【見かけ倒し】SONY DSC-828F 【ｻｲﾃｰ画質】

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 20:42 ID:0z62cJBG

いつまでたっても出てこなかった「サンプル画像」
やっと出たと思ったら、おいおい・・・ナンダこの画質！　このほのぼのした田舎色！
８００万画素が泣くぞ、オイ！
カッコばかりで、肝心の画質をどこに置き忘れてきたんだよ？

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 20:46 ID:EfKOMFLa

5分経過して　2

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 20:48 ID:PD1hxTRB

これくらいのスレタイがちょうどいいかもしれないな。
たぶん、コケると思う。
明るすぎるズームレンズ。
色収差がかなり酷そう。

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 20:50 ID:0z62cJBG

なんと、DSC-828Fサイト！
サンプル画像を、引っ込めちまいやがった！
そんなに画像に自信がないのかョ！
ま、あたりまえか。
あの「カモ」と「お花畑」の画像じゃ、誰も買わなくなる罠。

5↑sage ：03/10/26 21:05 ID:wPEPYqY8

マジかｗ
わらた

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 21:24 ID:aJjpinT9

【お花畑】ならこっちだよ
http://etc.2ch.net/denpa/

極小高画素房は狂人
だから【終着駅】行き〜

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 21:28 ID:0z62cJBG

「サンプル画像近日公開」で何ヶ月も放置・・・。

いまどき珍しい罠（Ｗ

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 21:29 ID:2MJqugmA

DSC-828F は　14bit　A/D　だよね？
なんであんなｻｲﾃｰ画質しか出せないんだろうね（W

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/26 21:36 ID:X+bWWBo8

ちうかさぁ、煽るにしても早すぎて煮えきれないんだよなァ。
まだ二ヶ月もあるんだぜ？

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 21:47 ID:0z62cJBG

DSC-828F の発表は８月18日だぜ。
　　↓

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/18/19.html

未だに、サンプル画像の一つも出せねーのか？

ちうかさぁ、（Ｗ
１２月１５日発売予定のデジカメを、４ヶ月前の８月１８日に発表する非常識！

さすが、ｿﾆｲだぜ（Ｗ

11名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/26 21:50 ID:GJxSntCj

企業サイトが日曜の夜中に更新かけた前提のネタ
そもそも型番が間違ってる

エンターテイメントとはほどとおい煽りだな。
嘘じゃなければキャッシュをupしてみれ。いっしょに笑おうぜ。

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 08:33 ID:4ULGednm

>>11
社員必死だなｗ

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 09:36 ID:3OtkxH8w

４色カラーフィルターも結構だけど、あの小学生のクレヨンの絵のような空の色はなんなんだぁ？
のんびり構えている間にKissDが出ちまったんで、発売取り止めかぇ？（笑

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 10:23 ID:2F9eLSM1

ソニーという会社が糸冬っている。
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250736

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 11:15 ID:ucf8987k

サンプル画像ってマジで出てたの！？　見たかったなぁ…
（そーいえば、オリンパスの5060のサンプルも変更したな。一体企業は何をやっているんだ…？）

16名無しさん脚sage ：03/10/27 11:29 ID:VHt3pUef

あのｼﾄﾞいｻﾝﾌﾟﾘは開発者がとりまつた。
画ぞーﾁｪｸあまかったっす。
プロじゃないんで許してやってくたさい。（泣）

構図も被写体もだめだめ。
「ｿﾆはカメラメーカー」の言葉がないていまつ。
てゆーか、ちゃんとプロに頼め！

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 12:36 ID:sYqwFgir

キャノ工作員，必死だな
さすがのキャノも，会社としては，ソニーに太刀打ちできないもんな
でもって，こんなところで憂さ晴らしか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 12:50 ID:/8TBLOKu

>>17
うるせぇ！バカ！
てめぇのトコよりゃいいもの作ってるよ！タコ！
KissDが何よりの証拠

19piero ：03/10/27 12:54 ID:dzmMGp2l

＞17-18
まあまあケンカなさるな。これみて落ち着け。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_01b.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_02b.jpg

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 14:35 ID://NUT7qs

発表から発売までの期間が長いと言う事は
・その間は他メーカーに4色フィルタを供給する予定は無い。
・その間に他メーカーが新製品を出しても勝つ自信はある。
・その間に貧乏人は金を貯めとけ。
って事だな。

21ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw sage ：03/10/27 14:42 ID:8XIkTgjh

しょーもねえスレタイつけやがってｷｬﾉ厨めｗ

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 15:02 ID:mNly+/35

>21
このサンプルだけじゃ何とも言えんが、少なくともこのサンプルから見て
このスレタイは合っていると思う。これじゃそこらの安カメと変わらんよｗ
SONYもこれじゃKissD+セットレンズにすら勝てないぞｗ

23名無CCDさん＠画素いっぱい0 ：03/10/27 15:09 ID:ZKHUoTQ5

色収差がキツく出ています。
暗部のノイズは正直過ぎましたね。（ソフトで隠す処理をしないだけ好感）

レンズ設計の力不足を感じます。

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 15:13 ID://NUT7qs

KissDのサンプルと比べてどっちが良いっていうのは個人の好みだよ。
ビデオから流れてきたSONY、フィルムから流れてきたキヤノン。
まったく同じ画質なら別々のメーカーで出してる意味が無いよ。

>>19を見る限りは
800万画素にしてはピントが甘いなぁ＞レンズの限界？って感じ。
色合いは良く解らん。

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 15:15 ID:l6qPDm9d

やっぱりな
１４ｂｉｔ云々言ってるところからして，バレバレだがｗ

クソＤがいいもの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
一眼レフのくせに，ＭＦが出来ないのに？
カメラメーカーのくせに，まともなファインダースクリーン作ろうとしな
いような会社が作っているカメラなのに？
ＡＥロックありながら，スポット測光できないのに？
評価測光による測光結果をロックして何が嬉しいのかと小一時間（ｒｙ

挙げ句の果てに，バカかよ
レベル低いな，全く

画素数，４色フィルタのＡＰＳサイズＣＣＤ使われたら，カールツアイス
レンズと相まって，太刀打ち出来なくなるぞ

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 15:23 ID:sUgaeIN9

>25
寒っ

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 15:41 ID:VYdFtQ1V

レンズ云々とは関係なく…　終わってるな。この画質じゃ…

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 16:25 ID:ucf8987k

細部描写力、レンジはダメ。ただ、縮小した時の全体的なマトメは良好かな。最近こんなカメラばっか…。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 16:31 ID:SDI9pHXo

ソニータワーもサンプルまだ配ってるんだろうか…
あれじゃ買う気失せるぞ。
調整後の奴を持ってこい

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 16:32 ID:mNly+/35

>>25
＞画素数，４色フィルタのＡＰＳサイズＣＣＤ使われたら，カールツアイス
＞レンズと相まって，太刀打ち出来なくなるぞ


で、それいつ出るの？ｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・・

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 16:43 ID:6bPTTKwH

最近のデジ一眼ブームで高解像、高画質に目が慣れちゃったせいじゃないの？

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 17:35 ID:XhygU7F3

ｽｯﾎﾟﾄ測光は評価測光ではありません。
合焦部周囲9％部分測光です

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 18:11 ID:r088TxqY

まあまあ、取り敢えずは４色フィルターの第一歩ということで。
ソニーはＣＣＤ供給社なわけだから
大型素子のものもそのうち作られるでしょう。

もちろんそれがソニーである可能性は今のところ低いけど。

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:04 ID:fyvfJHT1

ＳＯＮＹはガキ相手のカメラ付携帯でも作ってろ（ｹﾞﾗ

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:08 ID:5zD/wLw2

しかしサンプルどおりの画質なら確実にF717に劣りますなあ。

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 19:22 ID:Pd7wMyx4

画質を落としてまでも記憶色に近づけるのは意味ないよ
SONYさん。
日本は特にね。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 19:24 ID:5zD/wLw2

>>36
それ変。

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:48 ID:UK4znQ4I

しかし・・・小学生でもどっちが良いか判る代物をどうしようというのか？

ねーねー、F828の開発グループの人が例の早期※職に応募してるって本当？

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 19:55 ID:7diz2N5Q

４色フィルター効果は、印刷でしか現れないのです。
画面で見てはいけません。
しかし、現在の家庭用インクジェットで違いがわかるかというと...

なんちゃって。

40名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 20:36 ID:3OtkxH8w

しかし、発売の２ヶ月も前にボコボコにコケにされるデジカメも


ﾄﾃﾓ　　　　メ　　ズ　　ラ　　シ　　イ　　　（Ｗ

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 20:43 ID:5zD/wLw2

>>40
あそこまで衝撃的なサンプルも珍しいよｗ
もはやソニーが何を考えてるのか分からん…
F707でいい加減に撮って2〜3割くらい混じる失敗画像レベルだよ。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 20:55 ID:O93wDPG2

やっぱり小画素ピッチはクソだったな。
高画素マンセーの負け組がこれではっきりしたわｗ

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 20:55 ID:5PCsh526

ったく・・・

ソニ糸冬　了とかいってるけど，キャノも，カメラ部門は，ＮｅｗＦ−１の製造
を終了した時点で糸冬　了なんだよ

そんなにキャノ好きなら，１度，ＮｅｗＦ−１のファインダのぞいて見ろ
（特に，○Ｊとか○Ｋとかっていう型番のついたスクリーンが装着されているも
の）
それでも，キスＤマンセーって言えるのか？

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 21:03 ID:T3CWrLPW

なんでキヤノンの話が出て来るんだろうね。
これだからソニ厨は・・・。

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 21:05 ID:3OtkxH8w

極小画素の問題はとりあえず下記のどちらかの方法で解決は可能。

�@キャノに頭を下げてデジックをゲット。
�Aマツに頭を下げてヴィーナスエンジンをゲット。

どちらも米国産の同じテクノロジ。

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 21:11 ID:WWCXlzmp

企業的には
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニン
では？

47名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 21:24 ID:O93wDPG2

>>46
いずれにしろお前が逆立ちしてもどっちの会社も就職は無理だわなｗ

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 21:27 ID:WWCXlzmp

>>47
まーな。しかし、リーマンも生き残り大変だろうな。
その点フリーは、。。。。。。。。いやもきついか。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 21:55 ID:l6Y4MaWb

あのサンプル画像がヒドイ出来だという点は譲れないけど、
超ド素人が撮った画像だという点を差し引いてあげる余地は十分にあるかも。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:10 ID:/8AaLJNP

企業としてみれば、ソニーよりキャノンへの投資を優先したくはねーな。
ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャノン
製品の優劣なら別だが。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 22:37 ID:WWCXlzmp

えっ、株価が500万だから。。。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:05 ID:vcgBa3qT

現在の極小画素化の流れ。
2/3型800万画素が限界ギリギリなのか限界超えなのか
知らないけど、たとえギリギリだとしてももうこれ以上
はないと思う。
だとするとメーカは単なる高画素化ではなく、別の方向性を
求められる。それが何なのか、すごく気になる。

某1/2.5型400万画素機とかは素人目にみてもノイズ等の
画質の悪化は明らか。（縮小すればそこそこみれるから
絶対的な画質が低いと言うつもりはないけど、400万画素
の額面通りの画質でないのは明らか）
自分自身の例で言えば、00年発売の某1/2型200万画素機と
03年発売の某2/3型500万画素機を使ってるけど、当倍表示
では前者の方が良好な画質だと感じてる。やはり500万画素
の額面通りの画質はないと言わざるを得ない。
（実際には、縮小を前提にすれば高画質なのと、画質を無視
してのトリミングの自由度の観点から、後者を常用してるけど）

2/3型800万画素っていうのは、「もうさすがにダメだ」と
「まだまだ画素数の力は偉大」の判断の決定打になると思う。
その点ですごく注目している。
（個人的には、前述のとおり「2/3型500万画素で限界突破気味、
800万画素はどう考えても無理、それ以上などあり得ない」派）

業界の流れとして今後4/3システムやAPS-Cなどの大型CCDに
移行するとすれば、嬉しい反面ちょっと寂しい。コンパクトさ
や明るいレンズ等のメリットを捨て去ることになるから。
どうか400万画素程度のまま、高画素化の技術力をDレンジの
拡大等に振り向けてほしいと思う。

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 23:22 ID:3OtkxH8w

人間様の瞳の解像度といったら、中心部分では２／３インチＣＣＤで実に２０００万画素を
超えるとてつもない解像力を持っているらしい。おまけに、Ｄレンジは１６ビットを優に超え、
１８〜２０ビットにも及ぶと思われる。トンネル内に差し込む太陽光の逆光状態でも真っ暗な
トンネル内のモノの形・色を認識できたり、星明りでも字が読めるなんていった芸当は、現在の
ＣＣＤでは夢のようなレベル。それを考えると、８００万画素も何のそので、どんどん高画素化・
高感度化・高ダイナミックレンジ化にチャレンジするのは結構なことだけど・・・・・・・・・・・



納得できる結果が出てないのョ・・・はっきり言ってこのデジカメは　（ｗ

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 23:36 ID:pMW5fbg/

でも、結局結構な数が売れちゃうのよね･･･










　　　　　　　な　　ぜ　　な　　ん　　だ　　！　　？

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 23:38 ID:Bb2t0ZEx

>>54
ソニーはブランドだからでしょう。
だから、T1も売れるんでしょうね・・
しかし、原寸大だけで見るとD505isと良い勝負って気がするんだけど。


気　の　せ　い　だ　よ　ね　♪

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/27 23:39 ID:Bb2t0ZEx

参考D505is
http://stream.zdnet.co.jp/mobile/0310/27/PIC_0059.JPG

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 00:19 ID:sH88vXhK

828のサンプルと変わんねーじゃんｗｗｗ

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 00:23 ID:kxAQDW4O

>>55
♪気のセーではありません♪（Ｗ

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 00:24 ID:HdBlSf3u

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/l50

6052sage ：03/10/28 00:39 ID:8+lG6RnZ

暇なのでぐだぐた書き込むよ。

極小画素化による画素数のメリットとノイズ・Dレンジ
等のデメリット。個人的には100歩譲っても800万画素が
限界だと思うのよ。その先はどうなるのかが気になっている。

メーカーとしては、今後も画素数などの一般消費者に
わかり易い「数値」の形で競争していくと思うわけさ。

で、今後の競争の「数値」はなにか。
１　やはり画素数。NRなどの画像処理技術で裏打ちしつつ
　　2/3型1000万画素（IS025〜か？）を出してくる。
　　消費者の目も徐々に慣らされて気にならなくなる。
２　土俵を大型CCDに移して極小・高画素競争をやるのか
　　（量産化で大型CCDが安くなる前提で）。
　　1.8型or4/3型数千万画素など。
３　S/N比などDレンジの要素をカタログに表記するように
　　なるのか。

俺としては、
１はさすがに無理。目も慣れない。1/2.5型400万画素は
もとより2/3型500万画素でも我慢の限界付近。
如何にデジカメ初心者の一般消費者といえども騙されない
と思う。
２はある意味真っ当だと思うけど、ちょっと安直な気がする。
それにコンパクトさなど失うものも多い。つーか、そこまで
するなら銀塩一眼＋フィルムスキャナに戻るよ。
だから３が良いと思うんだ（あぁ、そんなスレが別にあった
なぁ）。300〜400万画素で落ち着いてもらって。

興味本位で１の世界を見てみたい気もしないではないんだけど、
みんなはどう思う？

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 01:01 ID:ltKQuzBD

>>60
その3の提案をするスレの1だったりするのですが
現在画質を求めるだけならば、相応のアップグレードの道が見えてきた現在
行くとこまで行ってみて欲しいとは思います。
その結果コンシューマがその時点での画質をどう受け取るか？と言う結末を見てみたいですな。

現実的には、現在のコンパクトカメラはR&Dリソースの一時的な酸欠状態だと思っています。
いずれ自浄の時期が来るであろう、と今のところは楽観視しておりますが…。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 02:09 ID:qh7OOAhu

嘘八百・糞八百

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 02:12 ID:uxoWxZKR

>>53
人間の眼がダイナミックレンジが広いとは言っても、
太陽光と暗闇の両方を同時に見られるわけではなくて、
レンズの絞りと同じように瞳孔が光量調節の役目を果たして
いるんだけどね。

スレと関係ないのでsage。

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 08:41 ID:rwSVL9Ib

>>40
E-1

２ヶ月どころじゃない、もっと前からボコボコに言われていました。
あちらは画質でなくて4/3規格そのものが叩かれてましたが。

でも、ここでの悪評は売り上げにはあんまり関係しないだろ？
なにしろ、購入予定者ってどんな情報を見ても良いようにしか思わないからな。

画質面で高感度撮影に弱くノイズも出るし銀塩爺からは
見捨てられる（脳内銀塩ユーザ除く）しで、売れてないようですが。

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 13:02 ID:TJgZ7o80

Ｅ−１が売れないのは，あのしょぼいシャッターの感触があるからでは？
ペソリっていうか，ペショリっていうか
漏れも，興味があって触ってみたが，シャッター１回切って幻滅
あの手のカメラは，銀塩でもある程度こだわってた香具師が興味を持つんだろうから
なおさら，あのシャッターの感触は痛いと思われ
あれがシャキンとかだったら，全然印象ちがうのになあ

高感度撮影ったって，銀塩のポジで４００とか８００とか使ってたのかと小一時間問（ｒｙ

って，なんでソニンのスレでＥ−１が話題になるんだ？

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 13:13 ID:7gCc+9IF

どうせ糞レンズだろ！と評されていたKissDのセットレンズがマトモに写っちゃったからね。
10万以下に値段を下げられないなら確実に売れないだろう・・・と思う。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 13:39 ID:9b+cUvph

そりゃ，そうだろな
ソニンのブランドで買う香具師は，もっと安いのに流れるだろうし
もっと良いカメラ欲しがる香具師は，デジ一眼逝くだろうし
その中間の香具師は，既に，Ａ１とか，ファインピクスの一体型に逝ってるだろうし
キャノ厨の跋扈には，いい加減ウンザリだが，Ｆ８２８自体，今ひとつ商品としての
魅力に欠けるって点では同意

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 13:42 ID:cPXxpjg6

28-200mmでF2.0-2.8ってあたり、おれは商品としての魅力を感じるよ。
サンプル画像があの出来だったのが唯一の問題点。

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 15:04 ID:QuFYC37t

しかしヴァカが多いなー
見えもしないピクセルや調整可能な色味ばかり叩いてくだらないyo
画質だけならコダックの645デジタルパック買って撮ってろと。
で、比較がkissDとは目くそ鼻糞もいいところだ

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 15:53 ID:wDW20F5D

ソニーが作ってる３８万円のデジカメ知ってるのか？
値段が半分以下ってことを考えると、こいつの画質はかなり健闘してると思うが？

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 16:11 ID:cPXxpjg6

>>69 目くそ鼻くそって。結局828もくそなのかよ。
ほかの多くの点が魅力的だからこそ、画質に文句がつくんでしょう？

あのサンプルはベータ機で素人が撮ったものだろうから、
実際に12月にお目にかかれる画質はもっといいものだと期待もしてるよ。

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 16:30 ID:kxAQDW4O

まあ、828を買うのは、メカデザインの一点のみに一目ぼれしてしまった、
厨房脳味噌程度の小金虫くらいだろーョ（Ｗ

まともな神経してれば、828は買わない。

73ついでに ：03/10/28 17:01 ID:kxAQDW4O

>>69

828の毒にも薬にもならない３年前のデジカメ標準レベル「サンプル画像」じゃ、
ﾄﾃﾓじゃないが、EOS Kiass Digitalの足元にも及ばない。

ちゅーか、次元が違う、比較対象ですらない。
828が4万円以下だったら、玩具代わりに買ってやるヨ　（大爆笑

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 17:04 ID:4h0Z0NYQ

デジ一眼関連スレではぽこぽこにされて泣き入れるキス厨も
ハイエンドコンパクトデジカメのスレでは態度がでかくなるんだな。

75ついでに ：03/10/28 17:17 ID:kxAQDW4O

確かに、828の価格はﾊｲｴﾝﾄﾞだ罠（笑

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 17:25 ID:jGDusmcD

>>70

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 17:43 ID:hQYd39kt

しかしなんだ、新しく素子起こしたとこはどこも苦労してるねえ。
また１からノウハウやりなおしだろ。まあベイヤーじゃどれも（略

7871sage ：03/10/28 18:01 ID:cPXxpjg6

確かにいまのサンプルはひどい画質だが、
73のような厨の煽りとは一緒にしないでね。
改善された画質のサンプルに期待してます。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 18:36 ID:7gCc+9IF

F828には期待しているが、いろんな意味でKissDに勝てるプロダクトは現状では無いような感じ・・・。
EOS10Dともっと差を付けてくれれば良かったのにと思う。

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage&20燃料投下 ：03/10/28 19:01 ID:YC8XDXm5

おまいら、なんかカン違いしてるぞぉ
F828に必要なのは高画質ではない。

日中であろうが全ての撮影モードで使える

ス　ー　パ　ー　ナ　イ　ト　シ　ョ　ッ　ト　だっ！

NDフィルタ内蔵なら、なおよろし。
カメラメーカーには絶対に真似できまい(w

81ついでに ：03/10/28 19:11 ID:kxAQDW4O

「　撮　影　禁　止　」




だわ，アホ！

ｿとうとう、ﾆｲもそこまで落ちぶれたか。
そーいや、昔ｿﾆｲのﾊﾝﾃﾞｰｶﾑでそんな事件あったなぁ・・・（しみじみ）

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 20:00 ID:7u8aD1/b

>>73に真実を見た。そんなものだ。

83名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 20:27 ID:TEBXjvsJ

>>19
見たけど。後ろ、汚いぼけ具合だな。（二線ぼけ）
これじゃ使い物にならないな。
さすが糞ＳＯＮＹ

行って良し！！

84名無CCDさん＠画素いっぱい0 ：03/10/28 20:27 ID:vIW9aen7

サンプル画像発表してすぐ引っ込めたなんて嘘じゃねえのか？
ＨＰの他の機種との比較画像のページか？

85名無CCDさん＠画素いっぱい0 ：03/10/28 21:03 ID:vIW9aen7

＞＞56　ところでD505isって携帯電話？

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/28 21:12 ID:lAVuxvkE

ｿとうとう、ﾆｲもそこまで落ちぶれたか。

87名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/28 22:20 ID:SdIK61dn

>>54
828は全くの初心者でも手をだしそうだから、買う人のほとんどがある程度カメラ（写真）ってものを
知っているキスDの販売数と、どっこい位は売れそうだよね。

キスDってどのくらい売れてんのかね？

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 03:21 ID:Q4il+vtT

全然売れてねぇだろ、あんなのｗ

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 11:14 ID:krlD2Pk9

一眼レフとしては驚異的な売り上げらしいが。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 11:52 ID:sBhq5eSi

>828は全くの初心者でも手をだしそうだから

在りえん、初心者が手出しできる値段じゃないぞ？

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 14:47 ID:1TO/O+ev

初心者カメラをソコソコ使えるようになった中級者さんとか、
V1のスペックじゃ物足りないSONY信者さんとか。

カメラメーカーの高級機って敷居が高いってイメージがあるから
「そこまで拘ってないから」って言う人が買いそうだね。

92一体どうなってしまうのか ：03/10/29 16:22 ID:UjzU0s9l

幹部「おい、技術者なんだあのサンプル画像は！？ソニーの看板を汚す気か？
　　　すぐ引っ込めろ。もっと上手くチューニング出来んのかあ？」
技術者「あのですね。あなたが３ぶんの２インチの小画素で８００万画素の
　　　　デジカメを作れなどと馬鹿な要求するからですよ。いいですか、２／３
　　　　　インチで８００万画素も詰め込めば一画素あたりのピッチはどの位に
　　　　なると思っているんですか？　あなたはそんな簡単な算数の計算も
　　　　出来ないんですか？」
幹部「なにー馬鹿とはなんだ、貴様ー上司を侮辱する気かあ。まともな画質を
　　　作り出せないのは技術者としてのお前の腕が悪いからだろ。
　　　もう、いい。わしがチューニングする。そこをどけ。」
技術者「こんな会社やめてやる。キャノンに転職だあ。」

このようにして技術者としてはド素人の上司がチューニングし直したため画質は
さらに滅茶苦茶になり全然売れず、とうとう２００ｘ年ソニー父さん。
デジカメ市場はキャノンに独占されるのでした。
メデタシ、メデタシ。

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 16:55 ID:S96K3HbF

このスレ観てたら、、、

何も考えて無さそーなサンプル画像の
鴨達まで気の毒に思えてきた。

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 18:31 ID:UjzU0s9l

あげ

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 18:53 ID:2ZJWAgtX

ソニーの高級機は昔から結構いい画だと思うけどなあ。
キヤノンより上だと思うが。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 18:58 ID:ztXjegOP

>>95
同意。
F707もF717もその時代の機種としては最高の出来だった。
しかしF828は…
あのサンプルを見る限りTVS-DどころかF505より落ちるのでは？

97名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:30 ID:xKPr3MLV

確かに、ソニーがキャノンからレンズ供給を受けていた時代の製品までは良かった罠。（ｗ

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:48 ID:xKPr3MLV

ﾌｫﾄｼｮでピクセル等倍にして画像を見ると分かるが、
Ｆ８２８＝Ｄ５０５i でいい勝負か？　(大爆

Ｆ８２８＝ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_01b.jpg
Ｄ５０５i＝ttp://stream.zdnet.co.jp/mobile/0310/27/PIC_0059.JPG

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 19:52 ID:/ZQmu0Pd

それはさすがにキミの目がおかしいといわざるを得ないだろ。

100名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:53 ID:Ck2YO5Qe

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが早いＤ５０５iの勝ち！（核爆

101名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 19:59 ID:xKPr3MLV

と言いつつ、必死に画像を見比べる>>99

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:22 ID:c4jbMgm4

なんか、ホントにアヒルさんが可愛そうになってきた。
もっといいカメラで取ってあげればいいのに・・・。

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 20:49 ID:9pqJk301

ハードとしては魅力的なだけに惜しいカメラだなぁ。
超糞画質さえ何とかしてくれれば、買ってもよいのだが・・・。

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 20:52 ID:xKPr3MLV

１２月１５日までにはムリだろーョ（ｗ

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 20:58 ID:l6xy7LRQ

いや、あのサンプルは撮影者の腕と場の環境と画像の選択ミスだろ。
毛糸はきれいじゃない？

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:00 ID:xKPr3MLV

>>105は１４万円のデジカメ買って「毛糸の玉」をメインに撮るのか？

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 21:16 ID:/ZQmu0Pd

でもまあxKPr3MLVは828=カメラ携帯なのだから、たぶん何で撮っても満足だろ。問題無い。

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:22 ID:xKPr3MLV

これは、２００万画素デジカメ（買値でわずか２００００円）のサンプル画像だが
Ｆ８２８の画像と較べてなにかいいたいことある？（ｗ

　　　　↓

ttp://web.canon.jp/Imaging/PSA60/SPL/IMG_0139.JPG

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 21:25 ID:1cGuJy+x

はっはっは〜〜〜！！！、ID:xKPr3MLVはキヤノン工作員だろーーーーーっ！！！

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:26 ID:xKPr3MLV

>>109
ｱﾀﾘ！

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:33 ID:WDeQoern

>>108
いい！　しどけない筋肉の弛み具合が「楽しんでる」って感じ。

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:35 ID:xKPr3MLV

>>111
Ｆ８２８で彼女を撮影したら、例の「カモ」のようになるカモ・・・ﾅﾝﾁｬｯﾃ（Ｗ

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 21:36 ID:1cGuJy+x

はっはっは〜〜〜！！！、ID:xKPr3MLVはギャグセンス最高のようだなーーーーーっ！！！

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:39 ID:WDeQoern

>>113 の歳は間違いなく50代

115名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:40 ID:xKPr3MLV

ﾁｮﾄ、ｵﾔｼﾞギャグだった・・・・ｽﾏｿ（ｗ

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:45 ID:UjzU0s9l

幹部「おい、技術者なんだあのサンプル画像は！？ソニーの看板を汚す気か？
　　　すぐ引っ込めろ。もっと上手くチューニング出来んのかあ？」
技術者「あのですね。あなたが３ぶんの２インチの小画素で８００万画素の
　　　　デジカメを作れなどと馬鹿な要求するからですよ。いいですか、２／３
　　　　　インチで８００万画素も詰め込めば一画素あたりのピッチはどの位に
　　　　なると思っているんですか？　あなたはそんな簡単な算数の計算も
　　　　出来ないんですか？」
幹部「なにー馬鹿とはなんだ、貴様ー上司を侮辱する気かあ。まともな画質を
　　　作り出せないのは技術者としてのお前の腕が悪いからだろ。
　　　もう、いい。わしがチューニングする。そこをどけ。」
技術者「こんな会社やめてやる。キャノンに転職だあ。」

このようにして技術者としてはド素人の上司がチューニングし直したため画質は
さらに滅茶苦茶になり全然売れず、とうとう２００ｘ年ソニー父さん。
デジカメ市場はキャノンに独占されるのでした。
メデタシ、メデタシ。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 21:45 ID:MCh4TdWd

>>108
レンズ描写力、解像度では圧倒的にF828。
いい勝負って言ってられるのは当倍で切り抜き比較したときのみ。

118名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:48 ID:DyatYIg4

ソニー信者の技術者が、「ソニーに不満があるから」の理由で
『キャノンに』転職する理由がない。アンチソニーの集団といわれる
『松下に』転職すると思われ。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/29 21:52 ID:aKlBWwYq

俺、P1と505、707ユーザーでよくSONYからメール来るんだけど
SONYメールより一部転載下記より

828イベント

　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　内容　　：DSC-F828の商品説明
　　　　　　　　　操作・撮影体験
　　　　　　　　　ＲＡＷデータの展開方法
　　　　　　　　　プリント体験

　　　　期間　　：11月1日（土)〜12月14日(日）
　
　　　　参加費用：2,000円
　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

転載ここまで

だってさ。金取るのかよ。もう（ry

SONYサイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/event/index.html

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:58 ID:c9x8lIzz

キャノン信者てほんとにバカだよな。
間違ってもあんな大企業就職できるわけもないのにマンセーするなんて。
阪珍ファンと同レベルのカスだな。

121名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 22:07 ID:xKPr3MLV

>>73
のＦ８２８評価は○ﾀﾞｽ　（Ｗ

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 22:12 ID:DyatYIg4

EOS Kiass Digital　は、いつ発売でしょうか？　待ち遠しい

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 22:26 ID:UjzU0s9l

>>119 水着ギャルは撮影できますか

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 23:04 ID:gyJO4824

>>116
キヤノンに転職したら、キヤノンの画質が(ry

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 23:07 ID:krlD2Pk9

ディマージュA1とどっちがつおいの？

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 03:38 ID:qVEE3Hck

　DimageA1＞＞F828＝D505i

127名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 11:00 ID:Fpkc0CQN

>>122
EOS Kiass Digitalの発売はない！

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/30 12:01 ID:O+wjfJgi

DimageA1＞＞＞D505is＞F828＝D505i

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 13:14 ID:nL+mHNqS

>>73のレスは妄想だったのか…

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 13:44 ID:xbCmacG/

>>116
キヤノンをキャノンと書く辺りにニセ工作員の悪臭が･･･。

単純計算で1/3インチ200万画素と同じ画素ピッチなのでCCDが糞なのかも知れないが
それ以上に800万画素をカバーできるレンズの調整に四苦八苦しているような気が。
同じCCDをキヤノンに供給してこれ以上の画質になるとも思えないけどね。

131名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 19:29 ID:TcxmBpyf

>>130
キャノンと発音するものをキャノンと書いて何がいけないんだろう....
あんた江戸時代の人ですか？

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/30 19:30 ID:ilQdUNoh

1/3.8インチ100万画素のD505is

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/30 19:40 ID:Ew2X9pNL

キャノン　富士フィルム　ニッカウイスキー　エビスビール　キューピーマヨネーズ
日常の書き言葉でこういうのににいちいち突っ込むのはのうたりんと相場が決まってる

134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 20:42 ID:qVEE3Hck

しかし、サンプル画像も満足に掲載できない未完成状態のデジカメで有料の試写会かよ？

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/event/index.html

試写会で撮った画像は、見せて印刷してもらえるのか？　もし、モデルの女の子があの「カモ」
みたいに写っちまったらﾝﾆｲは、「カメラはサイコーなので、貴方の腕はまだ未熟ですね〜」
なんてニヤニヤしながら説教タレルつもりなのか？

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/30 20:53 ID:nsJIo04I

>>133
ばーかばーか！！！

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 21:07 ID:T56PTcaw

あんな汚いボケ具合じゃカメラとして使い物にならないな。
所詮、糞ニー。映像の本質に関してはまだまだだな。

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/30 21:17 ID:fYoSlyQ9

>>135はそのカキコではﾊﾞｶっぽいが同意。
正しい書き言葉を無視する国語力のない>>133
こそノウタリンだな。

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 21:24 ID:qVEE3Hck

>>137

>>135の発言者の書き込みは、馬鹿らしい文章であるが私は同意見である。
正しい書き言葉を蔑ろにする>>133の書き込みは、
国語力が欠如しているといわれても仕方ない。

と言う文章が、正しい日本語ではないでしょうか？

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:40 ID:On5l9/f1

つまりいつも話し言葉で使ってるものよりも、法律サマが認証した表記こそ
正当であるということですね、やれやれだな。
自分の感覚ではなく誰かに決めてもらったものを嬉々として無批判に
受け入れる喜びを感じながら生きてなさいな(w

おまえら日常で「キやノン」とか「キゆーピーマヨネーズ」とか発声したことあんの？
で、ニッカウヰスキーとかヱビスビールを正確な日本語の発音で言えるのかい(w

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:48 ID:qVEE3Hck

>>139
漏れも言いたいコトは同じなのョ。ただ、正しい日本語を使えないﾔｼが、
国語まで持ち出して言葉遣いで他人を批判するのは、いかがかと。
所詮、２ｃｈ用語というか隠語の世界で、妙な表現を楽しんでいるわけだし。

閑話休題。

漏れが言いたいのは、

「しかし、サンプル画像も満足に掲載できない未完成状態のデジカメで有料の試写会かよ？」

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:54 ID:NIJw6OYM

↑と、発売前から安置が必死なわけだが

142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:59 ID:qVEE3Hck

試写会は「ﾝﾆｲ信者」の集会になりそうだ（Ｗ

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:59 ID:NIJw6OYM

>所詮、２ｃｈ用語というか隠語の世界で、妙な表現を楽しんでいるわけだし。

それを後から言うなよｗ

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 07:56 ID:gvzqwgZf

>>117
　ｿﾆ坊ｶｺﾜﾙｲ

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 08:12 ID:a6dOQ4+s

EOS Kiass Digitalと騒いでるヤツがいるが、CMOSってどーなのよ？

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 09:57 ID:5yxmVmjd

画質が良くて、ＭＤ対応なら迷わず買うのだが、、、

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 10:00 ID:Py4zTxk0

高画素真理教、集会に行けば洗脳ですか？
参加費用の2,000円はお布施ですか？

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/10/31 10:29 ID:Qy1FNSZK

>>106
いや、それでいいんだよ。
画素数の多さにモノ言わせてのブツ撮り（もちろんスタジオ撮影）がこいつの用途なんだから。
毛玉が綺麗に撮れれば、十分に役割を全うできる。

149名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 20:57 ID:BgD3k6eJ

「試写会」ならぬ「死者会」になりそうだﾜ

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/01 00:52 ID:cksKQA7r

>>148はスタジオ撮影で828Ｆ使うのか。
仕事だいじょうぶか？

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/01 09:57 ID:LBnP/iNT

　　極小画素ﾏﾝｾｰ！

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/01 10:04 ID:ial6gkbn

>>150
たとえ707で撮った画像でも光当てればばれてないわな
そこが厨とは違う腕だわな

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/01 19:27 ID:I9pWK1T5

>>152
画質は707>>>828だろ

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/01 23:04 ID:ial6gkbn

次は505>>>707
とでも言うのか

その次は
U>>>828ってか（ｗ

馬鹿かお前

ああいえば上祐だよそれじゃ

155名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/01 23:11 ID:cPPAkujY

>>154
おお、糞ニー厨、まだ元気があったか。
まあ、ガンガレやw

156名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/01 23:32 ID:xEkdY3g/

キャノ坊やミノ虫やニコ厨も、ソニウォタと全く変わらないよ。





末期の中毒具合はどこでも一緒さ･･･

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 01:49 ID:3ge4k4La

今日心斎橋のソニプラで828の試し撮りさせてもらった。
ここ見てたんで、画質はどうかな？って思ったけど、
プリントアウトしたの見て綺麗さに驚いた。
デジカメ素人なんで理屈は良く分からんけど、
ここまで貶されているのはオーバーだと思う。
少なくとも、今仕事で使ってるカメラ（富士のFinepix）
よりは数段良いように感じた。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 02:11 ID:A888Bdaz

>>157

ナイス起承転結。

159名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 02:13 ID:JZcBoqyT

かなり期待していたんだけど、前評判はイマイチのようだね。
KissDよりも高かったら確かに売れないかもしれない。
このクラスを買う人たちは画素数だけに騙されるのか、騙されないのか。

160名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 02:20 ID:xU10DeYW

ポラロイドカメラ

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 02:26 ID:YkvieVpe

>>158
序破急のまちがいだろ。

162名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 04:48 ID:ZWqMwg0/

ソニオタが可哀想だ。
こんなデジカメでもアンチから一生懸命
守っている姿は感動的でもある。

このまま見てる気か？＞ソニー

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 04:49 ID:ZWqMwg0/

>157

他のと比べてないからそう思うだけだ。

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 09:11 ID:MeYGEfDd

>>157

その印刷って、サイズは？
８００万画素のデジカメの画質云々をする場合、
印刷結果で判断するならＡ３以上が前提だと思うけど

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 09:42 ID:gmk+QoBs

ノイズ抜きにしたら確かに「前のSONY」と比べて綺麗なのは同意。
ただ、それだけじゃあね

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 10:03 ID:8KLQ73vr

>>157
仕事でFinepixを使っているのにデジカメ素人ですか？

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 10:18 ID:MJ60MRjp

>>166
風俗と同じだと思われ。
ちゃんと金もらって何ヶ月も働いてるのに｢素人専門店｣とか。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 10:26 ID:dZ4ZiIvn

やれ「初心者なのですが」「素人ですが」なんて逃げ場を用意してから
ものをいうやつヤツみっともない

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 10:41 ID:xNwMsDJw

このスピードなら言える
F828は500万画素機だったら　大　成　功　だった

170名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 10:52 ID:AoNm55zZ

実際、画素数がないと売れないんかなあ
性能アップを示す一番判りやすい方法だしなあ

171名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 10:54 ID:MeYGEfDd

実際ｿﾆｲ開発部で
>>116に近いやり取りあった鴨・・

172157sage ：03/11/02 12:17 ID:3ge4k4La

>>163
確かに。比較対象のサンプル数は少ないですね。
だから、あくまで仕事で使っているデジカメとの比較ってことになりますが、
いくら何でも携帯の画質より悪いってのはどうかと思ったまでで。

>>164
A4サイズだったと思います。それでもかなり違うように感じたけどなぁ。

>>166
たまーに現場写真を撮るだけなんで、
電源ボタンとシャッター以外は押したことないです。
1週間に一度、パソコンに画像を落とす程度。
ちなみに家にデジカメは無いです。
こーゆーのは素人とは言えませんか？

>>168
それは残念です。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 12:39 ID:KsBnbpOo

>仕事で使っているデジカメとの比較ってことになりますが、

あなたの仕事用S2pro(?)と、その場で条件そろえて撮り比べて見たんでつか？

174名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/02 16:23 ID:MJ60MRjp

>>157
>たまーに現場写真を撮るだけなんで、
>電源ボタンとシャッター以外は押したことないです。
>1週間に一度、パソコンに画像を落とす程度。
>ちなみに家にデジカメは無いです。
>こーゆーのは素人とは言えませんか？

言えません。
充分です。って言うかFinepixで写真撮るのに電源とシャッターボタン以外の操作ないのでは？

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 18:41 ID:CIzcExOa

>>173,174
157劣勢につき助け船。
Finepix S2proは600万画素なので、F828のうほうが…(ry

176157sage ：03/11/02 19:39 ID:3ge4k4La

>>174
ようするに、画質を変更したり日付けを変えたり
そーゆーのを自分でやった事が無いと言う事です。
素人ではなく、初心者というべきだったのかな？
つーか、なんか自分のスキルの無さを暴露してるみたいで
何やってんだ俺。

>>173 >>175
仕事で使ってるデジカメ、調べてみたんですがFinepixF700ってヤツです。
S2proって何か凄そう。こんなのは使ってないです。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 22:00 ID:paLrqIDW

お布施だしてイベント逝った香具師はおるかの？感想ｷﾎﾞｰﾝ

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/02 23:04 ID:6zEeAS9y

なんだかアンチのほうが必死に見えるのは、おれの気のせいかな･･･

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 01:32 ID:BKyyK9fE

一般人のデジカメ選びの基準は
・画素数　・デザイン(重さとかも含む)　・CMとか宣伝で見たモノ
です。まぁ細かい部分もありますけど私の経験上、大体コレですね。

180名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 06:02 ID:jvsUIl01

>>164
心斎橋でカタログと一緒に配布していたのはＡ４サイズのサンプル４枚ぐらい。
これはウェブのサンプルより綺麗でした。

ハニカムでもそうだけど、画素が小さい撮像素子のデータはモニターで
原寸大で見る物では無いとつくづく思いだした今日この頃です。
APS-C以上のサイズを使っているデジ１眼なら原寸大でも見れるけど。

最新ハニカムで1/4、通常のCCDでも1/2ぐらいにすると、ノイズも
目立たなくなって見やすくなります。
（あおりでは無いので、念のため）

プリントでする場合でも１８０ｐｐｉでＡ４ぐらいが綺麗だと思います。

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 12:02 ID:1dsT5n7y

>>180
＞ハニカムでもそうだけど、画素が小さい撮像素子のデータはモニターで
＞原寸大で見る物では無いとつくづく思いだした今日この頃です。

それはつまり、実質的な情報量が伴っていない、サイズばかりが大きいデータと
いう事ですよね。そんなふやけた画像は、メディアとＨＤの死ソースの無駄遣い、
重い画像を処理する時間の無駄遣いになるだけであって、テクノロジーの進化に
逆行したような発想ではないのかと思いますが・・・？

デジカメの画像は、基本的にはピクセル等倍で比較されて云々だと思うのですが？

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 14:38 ID:+AZh6fpn

>>139

へ理屈をこねくり回しているが、どうしようもないバカっぷりを発揮してるな。
おまいの論旨だと、同じ「すずき・いちろう」という発音なんだから、
「鈴木一朗」が正しい表記だとしても「鈴樹市郎」って書いたって
かまわないってことになるんだが。てめえのドタマは大丈夫か？

固有名詞をきちんと書くってのは、法律にきめられたことを
守るでんでん以前に、人としての最低限のマナーだろ。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 15:17 ID:A1zZkG2t

うるせーバカがいるな

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 16:01 ID:xBymj9nq

>>181
残念ながら１眼デジ以外はことごとく小画素ピッチ高画素へ進んでいる。
この流れは止まらないだろう。F828だけ非難しても仕方ないよ。
これもユーザーの責任だ。メーカーも怖くて今更２／３ ３MPとか作れないだろ。
どれもこれもノイズだらけダイナミックレンジ狭すぎでコンパクトデジは
５万円クラスの一般向けしか意味無い感じがする。

185名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 17:06 ID:HgZiJSFf

>>180
>ハニカムでもそうだけど、画素が小さい撮像素子のデータはモニターで
>原寸大で見る物では無いとつくづく思いだした今日この頃です。

だからフジは必死になって｢お店プリント｣のCM垂れ流してる。

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 17:23 ID:1dsT5n7y

今の時点での技術水準で、２/３インチ＠８００万画素というのは、チョット
やりすぎてしまったのかもしれませんねぇ。

それに、カールツァイスのレンズもどうも？？の気がしますが？　いかがですか？

187名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 18:11 ID:945pcEwp

ソニー自体は元々レンズの設計能力はなくタムロンを傘下にしたことで
なんとか独自性を保っているにすぎないように思います。
業界ではソニーさんの日和見的な対応は有名ですから…
残念ながら８００万という数字は画像を見たとたんに醒めてしまうのが
実情ですね。

188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 18:49 ID:idazJUnN

>>187
ソニーとタムロンて手を組んでるのですか？
なら１０倍ズームが欲しかったです。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 18:50 ID:kHhQ/R2e

やれコンタだのツァイスだのライカだの、
札束でブランド買い叩いて実力は大したこと無い奴、うんざりする。
その上にバカみたいに画素、画素、画素。糞ニー逝けよ。

190名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 18:54 ID:1dsT5n7y

デジカメといえど、本質はやはりカメラなんですねぇ。
ここに来て、ニコン・キャノン・オリンパス・ペンタックス・ミノルタ
そして、頼もしいシグマといったレンズメーカーが俄然光りだしましたね。

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 19:00 ID:J05FgUUr

極小画素と言ったって1/1.8型500万画素と同ピッチだろ。
出始めの1/1.8型500万画素機は酷かったが、今ではだいぶこなれて来て
けっこういい画を出すものも出て来ている。あのまま800万画素まで増やせ
ばかなり期待できそうなんだが、ソニーはそのへんうまくできてないのかな。

192名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 19:10 ID:1dsT5n7y

キャノンの「デジック」やパナソニックの「ヴィーナスエンジン」に
匹敵する画期的なノイズリダクションを発明しない限り、チョット
厳しいのではないかと思っていますが、いかがでしょうか？

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 19:56 ID:wckC4SQI

>>190
情けかけてくれるのは有り難いが，蓑は別に光ってないし・・・

194内部？？ ：03/11/03 20:03 ID:kA5Veb0X

幹部「おい、技術者なんだあのサンプル画像は！？ソニーの看板を汚す気か？
　　　すぐ引っ込めろ。もっと上手くチューニング出来んのかあ？」
技術者「あのですね。あなたが３ぶんの２インチの小画素で８００万画素の
　　　　デジカメを作れなどと馬鹿な要求するからですよ。いいですか、２／３
　　　　　インチで８００万画素も詰め込めば一画素あたりのピッチはどの位に
　　　　なると思っているんですか？　あなたはそんな簡単な算数の計算も
　　　　出来ないんですか？」
幹部「なにー馬鹿とはなんだ、貴様ー上司を侮辱する気かあ。まともな画質を
　　　作り出せないのは技術者としてのお前の腕が悪いからだろ。
　　　もう、いい。わしがチューニングする。そこをどけ。」
技術者「こんな会社やめてやる。ニコンに転職だあ。」

このようにして技術者としてはド素人の上司がチューニングし直したため画質は
さらに滅茶苦茶になり全然売れず、とうとう２００ｘ年ソニー父さん。
デジカメ市場はニコンに独占されるのでした。
メデタシ、メデタシ。

195名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 20:04 ID:1dsT5n7y

>>193
ミノルタさんには、（強い！！）期待も込めて一票ということで。（Ｗ
というか、私自身が元々ミノルタ派なもので　（Ｗ
失礼しました。

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 20:15 ID:ZibcWsWS

>194
デジカメ如きでンニーは父さんしないってば。
ンニーグループは今後は金融業と保険業に力を入れるって発表したじゃん。
ニュース見てないの？

197名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 20:22 ID:6ubViyj+

>>191
>極小画素と言ったって1/1.8型500万画素と同ピッチだろ。
>出始めの1/1.8型500万画素機は酷かったが、今ではだいぶこなれて来て
>けっこういい画を出すものも出て来ている。

出てきてねーよ。あるんならどこのカメラか具体的に挙げてみろや。
1/1.8インチ5Mも、2/3インチ8Mも糞

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 22:05 ID:5jnTsh2X

>>196
コピペだよ・・。

しかしまあ、木を見て森を見ずを地で行く会社ですな。
F828で大コケして学んで下さい。

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/03 22:13 ID:WzY04JiH

森を見て木を見ないのかもしれない

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 22:15 ID:TMKef6Ct

CWニコル。

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 22:30 ID:9A8TcPbp

>>198
>F828で大コケして学んで下さい。

この会社の歴史を見ればどれだけ大コケしても学ぶ事は無いでしょう(w

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 23:08 ID:A1zZkG2t

ビデオのβといい、大コケしまくってるのに懲りもせずだもんなｗ

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 23:34 ID:MzHQ1hjY

βと8mmまではソニー信者だったけど、もうついていけない。
メモステなんてクソ食らえ。

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/03 23:39 ID:J05FgUUr

>>197
キヤノンG5。これを糞と言えるほど差をつけている機種が
あると言うなら具体的に挙げてみろや。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/04 05:44 ID:jy92Tq0x

800万画素CCDは他社にも供給する事が決定済なのでコケる事はありません。
他社の出すデジカメも一斉にコケるとダメージは大きいですが。

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/04 06:47 ID:fGfkCTvY

…以上、平べったい画像で定評の＃＃＃＃の嫉妬でした。

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 21:37 ID:B/jMjT3h

>>204
G3

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/04 21:57 ID:09gKPtDT

G3 > G5　確かに・・・

209ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw sage ：03/11/04 22:13 ID:fdxkc9Kl

やっぱ、ここｷｬﾉｦﾀスレだなｗ

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 22:17 ID:09gKPtDT

ｿﾆ坊の出る幕が無いだけだョ　（ｗ

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 22:50 ID:b58WPayc

β >> VHS

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 06:16 ID:yIftQCYK

普及率
VHS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞β

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 06:58 ID:IZ6F9zkj

>>212
つまり、高画質が必ず売れるわけではない、という良い例ですな。
日本人てレベル低いよなぁ。。。

214名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 07:25 ID:UM6fSQ/0

裏ビデオで負けたのだ。

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 07:34 ID:JOPLilz3

プ□ジェクトχでＶＨＳの話があったが、本当の
功労者はエロビデオ屋ｗ

216名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 07:37 ID:x1kmsaLO

VHD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DAT＞＞VHS

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 10:44 ID:XpytePLK

なんと言われようとオレは買っちゃうよ。
早く出ないかなー。

218名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 13:18 ID:Z7vOUrCr

どーだろーなー。＃＃ノンだとやっぱ画像が「平べったい」からなー。
ハイエンド機種でもＵ以下じゃねーの？みたいな画像だし。
なんっつーか、画像に立体感がねーんだよなー。「紙切れ」か？ｗ

>>217
新機種が出ても目移りするようじゃやめといたほうがいいよ。

219名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 14:33 ID:XpytePLK

うーん、新機種に目移りっていうか、全部買っちゃっているからなー。
F707はけっこう気に入ってたし、写りはともかく玩具みたいに
遊べる機能が多い機種も欲しいなってことで。

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 14:36 ID:Z7vOUrCr

>>219
デジカメいっぱい持ってるヤツに聞きたかったんだけど、
何台も持ってることに恥ずかしさ覚えないか？？つーか、
写真撮ってんのか？？

221名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 14:57 ID:wVi8i2kW

>>220
こういう香具師か？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067030039/61

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:01 ID:YxK60/0l

たくさん持ってたら、なんなんだ？
変か？

223名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 15:03 ID:Z7vOUrCr

>>221
ゴミだなｗ
そんなヤツが「写真撮ってる」なんざ言わせたくないもんだな。
袋叩きにしてやるよｗ

>>222
ただの収集癖に過ぎない。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:06 ID:YxK60/0l

収集癖とか言うが、
一眼レフでレンズいっぱい持ってるヤツに聞きたかったんだけど、
何本も持ってることに恥ずかしさ覚えないか？？つーか、
写真撮ってんのか？？

225名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 15:10 ID:Z7vOUrCr

>>224
問題ねーよ。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:10 ID:YxK60/0l

な、問題ないだろ。
そういうことだよ。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:11 ID:wVi8i2kW

金にモノ言わせてる奴にごちゃごちゃ言っても無駄だと思うぞ(w
てか何言ってもひがみに聞こえちまうからよ。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:34 ID:dlqRFrlC

>一眼レフでレンズいっぱい持ってるヤツに聞きたかったんだけど、
>何本も持ってることに恥ずかしさ覚えないか？？

これは普通に使うでしょ？
何本持ってても新製品が出れば試したいだろうし、何が問題なの？

229名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 15:37 ID:Z7vOUrCr

>>228
同意。写真を撮ってない「収集癖」のヤツが八つ当たりで
書いてるだけだよ。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/05 15:40 ID:RmREir8j

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/05 14:49 ID:Z7vOUrCr
フルオートスレならでは罵りあいだねｗｗｗｗｗ
脳みそもフルオートか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この馬鹿が出張してると思ったらやはり居た。なんだ只のアンチSONY厨か

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/06 15:02 ID:ImCps2ke

>何本も持ってることに恥ずかしさ覚えないか？？つーか、
>写真撮ってんのか？？

こういう脳みそ持ってるやつは楽そうでいいなあ。

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/06 16:58 ID:Cde5hNUJ

人の買うもんにケチつける奴に限っ貧乏人なのは定番だし、仕方ないよ。
買う買わないはその人の財布次第なのにねえ。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/06 20:53 ID:sMBaqdwu

とてもじゃないが、金があったってＦ８２８は候補に入らんョ（Ｗ

234名無しさん脚 ：03/11/08 02:43 ID:OwEtFDfO

まだ市場に出てもいないというのに、何をくだくだと…。
画質なんかとっくにチューニング済みだし、買う買わんは市販品の作例を見てからだろ。
現段階で買わん、なんて言ってる香具師は金が無いだけだよ。マジメに働け厨房（ｗ

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/08 02:56 ID:a/jnMa2Y

金が無い人の方が圧倒的なので、極めて趣味性の高い製品を購入
するときは自分の条件に近いものを選ぶのは当然じゃないかな。
F828もKissDが出るまでは関心を引いたけど、サンプル画像の状態
と予想販売価格が知られた今では辛いと思いますよ。
幾らチューニングしたところで実解像度がどこまであるのか？な機種
に違いはありません。

236232sage ：03/11/08 05:05 ID:1uK3PhIO

ああ、俺が言いたかったのはレンズに対してで、F828の事ではないです。
F828はどうだろう、800万画素という言葉に騙されて買ってしまう人がいないかどうかちょっと心配ですね。
最近のハイエンドコンパクトの傾向として、無理な高画素化、高倍率ズーム化が上げられますが
実際はレンズやCCDが伴っていない製品ばかりでこういうのが主流になってしまうと、少し疑問を感じます。
ユーザーの皆さんがちゃんと性能について理解した上で買えるような性能の基準があればいいのですが
現状では画素やズーム倍率といった言葉尻で判断するしかないのも、こういったカメラが出来てしまう原因なんでしょうね・・・。

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/08 05:35 ID:jXMAqTpe

デジカメ（一眼でなくコンパクトデジね）買う時に、キャノンやらソニーなんぞに
ダマされてるヤツがあほなだけ。どんなエンジンつんでるのよ？
利口なやつはパナソニックのビーナスエンジン搭載してる機種かうだろ（藁
高い勉強代になったな。

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/08 05:52 ID:a/jnMa2Y

>>237
激しく五十歩百歩

239名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/08 07:28 ID:cqjAscKC

ちっちゃなコンパクトデジなら画質そこそこでもイイかな〜
レスポンス(当方樫QV-R40セカンドとして常時携帯)や小型軽量つーのが選択肢になる
でもコレみたいにイイレンズつけてまっせ〜画素数多くて高画質でっせ〜
で売ってるデジカメがアノ画だったら、そりゃ引きます罠（笑）

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/08 13:10 ID:P2u/pKa4

T1のレビュー記事を見てみたが
ttp://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/

撮影画像は、相変わらず安っぽさ感じる色で、殆どジョークとしかいいようが無い。
輪郭強調が強烈なので、ﾍﾝにエッジが立っているくせに、
強烈なノイズリダクションのせいで全体的には異様にノッペリしている。
高密度ＣＣＤの欠点を見せ付けられた感じ。

241名無CCDさん＠画素いっぱい？？ ：03/11/10 23:38 ID:Ridl9MKP

一応　あげ

242名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 02:21 ID:hJWcor/N

未だＦ８２８とＴ１のサンプル画像がうｐされていないのが気になる。
Ｔ１はもう発売しているのに・・
デジカメの画質に対するＳＯＮＹの主張はナゾとしか言いようが無い。

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 02:35 ID:x7mjMs4v

非難の方が多いみたいですが、いいところは無いんですかね？

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 02:38 ID:VfMQLEpm

丁髷を連想させるエキゾチシズム溢れるエキセントリックな意匠。

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 02:56 ID:hJWcor/N

メカ・デザインとは機能・性能の形態主張であるから、どちらかが欠落していると
オモチャ呼ばわりされることになる。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 04:16 ID:AZDh9K01

>>240
IXYLと比べると酷いね

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 20:22 ID:OsQA/nBY

これだけこき下ろしりたいﾔｼが多いということは
相当恐れているんだろ。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 20:56 ID:4Pxmeq1k

>>247
俺は例のサンプルを見たから素直に感想を書いてるだけだよ。
あのサンプルじゃF707にも劣るって。
買うつもりはないけどF828に興味はあるよ。
ソニーのF707/F717はその時代の名機だったからね。
現時点最高のコンパクトはF717だと思ってるし。
その後継機種なんだから凄い画質なんだろうと期待したら…

249名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 21:41 ID:3AeuTu36

漏れは、
なぜいつまでたってもＦ８２８のサンプル画像をうｐできないか、今、突然分かった。
Ｆ８２８より遥かに安い、遥かに少ない画素数の、遥かにチンケなデジカメに対して
肝心の画質が遥かに及ばないので、恥ずかしくてうｐできないのだ・・・・・と。

　　　　　　↓

ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/revio-kd510z/sampleimage.html

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 22:38 ID:PQWqbQW5

これほど持ってる自分を想像して恥かしくなる機械はない。

ビデオと勘違いしてもらえれば救いもあるかもしれないが、知ってるやつは
間違いなく笑うだろう。

あーーーーーーーーーーーーー、いやだーーーーーーーー！

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 22:52 ID:jhePSEai

>>250
持って無くても今のままで十分恥ずかしいぞ、お前ｗ

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:37 ID:a0MqoF+V

>>247
たしかに>>19のサンプルはちょっとした恐怖画像かもしれない。
期待していた人間にとっては悪夢そのものだな。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:02 ID:21HZTt0j

新サンプルまだ出てないのか・・・

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 10:42 ID:KG7QJbRk

>>249
お前それ買えばいいじゃん

255名無CCDさん＠画素いっぱいCCD ：03/11/12 11:12 ID:+bFzUJIQ

カメラ屋がいつもシカトすっから、もはやトーシローにも
ネタバレの画素数で吠えざるをえんのか、．．．無念！？
仕様をオモチャにすんなよ営業、そいのうち技術屋いじけてやめっぞ
まずは旧態依然の塗り絵エンジンや、エンコーダをなんとかしてくり
まいいや、むかし見たく孤高のオタクマシンを作り続けててくれりゃ
絵なんかどうでもエエわい、えーい、今回も買いじゃ！！
プロセスもたないメーカのデジカメＣＣＤはほとんどソニーが供給して
るのが現実だぜ、ぶっ壊してみると、またかヨって思うもんな
だから、マニアのみんなは冷静にナ

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 20:38 ID:Pm0NOJeL

>>253
Ｔ１のように、発売開始してもサンプル画像でないんじゃないの？
ちゅーか、あれじゃ永遠に出せない罠。

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 21:18 ID:Pm0NOJeL

しかし、「近日公開予定」で何ヶ月も放置プレイはないよなぁ。
せめて、「近日後悔予定」ぐらいにしとけョ　（ｗ

258U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg ：03/11/12 21:21 ID:oAvq/iv8

ところでこの玩具、いくらで売るつもりなのか？

259名無CCDさん＠画素いっぱい？？ ：03/11/12 22:21 ID:XRKVnm/+

馬鹿幹部のせいでソニーはダメになった。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:37 ID:WeRuPUKf

322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 03:17 ID:wo9c9tAw
見よ。愚民ども。(w
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page20.asp

261【犬も歩けば】EOS Kiss Digital【大衆魚】 ：03/11/12 22:44 ID:Pm0NOJeL

分かった分かった・・・（ｗ
決着はついてるよ、誰も否定せん。

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:00 ID:rYqElfN0

技術を見抜く扇子　落としたようだ。

263名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 20:22 ID:8rTqL/Cr

書き込み少ないよ！なにやってんの！

264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 21:16 ID:2OZK/3u5

>>248
おいおい、あれで名機かよ、厨房！！

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 21:51 ID:jN8lTeI1

>>264
買う気も無いのに語るぐらいだから
寝言だと思うべし。
どーせ707も717も買ってねーだろ

こういうﾔｼがkissDに安物社外レンズつけて

！！！！！サイコー！！！！

とかほえるんだからさ。

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 21:54 ID:wybYgr3w

軽いわけでもない、安いわけでもない、で素人には区別が付かないのに、
安物のデジ一眼とは比べ物にならないくらい画質が悪い。

ソニーの社員のくせして恥かしいと思わないのかーーーーーーーーーーー。
（お前の知ったこっちゃない、と言うんだろ？給料高くてよかったね）

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 21:58 ID:j0DULoFv

>>265
F707は持ってるよ。
レスポンスが早い、高い解像感、多機能ということで
当時ライバルと目されてた機種（D7等）に明らかに差をつけてたよ。
D7が唯一評価できるのは28mmからの広角だってことだけだから。
ちなみにKissDじゃなくて10D+EF70-200/2.8ISが俺の持ってる機種の中では
一番画質面で期待できるかな？

268名無しさん脚 ：03/11/14 22:08 ID:LIc/zlu9

Ｆ７０７はＪＰＥＧだとＳ２Ｐｒｏより諧調がなめらかでジャギーも無くて、
なかなかコストパフォーマンスの良いデジだったよ。
あのボディのおかげでサギ草を空に舞うような超ローアングルで撮ったり、
異様なほど鮮やかに紅葉を写し取ったり。とりあえず会社の同僚にはウケた。
なんでＦ８２８が市販前から叩かれてるのか良く判らんけど、
Ｆ５０５、Ｆ７０７の延長線上に有るなら買いだと思うけどな。

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:29 ID:j0DULoFv

>>268
サンプルが公開されたことがあって、それが想像を絶するクソだったから。
F505、F707の過去の延長線上にあるんじゃないかと思ったくらいの代物だった。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:51 ID:mCUW5ST9

回転レンズの面白さやナイトショットなどの独自のギミック。
解像感もあり、色ノリもなかなかよかった。
F707はよく出来たデジカメだった。
だった・・・
だった・・・・・・

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:10 ID:wYH2rjo2

>>269
つーか、サンプルってずっと公開されてない？
F828のサイトのフラッシュをスキップすると、サンプルのリンク出るじゃん。
しかも昔から。（加茂と花畑）
さらに、外人のカメラマンの使用レポみたいなムービーもあるよ。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:11 ID:9rbYUH9Y

>>269
サンプルが公開された事があってって
今でも公開されてますが何か？

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:16 ID:j0DULoFv

>>271-272
失礼。
引っ込めたもんだと思い込んでた。

274271sage ：03/11/14 23:23 ID:wYH2rjo2

>>272
喪前とはｹｺｰﾝ決定だな。。。

275271sage ：03/11/14 23:32 ID:9rbYUH9Y

>>272
優しくしてね

276272sage ：03/11/14 23:33 ID:9rbYUH9Y

↑間違えた・・・

逝って来ます・・・

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:37 ID:0BIjoX+U

T1の最新サンプル
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/13/rj01_dsct1_4.html

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 05:14 ID:S6PP9gPt

>>267
おまえ、金に物言わせてるだけちゃうんか？
70−200f2.8持ってる奴がＦ707マンセ−するとは思えん。
D7もレスポンス良かったし一眼使い慣れてれば手動ズ−ムも使いやすいはずだ。
707も決して悪くないがD7が比べてそんなに悪いはずもない。
あと、10Ｄと707では方向性が違いすぎないか？
共通点は「 値 段 が 高 い 」。（普及機比）

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 09:44 ID:IPcnONRj

>>278
別に金を持ってるわけじゃないけどｗ
F707とD7は画質については大差ないと思うよ。
D7に足りないのは完成度。遅くて暗所に弱いAF、持たない電池、ポロポロ取れるフード。
全体的に作りがチープだし。D7UGも持ってるがやはりF707の方が出番が多い。

F707と10Dは相互補完できるので便利だよ。
D7UGと10Dを組ませるとメディアを食い合うし方向性が似てるから2台持ってく意味がない。

＞70−200f2.8持ってる奴がＦ707マンセ−するとは思えん。
別にF707と10Dの画質を比較するつもりはないよ。
そんなの10Dが良くて当たり前だからｗ
F707も条件次第で結構いけるけど。

10DとF707で共通する部分があるとすれば、贅沢言わなけりゃこれといった欠点がないこと。
細かい部分ではどっちも不満はあるけど、電池は持つし動作も速い。
ただF707のリレーズタイムラグ？あるいはファインダー表示のタイムラグか？とにかくこれが長すぎ。

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 12:51 ID:6xNnL/n/

>>279
F707の最大の欠点はRAWが無い事とメモステなこと。
メモステは…予想された事だから、まぁいいか(w
画質は欠点というよりコンパクトならこんなもんでしょうネ。

F707:Windows 98
F717:Windows 98SE
F828:Windows Me
10D :Windows 2000(XP)
あまり適切な表現ではないが、こんな感じかな(w

281名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 13:09 ID:dQc8dhR9

漏れは、Ａ１を買うつもりでいたが、Ｆ８２８のセンセーショナルな
デビューでＡ１買うのをＳＴＯＰした。はっきり言って、Ａ１はＦ８２８
の登場でお終いだな。ミノさんお気の毒、と思った。

ところが、ありゃりゃ、なんだぁ、こりゃ！
たまげたな！　どうなってるんだぁ？
マジかよオイ？　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということで、（ｗ

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 14:08 ID:AnFbna37

>>281
ミノさんお気の毒、、もなにも、もうないじゃん！　＞＞ ミノルタ（ﾊﾗｲﾃｰｗｗ
ツブレちまっちゃオシマイだろうがよ。。　＞＞ ミノルタ（ﾀｯﾃﾗﾝﾈｰﾖｗｗｗ
大昔から、もともと三流だったんだよ！　＞＞ ミノルタ（ﾜﾗｲｶﾞﾄﾏﾝﾈｰｗｗｗｗ

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 14:44 ID:2uSdGPKI

まぁ、ソニーもこんなんじゃ３年後あたりどうなってるのかマジでわからんのだが。
良心までは求めんが、良識までは捨てんでくれ。

284名無しさん脚 ：03/11/15 17:05 ID:CE0u4wXS

ナイトショットはソニーが唯一なんでしょ？
ＩＲスコープ代わりになるし撮影も出来るし、それだけで買いだと思う。
実際コレがあったから、漏れはディマージュじゃなくＦ７０７買ったようなものだｗ
Ｆ８２８でもっと鮮明になってくれるなら買い代えるよ。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 17:16 ID:dQc8dhR9

ソニ坊は、真夜中に草葉の影でコソコソ盗撮するのがスキだしな。
それ以外には、プールを望遠で赤い水着姿の女の子を狙うとか。
まあ、救いようの無いオタクカメラだわ。

286名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 01:45 ID:ClNTrint

　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　ζ
　　 　 　　／￣￣￣￣＼
　 　　　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　｜⊂⌒◯-------9）
　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜
　 　 　　＼ ﾍ＿／　＼　／
　 　 　 　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　￣￣￣￣￣

287名無CCDさん＠画素いっぱいgyuihj ：03/11/16 02:05 ID:rjQ5cwYn

画素数：部品メーカとしての示威行為
画質　：ＣＣＤのお客を気づかっての武士の情け
本気出せばヤれるぜなめんな、ってとこでないのかな
張子のトラと言われたらおしまいだけどね
クソでかい一眼デジのメーカもユーザもソニーが絵心を習得して、
デジカメが完璧に家電製品になっちまうのが一番コェーはずだ

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 02:34 ID:hp4+Dmns

みなさん画質のことばかり議論されてますが、
あの値段であのデザインは許せますか？？
>>244
で丁髷を連想させると指摘がありましたが、
私にはウナギイヌにしか見えない。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 02:47 ID:+02QN8jt

鏡筒部分はビデオカメラ、ボディ部分はデジカメ。
連結部分が首のようで不自然。
もっとシンプルな形状に出来るはずなのにわざわざデコボコさせている。
したがって剛性不足の感じ。特に連結部分。
フラッシュはポップアップ部分のボリュームに対してフラッシュが小さくてかっこ悪い。

グリップは前後に分厚く握るのが大変そう。
液晶モニタがグリップに近いので、手で隠れてしまうかも。
液晶モニタはレンズ側（左側）に配するのが自然。

全体的に、試作機のようなレベルで、このまま販売するとは
信じられない。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:04 ID:TicDh9Cs

>>289
触ってから言えよタコ

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:32 ID:LZLbEIhC

今までバカにしてたことを反省します。
毛糸のサンプルは十分に綺麗でした。
花畑と鶏はまだ試作段階の画像だったんでしょうね。
2/3CCDであの毛糸が撮れれば上出来です。

というわけで私はマンセー派に立場を変えます。
絶対に買わないとは思いますけど。

292名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 20:22 ID:plRTq1dM

>>288
>私にはウナギイヌにしか見えない。
ソレダ！！
これからF828の愛称はウナギイヌにケテーイ
次のスレタイにもきぼん

293名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 21:27 ID:WlXGVvyz

しかし、液晶モニタだけ動かせるようにしときゃ、デザインの自由度が大きく
より軽くてコンパクトになるのに、あんなデカイ鏡筒部分をゴツゴツと動かす
ことに何か合理的なメリットがあるのか？　オモチャだからというなら分かるが・・・

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 23:27 ID:G/1tD4q0

グリップごと動いたほうが操作感は上。
液晶が動くだけだとローアングルとかで変に手首をねじらないときちんとグリップ出来ない。
まあ、おねぇさんの下半身をローアングルで撮りたいカメラ小僧の要望ってのは結構無視できないからな。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 23:37 ID:G/1tD4q0

それから手のひらはトウ骨側にはあんま動かないからローアングルが苦しいんだよね。

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 20:25 ID:FiHP3hs6

>>294は、液晶モニタ可動型のデジカメで撮ったことないね？
下側にデジカメを構えて上向きに撮るとき、シャッターを
親指で押すんだよ。ほぼ真上向きまでヒジョーに撮りやすい。
常にグリップを握るなんてのはタダの固定観念に過ぎない。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 20:30 ID:hl81Q798

>>296
それだとズームとか露出補正とか、そういったカメラの操作がやりにくくない？
E995使ってるけど、やっぱりグリップごと動いた方が楽だと思うよ。
DSC-828Fの場合は三脚穴もレンズ側にあるみたいだし。

298名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 20:35 ID:FiHP3hs6

>>297
カメラにもよるだろうけど、Ａ１やＧ５では問題ないなあ。
よほどのことでもない限り即写性を求められるアングルではないし。

299名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 20:45 ID:FiHP3hs6

＞DSC-828Fの場合は三脚穴もレンズ側にあるみたいだし。

それは妥当だけど、望遠側でアングルを決めて、大きくて硬い連結部
でボディを動かしたら間違いなく構図がズレてしまいそうだね。

その点、液晶モニタのみを動かすタイプなら、可動部にかかる
トルクがずっと小さいのでアングルはズレにくいというメリットもあるね。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 20:48 ID:LFgTuKyI

そうかなぁ？

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 20:52 ID:hl81Q798

>>298
ん、問題ない？
まあやりやすいかどうか程度なんで。

>>299
揚げ足取りで申し訳ないけど…

>望遠側でアングルを決めて、大きくて硬い連結部でボディを動かしたら
普通アングルを決める前に動かさないかな？
ていうか、よほどヤワな三脚でなければ、
グリップを回したくらいでは構図はずれないと思うよ。

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 21:02 ID:FiHP3hs6

>>301
揚げ足取りで申し訳ないけど… （ｗ

＞普通アングルを決める前に動かさないかな？
おおよそは、そうなんだけど、液晶モニタは見る角度によって明度とコントラストが
大きく変わるので、正確なコントラストを確認するため、モニタ角度を
微調整することは必ず行っている。頭を動かすのはかったるいしね。
モニタの角度をを微調整するたびに、アングルが変わってしまったら・・・

＞ていうか、よほどヤワな三脚でなければ、
というか、重量のある相当頑丈な三脚でなければ・・・

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 21:21 ID:hl81Q798

>＞ていうか、よほどヤワな三脚でなければ、
>というか、重量のある相当頑丈な三脚でなければ・・・
うーん…
左手でレンズ部分を、右手でグリップを持って回せば
回したせいでずれるなんて無いと思うけどなあ。

まあ実機がない以上水掛け論にしかなりませんね。

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 21:47 ID:pwxype9j

>>297
レンズ側に三脚穴があるのはあたりまえ。
使ってるうちに緩くなって銀塩ジジイのチ○ポみたいになってしまうだろー
ちなみにうちのF707はまだ大丈夫だよ。

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 21:58 ID:F5QNZu1C

ゴメン。
このスレ読んでいて気になったことがある。
スレの流れと関係ないが、みんな聞いていいか？
182って、コピペ？

306名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 22:02 ID:FiHP3hs6

>>304のＦ７０７はちゃんと立つらしい・・・

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 02:25 ID:Sval5hpj

>親指で押すんだよ。ほぼ真上向きまでヒジョーに撮りやすい。

ヴォケ。
どこが撮りやすいんだ？
シャッターに親指かけて、更にグリップから指が外れてる時点で既に変態とも言える握りなのだが。
まあ、本人が撮りやすいって言ってんだから、お前の変な手にはちょうどいい握りなのかもしれんが。（ｗ

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 21:19 ID:m7c4FMII

マヌケとしか言いようがない>>307

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:59 ID:okN0JG0G

>>307
お前の握ってるのﾁｿﾁｿかも藁

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 08:00 ID:gzE6wcWS

カメラを普通に握って上に向けるのが苦しいなんてヤツは、コップの水がちゃんと飲めるのか心配なんだけど（w

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 10:05 ID:SZB4v6dU

えー、地面スレスレのアングルでの話だよね？＞カメラを上向ける
コップの水でんでんは関係ないような。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 11:11 ID:gzE6wcWS

低くしても同じだよ。
しゃがんでちょっと前の地面に置いても平気だし、腹這いでも大丈夫だよ。

辛ければ親指でもレリーズでも使っていいと思うけど、>>295がトウ骨側に動かないとか書いてるからああいう動きをしてみなと言ってるのさ。

313名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 20:57 ID:2G76OTBz

フィルム-ＳＬＲの遺物、前時代的固定観念、進歩否定論者　>>307

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:48 ID:wECHFK2C

>313
いや、銀塩一眼レフでも、超ローアングルでの親指レリーズはするけど・・・
まぁ、こんな時はノーﾌﾚｰﾐﾝｸﾞ勝負になっちゃう訳だが・・・。

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 23:48 ID:wWkQ8ENf

>>314
アングルファインダーもしくは、ウェストレベルので撮れ

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 00:22 ID:xs/oKye0

最近、F77買ってウエストレベルで撮るのが好きになってしまい、
マジで二眼レフ買おうか悩んでる。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 01:32 ID:fweR9Tcc

>315
アングルファインダーはのぞき込む必要が有るんで、固定しないとちと
辛いっす。
まぁ、ペンタ外してウエストレベルで撮ったりはしたけどね。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 16:00 ID:DUZ/FYV7

>271
>272
>273

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html
このページだと近日公開のままだよ

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 20:05 ID:4LcLUmea

>>318
だからー、ほとんどのやつがそのページみてサンプル引っ込めたとか言ってるんだろ？
それでー、お前らに分かるように俺が>>271にサンプルの見方を書いてやったんだろ？
そんなしょーもないことを鬼の雁首撮ったみたいに言うなよ。

た　の　む　か　ら

320318 ：03/11/23 14:19 ID:5tkuHXdK

>>319

鬼の仮首だなんて・・・・おまいはホモか。失せろ！！！変態！　

321名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 15:39 ID:I+dAQlEK

>>319
どうか見ないでくらはい・・・・（萎
みたいな掲載の仕方だ罠

発売まで１ヶ月を切ったけど、ちゃんとサンプル画像をうｐできないところをみると
相変わらず、おめでたいカモと花畑状態なんだろーね（Ｗ

322名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 16:04 ID:5tkuHXdK

店頭サンプルにしても発売日がきちゃったからしょうがなく出しただけじゃないのか？

323名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 17:52 ID:I+dAQlEK

ﾁｮﾄ信憑性に難はあるとはいえ、自信満々とたくさんのサンプル画像をＵＰする
Konica(Minolta) KD-510Z とはエライ違いだ罠。
Ｆ８２８みたいに情報不足、海のものとも山のものともつかないデジカメ
１０万以上も払って、試しに買ってみるなんて香具師はよっぽどの（以下自粛）

ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/revio-kd510z/sampleimage.html

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:28 ID:6TVu9g6v

>>318のよーなアフォのために(はーと)
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_01b.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_02b.jpg

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:40 ID:7feYulBL

>319
サンプル一覧が近日公開のまま放置されている以上
胸張って「公開されてます」とは言えない。

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 01:36 ID:ePdB2D2D

>>325
じゃーお前は「公開されてない」とでもいうのか？
なんだ？その「胸張って」ってのは？
デジカメなんだから、０か１のデジタルで考えた場合、お前の答えはどっちだ？

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 11:15 ID:hqttRo6c

F828の良いところを考えてみた
・アクセサリーが安いね。

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 12:28 ID:gCvZqT67

>>326

カモ画像
　↓
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_01b.jpg

の上のツリーってここですよね？
　↓
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/

このサイト画面の「サンプル画像を見る」をクリックすると「近日未公開」になってしまいます。
サイト中あちらこちら探してみましたが
サイト内の、どこをクリックするとカモ画像にたどり着けるのか、
どうしても見つけられないのですけど？

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 13:46 ID:ee1DIg33

>326
必死だけど説得力無いよ

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 13:51 ID:ee1DIg33

>328
フラッシュの左下にSKIPがあるからクリックすると、
そこにサンプルへのリンクボタンが表示される。

これ絶対、ソニーは非公開にしているつもりなんだよ。
で、上記のリンクだけ修正し忘れたんだ。

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 14:19 ID:rORC77ru

>>328
それ、一番下の"サンプル画像を見る"ですよね、違います。
一番上だよ
F828本体の画像の左ヨコ
"F828体験イベント" "ソニースタイルが開発者に聞く" "サンプル画像"←コレ
Javaオンにしといてね。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 15:40 ID:iE1xRpMx

　　　　＜キャノ厨でなくてもkissDにしとけと言いたくなるなぁ
( ･e･)y-~~~

333名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 16:15 ID:gCvZqT67

サンプル画像一つ見つけ出すのにこの顛末では・・・（以下自粛）

334名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 20:07 ID:+V5WiEES

漏れはアンチではないが、あのサンプルを見る限り
イラネーナ。

って言うかナゼソニーのデジカメはピントが合わないの？
いまだにビデオカメラ用のＣＣＤを使ってるの？
確かに解像感を上げるとＴＶにうつしたときにザラザラするけど。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 02:36 ID:AtX5ENW2

>>いまだにビデオカメラ用のＣＣＤを使ってるの？

ビデオ用とデジカメ用の違いって何？

>>確かに解像感を上げるとＴＶにうつしたときにザラザラするけど。

そりゃきっとTVがボロなんだよ。
っつーか解像度を上げるってどーゆー意味だよ？

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 09:43 ID:YdBc7KnV

シャープネス上げて撮った時にモアレるってハナシだろ。
どうでも良いけど世に有るデジカメの大半のCCDはソニ製な。
虫唾が走るが現実だと。

337名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 20:22 ID:Q3XK3gsJ

ＣＣＤだけ作ってりゃいいのにさ。
手広くやろうなんて欲目をかいたりするから
Ｆ８２８みたいな珍作カメラが出来たりする。
あ、まだ出来ていないか・・・（ｗ

338名無しさん脚 ：03/11/25 21:20 ID:55cjp48S

標準感度がＩＳＯ６４だって？
んで、ＩＳＯ８００で使うとノイズがあからさまに増える？
欲しいかな？なんて思ってたが、なんかマズくないかｗ
Ｆ７０７の方がよっぽどキレイな気がする。

339名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 00:23 ID:hvPr9qGQ

16ﾏｿじゃなくて8ﾏｿくらいなら買うのだが・・・

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:24 ID:FCgV81AG

８２８の価値は画素数だけだけど
それなら、S7000でもいいような。。。

341名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 03:22 ID:sRsfA7Hk

>>340
のらねこ洞のマルチにゃBBSに　だ　さんのとった画像の場所が書いてある
比べるとわかるがS7000とでは違いすぎる
http://www.digicame.cc/~noraneko/

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 16:26 ID:ZEd9VSxA

ようは、もっとたくさんサンプルを出せばいいのだ。

343名無CCDさん＠画素いっぱい？？ ：03/11/27 21:55 ID:xRXYHkFk

http://61.199.236.92/bbs1/images/5837.jpg

344名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 22:34 ID:6cFMwJX9

>>343
Ｆ８２８って「７枚絞羽」じゃなかったっけ？

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 18:47 ID:+uyDClD5

そのうちF828やT1のCCDも外部に供給されることになるのでしょうか？

346名無CCDさん＠画素いっぱいnij ：03/11/28 19:02 ID:10X5l9ha

うp

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 19:20 ID:+CASTC+y

>>345
1/2.4型500万画素はどのメーカーも欲しがってるのでは。
EXILIMのZとIXYへの搭載は確実かと。

800万画素の本命は1/1.8型じゃないかな？
そこまで待てないメーカーは欲しがると思うけど
出荷するなら普通の原色フィルタになるだろうね。

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 21:22 ID:sl0OKUku

ソニンのサイトに新サンプルあがってます。
前のサンプルに比べると色は良くなってるが、ややノイジーだな。

349名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 22:41 ID:5gS1PGbv

例のカモとお花畑に比べれば、プロが撮影しただけのことはある出来栄えだが、
相変わらずノイジーでエッジが汚い。色も透明感がなく眠たい感じ。
極小画素の宿命で感度も悪い。

値段は半分以下、５００万画素の「Konica KD-510Z」のほうが遥かに高画質。
ちなみにKD-510Zは、生産停止。次期高画質モデルにシフトチェンジ中。
もちろん、Ｄ-ＳＬＲには全く歯が立たない。

ソニーのデジカメの画質は、業界の平均水準から１年〜１年半程遅れている。

350334 ：03/11/29 04:30 ID:3JYlz8Wr

はしょりすぎたかもしらんが
ビデオ用とデジカメ用ではチューニングが違う。
解像感云々は細かいものがちゃんと写るかということ。
プリントすれば潰れて気にならないかも知らんが
ピクセル等倍で見ればボヤ〜ッとしてどこにピントが合っているのか
分からない。
で、シャープネスで見かけの解像感だけ上げるとＴＶに映したときに
エッジが際立ちすぎてガサガサした絵になる。
ＳＯＮＹのデジカメは３つ持っているが、どれも解像感はあまり
よろしくない。
次はist-Dかkiss-Dかな。

パナ製ＣＣＤやハニカムＣＣＤもＳＯＮＹ生産なのかな？

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 05:07 ID:MeLHtlNI

>350
｜パナ製ＣＣＤやハニカムＣＣＤもＳＯＮＹ生産なのかな？

んなわけない

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 05:10 ID:MeLHtlNI

>348

あいかわらず、サンプル一覧ページでは
近日公開のままか。

353334 ：03/11/29 05:31 ID:3JYlz8Wr

>352
ん？釣りかな？
外人の子供と小料理画像がアップされてるみたいだが。

354名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 06:09 ID:b5e03Auf

ＳＯＮＹの真の狙いは次世代デジタルハイビジョンカメラ開発にあるように思える。
現在開発されているカメラは、ハイビジョンと同じ画質を確保するために大型素子を
使っているため、大きく重い（約４０Ｋｇはある）
８００万画素必要なのだが、これを2/3型素子で実現できれば大幅に小型・軽量化
できるからだ。（もっとも、低消費電力化のためにCMOSになるかも知れないが）

８２８ＦもＴ１もその撮像素子の習作と考えて良いのも知れない（と妄想してみた）

355名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 06:32 ID:raFvJU90

>>354
センヅリは自分の部屋でやってくれ。

356名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 09:39 ID:RuqiBpMF

>>349
>ちなみにKD-510Zは、生産停止。

それって確かな情報なの？

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:42 ID:MeLHtlNI

>353
だから。
フラッシュをスキップしたあとにでる「サンプル」ボタンからは
ちゃんとサンプルにリンクされているが

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/index.html
ここのリンク先や

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/index.html
このページの下にあるサンプルボタンも

http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/
ここで「製品情報」＞「サンプルを見る」を選んでも

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html
全部ここの「近日公開」のままになってるページに飛ぶんだよ。

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 19:16 ID:D9Hb3iMA

要は、サンプル画像見て欲すぃくないという有形無形の意志表示かと・・・

359名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 23:47 ID:+StKFBdV

毛糸のサンプルが2種類あるのはｶﾞｲｼｭﾂですか？
4色フィルタの説明ページからのリンクなんですが。

撮影者の目に忠実な色再現するリアルモード。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/images/pop_feat1_02_1.jpg

撮影された画像を、記憶色で色再現するスタンダードモード。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/images/pop_feat1_02_2.jpg

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 05:44 ID:LQUh4a+G

>>359
うん、ｶﾞｲｼｭﾂだよ。(´･∀･`)

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 21:00 ID:IiJPeq3V

1GBMDにRAWでたった55枚か…ある意味すごいな
F828ってFAT32対応だよな？

>>359
既出っつーより情報古杉
最新サンプル
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/F828-1.jpg
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/F828-2.jpg
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/F828-3.jpg
Exif上は全て磯64
んーV1を想像させる。
とゆーか、高画質をうたうカメラのサンプルでこれは無いんじゃないかい>SONYさん

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 23:50 ID:mFrbt8tC

んー、これはCCDに致命的な欠陥がありまつね。
やり直しです。ソニー君。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 23:59 ID:n4YKgrJB

なんか下品な画作りだなぁ…
2枚目とか高感度撮影かとｵﾓﾀよ。。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 01:09 ID:z7tj524g

デモ機の画像です。
販売時には仕様が変わるかもしれませんが、ご参考までにどうぞ。
JPEGファインでホワイトバランスはプリ、ライトはタングステンです。
さすがは８００万画素、１カットで３Ｍ！
RAWは１カットでなんと１６Ｍ！！！（ソフトが無いので開けない・・・）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031201004616.jpg
ちゃんと撮影すると、かなり良さそう。

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 01:43 ID:iYiBIdT7

メモリーカードへの実際の書き込み速度が高速なのはCompactFlashと
MemoryStickProどちらなのでしょうね。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 01:58 ID:T+9JrPlN

グレープフルーツの色おかしくない？

367名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 02:00 ID:rVQuwB7X

ソニーのデジカメの時点で･･･もう終わってるよ

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 19:49 ID:tlymbuhk

十分に光の回った、極小画素でも扱いやすいシチュエーションですなぁ。

明暗差の激しい環境で撮った女性の髪の毛の解像感とか、シャドウ部の
ノイズが評価できるような画像を出してほしいものじゃよ。

369名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 20:02 ID:y0/wBnII

Ｆ８２８の撮影するためにあわせたような人工光源では全く評価しようがない。
実際の現場撮影でどのくらい画質を発揮できるのかがデジカメ画像の要。
ますます、買う気が失せた・・・・

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:44 ID:1nTEzG/3

なんかユーザーを馬鹿にしてるよな。
800ﾏｿ画素で飛びつくとでも思っているんだろうか。

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:49 ID:mKxw0uFY

>369
そういった、ストレステストみたいなのは
メーカーサンプルや提灯記事では期待できないな
ソニーに限ったことではないが

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:10 ID:jqHZVqlp

>>370
そーゆーユーザーが今のSONYを支えてる訳よ。
ついでに+4色フィルタだからカタログスペックﾏﾝｾｰ野朗は飛びつく罠。

カメラその物のプライドはカメラメーカーに任せれば良い。AV総合メーカーは
固体の性能よりユーザーの満足度の高い商品を作る事が重要なのよ。

良し悪しはともかく、高密度CCDにしろ4色フィルタにしろ、カメラ本業メーカーと
一味違った技術アプローチをする事は、実にSONYらしいと思うよ。

おれは最初から買う気は無いけど、こーゆー商品がSONYから出る事が嬉しい。

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:59 ID:1nTEzG/3

>>372
> そーゆーユーザーが今のSONYを支えてる訳よ。

まあ、そうなんだけど、なんか作り手の思いが見えて来ないんだよね。

> カメラその物のプライドはカメラメーカーに任せれば良い。AV総合メーカーは
> 固体の性能よりユーザーの満足度の高い商品を作る事が重要なのよ。
> 良し悪しはともかく、高密度CCDにしろ4色フィルタにしろ、カメラ本業メーカーと
> 一味違った技術アプローチをする事は、実にSONYらしいと思うよ。

そうかな〜、なんか松下との姿勢の差を感じるよ。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:54 ID:rZZwleFE

漏れは広角活かした風景のサンプル欲しいぞ。

375名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/12/02 02:17 ID:2246xoXQ

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
なんとも微妙な評価ですな

376334 ：03/12/02 05:07 ID:/rvISTEz

シグマのＳＤ１０のサンプルはアレはどうなんですか？

まあ、価格の差がかなりあるにしてもＦ８２８のサンプルと比べれば
ノイズは無いに等しい。
飛行機雲の細かいディティールも再現されている。

ただ絵がうそくさいんだよなあ…
あれってただＲＡＷからＪＰＥＧに落としただけなのかなあ？

377名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：03/12/02 14:10 ID:51ux3Bkl

>>375
よーするに、
「おもちゃとしては魅力的。写真はまだまだだめぽ。がんがりませう。」
ってことでつね。
単にガジェットとして売れればいいってことじゃ、「カメラメーカ」を名乗るのは
100万年早いって言うことですな。

#なまじ売れて今後、この路線でソニーのデジカメが繁殖することを恐れ。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 15:14 ID:MZH6N1CC

ソニーのデジカメはこの路線（新技術を実用化させる）で正解だよ。
各デバイスを成熟させるのは本職のカメラメーカーに任せれば良い。
松下も富士も一応は独自開発してるけどSONYの足元にも及んでいない。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 16:01 ID:jpCmDjCs

>>376
どの辺がうそ臭いんだ？
SD9ユーザーから見ると空ノイズが発生してないとこだけがうそ臭いんだけど。
あとは露出補正0だともう少しアンダー目に出るはずなんだけどなあ。
多分その辺がSD9→SD10の進歩なんでしょうな。

しかしダストプロテクタのゴミくらいは清掃してから撮影してくれよ…
ゴミ付きサンプルなんて初めて見たぞ。

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 21:33 ID:iWrEAXtx

こっち↓
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html
にもサンプル正式に上がったんだね、気がつかなかったyo

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:05 ID:Z5kX88nr

>>377
結局、売れちゃうんだよねぇ･･･一般人には、まだまだソニーブランドって強いもの。

382334 ：03/12/02 22:59 ID:BqfQBb9e

>>379
まさにご指摘のあたりがです。
あれだけエッジがきいて輪郭バリバリなのに空や壁にノイズが無いに等しい。
素人の漏れが撮影して何もレタッチしないでＪＰＥＧ出力して
ノイズレスの（テクは別としても)絵が撮れるなら２０マソ弱は安過ぎ。

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 23:14 ID:jpCmDjCs

>>382
輪郭については本当に出ますよ。
理論上は通常のデジカメの4倍の解像度があります。
実際には通常のデジカメは補完演算されてますから4倍なんて体感できません。
空ノイズというのはSD9で問題になってた点で、センサーの問題なんでしょうけど。
最高の環境でSD9/10を使えばサンプルくらいの解像感はあります。
まあ使い勝手が極めて不良なのと、光の条件に左右される、赤飽和しやすい、シグマレンズしか使えない…
等の問題がありますので積極的にはお勧めできません。
これを買うならKissDの方がストレスなく使えると思います。

SDｼﾘｰｽﾞはマニアの中のマニアじゃないと楽しめないと思いますよ。

384名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 02:35 ID:XgBXdOIf

公式サンプルがいかにやっつけか...
フレッシュなし...
確かに真実かもしれんが。いろんな意味で。

385334 ：03/12/03 08:48 ID:IYJXPhIH

>>383
詳細ありがとうございます。
緑や青はあんなにくっきり出るのに、赤は飽和しちゃうんですか…
ちと残念。

知り合いがkiss-Dを買ったのですが
操作感はこちらもあまりよろしくないようで
カスタムファンクションキーとかが
いくつかあればいいのにとオモタ。

F828も高画質を謳っているんだから
もちっと頑張って欲しい。
もしくは画質が無理なら世界一短い起動時間とか
レリーズタイムラグとかＡＵＴＯで撮るだけで必ずドンピシャに
決まるとかの基本性能をもの凄く高くするとか。

386名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 16:11 ID:gOr5Hn5e

大概のデジカメユーザーは、値段と画質はほぼ比例してると思っている。
Ｆ８２８より安いＫｉｓｓＤの方が格段に高画質であったら、
Ｆ８２８によほどの思い入れのあるユーザー以外、
購入意欲がわかないだろう。

Ｆ８２８がＡＰＳ−ＣサイズＣＣＤデジカメに、画質で勝負できる
可能性があるだろうか？

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 18:07 ID:FarBTIyy

重複スレである限り、その可能性は無いだろうな。