのＦＺ－１０で撮ってきますた。
手ぶれ効果でヒット率は６０％くらい。
ちょっと大きいがいいカメラです。
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:18 ID:dcJslfrQ: さげ
405 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:18 ID:SJNAGYBy: とるあえず、デジ一眼の代替には辛いです、特にサーキット等高速で動く被写体とか撮るなら、無理してでもデジ一眼買ったほうが良い。
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:25 ID:LWWaLuiI: それは腕が悪いから。
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:26 ID:gZzTctVs: とるあえず、さげ
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:41 ID:DpFCEh5O: 結局コジマかキタムラで買うのがベストっぽいな。
保証分キタムラ優勢か。
ヤマダでも値段言えば、射程範囲かもな。ポイント9000つくわけだし。
ただなぁ、コジマにしてもキタムラにしても
どの店でもその値段かというと、結構違ったりするんだよな。
何店でそのねだんですか？なんて常套句使ってくるし交渉ダル。
ま、とりあえず電話で聞いてみるか。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:47 ID:dcJslfrQ: 警告　買うな。
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:49 ID:Z6mj7MsU: >>406
腕でシャッタースピード上げたりAFの速度を上げられるのか・・・
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:50 ID:DpFCEh5O: 被写体と一緒に走るんだよ
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:54 ID:HyFpcxl/: 価格を抜きにしてですが、ミノオタA1とFZ10とではどちらがお奨めですか？
当初、F2を買おうと思っていたくちなのでF10に傾きかけてますが、操作性は
A1の方がしっくりきます。
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:55 ID:PoYLeUTZ: >>410
http://panasonic.jp/dc/fz10/manual.html
414 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/19 23:56 ID:SJNAGYBy: サーキットでFZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった
まぁ、当たり前と言えばそうだけど。
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:06 ID:dxEX0yuQ: 俺もポートレートFZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:14 ID:GbEI7OJ/: 俺もハメ鳥FZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。
417 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:17 ID:EG00XU5V: >413
あのEVFだとピントの山が掴み辛いし、流し撮りしたい時はF8までしか絞り無いんで
シャッタースピードが遅くできないよぉ。
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:17 ID:gnCEmYzK: 俺は盗撮FZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:18 ID:dxEX0yuQ: ND使え。
流し撮りなんてやってるんなら常識だろ。
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:21 ID:pLbz6gQm: 俺はサーキット行かないから関係ない。
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:21 ID:GbEI7OJ/: 広角使え。
ハメ鳥なんてやってるんなら常識だろ。
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:22 ID:dxEX0yuQ: サーキットは行かなくても運動会とか子供が普通に走ってるとこ流し撮りするだろ。
子供が居なければ女子厨高学生が通学してるところとかさ。
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 00:24 ID:yxpEBjN3: >>410
モータースポーツで、シャッタースピード上げんなよ。AF使うなよ。
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:02 ID:SuHhJsBL: レンズがでかいからフィルタも高いよ！
12倍でF2.8の弊害か？
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:29 ID:jjHVeXmV: 値段の全然違うもんを比較すんなよ。
金がねーから、高い金出す価値がないからFZ10買うんだろ。
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:35 ID:ZY+DFB03: 高くないが。
6万円だぞ。
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 01:55 ID:/KZZreaN: サンプルんきぼー　です。
綺麗に撮ったのじゃなくて、普通に撮った方がサンプルになる
プロカメラマンが何千枚と取ったメーカーサンプルは当てにならないし
428 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/20 02:20 ID:EG00XU5V: ttp://v.isp.2ch.net/up/2ec21eadfa52.JPG
ホイ
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 08:58 ID:HGeqe/uk: 今日レビューの後編がでる予定だね。今の所まだみたいだけど。

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:19 ID:ePPECaPM: >>426
>>425は>>412へのレスじゃないのか？
彼が高いと言っているのはＡ1（11万円）のことだろ。
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:27 ID:fJ+pwUcR: デジタルＣＡＰＡ１１月号にＦＺ１でアフリカで撮影した写真が載っています
とてもすばらしい写真でした　ＦＺ１でこれならＦＺ１０はもっとすばらしいと思います
ぜひご覧あれ
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 12:38 ID:fJ+pwUcR: デジタルカメラ一眼派の諸君　諸君はデジタルカメラ一眼の最大の欠点
撮影するときに液晶画面が使用できないことをどう考えるのかね
デジタルカメラの最大の魅力はファインダーだけでなく
大きな液晶で撮影できることと考える　それができないなら
フイルムカメラでも良いのでは
それとレンズ交換のときにほこりが入ってしまい　プリントしたものに
そのごみの影響がでるのはどうすればいいのかね
せっかく一眼レフを買ったのにレンズ交換しないのも！！！
もっとも２８～３００をつけてしまうとタムロンでも
レンズ交換する気はなくなるけれどね　でもこれってなんとなくおかしい？
でも２８ミリより広角なんて撮影するケースは少ないし３００ミリ以上もいらない
となるこデジタル一眼レフってなんなんだ
そこで結論　ＦＺ１０のように全域２．８　１２倍ズームこれで決まりだ
但し　パナソニックにできるなら　ニコン・キャノンなら全域１．４
２０倍ズームがきっとできるはずだ　是非作ってもらいたい
小生　最近体が弱ってきた　もう寿命かもしれない
早く全域１．４　２０倍ズームという夢のデジタルカメラを使用してみたい
433 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/20 13:54 ID:EG00XU5V: >432
で、どこを縦読みすればいいですか？

手持ちで液晶画面見ながら流し撮りなんてできません
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:17 ID:vuxTLTzF: >>432
イマイチ面白くないんで途中から読んでないんだけど、
もしかして不相応にKissD買っちゃって使いこなせなくて後悔してるたぐいの人ですか？
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:20 ID:YkQ7b4S9: >>429
ｱｯﾌﾟされたね
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:22 ID:PC28Bh16: >>435
サンプルが見れない
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:31 ID:33ffTp3+: ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_3/

>>436
ファイアウォール使っていたら設定変更する必要あり。
438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:32 ID:fJ+pwUcR: 縦読みってどういうことですか？
手持ちで液晶画面を見ながら流し撮りってできますよ
ファインダーより簡単です　練習してごらんなさい
きっとできるようになります
不相応なのでKissDなんて買いません　
439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:51 ID:nAVsIMpb: >>431
私も見ました　やっぱりプロはカメラを選ぶのですね
アフリカのサバンナではレンズ交換はちょっと難儀なんでしょう
こういうとき　ＦＺ１のような高倍率ズームは使いやすいのでしょう
でも　こんなすばらしい写真は２００万画素ではもったいない気がします
このプロカメラマン　今度はきっとＦＺ１０を持っていくのではないでしょうか
２　３ヵ月後にはＦＺ１０の写真が掲載されるでしょう　楽しみです
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 14:57 ID:UXJWSCkc: >>439
その書き方って何かわざとらしいというか・・宗教っぽい・・・
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:04 ID:nAVsIMpb: 宗教のどこが悪い　オームのどこが悪い　お前なんかポアされろ　
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:10 ID:SuHhJsBL: >>437みたいなレビューも参考になるけど
>>428みたいなしょぼくさい写真もいいと思う。
買った人はどんどんうpしてくださいな。
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:13 ID:/KZZreaN: >>440
ニコンの露骨に行き成りマンセー宗教よりいいさ
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:16 ID:/KZZreaN: >>428
スローシャッターなのに撮れてますね。
腕が悪いのか、今のカメラでは何回やっても取れないです。手ブレ補正の違いかな
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:18 ID:j5vCA0Gv: >>440
明らかに　おかしい　こんな　文体の人　は
クセが　ありすぎて　個人を　簡単に特定され　てしまうか
もしくは
逆に　わざと　こんな文体　で　書くことに　よって
普段の　クセを　殺し　個人を　特定されにくい　ように
している　場合　もあ　りますね
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 15:36 ID:N5vNjMUf: >>>437みたいなレビューも参考になるけど
紐付きのタイアップ記事なんて参考になんねぇだろ。
他のライターから記事が出てこないがパナはタイアップ記事用にしか実機配ってないのかよ。
秘密主義かよ。
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 16:48 ID:fTjrOysO: 粒状感？みたいなのがFZ2と比較して出てないみたいですね
意地でもISO50で撮ってるみたいだけど…
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 16:59 ID:QfShEy4V: ISO50しか載せられないんじゃないの？他も見てみないと何とも言えないな…
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 17:13 ID:T+DU6EnY: >437 のタイアップレビューなのに長時間露光でホットスポット（水色）が出てるのが気になる。
量産品はもっとたくさんあるのか？

ISO100以上は買った人のレポート待ちだな。
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 17:37 ID:Nsy/uyCe: 夜景でもISがあるからセルフタイマーじゃなくて三脚+シャッターボタンで撮れそうだな。
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:11 ID:HGeqe/uk: >>428の画像と>>437のレビューでソフトのバージョンが
変わってますでつね。
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:43 ID:WDuV0nBb: 雑誌に載ってた、ＬＣ１の情報はまだないの？
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:55 ID:FBfDsATU: パナがコレ作るときって、とりあえず光学十二倍でとりあえず手ぶれ補正つけてとりあえず画素多くすればうれるだろ？
って感じだと思うんですけど。実際スペックだけで買う奴いるとおもうけど。
ホントに使う人のこと考えて手ぶれ補正つけるんだったら、ISO50でしか使えないデジカメより、
CCD大きくしてISO100でもまあ使えるようにするのが良心だと思うんだけど。
手ぶれ補正つけたって、ISO50でシャッタースピード遅くなったら意味無いじゃん。
サンプル見る限り、ISO100にするとかなりノイズ乗ってるし。（噴水と裸像のやつ）
FZ1はいいと思ったんだけど、コレはどうなんだろ？
つーか、パナに馬鹿にされてるような気がするんだけど…どうでしょう？
楽しい機能とか付いてるだけに惜しいなぁ
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 18:59 ID:WDuV0nBb: ＦＺ１０ってもう発売してるの？
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:01 ID:WDuV0nBb: >>453
ノイズが気になるなら買わなければ良い。
画素数が増えたのだから多少のノイズは現像すればわからな。
ディスプレイオンリーの人でも画面サイズになればノイズなんか
わかんねーだろーに。
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:04 ID:T+DU6EnY: >>453
まあ、コストとサイズの面から「ISO50 ＋明るいレンズ」でってことだろ。
PowerShot G3/G5 だって同じアプローチだが極端に薄暗い場合に弱いって
こともないし、こっちは IS 付だしな。

今の技術だとCCDを大きくすると、もっと筐体がでかくなるんでは？
（FZ1/2 → FZ10 のサイズアップってこのせいでしょ？）
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:19 ID:YzBvlkfa: 何を撮りたいかによって、望遠デジカメの評価は違ってくると思います。
私は野鳥の撮影が主ですので、１．５コマ/秒の連写となるＺ1ではダメです。
ＦＺ2が300万画素以上になり、光学性能が据え置きの機種が出るまで、ＦＺ1
を使うつもりです。
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 19:47 ID:YIOfkA8P: マルチすんな
459 名前：2100UZｽﾚ住人 ：03/10/20 19:49 ID:SM/oBSoA: >>457
1/3.2CCDじゃ200万画素が精一杯では。。。

CCD画素ピッチにおける感度は、そうそう技術進歩は
しないから、FZ2にしろ、FZ10はサイズ的に
ほぼ完成型だと思う。

FZ1がFZ2にマイナーチェンジしたのも結局それ以上
スペックアップできないからなんだよねぇ。

だからFZ1を当分使い続けるのはいいことだと思うよ。
おそらくFZ1や2、そしてFZ10は2～3年使える機種になるんじゃなかろうか。
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:04 ID:f9PAS75V: これから先の展開が気になるね。
ここまで完成しちゃうと次は？
また一回り大きくなって1/1.8型500万画素？
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:47 ID:zl2BwmQx: FZ10の３倍と、FX5の３倍の画像だったら
FX5のほうがきれいに撮れますか？
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:01 ID:rYZzWB0q: デジタルフォトの付録CD-ROMに、FZ10のサンプルが収録されてるのはｶﾞｲｼｭﾂでつか？
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:07 ID:bwoxlZe3: もうサンプルなんてどうでもいい・・・・・。
早く、早く実機を触らせろ～～～～～～～～！！
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 21:12 ID:C06H6tpc: >>462
はようｐ汁
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:35 ID:gZOfCLaU: FZ1はシャッター音を消す事が出来るけど
FZ10はそこのところどうなの？
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 22:46 ID:ddlNtv56: ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_3/nw022.htm

女性ですけど、FZ10の大きさがわかる写真ですね、これ。
やっぱりレンズでかー……。
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:00 ID:fjKQ55Iw: 肌色いいなー
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:21 ID:9HvjKdaZ: >>466
で、でかっ！
FZ10いいなぁと思ってたけどこりゃでかいわ。
パナよ、FZ2の後継機もきちんと作ってくれ。
たとえFZ10が売れようが売れまいが、だ。
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:26 ID:wzJObnfb: スタパとかに持たせりゃ「あんがい小さいのね」ってなもんだよ。
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:38 ID:Mz2TRy2A: 通販で予約した奴って、実物見ないで買うわけでしょ？
家に届いたら大きさにびっくりするんじゃないかねぇ？
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:53 ID:9HvjKdaZ: >>469
まぁスタパならね(w
ボディ、レンズサイズはそのままでいいからFZ3。
期待してるぞ、パナ。
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:54 ID:L0GV3GUK: iso50なんすかこれ！
それって普通？
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 23:55 ID:zkKiGal7: ＦＺ１０を大きいって感じる人は一眼レフは馬鹿でかいって感じると思う
それに重いってことは　やる気を失うよ
とにかく大きくて重いってことは　デブと付き合うようなものだ
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:05 ID:yA99A6qQ: >>473
そんなこと無いよ
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:10 ID:mVJG87JF: >>474
でどうなんだ
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:12 ID:I8881t8V: >>468
コンパクトデジカメと使い分けしろってこった。
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 00:16 ID:QOryQX5d: さすがに「コイツ化け物」っていうくらいは小さくなってないんだろうなぁ。
広告をどうするのか楽しみ。
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:24 ID:8aUPg6DX: ウィーンウィーン只今急ピッチ製造中です
今暫くお待ち下さいませ・・・
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:26 ID:4mVr8MFO: ●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前：バイバイ投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:29 ID:k9CNc/Hg: インチキくさい製造ロボットだな
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:51 ID:DDlsK65C: いんちきくさくても構わないので
早くオレのもとに届けておくれ(*´д｀)
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:52 ID:pmnS9laj: >>466
でかいねー。
流石にデイバッグに気軽に放り込めるサイズじゃないか・・・
483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 01:55 ID:ePGyO9/0: バッグ用にFZ2はいかがですか？
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 02:08 ID:w2SEPuQM: オリンパスC-2100UZというデジカメを使ってます。
FZ10に変えた方がいいでしょうか。
購入相談スレに行こうかと思ったのですが、
十倍以上だとどうせ選択肢も限られると思って・・・。
485 名前：2100UZｽﾚ住人 ：03/10/21 02:51 ID:Of/Yr4Dg: >>484
ありじゃないかな。
2100使ってるなら、あの大きさでも問題ないしね。

2100からの買い替えとなると、
一眼にいくか、C-750か、FZ10かの3つだと思う。
C-750とFZ10はCCDは同じなわけだから、
単純にC-750にIS付けたものと考えてもいいでしょう。
レンズも少し明るいしね。

どれを選んでも後悔はしないんじゃないかな。
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 03:14 ID:MMu895Xi: もうひとつ、再び2100UZへ買い換えるという選択もあるんじゃないかな？
今まで2100UZに踏みとどまってきたのに、いきなりFZ10は少々ハードだろう。
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 03:39 ID:4iTwS77z: >>484
FZ10に手を出しつつも2100UZも大事に持っていた方がいいと思うよ。
どうせ下取りに出してもオクに出しても二束三文の値しかつかないし。
FZ10と2100UZとでは守備範囲が違ったりするかもしれないから。
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 04:44 ID:sU5pN2eH: >>477
「化物」っていうと逆に馬鹿デカいイメージがするんスけど。

200万画素から400万画素になったんなら次は800万画素に期待したいです！
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 10:38 ID:GnUy0WGb: どうせならギガピクセルで

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