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【D-snap】動画デジカメSV-AVシリーズ 2 【WILL】

1名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 17:10 ID:9CHnCWG9
Panasonic D-snap
http://panasonic.jp/d-snap/

SV-AV100(世界初※1、SDメモリーカード記録MPEG2ビデオムービー)10万円前後
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030911-5/jn030911-5.html
SV-AV50(MPEG4(30フレーム/秒)11/15発売 4万円前後
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030911-3/jn030911-3.html
SV-AV35(MPEG4(30フレーム/秒)11/22発売 4.3万円前後
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030911-4/jn030911-4.html
SV-AS10(世界最薄9.9mm※1コンパクトスリムサイズ)10/10発売 3万円前後
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030911-2/jn030911-2.html
2名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 17:10 ID:9CHnCWG9
AV30
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/av30/
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SV/SV-AV30.html
AV10
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SV/SV-AV10.html
参考記事
AVwatch((2003年9月11日))
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030911/pana2.htm
ZD-NET(2003年9月11日)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/11/njbt_03.html
Impress : Panasonic D-snap(2003年9月)
http://ad.impress.co.jp/tie-up/d-snap0309/
3名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 17:12 ID:9CHnCWG9
前スレ
【D-snap】動画デジカメSV-AVシリーズ【WILL】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063279698/
前々スレ
【D-snap】mpeg4動画デジカメSV-AV30【WILL】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034680607/

SV-AS10は盗撮向き?
リモコンのシャッターは、撮影時「パキッ」と音が鳴る(消せるか不明)
本屋(店内はかなり明るい)で撮影してみたが、手ぶれが酷く
まともに写らない、シャッタースピードも遅く、画像も暗く、結論として
盗撮には向いていないらしい。
4名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 17:32 ID:j/DxDKGH
え…音が鳴るの? 盗撮対策かな…。
5名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 18:34 ID:Gphhks8t
物理的な音じゃないの? 物理的な音はどうやっても消しようがないじゃん。
6名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 18:50 ID:Kyvm+F92




SV-AS10 げと記念age !
7名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 19:18 ID:j4id7If9
10買うつもりだったけど、
エクシリムズームとおもちゃデジカメチーズを買ってしまいました
8名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 19:45 ID:cXbUt061
素人の俺には音楽の転送の仕方が分からない…。
9名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 19:52 ID:a8iZ8I04
音楽を転送するにはSD-jukebox以外の方法はないのでしょうか?
10名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 19:56 ID:Gphhks8t
SANYOのでも良いとさ。
とにかく何かしらソフト使わん限り無理。
11名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 19:56 ID:Gphhks8t
SANYOじゃなくてTOSHIBAだったっけ?
まぁとにかく何かしらのセキュアMP3で書き込みできるやつだ。
12名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 20:25 ID:3shpG26M
きょう、Panasonicの展示会があったので、行って来ました。
D-snap全種あったので、つつきまわして来ました。
わし、SV-AV50買う!
13名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 21:26 ID:F5qnsWDx
>リモコンのシャッターは、撮影時「パキッ」と音が鳴る(消せるか不明)
携帯カメラみたいな電子音ではなく、リモコン押した時のボタン音のことだろうけど
(ボタンが少々硬めで「プッチン」って感じ)
こんな小さな音、外で押しても誰にも聞こえないよ。
14名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 21:33 ID:F5qnsWDx
SD-jukeboxと同機能をもつフリーソフトって無いのかな?
15名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 21:42 ID:Gphhks8t
>>14
あったらとっくにこのスレで紹介されてるでしょ。
16名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/25 23:37 ID:IG7I1R2M
>>15

パナ製のソフトは大した出来じゃないから、
フリーでもできるだろうと思うけどね。
(っていうかフリーの方がいい出来になりそうだったりして)
17名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 23:40 ID:75xyVpLB
セキュアMP3等の仕様が公開されれば作れるだろうな
18名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/25 23:49 ID:sKHiPweP
セキュアMP3の仕様が公開されたらセキュアでなくなる罠
19名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 01:08 ID:pIEDIYOH
ってかライセンス料取られるんだろ?
フリーで作れるかよ。
20名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 01:09 ID:2puBn+vc
フリーで創ったら、タイーホだわな。
21名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 04:42 ID:swyVdaY/
>>12
ドコで?
22名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 09:17 ID:DRH2A434
>3
 マジ?
 どう見ても盗撮向きでしょ。

 リモコンの音なんかしない。
 リモコンだとちゃんとシャッターが作動したか、自分でもか
 わからないくらい。

 ISO100ならダメだろう。
 ISO400にすれば多くの店内で撮影可能。
 画像は確かに暗いが、レタッチソフトで少し明るくすれば充分見れる。
 但し印刷する場合は、極力トリミングしないで済むように
 撮影することが必要。
 ノーファインダーでこれをやるのが難しいが、数日やれば
 結構上達する。
23名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 09:41 ID:ygNCeNJc
av100
10万って何なんだよ
24名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 10:27 ID:tafbvPN7
>>22
画像うぷきぼん
25名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 11:17 ID:pIEDIYOH
>>23
512のSDがついてるから2万ほど高いと思え。
26名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 12:37 ID:5G1pe2dJ
あまり盛り上がらないな
27名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 12:47 ID:LrS21xOZ
蛍光灯の光じゃ全然うつらないんだけど、これって太陽光のした
じゃないときれいにとれないの?
28名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:19 ID:H760Wavy
AS10の薄さで光学ズームをつけることはできなかったのか…?
29名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:29 ID:LrS21xOZ
ていうか、フラッシュも一緒に回転してくれ
30名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:40 ID:uaQohXmg
>>29
激しく同意
前スレでもあったが、あと、出来れば 回転逆にして欲しい。
収納 → 正面 →上 →自分撮り みたいに。

SV-AS10 シルバ持ち。
31名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:45 ID:6GFRTf4U
あと、自動反転な。

手動反転って、勘弁して欲しい。
32名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:54 ID:drPg/UGM
>>22
前スレで盗撮に向かないと言っていたのだが、盗撮の方法見つけたよ。
今いろいろテストしているところだが、この方法なら手ぶれがほとんどない。
なにせ手に持たないのだからな。
かなり暗い日陰の撮影でも手ぶれなしで盗撮できた。次ぎは店内盗撮
に挑戦してみる。

これは使えるよ。
33名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 13:58 ID:JcnldYdA
リモコンでシャッター切れても、電源オンオフできないんじゃあ意味がないような・・・・
34名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 14:21 ID:drPg/UGM
>>33
そんな欠点どうでもいいと感じられるよ。持ってない人にはわからないだろうがね。
しかし液晶OFFは付けて欲しかったな。
35AS10白 :03/10/26 15:03 ID:xh0naKoz
初めて付属のポーチに入れて使ってみたが

これって激しく通勤のお父さんのラジオだな
36名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 15:56 ID:8jW558cb
AV35とAV50は自分鳥できるのかな?
出来るなら購入考えるのですが,判る方教えて下さい。
37名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 15:59 ID:4amEeMeW
自分撮りには向いてないと思うが・・・・・
左右反転なかったみたいだし。
38名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 16:23 ID:1vczRyXF
盗撮してくれといわんばかりのデジカメだな(w
これはどっちがメインなの?静止画なの動画なの?
デジカメとして見た場合ちょおっと中途半端な気がするんだが。
まあ、AV35なら欲しいけど。
39名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 17:02 ID:pIEDIYOH
>>38
AS10 静止画
AV35  |
AV50  ↓
AV100 動画
40名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 20:01 ID:8C/JqEh6
録音機能について聴きたいのですが,ボタンワンプッシュで録音可能ですか?
それとも

2秒電源ボタン押して起動して,メニュー画面から「録音」を選んでー

とかですか?
あと,リアルPCM64kbpsってあるんですけど,これはすごいしょぼい音質ではないですか?
手元のPDAでは11KB/s(つまり88kbps)で録音してもしょぼいんですが…
41名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 20:26 ID:KMHge8+h

>>38
>>これはどっちがメインなの?静止画なの動画なの?

どっち...じゃなくて、音楽/音声/静止画/動画を手軽に持ち運べる、撮れるってのが魅力なの。
おまいが言う「中途半端」が逆に「手軽、気軽で良い」のじゃ。若っ貴!
42SV-AS10をお持ちの方。盗撮レポしてよ。 :03/10/26 21:08 ID:6DJKKcmh
SV-AS10をお持ちの方。盗撮レポしてよ。

盗撮じゃなくても、書店に実際に入って、本を手に取り
文字情報を撮影して見て画像をUPして下さい。

撮影書店内の照明の明るさや、撮影した本の文字情報の鮮明さ
実際に、撮影してみての感想など。

よろぴこぴこ
43名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 22:09 ID:drPg/UGM
>>42
やだね。
44名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 22:13 ID:1vczRyXF
>>41
「中途半端」=「手軽、気軽で良い」って解釈かい?(w
どっちつかずはどの機能も中途半端になるんだがねえ。
ムービーメインのAV100とAV35だけでイイ
4541 :03/10/26 22:58 ID:A7tqbvdI




もの凄ーい勢いでSV-AS10買ったのに。。。いじけてやる。
46名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 22:58 ID:Knm4RDjh
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/as10/

既出ならスマソ
47名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 23:26 ID:Pf2Wc8tU
>>41 いじけることないじゃん、気にいったものを買って、
楽しんだらそれが一番いいんだから、気にすんな。
48名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 23:41 ID:pIEDIYOH
そうそう自分が楽しければよい。
俺もAV50予約しちゃったよ。
もしかしたらキャンセルするかも知れないけど。
4941 :03/10/26 23:47 ID:A7tqbvdI


今日の締めくりくりに一言。
いいかおまいら!良く聞け!SV-AS10は「スペック」で買うモノではない! 「スタイル」で買うモノだ。
「聞く、見る、録る、撮るを手軽に」がこの商品のコンセントだ。そこを理解してね。
中途半端と思うならAV100やAV35でもなく、黒い色で茶筒みたいなのがくっついてるカメラ買え。
ねる。。。。
50名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/26 23:53 ID:VO895euS
手軽ってのは中途半端とはまったく違うぞ。むしろ逆。
手軽にすることは非常に大変なことだぞ。

手軽に使うには、
 ・素早い起動
 ・キビキビした高速動作
 ・すっきり整理された分かりやすい操作

これらがすべてそろって初めて実現される。

D-snapとは正反対だな。
D-snapは"気軽に使えない"

D-snapは、手軽ではなくて、単なるメーカーの"手抜き" 
適当に作っただけの中途半端な使いづらいだけのもの。

イマイチなものいくつ組み合わせたって、イマイチさが増すだけ。
ダメなものいくつ集めたっていいものになるわけがない。
5141 :03/10/27 00:05 ID:+u2SmKhq
>>手軽に使うには、
>>・素早い起動
>>・キビキビした高速動作
>>・すっきり整理された分かりやすい操作

おやおや、この通ーりの機能をD-snapが持ち合わせている事を解っていながらの発言だすね。
好きな子をいじめてしまうあの不思議な感覚ですね。解るよ。。。
52名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:14 ID:inRTdpe1
>>51
そんなこという前に、とりあえずAV100の十字キーを液晶を見ながら
操作させてください。あれが操作できるのは神です。
53名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:18 ID:zFSNmb1T
>>51
クラスじゅうの全員から嫌われてるのに、自分は人気者と勘違いしてるような奴=d-snap
54名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:22 ID:Cxhto3s3
>>50
>イマイチなものいくつ組み合わせたって、イマイチさが増すだけ。
>ダメなものいくつ集めたっていいものになるわけがない。
こういう考えた方する人って、新しいこと発見して楽しめないタイプだよね。
それに>>41の言ってる「手軽」の意味をしっかり理解してね、そういうこと言ってんじゃないよ
もちろん、起動やら動作やらは改善の余地ありだろうけど。
どうもこのスレに批判書きに来る人はそればっかり、もうわかったって感じ。

とりあえず今日は待ちきれず、SDJukebox Ver4SEとSD256MBBを注文してきますた。
5541 :03/10/27 00:24 ID:+u2SmKhq
D-snap自体が神だからなぁ。。。
下々のおまいらが操ろうとする事自体が間違っているのですよ。
僕ちんでさえお仕えの身なのですよ。



ごめん。。過ぎた発言ですた。。
56名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:29 ID:zFSNmb1T
イマイチなもの組み合わせて、どんな発見が?

使いづらいデジカメ、使いづらい音楽プレイヤー。
やっぱり使いづらい、ってことが発見できるかな(w

ぜんぜん新しくもなければ、ただ使いづらいだけ。

基本性能をしっかりしなくちゃどうしようもないよ。
まずはそこだ。出直して来い、って感じ。
5741 :03/10/27 00:35 ID:+u2SmKhq
>>56
>>基本性能をしっかりしなくちゃどうしようもないよ。

だからね、もう一度言うよ。D-snapの基本性能は「お手軽さ」なの!
おまいが言う基本性能は持ち合わせているの!


おまいはD-snapに何を望んでいるの? すぐ答えて。
5841 :03/10/27 00:38 ID:+u2SmKhq
おまいの言う基本性能がしっかり、は茶筒をくっつけるカメラとかの事だろ。
おれはカメラヲタじゃないんだよ。。。

D-snapのコンセントに明るい光が見えたの!!
59名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:41 ID:CaqcXsPl
そんなに文句言うんだったら次のスペック出たとき買えばいいじゃん
60名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:45 ID:Y/wNKIdX
コンセントにささないと電源とれ(ry

ま、ともかく俺が言いたい事。
AV-10のトラックボールで変な事、想像しないように(w
61名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:47 ID:zFSNmb1T
暗くちゃマトモに写らんカメラがお手軽か?

自分撮りしょうとすると反転ボタン押さなきゃならんカメラがお手軽か?

写真と動画、わざわざメニューで選ばないと切り替えられないカメラがお手軽か?

使いづらいこと=お手軽ですか?
お手軽というのは使いやすいことだと思うが。
62名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:47 ID:uKSWAtf5
> 茶筒をくっつけるカメラ

これって何のことだろう…(-_-)
63名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:47 ID:+u2SmKhq

だれもなにも想像しねぇーよ!!童貞ばか!!
64名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:52 ID:+u2SmKhq
AS10ね、女の子うけいいYO!
「かわい〜」
「あたし撮って〜」
あぁ〜〜楽しかった!
65名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:53 ID:Y/wNKIdX
さっそく釣れ(ry
なにを想像したのかねえ ププ
66名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:54 ID:UmFdgEiv
AS10の動画をうpしてほしい
67名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:55 ID:zFSNmb1T
フラッシュ使おうとするとレンズ回転させれないカメラがお手軽か?

音楽プレイヤーとカメラすぐに切り替えられないのがお手軽か?

音楽聞くには別売りキットを買わなきゃならんのがお手軽か?

まず直すべきとこ直せよな。
基本性能が悪すぎ。画質以前に、使い勝手が悪すぎるんだよ。
68名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:55 ID:Cxhto3s3
も、もうわかった落ち着け、>>41よ。
D-snapのコンセプトを理解できず、性能を重視する人にいくら言っても無理だよ。
69名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:56 ID:UmFdgEiv
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/

うpろだ
70名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 00:59 ID:zFSNmb1T
D-snapのコンセプトってのは、「お手軽」という名の「使い勝手を悪くする」ことですか?

お手軽ってのは、「良い使い勝手」あればこそなのだが。
71名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:03 ID:EsS0nFve
AS10買ったぞ
赤のカラーリングがキレイだし、トラックボールの使い心地が思った
より良かったし、シャッターブレにも強いんで充分満足した。
どうせフラッシュなんか一生使わないよ。
ISO100の1/12秒で手ブレしない程度の腕さえ持ってればw

少なくともXtよか使いやすいよ。これ
7241 :03/10/27 01:06 ID:+u2SmKhq
落ち着きました。。。

>>67
おい、おまいが持ってる基本性能しっかりのカメラってなんてやつ? 純粋に知りたい。
まさかこの期におよんで。。。
73名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:21 ID:Cxhto3s3
使い勝手、使い勝手、もう五月蠅い
なら良いデジカメ、良いDVカメラ、良い音楽プレイヤー、良いICレコーダ
全部持ち歩いて使い勝手に堪能してください。
漏れは機能は劣るだろうけど
この小ささでこれが一通りできる「手軽」さを堪能したいと思います。
意味わかった?

74名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:26 ID:LNmHsr9n
>>61
ポケットに入れてもなんの違和感もないこのボディと、頭ちょっと出すだけで
レンズが外に出て撮影可能なところがお手軽なんだよ。

いや、こればかりは実際に買った人しかわからんって。
75名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:27 ID:inRTdpe1
リストラ寸前の工作員が必死なスレはここですか?
76名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:30 ID:LNmHsr9n
>>72
もうやめなよ。スレ荒れるだけじゃんか。大体このスタイルでそんな高性能のデジカメは
ないって。
77名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 01:38 ID:6ooQTZAE
>>71
トラックボールつかいやすいかあ???
商品いじってきたけど、カタログ見てた段階のどきどき感薄まったよ。
あのふにゃふにゃ感はいやだね。
それ以外はまあまあだが。
確かにマルチプレーヤーとは思うが。。まあ金に余裕あれば一台って思う。
で、Motion-JPEGってどんなもんなん??
だれかうpしてみてくれません???
78名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 02:19 ID:Cxhto3s3
>>77
>>46のサイトを見ていけばありますよ
79名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 02:28 ID:EsS0nFve
>>77
使いやすいかどうかはあれとして、使い心地は良かったw
少なくとも十字キーは嫌いになったね
こればっかりは100%感覚の問題だから、個人の好き嫌いしかない
し、合わないと思ったら合わないんだろーね
80名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 02:29 ID:h2+n2RjF
リモコンシャッターがついてるじゃあーりませんか(・∀・)ニヤニヤ
81名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 02:37 ID:h2+n2RjF
USBクレードルは1.1ですか?2.0ですか?
82名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 02:59 ID:i1DHHT3o
おそらく1.1だとは思うがそこそこ早いほうかと

それよりも広告やWEB見ると「デジカメ」という表記を使ってるな
サニョー以外でははじめて見た
83名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 03:00 ID:F7ZodkAW
AS10のカメラ位置って、ポケットに挿したまま撮影できそうでいいんだけど、
MotionJPEGで1分しか撮影できない。
リモコン使って何度でも撮影できればなんとかなるか?

AV50は小さいけど、撮影時は液晶までいっしょにだすことになるから
持ち運びがしやすいというだけ。
もろに撮影してますって感じが・・
あと動画のサイズが不明

そのスタイルで動画撮影するなら、サンヨーのDMX-C1が画質もよさそう。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/c1/index2.html
静止画時:オート(ISO50〜200相当)、マニュアル(ISO50/100/200/400相当 切替式)
ムービー時:オート(ISO200〜800相当)、マニュアル(ISO200/400/800/1600相当 切替式)

僕が求めてるのは、電源投入後自動で撮影してくれて邪魔にならない
フレーム数多くて解像度がそこそこのやつと、
いつでもポケットに入れておけて手の中ですぐ撮影できる小型で
扱いやすいデジカメ。
やっぱり両方が可能なデジカメ(ムービーはどっちも必須)なんてないか?
84名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 06:12 ID:dLAVSCwt
トラックボールを舌で操作しているのは俺だけか?
85名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 07:47 ID:6SlBDtuV
お手軽というより「いいかげん」「適当」だよな
良くも悪くも
86名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 08:59 ID:Jcat3d7o
使い勝手が悪いのを、手軽と言って喜ぶ神経がわからん。

いくら一体になっても「手軽」ってのとは違うだろ。
それは単に「一体化した」だけ。

単にデジカメとオーディオプレイヤーを別々に買えない貧乏人の発想に思える。
87名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 09:11 ID:EsS0nFve
買ったら全部の機能を使わないと気が済まない方が貧乏くさいと思う
88名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 09:44 ID:iuxTJiII
つまりD-snapは貧乏くさいってこと?
89名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 09:48 ID:5sI4Qvob
>>86
そういうの持ってるのに買っちゃった人もいると思うぞ。
全部の機能使ってない人もいるし。
これ一台ですまそうってのがみえみえのお前の発想が貧乏だよ(w。

90名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 10:11 ID:lTqkp5EZ
だったら一緒に入ってる意味ないじゃん。
1つ1つの機能は、専用機よりも落ちるよ。
91名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 10:17 ID:aZ98YgEG
>>90
おまけだと思えばいいじゃん(w。
専用機より優れてるなんて誰も言ってないし。
92名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 10:24 ID:EKjAOjWN
劣ってるものにオマケつけられても(しかもそれも劣ってる)、困るだけだが。

まさに「二束三文」「安物買いの銭失い」を地で行ってるなDスナップ。
93名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 10:29 ID:aZ98YgEG
色々期待しすぎの人には、つらいかもしれないね。
94名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 10:39 ID:aZ98YgEG
なんかD-snapほめてると(厳密に言うとほめてないんだけど)
>>41の味方ととられてしまって嫌だな(w。

95名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 11:08 ID:y5sXKK9m
漏れは>>41の味方だぞ、頑張れw
でもsage

>>93
スタイル重視であまり機能に期待しなくて買ったから
こんなもんだと思ってますw
96名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 11:48 ID:Myl0E5jj
ipod持ってるし光学ズームのデジカメも持ってるけど
これ買います 
97名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:00 ID:aZ98YgEG
>>95
俺もスタイルと回転式カメラのみで買ったようなもんだよ。

>>96
その組み合わせ、ベストだね(w!

98名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:05 ID:Yl0KmC9t
まず胸ポケットに入るかどうかだな。鞄から出さなきゃならんものは手軽とはいえない。
この時点で比較対象はずいぶん絞られるわけだが、いったい何と比較して使い勝手が悪い
だの、いいかげんな作りだの言ってるのか是非とも教えてもらいたい。
99名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:36 ID:zoN2dQQS
いったいどのカメラや音楽プレイヤーと比較して手軽?(使い勝手?)がいいと言っているのか?


もしかしてトイデジカメと比較してるのか?
100名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 12:39 ID:Gu1S9LIs
なんかこのスレは批評だらけになってしまったな
つまんないから閉鎖したら?
101名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:42 ID:7hDAP6NY
つまりこういうことだな。


トイデジカメの延長と考える人 → 使い勝手は悪いが従来のトイデジカメより高性能 → 満足

デジカメの延長と考える人 → 小さいのはいいが使い勝手が悪い → 不満
102名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:50 ID:6DQMd+30
同じく超小型メモカメラのCyberShot-UやExsilimなどは、小さすぎる液晶や単焦点など割り切っている部分もあるが、
レンズの明るさや電源オンオフの素早さなどはしっかりしており、カメラの基本はちゃんと押さえている。

それに対してDsnapは、暗すぎるレンズ、使いにくい回転機構、微妙に悪い操作性・・・・
割り切る箇所を誤ったという感じ>Dsnap
103名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 12:56 ID:aZ98YgEG
>>101
そういう事。
そういうカメラなのに真剣に叩く人はわからん。
スレ見なきゃいいのに。
104名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 13:08 ID:aZ98YgEG
あ、でも褒めすぎレスばかりでも価格コムみたいで気持ち悪いか。
反省。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=00501910409
105名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 13:13 ID:EsS0nFve
Uもエクシも持ってるからどうだっていいかな
少なくとも見た目はどっちよりも良いな
手ブレもエクシよりは少なかった。レンズは暗いけど、回転レンズ
やるじゃんて感じ
速度的にはエクシ圧勝だから、昼間のシャッターチャンスにはエクシ使うよ
106名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 18:49 ID:Iom6/lW2
AV30使ってるから言えるけど
D-snapは使い勝手も良いし、トイデジよりも高級感があって良し。

高級感つーか、作りがしっかりしてると言うか。安っぽさが無いのがいいね。
今回のは液晶が他のと変らないけどAV30は2型・20万画素のモニターだったから
良かった。
107名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 19:48 ID:EsS0nFve
姫・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027194449.jpg

(AS10リサイズ
108名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 20:13 ID:1agtFxkX
>>106
ハァ?
AV30のどこが使い勝手がよくて高級感あるんだよ?
え?トイデジカメとくらべて・・・・?

話にならんな。

トイデジカメの1種であって、デジカメではないってことか。
デジカメとしては糞ってことか。
109名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 22:06 ID:SkIiiYPP
次の燃料投下日 11/15
110名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 22:08 ID:inRTdpe1
>>109
AV35と50の発売日?
燃料ということは、ものすごく出来が悪いのか?
111名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 23:07 ID:fipo7n4/
文句がある奴はくるなボケ!

そんなに罵って何が楽しいわけ?
自分が欲しい物を買って満足してればいいだろうに・・・。
漏れだって欠点は承知で買ったさ。
でも、満足だ。

112名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 23:12 ID:r0ms9+Xg
結構焦ってる電気メーカーの工作員だろw
エクシリムだけじゃなくて、携帯とかも食いそうだしな。
113名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 23:14 ID:F7ZodkAW
>>107みたいに暗かったらお話にならないね。
10Wの蛍光灯で照らしたのを画像処理してどの程度に見えるんだろうね?
114名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 23:25 ID:Iom6/lW2
>>108
そのかわりデジカメには無い機能があります。
115名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 23:26 ID:Ar9HLKr1
デジカメはデジカメで持つんだよ。
本当に撮る用事があるときはデジカメ使うに決まってんだろ。
そうじゃなくて、携帯しておいて、たまたま出先で、とか なんとなく というときに
使うのがD-Snap。なぜそれが分からないのだろう?
デジカメとして見たら糞に決まってるだろ。
116107 :03/10/27 23:30 ID:EsS0nFve
>>113
わざとマイナス補正してるんだけど・・・(´・ω・`)
Exif見てよ
117名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/27 23:33 ID:Iom6/lW2
>>111
俺の使い方では欠点は無かったけどナ。
(AV10発売から)長い間迷った末に買ったAV30だったから欠点等はほとんど
把握していた事もあって使い方を決めていた。
118107sage :03/10/27 23:45 ID:EsS0nFve
んじゃ、明るめに「姫・・・」テレ端←ウソ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027233942.jpg

(AS10トリミング&リサイズ&ミニスコw
119名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 23:46 ID:03VyV8ZS
mp3オーディオも欲しいしデジカメも欲しい俺向きなんだが、
トウサツっぽいのが嫌だな。派手なカラーリングなら大丈夫かしら?
120名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 00:12 ID:ohHOFGU+
煽り耐性のないリストラ寸前工作員が常駐しているスレはここですか
>>112
こんなトイカメどのメーカーも見向きしないかと。自意識過剰っていやーねぇ
121名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 00:22 ID:1ufEdBM+
あいかわらずだな(w

AS10の回転レンズはやっぱ便利だね
普通のデジカメだとどうしても顔の前にカメラを構えて撮影することになるけど
AS10だと携帯を操作する感じで写真を撮ることもできるね
こういう便利さが手軽さにも繋がると思うが
122名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 00:32 ID:ohHOFGU+
>>115 >>118
そういうときに使うのは携帯のデジカメ機能。いちいちD砂携帯してられない
携帯安いし。
123名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 00:58 ID:hjAMliSQ
>>122
携帯で満足ならそれでいいじゃん。
買えって勧めてるわけじゃないんだし。
124122sage :03/10/28 01:14 ID:ohHOFGU+
>>123
そりゃそうだ。sage
ついでに、>>118>>121の間違い。

しっかしAS10の商品コンセプトがわからん。携帯に比べてちょっと写真撮るときに
手軽なのとトイカメに比べちょっと高級感がある、というだけだろ?
それだけで25k払える人がいるのか?

結果として荒らすことになってしまってスマソ。
125名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 01:42 ID:bHOvmBI8
>>124
まぁ遊びで買うなら30K以下の価格設定はちょうどいいだろう。
トイカメは見るからに安っぽくて買えないな。

携帯でも確かに撮れる。しかし肝心の通話時に電池切れなんてことになったら本末転倒。
D-snapの他の製品はともかくA10ぐらいはそんなにカリカリしなくてもいいんでないの?
この程度の価格帯ならデザイン重視で買うけどね。

Panaの狙いはSDカードの普及だと思うよ。DVDレコーダーにまでつけてるぐらいだからな。
126名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 02:54 ID:r9qZhNtB
ぶれない持ち方、コツとかある?
127名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 03:02 ID:JjBcxVIr
レンズを真上からちょっと向こう寄りに向けて、シャッターはトラック
ボールの隣のを使う
根っこをお腹にくっつけて、上から覗くように画面を見る
ゆっくり息を吐いて止める。その瞬間そっとシャッター押すのが良い
シャッターが降りきるまで動かさない。息もしないこと
128名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 03:04 ID:mCCBzsrM
AAC/MP3プレイヤーとして持ちたいんだけど
あの、ウキウキ系とか勝手にジャンルわけしてくれる機能が楽しそうだけど
あれってどうよ?
129名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 03:13 ID:c27BY/yT
D-snapの商品コンセプトは
スレ>>2のAVwatchの記事にしっかりと書いてありますので
皆様熟読の上、ご理解いただきますようお願い致します。
130名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 07:50 ID:igHxim8K
>>126
シャッターはリモコンで、本体は腰に当てて構える。勿論液晶画面は見ない。
131名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 08:53 ID:JjBcxVIr
何を撮る気だ?(−−メ)
132名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 09:06 ID:VPJdZubg
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   いまどき
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    15fpsてキミ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/

133名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 09:08 ID:Suh5rdOj
AS10は値段が高過ぎないか?
トイカメにMP3プレイヤー足しただけだろ?

相場から言うと19,800が妥当な価格設定だろ。
134名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/28 09:41 ID:JjBcxVIr
そろそろこの手の読解力ゼロはスルーでいいか?
135名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 09:51 ID:7hmWozik
「動画デジカメ」とかデジカメとして宣伝してるパナが悪いんだよな。

「動画トイカメ」って言って売ればいいんだよ。
136名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 09:56 ID:f0snFGRZ
Tvチューナー付ければいいのに。
137名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 10:03 ID:fhsbiRA3
>>136
試作品だがSDカードのTVチューナーつーのがあったぞ
138名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 10:43 ID:F/yXnTKv

P2102Vユーザーですが、買いでしょうかね?

AV50に興味アリアリなのですが・・・

139名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 11:50 ID:4cdy5lWM
35か50は、そういうのが好きなら買いだろう
140名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 13:00 ID:fuFNs6iO
結局SD-juke4.0の使い勝手はどうですか?
ver3を持ってるけど、アップすべきかどうか悩んでます。
141名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 13:09 ID:5TkJrrKb
>>137
チューナーでスロット占領されると、録画は出来んわけね…
ダブルスロット化(あるいはクレードルに内蔵)でもしてくれるといいんだが
142名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 14:06 ID:H48e3rkC
3万円以上ならいらん
143名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 17:10 ID:j0liVIMf
AS10は、高いよ。音楽再生するには、別売りキットが必要で
まだメモリー同胞パックが発売されているが、今後発売される
エコノミーで4000円くらいでしょ?
AS10本体の実勢価格が27000円で、実勢価格31000円の
マルチプレイヤー機ということになる。
(画質は同じ200万画素クラスのカメラより劣るし)


144名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 17:27 ID:CDkzXxZw
>>143
3万で高い?こんなものじゃん
そもそもこの小ささとデザインで回転レンズ付きデジカメ+MP3再生機能のついたデジタルモノなんてないし
プラスティックボディで内臓メモリのみ・液晶無しならかなり安くできると思うが
145名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 18:16 ID:c0ljXB8v
あとクレードルもついとるぞ。
充電も差しとけばできるので楽。
146名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 18:26 ID:JjBcxVIr
ちょっと差しづらいけどねw
細かい造りで言うと、いろんな部分が中途半端でヤッツケだとは思う
でも実際この形とサイズのケータイなんてみんな30万画素だし、似た
ようなToy亀は存在しない。
Exilim M1が出た頃の価格設定を思えば、決して高いとは思えないよね
147名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 18:56 ID:CDkzXxZw
まぁただJukeBoxに関しては余分にお金を払っている気がする
エンコード機能なんていらないから暗号化機能のみのソフトぐらい標準添付して欲しかったな
148名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 20:11 ID:iPAWm0jb
>>144
それは違うだろ、

本体+SD+ソフトで4万円以上。

単品トイデジカメ+単品MP3プレイヤーよりも高いし、操作性も悪い。
149名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 20:16 ID:3Fxp4I1B
>>148
回転レンズとクレードルが入ってないじゃん。おちつけよ(w
150名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 20:36 ID:0Y5/+PZ8
単品トイデジカメと単品MP3プレイヤーって何を基準にしてんだ?
あと、記憶容量とか考えろよ。

つか、比較するなら商品名をハッキリ出せ。
話がループしてんだよ。
151名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 20:37 ID:R8E/QsKN
ほんと落ち着けってかんじ(w
そもそもトイカメってどの機種のことをいってるんだ?
液晶ついててSDカードも使えるのって結構するんじゃない?
152151sage :03/10/28 20:41 ID:R8E/QsKN
すみません、かぶってしまった
あと、自分は乾電池じゃないと動かないのは嫌なんだよね
153名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 20:57 ID:R8E/QsKN
よくみたら
>本体+SD+ソフトで4万円以上。
とあるがそんなにしないぞ
本体が27800円 SDJukeBox+SD128MBが7980円ぐらいだし
154名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 21:47 ID:JjBcxVIr
前面投影面積は現役機最小でしょ
トンボも警戒しないから、ここまで寄れた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028213549.jpg

ズーム使えばあれだとか、止まってる手すりが真っ白なので輝度差で
あれだとか、そーゆーツッコミはいらないっす
わかってるから。言われなくても(´・ω・`)
155名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 22:58 ID:0yrLtTSR
>>154
レンズを真上に向けての撮影ですよね?
確かに面積は小さいですね
人差し指で隠せるし
156名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:11 ID:xueXZ8fC
 AS-10、日曜に買ってきたけど操作性がかなり悪い冗談な感じに仕上がってると思うが
購入済みの諸氏はこれで満足なのか?同じパナのFZ-1とはえらい違いだよ。EXILIMみたいな
ボタンのカスタマイズ性も皆無だしもっさりしすぎて撮るにも見るにもストレスが溜まる。
少し後悔…買おうと思ってるヤシは店頭で良く触ってみたほうが吉。
157名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:15 ID:3Fxp4I1B
>>156
過去レスを「おちついて」よく読んでごらん。
これからはよく吟味して買ってみようね。
158名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:20 ID:xueXZ8fC
>>157
買ってから来たんだよ。許してくれ。
159名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 23:28 ID:C3qTxyQm
AS-10、フラッシュが回転しないってことは室内でツーショット
(もしくは自分撮り)は無理ポってことでしょうか?
ソニーのU50と悩んで、それさえ解決すればAS-10にしたいのですが。

厨な質問でごめんなさい。
160名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:35 ID:ohHOFGU+
>>159
無理ぽ
手ぶれせず自分撮りするなら屋外でのみ推奨。
161名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:39 ID:kn1rPw0b
鮎のCM、イイ

ただそれだけで買ってしまいそう
162名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/28 23:50 ID:mCCBzsrM
あゆがCMをやっていてハイセンスかつファッショナブル
それだけの理由で買ってはいけないのだろうか?いや(・∀・)イイ!(反語)
163名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:51 ID:0yrLtTSR
>>156
個人的にはリモコンで起動できれば許容できるレベルですが・・・
自分はF401も持っているのですが、さすがに同じレベルのものを求めるのは無理でしょう
まぁ自分の場合、回転レンズの付いたスナップ機+MP3プレーヤーとして買ったので不満が少ないかも知れませんが
164名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/28 23:53 ID:JjBcxVIr
>>159
リモコン付いてるし
160のように腕が痙攣してる人でなきゃなんとかなるよ
165名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/28 23:58 ID:SlHKSR+6
>>159
本体表面にミラーでも貼れば?
166160sage :03/10/29 00:06 ID:SYfALHi5
>>164 >>165
自分撮りにも工夫を強いるトイカメですね。レンズも回転することだし
素直に撮らせてください。
167名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:10 ID:mGnuP5ls
>>164
いや、さすがに光源が蛍光灯だけでは手持ちはぶれるよ。

しかし、なんでこのスレは自分撮りしたくなる奴多いのかね。
他のデジカメスレで自分撮りなんて全然話題にならんのにね。
168名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:13 ID:mGnuP5ls
>>166
そんなに自分撮りしたいなら他のデジカメ買えよ。自分撮りしたい奴にはお薦めしないよ。
169名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:15 ID:tRpLvqkh
>>158
許す!君の指摘は間違ってないのだから(w。
170名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:24 ID:mGnuP5ls
>>169
うむ、AS-10まんせーの俺も許す。FZ-1と比較されたならAS-10も本望だろう。
171名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:33 ID:xeWW8OBl
手ブレには強いよこれ
Exilimあたりよりはるかに強い
室内だって蛍光灯の真下ならISO100で楽勝だよ
みんなが自分と同程度の器用さかどうかわからないからリモコン推
奨しとくけど、自分ならそんな手間はかけないよ

ただ、ISO100でもゲインアップしたようにノイジーなトコがむしろ
あれだなw
172名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:34 ID:Jdc8x+aj
ttp://panasonic.jp/d-snap/popup/cm/256k_frame.html
D-snap 鮎 CM
173名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:35 ID:ILHLCAV5
実際使ってるけど室内で手ブレに強いとは到底思えない
174名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:42 ID:vmTyEKUF
シャッタースピードが表示されないんだよね
撮った後でもいいから表示して欲しいね
2枚目撮るときに参考になるし
175名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 00:52 ID:xeWW8OBl
>>173
持ち方が悪いとしか思えない
どっちのボタン使ってる?
176名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 01:02 ID:mGnuP5ls
>>170
ちょっとFZ-1やFZ-10に興味持ったので調べてみたが、このクラスになると
画質に注文したくなるよな。この色収差の大きさはちょっと問題ありだな。
スレ違いスマソ。
177名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 01:22 ID:OXSK11ug
いや、FZ-1のGUIやった人間がコレを作ってればここまで酷い出来には
なってなかったと思う。無駄にボタン&ボールを遊ばせすぎ。
178177sage :03/10/29 01:23 ID:OXSK11ug
現状のハードのままでもって意味ね
179名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 01:32 ID:xeWW8OBl
まぁ、1から新しい物造る時ってのはそんなもんだ
買うやつは次への人柱だな←オレノコトダナw
180名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 02:17 ID:vmTyEKUF
ジョグボール、逝かれたらいくらぐらいするかな
ファミコンのコントローラーの部品みたいにユーザーが簡単に交換できるようにして欲しかったが・・・
181名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 03:42 ID:EUo6ZOP7
>>154 普通に、画質悪いね。
182名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/29 08:46 ID:KwgqzyhQ
>>140
セキュア回数がなくなったよ。
書き込みがドラッグ&ドロップでできるようになった。ってかむっちゃ楽。
いちいちタブで画面変えなくても良いし。

たぶんSEも同様のはずだからSE待でもいいとは思うけど、V3→V4LEorSEはオススメ。
183名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/29 08:53 ID:xeWW8OBl
>>181
条件悪けりゃ、極小画素機はどれもこんなもんだよ
184名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 18:46 ID:HdtekMV+
>>183
そうだよな。携帯の100万画素とかわらないんちゃう?
185名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/29 19:00 ID:ECX8fC43
え〜いいんだか悪いんだかわかんないし。
SDカードだと写真やムービーはどれくらい保存できんの?かなり?
室内が明るくても自分撮りできないの?
186名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 20:11 ID:HdtekMV+
>>185
1分だったけかな。
携帯と違うのは、フラッシュがついていることだろうか。
187名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/29 20:46 ID:Rclezg2x
>>140
>>182
確かにV3に比べると使い勝手はあがりましたね。

ただし俺のV4LEは、
手持ちのMP3をAACに変えてSDに書き込む
って事ができない。
レート変換もできない。

ひょっとすると、これもSEにするとできるのかな?
ちょとしかやってないからあれだけど、
そうだとしたら・・・パナやりすぎ(笑)
188名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 21:06 ID:HdtekMV+
パナ自信が、
カメラ機能がすばらしいとか、
いってないところが好感が持てる。
自分のウリがそこじゃないことを
知っているっていうか、
高価なオモチャを目指しているというか。

ソニーが最近発表したデジカメは、
「本格的なカメラにこだわった」とかウソ
いっているところがムカツク
189名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 21:33 ID:SYfALHi5
でもパナ自信は最初、AS10を「ムービーで有名なD-snap」と言っていたぞ?
AS10はムービー全然ダメなんだけど(w
全然ダメなほうを作ってる方がむかつく。
190名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 21:36 ID:xeWW8OBl
だから自分撮りできるって。
夜の街頭でない限りなんとかなるよ。
持ち方さえ正しければ。
部屋の中とかなら、テーブルの上に手首を固定しちゃえばもう完璧じゃん。
191名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 22:13 ID:K8gBr901
>>190
そろそろ自分撮り房はスルーしなよ。ただの煽りなんだからさ。
192名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/29 22:30 ID:xeWW8OBl
そーか?
よっぽど悲惨な腕の椰子ばかりが選んでるのかとオモタヨ( -o-)y-~~~
193名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 23:29 ID:QGQIEu+E
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029231414.jpg
車を停めてAS10で適当に撮ってみた
メーター周りも適当に撮ったわりにはちゃんと数字が読めますね
194名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/29 23:50 ID:kWZ1p0Az
>>193
これで十分ジャン。
というのが率直な感想。
195名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/29 23:54 ID:xeWW8OBl
だな。
強いて言うなら白が飛びやすいので、ややマイナス補正した方がまとまり
良く見えやすいかな
色の出も良い
196名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 00:00 ID:ijEgcPB2
これで起動早ければ文句ないよな。
AS20マダー?
197名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 00:23 ID:AxpxOAhN
さっきCMで見たけど、こりゃあ売れますなぁ。
198名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 00:43 ID:kcLsa2cB
>>194
明るい場所ではまあ十分な画質。しかし、暗いところ(室内)だと・・・。
199名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 00:51 ID:8PvNJfx2
そうだね。>>194は、好条件下での撮影だからね。
もうすこし、暗い、夕方頃だとか、室内での撮影を見てみたいよ。
(明るいけど、コンビニの店内での撮影とか)
200名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 01:18 ID:2FWy10oP
まだちょっと明るいし(3時半)、順光だからあんま参考にならんか・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031030011501.jpg

一応、シャッターラグも被写体ブレも目立たず、そこそこってことは
わかるかな?
201名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 01:59 ID:z9EWMema
>>200
まさに”そこそこ”だな。

因みにAS10はシャッターラグも”そこそこ”大きいと思う。
202名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 08:55 ID:fqN/nrPB
まぁ、Exilimあたりと比べちゃうとねぇ・・・
一般的なデジカメから見れば、そこそこ速い方だと思うよ
203名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 09:20 ID:s1hXHIn+
>>200の絵は参考にならんだろ。無駄にアンダーだし画質も1600x1200のファイン
じゃないような気がする。実際はもうすこしマトモに写るハズ。
204名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/10/30 12:39 ID:fqN/nrPB
無駄にって・・・
順光でマイナス補正しないと白っぽくなるよ。色も浅いし
パンフォーカスだから遠くの解像感はこんなもんだよ
あと、新幹線はちょっと被写体ブレで甘くなってる。これは敢えて
流し撮りしてないのでどんなカメラでも同じ
被写体ブレの度合いを試しただけ
右端のクルマの解像感を見ればわかる筈
あと、Exif見ればわかるけど最大モード→リサイズだよ

でもなんか、最近暗いと言われることが多いのでモニター調整して
みまつ(´・ω・`)
それでもみんなの設定が揃うわけじゃないので、不満な人は保存して
レタッチして見れ
205名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 15:07 ID:iQPitCha
AS-10ゲットしてきました!
今充電中です。取説でも読んでます。
206203sage :03/10/30 15:15 ID:L9S7Dls1
>>204
そうか。スマソ。ちょっとアンダー過ぎのようにウチのモニタでは見えたのだ。
つかパンフォーカスなんだなこれ。サイズを考えれば当たり前だが。

207名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 15:26 ID:joYJtY2v
>>200の画像を勝手に補正してみた
許可も取らずにスマソ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030152337.jpg
写真屋でプリントしたらこんな感じになりそう?
208名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 15:35 ID:joYJtY2v
>>205
おめ!
仲間が増えてうれしいですなぁ

裏技ってほどじゃないけど、自分の場合親指の付け根から人差し指の先までが約10cm
マクロで取るときの物差しにしています
209名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 15:41 ID:YaCqqCNn
>>208
短いな・・・失礼だとは思うが、ドラちゃんとか言われたことない?
210名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 15:56 ID:joYJtY2v
>>209
約10cmだって! それにドラえもんには指がないじゃん(w
親指をAS10の背面に当てて人差し指を前に伸ばせば、レンズから指先まで大体10cmぐらい
・・・まぁそれでも短いけどね
211名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 16:57 ID:zxBHoJ+o
本体の縦?の長さが大体マクロ限界と思えばよい
212名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 18:11 ID:AlF1ooiJ
体育館内での文化祭発表会。
颯爽とAV100持って、撮影を。席は舞台から約20mあたりか?
客席内は真っ暗で舞台だけ照明あり。
10倍ズームを駆使してMPEG2で記録。


結果・・・
(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)
213名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 18:24 ID:/1jGtogr
AV35(新品)が\24.000は買い?
214名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 18:28 ID:/1jGtogr
スマソ、AV30の間違いです。

で、AV35が発売されるので在庫処分なわけだが買いでしょうか?
215名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 20:21 ID:fqN/nrPB
>>207
おーさんくつ!
やっぱひとがやるとキレイに見えるねっておれがヘタなだけ
じゃん。・゚・(つД`)・゚・。
216名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/30 21:45 ID:1ySFG8vQ
>>213-214
高い。
217名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 23:01 ID:nn+VHaxY
>>214
その値段で欲しいと思ったのなら買えばいいかと。
俺なら絶対にいらんけど。
218名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 00:21 ID:nRWnhCy6
ところでみんなどの色買ったの?
219名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 00:43 ID:cWw00UP4
>>218
漏れは青にした。

ところでこの機種ってファインとノーマルでファイルサイズが倍近く違うのに
画質の差がわからないんだけど、やっぱりファインで撮るべきなの?
ノーマルなら64Mのカードに最大サイズで180枚くらい撮れるから
そのほうがいいかなと思ってみたり。
皆さんはどっち?
220名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 00:46 ID:a57XeTnt
オレンジ。
これが一番AS10っぽい気がする。
221名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 01:59 ID:5snYfJDt
赤。
これが一番オレンジっぽい気がするw
222名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 02:16 ID:12LQQpX6
全色揃えようって言うつわものはいねーか?
223名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 02:17 ID:15BV2x9e

これが一番電子レンジっぽい気がするw
224名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 02:46 ID:5snYfJDt
>>219
気休めかも知れないけど、とりあえずファイン
だって、それでも300KBなんて信じられない数字よく出すしw
同じパンフォ2M機でS2なんて1000KB行くこともあるのにねぇ・・・
225名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 07:39 ID:TjKj10+2
シルバー
これが一番小市民っぽい気がするw
冒険出来なかった_| ̄|○
226名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 09:56 ID:6NrlLGpr
黒が欲しかった。緑は俺の服装では目立ちすぎ。

携帯用のシールでも貼ろうかな。
227名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 12:23 ID:d124W7Ik
>>214 高い。使えない30万画素のおもちゃデジカメと使えないカクカク動画撮影に
カクカクTV番組録画ができるだけ。みんな、あのデザインなどにダマされているだけ。
ヤフオクでも2万ちょいで売れているけど、性能からすれば高すぎって事。
228名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 13:27 ID:i56I/+oC
>212 うぷキボンヌ
229名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 13:35 ID:AKTIM7hD
AV100もそうだけど、D-snapは暗いところでは使えない。
街頭の明かりですら真っ暗で車のライトくらいしか写らない。
盗撮防止の為?
230名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 13:38 ID:g7QAg9vz
ブラウン これが一番人が選らばなそうだから
てかブラウン買ったひとこのスレにいる?
231名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 13:40 ID:tUOn5ESd
漏れはブラウンだよ
やっぱり暗所の粘りが違うねw
232名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 13:53 ID:EgP5ZUKL
自分もブラウンにした
髭剃りじゃないよ
233名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 14:21 ID:ZsdASCEF
漏れもブラウン
ブラウンは結構人気あるような気がする
この色だけ売り切れで他の店から取り寄せてもらった
234名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 14:33 ID:l9OYiyD6
結婚祝いに買ってもらう予定だけど、色で迷ってる。
白とブラウンのどっちかにしたいんだけど、
ブラウンはカタログ見るとピンクっぽく見えるんだよな。
実物はまだ見てないんだけど、ブラウン買った皆様どうですか?
235名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 14:55 ID:g7QAg9vz
結構いるんだなーブラウン 
自分は服装との兼ね合いも考えてブラウンにしたんだけどね
ピンクと言うよりアズキ色に近いかなー
ビビットな色は恥ずかしいけどシルバーはありがち・・・って人にはおすすめ
俺はすごい気に入ってる
236名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 14:56 ID:g7QAg9vz
そして結婚おめ!
237名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 15:13 ID:BJAEeBbw
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031030/106384/
238234sage :03/10/31 15:58 ID:l9OYiyD6
>>235-236
お祝いの言葉サンクスコ。素直に嬉しいよヽ(´ー`)ノ  

>ビビットな色は恥ずかしいけどシルバーはありがち・・・って人にはおすすめ

自分がまさにそう。ブラウンおすすめか。
ブラウンの色味を見てピンクっぽかったら白にしようかと思ってた。
あずき色に近いのならブラウン>白かな。連休中に実物チェックするぞ。
239名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 18:09 ID:HMhJKwp3
>>237 動画撮影時間制限なしになってるけどそうなん?
240名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 18:15 ID:5snYfJDt
おれの1分しか撮れないよぉ!ヽ(`Д´)ノ ギャーギャー
241名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 18:28 ID:YAMNLn9F
>>214
決め手に欠けます
242名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 19:26 ID:H97lCs8P
AS-10 白かったよー
Juke-boxかわないと転送できないのねぇ・・・(゚∀゚;;)
だれかソフトなくても突破できた神はいないのですか??
243AV100ユーザー :03/10/31 19:27 ID:L/rnhNYv
MPEG2の画像の1部を静止画として取り込んで、プリントしちゃおうとしているのですが、
どうも、出来ないようです。
付属のソフトでも×。
MotionDV STUDIOでも×。
Windows ムービーメーカーでも×。

もう、きらい!
244名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 19:44 ID:X00Xub9b
>>243
他形式ファイルに変換すれば静止画に切り出し出来るよ。
そこまでするほとの価値ある画質とは思えないけどw
245名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 19:50 ID:5snYfJDt
待ち受けになら使える鴨
246AV100ユーザー :03/10/31 19:50 ID:L/rnhNYv
>>244
>価値ある画質とは思えない

それもそうですな。

AV100は双眼鏡代わりに使うとして、AV50を買うことにしよう。音楽聴けるし。
247名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 19:50 ID:3f2ljpfE
>>243
付属ソフトのMediaStageでできたと思いますが。
1、コンテンツを再生させる。
2、目的のコマで一時停止する。
3、キャプチャボタンを押す。
4、静止画を作成する。
キャプチャボタンを押してエラーが出るようであれば、
使用しているPCに問題があるかもしれないですね。
248名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 20:18 ID:X00Xub9b
>>247
なるほど。と思ったら、ファイルをHDDに置いた時だけ「キャプチャ」ボタンが現われるんだね。
249名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/31 21:18 ID:Wt5nG8pY
えーとたぶん無理なんだろうけどさ。
AV35のTV録画ってクレードルが必要なんだよね。
コンセントなくてもバッテリーで録画ってできるの?
出先でさっと録画とかできたらいいなあ。
250名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 21:20 ID:wv6eRpUC
バッテリーが続く限りは可能。
少なくともAV30では。
251249 :03/10/31 21:38 ID:Wt5nG8pY
>250
え?てことは30分番組とかは十分バッテリーで録画可能って事?
…それは朗報だなあ。AV端子でちょちょっとつないだら出先でも
簡単に録画できそうですね。
252名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 21:40 ID:n2gaRNUe
AV30の場合、クレードルごと持ち運ばないとならないから
出先で簡単にっつーわけには逝かなかったなぁ。
AV10ではOKだったけどAV35ではそのへんどうなったんだろうか?
253249 :03/10/31 21:57 ID:Wt5nG8pY
>クレードルごと持ち運ばないと
クレードルってそんなに大きいの?実は本物見たこと無いんで…
画像で見る限りじゃそんなにかさばらないのかなとか思ったり。
AV30の話だけど。
254名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/10/31 22:41 ID:WWDL7snH
>>252 >>253
AV10と比べると、確かにクレードルを使わないといけないのは面倒。
ただし、AV30から初めて使うというならそんなに大きいイメージを持たないと思う。
255AV100ユーザー :03/11/01 00:49 ID:367aFI6M
>>247
なんと!いとも簡単に出来ちゃいましたよ。
ほんと、ありがとうございます!
で、出来上がったのがこれ。↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101003823.jpg
とほほ・・・

それにしても、取説のフリーダイヤルに電話してまで聞いたとゆーのに!
パナの社員は何をやっとるんぢゃい!17分もたらいまわしにしてからに!
電話してフリーダイヤルだったからいいものの。
メーカーが「とほほ」なら、画質も「とほほ」だな。

天気のいい屋外でもう一度試してみるか。
そんな価値ない?
256「AS-10」重要視する点が「薄さ」だと言う奴だけ買うべきsage :03/11/01 06:04 ID:+KrH7lSz
F4で暗い所での撮影は苦手
音楽を聴くには、別途 書き換えソフトが必要である
etc.......

あの薄さが素晴らしい!!!!!!!!!!!!!!と言う奴
以外は、買うなで決まりだね。
257名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 06:24 ID:k8SCZyd8
音楽の件はD-Snapが悪いんじゃなくて、SDの規格が悪いんだけどね。
いや、正確には悪くはないんだけど、ユーザにとって使い勝手は悪い。
258名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 11:26 ID:jiBKDDK5
>>256
そうでもないぞ バランスは結構いいと思うし
屋外でのスナップは十分・・・というのはこれまで貼られた画像でも分かるね
室内でもリモコンシャッターがあるからエクシあたりと比べてもブレは少ないし
エクシだとセルフタイマー2秒を使う場面でもリモコンでOKなのがいい
薄さが重要というか、あのボディに回転レンズや音楽再生機能 そしてデザインが売りの機種だと思うね
自分はエクシM20を買うつもりだったけどAS10の方が気に入ったからこっちにしたよ
ただ、音楽ソフト別売り&まだ売っていないってのはかなり問題ありだなぁ
259名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 11:33 ID:cdcosMK1
> 音楽の件はD-Snapが悪いんじゃなくて、SDの規格が悪いんだけどね。

え…なんで?
同じSDカードを使うEXILIMとか他のPDAはセキュア化って全く関係無いけど?
260名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 13:22 ID:k8SCZyd8
>>259
それはSDの規格をちゃんと使ってないから。
PDAは仕方ないとして、音楽を普通のPCファイルとして取り出せる時点で本来はルール違反でしょ。
簡単に言えばリージョンフリーのDVDプレイヤーを発売するようなもの。
261名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 13:44 ID:GSwbZ+U2
まぁ立場上パナソニックとしてはセキュアを守らないといかんだろうねぇ。
それに現実問題としてEXILIMにはMP3満載で画像を撮る余地が無い。
だから聴くEXILIMと撮るD-Snapで使い分けしてる。
その逆は無い。
262名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/01 14:40 ID:j8HoZ5K1
AS10の画像サンプルでましたね
263カシオS20にするか・・・sage :03/11/01 15:07 ID:/YATrCd4
一番、綺麗に写った写真を、通常モードとマクロモードの2枚、見てみたい。
サンプル写真を見る限り、買う気力がそげて行きます。
264名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 15:45 ID:pDmnYsAz
>>263
自分もS20と迷ってたんだけど、画質に関してあまり期待しすぎると失望すると思うぞ
どちらも小さくて暗いレンズを使っているから大差ないと思ったほうがいい
エクシの場合、四隅の歪と周辺減光が結構あるし・・・
まぁどの程度で十分と思うかだけどね
回転レンズとデザインにこだわらなければエクシがいいとは思うが
265名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 17:55 ID:aE+oPF78
エクシって何処のどんなデジカメ?
ひょっとしてイクシーと間違えてない?
266名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 18:50 ID:pDmnYsAz
>>265
ネタだと思うがEXILIMのことだよ
ttp://www.exilim.jp/ex_s20/ この辺を参照してくだされ
267名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/01 20:18 ID:8UcKAS2g
冬に100万画素携帯+MP3プレイヤー買うのと、
現行の機種(30万画素)+AV10にするの、どっちがいいかなぁ。

AV10とSonyEricsonの新機種両方に一目ぼれしてしまいました><
268名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/11/01 20:37 ID:UxppWskt
今さらAV10かよ・・・
269名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/01 22:00 ID:k8SCZyd8
National Panasonicのお店だったら未だにAV10展示してあるところあるよw
どう見ても売れないけどな。
270名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/01 23:48 ID:YcRZlRu0
>>259
SD-AUDIOの規格を知りましょう。
SDカード内のセキュア領域に著作権情報を書き込んでるので
単にファイルを移動したりするのでは駄目なのです。

補足、D砂で撮れるSD-VOICEは、SD-AUDIOとファイル構成が似てるけど
現行の製品では、セキュア領域に書き込んでるものはないようです。
なので、SD⇔HDDの単純コピーは可能となっています。
271名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 00:03 ID:yNHwmJU6
はぁ?
EXILIMやPDAはただのmp3ファイルをそのままSDカードに移動させるだけで聞けるんだけど…。
パソコンだってSDに入れてある生mp3再生できるでしょ。知らんの?

SD規格じゃなくて、ただのパナの悪企画の間違いじゃない?
272名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 01:23 ID:cxC0X77j
>>271
ネタ?
273名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 01:34 ID:FyvG89g8
パナソニックはちゃんとSDの規約を守ってるだけ。
悪企画でもなんでもない。
むしろアウトローなのはEXILIMの方。
って、EXILIMを弾圧すると困ったことになるのでここでは行わない。

ま、ま、音楽聴く人は何も言わずEXILIMを買うということでキマリ!
274名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 01:53 ID:/DKfO7k8
>>271
ネタにしても痛いなw
275名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/11/02 02:15 ID:g2A1tofd
まぁ、この薄さで200万画素で回転レンズで音声付き動画もそこそこ
撮れて音楽も自在に聴ければ、そりゃ万々歳だろうが、いくらなんでも
そこまでは虫が良すぎると・・・

そーゆーことだろか?
276名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 02:26 ID:FyvG89g8
ちがうっちゅーに。
277名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 03:12 ID:d++AtpxX
>>275
音楽を自在に扱えちゃダメってコトらしい。
278名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 04:59 ID:yNHwmJU6
アウトローとか言うけど、
SDカード使えるmp3プレーヤーでも(ADTECのやつとかRioとか)、
結局セキュア化がどうのこうの言ってるのって、パナ位じゃん…。

自分で自分の首絞めてるというか…
279名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 05:10 ID:xKIILAeT
ひとつだけいえることは

SD-Jukeboxは糞
280名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 08:28 ID:3SHgZ4OX
SD-Jukeboxは、SDカードに移した音楽情報をその他の媒体などへ
コピーすることが出来ないようにする為の暗号化をするソフト

そうすることにより、とりあえず手に入れた手段はどうであれ
「SDカードから他へはコピーさせてませんよ」という音楽業界への対策。
それこそ、業界から何も言われてないなら単なるうっとぉしいソフトだけど・・・。
SH-53シリーズもそうなっているので・・・
281名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 18:52 ID:/DKfO7k8
そういうこと。単に音楽ソフト業界にSDはセキュリティばっちしです。
といって広めてきたんだからSDを使う以上はそれを守るべきだということ。
282名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 21:11 ID:xKIILAeT
本音と建前
28341 :03/11/02 22:31 ID:Tn7S0i8t
41です。今日、モーターショー行って来ました。勿論AS10を持って。
チョッと期待外れな事を発見してしまいました。それは「あっ と言う間にバッテリ切れ」
仕様書の連続使用時間/枚数のたいした事無い数字はわかっていたけど。。。それをはるかに下回る結果になるなんて。。。
1600×1200ノーマル およそ3回に1回フラッシュあり でたった55枚撮っただけで息絶えました。
お手軽な、のコンセプト通りごくありふれた日常で使う程度にした方が良さそうですね。
284名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 22:39 ID:hBY8ULLz
カシオはレコード工業会に訴えられるんじゃないのか?
285名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/02 22:43 ID:/DKfO7k8
うむ。以上が建前で、本音としてはPCファイルのMP3も再生したいはず。
286名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 23:38 ID:Tn7S0i8t


おまえらにこんな高尚な世界が理解できるとは思えんがとりあえず、、、。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28612&sheet=jury&winners=2003


287名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 23:48 ID:mgaa1Zlp
AV50って最初からSDカードついてるの?
何メガ??
288名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 00:05 ID:PZ9Bcllr
280だけど、規格を遵守するのも著作権を守るのもまだ許せる。
ただ、別売なのを啓蒙できていないパナのおろかさは嫌だ。
・・・てか、同梱版あって当然と思う。
今までと違ってAS10は特にライトユーザー向けだし。
289名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 00:38 ID:2SIOYysa
ソニー嫌いだけど、NetMDとかちゃんとOpenMG Jukebox付けてるしな。
なんでわざわざ別売りにするんだか、ほんとわからんよ。
その分安くなってるとも思えんし。

SDオーディオプレーヤーにさえ別売りって…ここまでくると嫌がらせとしか思えん。
290名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 01:03 ID:/xCBmqR5
>>286
そんな金かけりゃいくらでももらえる賞をそんなに宣伝せんでも。
D砂の半分は広告費だな(w
291名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 01:04 ID:vAjFFUqE
>>287
松下のサイト見りゃ分かることをなぜわざわざ質問するのだろう。
292名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 01:12 ID:a8nBt8v4
>>289
んじゃDsnap買わなきゃいいじゃん。誰もお前に薦めてなんかいないよ。ソニーでも買えば?
293名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 01:25 ID:/xCBmqR5
>>292
社員ですか? おつとめご苦労です。
294名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 01:32 ID:8MZZh3PS
SD-JukeBox、海外では同梱してるみたいだけどね。
国内は、何でもかんでも付けて値段を高くするより
出来るだけ本体安くして付属品で稼ぐって事なんでしょうかね?
音楽を無理して聴こうとしない人が無駄な出品を節約させるためなのか
それとも暗にメンドクサイセキュアなプレイヤーを無理して使うなと言う
考えなのか・・・。
はたまたソフト使ってやる価値が見出せる品質になってないから別売りなのか。
AV10の時なんか、一切PCソフト付いてなかったしな〜。
その点AV30からは、動画関係のソフトだけ同梱になった事を考えると
ちょっとは改善されたと見てよいのかな〜。
どちらにせよ、微妙だな。
295名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 01:37 ID:2SIOYysa
> それとも暗にメンドクサイセキュアなプレイヤーを無理して使うなと言う考えなのか・・・。

それじゃAS10の価値半減じゃんw
296名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 01:38 ID:lBVAIpl9
AV50一番安いのどこだろ?
297名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 01:52 ID:tz2Yglcx
>290
そんな金かけりゃいくらでももらえる賞をそんなに宣伝せんでも。
D砂の半分は広告費だな(w

あぁ。。。正直かわいそう。
おまえの一生は衣はしまむら。食はガスト。住はどこでもいーけど賃貸2K。日曜日は100円ショップって感じだろうな。
まぁ。。別にいーんだけど。。お前みたいなのが日本経済の底辺の底辺をまがりなりにも支えている訳だから。。。
「金をかければ」?  どこに? あ〜つかれる。。。。 
298名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 02:00 ID:GDKANAXo
半減てほどでもないな
MP3機能なんてあっても使わないおれみたいなのもいるわけだから、平均
してならせば15%減くらいか
つか、電池もったいないわ
299名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 02:00 ID:/xCBmqR5
>>297
リストラ寸前社員がとうとう人格攻撃を始めましたね(w
300名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 02:08 ID:tz2Yglcx

はいはい。。。元気でね。。
301名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 02:48 ID:/xCBmqR5
>>300
即反応でageとは (プ よっぽど暇か図星だったんだな(w
302名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 02:58 ID:zOF1INoL
http://up.isp.2ch.net/up/cbf1656d040a-s.JPG
うpしますた
303名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 03:04 ID:zOF1INoL
ttp://v.isp.2ch.net/up/cbf1656d040a.JPG
コッチデスタ
304名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 09:09 ID:GDKANAXo
ネタかと思ってExif見たらホントにAS10でやんの
ワラタ
しかし、ISO100だとフラッシュ焚いても1/15秒にしかならないのねw
すさまじい低感度だわ。こりゃ(´・ω・`)
それでもブレてないのは立派だけど
腕もいいけどカメラも手ブレに強いってことね
305名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 09:16 ID:v1PPNWew
>>304
6万も出してDSC-T1買うより
ずっとマシ
306名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 09:26 ID:GDKANAXo
あの平ったい形はXtで懲りてるよ
もう手ブレに弱いのなんのって・・・(´・ω・`)
307名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 09:33 ID:v1PPNWew
>>303
イイネ!
でかいネ!
308名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 15:58 ID:lBVAIpl9
AV−50購入したいんだけど、SDカードは別売りですか?
他のお勧め別売り付属品ありますか?
いったい、どれだけ買えばいいのか分からない。
音楽も聴きたいし、カメラとしてもビデオカメラとしても使いたい!
予算は5万円まででアドバイスお願いします。
309名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 18:47 ID:ik+8N0ZI
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103183425.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103183745.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103183920.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103184108.jpg

ねーちゃんは残念ながら全滅でした。フラッシュつかってもAS10は手ぶれしまくりです。
一番上のはレンズ上向きで手すりにボディ押し付けての撮影です。
携帯の画像がどんなものか知りませんが、まぁちょっとましぐらいのレベルですね。
310名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 18:58 ID:ik+8N0ZI
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103185404.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103185514.jpg

IXYDigital300との画質比較です。
どっちもカウルが切れてるとこは突っ込まないでください。液晶画面で確認できなかったんだよ。
311名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 19:27 ID:qIJGptCI
>>308
SDカードは別売で、その他別売品は下記アドレスでご確認下さい。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/option.do?pg=07&hb=SV-AV50
312名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 22:39 ID:r3c38cuy
今日行ったお茶会で坂本ちゃんに遭遇。
AV100で録った動画の1場面を静止画に切り出しました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031103223548.jpg
313名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 23:21 ID:APKTzc4j
>>309
いやぁ綺麗にとれるもんですね。
まぁ309さんの技術とライトアップのせいであるかもですけど
これまで綺麗なら、携帯の30万画素しか使ったことない漏れみたいな
デジカメユーザーは十分かな
ちなみにアップされた画像はどれぐらい手ぶれした中からのなんですか?
あと漏れには>>312がみれないけど、なじぇ?
314名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 23:23 ID:pusGVWq6
AS10でレンズについてるちっちゃいボタンって何?
315名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/03 23:39 ID:zOF1INoL
ボタンというかスイッチですね
マクロ用でスライドさせて使います
316名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 00:13 ID:qfF/VTsF
>>313
AS10での撮影枚数78枚。充電池一個使い切った。(電源豆に切れば結構長持ちする)

俺的にOKだったのは 42枚(構図の良し悪しはこの際問わない)
ピンボケ  5枚 手ぶれ   20枚
アンダー  6枚 オーバー  5枚

よく観るとねーちゃんもそれなりに結構映っていたが・・・
背景ごちゃごちゃ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103233448.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103234418.jpg
構図偏り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103234901.jpg
ついでに、自己主張。やっぱバイクは単気筒だ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104000343.jpg

あと、動画の音声が結構クリアに入っていて意外と良かった。

まぁ小さい割りに結構使えるカメラじゃないかなと思う。(IXY300の方も結構ピンボケ多かった)
手ぶれ防止のコツは、柱なり台なりに本体押し付けてレンズまわして撮る。これしかない。
フラッシュは使ってもシャッター速度あまり変わらない。さらにレリーズラグがかなりあるから押したら
2秒ぐらい動かないでおくこと。
317名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/04 00:15 ID:blfTBLK9
>>313
Forbidden
You don't have permission to access /cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031103223548.jpg on this server.
--------------------------------------------------------------------------------
Apache/2.0.47 (Win32) Server at dc-ita.dyndns.tv Port 80

この文が出るなら、コピペでやってみれば見れるはずですが。
318名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 01:40 ID:nXnM0lx5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104013749.jpg
小泉演説をAV100でノーマルモード録画。
超小型のビデオカメラがわりになるからこりゃ便利だなぁ。
後方からでもけっこう撮れるっぽい。
319313 :03/11/04 03:43 ID:+8cdz+2r
>>316
非常に参考になります。
手ぶれしまくるという悪評が一番気になってましたが
日常スナップに、たまにしっかりモノが撮れたらいいなぁと思ってますので
おおむね安心しました。
>>317
コピぺでいけたのか!ありがとうございます

ちなみにAV50購入予定です。
デジカメの機能としては若干省かれてる部分があるようですね
さあ、果たして



320名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/04 04:56 ID:wSum4Mfx
なんで>>271がネタ扱いなんだろう?
本当のことなのに。
321名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 05:11 ID:AwTlvn3H
あまりにも消費者サイドでしか物事を見てないからじゃないの?
総合家電メーカーがレコード会社に喧嘩売る訳ないじゃん。
322名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 06:50 ID:9G3YM+YS
>>320
粘着カコワルイ
323名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 09:40 ID:xTSGWw7/
>>314
確かになんかあるよな(w
俺のはシルバーだから、オレンジのポッチがついてる
押してみたら、なんかゴムな感触。とくに何の反応もない
説明書には何も書いてないから飾りじゃないかな?

ひょっとしたらセキュア抜けの隠し機能ボタンかなんかもしれないな(w
324sage :03/11/04 10:42 ID:fU1twgaO
マジヴァカ?
325名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 15:33 ID:xTSGWw7/
>>324
お前には負けるよ
なんのための「(w 」なのかと・・・
326(゚∀゚) :03/11/04 19:33 ID:FpqWacZH
CM,いいねぇ。
浜崎のケツがいい。

もしかしてそれ狙いか。


327名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 22:11 ID:9G3YM+YS
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067951232/1
328名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/04 23:38 ID:zRduUl1z
そもそもSD-Jukeboxがどういうものかわからないんだけど。
どういうところに売っているの?
329名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 00:25 ID:aAhYZuGP
オチツイテ
330名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 00:44 ID:0+4KimAa
ときどきNyで転がってる
331名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 01:04 ID:D5iAnskX
>>326
禿げしく、かつ狂おしく同意

新宿のビックに、鮎の等身大たて看板が置いてあったが、持って帰りたい衝動に駈られたヨ
332名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 04:31 ID:6SFZUkp8
まったく購入予定に無かったが、AS10店頭で見て衝動買いしてしまった。
だってリモコンで撮れるなんて・・・

とりあえずリモコン分解して基盤から線取り付けて、シャッターボタン延長シマスタw

あと既出かもしれないけど、

MENU+スイッチ           → UPDATE MODE
REV+スイッチ            → FW VERSION CHECK MODE
シャッター+REV+スイッチ    → ALL RESET MODE

パナよ、液晶のOFFとリモコンでの電源ON、OFFアップデートでなんとかならんか・・・
333名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 10:00 ID:T3UR9O1r
>>332
既出じゃないよ!
334名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 10:45 ID:6L/idDY0
>332
お、隠しコマンドw
説明書には載ってないわけ?
オールリセットは、わかるけどFWバージョンチェックってなんだ?
あとアップデートがあるってことは、イロイロキタイしてもいいってこと?
335名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/05 12:09 ID:LcE2ZW0C
AV50の店頭価格はどれくらいになるのかなあ。
  40k位か?
336名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/05 23:50 ID:6L/idDY0
39.800の一割引とかになるんじゃない?
337名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 00:12 ID:4pNIOK1m
>>334
ファームのバージョンチェック。
しかしファームのチェックがそんな簡単なコマンドなのかよ。
338名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 11:13 ID:WypAtQKI
>>335
5%引きくらいで、あとはポイントで
ってとこなような
AV35で実質38000円位だろうか
339名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 16:22 ID:+I4g3RNo
さっそくAS10のカバー(と言える代物かどうかは別にして)を
無くしてしまいました。
なんか代用できるものないですかね?
340名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 16:40 ID:J1D7lYiY
>>339
タバコの箱
ロングの奴
341名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 18:00 ID:mS66c4LH
ポケットティッシュの中
342名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 18:42 ID:WdQOwOqa
AV30が19800円で売ってたんですがこれは買いですか?
343名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 19:24 ID:+I4g3RNo
>>340 >>341
朴られます(w
普通のがいいのだが・・・
344名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 20:55 ID:UuKYLbDh
今日AS10買ってきた。薄くていいね。
345234sage :03/11/06 21:29 ID:gGl2jz7h
以前、結婚祝いにAS-10買ってもらうと書き込んだ者です。
実物見てブラウンにしました。いい色で大変気に入っています。
やはりブラウンが一番人気らしく、最後の一台を手に入れました。

薄いし、写真に凝る方ではないので性能的にも満足です。
AS-10 (・∀・)イイ!!
346名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 21:35 ID:u0c1OYzP
とりあえず胸に「2ちゃんねる」と書いてうpしる
347名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 21:54 ID:UuKYLbDh
ケースが付属するのは、とりあえず保護できて嬉しいんだけど、毛羽立つので液晶に埃が付くね。
合成皮革でいいからソフトレザーっぽいのが良かったなぁ。ちょっとオヤジっぽいし。
黒ければまだ我慢できたけど。でもついていないよりいいや。

良いケースを見つけるまでの繋ぎであっても、あるだけ嬉しい。

添付ソフトに音楽再生ソフトが無いのはちょっと残念。リモコンやヘッドフォンまで付いているから
付いてると思う人多いよね。
348名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/06 23:47 ID:bE6JvTJz
AV100はあまり話題に上りませんね・・・
恐らく購入すると思うのですが何か使ってみた感想とか知りたいですね
僕が知りたいのはMPEG2とMPEG4の画質の差と動画の滑らかさ等が知りたい
です。AV100持ってる方いましたらインプレ書いて欲しいです。
349名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 00:09 ID:zek4spoe
>>318がスルーされてるくらいだから板違いというところなんだろうな。
AV板かデジモノ板で聞いた方が良いと思われ。
ちなみに私も愛用してます。
AV100。
350名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 00:10 ID:4UIc2tqR
購入前提なら、手持ちのSD持っていって、店員に頼んでカードに試し録画させてもらうといいよ。
漏れはデジカメ買う前に良くやるんだけど。
351348sage :03/11/07 00:19 ID:OikAajJL
>>349
なるほど、、探してみます。
どうもありがとうございます。
352名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/07 01:25 ID:heMM4KAe
MPEG2のファインはきれいです。動きも滑らかです。静止画にしてもきれいです。でも、512MBで10分しか撮れません。
MPEG4は、スーパーファインでも時々動きが止まります(コマ落ち)。MPEG2とは比べ物になりません。
10倍ズームはとても重宝です。
353 :03/11/07 01:26 ID:heMM4KAe
あ、AV100の話ね。
354名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 10:12 ID:Gcjxap40
AS-10で帰宅しながら動画撮影した。結構面白いな。
事故の多い交差点があるので、危ない車を撮影〜
355名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 14:09 ID:BkqF1iWS
>>345
購入おめ!
自分もブラウンです
ブラウンは人気が出ないと思って、出荷台数が少なかったかも?

自分も東京モーターショーに行きました
と、言っても写真は撮らなかったのですが
1年以上使っていないEOS100を持って行こうと思うものの、あの大きさと重さで断念
AS10は幕張への移動中に音楽を聴くのに使いました
写真、撮っとけばよかったなぁ
356名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 14:55 ID:DliJcX8T
何回もポケットからアスファルトに落としちゃってもうズタボロだ(w
357名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/07 16:44 ID:zGcEs7cM
今きが付いたがAS10って首から提げるパスケースに入るな
358名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 22:48 ID:4UIc2tqR
>>356
ストラップが左側につくので、右手で使いにくいな。もう少し長いのにしないと。
359名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/07 23:00 ID:E0lSHggF
携帯に混じってTVでもちらほら見かける、AS10。
キアヌリーブス来日とかで女子が手にしてる
360名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/07 23:55 ID:4UIc2tqR
M20のほうが良かったかなぁ〜
361名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 00:32 ID:L49ZYN2B
>>360
それを言ってはいけない・・・(w
362里親募集 :03/11/08 00:33 ID:8RTmLldi
久しぶりにD-snapスレに来ました…
ここ数ヶ月忙しくてSV-AV30をほったらかしにしてしまい、
このまま使わなくなってしまうかもしれないのでどなたかにお譲りしようと思います。
・SV-AV30ブルー付属品、箱全てあります
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SV-AV30
・パナソニック純正SDメモリーカード512MB
・パナ純正SDリーダーライター
・SDジュークボックス
もう音楽も聴かなくなってしまうので
・オーディオテクニカヘッドホンATH-T2
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-t3.html
・ビクターヘッドホン シルバー&ブルー
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/be/hp-al53e/index.html
・パナイヤホン
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-HV570

箱に戻したまま放置してあるのを見て情けなくなりました…
使ってあげられないのなら買わなければ良かったと・・
このスレの中の誰かに大切に使って頂きたいです。値段はいくらでもいいです。
オーディオテクのヘッドホンとビクターは傷があります。
他は新品同様(泣)です。どうぞよろしく…
363名無CCDさん@画素いっぱい sage :03/11/08 00:37 ID:OTEvxpfR
ローアングルの使用が多い方は参考にドゾ( ̄ー ̄)ニヤソ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108003140.jpg
364名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 00:46 ID:ccNW6Rkb
>>362
ほすぃ(´・ω・`)
365名無CCDさん@画素いっぱいadgjmptw444@hotmail.com :03/11/08 00:51 ID:crz4JAJf
>>362 \30000で買います メールよろしくお願いします
366名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 01:14 ID:8RTmLldi
>>365
(´・ω・`)な値段ですが他に欲しいという方が居られなかったら売ります
367名無CCDさん@画素いっぱいtakataka5554@hotmail.com :03/11/08 11:01 ID:n1rOiADs
>>366
送料込み32000円でよろすくお願いします
368名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 11:39 ID:PNQmWlug
>>361
ホント、EX-M20の方がいいなんて、AS-10もちの前では言えないよ。
369名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/08 13:03 ID:/W1i1zUh
購入迷ってる間に売り切れになっててショボ〜ン。
パナのデジカメがこんな上位に来るの初めてだし、
品薄なのかな。
370名無CCDさん@画素いっぱいadgjmptw444@hotmail.com :03/11/08 13:36 ID:crz4JAJf
>>362
\30000で買います
メールよろしくお願いします
371名無CCDさん@画素いっぱいadgjmptw444@hotmail.com :03/11/08 13:40 ID:crz4JAJf
>>366
すいません。SDメモリーカードも付属するんですね!
\40000で売ってください
372366sage :03/11/08 14:24 ID:BjT0/dV8
(`・ω・´)ノシ http://zip.2chan.net/3/src/1068268792579.jpg
デジカメαβοοηしちゃったので写メでお許しくだちい

そのαβοοηしたデジカメのスマートメディア64Mと
SDメモリーカード64MB
SV-AV30用電池パック2枚(合計3枚)も追加します
373名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 15:04 ID:sJEGaT4K
オークション祭りはここですか?
374360sage :03/11/08 19:49 ID:vF41tVHK
>>361>>368
数日使ってみて、結構なじんできたら、いい感じに使えるようになってきた。
歩きながら片手でサクっと撮れるのは良いね。
レンズが回るから、垂直に構えなくても楽なスタイルで撮れるし。気に入ってきたよ。

このカメラは左手で使うように設計されているんだね。
bunkamuraの前にあったプリウス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031108194513.jpg
bunkamuraのショウウインドウ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031108194752.jpg
375360sage :03/11/08 20:19 ID:vF41tVHK
動画が結構面白いね。これだけ薄いと持ち歩くにもまったく苦にならないし、
握ったスタイルで取れるので、M20より構えやすいな。

音楽聴くにはソフト別売りだけど、どうせ大容量のカードが要るようになるから
128Mとのセット品ならバンドル価格で買えるんだね。でも、買うのはそのうちだなぁ。

動画
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031108201836.mov
376名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 20:56 ID:vF41tVHK
>>337
東芝Solaなんて、電源オンのスタートアップ画面にVer.が出てるよ。
まぁ、スタートアップ画面がないほうがかったるくなくていいね。
377名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 21:49 ID:LRU+LRAF
いまからでも遅くないから音楽ファイルを暗号化してSDに送るソフトだけでもつけるべき
パナの人も分かっているとは思うが、いろいろあるんだろうなぁ
でもまぁ消費者には関係ないことだし、その程度のソフトは付いてて当たり前だと思うぞ
378名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 21:53 ID:vF41tVHK
同感。買うとき、キャンペーンで何かないの?って聞いたけど、無かった。(泣)
379名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/08 21:55 ID:vF41tVHK
どうでも良いが、IDがVHK。
どっかで使おう(w
380名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 00:50 ID:QhD+DNQz
AS10の動画とFOMAのP2102Vの動画とではどっちが綺麗でしょうか
サイズはモチロン違いますけど
381名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 00:53 ID:QzLFb1pY
AS10
382366sage :03/11/09 00:59 ID:twhAP7NT
('∀`)>>371さんご購入という事でよろしいでしょうか

去年の冬に8マソかけて集めたのに…あはれなり
383名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 11:00 ID:r3qOqpFY
つーか携帯が200万画素になったらAS10の利点がなくなりそうだ…。
384名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 11:05 ID:QzLFb1pY
携帯が1/3.2インチの200万画素CCDになっても薄さと回転は無理っぽい
それ以前に電池使い切れない(通話できなくなる)と言う罠
385名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 11:47 ID:l/GiU99Q
AS10は、今後の携帯電話の試作機です。試作機と携帯で2度、儲けます。
386名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 12:39 ID:0pklHnCh
そうだな、200万画素携帯で>>309並みに写せたら利点なくなるかもな。
387名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 13:59 ID:f0XxGM01
AS10の薄さは夏場に力を発揮する!
それはなぜかっ!?

学校のプールの柵の隙間から撮れると言うことだ。
388名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 14:24 ID:oXAmMOUc
>>387

………捕まるなよ
389名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 15:37 ID:BVNZo0Q8
挟まって抜けなくなる罠
390名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 17:04 ID:ais5ALyD
AS10の軽さは夜に力を発揮する!
それはなぜかっ!?

手近な棒につけて人の手の届かないところから撮れると言うことだ。
391名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 18:07 ID:EmswUq9/
AS10ってシャッター音はしますか? 
392名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 18:34 ID:xNRXqar9
>>391
操作音をオフにすればシャッター音はしませんよ
オンのときはピッて感じで音がします
393名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 18:49 ID:BVNZo0Q8
>>390
珍棒でツカ?
394名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 19:52 ID:+Hk1dSIX
AS10の薄さは盗撮に力を発揮する!
それはなぜかっ!?

トイレの下の隙間から撮れると言うことだ。
395名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/09 23:32 ID:iKfI8bwd
>>392
サンクス
実機をさっき見てきたよ
ブルーにするかブラウンにするか迷うなあ
396名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 04:43 ID:1KiurukB
ガイシュツかもしれませんが、
もしかしてAS10はフラッシュのバウンス撮影が可能ってことでしょうか?
397名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/10 05:12 ID:eW3BVNqZ
>>396
正面向けたときしか光らない
どっちにしても光量低すぎ
つ〜か、下に向けてフラッシュ炊いてどうする
398名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/10 05:20 ID:GhRtLJgO
床バウンスを知らんのかい。
399名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 05:25 ID:1KiurukB
あ,そうですか。情報どうもありがとうです。
レンズ回転させたときに
その辺にレフ代わりになるものがあれば
少々液晶斜めから覗くことになっても明るく撮れるかなぁ・・・
って思ったもんで。
400名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/10 05:29 ID:GhRtLJgO
明るく撮ってもなぁ・・・。
401名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 12:18 ID:f96vA7uX
SV-AS10にSDメモリーカードを追加購入する場合
128MBと256MB等色々ありますが
どの程度の容量の物が適しているのでしょうか?

あまり容量が多いと起動等が遅くなると聞いたので・・・
402名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/10 12:25 ID:Z1tRGfGS
AS10内蔵のフラッシュはGN4ぐらいと思われる。(ISO100絞り4で到達距離1m)
反射させようなんてのは無理。
403名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 17:50 ID:eW3BVNqZ
ヒカル小町をツカエ
404名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 19:01 ID:Dc42fzbu
本日AS-10のブルー買ってきました!
でも買ってから気づいたんだけど別売りのソフト買わないと
音楽聴けないなんて・・・。
最初MP3ウォークマン買うつもりで電気屋行ったら
ウォークマンと同額だったからデジカメ持ってるけどこっち買ったのに・・。
ショボーン(´・ω・`)
別売りのソフト買わないで聴いたりはできないの?
405名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 19:05 ID:Dc42fzbu
スレ見たけどどうやらでいないみたいね
ガックリ(´ω`)
406名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 19:07 ID:O5n8BKvT
セーラー服が・・・
http://www.pinkschool.com/
407名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 21:12 ID:eW3BVNqZ
この大きさでバウンス出来るような発光量出したら・・・
408今後、問題になるね。パナめ!ちゃんと表示しろよsage :03/11/11 09:08 ID:jN6LxbPy
>>404 買わないと聞けないよ、見事、パナの戦略にはまりましたね。
409404sage :03/11/11 10:56 ID:3y5gNSM8
>>408
戦略だったのね

さっきソフト見にいったんだけど11月中旬発売で
しかも取り寄せしないと入らないみたい・・。てっきり出てるのかと思ったら。
もうすぐ引越しするしそんな時間ないなぁ(´・ω・`)
410名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 10:57 ID:iNOTwnpD
>>409
それ次の版じゃね?
411名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 12:16 ID:/vG1Wjgt
付属のソフトケースだけど、イヤホンジャック用の穴が開いていて便利だと思っていたけど、
本体を裏返しに入れると、丁度マイクの位置になるようになっているんだね。
取説には書いていないんだけど、これは良いね。

録音中は本体むき出しだとノイズを拾いやすいし、かと言って、ケースに入れると
音がこもると思っていただけに、嬉しい配慮だと感心した。
412名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 12:47 ID:5qJ09+iK
>>410
いや、今出ているのはSDカードとのセット品で、ソフト単品がこれから出る予定。カタログP.22に書いてある。

それにしても、カタログには音楽も聴けると書いてあって、リモコンとイヤホンまで付属しているから、
録音ソフト付いていると普通思っちゃうよなぁ。
別売りは、カタログのP.9まで行かないと書いていないし、音楽が聴けるという文章の直下じゃなくて、
ページの下に小さい文字で書いてあるし。ちょっと悪質だよね。

SDカードとのセット品は価格的にはお買い得だけどね。
もう何枚かSD持っているから、買わなかったし…(´・ω・`) ショボーン
413名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/11 14:47 ID:O4pP7Nff
SV-AV50と35の違いって何?
DIGAとの連携がつくだけでこんなに高いの?
414名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 15:08 ID:rpKUub3z
【ISSCCプレビュー】まさに常識破り,松下電器産業が画素ピッチたったの2.25μmの撮像素子を発表
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031110/100484/
415名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 17:42 ID:iNOTwnpD
>>413
35を買う予定だが、バテリーのもちが違うな
35が倍持つ

あとはデザイン
35は、見る重視
416名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/11 17:54 ID:O4pP7Nff
>415
なるほど。サンクス。
417名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/11 23:01 ID:U6VvrYrX
AV50買うさー。予約してるさー。
14日来るサー。
418名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 00:34 ID:+g/i7H3k
おっぱい、もっかい。
アップしてプリーズ。
419名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 01:18 ID:ZX8vkxza
AV50には高感度モードあるけどAV35にもあるのかな?

なぜAV50/35のエクストラファインは本体と付属ソフトだけでしか
見ることが出来ないの?(サンヨーのC1はWMPでも見えるのに)
420名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 05:03 ID:T5UdmDib
初心者な質問で申し訳ないんですが、今度シャープからでる
V601SHって携帯電話の機種で15fpsのQVGAサイズの動画が
撮れるらしいんですが、
d-snapのソレと画質の差とかはあるんですかね?
まだどちらも発売前だからなんとも言えないのかもしれないけど
買おうと思っていたD-snap、この情報のおかげで迷っています・・・
単純にスペックで比べると同じっぽいんだけど差が出る要素って
他にもあるんでしょうか?

421名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 06:59 ID:pTPdhuem
>>411
>付属のソフトケースだけど、イヤホンジャック用の穴が開いていて便利だと思っていたけど、
>本体を裏返しに入れると、丁度マイクの位置になるようになっているんだね。

たまたまそうなっただけだと思う。
422名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 07:49 ID:mH0NOYmW
>>421
甘い。イヤホンの穴位置とマイクの穴位置は同じ高さにない。ちゃんと両方使えるように
長円に穴があいている。
イヤホンだけに使うなら、両方の高さにぴったりあわせた長円形の穴をあける必要はない。
他の機器のケース類のイヤホンジャックの穴を見ても、たいていはまん丸。
423名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 10:11 ID:Ep+818mH
音楽聴いてる振りして盗撮ですか・・・(;´Д`)ハァハァ
424名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 10:41 ID:psa9XigP
>>420
D-snapの新型は30fps
425名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 10:49 ID:psa9XigP
>>419
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064947528/536

AV50の高感度モード自体の記述が見つけられん。
426名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 12:14 ID:m6sK1ek3
>>424
AS10と較べてるんじゃないの?
427名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 13:03 ID:fCQXfWO/
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=SV-AV50
<撮る>その他の機能

●ホワイトバランス(オート/セットモード)
●高感度モード(動画のみ)
●逆光補正
428名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 22:42 ID:q/c7qUST
>>419

付属CD-ROMに入っているコーデックをインストールしたら
WMPで見られるらしいよ。
429名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/12 23:51 ID:0wmmFZ1Z
>>420
200万画素だからといって、今出ている200万画素クラスのデジカメと
肩を並べる綺麗さはでないと思います。
同等の性能があるなら、デジカメは買わず皆携帯で十分でしょう。
携帯には色んな性能がついてますが、D-snapは静止画、動画に音楽と
それに特化した性能になってるはずです。それが差の出る要素じゃなかと
まぁどちらも発売前で確かな事は言えないけど
430名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 02:00 ID:/sfZ/tWv
>>425
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=SV-AV50

<撮る>その他の機能
●ホワイトバランス(オート/セットモード)
●高感度モード(動画のみ)
●逆光補正
431名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 05:09 ID:JR2bASpW
>>424
まったくもってその通りなのですが、
SDカードの容量から考えて自分的に、
15fpsをメインで使うと思うのです。
そのとき同じ15fpsで撮ったらどれくらい差が
でるのかなと思いまして・・・。

>>429
そうですね。おそらく、というか同じ
条件で撮った動画を比べてみたときに軍配があがるのは
絶対的にD-snapだと思うのです。
ただ、どれくらいの差がでるのかと気になる所なのです。
コレばかりは個人によって気にし具合が違うと思うので
なんともいえないとは思うのですが。

専用機なのでいろんな意味で快適に撮れるのはD-snapのはずですから
そのあたりも考慮に入れる必要があるかもしれませんね。
432名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 09:30 ID:W/lHrC3H
30fps TVと一緒
15fps TVの半分のフレーム数 カクカク動画です。
433名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 15:43 ID:til2GGtn
15fpsでも、日中の撮影なら結構見られるね。夜間は流れまくり。
434名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 15:46 ID:til2GGtn
>>431
電車の動画AS-10
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031108201836.mov
435名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 18:07 ID:MgXxUtk4
>>434
結構いい!!
これは15f/秒ですか??
436名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 19:22 ID:uU/TiX5A
sd-jukeboxの3.0をつかってas10でmp3を聴いてます
ただ、ファイルの転送に時間がかかるのはわかるのですが、
プレイリストを1曲並び替えるたびに数十秒待たされるのは悶絶です
これは4.0にバージョンアップしたら改善されているんでしょうか?
これではプレイリストの機能がまったく役に立ちません(;´Д`)
437名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 19:41 ID:MgXxUtk4
>>435
すみません調べたら30f/秒でした
438ワシも3.0 :03/11/13 19:49 ID:uqzS9DOY
>>436
3.0と4.0の違いはSDカードへの出し入れが、3回までだったのが、
何回でもできるようになっただけであとは変わってないと、
パナのセールスは言っておったデス。
だから、128Kカード付きのソフトが7〜8000円なのだと。
チョっチがっくし。
439434sage :03/11/13 19:50 ID:til2GGtn
>>435
そうです。日中はきびきびした感じで録れますが、夜間はシャッター速度が遅くなるので、こんなかんじになります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031113194909.mov
440名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 19:53 ID:til2GGtn
>>437
うそ?AS-10てカタログには15fsって書いてありますよね。昼間はもっといい条件で撮れるということ?
441名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 20:27 ID:1Jf+u0AF
>>439, >>434
シャッター速度が遅いからってフレームレートが変わるはずはないのだが。
もしあるとしたらCMOS…?
442名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 20:32 ID:MgXxUtk4
>>440
度々済みません。15f/秒でした
443439、434sage :03/11/13 20:34 ID:til2GGtn
いや、漏れはレートが変わるとは言っていないよ。
シャッター速度が遅くなるから、こんな感じになる(流れる)と言っているだけよ。
444名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 20:57 ID:til2GGtn
何気に640X480が綺麗だ。
FUJIのFP1700Zは640X480はハードでリサイズしていたので、画像が荒れて汚かったので、
なんだかとても嬉しい。

逆に、高解像度がぱっとしないけど(w
4453.0所持あげ :03/11/13 23:24 ID:QI0VoEPe
携帯に付いてる200万画素AFのカメラとAS-10ってどっちが画質(・∀・)イイ?
446名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 23:34 ID:IA3syezR
>>445

ダントツAS10。
447名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/13 23:50 ID:MgXxUtk4
じゃあAS10とSONYU30とかの200万画素クラスはどうですか??
4483.0所持sage :03/11/14 00:23 ID:PvsMYgV/
>>446
レスどうもです。ということは、俺が持ってる130万画素のC-1Zoomと比べても圧倒的にきれいか。
D-snap程度の画質があればV601SHの1台でまとまるかなって思って質問しました。
C-1ZoomとD-snapはどっちきれいかは他のスレで聞いたほうがよさそうですね。

今はSH53でMP3聞いてます。4.0はどうしよう。ボダホン解約してAirH"PHONEとD-snapにしようかな。
AS10はVBR対応してるのかな。調べてきます。
SH53とAS10だとどっちが音質いいかも気になる。AS10はVBR対応してるのか調べなきゃ。
449名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/14 11:58 ID:ZLTEdIPw
AS10って、上下の反転撮影はできるけど、90度反転撮影は無理だよね?
450名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/14 12:47 ID:98ydI+dF
>>449
意味ないような・・・
あれは自分撮り用の機能だよ
451名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/14 12:51 ID:Ptnlt9rB
水平回転ならAS10自体を回せばいいじゃん。
452名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/14 13:35 ID:/xp8VGl4
いよいよ明日発売(ソフト単体)
SD-Jukebox Version 4 Standar Edition

どこで手に入れるんだ??
453ワシも3.0 :03/11/14 15:54 ID:Q0L60sug
電器屋
454名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/14 16:06 ID:DGgY3fwJ
3次元音響システムがたのしみ♪
455名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/14 19:12 ID:f4QOWhX/
>>449
そのために横撮り用のシャッターボタンまで付いてるのに・・・
456名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/14 23:26 ID:ySaNzsVL
>>436 >>438

3.0と4.0両方持ってます。
結論から言うと、4.0の方がずっといいです。
はっきり行って比べ物にならないぐらい。

機能だけを言えばSDカードへのコピー回数制限だけかも知れませんが、
ユーザーインターフェイスが大幅に改良されています。

ためしに、SDカード内のプレイリスの順番並び替えの速さを
実験してみました。

SDカード内のプレイリストに20曲入れて、
一番上の曲を一番下に移動するときの所要時間

3.0 約34秒
4.0 約2秒

SDカードへの書き込みもファイルのドラッグ&ドロップでできるし、
HDD内のMP3やWMAファイルのインポートの所要時間も
体感で約半分になっているようだし、もう3.0には戻れません。

今3.0を使っている人にはお勧めです。

457名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/14 23:28 ID:ySaNzsVL
訂正。

ためしに、SDカード内のプレイリスの順番並び替えの速さを

ためしに、SDカード内のプレイリスト内の曲の順番並び替えの速さを
458名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 03:20 ID:CbjWwd53
昼間にAS-10で新幹線を動画撮影してみました。
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up2568.rar

予想より速くてフォローし切れなかった(w
459名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 03:24 ID:CbjWwd53
↑AS-10で撮影した新幹線の動画です。
460名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 03:44 ID:X501XeOK
rarはよせ。
461名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 03:47 ID:CbjWwd53
だってMOVはじかれちゃったんだよ。Zipならいい?
462名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 03:54 ID:CbjWwd53
とりあえずZipでうpしますた。ウイ留守チェック済み
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up2576.zip
463名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 10:21 ID:qI4S+CzD
信ジラレナイ
464名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/15 12:02 ID:JtMTYF3g
AS10の問題点ってなんですか?
465名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 13:00 ID:S5mv0z6j
良くも悪くも、「各社のケータイについてる機能」をかき集めて、
少し高性能化させただけ、だからなぁ。
もちろんそこから電話機能を引いてるわけだし。

これの上位機種なら話は別みたいだね。
466462sage :03/11/15 15:58 ID:FEWaer6D
>>463
信じてくれ。大丈夫だって。
467名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 16:02 ID:JUa1xUrk
詐欺師はみんな「信じろ」「大丈夫だから」って言うんだ・・・(´・ω・`)
468名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 16:44 ID:TTQLtCut
>>452
買いに行ったら売ってなかったヽ(`Д´)ノウワァァン
いったい何やってんだ?パナは

疲れた
469名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 16:56 ID:uJazKXNx
>>462
できれば500系もヨロスク
470名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 17:03 ID:AwvUTQpO
サンヨーのC1とAV50で迷ってるんで、
買った人レポートよろしくお願いします。

ってか、今日ってAV50の発売日だよね? 静かだな…。
471名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/15 17:45 ID:BopFKqPj
>>468
ヨドのポイントが18,000円たまってるのでヨド店頭に買いに行ったけど売ってなかった。
店員に調べてもらったら、関東圏のヨドはどこも入荷してないって。

最初、PCソフト売場で調べてもらったら「入荷してないです」で、
デジカメコーナーで調べてもらったら「関東圏のヨドはどこも入荷してません。発売が遅れているんだと思います」
って言われたよ。ヨド店員いい加減。
472名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 17:57 ID:jKCBMshZ
AV50とSD-Jukeboxは発売延期のヨカン

AV35が発売される来週(11/22)に順延の可能性高し
473471 :03/11/15 18:31 ID:BopFKqPj
ヨドの店頭はあてにならないので、ヨドバシ.COMで注文した。
こうして、ポイントはたまる一方なんだよな。
474名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/15 19:08 ID:Xgv3Foul
>>472
延期ではない、予約分は入っている。俺はヨドに行って他店を調べてもらったら仙台店に
一本だけあると言っとった。
パナはとろいからどれくらい売れるか予測がつかんのだろう。
475462sage :03/11/15 20:31 ID:G9Y7rwnL
>>467
わかったよ。圧縮しなくてもうpできるところにうpしますよ。それでいい?
476名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 20:32 ID:6DjFyLKW
今日発売だね。
前々から予約してるのに手に入るの1週間後くらいらしい。
発売日に手に入らないんじゃせっかく予約しても意味ないね。
477462sage :03/11/15 20:32 ID:G9Y7rwnL
>>469
わかりますた。でも、ここはマンションの通路なんで、長時間スタンバってると怪しまれるんだよね…
画面左のマンションが無かったころは、もっと見晴らしよかったんだけど…
478462sage :03/11/15 20:34 ID:G9Y7rwnL
そっか、ダイヤ調べれば無駄に待たなくて良いな。逝ってきます〜
479名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 21:38 ID:TTQLtCut
>>476
パナのサイトで月産500本だつて>コリャだめだ(´・ω・`)ショボーン
480名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 21:50 ID:BqVw9sJH
D-snap、なんかゴタゴタしているね
音楽の転送ソフトがあとから発売されてたり、バッテリーの持ち時間が変わったり・・・

話はかわるけど、AS10の薄さはやっぱりいいね
携帯でも折りたたみ式のはかなり分厚いからなぁ
ソフトもきちんとついて操作系を改良すればもっと売れると思うのだが
あと、時計やアラームといった機能が個人的には欲しいね
高速起動で時刻もすぐに表示されて、音楽を聴いてても時間がきたら教えてくれたりすると便利
パナさん、ぜひたのんます!
481名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/15 21:55 ID:TTQLtCut
個人的にはD-snap AS10のオレンジが好きなんだが
ホワイトの表面をコーティングした感じが好き
オレンジ色でそういうの出ないかなぁ・・・
482ワシも3.0 :03/11/16 00:15 ID:B58dZpWW
>>472
昨日、AV50ブラウン買ったよ。
今日は天気悪くて外で撮れなかったので、家の中で撮ったら、AS10と同じく
あんましよろしくない。
AV30のほうがいいような…?
明日は天気回復しそうなので外でいろいろ撮ってみようと思います。

AV50の一番いいところ→ストラップのいぼ。
483ワシも3.0 :03/11/16 00:16 ID:B58dZpWW

あ、もう日が変わってた。
買ったのは14日ね。
484名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 01:34 ID:jeCeSfiK
AV50発売されたのに、この盛り上がりのさな!
っていうかあんまり売ってるところがないのか?
漏れはモニターで無事とどいたけど、店で注文したSDJUKEはどうやら来週
入荷するらしく発売日にはかえなかった。
生産が間に合ってないのか?パナ
485名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/16 10:54 ID:ucO9agb3
SD-Jukeboxが3,980円(yodobashi.com参考)は高すぎ
普通に付属するべきだろ
486名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 11:18 ID:rlPht4gQ
AV50買って、近所の公園で動画撮って、某サイトにUP
したけど、、、たぶん見れない、、、
(友人1名に確認、家のも付属CDインストしないとダメだった)

どういうこと!?

ちなみに、ASFファイル。グチ、教えて君、レスでスマソ、、、
487名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/16 11:46 ID:+wDeaNCK
>>486
XFで撮ったのなら、CDにあるMPEG4コーデックを友人に渡す必要がある。
(CDの中を見れば固有フォルダがあるのでそれでわかるだろ?)
それ以外なら、友人にG.726(音声コーデック)をシャープから落としてもらえばいい。
WMPで、オンライン状態で見てるなら音声コーデックは自動ダウンロードするけど
たまに、失敗する環境の人もいるようなので。
488名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/16 12:07 ID:nl4ZbzD6
4.0のダウンロードマダー?(AAry
489名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 12:35 ID:EOuXTWji
SV-AS10のモーションJPEG、パソでMPEGなどの動画を変換してから
SV-AS10に転送して見る事とかは出来るのですか?
490名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 13:12 ID:SeiLvqiI
>>486 >>487

SD-MovieStageでコンバートすれば、
コーデックを渡さなくてもWMPで再生できるらしいです。

サポート情報
http://panasonic.jp/support/d_snap/faq/sdms/index.html
491名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 18:41 ID:rlPht4gQ
>>487 >>490

どうもありがとうございます。

>>487
その通りです。
>>490
MovieStage試させて頂きました。家のPCじゃだめみたい、、、

問題が増えちゃいましたが、みなさんどうもです!
492名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 23:02 ID:J6+f6eWI
サンプルどころか感想も出ない…。(涙
493名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/16 23:04 ID:QFAzsaZ6
AV50の感想?
正直、よく解らないプロダクト。
AV100に高感度モードつけてくれたらいらなかったんちゃうかなぁ?
494名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/16 23:22 ID:WZue/QBo
Yahoo!オークションに出品してるSV-AS10やけに安いな・・・

オークションは怖いから嫌だけど正直迷う(出品者じゃないよ)
495晒しageage :03/11/16 23:57 ID:pc31ufr4
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40886247

( ´,_ゝ`)
496名無CCDさん@画素いっぱいage :03/11/16 23:59 ID:pc31ufr4
価格ドットコム 23900円

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=D%2Dsnap+SV%2DAS10
497AV50 :03/11/17 00:15 ID:yRP/pBKn
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117000707.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117001038.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117000937.jpg


この程度
498名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 00:29 ID:kN6Eb3/I
499名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 00:58 ID:0ZCQZmZX
アルバムなり、シングルなり、全部リッピングしたら
そのプレイリストくらい勝手につくってくれよ、JB
500名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 01:00 ID:Cj/HIweI
>>497
しかたないぜ、そりゃ。
501名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 01:13 ID:MbCmyfBc
macでエクストラファインの動画を再生するには
どうしたら良いのでしょうか?
もしかして無理ですか?
502名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 01:14 ID:Cj/HIweI
バーチャルPC。
503名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 10:56 ID:DA/Sxs7D
昨日予約してたAV50(青)が届いたけどまだ充電してみただけです。
メニュー選択用のボールが小さすぎて操作しづらいです。
504名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 15:28 ID:5LnUd871
>>503
指の腹で押すと結構いい感じに回るよ
505名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 17:38 ID:L0marv9s
動画に限るとAV100が一番良いのかな?
506名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 17:40 ID:q4r6C5V4
AV50のサンプルもっと見たいです。
50入手している方は画像UPお願い!!
507はじめまして :03/11/17 19:18 ID:6U3GUhPP
素人質問でごめんなさい。
文化祭とかで「手軽な」動画を使いたいと思ってるんですが
AV100で撮った映像ってそのままパソコンに入れるだけでは
再生できないのですか?
私はサンヨーのザクティC1とどちらにしようか悩んでます。
508名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 19:42 ID:sTCda6pP
>>507
WINの場合は拡張子をMPGに変えるだけで普通に再生出来る。MACは知らん。
将来に残したりDIGAを持っているならAV100。

WEB上にうPして閲覧させるならC1がベスト。
509名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 19:50 ID:9GbBTmHp
C1はシリアルナンバー大公開らしいぞい。
510名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 20:04 ID:D5h67RPk
ttp://up.isp.2ch.net/up/ae0b70be6ee1.ASF
AV50で試し撮り
511はじめまして :03/11/17 20:10 ID:WVptmFwK
ありがとうございました。
参考にします。
512名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/17 21:39 ID:kmIbuGHq
>>491
レスの物です。コンバート出来ました。
先越されちゃいましたが、UPします。最初に15秒広告付き。
コンバートver↓
ttp://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20169
してない方↓見れない、、、見れてもコマ落ちする。
ttp://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20073

2番手だからsage
513名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 23:16 ID:IowQoh2r
起動時の時間とか、シャッターレリーズや連続撮影の際などの
操作ぐあいは、どんな感じですか?
514名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 02:33 ID:H5o6tFV4
動作は全てにおいて遅いね。
このシリーズ伝統だろう。
AV10の頃から何一つ変わってない。
515名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 02:56 ID:104fhdeD
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118013512.jpg
AV50 曇り夕方 1600*1200ファイン 728KB

とりあえず初デジカメな私ですが、綺麗に写っていたので一つアップ
夕陽が入ってきてくれたので明るく撮れました。
でもやはり静止画、動画共に少し暗いようですね、時間帯と天気の影響もあるかと思いますが
何枚か風景撮りましたが、暗くなってきてから撮ったやつはダメでしたねぇ
でも光さえちょっと意識して写せば問題なく綺麗だと思います。
動画に関しては、携帯ムービーなんかよりも断然よくて、なかなか遊べる感じです。
ネットで映画やエロのサンプルムービー見るぐらいの画質なのかな?
あいまいですいません、個人的にネットで拾ったムービーやら
テレビの録画等を持ち出して気軽に見たり見せたりデキルのは楽しいです。
プレステさしてウイイレのゴール場面を入れて自己満足してみました。
516AS10 白sage :03/11/18 03:13 ID:vIH2Hn8m
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118031112.jpg
仕事帰りに構図も何も考えずにパチリと
517名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 08:10 ID:KidDcADE
>>515-516
今日買おうと思ってたけど正直きついなあ
音楽ソフトと256M追加して4万円位かかるし

う〜ん・・・
518名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 09:46 ID:3KhWhvbm
>>517
30fpsだと256MBじゃ辛くない?
519名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 10:00 ID:D5nnwVmI
そうなのか。俺なんか、あ、なんだ全然きれいに撮れるじゃん、と
思ってしまったよ
俺みたいなのには全然OK
あとは動画のほうか
520名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 13:59 ID:1S1Tt+IQ
漏れのAS10は、もはや携帯音楽プレイヤーと化してます。
・・・・が、これランダム再生できんのな・・・トホホ。

結局デジカメは、EXILIM Z4 を購入。
521名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 21:06 ID:+0g/eJW+
あぁ や っぱり こっち が よか った
522名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 21:24 ID:KidDcADE
>>521
なに こうたん ?
523名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 21:32 ID:Y4epTy3K
>>521
ナンジャコリャーかな?
524名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 21:49 ID:5QYN90WO
SV-AV50買おうと思っていたんだけど
ボーダホンから今度出るV601SHと比べてたら 正直迷ってきた

202万画素AFカメラにQVGAサイズ15fpsMPEG4の動画撮影、TV出力、SD-Video規格(ASF)に準拠した動画データの再生
が出来るみたいだけど

値段的には変わらないわけだし

SV-AV50買うメリットは電池くらいか?
525名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 22:01 ID:/TbltXrY
SD-Jukebox買ったけど著作権保護機能リーダーじゃないと書き込めないのね。
AS-10はいろいろ金がかかるデジカメじゃのー。
526名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/18 22:07 ID:SlnI1ZAc
>>525
AS10が著作権保護のリーダーになるよ
AV30からだけど?
527名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 22:28 ID:/TbltXrY
>>526
いやーありがとー
あやうくパナのカードリーダーを買いに行くところでした。
528名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 22:29 ID:/TbltXrY
それにしてもこのUSB1.0なのね。
書き込みが遅いっすね。なんでUSB2.0にしなかったのよ。
529名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 00:25 ID:VcAUdIPU
>>524
正直画質やら比べたら、専用機の方が上だろうなとは思うが
スペック云々、機能満載でいくなら携帯でイイと思われ
でもおしゃれなデジタルアイテムとして、且つこういうデジカメが欲しい人なら
こっちはおすすめだけどな〜
見た目細かいところまでしっかりしていて、カラーリングもいい感じ
持ってみると高級感のある重さもあって、ボディに関しては◎

でも、去年の今頃買ったパナのMDのイヤホンと比べて
AV50に付いてるイヤホンの音質が低いのはどういうことだろうか
530名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 00:46 ID:CeDbxw0m
>>524
まあ」判るけど。専用機と携帯はやはりちがうよ。
ツールは用途で使い分けるべし。
それと、V601SH買うなら今年はやめな。
来年の生産ロットからにしな。急いで買う必要性もあるまい。
531名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 01:05 ID:tPCTPa+t
D-snapは初心者には買いでしょうか?
デジカメ詳しくないんですけど今度買おうと思っててあの薄さにと軽さに
だまされても良いんでしょうか?
画素数よければいいかなとか甘い考えしてるんですが・・・
よければアドバイスください。
532名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 01:22 ID:CeDbxw0m
>>531
AV10の事だろ?最初の一台目にはオススメできないなあ。
あれはセカンドユースで見たほうがいいと思うが。
常に持ち歩き&即座にスナップ写真メインならいいとは思うが。
だから名称がスナップなんだろうけど(w
操作性が好きになれない。。慣れもあるんだろうけど。
でも使ってみないとわからないところもあるだろうから。
あとは君の価値観次第っしょ?
533名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 01:28 ID:OqzRENlI
AV50のTV録画はどんなモンですか?
スポーツ系の動きやニュースの文字、
映画・ドラマの登場人物のブロックノイズ等を教えて欲しいんですが。
534名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 01:33 ID:43C7lD/h
>>533
>>510
535名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 01:43 ID:VcAUdIPU
>>531>>532
漏れは携帯30万画素→トイデジカメ30万画素→AV50200万画素
ときてるから、ほぼ最初の一台目みたいなもんだよ
操作性は慣れだね、っていうか人間なんでも慣れだとおもうけど
デジタルモノが苦手な友人に、簡単な説明だけして渡したら
その場ですぐ慣れて使い始めたもんだから驚いた
こればっかりは使ってみないとわからない。
まぁ>>531はどんな用途で、なにを望んでるか言わないとアドバイスはしようがないな
536パナはデザインだけsage :03/11/19 04:32 ID:9q66E3JE
>>531 AS10で、音楽再生をするには別途ソフトを購入しなきゃ駄目だよ
それとメモリーもないから、メモリも別途必要になる事をお忘れなく。
537名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 06:36 ID:PcfaVw0n
>>531
買いではありません。
だいたい手ぶれでまともに撮れるのは半分くらいだね。
それにMP3など聞くのに手数がかかりすぎる。
538名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 07:16 ID:rVxDU07l
>>531
AS10 を”デジカメ用途だけ”で選択しようとしているのならやめておけ。
素直に CASIO の EXILIM なんかを薦めるよ。

回転レンズ系が欲しいのであれば、
ソニーの cybershot U50や、F77A F77 FX77 系と比べてみると良いかも。

本体にメモリカード(SD)等は付属していないので、持っていないのなら、同時に購入すること。

携帯音楽プレイヤーとして楽しみたいのであれば、
SD-Jukebox Version4 Light Edition (VW-SJK10)と一緒に購入しておくと吉
128MB SDカードがついてきて、実売7000〜8000円程度。
CDからAAC 又は WMA への変換が可能。MP3は(Light Editionでは)不可
既にあるMP3ファイルは登録・転送可能。
(ランダムプレイ等はできないので、使い勝手はカセットプレイヤー並と思うと良い。)

参考までに
Sofmap で 128MB SDカードを売ると 3000円だった。
中古の256MB SDカードは実売 89980円程度(秋葉とかだともっと安いかも)
バッテリーパック VBA05は、実売3999円程度
充電は、現在のところ付属のクレードルからのみ可能。
EXILIMのように携帯用バッテリーチャージャーは発売されていない。

付属のケースは、どうみてもダサい.が、
EXILIMの S1/S2用の (Slot inタイプ)のケースに むりやり入れることができる。
(↑頭部分が少々でるが、結構便利)

・・・・と書くと悪い事ばかりだが、良いことを書いておくと、内蔵マイクは、
まぁまぁ音をひろってくれる。EXILIMのZ4よりぜんぜん感度が良い。
539名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 07:17 ID:XthtmEXs
起動や操作性で不満があるように聞きますが、
それって、慣れればなんとか辛抱できる範囲
でしょうか?それとも、慣れても不満に感じ
るくらいでしょうか?
あ、AV50についてです。
540538sage :03/11/19 07:19 ID:rVxDU07l
>>538
訂正
中古の256MB SDカードは実売 89980円程度(秋葉とかだともっと安いかも)
89,980円って(笑) 89980円の間違いです。スマソ
541538sage :03/11/19 07:40 ID:rVxDU07l
>>540
いや、まだまちがっている 8,980円 の間違いだ。
板汚しシマソ

どうでも良いことだけれど、 8,980 とかの ,(カンマ)って 使用できなくなるんだよね?
いつからだっけ・・・
542名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 11:24 ID:UEWGA4iP
100回ライトされたSDと10万回ライトされたSDの区別ってつかないよな・・・

それよりもカンマの件が気になる
何事?
543名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 11:34 ID:hPN5SkCb
今日SD jukebox買ってきて起動させてるんだけど
プレイリストの中にSDがない・・・
なんでかな。。
リーダライタはTDKのなんだけど
544名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 12:00 ID:hPN5SkCb
もしかして持ってるリーダライタがセキュア対応じゃない可能性が
あるから使えないのか・・・
店員がこれあれば聴けるってことで予約注文したのにな。
返品じゃ(`д´)AS10もこれで使い道なくなっちまった
デジカメあるし素直にMP3ウォークマン買っときゃよかったよ
545名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 12:01 ID:BLkOnGwg
>>544
素直にAS10のクレードル使えや(w
546名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 12:02 ID:hPN5SkCb
>>545
ありがとう(゜д゜;)ポカーン
うっかりしてますたw
547名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 12:38 ID:UEWGA4iP
>>543
今年一番のオチャメさんに決定
548538sage :03/11/19 14:33 ID:P7TRn0Wa
>>542
朝のテレビニュース(たしかズームインだったと思う)で言ってたんです。
日本等でつかわれている ,(カンマ)は、使えなくなるとのこと。
但し スペースを入れることは可能だとか。

×10,000円
○10 000円

また、海外での . (ピリオド)は、そのまま利用できるらしい。

○25.5$

スレ違いスマソ (詳細を知ってる方間違ってたら指摘してください)
549名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 15:03 ID:PczT5r2N
>>548
いや、確かヨーロッパ圏ではコンマとピリオドの扱いが逆なんで
アメリカ式?(日本形式)に統一させようとしてもめてたんじゃないの
550名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 15:38 ID:4nriiOYq
値段高いよなー
この性能じゃ2万円台で出してほしーよ

>>515-516 見た限りカメラとしては終わってるし
XFだとコンバートしなきゃひとに渡せないってのが痛い
微妙すぎだよ 本当・・・

これからMPEG4撮影出来るデジカメ結構でてきそうだし買いじゃないな

とか言いつつ 小さいデジカメ今欲しいんで買っちゃいそーだ・・

SV-AV50     写真は携帯並 でも動画はタップリ35分(320×24015fps)256M
  VS
IXY DIGITAL L  写真は大きさの割に結構綺麗 でも動画は11分(320×24015fps)256M

動画をケチるかカメラを妥協するか・・
551名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 16:14 ID:Z2k6Xwep
>>550
性能もそこそこで2万円ちょいのMotionPixはいかがですか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055236536/l50
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/movie-camera/2003/avmc212/index.htm
552真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 sage :03/11/19 16:45 ID:VbrNZzex
>>551
見た目がねえ

おまいらもっとよく考えれ
動画撮影だと、友達を撮ったりとか、仲間内に見せる機会がある道具なワケだろ?
そういうときには性能なんかホントどうでもいいのよある程度撮れてれば
それよりも見た目、話題性が最重要
その点AV30は大変優秀な機械でした。みんな喜んで撮らせてくれたもの
友達がいる人はAV35を買っておけ!

スペックだけなら他のを考慮したほうがいいかもね
553531 :03/11/19 16:47 ID:Jkt4mGGx
>>532
>>535
>>536
>>538
色々とアドバイスありがとうございます。もう少し検討しようかと思います。
詳しく教えていただき感謝です。
554名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 19:10 ID:htR9D6KS
例えば 車に育てられるようなドライバーには
ならないでください
センスを磨いてください
555名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 19:32 ID:3xwGKofp
育つだけマシ
556名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 19:32 ID:p/dSSj1X
まずは日光写真から。
557名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 20:00 ID:Si0sa8BN
AV35発売が近づいてきましたね。
存在を知ってから,買ったらこう使おう,って空想ばかりの2週間でした。

ところでMMCは使えるんでしょうか?
MMCだったらMP3プレイヤーの関係でいくつかもってるんですが,
AV50所有者の方で,試してみた方いませんか?
558名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 20:16 ID:w6hHKquC
>>557
AV30での話ですが
MMCはSD-JUKEBOXの著作権保護に対応していないのでAUDIO機能は使えません。
また、動画ではSFが使えませんでした。(警告が出て記録もできない)
559名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 21:07 ID:jRQZkTbM
EM4Aをググると、ちょっと嬉しい事がある
560名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 21:57 ID:ixchwFpn
AS10で音楽聞くのに、WMAとMP3のどっちにしてます?
561名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 23:25 ID:WD9O0uB3
既に有ればMP3 新規に作るならWMAで良いかと
562名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 23:27 ID:gkwVvpFK
>>549
そんな感じでした。なんせ朝なので、寝ぼけてたので うる覚えで申し訳ないんだけど、
街頭アンケートで、

 1000000円

とか書いたプラカードを見せて いくらかわかります?

みたいな事をやってたのは覚えてる。大桃が出てたのでズームインなのは間違いないはず。


>>560
とりあえず、既にMP3化してあるものを そのまま転送して聴いてるよ。
どうでもいいやつ(失礼(笑))は、WMAでビットレート落としたやつを転送してます。
563名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/19 23:42 ID:p/dSSj1X
他で使うことを考えると、MP3かなぁ。他で使う>たとえばCDに焼いて対応プレーヤで聴く
564名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 00:00 ID:Bt6hNiRX
今日AS10買っていろいろいじってみたんですけど、
どうしてもわからないことがあったので質問です。

AS10以外で撮ったか、もしくは自分で描いた静止画をAS10で見ることはできたのですが、
動画のほうがどうしてもAS10でうまく再生できません。

自分で調べてみてわかったのは
AS10以外のAS35,50,100といった機種の動画はMpeg4なのにAS10はMOV
絵がMotion-JPEG(Photo-JPEG)、音は8ビットモノラル、サイズは320*240で、
とりあえずQuickTimePro6で10秒ほどのMOV形式のファイルを作り(この動画は当然PCで再生可)
AS10に移して再生してみると音がザーザー鳴り、画像は放映時間外のTV画面のような状態になってしまいます。

どうすればAS10で動画再生できるか知ってる方がいらっしゃったら是非教えてください_ _。

565名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 00:02 ID:oHKKvuMz
マンコの話はどうなった?マンコは日本では使えなくなるの?少子高齢化?
566名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 06:10 ID:1BsWSzlJ
>>564
つまりAS10は動画は無理ってことですよ
Motion-JPEGで作ればみれるカモだが

みんなmp3とかwmaだけど、AV50やAV35だとwmaがきけない
SD-JB4SEだとAACがデフォルトになってるみたいだけど、みんなどっちつかってる?
567名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 08:35 ID:/DK6a0RE
>>566
AAC の96kbpsは、MP3の128Kbps以下のものより 高音のざらつきが少なくて好きなんだけど、
なにせ再生できるプレイヤーが限定されてしまうので、仕方なく・・・

128Kbps またはそれ以上のもの MP3
96kbps のものは WMA

で聴いてまつ。

AS10の Motion-JPEGは、WindowsMediaPlayerでは再生できないの?
EXILIM の Motion-JPEGは、WMPで再生できる(directXにコーデックが付いてる?)のに。

Appleの QuickTime 本当にうざい・・・
568名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 12:46 ID:8B1cavqj
素人な質問でスマソ

WMAとMP3って、どっちが音質いいの?
単に好みの問題?
それとも、ビットレートをあげればどっちも同じ?

漏れはとりあえず、WMA(デフォの96Kbps)にしてるけど。
569名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 12:56 ID:qoBcQgT9
後発の分、WMAの方が良いんじゃないの?
570真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 sage :03/11/20 12:59 ID:zIH88pD0
>>568
http://aok.web.infoseek.co.jp/mp3vswma.htm
> ・wmaの96kbpsとmp3の128kbpsは同程度の音質と言える。

好みもあると思うけどね
もちろん曲調も
571名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 16:49 ID:sIQjlQ8j
AS10+VW-SJK10 SD(128MB)同梱 だと\37,780(¥29,800+¥7,980)

EX-M20(音声付)モデル 64MB付 SDカードセット\39,800

たいして変わらないなあ・・・むずかしい選択
572名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 17:01 ID:6Z9GYJCa
>>571
カメラとしての使い勝手や能力ならエクシの方が上
コレは煽りとかそんなんじゃなくマジレス
AS10とEX-S3持ってる俺が言うんだから間違いない
573名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 17:16 ID:sIQjlQ8j
>>572
ですね
何となくエクシの方が性能は上回っているが高い(音声付)と思ってたんですが
実際価格を比較するとあまり変わらないなぁ・・・と
574真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 sage :03/11/20 17:33 ID:zIH88pD0
いっそ4万出すならAV35を買いなさい
575名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 17:42 ID:6C75t3bc
>>571
>>572 の意見に激しく同意だ。
漏れは AS10 と EX-Z4 を持っている。

音声付モデルをだしてきているということは、音楽も聴くということだよね?

AS10は、専用ソフトで転送しなきゃいけない、ランダムプレイ等無く カセットプレイヤー並の操作感
M20は、 コピーでOK しかも、液晶リモコン付きだ。 カメラの性能もAS10に比べよい

ただAS10も悪い点ばかりではない。 リモコン(再生・停止)ボタンで シャッターが切れる。レンズが回転する。

さぁ悩むのだ(^-^) 悩んでいるうちが一番楽しいって!

576sage :03/11/20 18:42 ID:xdHzhGK1
AS10買いました。
電源のON/OFFが非常につらいです。(;_;)
577名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 18:47 ID:v0OfrLHd
つらいか?
ケータイの電源ONOFFと同じ感じだが。
578sage :03/11/20 18:57 ID:xdHzhGK1
ポケットからサッっと取り出して、パシャっと撮りたいのですが・・
押しにくい電源ボタンを1秒以上押しっぱなしにしないといけないのは難儀です
店頭においてある展示品は電源が入らなかったので解らなかった_| ̄|○

んでまた撮ったあっとポケットにしまおうかと思ったときも電源を切れるの確認するまで押しにくいスイッチを長押し
579568 :03/11/20 21:04 ID:YRLzKybr
>>570
どうも、ありがと。
勉強になったよ。

自分的には、所詮携帯プレイヤーだし、
ファイルサイズ(=携帯可能曲数)も考えて、
これまでどおりWMA(96Kbps)でいきます。
580名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 22:18 ID:HU5jbEaZ
>>576
>>578

とりあえず、RECモード時だけでも 電源ON /OFF を機敏にするよーにしてくれたらいいのにね。
せめてOFF時だけでも。
ファームアップかなんかで対処してくれると良いのだけれど・・・
581名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/20 22:40 ID:HU5jbEaZ
>>571
M20も 店頭売りしてくれたら、それなりに価格も下がる(又はポイント還元等)かもしれないのにね。
とりあえずM20が中古でお店に並んだら AS10を売却して買い換える予定。

しかし、AS10買取価格 13,000円 トホホ・・・
582名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 02:52 ID:Cl6LfivW
取説落とせるよ
ttp://panasonic.jp/support/d_snap/manual/index.html
583名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 09:00 ID:L7yPJ34l
AS10を使っているんだが、すぐにバッテリがなくなってしまう。
とりあえず、予備のバッテリも購入したのだが・・・・

携帯用のバッテリーチャージャーを作って 3500円〜5000円くらいで売ってくれないかなぁ・・
584名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 09:14 ID:2xjXnisP
>>578
レンズ回し終わるまでに電源は入るよ
おそらく電源が入っているのに押し続けていると思われ
オンは問題ないが、やっぱ電源オフだろ
585名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 09:50 ID:MA6t/ho2
>>581
自分もEXILIMと迷った
ただ、画質は自分が思っていたよりも悪かったので結局AS10にしたよ
周辺減光がきつくてバランス悪いうえにマクロが30cmじゃねぇ・・・
自分の中では
 回転レンズ+デザイン+リモコンシャッター+WMA>>高速起動
で、AS10を選んだけど買って良かったと思うよ
・・・エクシを貶すつもりはないけど、かなり期待していた分ショックが大きかった
AS10もだけど次のモデルに期待しています
586名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 12:44 ID:KtYrEpyS
初歩的な質問ですみませんが・・

mp3.comとかからダウンロードしたmp3がハードにあるんだけど,
SDカードをアダプターに入れてPCIスロットに入れて
MP3をただコピーして,AS10では聞けないの?
どうしてもソフトを買わなきゃいかんのでしょうか
587名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 12:47 ID:ZIZ5Mwkk
yes
588名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 18:30 ID:3Ef9g2xw
初歩的な質問ですみませんが・・

現在持ってるAV30はAV35とは交換してもらえないのでしょうか?
589名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 19:34 ID:wNpFon1C
>>588
>初歩的な質問ですみませんが・・

>現在持ってるAV30はAV35とは交換してもらえないのでしょうか?

できるよ!
手数料としてAV35の販売価格と同じだけお金がかかるけど。
590名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 21:26 ID:Q1LYPkQd
初歩的な質問ですみませんが・・

現在持ってる古いVAIOノートは最新のVAIOノートとは交換してもらえないのでしょうか?
591名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 21:35 ID:Pm5WJrMO
パナのデジカメFZ1が、6000円でFZ2にバージョンアップできるキットがあるように、
AV30がAV35になるバージョンアップキットを出してくれ、パナ。
けど200万画素はだめか?
AV100のJPEG2をDVDに簡単に落とせるのは無料だったが・・・。
592名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 21:42 ID:u8Mle/pJ
どうも、初歩的な質問ですみませんが・・
が流行っているようだ
593名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 22:35 ID:yBAIEjkI
初歩的な質問ですみませんが・・

現在持ってる46歳の妻は20歳代の若い妻とは交換してもらえないのでしょうか?
594名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 22:54 ID:GHB2qA9k
盗撮用デジカメの購入で
dimage Xt と d-snap のどちらかにしようか迷ってます

どっちが実用的っすか?
595名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 22:59 ID:a2y4S8aI
ひとつ書けば後は何かいても
同じような物なのに
面白いと思ってかいてんだろうなぁ・・・あわれ
596asdfsage :03/11/21 23:11 ID:oIiuGjKI
>>594
>盗撮用デジカメの購入で
>dimage Xt と d-snap のどちらかにしようか迷ってます

>どっちが実用的っすか?

MI-E25DC
597名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 23:16 ID:MNNfbqeV
35早くでないかな
598名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 23:24 ID:BioMo88V
もうでてるよ
599名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 23:52 ID:CWWak2GA
FZ2を買うかFZ10を買うか迷ってます。値段の問題ではないです
大きさ対性能比の問題です。みなさんのアドバイスお願いします
600名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/21 23:56 ID:FQjRMzck
>>598
AV35だけは発売延期のお知らせを受け取った香具師がいたが?
601名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 04:47 ID:5fctlJwH
AV50、もちょっと音のレート良くならなかったのかなぁ・・・。
602名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 08:52 ID:WGwA7HLg
>>600
それは、通販の「店」の出荷遅延だろ?
おいら、金曜日の時点でヨドで見たから。
これから買いに行く。
603名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 13:10 ID:LQwCVhJS
>>602
現物手に入れたらレポをおながいします。
604名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 14:04 ID:AX6BR9BD
AV35を店頭でいじってきた。
これでD-snap全部そろったね

・・・・しかし、相変わらずダメだな、D-snapって。
画質とかは許してもいいが、あの起動の遅さだけは戴けない。
2年くらい前のデジカメみたい。

あの起動の遅さで、すべて台無し。

マトモな起動速度になるのは、いったいいつだ?
またあと1年くらいかかるのか?その前にアボーンされそうだけど。

改めて、エクシリムやサイバーショットUの偉大さが分かったよ。
デジカメは起動スピードが命。ちゃんとそこが分かってるんだよな、カシオもソニーも。
小さいデジカメって見た目だけ真似て、魂を入れ忘れてるパナはダメダメ。しょせん猿マネってことか。
残念だけど。
605名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 14:39 ID:GnsZLLMu
AV35Gets!!
ドットが欠けててutuu...
606名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 14:42 ID:kPdyeiFo
ほんとにドット欠け?
補完ノイズじゃないの?
607名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 14:47 ID:s8uOUlJ1
(;´д`)ダメダコリャ
608名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 15:30 ID:l+FPzAkB
これまで次こそは…でお客を引っ張ってきたが
全種そろってみればボロというかヒサンな結果がほぼ出つつある。
自分なりの使い方ができれば満足するはずなんて言い訳も
ちょっとこの性能ではムリでない?
D砂自体今期であぼーんしそうな気配が。
609名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 16:30 ID:r+m6zvdk
唯一マシなのはAV100だろうね。
あれはMPEG2録画という他の製品にない特徴があるから。

D-snapの伝統である"トロさ"は一緒だが、「ビデオカメラ」だと思えば起動が遅くても誤魔化せるからね。
(DVのビデオカメラは他社製品も少し起動が遅いから)
デジカメだと思うと、起動は遅くて仕方ないが。
610名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 16:54 ID:6Ss5bUy3

つうかAS10最高じゃん
まぁ細かい部分で不満はあるけどコンセプトがいいね
薄型でデザインが良く、回転レンズが付いてて音楽も聴ける
性能よりも実用的で遊べる要素が詰まっているって感じ
611名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 16:55 ID:cfWqM4yL
どうも購入への踏ん切りがつかない。
AV35/AV50って、暗いところじゃ全然だめそうだね。薄暗いところでも強かったら
買ってたのにな。なんつうか、eggyの方がマシかもって思えてしまう。
SDカードがもっと安くなれば、おもちゃとして買ってもいいけど、大容量SD持ってない
のも購入をためらう理由だったりする。まあ、貧乏は個人的事情だがw
612名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 18:07 ID:bC5+ZhP1
今日初めてAV100とC1を手にとって比べた。
どっちもいい感じ。素人視点で感想を…
AV100
形はやっぱこっちがいい。10倍ズームも十分な装備だと思う。
テレビが録画したいという個人的理由もあり、AV入力端子が
本体についているのはすばらしいと思う。
ただMpeg4が15fpsしかなく、縮小された再生しかできないのはどうか。
Mpeg4のモードを充実させて録画時間が延長できたら文句ないと思った。
あ、あと液晶裏のボタンは操作感がよくないのでその辺も…。

C1
あの形はちょっとやだ。手にフィットしやすいように設計してるのかも
しれないけど…。
Mpeg4の録画・再生に特化しているのはいさぎよくていい。録画時間も
ちょっと長めだし。性能は素人的には問題ないです。
ただ…外部入力が全くないのが自分には決定的。この一点だけでも
購入はできない。クレードルが必要で面倒くさそうなAV35のほうが
まだ購入射程範囲内に入ってます。

長くてつっこみどころが多いかもしれないけど許して。
613名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 20:21 ID:CnRU6K4S
35かいますた
614名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 20:25 ID:WGwA7HLg
>>603
レポを希望されたので静止画データのみだが上げておこう。
どんなレポが希望だ?

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=142432&un=31906&m=0
1600*1200 FINEのデータです。
写真の腕は悪いのでその辺はご勘弁を。

以前のAV30の頃のデータも載せたままですが。
615名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 20:27 ID:WGwA7HLg
あ・・・直リンうってもた。すまん。
616名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 21:29 ID:E2RzzuVe
AV35全員出荷遅延かと思いきや一部の人、というか俺だけか・・
モニター予約なのに誰よりも遅くゲットとは
617名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 21:37 ID:r+m6zvdk
AV35は店頭でフツーに売ってるぞ。
店員もぜんぜん薦めたり宣伝もしてなければ、客からもぜんぜん注目もしなければ興味もない様子。

発売したばかりなのに、この扱いは何?
さびしすぎる・・・・
618名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 21:43 ID:7hvkf/EO
35、なかなかいいかも。
とりあえずエコノミーで遊びまくり。
楽しい。
619名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 21:54 ID:l+FPzAkB
今日量販店にSDカードもちこんで
入荷したAV−35の店頭展示品で再生だけさせてもらった。
(閉店間際なんでエキストラファインの録画まではできなかった)
AV−30での録画画像もAV−35で見ると少しだけ動きが滑らかになってるので
スーパーファイン自体のビットレート配分も再生面で向上はしたようだ。

が!例のバッテリー消費対策で割食ったという
液晶の輝度はやはり落ちたせいかすこし見にくくなってる。
AV-30が明るすぎたのか?いや
一世代前の前の携帯の待ち受け画面みたいになってないか?
手持ちの30も現役で使えるし、液晶のダウンスペックが
結構重くのしかかり、急いでは買う気にならなくなってきた。
620603sage :03/11/22 22:28 ID:LQwCVhJS
>>614
AVクレードルでの録画のし易さと液晶モニタの具合(反応速度とか)
、暗い部屋等での視聴に耐えるか?を宜しく!
621557sage :03/11/22 23:00 ID:ATc0SCme
一日中,県内を走り回って,やっと35をゲットしました。

期待はしてなかったけど,静止画の荒さにショボーン。

当たり前かもしれないけど,DVD映像の録画ができなくてショボーン。

撮ったasfファイルを,付属ソフトでWMAにコンバートすると,なぜか再生サイズがチビになるからショボーン。
622名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 23:05 ID:l+FPzAkB
>621
>再生サイズがチビに
仕様っすかー!!なんじゃそりゃ!
623557sage :03/11/22 23:16 ID:ATc0SCme
撮った動画を人に渡す時に,やっぱり念のためにWMAにしときたいじゃないですか。
でも,それで小さくなるのはさみしいですよね…。
でもまだ,使い始めて数時間なので,色々いじってみたいと思います。

形とか雰囲気とか,所有の満足感自体はかなり高いですよ。^^
624名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/22 23:29 ID:ABGoC5/V
「じゃないですか」って言うな。みんながみんなWMAにしたいわけじゃないからな。
625名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 23:31 ID:r+m6zvdk
MPEG4動画を撮るなら、新ザクティの圧勝みたいだね。
626557sage :03/11/22 23:32 ID:ATc0SCme
>>624 確かにそうだけど,なんでそんな言い方なんですか
627名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 00:00 ID:O1jQ0yaC
まあまあ。俺も使い出したら
たぶん人にあげるときはWMAにすると思うよ。
しかし なんで但し書き付きが多くて
シンプルに人を喜ばすことができないかな
D砂は。






628名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 00:18 ID:6jnxEOkU
>撮ったasfファイルを,付属ソフトでWMAにコンバートすると〜
ASFからWMAって、動画を音だけ抜き出して変換って事ですか〜
再生サイズがチビってファイルサイズが小さくなるってことですか〜
629名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 00:20 ID:bao0Pe7C
>>620
>AVクレードルでの録画のし易さ
方法についてはAV30と全く同じ。録画予約はやや面倒。その場で記録する分には楽。
AV50はちっとだけうざい。クレードル接続時にLINE/CAMERAを切り替えねばいけない。
まぁ、50は自立しないので簡易三脚として使うためにも切替は必須と思われる。
AV35は30と全く同じ。クレードルにつけた時点で、AV入力になる。

30と変わった点はAV入力時に音量調整できてたのがON/OFFしか出来なくなった。

>液晶モニタの具合(反応速度とか)
MENU表示は30と比べて早くなった。
カメラに対するおっつきぐあいは微妙に30の勝ちの気がする。

>暗い部屋等での視聴に耐えるか?
30と比べてあまり気にならない。619氏はつらいと書いているが、私はそのような感覚はない。
滑らかに見える分だけ35(/50)の方が好きかも。
630名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 00:34 ID:oLTRmq4r
AV30が酷すぎるんで、AV35がAV30よりマシ、って言われても、
世間一般のデジカメの常識から言うとかなり悪いんですが。

もともと駄目なもの基準に比較してもあまり意味ないんでは?
631名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 02:16 ID:8McHZk7S
30から表面の質感が大幅にアップ。
もうおもちゃとは言えねぇ。
632真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/11/23 02:29 ID:Kwcg+867
35買った。なかなかいいね
いろいろ遊んでみるよ
633620sage :03/11/23 02:53 ID:ivE0oOWs
>>629
詳細THX!!
話し聞く感じでは自分的にも問題無さそう。
給料出たら買うす。
634名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 03:31 ID:eBq1wPBj
正直、AVクレードルでの録画は無理があるように思う。パナDVDレコーダすべてに
SDスロットをつけるか単体のSDレコーダを作って、そちらで録画する方がすっきり
すると思うのだが。
635名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 09:47 ID:oLTRmq4r
テレビ録画なんてのは、しょせんオマケだろ?
636名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 10:54 ID:eBq1wPBj
テレビ録画以外の機能が・・・静止画・動画デジカメとしてイケてるかと
いうと・・・。ハァ
637名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 11:55 ID:J0ytYWxx
チープなレベルではあるけど、動画の撮影や録画、持ち歩きが
お手軽に出来て遊べるという所に利点を見いだせれば。
それにしても今回でやっと商品として許容範囲かもしれないが。
638名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 13:08 ID:4v/s4SlR
2年くらい前に出てれば、いいもんなんだろうがな。
今となっては、他にもいいものいくらでもあるし。

動画の撮影できるものは他にも出てきてるし、
もっと使い勝手がよくて安い価格のMP3プレイヤーがよりどりみどりだし
639名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 13:36 ID:yNrQ5Vhq
AS10にSD−Jukebox Version 4 Standard Edition(SH-SSK20の方
)は
使えないんでしょうか?SH-SS20 との違いがよくわからないのですが・・・
640名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 14:11 ID:LDhje9ng
購入相談スレと重なるのですが、
仲間内で、室内で撮ることが多いのですが、
蛍光灯や白熱灯で撮るとこのシリーズはどうなりますか?
写真モード、動画モード両方の感想知りたいです。
「こっちの方がいいぞ」てな機械はありますか?値段同じぐらいで。
あ、音楽モードは一切いらないと考えてるんですが。
641名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 14:20 ID:eBq1wPBj
寂寥感ただようスレになってきましたね。ハァ...
642名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 15:07 ID:EqJ2x01L
ここのスレみて買う気がなくなりました。
一時間前までは買う気まんまんでした。
643名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 15:31 ID:O1jQ0yaC
まあ、まともに考えたら
買わんよな。この内容読んだら。
スノッブ君だか工作員だかシラン連中も流石に
全機種発売で誰にでもボロが露見したら発言が浮いてるし。
644名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 15:56 ID:O1jQ0yaC
真面目に山手線車内なんかに
はりまくられてるあゆタソの広告もヒューララ感が…
その横で型落ちしたD砂でアニメや怪獣映画を見ている俺。
645名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 16:21 ID:aNy0HAsJ
>>639
SD-JBはV4.0LEでもV4.0SEでもAS10で使える。
製品の違いはホームページ見てからわからないとこだけ、
質問しよう。
http://panasonic.jp/support/cn/sdj/pages/products.html

646名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 17:36 ID:+v5pmcmK
結局、AS10以外はぜんぜんダメってことか?
SDメモリーが安くならないとなぁ
647名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 17:50 ID:QwtceaAC
DLしたエロムービーをasfにコンバートして使用する,
自慰専用ビュアーとしての使い道を見いだしました。
648名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 17:51 ID:oLTRmq4r
AS10が一番ダメな気がするが。
イマイチなトイデジカメと、イマイチな音楽プレイヤーで満足できる人ならば
これでもいいような気もするが。それってかなり客を選びそう・・・

他のは動画を撮る目的があるから、少しは存在意義があるけど。
AS10もMPEG4録画できればねぇ・・・
649名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 18:01 ID:O1jQ0yaC
こうやって「俺の買った機種だけはマシ」とか
言い合って客にお茶を濁させるために
4台同時発売したんでないのか(w
「自分なりの個性的な使い方」とかって言ってるのも
マトモな性能があっての話でないかと
思えるんだけど。
650名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 18:36 ID:rMoF5oCv
AV35は、いくらぐらいで売れるでしょうか?
祖父で調べたけど載って無かった
651名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 18:55 ID:+v5pmcmK
つうか自分の使い道に合わせて買うものだし
個人的にはAS10がツボにはまったよ
回転レンズのおかげでいろんな角度からパシャパシャ撮れるのが良いね
音楽プレイヤーとしても、あの大きさとデザインだから良いんだよ
発売日に買ったけどホント重宝しております
652名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 19:09 ID:SWBdWATW
動画はワンミニッツあればイナフだしな
653名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 21:11 ID:OhvlyLfR
シンス

ナウ

ワールド

イズ

マイン
654名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 21:29 ID:yNrQ5Vhq
>645
そのページは一応目を通してるんですけど・・・
SH-SSK20とSH-SS20の違いってUSBリーダーライターがあるかないか
ってだけのようですが これってあるのと無いのとではどう違うんでしょうか?
(あった方が便利だとか、もしくは別になくてもいいとか・・・?)
そもそも これがどういう目的で使うものなのかがわからないんです。
どちらにしてもLight Editionを使うよりは便利そうだというのはわかるのですが・・・。
655名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/23 22:07 ID:bao0Pe7C
>>654
USBリーダーライター付属なのは、SH-53(携帯)とかSD-80(専門プレーヤー)とか、
SD-AUDIO対応だけど、USBリーダーライターが無いもののため。
尚、AS10自体がセキュア対応のUSBリーダーライターなので特に無くても問題ない。
(知らない人が買うと「セキュア未対応」を買ってしまうことがある)

まぁ、ACアダプター指して電源いれないとUSBとして機能しないので
それがめんどくさい人にはあったほうが便利。

SE:CD→MP3がリッピング可能。PC本体での再生時3Dサラウンド機能(結構好き)。
  漢字→カナ変換(今までの1BYTEのみ対応のSD-AUDIOプレーヤーには便利)
LE:上記のことはできないが、128M SDカード同梱。
  AS10単体の使用については単にCD→MP3取り込みができないだけ。
  他でいいっていうのなら全く問題ないんじゃないの?
656名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 22:27 ID:aNy0HAsJ
>>654
USBリーダーライターあり/なしの違い。
AS10などのD砂は、本体がセキュア機能対応リーダーライターになるので、SD-JukeboxのソフトだけあればSDメモリーに音楽を書き込めます。
だが、vodafone携帯SH53などでSDオーディオ利用する人にとっては、セキュア機能対応リーダーライターが必要。
そういう人にとっては、ソフトとリーダーライターを別々に買うよりセットのSSK20の方がお得。

657名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 22:54 ID:Kwcg+867
AV35でいろいろと遊んでいる

遊ぶのにはいいね、とても
女ウケする

まあ画質にこだわるというかそれしかみないんだったら他の機械買えば?と
658654 :03/11/23 22:56 ID:au65Br2F
>>655、656
詳しい説明ありがとうございました。かなりよくわかりました。
画質にそんなにこだわらない者としては あの薄さ&小ささで手軽に持ち運び出来て
音楽が聴けて回転レンズで・・・というのが魅力的でしたが
ここのスレを読んで 違う意味で悩んでしまいそうです・・・
でも とにかくありがとうございました。
659名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/23 23:00 ID:aufiZEZx
AV35で絵や曲を一曲だけ消すのにはどうやればいいですか?
660名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 00:02 ID:VCt/DDd2
>>659
消したい画像や動画を再生中にMENUボタンで,削除とロックが選べる。
説明書P31参照
661名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 00:36 ID:YeNHTzw/
俺はトゥームレイダー2観て衝動予約した口だけど、まだ実機触ってないからともかく
としてやっぱ映画のD砂は映画仕様なのかな。
662659 :03/11/24 00:44 ID:ex0sv8GT
>>660
サンクス、でも音楽は消せなインダヨー
663名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 03:01 ID:z0rPdxDi
Uスレやエクシスレと違って画像がほとんど貼られないな。
やっぱクソ(ry
664名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 08:05 ID:aukbmbTx
>>659
音楽は消せません。・・・昔のチェックインの名残だろうけどね。
665名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 10:14 ID:kjFDaZFw
>>663

画像ね。みなさんどうか知らないけど、自分的にはそこいらを動画で撮るために
買ったから静止画撮らないんだよね。

見たけりゃ動画UPするけど、、、
666名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 10:17 ID:qLTYvHpN
競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに1票投じてください。お願いします。

【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。1頭だけ書いて、あとは空欄でも可です
667名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 10:58 ID:oK1PAcqq
>>661
トゥーム2観てないんですが、D砂出てきたの?
668名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 12:02 ID:YeNHTzw/
>>667
出まくりでしたよ。物語通して活躍してました。
669名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 13:32 ID:Z+nT5txB
>665
ぜひ動画up希望!
670名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 14:53 ID:eh2tvNJU
AV35ユーザーです。
TV録画を、もっと活用したいんだけど、
だれかDVDからの撮り方を教えてください。
671名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 14:57 ID:eh2tvNJU
>>661
俺もトゥーム2観て、そんで新型D-Snap出ること知って、買わずにいられなくなった口です。
デジタル関係の雑誌買いあさって、記事を眺めてました。

買ってみて思いました。
「この画質で、ブライスはよく珠の暗号(音階)を解読できたな。」
と。
672名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 15:21 ID:WPOzdBLx
>>671
>買ってみて思いました。
>「この画質で、ブライスはよく珠の暗号(音階)を解読できたな。」
>と。

転送されてきた画像の解像度なんかを見ても、あきらかにD-snapがソースじゃないだろ。
あれはD-snapではなく、「D-snapのような超高性能デジタルビデオレコーダー」だったん
だよ。
・・・あれ、もしかして俺、釣られた?
673名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 15:32 ID:wjpST3hG
D-snap程度の画質だろうと
最高のデジタル技術の手にかかれば
衛星からお前らのオナニー姿を鮮明にキャッチすることが可能なはずだ!

俺はそう信じてる
674名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 15:38 ID:znv/2FRN
敵に「なんだD砂かあの画像なら撮られても無問題」と油断させるためだったり
675名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 15:41 ID:S/BFeG+N
♪れーきーしーはーくりーかーる
とーつーぜーんーあらーわーれー
わーたーしーのつーながーる行きたーいさーきーがー
そーしーてーそーすわーらーでー
れーこーとーわーとっーわーとっーて
わーたーしーのーしごーとーをせーかるーきーせーきー
676名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 15:47 ID:9astAJeu
AV35買いますた。
とても良いおもちゃを手に入れたってとこでしょうか。
メモリ込みで約6万両ですので高いおもちゃですが・・・・・・

どこのお店の特設コーナーも人だかりが・・・・・ほとんどありませんでした。
やはり、「今更」感は否めませんね。
677名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 18:07 ID:kjFDaZFw
>>669
見たい人、1人だけど、、、UPします。最初に広告付き。

http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20373
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20368
678名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 18:24 ID:Z+nT5txB
>677
すみませんパソコン初心者で保存の仕方わからないので、
教えてもらえます?
679名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 19:40 ID:USP36Vne
>>677
あのう、見れないんですが・・・・音は聴けますけど。
680名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 19:42 ID:OayhgQ+D
>677
これはAS-10の画像なの?
681名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 20:05 ID:z0rPdxDi
>>677
ずいぶんカクカクしてるな。
ホントにAS-10の画像か?
682名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 20:17 ID:eH+059mJ
http://www.rizm.net/UserData/7741/7741_20373.asx
こうか
683名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 20:17 ID:eH+059mJ
ビットレート1045Kbpsもあんのか
684670=671sage :03/11/24 20:33 ID:Ww9Jk64n
元Exrougeユーザーなので,128MBのMMCが余っていました。
説明書にあるようなフォルダ構成を作ってみたら,MMCでもちゃんと使えることが分かりました。
静止画はちゃんと撮れるし,動画もファイン以下なら撮れます。
35と一緒に買った256MBのSDはメインの記録用に使うとして,MMCは暇つぶし用の動画観賞用に使えるぞ,と。
685名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 21:00 ID:oKMPYbwq
>>670
市販DVDは、コピーガードかかっててSDカードには撮れないでしょ?
DVEとおすならいいけど。ォィォィ…。
ディーガ等でDVDに録ったTV番組は、DMR-E100HとかE200HならSDカードに
サクサクダビングできるはず。
686名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 21:31 ID:USP36Vne
>>682
これって、どの機種のモノなんですか?
687名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 22:10 ID:kjFDaZFw
>>677
自己レスです。機種はSV−AV50でXFで撮りました。
そしてSD-MovieStageでコンバートしただけです。
ストリーミングで見るようにしたので基本的には保存できないと思います。

けど、ちょっと色々なバージョンを作って見ますんでちょっとお待ちください。
688名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 22:23 ID:OayhgQ+D
>687
ってことは本来のXF画像と違うのかな。
貼ってもらって大変有り難い。
しかし正直、本音としてはカナーリとまどってる。
旧機種のAV-30で撮ったスーパーファインとの
画質的な差異がワカラン…コンバート次第で変わるのかな??
ブロックノイズとかもあるし、うーん。
689名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 22:30 ID:OayhgQ+D
>687に追記
ゴメンゴメン、調べたらブロックノイズはそちらが
うぷしたストリーミングサーバーの環境のせいみたいだね。
ってことはもう少し鮮明な画質と考えていいかな??
マラソンしてる人の動きは結構実物の画像はスムースにビット配分されて
動いてるかな(ちょい期待)
690名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 22:57 ID:kjFDaZFw
>>689
本体で見る限りはきれいだと思います。
>>677
ダウンロードを選べば保存できるとおもいます。
で、バージョンちがい作ってみました。
SV-AV50 XFで撮影後、SD-MovieStageでコンバート
フレームレート落としました。広告15秒付き。

ADSL向け500Mbps
15fpsストリーミング
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20436
15fpsダウンロード
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20437

ナローバンド向け64kbps
6fpsストリーミング
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20438
6fpsダウンロード
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20439
691名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/24 23:03 ID:ApNEeYH1
>>690
せっかくの新D砂なので
30fpsにしないとあまり意味が無いのでは・・・?
(AV30も15fpsだったし)
692名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 23:07 ID:Z+nT5txB
>690
すみませんが、30fpsのダウロード版を頂けると助かります。
693名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 23:28 ID:RenAmpSA
動画画質なんて気にしても、ねぇ・・・

  ザクティC1 >> D砂50・35

なのは確定なんだし。

D砂を選ぶんなら画質には期待しないほうがいいぞ
AV100でMPEG2のほうがいいかも。
694689 :03/11/24 23:29 ID:OayhgQ+D
>690
乙。いや明日買おうと思ってたんで
これ最終チェックなんすよー。
俺も30fps見れると
覚悟決めるじゃない心強いっす。
695名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 00:04 ID:WJMkMTIY
こういっちゃなんだけど、D-Snap系はムービー携帯の延長で
エコノミーで遊ぶのがいいんじゃないかねぇ?
テレビを録画したりね。
696名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 00:08 ID:Ei/VUyOG
こういっちゃなんだが、エコノミー画質は見れたもんじゃないよ。
ムービー携帯でいいなら、そっちでやったほうが早いし。
697名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 00:08 ID:WJMkMTIY
ムービー携帯がテレビ録画できるようになったら買いかえるよ。
698689 :03/11/25 00:15 ID:vGNXvVZ1
今までの機種のエコノミー〜ファインは
真面目に使えませんでした。AV-30での
テレビ録画、日常的なスナップ撮影共に、
スーパーファイン以外はブロックノイズの
カタマリみたいでとても使えなかった。
今回の50(35)はエキストラをよそ行き画質、
スーパーファインを日ごろのビデオ視聴として
使い分けたいともくろんでおり、その画質の差異が気になるのでつ。
699名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 00:21 ID:Ei/VUyOG
あのう、テレビを本気で録画したいなら、D砂って選択肢はないんでは・・・
29,800で売られてるシャープのMT-AV1買ったほうがよっぽどいい。

持ち出してる間、録画できないんですが?留守録なくていいの?
それに録画もチューナーないし、制限事項も多い。

デジカメとは板違いになってしまうが、PCとかモバイル機器使ったほうがいいよ。
700名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 00:26 ID:PX59q+7I
>>699
激しく賛成!
701名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 00:35 ID:Ei/VUyOG
いちおD砂のスレなんで、D砂でづしてもテレビ録画を見たい!ってことであれば
同じくパナのDVDレコーダーE200Hと組み合わせて使うことをオススメする。

画質を激しく気にされているようだが、ネットでストリーミングされてるビデオ動画(300Kbps)クラスと思ったほうがいい。

でもMT-AV1のほうがいいよ(しつこい?)
音声だってステレオだし。テレビはいまやステレオ当たり前だから、この差は大きいよ。
D砂のように音声モノラルだと、画像もなんかさらにショボく感じるんだよね。
702名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 01:30 ID:ExqHKBXT
そのシャープのにカメラがついてりゃねぇ。
703名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 06:27 ID:n2jhTGBE
>>690です。
肝心な物を忘れていました。本末転倒ですね、これがないと。
20秒動画ファイルサイズ2.62MB 最初に広告付き。

SV-AV50 XF 30fpsコンバート済みダウンロードver
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7741&MFID=20456
704名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 11:02 ID:Z4cX4r6x
>>640
AS10に限って言えば 正直使い物になりません。

音楽モードが必要ないのであれば、素直に CASIO EXILIMシリーズ
回転レンズが良いのであれば、SONYのUシリーズなんかをお薦めします。

動画に関しては、JPEG最高圧縮したような画像で、にじみがでて使い物になりません。


AS10は、普段音楽なんかを聴きながら胸ポケットなんかに収めておき、
チャンスがあったら RECモードにスイッチ切り替えて撮影するってな おもちゃ的感覚で使おうと
している人には、ベストチョイスかもしれませんが・・・
単にカメラの性能だけを求めている人は、買うと後悔します.
705689 :03/11/25 11:10 ID:AqjKvIRE
>699
いや、その面の装備は一通り持ってるんだけど
画質など技術的な向上をD砂に求めてるってこと。

「日ごろのビデオ視聴」って書いたけど
電車とか待ち時間で見る分。
その面で30までのスペックに不満はないからその次の
レベルまで新機種出したなりの結果を出してほしいってこと。
706名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 11:12 ID:Z4cX4r6x
>>640

起動時間が遅いです、また電源(入・切)操作は ボタンを長押しする必要があります。

静止画撮影に関しては、レンズがとても暗く 640さんが求めている室内での撮影等では、
手ぶれを起こす可能性大です。ISO400で撮影した画像はとても見難いです。

またフラッシュも本体についてますが、本当におまけ程度なので効果を期待すると痛い目にあいます。
おまけにレンズ回転時には、フラッシュ撮影できません(笑)

レンズを回転して自分撮りもできますが、わざわざ画像反転ボタンを押す必要があります(笑)
また、レンズの回転方向は、SONYとは逆で、閉→自分→上→通常 と何を考えてこんな作りにしたのか?
と小一時間問い(ry

ホワイトバランス・ISO感度・EVシフト等の変更操作も極めて悪いです。
(一応メニュー長押しで、ショートカットっぽいメニューが出ますが・・・)

707670=671sage :03/11/25 11:53 ID:3oFMGHK9
>>685
じゃぁDVDの映画とか録っておいて観る,ってのはできないわけね。ショボーン
なんかこのままいくとディーガまで買わされそうで怖い…。

とりあえず自分は仕事上の目的もあるから,
普通のDVカメラよりコンパクトなAV35を買って正解だった
708名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 15:47 ID:89kQ7oGy
自分撮りでフラッシュなんかいらないだろw
っていうか意識しておかしくなると思うんだが。
709名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 16:58 ID:ClzcDpQP
>>708さん
友達と一緒に撮るときとか やっぱりフラッシュがないと不便。
自分ひとりだと、じーっとしてられるけれど・・・・(笑)
AS10ってレンズ暗いから、屋内とかだとぶれるし。外でも夕方以降になると気をつけないとぶれるし・・・

次の製品(でれば(笑))では サイバーショットなんかのように レンズとフラッシュ一緒に回転してくれると嬉しい。
技術的に難しいわけでも無いだろうし。


710名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 20:32 ID:+O41TKJE
EXILIMで動画撮ってるんだけど30秒制限あるから、D砂買おうと思う。
正直682の画質なら全然問題ないし。
ついでにボイス録音も出来るのがいい。講義とか講演とか録音できるしね。

トゥームと同じ性能を期待してたのは厨だったかもしれんけど色々出来る
って部分は間違いないわけだから大丈夫そうだ。
711名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/25 21:01 ID:NMQdbjn4
>>710
AS10 を購入しようとしているのなら、動画はEXILIMより汚いぞ。
例えば車内から のどかな田園風景を撮影していると、空に3〜6重くらいのにじみが出る。
とまっているものを、動画撮影する場合(意味無いが)は、目立たないが、
動いているものを映すと とにかく醜い。

漏れは AS10 と EXILIM EX-Z4を持っているが、
EXILIM EX-Z4は 60秒まで動画OKだ。もう一度考えてみてはいかがかな?
おまけに EX-Z4は AS10には集音は悪いが ボイス録音可能

M20でもできるかもしれないが、持ってないないのでなんともいえないが・・・
調べてみるのも良いかも。
712AV35 :03/11/26 00:14 ID:G2tKlndk
これは玩具ですね。
だけど、こんなおもちゃが欲しかったんで満足してます。
713710sage :03/11/26 00:16 ID:iuwjFiwF
>>711
スマソ AV-35購入予定です。というか注文してしまった。
持ってるのはZ3なんだけどZ4、60秒になったの?Z3売ってZ4買おうかな・・
714711sage :03/11/26 01:00 ID:jxMPagM+
>>713
うん。
再度 手元にある Z4 で確認しました 間違いなく動画撮影60秒 いけます(^-^)

あ、AS10ぢゃなくて AV−35を購入予定だったんですね(^-^)
AV−35は持ってないので、詳しいことは判らないです。ごめんなさい。

とりあえず、Z4とZ3の違いを簡単に書いておきまつ。

Z4には、液晶保護クリアパネルがついて、その横にスピーカーが搭載されました。
(これにより、動画の音声等が カメラ本体で確認することができます)
320万画素から400万画素(総画素数は423万画素)になって、
新たにISO400が選択可能。
パンフォーカス、7点マルチAFの焦点調節が追加されて、
バッテリが10分ほど長く持つようになりました。
(Z3持ってないので、カタログより抜粋)
715名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 05:50 ID:UVYqe//f
これが此処での最後の書き込みになります。
ずいぶん迷いましたが今回は見送る事にしました。

取り敢えず200万画素の低価格機を購入して
D-snapの新しいUシリーズに期待します。
716名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 07:43 ID:lLdMTIt9
ワンミニッツあればイナフだ
717名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 11:16 ID:xh6HJDgt
EZムービーを作る分には35で十分ですか?
718名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 11:36 ID:zvdZeG8a
SD-MovieStage Ver.2.5(AV35に付属のソフト)で,
asfファイルを編集しようとすると,必ずエラーが出てしまいます。
ちなみに本当に軽いファイルだと開くことができます。
「MCF42.DLLにエラー」ってのと「KERNEL32.DLLにエラー」ってのが出ます。
これを回避する手はないでしょうか。
719名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 13:08 ID:wAkVDA62
OSは98か?
リソース不足かもね。
常駐物を減らしてみるとか。
720名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 13:37 ID:fzn5Li7D
カーネルタソは我々の手には負えない。
721真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 sage :03/11/26 15:03 ID:/m7/+zAU
>>718
今出先だからマニュアルが手元に無いが、
SD-MovieStage Ver.2.5でエラーが出る場合の対処がマニュアルにあったような
722名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/26 16:55 ID:r+xil4xo
SD-MovieStage Ver.2.5入れる前に
Ver.2.0はアンインストールすべき?
723名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 18:43 ID:sO1+gH+u
なんかZ4の話が出てるがAS10とはぜんぜん比較対象にならないじゃんw
大きくてもいいなら俺ならFinePixF700を買うな
知り合いのAS10を使わせてもらってけど結構良かったよ
ということで会社の帰りに買いに行きます
724名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 18:46 ID:2/+wGbXE
>>723
どっちを買うんだ?F700?AS10?Z4?
>>712
とあるスレに書いてあった
「そして玩具はすぐ飽きる」
という言葉を送ります。
725名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 18:54 ID:IjUw272N
AS10はすぐ飽きそうやね。
他はキャプチャユニットとして密かに生き残っていく。
726名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 18:59 ID:sO1+gH+u
>>724
もちろんAS10
色は見てから決めようと思います
カバンの中にはF401が入っているけど普通の撮影は、個人的にはこれで十分
まぁ将来的にはF700かF610あたりを買うかもしれませんが
要は常に携帯できて楽しめるのが欲しいんですよ
知り合いのを使わせてもらったのですが、とてもいい感じでした
727名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 19:10 ID:OggunxCl
D砂AS10買ってから2週間以上経ったけど、最近稼働率が落ちてます。

でも、いつも鞄の名刺入れのところに入れてあるので、いつでも取り出せる安心感は大きい。
728名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/26 21:54 ID:jgsv1E/U
>>722
SD-MS2.5をインストールしようとしたときに先に2.0を強制的に消される。
共存は不可。

>>718
もしかしてWMP9いれてない?
729名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/27 00:01 ID:+/J0HHlO
AS10が電話もかけれるのであれば、
多機能ストレート端末として買ったと思う。
730名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/27 00:17 ID:mshUfoFq
ドコモP505iSと値段的に大差ないんだよね…
731718sage :03/11/27 06:30 ID:4irgJGQH
>>728
WMP9を入れているとダメなんですか?
どのバージョンがいいのか教えてください。
732718sage :03/11/27 06:33 ID:4irgJGQH
>>719
OSはMEです…。
常駐を全て外してもダメでした。

>>721
本体付属のマニュアルですか。それともMovieStageのですか。
すいません,せっかく教えてもらったのにその記述が見つかりません…。
733名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/27 06:38 ID:K9HBOaDF
>>732

持ってないからわからんが取扱説明書なら落とせるぞ>>582
734名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/27 08:09 ID:lRyV6HTk
>>731
もしかしたら、例の3分23秒バグの影響かもしれないと思った。
パッチはあてた?
735名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 12:40 ID:dL9c2vm7
今日 AS10の液晶保護のため
アサヒネクトの液晶保護フィルム(1.5インチ)を買ってきた。
すこし大きいみたいで、はさみで余分な部分きって、はめこんでみたのだけど。
液晶が凄く見づらい・・・(空気はちゃんと抜いてる)
こんなものなのかなぁ? それとも 俺が買った商品が悪いだけ?
736名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 16:22 ID:joQUs7uY
>>735
自分も貼ってるけど、特に大きくてカットすることもなく、見づらくもないです。
普通の1.5インチ用です。メーカーは失念。
737名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 16:32 ID:oioEhx7B
>>736
レスありがとう。
そっかぁ。また違うメーカーのみつけたら再度チャレンジしてみます。ありがとうね。
738名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 19:32 ID:Z2EAEt3H
あの、Mobile Editionへの無償アップデートってまだでつか?
739名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 21:53 ID:ivvYsR3P
>737
表側にビニール被ってたりしてない?
携帯の液晶に貼るやつなんかそーゆーのあるよ?
爪でフチ引っ掻いてみれば?
740名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/28 23:47 ID:DSrwziSu
漏れはアーベルの貼ったけど。問題ないなぁ。AS10は持ち方の関係で液晶画面に触りがちだから
保護フィルムは有効だね。
741名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/29 00:03 ID:TtMFbDm4
>>739
レスありがとう。
ちゃんと、「ここから離けいフィルムをはがせ」という指示付きの目印があって
その通りにして使用してます。
そうした後、739さんがおっしゃっているように
表面にビニールがかぶってるか確かめるために、爪でフチを引っかいてみたのですが、
どうやら、ビニールは被ってないようです(;_;)

>>740
アーベル のもの探してみます。情報ありがとうございました。
742718sage :03/11/29 00:06 ID:xpoxVrvX
>>733 >>734
ありがとうございました。
マニュアルの中身を良く読んだら,3分以上のファイルで再生が停止したり,
カット編集やコンバートが失敗することがある,と書いてありました。
そして,この場合の対処も書いてあって,そのとおりにしてみました。
(CD-ROMからアップデートしました)
そしたら,再生も停止しなくなったし,編集もできるようになりました。
ありがとうございました。
743名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/29 04:55 ID:nX3Lk+DE
始めてデジタルビデオカメラを買おうと思い、最初だし画質とか拘らないし料金的にも手頃なの無いかと探してました。
そしてちっちゃくていいなー色々出来そうでいいなー、という感じでAV35に目を付けたのですが
コレって撮影した動画をパソコンを使わず本体のみで操作でシーンの分割、削除って出来ますか?
要は使いながら要らないシーンは削りたいという事です。
それぐらい当り前に出切るんだろうなと思いつつ店員に聞いてみると、
説明書を十数分パラパラめくって読んだ挙句が
「説明書に書いて無いので、動画や画像の削除はできないようです」
と。削除すら出来ないてそんなハズ無いだろうとは思うのですが・・?
744名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/29 08:16 ID:X6+JzHc/
>>743
本体で削除は出来る。連結/分割はできない。

「シーン」の考え方を1ファイルと捉える。
1ファイルは「記録を開始してから終了するまで」
次に記録した場合は、「別のファイル」となる。(←ここがテープと違うところ)
一つのファイルを削除する事はできるが、
ファイルの分割や連結は出来ない。
ちなみにこの分割/連結作業作業は
PCでも結構なスペックがないと時間がかかることなので
本体でやるのは無謀だと思うよ。
745名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/29 13:25 ID:zKo+nk3S
音楽はけせないけどね
746名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/29 16:51 ID:lK4UKVxE
>744>>745
そうなんですか、ご返答ありがとうございます。
分割って難しい事だったんですね勉強になりました。
削除できるならまあひと安心なので、明日あたり買いに行ってみようかな。
747名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/29 19:06 ID:X6+JzHc/
>>746
少しだけ難しい事を言えば、「分割」という作業には
・元のファイルを読んで
・分割する部分を記憶して
・新しいファイルとして書き出す
という処理が発生する。
当然、ファイルが大きくなればなるほど大変なわけで。
まだ少し時期が早いのだと思っている。
748名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/29 19:33 ID:gLQS2G+l
Mpegの場合GOPなどがあって簡単に分割統合するのは難しい場合もあるしね。
749名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/30 20:01 ID:fRlZ4YkF
使い始めて2週間のAV50
不満点が増えてきたゾ
せめて静止画、動画撮影の明るさ
音楽プレイヤーとして使用の時の使いやすさがよかったら・・・
リモコンから電源入れたときは、以前どのモードで使用してても
音楽プレイヤーが立ち上がって欲しい

しかし、ちょっとさがり気味だなこのスレは
750名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/30 22:03 ID:zhC96dVL
ってか、早く1GBのSD出ないかなぁ。
予定では今年中に出るはずなんだがもう12月だぞ、おい。
751名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/30 22:37 ID:wLa1OR24
AS10を最初買おうと思っていたのですが、いろいろここのスレなどを
みたり、実際に触れてみたりして悩んで
結局、カシオのEXILIM EX-M20を買いました。
MP3が聴けるのがほしかったので、ネット限定販売は不安でしたが、
EX-S20を店頭でみてきて、これにMP3が聴けると思って購入。
今日、MP3をSDカードにコピーして聞いています。
はっきりいって音楽だけならこっちがいいです。
ソフトとかいらないので。
デジカメの使い勝手もAS10のボールよりは使いやすいし
EX-M20おすすめします。
752名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/11/30 23:23 ID:ewMC1Dtj
>>751
M20 MP3の転送がソフト不要というのもうらやましいが、
何よりうらやましいのが、シャッフル(ランダム)プレイできること。
ところで、M20のリモコンで 撮影したり、電源入・切 ってできまつか?

AS10も ファームアップかなんかで シャッフル(ランダム)プレイできるようにしてください>関係者
753名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 00:32 ID:jyRhtOoQ
ファームウェア自作しゃちゃおうかな・・・
754名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/01 01:37 ID:NesQHGDo
>>753
シャッフル(ランダムプレイ)
曲のセレクト順序
たとえば、A,B,C,D とあった場合、
現行だと AからDに行けないんだけど、AからDに行けるようになると凄く嬉しいかも。

あと、リモコンから電源ONできるようになると きっとネ申と呼ばれると思いまつ。
755名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 02:33 ID:6oCBrL80
>>752
751ではないですが。。。

M-20は音楽再生のリモコン起動/停止はできます。
カメラのリモコンからの撮影はできません。

リモコンは音楽再生のものだけと割り切って作られた感じです。
ただ、リモコンから再生起動できるのは結構楽です。
756751 :03/12/01 12:39 ID:j/NqYKHJ
755さんに先に言われてしまいました
リモコンは音楽を聴くのみに必要て感じです

ボタンの押し加減が使いやすいですね
EX-S20が店頭にあるので,AS10と比べてみるといいですね
EX-M20は64M SDカードつきで39800円です(ネット販売)
757名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 19:24 ID:QiCAfwPv
お ー い こ こ は な ん の ス レ だ
758名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/01 20:47 ID:oA2jaOWE
AS10のリモコン、通販限定でもいいから違う奴出ないかなぁ
電源オンオフ、シャッター、再生モード切替(ランダム、リピート)のボタンを追加して2千円ぐらいで
あと、ボタンが小さすぎ
リモコンを見ないで操作しようと思うとかなり辛いぞ
759名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/01 22:12 ID:at0w0rsc
>>758
感覚を研ぎ澄ませっ!
760名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 22:33 ID:hpeXAb85
AV50ユーザーですが、
  


飽きちゃった。
761名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/01 22:34 ID:o7qfpTtl
けっこうもったな。
762名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 23:38 ID:Q6Ig0yL5
AV35ユーザーですが、



まだ飽きないよ。
763名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 01:35 ID:0sBY2p7y
>>760
飽きるのは撮るものが無いからですよ。
元々、カメラを持つ生活に合っていなかっただけです。

次はキャプチャユニットとして使ってみましょう!
764名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/02 02:40 ID:cNYbpAj5
大丈夫マイフレンド
物欲 支配欲が 満たされた だけ です
モノの 価値を あなたなりに 充分に理解 されたの です
きっと あなた は
765名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 02:52 ID:RQ3lx2JS
as10のレポートサイトあるのに
D砂公式からリンク貼らず、未だに仮眠具すーん
売ったらそれっきりでやる気ないな、パナは
766名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 03:34 ID:vPlBnHiR
AS10とかせっかくいいモノをもっているのにパナは育てる気がなさそう・・・
767名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 09:53 ID:Nb4uSt6K
>>766
デカチンの童貞ですな
768名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 14:11 ID:s+a2MT4f
ムネオハウスや日本ブレイク工業逆再生バージョンを転送すると、曲名はそのまま表示されるのですか?
あと、○曲をこういう順番で再生する、というのはできますか?
769名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 16:41 ID:d8/3xiFT
>>768
とりあえず、順番に再生する事はできるよ。
ファイル転送後 プレイリスト画面にして、マウスでドラッグすることで順序がかえられます。

た だ し 本 体 の み で は 不 可
770名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 16:44 ID:d8/3xiFT
>>755さん >>756さん
レスありがとん。
リモコンから 起動/再生 が出来るのは本当にうらやましい。

AS10買う時にいろいろ考えたんだれど、回転レンズと光学レンズが欲しくて
AS10とEX−Z4を買っちゃいました(^-^)
771名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 17:22 ID:Cdmftfoq
>>766
悲しいけれど、漏れもそう思う。
772名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 17:32 ID:0sBY2p7y
>>766
SDマルチカメラは育ってるじゃないですか!
AV10→AV30→AV35という様に少しずつ改良・熟成を。

AS10などの新しい型のカメラはこれから半年〜1年は待たないと育ちませんよ。
773名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 17:47 ID:J9v4Skr3
育つ前に枯れそうだが・・・。
ケータイカメラを持ってない層が居るうちはなんとかなるかもしれない。
774名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 20:47 ID:6wV0eEub
今日35見に電気屋いったけど入荷してなかったよ。
775名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/02 20:49 ID:rTvHOPGt
AS10を使っていますが、PCに繋いだクレードルに挿すと、電源ONでPC接続モードに入ります。
データを転送した後、クレードルに挿した状態で電源を落とすことが出来ないので、とても不便。

電源スイッチだけはPCモードでも落とせるようにしてほしい。もちろんファイル操作中は切れないように。
776名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/02 23:02 ID:bhHGAlKa
予約しとかないと品切れ〜ってのを期待してたんですが・・・・・
近所の電機店の特設コーナーは人影も疎らでチョイと期待はずれでした。
なんでだろー?
777名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/03 00:07 ID:y22UWIdC
不景気だから。
778名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/03 00:34 ID:y1smiJ9e
>>775
せめてクレードルにUSBボタンくらいつけて欲しいよねぇ・・・(´・ω・`)
779名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/03 15:51 ID:uvsqDLCV
AV35 と パソコンをUSB接続してSDカードへ音楽を転送すると
時間かかりすぎ
こんなもんなん?
780名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/03 16:54 ID:MB0FijCJ
>>779
著作権保護関連を処理しながら転送してると思うので、
そんなものではないかと・・・
781名無CCDさん@画素いっぱいsage :03/12/03 17:25 ID:M/4MzuEK
>>769
ありがとうございました。
でもちょっと手間がかかるんですね。
782名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/03 18:05 ID:cLISwNkK
AS10用ソフトケースってのが出たのね。高いな。欲しいけど。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/option.do?pg=07&hb=SV-AS10

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