■戻る■ ２ちゃんねる デジカメに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50
デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ 2連射目
- 1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/04 17:20 ID:JNQw7OC3
- デジタルではだめなレンズ
デジタルだとびっくりな(･∀･)ｲｲ！ってレンズ
デジタルならではの交換レンズに関するお話よろしくです
今後増えるであろうデジタル一眼レフ所有者のために役に立つ
と思われるので、再建しました。
尚、タイトルが長すぎたため短縮しました。
【前スレ】
レンズ交換式デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/l50
【関連スレ】
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/l50
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/l50
デジタル一眼初心者が腕を磨くスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066569572/l50
【10〜20万円台】レンズ交換式ﾃﾞｼﾞ一眼の比較part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053848972/l50
質問箱/別室】デジタル一眼初心者の館
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053848972/l50
デジタル一眼レフ vs 高級コンパクトデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034574431/l50
- 2_sage ：03/11/04 17:21 ID:uAZyLYPl
- ２ｹﾞﾄー
ついでに>>1乙〜（＾ｰﾟ）ﾃﾍｯ
- 31 ：03/11/04 17:30 ID:JNQw7OC3
- すみません。リンクに誤りがありました。正しくは↓
【10〜20万円台】レンズ交換式ﾃﾞｼﾞ一眼の比較part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061715419/l50
- 4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 19:04 ID:C5f/lCrZ
- Lは入ってるのに
【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】ＤＸニッコール Pａｒｔ ３【専用】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057751757/
これは無しかよ！？
- 51 ：03/11/04 19:55 ID:PQTQkher
- すいません 入れ忘れました。
次回のテンプレから正式追加ということでお願いします。
- 6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/04 20:13 ID:jYhDRNxB
- これも無しでつか…。
スレ建て人ってキャノ厨？
【世界中の】PENTAX *istD レンズ総合スレ【資産】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/l50
- 71 ：03/11/04 20:34 ID:PQTQkher
- ああっ すみません。
実はあまり関連スレの検索をしてなかったので････
今後関連スレがある場合は、どんどん追加してってくれませんか？
注)別にキャノ厨ではありませんよ。
- 8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 20:50 ID:tYH9+d4L
- つーかこのスレ必要あんの？ 違うマウントのレンズ同士の情報交換に
需要ないと思うんだけど。
- 9_sage ：03/11/04 21:56 ID:uAZyLYPl
- キャノンマウントのレンズについて語られた
スレってないのか？
Ｌレンズは高くてな〜ｸｿｯ
- 10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 22:13 ID:1jayOova
- >9
なんか有れば、このｽﾚでも良いかと。
一番多いのはEFユーザだと思うしね。
- 11_sage ：03/11/04 22:38 ID:uAZyLYPl
- >>10
Thanx
でも、【kissDも】Canon EOS 10D パート15【いいけど】スレに書き込んじゃった・・・
787 名前： _ 投稿日： 03/11/04 22:25 ID:uAZyLYPl
だれか「SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM」を
使用している人以内？
今度買おうかと思ってるんだが・・・情報が欲しいッス（笑）
- 12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 22:57 ID:1jayOova
- >11
EFマウント以外も出るんだから、いろんな機種でいろんな絵が出てくると思うよ。
まぁ、まだ発売直前な訳だし・・・
- 13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/04 23:35 ID:x/3EduIA
- >>8
レンズメーカー製レンズ＠デジカメ板
みたいな趣旨でいいんじゃないか？
- 14名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/06 01:50 ID:jYwiCESo
- 価格ｃｏｍ．のシグマ12-24mmの掲示板が面白いです。
- 15_sage ：03/11/06 23:00 ID:h90O5Ivj
- SIGMAの12-24mm F4.5-5.6 EX DGは何時発売されるのでしょうか？
- 16名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/07 22:11 ID:2iCSiQDq
- タムのSP500mmF/8 55BBを持ってる人居ませんか。
小さくって安いんで洒落で一本逝っとこうかなんて思ってます。
サンプル画像があると嬉しいんですが
- 17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/07 22:14 ID:89OTc9ic
- >16
55Bなら有るんだが・・・
ちなみにデジで使うと、被写体がオーラをまとう(藁
- 18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/07 22:18 ID:2iCSiQDq
- >>17
即レスありがとん。
オーラですか ＿|￣|○
- 19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/07 22:30 ID:I9tcioI1
- >>15
11月中旬に延期だよ。
20日ごろじゃないか？
- 20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/07 22:36 ID:svD/tC4t
- D100にZeissのMFレンズ(Y/C)付けるアダプターて有りますか？
- 21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/07 22:38 ID:db66SFU4
- http://www.sukiya.co.jp/cgi_bn/data_other.cgi
☆ Ｃ−ＥＯＳ アダプター ☆
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mounthikyori.htm
マウント変換アダプター
＜距離計 非連動型＞
おまけ
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mountkyori.htm
マウント変換アダプター
＜距離計 連動型＞
http://www.kindai-inc.co.jp/mount.htm
マウントアダプター
http://www.tomytec.co.jp/borg/newparts.htm
M42ヘリコイドシステムコーナー
http://www.m-camera.com/maunto.html
マウントアダプタ各種
http://elefoto.hp.infoseek.co.jp/MOUNT/slr.html
35mm一眼レフボデー用マウントアダプター
http://www.camera-musashi.co.jp/adaputer.htm
アダプター
http://www.op.titech.ac.jp/lab/Take-Ishi/html/ki/hg/et/sb/mount/mount.html
各種ネジマウントデータ集
http://www.tokiwa.co.jp/ma.html
マウントアダプター
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Sanka.kakusya.html
ビクセングループ傘下各社製品
- 22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/07 22:48 ID:svD/tC4t
- >21さん
有難う御座いました。直接は無いんですね！
- 23_sage ：03/11/07 23:27 ID:dLnzhD+0
- >>19
有賀d
- 24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/09 21:28 ID:08cQujvK
- SIGMA 15-30 がフレアが多すぎて困っているから、
CANON EF17-40 に買い換え検討中です。
- 25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 01:18 ID:C2TF9n8Q
- ツグマはフレア、ゴーストが出るものだと思って。
その変わり解像度が高い（EX）
- 26名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 02:23 ID:OTpLJR0x
- マップカメラで中古のエクステンダー1.4x買ったんだけど
EF200mmF2.8LのAFが亀のように遅くなった。。。
エクステンダーってこういうものですか？
- 27名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 02:54 ID:MZqELIzF
- EF28-200か、タムの28-300を迷っているのですが、
色収差や解像感など、どちらが良いのでしょうか？
純正レンズの方がいいのかな？と思うのですが、EF28-200は
蛍石レンズじゃないので、色収差を押さえるレンズを使っている
タムの方がひょっとして良いのでは？と思ったりしていますが、
カタログだけではレンズは分からないので…
タムは300までありますが、実際はそこまで望遠にして使わないと
思います。
- 28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 03:28 ID:OTpLJR0x
- >>27
使ったことないけどキャノの安ズームは評判悪いですよ。
タムの方がよく話題に上ります。
200mm辺りまでしか使わないならこっちの方が良いんじゃないかと。
- 29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 03:59 ID:heg/AUq2
- >>26
何も書いてないから聞くけど、買ったのはT型だよね？
漏れのはU型なのでT型と違ってたらスマソ。
でだ、たしかに多少は遅くなるが、「亀のように」ってのは言い過ぎ。
倍テレにすると急激に落ちるが、テンヨンぐらいなら、漏れはそこまで気にならないけどな。
それでもというなら、ケンコーのテレコンを勧めるよ。
純正じゃないので、AFのスピードはそのまま。
- 30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 04:24 ID:OTpLJR0x
- >>29
レスどうもです。
漏れが買ったのはｌ型の方です。はっきりいってFZ1と同レベルです。
U型だともう少し速いのかな？
とりあえず遅くなるのは仕様なんですね。
不良じゃなければ良いんです。
いや、不良の方が良かったかな。。。
- 31名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 04:25 ID:mHDoWTmV
- E-1欲しいよ…。
ずいこーのレンズだってよ。
好きとかじゃなくてありゃほれるね…
- 32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 11:25 ID:Za9K6iD1
- >>31
「ズイコー」という名前だが設計は最新。
（つまり、「ズイコー」を復活して欲しいとの市場ニーズに応えて名前を冠しただけらしい）
- 33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 16:51 ID:xoRWBvXN
- >>31
28/3.5よもう一度、ですか。
- 34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 21:35 ID:MZqELIzF
- >>28
そうなんですか。
Lレンズでもないし、大したことないんですかねぇ。純正のは。
タムロンのはKissDではフォーカスが合いにくいと聞いたので少し
心配なのですが。
- 35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 00:50 ID:IAwHcq8e
- タムロン28-300XR買いマスタ。
結構満足な写りです。デジタル一眼レフの一本目には最適かと♪
おれはめんどくさがりなんで、これ一本でしばらくいけそう。
広角は、コンパクトデジカメでいっかな(´∀`*)
- 36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:54 ID:vrZnMyUu
- >>35
おいらもそれ買う予定なんだけど望遠側で手持ちできそうかな？
- 37名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 03:23 ID:+6l+DsVo
- 28-300はシグマも同スペックで出していて、シグマの方が安いけど、
やはり値段相応なんですかね？？
- 38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 03:44 ID:/c9jKxEI
- こんちわ
ＥＯＳｋｉｓｓデジタルとパナソニックＦＺ１０で悩んでます
暗めの室内で手振れを気にせず気軽に撮れるのと
広角で撮れることが条件ですズームに関しては気にしません
ｋｉｓｓだと交換レンズが使えるのはいいのですが
１８ｍｍが２９ｍｍ相当というのが気になりました
これはデジタル一眼なら全てそうなのでしょうか？
ＦＺ１０だとワイドコンバージョン装着後も全域Ｆ２．８
というのが使いやすそうですが、それでやっとこ２８ｍｍです
しかもＦ値が同じというのがイマイチ信じられません ホントですか？
今使ってる400万画素のコンパクトデジカメで東京モーターショーに
行ったのですがシャッタースピードが平均１/６０秒程度にしかならず
疲れまくり やっぱり明るいレンズが欲しくなりました
ご意見頂けると助かります
- 39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 10:18 ID:Kj+cYZFt
- フルサイズCCD/CMOSを使ってないデジ一眼は、みんな広角側がズームになるよ
普通に変える値段のはみんな駄目と思っていいかも
kissD+シグマ12-24とか買えば広角側19mmくらいだけど、20萬コースだね
- 40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 11:06 ID:jgZqL4QY
- SIGMAの15mm F2.8 EX DIAGONAL FISHEYE kiss-Dにて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111103929.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111104331.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111105712.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111105756.jpg
安売り店で35000円位。
同じSIGMAの評判の良い15-30mm（使っていた）よりも良く写ると思う。
開放描写も良いし、なんと言ってもフレア、ゴーストが殆ど無い。
但し対角魚眼なので歪曲はある。
画角はkiss-Dだと目測20mm位？かな。
- 41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 11:21 ID:i0NYgc0v
- >>27
こちらもどおぞ
TAMRONＡＯ６ＡＦ２８−３００mmUltra ZoomＸＲ (亀板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028007082/l50
- 42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 11:32 ID:J9gdE3An
- >>38
CCDサイズが小さいと少ない光で写せる。だから、口径をある程度稼げれば、
F値は変わらずいけるんだと思う。
でも私もコンパクトからKissDへの移行組だけれど、やはり基本性能が段違いだよ。
値段も段違いだけれど。（ｗ
暗いのは、ISO感度のアップでなんとかなる。手ぶれ補正付きのレンズを買うって手も使える。
まぁ、逆にいえばその辺に魅力がなければコンパクトにすりゃいいし。
多機能、小技、という点では一眼はコンパクトには勝てん。
- 43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 11:43 ID:W7ezvJ9t
- >>38
手ブレ補正機能が安上がりで手に入るという点ではFZ10のがお薦め
広角は使い方にもよるだろうけど28mmもあれば十分だと思うが
- 44名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 13:59 ID:zWCnT5Z7
- >26
Ｌ望遠に純正のテレコンをかますと、ＡＦ速度が２〜４倍遅くなる、
というのがメーカーの言い分。ＡＦ精度を維持するため、とかなんとか。
シグマのＥＸシリーズのテレコンを付けると、速度の落ちがかなり抑えられる。
試してﾐｿ。
- 45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 14:48 ID:i0NYgc0v
- >>42
確かに根〜
ISO上げて実用になる、という点ではデジ一眼>>ｺﾝﾊﾟｸﾄだし。
しかし最近の安ｺﾝﾊﾟｸﾄでもF2.8でISO200だったりするから、シャッタースピードだけ見ると
デジ一眼＋ズームレンズでISO上げてようやくどっこいどっこいだったりする罠。
やっぱ明るいレンズつけてあげないと性能でないよなー。でも高いよなー。とか思う今日この頃。
- 4638 ：03/11/11 18:59 ID:/c9jKxEI
- ご意見ありがとうございました
デジ一眼に買いかえるいいタイミングと思ったんですが
私の用途にはＦＺ１０が向いているようです
それにしても２０ｍｍくらいの広角ってマニア用みたいに扱われてますが
そんなに需要ないのでしょうか？
僕の場合薄暗いところで周囲の雰囲気も入れて撮りたいこと多いのですが
コンパクトは何故かズームとマクロ。 広角も流行って欲しいですね
- 47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 19:37 ID:PmVCcBny
- 12‐24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM、
並んでたけど誰か買ったの？
- 48名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:04 ID:ea7JK5Fy
- >>46
需要があっても、つくるのが大変なんでしょう。
小さなボディに超広角レンズは、入りきらないなど。
- 49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 20:07 ID:HBN7NZ+Z
- >>46
ほんとに広角にこだわるならデジ一眼に超広角か魚眼レンズ使うしかないでしょう
- 50名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:26 ID:Kgie83ZH
- >>46
E-1という選択肢もあるかと。
予算的には全然合わないかもしれないが…
しかも、11-22mmは未だ出てない（し、それでも35mm換算22mmでしかないのだが）
某量販店に逝った時にE-1とFZ10の両方が目に入って、
「なに？大きさ殆どいっしょやん」と思ってしまった…
- 51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:29 ID:dbMqyl4a
- ほんとに広角にこだわるなら銀塩一眼に超広角でしょう。
- 52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:36 ID:4Pxmeq1k
- 本気でこだわるならDCS Pro 14nに（ｒｙ
- 53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 20:40 ID:9KyyF8th
- とりあえず、超広角がどんな世界か見るためにもワイワイワイドをどっかで
仕入れてくることをおすすめする。
ただのレンズ付きフイルムなんだが、17mmレンズ付きで、手軽に超広角の
世界を味わえるよ。
ちなみに、普通に28mmとかまでしか使ってなかった人にとって、17mmって
のは異次元の広さっすよ。
- 54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 21:59 ID:gWa+UWBG
- >>46
カタログを飾るには広角よりもズームの方が目立つんでしょう。
「広く写る」より「大きく写る」の方を魅力的に感じる人も多そうだし。
広角スキーならニコソE4500＋純正ワイコンの24mm相当とかどう？
魚眼アダプタを付ければ円周〜対角魚眼にもなったりする。
ただ、広角とマクロ以外の性能はイマイチかも。
実用性ならAPS-C撮像素子一眼レフ＋シグマ12-24でしょう。
- 55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:10 ID:NIHheVDL
- >>46
> それにしても２０ｍｍくらいの広角ってマニア用みたいに扱われてますが
> そんなに需要ないのでしょうか？
３５ミリカメラのフルサイズで、既に、広角側が18mmくらいからのレンズも特殊ではなく
なっているので、需要はあるに決まっていますが、APS-C寸のデジ対応のそのクラスは、
まだほとんど出ていなくて、しかもまだかなり高いので、手頃な値段のものが登場するの
を待っているという人が少なくないはずです。
> コンパクトは何故かズームとマクロ。 広角も流行って欲しいですね
広角側が超広角のレンズは、望遠側を伸ばそうとすると、トンでもなく巨大化せざるをえ
ないとかいう話なので、作るとしたら「超広角専用」にならざるをえないはずですが、そ
うするくらいならレンズ交換式一眼レフ、という感じではないですかね？？？
フィルムカメラで21mm固定とかのも存在するので、将来的には可能性はないでもないと
思いますが。
- 56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:12 ID:NIHheVDL
- >>54
> 「広く写る」より「大きく写る」の方を魅力的に感じる人も多そうだし。
確かに、１０倍とかが当たり前の家庭用ビデオカメラの乗りの人が多いでしょうね。
- 57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:31 ID:dbMqyl4a
- つーか、広角って一体何に使うんよ？
どういう奴が使うんよ？
使い道を考えたら需要がないのは当然。
- 58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:34 ID:WLspvhia
- >>57
広角の良さはお子ちゃまにはわからないのさ（藁
- 59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:36 ID:gWa+UWBG
- >>57
広角接写をしてみよう。
とっても面白いよ。
- 60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:45 ID:XN8VrWkl
- >>57
うわっ、痛すぎ
- 61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 22:55 ID:4Pxmeq1k
- これで>>57が俺は50mm相当の単焦点1本で十分なんてレスしたら
みんなに賞賛のレスがもらえるよ。
- 62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:57 ID:dbMqyl4a
- だからどういう奴がどういう使い道で使うか考えてみろって言ってんの。
- 6346 ：03/11/11 23:04 ID:/c9jKxEI
- 屋内撮影だと広角で絞り開放で使いたい場合かなりあります
記念写真レベルでも被写体大きく撮りつつ背景いっぱい入るし
若いカップルとか よく自分撮りやってるけど
広角だったらデートに行った場所の背景もいっぱい入って
雰囲気のある写真撮れるじゃないですか
カメラやる人には常識でも知らない人多いと思うんですよ
用途が絞られるのは間違いないですので
２コ持ちが苦にならないサイズで広角専用の単焦点で
明るいレンズのコンパクトが出ればありがたいのですが
- 64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:06 ID:oficcqRI
- で、誰か12‐24mm F4.5-5.6 EX DG買ってないの？
- 65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:08 ID:dbMqyl4a
- >>63
記念写真はどこへ行ったかではなく誰と行ったかが重要。
背景なんか別に無理して入れようと思わないんだよ。
俺がそう思うんじゃなくて、一般的に。
- 66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:10 ID:gWa+UWBG
- >>65
誰と行ったかが重要というのは当然のことだが
背景が入ってなきゃどこで撮っても似たようなもんだよ。
- 67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:11 ID:dbMqyl4a
- >>66
うん、それでいいんだよ。
広角なんてカメヲタにしか必要とされてないんよ。
哀しいけど。
- 68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:14 ID:WrrFmWZV
- 広角レンズの必要性を別に人に説き伏せる（理解させる）必要なんて無いんじゃないの？ｗ
人それぞれなんだからさ。
- 69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:16 ID:4Pxmeq1k
- 地上の飛行機や建物撮るには必須なんだけどなあ…
自分が下がるといらんものまで写しこむし。
- 70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:17 ID:gWa+UWBG
- >>67
・・・
「デジタル一眼レフ 交換レンズ総合スレ」に来るような人の書き込みとは思えん。
- 71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:18 ID:gWa+UWBG
- >>68
まあ確かにそうなんだけど、「広角レンズｲﾗﾈ。何に使うのかﾜｶﾝﾈ」
って言われたらそりゃ一言二言言いたくもなりますよｗ
- 72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:20 ID:dbMqyl4a
- 誤解を招いたようだが別に広角否定派じゃないよ。
ただ一般的に望遠は必須だが、
広角はあれば便利くらいにしか思われてないから
あんまり需要はないねってことです。
- 7346 ：03/11/11 23:21 ID:/c9jKxEI
- 荒れさせてしまったようで申し訳ないです 僕個人が欲しいだけです
売ってないということは 今の時点では需要が少ないということでしょう
カメラが好きな人は高い値つけでも買ってしまいますからね
数が出ないのに わざわざ安価なモデルを大量生産などしないでしょうね
- 7446 ：03/11/11 23:24 ID:/c9jKxEI
- >>69
僕がモーターショーで広角欲しいと思った理由の一つです
近づくと全部入らないし 下がると人の頭しか写らないｗ
これは辛かったです
- 75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:26 ID:WrrFmWZV
- 俺様が必要無い（ここでは広角のことねｗ）んだから
世間も必要無いに決まってるだろうが〜って輩。
良く居ますよｗ。
- 76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:29 ID:NIHheVDL
- >>72
> ただ一般的に望遠は必須だが、
そうですね。運動会とか。一般的な認識は何かといったら、間違いなくそれですね。
- 77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:35 ID:tRw8MVBs
- 漏れは空の入った風景が好きなので広角が欲しいけど
今すぐシグマに8ﾏｿ出すかと言われるとちっと悩む
でも超広角の単焦点はさらに高いのがほとんどだし・・・
とりえあずKissDのセットレンズで満足しとくかね(w
- 78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:42 ID:WrrFmWZV
- >>77
歪曲を良しとするならば>>40のシグマの15mmなんか
良いんじゃないか？。良く写ってるようだし。
良しとしないなら同15-30とかその12-24とかだね。
- 79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:02 ID:8blDtIYV
- 凄い痛い奴がいるな。
- 80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:05 ID:33YAKVEd
- 初心者に説明する場合、
ネーチャン撮る奴は望遠系。
ネーチャー撮る奴は広角系。
でいいじゃない？
極論だけどね。
>>74
展示会＆撮影会は広角〜望遠をカバーできるレンズが使い易くていい。
- 81名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 00:19 ID:iINWwW7S
- ＞俺様が必要無い（ここでは広角のことねｗ）んだから
＞世間も必要無いに決まってるだろうが〜って輩。
＞良く居ますよｗ。
これとは逆の連中もここには多いみたい。
俺様が必要だから世間も必要に決まってるだろが〜って輩。
- 82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:40 ID:h2PkaPhm
- >>81
「俺様」はおまえの「世間」には入らないのか世(w
- 83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:43 ID:8pRTwEpj
- >>82
俺様から見た世間なんだから当然入らん罠。
- 84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 04:41 ID:VOqGU96q
- >>38
念のためにいっとくけどFZ10のレンズは6-72mmだぞ。
それが1/2.5CCDの画角では35-420mmになる。KissＤはましな方だ。
- 85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 11:56 ID:jQfXrnwB
- 広角の良さは「違いの分かる男」にしか分からない。
ダバダ〜♪
- 86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 19:48 ID:zDOYpsNY
- 屋内だと一歩下がれば良いからどうでも良かったりするが、
遠景は例えば50mmで28mmと同じ風景入れたければ何`と走らなきゃ
ならんわけですよ。
あとね、厨にはわかんないと思うけど、、、
「パースペクティブ」って言ってさ、主被写体を同じ大きさで揃えた時にね、
50mmと28mmで背景の大きさを比べると、28mmの方はより「遠く」に見えるんですよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7118/step2/lends1.html
- 87名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 20:02 ID:NNpcp/s4
- 11/15発売予定のタム17-35キヤノンマウント、ほぼ間違いなく発売再延期らしいってさ。
さっきキタ○ラから連絡あり。
- 88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 20:37 ID:3i6BoHh7
- シグマの18-50の方が先に出るかな？
- 89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 20:40 ID:8pRTwEpj
- >>85
だから需要がないわけだ。
- 90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:40 ID:0V9XY7iD
- 子どもの団体引率してると、広角の有り難みが判るよ
- 91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:29 ID:7kZO7Zpb
- >>89
いっぺん困ってみないとわかんないんだけど
ふつーのコンパクトや写ルンですは最初から広角だから
望遠側で困ることの方が多いんで
なかなか利点に気がつきにくいんだな、これが
- 92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 07:56 ID:ps7uAmOB
- そう広角の必要性を感じにくいのは 気付きにくいとか知らないからだと思う
居酒屋でスナップショットだって ２０ｍｍなら下がらなくても全体が撮れる
このメリットはやっぱ大きいと思います 広角欲しいです
- 93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 17:30 ID:Y0TDSqYC
- 広角の良さはわかるけど居酒屋に一眼なんて持っていかない
あと居酒屋で写真も撮らない
せいぜい携帯で撮るくらいだと思うんだけど
- 94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 18:13 ID:v4rKoYmH
- >>93
あなたの全てを世界の全てにしないこと
- 95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 18:24 ID:eTyMqd+D
- 一眼レフが欲しいけど買ってもらえない子がすねてるだけでしょ。
効用の説明なんかしても無意味ですよ。
- 96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 19:24 ID:Y0TDSqYC
- >>94
あたりまえじゃん
- 97名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 22:16 ID:TMfK9lrS
- 朝もやのなかに広がる釧路湿原、まっすぐな地平線まで伸びるアフリカの大地．．．
圧倒的な大自然を前にしたとき、人は言葉を失いただ呆然とするのみである。
この感動を余すとこなく伝えることができたら。
見たままのすべてを写真に残せたら。
感動を呼び覚ます写真。そこにはすべてがある。
- 98名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/13 23:38 ID:L+UHYHnV
- デジ一眼に明日はない。とりわけキヤノンについては既に終わっていると言ってもいいだろう。
この書き込みを見ればおのずと答えは出る。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/810-813
三流マスコミに踊らされる機種選びの嘘が、ここに崩れ去った。
あれほど各方面にマンせーされた10D（=KDとも考えていい）は
のっぺりエンジンことDIGICの能力を超えるソフトを使ってもらって、やっとのことで
Dimage7と「大差ない」レベルまで追いつくのが精一杯だったのだ。
これがDIGICそのままのアニメ写真を引き合いに出していたら・・・大差なしでは済まされていない所である事は論を待たない。
ここの810は、こうしてやっとのことで10Dの体面を保つことに成功したようだが
所詮、高品質な専用レンズと一体でタッグを組んだDimage7やA1の敵にはなりえなかった事を立証するだけの事だったのだ。
手抜きデジ一眼は、より高尚な精神にもとづいて創り上げられた高級コンパクト・レンズ一体型デジカメの足元に及ばなかった。これは事実だ。
エンドユーザーは、そろそろ目を覚まさなければならない時が来ていることを認識するべきだ。
A1に見られるような、高品質な専用設計レンズとそれにベストマッチングする情報量豊かなプログレッシブ2/3インチCCDの織り成す画像は
CCDの面積サイズによってのみ決まるものといたずらに曲解されてきたデジカメ画質論に、まさしくピリオドを打つものだ。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp
- 99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:50 ID:7ppzCIHl
- つうかそのスレとその妄想HP見てお前に賛同するヤツはいないと思うがｗ
- 100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:52 ID:oGl4Viux
- にいふねネタは専用スレでおながいします。
- 101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:52 ID:YFEyBGLb
- 望遠はトリミングで何とかなるけど広角はどうにもならない。
- 102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 03:36 ID:ZGF2tsNt
- 何枚か広く撮って合成すりゃいいじゃん。
- 103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 08:57 ID:Ivm991+7
- >>102
ちょっとでも写真取った事があれば、それがどれくらい面倒かわかると思うが。
条件によってはほぼ不可能だし。
- 104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 11:22 ID:e8F4NoRY
- >>103
合成ソフトがあります。
万能じゃないですけど。
- 105名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/14 17:05 ID:iO9o9Q5q
- kissD買いに行ったが、レンズセットの香具師が無くて本体のみを買って来た。
正直後悔している。この空しさは何だろう････ 撮りたくても撮れない。
一眼レフは初めてなので、持っているレンズも無い。おまけに金も少ない。
というわけで、レンズを買おうとに店内をウロウロしたり実写サンプルや
カタログを見たりして迷った結果、一本のレンズが候補に挙がった。
しかし後から後悔するのもあれなので、一応ここで聞いておこうと
やってきた。そのレンズとは↓
TAMRON SP24-135mm F/3.5-5.6 AD ASPHERICAL [IF] MACRO
なのだが、このレンズの評価はどうなのだろうか？
- 106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 17:36 ID:TY9YZQH6
- >>105
がんがって読んでください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/
- 107名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 17:47 ID:ZNOmmy8w
- >105
今日もタム24-135でバリバリ撮ってきた。
シャープで色乗りもよくて、KissDGで使いやすいズームレンジ。
おれも、もし１本だけ持って出かけるならコレにするっていうレンズだよ。
- 108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 17:51 ID:YRCwG03Q
- >>105
なんでセットレンズ付きが売っているところを探さなかったの？
28mmからの広角が必要なければ特にいらないけどさ
ファミコンが売っていなくて
しかたなくスーパーカセットビジョンを買ったのを思い出したよ・・・
- 109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 17:54 ID:1ig0jd0h
- >>105
ヤフオクにEF-Sレンズだけ売る人がぼちぼちいるのでそのへんで調達するのもアリかな？
- 110105sage ：03/11/14 18:34 ID:TKbuCn0D
- >>107
kissDで使うとMFで使ってください
って書いてあったのだが＞タムのサイト
AF使える?
- 111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 18:53 ID:j0DULoFv
- >>105
使いやすい安物。
キヤノンの安物ズームよりはいいけどね。
もし俺が金を持ってなくて安物ズーム1本で我慢するなら
SP24-135mmを買うだろう。
そのくらいコストパフォーマンスに優れた万能レンズだと思うよ。
- 112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 18:54 ID:EXcRV3r1
- >>110
107じゃないけど、10DでもkissDでもバリバリ使ってる人居るし、評価も滅茶苦茶良い。
って持ってないんだけど、カメ板のタムロンスレ読めば分かると思う。
- 113105sage ：03/11/14 19:06 ID:TKbuCn0D
- どうも。
キャノのレンズは高いから、これでしばらく慣れてみて
腕が上がってきたらLレンズでも買うことにしよう。
- 114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 21:14 ID:3elq0JN6
- >>110
俺のは問題なく使えるみたい。
中央一点のみで使うのが安全だと思うが。
- 115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:45 ID:+pHQ1whM
- >>104
面倒かそうでないかが問題。
また、夜景などでは事実上不可能（スローシャッターになるから）。
- 116名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 22:48 ID:3elq0JN6
- 一般に無理して広角で撮る理由なんかない。
こだわりのあるヲタだけが広角を必要とする。
- 117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:58 ID:DVLTU0sk
- 逆だろ。お前愛用の写るんですの画角を考えてみ。プ
- 118名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:03 ID:3elq0JN6
- なんでこんなに必死なんだろうな。
広角を否定しているわけでもなければ
ヲタをバカにしているわけでもないのに。
- 119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:10 ID:u2Gj2bOj
- レンズにこだわる人が集まる交換レンズスレにわざわざやってきて
「広角レンズは一般人には必要ない」
なんてこと言ったら煽りととられるってのは明白でしょうに。
- 120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:11 ID:3elq0JN6
- >>119
正直言ってその感覚は理解不能。
- 121名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:15 ID:RDW0OSgL
- >>105
心配めさるな。神様仏様シグマ様だ。とりあえずホームページへ飛べ！
- 122名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:16 ID:3elq0JN6
- >>121
神様仏様タムロン様では？
- 123名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:17 ID:8JcOW8h2
- 広角好き＝ハイアマチュアという図式にとらわれてると思はれ
- 124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:18 ID:u2Gj2bOj
- >>120
・・・
私にはあなたの感覚の方が理解不能です。
どのような意図を持って>>116を書き込んだのですか。
- 125おきまりの混ぜ返し ：03/11/14 23:18 ID:uPVbixRS
- >116
一般に無理して写真を撮る理由なんかない。
- 126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:19 ID:3elq0JN6
- >>124
そのままの意味。
>>115に対するレス。
- 127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:19 ID:s3hHwF3n
- 望遠は
「ここだけを切り取りたい」
広角は
「この全てを納めたい」
てな絵作りに対する考えの違いだと思うんだが…
どっちも必要だと思うのだが、
なんというかこのスレの趣旨から離れているような気がするな。
- 128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:19 ID:wnYjOC1M
- 漏れはばきばきの望遠目してるんだけど、パンピーの友達と遊び行った時
とか、記念写真撮ったりすると「後ろの建物はいるよね？」ってのは良く有る
よ。
まぁ、そんなときは大抵入りきらない訳だが・・・。
- 129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:20 ID:RDW0OSgL
- >>122
いや、シグマから新しいレンズが出たのだ。
しかもEF-S18-55 EF55-200のパクリに近いのが。
値段も戦略的！
これでレンズキットを変えなかった人も満足できるぞ。
- 130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:21 ID:+pHQ1whM
- 今は広角レンズばかり使ってるが（銀塩で）、
その昔中望遠厨だった過去があるから、>>116はちょっとほほえましい。
頑張れよ。
- 131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:21 ID:u2Gj2bOj
- >>126
合成ソフトを使うのが面倒って書き込みへのレスだったのですか。
むー、ますます分かりませぬ。
- 132名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:22 ID:rVbtldKu
- >>127
絵作りという意識そのものが一般には欠けている。
- 133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:23 ID:j0DULoFv
- 最初は>>116と同じことを考えてたけど38mm相当のデジカメで
護衛艦を撮影したとき、広角の必要性を痛感しました…
- 134名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:23 ID:rVbtldKu
- >>131
いやいや合成以前の話。
- 135名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:25 ID:rVbtldKu
- >>125
全くそのとおり。
無理せず撮れるものをそのまま撮ればそれでたいていの人は満足。
- 136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:25 ID:DVLTU0sk
- ＞なんでこんなに必死なんだろうな。
お決まりの返しだな。必死なわけないじゃん。あまりにバカなので茶々入れただけっすよ。
つうかお前がここに来るわけも分からんし、そんなお前に広角の必要性を教えてやる理由も分からん。
- 137名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:26 ID:rVbtldKu
- >>136
広角の必要性ならちゃんと分かっているが。
誰も必要ないなどとはいってない。
- 138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:32 ID:u2Gj2bOj
- このスレで「一般に」といったレスは全く無意味だって分からないのだろうか。
高級オーディオの話をしている人に「一般に無理して良いケーブルを使う理由なんて無い」とか
料理人に向かって「一般に無理して高い食材を使う理由なんて無い」とか
言っているところを想像してみよう。
- 139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:34 ID:rVbtldKu
- >>138
自分たちが特殊であると言う認識が欠けているように思うのでね。
誰にでも広角が必要であるかのような錯覚にとらわれた人が多いように思う。
- 140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:37 ID:u2Gj2bOj
- >>139
…わざわざ啓蒙に来てくださったと？
特殊と認識しようとするまいと私にとって広角は必須なわけで。
「一般に…」とか言われてもﾊｧ?としか返せません。
- 141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:38 ID:DVLTU0sk
- ＞自分たちが特殊であると言う認識が欠けているように思うのでね。
だから写るんですといったのだが？
特にカメラに凝ってるわけでもない人間が使うカメラは広角側にふられてるとおもんだがね。
根本的になんか勘違いしてないか？
- 142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:40 ID:rVbtldKu
- >>140
何も返す必要はない。
特殊であっても何も悪いことじゃないのだから。
ただそれを必要としない一般人をばかにするかのような
選良意識は問題とおもう。
- 143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:44 ID:DVLTU0sk
- ＞選良意識は問題とおもう。
だめだこりゃ。
- 144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:44 ID:YRCwG03Q
- 自分の好きな焦点距離のレンズ使えばいいじゃん
なんかどうでもいい事で盛り上がっているね
- 145名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:46 ID:rVbtldKu
- >>141
単焦点の場合、ある程度広角に振られたカメラの方が使いやすいのだから
その手のカメラが広角よりなのは当然だと思う。
ただそれを使うユーザーはそれを広角と認識しているわけではない。
- 146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:47 ID:+pHQ1whM
- >>142
観光を兼ねた撮影旅行に出かけるとしたら、レンズは何mmを持っていく？
旅から帰ってきた後、友人に旅先の写真を見せる事を前提として考えてみてくれ。
- 147名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:48 ID:rVbtldKu
- >>146
ズームレンズがよろしいかと。
28-85くらいの。
- 148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:52 ID:+pHQ1whM
- >>147
じゃあ広角つかうんじゃん。
君って>>57だよね？
- 149名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:53 ID:l/jZK5rp
- >147
禿同。もしくは、シグマの18-50。軽くて小さいから。
- 150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:53 ID:u2Gj2bOj
- >>142
>ただそれを必要としない一般人をばかにするかのような
>選良意識は問題とおもう。
？？？
馬鹿にしてたっけ？
「一般に必要ない」ていうレスに対して
「交換レンズスレに来て不毛なこと言うな」
って言っただけだったと思うんだけど。
>>147
一般には広角は必要ないんだよね。
55-200を持っていったら？
- 151名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:55 ID:rVbtldKu
- >>148
そのとおり。
広角側は便利に使うでしょう。
しかし広角のみのレンズは一般にはあまり必要とされないでしょう。
- 152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:56 ID:+pHQ1whM
- >>147
ところで147のカメラは何だ？画角が変わってしまうな、ボディによって。
- 153名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 23:56 ID:rVbtldKu
- >>152
KissDですよ。
- 154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:59 ID:+pHQ1whM
- >>151
とりあえず、使ってるカメラとレンズと撮影対象を教えてよ。
話はそれからかな。
- 155名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:00 ID:7fJafG64
- >>154
自分はヲタのほうなので自分の機材を知っても
こういう話にはあまり意味はないでしょう。
どちらかというと広角は好きな方ですし。
- 156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:00 ID:0ZUxC6SF
- ＞しかし広角のみのレンズは一般にはあまり必要とされないでしょう。
はじめからそうに書け。それなら同意しないまでもわからんでもない。
141の書き込みは「（焦点としての）広角なんて必要ない」という極論に対して向けられたもんで、「広角のみのレンズ」の必要性となってくると話は全く別。
- 157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:01 ID:7fJafG64
- >>156
そのとおりでしたね。
- 158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:02 ID:U/52Bd3v
- >>151
さっきから一般って言ってるけど、一般に必要とされなかったらどうなのよ。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
- 159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:02 ID:K18fusMx
- >>155
オタが一般論語っちゃいけません。
終了。
- 160名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:04 ID:7fJafG64
- >>158
逆に聞きますが、一般に必要とされているとしたらどうなのでしょう？
自分にも貴方が言わんとすることはよく分かりません。
- 161名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:05 ID:/dXEO8eA
- 広角レンズの必要性つっちゃ〜
そうそう、思い出したよ
厨房んときの技術家庭の講師が、
広角レンズが付いた高級コンパクトと
高級っぽい低感度白黒フィルムで
ローアングルでコソーリノンファインダしてたっけ、
現像焼付も自分で出来るからまた始末に負えねー
望遠コソーリなオイラを鼻でわらってたよ、
ってそこまで高画素化は進んでねぇか
ここはデジカメ板だったよな
- 162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:09 ID:U/52Bd3v
- >>160
このスレにいるのはいわゆる「一般人」じゃないから
「一般にどうこう」と言うのはほとんど無意味なの。
だいたい普通の人がデジタル一眼レフを使う訳ないでしょう。
下らないことで煽らないで欲しい。
- 163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:12 ID:DUqv3+X7
- >>162
そうなの？
俺って普通の人じゃないの？ Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
- 164名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:14 ID:7fJafG64
- >>162
もともとは>>46のこの書き込みから始まってるわけです。
＞それにしても２０ｍｍくらいの広角ってマニア用みたいに扱われてますが
＞そんなに需要ないのでしょうか？
- 165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:15 ID:U/52Bd3v
- >>163
あ、162で書いた「普通の人」ってのは、
そこら辺を歩いてる一般人ってことですよ。
亀オタでもなければカメラに10万円以上もかけたりしませんよね。
- 166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:18 ID:U/52Bd3v
- >>164
広角って20mmのことだったのかよ！
それはさすがにマニア限定かもしれないね。
でも116の書き込みからは読みとれないよ…
- 167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:19 ID:DUqv3+X7
- 亀オタ・・・
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
- 168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:21 ID:U/52Bd3v
- >>167
そ、そんなに落ち込まなくても… (^-^;)
- 169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:25 ID:DUqv3+X7
- 普通の人じゃない・・・
亀オタ・・・
２ちゃんねらー・・・
俺には生きる資格は無いようだ。さようなら ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:29 ID:BuRAmMLr
- KissD用に、28-135IS買いました。
ISってすごいの一言。
タムの28-75/F2.8と迷ったんですけど、焦点距離が18-55のEF-Sと
ぶつかるからあきらめました。
明るいレンズは欲しいけどね。
- 171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:30 ID:U/52Bd3v
- >>169
なんでそんなに落ち込むんだよぅ。
オタって別に悪いことじゃないって！
- 172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:31 ID:6DZLWywx
- 銀塩15mmを手に持って嬉々としつつ
デジカメでもなんとかして20mm以下の超広角やってみたいと
日頃思っている人間はもう廃人なわけだ。
- 173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:41 ID:XYOTbQDq
- 横から失礼するけどさ、135で言うところの２８mmより広角になると
構図がカナーリ難しくなるので苦労するってのは
写真をちょっとやれば経験するでしょ。
あと、今、空耳アワー見てたら言いたいこと忘れちゃったけど
まぁ一般人も亀オタも頑張れよって事でここは一つお願いしますよ。
- 174名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 01:07 ID:sAGbqaXD
- ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175954.jpg
これ、15mmのレンズでデジカメで撮ったものらしい。
こういう絵を撮りたければ、広角の世界へおいでなさいな。
- 175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 01:10 ID:qZlkGeEh
- そういう絵は撮りたくないなぁ。
- 176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 01:15 ID:sAGbqaXD
- >>175
そういう君は、ピースな愛のバイブスで、ポジティブな感じでお願いしますよ。
- 177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 01:21 ID:qZlkGeEh
- もっとダイナミズム満載のアーバンでテクノポリタンなカットじゃないと誘われない。
- 178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 01:29 ID:fAXKSHQa
- アンパンがテクノカットってなんだ？
- 179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 01:45 ID:O61L386b
- わかんねースレだな
一般に最も大量に売れているカメラ＞一般人向けのカメラ
これは写ルンですで、載っているのは広角。
なのにどこから一般人には広角は必要ないという論理が出て来るんだよ？
不必要なのはズームと望遠だろ。
だから、市販のコンパクトカメラはズームをつむし
入門一眼についてるのは80-200の望遠ズームなわけだろ？
が、今、わざわざ「カメラ」なんて買ってる奴は一般人じゃない。
(昔は知らんよ、昔は)
携帯使うか、写ルンです使うかのレベルが大部分で
ここいらが「一般人」だ。
このスレで一般人の定義がおかしい奴がいるみたいだからはっきりと書いてやるが
今、一般人は「カメラ」なんか買わない。そういうのは「特殊な人種」だ。
小学校の運動会？みんなビデオ使ってるよ。
カメラなんか使ってるのはオタな父親だけだ。
- 180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 02:47 ID:yr1OupvA
- 旅行なんかだと広角は一般人にこそ必要だと思うな。
旅の仲間で宴会してる時に至近距離からツーショット、スリーショット撮る時とかには必須。
でもね、そんな場所に一眼レフなんか持ってっちゃ駄目。みんなヒキマス。
素直に写るんですを使おう。
まあせっかくレンズ交換式買ったなら一本は持っておきたいよね。＞広角
ただ28mm以下は常用レンズで敢えてカバーしなきゃならない画角じゃないかも。
35mmくらいでいいでしょ。
KissＤなら24mmくらい。
- 181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 07:07 ID:4VJc4lq2
- >>180
仲間と旅行なんて場面こそデジカメだろう。プリントの焼き増しなんぞやりたくもない。
まぁ、一眼がイランという話はそうだな。
漏れは風景厨なんで、>>174のような絵にあこがれる。
で、「もっと広角ください」「もっともっともっと広角をください」と言って、
最後は魚眼まで逝ったけど、さすがに魚眼はいらなかったな。
使い道なかった・・・。
- 182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 07:29 ID:2eI0YQSx
- >>179
写ルンですが売れるのは、広角だからではなく安くて手軽だから。
コンパクトデジの売れ筋のひとつが高倍率ズームで
それを支持しているのは一般人というのはどう考えるのか？
- 183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 07:38 ID:2eI0YQSx
- ＞このスレで一般人の定義がおかしい奴がいるみたいだからはっきりと書いてやるが
＞今、一般人は「カメラ」なんか買わない。そういうのは「特殊な人種」だ。
この定義はおかしい。
旅行や運動会くらいしかカメラを使わない連中はカメヲタとは呼べない。
- 184名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 07:44 ID:Z/tqP319
- だから、一眼買う時点で、
一般人ではなくなるのよ。
一眼を持っているマジョリティーが、
広角を必要としていないかは知りません。
- 185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 09:24 ID:qN4+ywwN
- >>179
ビデオでひたすら撮りまくってるのもヲタっぽい。
モーターショウなんかビデオヲタうざかったな。
ローアングルからパンチラ狙うようなのもビデオばかりだった。
- 186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 12:04 ID:06T198e8
- >>64
今朝買いました！。
- 187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 14:19 ID:gfVRNezn
- >>186
どんな感じなの？
もしできたらうｐよろしく(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
- 188名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 14:25 ID:wPyx7BAK
- >>186
さんぷるきぼーん！
- 189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 14:28 ID:/PSWa2bf
- >>186
ニコン用ですか？
- 190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 14:32 ID:0PtUpUbF
- 俺、広角いらん望遠オンリー主義だった。
10倍ズームマンセーだったんだ。んが、
KissD買ってから、コロリと広角に転んだよ。
広角の強烈な遠近感にホレボレ。
次は12-24か魚眼かと思っているのだが。
…まあ、普通じゃないダメヲタの自覚はあるヨ。
- 191名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 16:05 ID:06T198e8
- >>187
>>188
>>189
ニコンマウントです(^-^;。今日は天気が悪く撮影できない(;_;)。
ただＤ１００に取り付けたらかなり大きいです！。
- 192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:08 ID:8IDBO6y/
- >>179
伝染るんDEATHが広角なのはパンフォーカスで
なおかつ手ぶれを防止するためには
暗い広角レンズを使わざるを得ないためだと思われ。
- 193名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:36 ID:LPaxQk5n
- >>192
記念撮影とかスナップには35mmぐらいの画角が受け入れられてた
というのは事実だと思うし、昔からコンパクトカメラは35mm程度の
画角のものが多かったのもあると思う。（今はズーム全盛だが）
- 194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:46 ID:Bemnoca1
- >192
写るんですのシャッターは1/100固定な訳だが
- 195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:53 ID:8IDBO6y/
- >>194
低速シャッターだからこそ広角にするしかないと思うわけで。
- 196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:56 ID:LU1yUieK
- >>194
一般人が満足行くピントと、子供が使ってもブレないということでああいう仕様になったはず。
開発者が自分の子供に持たせてテスト撮影させてたらしい。
- 197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 18:00 ID:6GU5LH/4
- >>195
広角レンズの採用が妥協故と思ってるなら大間違いだぞ。
写るんですと写るんです望遠、どっちが売れてるか考えてみろ。
- 198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 18:03 ID:8IDBO6y/
- >>197
望遠は望遠が欲しい時用だから
メーカーが標準と言うものを買うのは一般人として当たり前。
- 199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 18:05 ID:Bemnoca1
- >195
ｽﾏﾇ。1/100って、十分高速だと思うんだが・・・
- 200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 19:05 ID:6GU5LH/4
- >>198
つまり、望遠より広角のほうが需要が多いって事だろ？
一般ユーザーには、写る範囲の狭い望遠よりも自然にイメージした範囲が写るレンズのほうが好ましいのよ。
- 201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 19:45 ID:h36909sm
- 普通の人は画角に違いがあるなんて知らないよね
一眼から話はそれてしまうけどG4wみたいなのがパナソニックから出たとしたら
ものすごい勢いであゆに広角の良さをCMでアピールさせるんだろうね
- 202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 20:57 ID:gfVRNezn
- D100板よりコピペ(12-24mm)
74 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/15 14:42 ID:RdzDvD8G
>>69
もっちー板でみつけた。悪くないけど、
相変わらず魚眼っぽい描写なのと、やっぱハレ切りきれん悪寒・・・
http://www7.ocn.ne.jp/~phosaito/sigma12-24.htm
- 203名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 21:12 ID:PuBbo7oy
- シグマの格安18-50って、今日予定通り発売されたのけ？
- 204名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 21:20 ID:lZ1nUV8Q
- >>202
やっぱ厳しいのう・・・。
えと、18mm相当だっけ？
他に選択肢がないならそれで我慢しよう。
- 205名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 21:23 ID:IPcnONRj
- >>203
今日大手量販店に行ったら無かった。
店員は発売されること自体知らない様子。
通販に電話したら来週の仕入れになるらしい。
とりあえずはSD10用のWズーム優先なんじゃない？
- 206名無しさん脚 ：03/11/15 21:44 ID:/FKYLpLu
- 格安のふたつとも価格を考えれば、ぜってぇーに買い。よいのでびっくらこいてる。
今日ゲットした。
- 207名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 21:47 ID:PuBbo7oy
- >>206
やっぱ｢買い｣なんだ・・・
- 208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 21:51 ID:sAGbqaXD
- >>202 コピペだけどグッジョブ。
ところで、タイルの写真の右上にあるフレアみたいなオレンジ色の光、あれは何だ？
- 209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:32 ID:gfVRNezn
- >>208
蟻がd
ゴーストだろうな〜
超広角だしｼｸﾞﾏはこの手のものに元々弱いからな・・・
- 210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:57 ID:TSSgSH8M
- >>204
> やっぱ厳しいのう・・・。
え？ 何が？ 歪曲が複写に使えそうな程度に少ないし、反射防止もすごいと思うけど？
- 211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:59 ID:TSSgSH8M
- >210
あれ？ ニコンのだとコーティングがもっとすごいとか？
- 212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:06 ID:fZdaw6dP
- 半額だもん・・・許してよ・・・
それにカメラニコンじゃないしさ・・・
- 213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:10 ID:fZdaw6dP
- ぁぁぁぁ
でも本当・・・レンズ全部コーティングされてないね？
レンズとレンズの間で反射してるんだょね。
今日実物みてきたら、やっぱり蛍光灯とかのゴーストがありました。
自分的にはそれさえ無かったら賞も取れるレンズだと思うよ。
やっぱり声は届かなかったな・・・
- 214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:21 ID:vAJAiFDL
- これから10Dを買う初心者が買う標準ズームはなにがお勧めですか？
個人的にはTAMのSP28-75mm(A09)かな〜と・・・
- 215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:29 ID:1Cjg7SbU
- >>213
うっ・・・ そうですか。写りに影響が少ない面なのだろうとは思うけど、何かヤだな、そういうの。
- 216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:32 ID:lpU7jswN
- >214
ｽﾞｰﾑかどうか知らんが、万華鏡なんかどうだい？
- 217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 01:19 ID:HULui/7V
- >>216
万華鏡は単焦点だろ。
- 218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 02:26 ID:1WqtCFac
- 思ったより歪曲少ないね＞12-24
フルサイズで使ったサンプルも見てみたいところ。
ていうかペンタックスにOEMとかしないかなー
逆光に弱いのは勘弁…
- 219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 08:28 ID:io26mVui
- >>199
1/100は流し撮りに使うくらいのスピードだから速いともいえないよ。
手ぶれしなくても被写体が動けばぶれるくらいだし。
初心者にこの画角で手ぶれさせず撮らせるにはぎりぎりくらいだと思うが。
>>200
写るんです望遠って100mmとか140mmで最短撮影距離が5M、10Mとかだから
普通のと全然違うのよ。
シャッター速度も普通のと大差ないから手ぶれしやすいし。
それ以前に、写るんですの画角は32〜33ぐらいだから
ここで問題となっている標準ズーム以上の広角を
ユーザーが求めている証明にはならん罠。
- 220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 09:30 ID:fZdaw6dP
- >215
ちょっと判定きびしかったかな？普段使う分には問題なさそうですよ
外で順光、半逆光なんかは大丈夫じゃないかな？
私は室内の天井照明だけで撮影に使うから光源のゴーストがあると全部修整いれなくては
ならなくなるからツライのです。
15〜のズームににてるんじゃないかな？＜そのへん
>218
1Ｄｓ＋12mmの画像だったらもっちーさんの所でサンプルだしてますよ。
デジであれだけ写っていたらフィルムだともっといいんじゃないかな？
- 221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 09:33 ID:fZdaw6dP
- てか・・・予約しちゃったけどね
手元に来たらレポします。
10Ｄとの組み合わせでよかったらね・・・
- 222名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 09:51 ID:Qd5S9Ri0
- 当方kissDなんですが、新たに常用できるレンズを探しています。
予算は6万円前後です。
一応候補を挙げてみるとタムSP24-135mm、Σ24-70mmF2.8
ってな感じです。
この2つではどちらが画質的に上なのでしょうか?
- 223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 09:57 ID:CKv1/Nko
- >>210
新聞紙は字がボケてしまってるし塀のは真ん中が赤くて周辺が暗い。
なんとなくEXILIMS3の画像を思い出させるなぁと。
でもこれしか選択しないし、我慢するか・・・。
- 224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:03 ID:k3e9STv8
- >>222
タムとシグマで焦点距離違うけど24-135でいいの？
シグマの24-70はアサカメではとりあえずLなども押さえてトップの解像力だとか。
広角端で。
フレア、ゴーストにはやはり弱いらしいけど解像度は魅力。
タム24-135はとりあえずデジ対応を謳ってないし、kakakuでは前ピンになるとの報告が。
広角端で。
テレ端では良い描画みたいです。
という事で、広角重視ならシグ、テレ端重視なたタムで良いのでは。
- 225名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 10:18 ID:48KAhZly
- 明日、シグマ１２−２４のキャノンマウント発売予定ですね。
- 226222 ：03/11/16 10:32 ID:Qd5S9Ri0
- >>224
レスどうもです。主に旅行用に使いたいので、広角側が強いのは
魅力ですね。
「フレア、ゴーストにはやはり弱いらしいけど」とありますが、
それらが顕著に見られる作例でもあれば晒していただけませんか？
どの程度出るか見てみたいので。
- 227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:54 ID:EVC1oo0C
- >>226
http://www.eos-d-slr.net/
の「サンプル画像BBS」で、
「24-70」で検索すると逆光時のフレアのサンプルが出てきます。
- 228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:21 ID:5xXSFc4k
- >>222
10D、kiss-Dでタム24-135使ってる。
自分の使い方では問題なく使えている。
これ一本常用するには38〜216mmになるので良い感じ。
F値暗めだけど開放から割と良い描写をする。
シグマの24-70/2.8は使ったことは無いけど
シグマの28-70/2.8を使った経験から言うと開放描写は
多分イマイチで、一絞りはしないといかんかなと。
- 229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:27 ID:EVC1oo0C
- >>228
いや、まぁアサカメによると、だけど。
24-70はデジ対応で全然違う描写になっていて、開放からシャープだと。
診断室でタム28-75取り上げてるけど、そこではワイ端開放200だった（200が満点？）
それ以外の画角は過剰補正になってくるとか。
いや、今手元にないのでワカランのですけどね。
- 230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:29 ID:EVC1oo0C
- あ、手元にないのはアサカメで、おいらは大口径標準はタム28-75です。
28だと多少足りない、、、
だからEF-S18-55が欠かせない。
でもこれ、片ボケしてて返品して来たのも方ボケしてるから諦めた。
- 231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:38 ID:EVC1oo0C
- 24-135の前ピンだか後ピンだかの話はここで見られます。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=10505510506
[2113486]デジ一眼で風景はどうでしょうか？ ってスレの
10Dとの相性って人が絡んでくる辺りからその話になってるみたいですよ。
- 232222 ：03/11/16 11:38 ID:Qd5S9Ri0
- >>227
ありがとうございます。本当に晒してくれる方がいるとは正直
思っていませんでした。
確かに逆光時はかなりきついですね。それ以外の描写なら
よさげなのですが････
>>228-229
室内撮影をする機会もあるのでなるべく明るくて開放から使えるレンズが
欲しいわけです。その点でタム24-135mmはちょっと不利かなと思い
このレンズに至った次第であります。
テレ側がちょっと物足りないですが、別に望遠ズームを一本買おうと
思ってます。
- 233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:46 ID:EVC1oo0C
- あれ？>>231は違う話みたいだ。
記憶違いでした、すまん。
>>232
まぁハレ切りしっかりすれば良いレンズみたいですし。
あちこちの掲示板でも読んで総合的に判断されては。
おいらもズーム別に買おうと思ってたクチです。
中古で70-200F4L買うつもりです。
- 234222 ：03/11/16 12:01 ID:Qd5S9Ri0
- >>233
すみません。この世界に入ってきたばかりなので専門用語などは
ちょっとわかりません。
よければ「ハレ切り」の意味を教えてくれませんか?
あとレンズフードはフレア等を防止する効果はあるのでしょうか?
教えて君ですみません。
- 235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:11 ID:EVC1oo0C
- >>234
ハレーション（フレアと同じ意味で良いと思います）をカットする、要は余分な光がレンズに入らない様にするという事で、
花形フードなどを装着したり、手で太陽を覆ったりする事です。
ですよね？（汗
おいらもまだ２年半くらいですし。。
- 236222 ：03/11/16 12:17 ID:Qd5S9Ri0
- >>235
どうも。やはりフードは結構効果あるみたいですね。
これから街に出かけるので、色々とレンズを見てきたいと思います。
ありがとうございました。
- 237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:22 ID:rquj96f6
- >236
APS-Cなデジ一眼の場合、標準でついてるレンズフードは「気休め程度」
なんで気を付けて。
高倍率ズームのフードって、元々効果が広角側に限られるところにもって
きて、更に焦点距離のびてるんで・・・
手持ちの時なんかは仕方ないけれど、三脚据えるんだったら、黒紙なんか
で光を遮ってやる手間を惜しんだりしたら駄目っす。
- 238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:41 ID:EVC1oo0C
- 要は標準フードは35mmフィルムの画角用なので、1.6倍されるデジではケラレギリギリまで
切ってないって事で、35mmでは既に画面内にある光源に気づかないでフレアになってしまう、という事
かな。
そういわれれば確かにそうだ、気がつかなかったなぁ。
今テストしたけど、確かに指１関節分フードが足りない。（タム28-75）
延長出来れば良いんだけどなぁ。
- 239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:45 ID:EVC1oo0C
- そういえばシューに付けてはりがねの先にレフ板がついてるのなんかあるけど、あれに
黒紙付けてハレ切りとか出来ないかな。
それなら手持ちでもギリギリまで好きな場所ハレ切り出来る。
長いレンズだと無理だけど。
- 240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 14:50 ID:no0fe9oc
- >>239
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_3011500/1228465.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_3011500/1228466.html
↑ ケンコー セルフサンシェード
- 241名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 18:19 ID:2nCjkzYj
- >>239 自在アームの先にウチワみたいな覆いをつけたハレ切り用具
> それなら手持ちでもギリギリまで好きな場所ハレ切り出来る。
固定の「角度」というか「太陽とかとの位置関係」が微妙だし、固定がそんなに強固ではないので、
どっちかというと三脚に据えた状態で、カメラは全く動かない状態で使うのが普通。
> 長いレンズだと無理だけど。
逆です。どちらかというと長いレンズの前玉に直射日光とかが当たらないようにするのが普通。
広角になると「写り込んでしまわない状態では覆いようがない」ほうが普通。
「長い」って「アームが届かないほど長大なレンズ」の意味なら、まあ、そうですね。
- 242222 ：03/11/16 18:22 ID:/XJxcDI9
- どうも皆さん。あれからレンズを街に見に行ってきました。
広角はあれでいいとして、望遠ズームレンズを見てきましたが
どれも高いですね。貧乏人の買えるものではありません＞Lレンズ
というわけでなるべく安く、明るめで300mm前後まで伸びるレンズを
探していたら、Σ APO70-300mmF4.5-5.6、APO135-400mmF4.5-5.6という
2製品を見つけました。
問題の画質はどうなのでしょうか？
教えてください。
- 243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 18:23 ID:2nCjkzYj
- >220
> 私は室内の天井照明だけで撮影に使うから
うわ それだと切実ですね・・・
問題が多いのは貼り合わせの非球面の部分とかかな？
- 244名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 19:36 ID:/d9VMRRO
- シグマの18-50mm買った人います？
- 245名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 19:54 ID:2nCjkzYj
- >>242
それの現物は使ったことがないですが、類似のクラスの例で行くなら…
コーティングや内面反射防止などをおごっていないせいで逆光とかに弱い傾向
絞り込めばけっこうシャープ
ただし、望遠で、しかも絞って使うとなるとブレの問題が大きくなるから三脚併用がほとんど必須で、
被写体ブレの問題もあるから風景などの静物系統でないと使いにくいし、開放のボケを生かしにくい。
要するに、どちらかというと「明るい晴天日中の順光スペシャル」という感じで、使い方次第ではあ
るものの、暗さとか逆光とかの悪条件に弱い分だけ「賞味可能範囲が狭い」。
その辺が値段なり・・・という風に考えれば、当たらずといえども遠からずでしょう。
- 246名無しCCDさん@画素いっぱい ：03/11/16 21:51 ID:yXs5AMZh
- 244価格を考えればとてつもなくスンバラシイー。買いだぁーー
- 247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:27 ID:2nCjkzYj
- >>242
利点のほうを書くのを忘れてました。
値段が安い。
重さが軽くてコンパクト。
> -300mm と -400mm
どちらも、望遠端のぶれやすさが半端ではないので、当然のようにしっかりした三脚を常用する覚悟
でないなら、あまり勧められないですが、どちらかというとより短いほうが有利のはず。
- 248222 ：03/11/16 22:39 ID:MOzotumH
- 価格ドットコムの掲示板などを調べてたら、
EF24-85mm F3.5-4.5 USMが気になってきました。
やはり純正である信頼性とフルタイムマニュアルフォーカス搭載ってのが
よさげですね。
屋内で撮影するにはちょっと不利ですが、屋外で撮影したときの画質は
Σ24-70mmf2.8とどちらが上でしょうか？
また、屋内でもいけますか？
本当に質問ばかりですみません。
- 249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:52 ID:vAJAiFDL
- >>248
TAMRONのSP AF 28-75mm F/2.8なんてどうですか？
画質に定評のあるレンズで値段も大変安いですよ〜
- 250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:58 ID:jpZNimGV
- TAMRONのSP AF 28-75mm F/2.8ユーザーですが、実質
28-75mm F/3.5と思って買うなら良いレンズですよ。
開放はよく言えば柔らかい、悪く言うと解像しない。
レンズ周辺は開放から流れも無く良いんだけどねぇ。
絞ると今度は逆に、単焦点並に解像してくれるんだけどね。
F5.6位。
最低でもF4は絞りたい。
- 251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 00:27 ID:0+hq9v5k
- >>250
解像しないってほどボケてないと思うけどな
開放からカリカリな画が欲しいなら、そういうレンズを買えばいい
- 252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 07:56 ID:yZ/h9ivA
- >>250
ｼｸﾞﾏの同ｸﾗｽのなんかF4.5と思わないと
いけないから、ﾀﾑﾛﾝのは良レンズです（ｗ
- 253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 09:45 ID:ArZ0XTpU
- 初めて一眼ﾀｲﾌﾟのｶﾒﾗを買うのですが
一緒に購入する標準レンズで悩んでいます。
10Dと一緒に買う標準ｽﾞｰﾑレンズとしては
TAMRONのSP AF 28-75mm F/2.8と
CANONのEF24-85mm F3.5-4.5 USMでは
どちらがいいのでしょうか？
被写体は風景とポートレートが主です。
- 254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 10:11 ID:qslzHRxc
- >>250
タムの28-75は俺は28-75mm/F4Lだと思って使ってるｗ。
F4 以下の描写も柔らかくてｲｲ。
ひとつで2通りの描写が楽しめる。
ｲｲレンズよ。
- 255名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 14:35 ID:1kaDa6dF
- >>244 これのこと？
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dc.html
暗いけど安いのでオレも気になってる。
- 256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 15:38 ID:ZtwLYVR2
- >>253
ポートレートなら大口径がお勧め。
ﾀﾑのほうがいいかもな。
EF24-85のほう買うなら別に単焦点の大口径を考えるのも手。
- 257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 19:01 ID:OaOANbTn
- http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/afsdx105_1117_03.htm
がいしゅつ？
- 258名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/17 22:56 ID:03fiSy1Y
- ちょっとスレ違い的な質問なんだが、EOS10D+EF70-200mmF4Lの構成に使う
三脚はﾍﾞﾙﾎﾞﾝVGB-36で大丈夫かな?
- 259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 23:07 ID:0+hq9v5k
- >>258
ここ行きなよ
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？２【脚】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061793138/
- 260名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 23:55 ID:Y1x7YCue
- >251
開放からカリカリな、ズームなんか有るんかいや？
- 261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:17 ID:krs8hztu
- >>260
EF24-70F/2.8Lとかがそうなんじゃないの
使ったことないから知らんけど
- 262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:27 ID:bvAYimgQ
- kissD＋ｾｯﾄﾚﾝｽﾞを使っているんだけど、ﾀﾑﾛﾝのSP AF28-75mmF/2.8 XR Di
を買っても幸せになれますか？
ｾｯﾄﾚﾝｽﾞと大差ないなら、もう少しお金を貯めてから17-40F4L＋50F1.4くらい
にいった方がいいのかな？とも思うのですが。
- 263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:38 ID:x29KCoBG
- 幸せにはなれると思うけど、17-40F4L＋50F1.4の方がもっと幸せ
- 264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 00:43 ID:iZRLDixj
- >>262
それ以前に「どういう画角が使いたいのか？ 明るさに不満があるのか？ 望遠側を少し補強したいのか？」
が問題。望遠寄りと広角寄りを同列に並べて比べるくらいなら、その辺が自分でも分かっていないのでは？
それなら「慌てて買い足さないのが無難」だと思います。
> 50F1.4
むしろ、ボディーキャップこと50/1.8が良いのでは？ 散々いわれていることですが、値段や外見から
はとうてい想像もつかないほど優秀。
- 265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:52 ID:V/exniOE
- >>264
ハゲドー
- 266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 01:07 ID:krs8hztu
- >>262
普段何撮ってるかくらい書こうや
- 267名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 01:14 ID:cc21Ms/f
- ＥＦ17-40F4L暗くて使えない！
まだ旧１７−３５Ｆ２．８Ｌの中古を探すほうがいい！
- 268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 01:23 ID:krs8hztu
- >>267
フラッシュ使いなよ
- 269262sage ：03/11/18 01:42 ID:bvAYimgQ
- コメントありがとうございます。
普段撮りにｾｯﾄﾚﾝｽﾞは重宝しますので、これはこれで良いのですが、意外とﾃﾞｼﾞが
面白いので、趣味で撮ってる風景写真とかもﾃﾞｼﾞで逝ってみようかなと、と思いまして。
で、元が考えなしに始めたことなので、予算がなかなか確保できず、純正以外も視野
に入れてﾀﾑAF28-75mmF/2.8 XR Di を候補にしてみました。
望遠域はさほど使わないと思います。
手持ちのEFレンズは他には70-200f2.8isだけです。
- 270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 06:35 ID:OvYbBg1z
- フラッシュ使いなよ、か。
デジカメ板ぽくていいなw
- 271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 09:13 ID:phff9fjp
- Lレンズ使いにフラッシュ使いなよはねーべな。
- 272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 09:29 ID:krs8hztu
- くらいと不平を言うよりも、進んで明かりを付けましょうｗ
- 273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 09:38 ID:cwpIOzv9
- >>269
風景なら絞る事を前提で28-75は持っていても損はないと思うけど、
たぶんすぐに、もっと広角側が欲しくなると思うよ。
- 274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 09:40 ID:cwpIOzv9
- まぁセットレンズで済ますという事であればそれはそれで構わないけど。
望遠側が70-200F2.8持ってるんなら画質的にバランスが、、、とおもわんでもない。
- 275名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 10:49 ID:cc21Ms/f
- シグマの１２−２４どう思いますか？
- 276名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 12:23 ID:I5Us2V/r
- F11まで絞り込めば、まあ我慢できないでもない
- 277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 14:44 ID:Akejn43A
- シグマの１８−５０どう思いますか？
- 278名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 16:57 ID:zJPqNLp0
- >>277
撮影ができるボディキャップと思えば、まあ我慢できないでもない
- 279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 17:14 ID:IVbsG5/4
- >>278
俺のメインズームレンズにひどいこと言うなｗ
- 280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 18:40 ID:hVCCkCYC
- >261
24-70L 開放では結構柔らかいと言うか、甘いと言うか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/cos.html
- 281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 20:21 ID:c/X8ay9X
- おぃおぃおぃ
見ました？シグの新しいレンズ17〜35・・・
いったい・・・このたたみ込むような新製品のラインナップ・・・
ちょっと見直したじょ
これでコーティングちゃんとしてくれたらな〜
やっぱりカメラメーカーに遠慮してるんだべか？
- 282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 20:49 ID:rUIslLAa
- ネットでこんなことを相談するのも、カメラ初心者をさらし
た格好でいやなんですが、ものが心配なので恥をしのん
でお聞きします。先日、やっとの思いでCANONのイオスキ
スデジタルを買ったんです。付属レンズでは望遠が満足で
きなかったので、知り合いから中古で70-300ｍｍというレン
ズを譲ってもらうことになりました。近日子供の発表会のため
いますぐ欲しかったのですが金がないため、物々交換で譲っ
てもらうことにしたんです。そのレンズはLレンズという高級な
もので、現行機種ではないが、中古でも価値は10万以上と
おしえてもらったので、当方はかわりに前回ボーナスで購入
した（税別９９８００円でした）、EIZOの19インチ液晶とひきか
えでした。ためし撮りして写りは満足ですがモーター音とか
なんか変なんです。純正品か心配になって友人に聞いたら赤
いラインはLレンズの証拠、キャップにCANONて書いてあるん
で間違いないとのこと。でも、少しだまされた感じもして今日は
ねむれそうにありません。だれか本当のことを教えてください。
- 283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 20:57 ID:IVbsG5/4
- ネタですか？
キヤノンのEFレンズには70-300ってないんですが？
70-300が事実ならLレンズどころかキヤノンのレンズじゃないんですが…
まさかと思いますが70-200と勘違いしてる？
あるいは完全に騙されたか？
レンズにsigmaとか書いてないですよね？
- 284名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 21:00 ID:3HY4jr+K
- た
て
よ
み
- 285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 21:01 ID:c/X8ay9X
- http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/f_lens.html
ここ見て確かめてみたら？
ネタ？
- 286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 21:01 ID:trm3s4ph
- >269
> 手持ちのEFレンズは他には70-200f2.8isだけです。
え・・・そうなんですか。それなら、「見合うようなデジ特化広角系標準ズーム待ち」じゃないですかね？
まず間違いなく出るはずの24あたりからのＩＳの新型とか。
「つなぎ」に50/1.8はけっこう行けると思います。
- 287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 21:02 ID:IVbsG5/4
- >>284
ｻﾝｸｽ
>>282
とりあえず百回氏ね
- 288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 21:03 ID:trm3s4ph
- >>282
すげーーー力作！
- 289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 21:30 ID:lB4W23jW
- ヒマなヤツもいたもんだ。。ちゃんかちゃんか〜〜〜ヾ(´ー｀)ノ
- 290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 22:12 ID:ta9y1B9e
- >282
どうなんでしょぅね。漏れはキヤノ製のそのよ
うな焦点距離のレンズは見たこと無いんですが。
せめて75-300なら良かったんですけど、Lと言うこと
なら、このレンズも違いますしねぇ。知り合いとかか
ら譲って貰ったとなると、聞き直すのも気が引けるし。
Lレンズだと70-200ってのが有るけど300じゃないし
99800円もした液晶と交換でしょ。騙されたのかなぁ
80-200とかなら大昔Lも有ったんだが。どうせなら
55-200一本買って、貰ったレンズはたたき返した方
のが良いんじゃないかなぁ。それで液晶返してもらうの
が最良かと・・・・・。
- 291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 22:48 ID:E+qciKjH
- 厨な質問なのですが、、、。
このごろ、シグマとかから"デジテル専用レンズ"とゆーのが
出てきてるじゃないですか？
もしかして、それだと画角が変化しないんですか？
- 292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 22:52 ID:ta9y1B9e
- >291
それって、良くある「1.6倍」とかそーゆーの？
そーゆー事なら「変化する」
あくまで、表示してあるのは実焦点距離なんで。
- 293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:16 ID:jjPsmjeN
- シグマの科学力を結集して？ﾔｽｸ作ったｗ･･デジ眼専用広角ズーム
18-50mm/F3.5-5.6を、ものは試しにと買ってみた。これ↓ （某フヂヤ亀裸で14500縁。ﾔｽｲ！）
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dc.html
Kiss-デジタルに早速付けてKiss-D専用レンズのEFS18-55mm/3.5-5.6USMと
夜景にて比較してみると･･
6Mを約3Mにリサイズ（のみ）
EFS18-55mm 18mm/F3.5開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118234454.jpg
SIGMA18-50mm 18mm/F3.5開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118234603.jpg
EFS18-55mm 18mm/F3.5開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118235012.jpg
SIGMA18-50mm 18mm/F3.5開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118235337.jpg
何回撮ってもどう見てもシグマの方が開放描写は良い気が･･。
但し色収差（軸上色収差）はシグマの方があるかな。絞れば減少しますが。
SIGMA18-50mm 18mm/F3.5開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118235752.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118235904.jpg
15000円のレンズでｆ開放からこんだけ写れば十分という気が。
昼間はどうかな。
- 294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:51 ID:WJhGqPV8
- >>293
昼間の写真ｕｐキボン。
緑のある景色で一発お願いします。
- 295名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 13:15 ID:b6wzsGkY
- >>272
暗いと不平を言うよりも
すすんで灯りをつけましょう
σ
Д
ヽ(´Д`)ノ
（ ）
ノ ωヽ
- 296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 14:40 ID:3HNQOf/R
- >>290
いや，だから，282を縦読みしてみ
それとも，漏れは釣られてるのか？
- 297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 14:45 ID:yARo6LqD
- ２
９
０
も
タ
テ
- 298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 15:40 ID:HZrm+Kjv
- >>290
どうせならL985のが
って、どういう意味？
- 299名無CCDさん＠画素いっぱいｓage ：03/11/19 16:32 ID:3/8aMyip
- >>293
意外といいね。\15kのレンズとは思えない。
これで昼間の写りもほどほどなら持っていても悪くないね。
- 300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:02 ID:tj8UgoX3
- 15k！？
- 301名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 19:21 ID:EP/kq7P7
- シグマ17-35モデルチェンジ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/17_35.html
- 302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 19:49 ID:c7ntaxxf
- もう売ってると思ってシグマ１８−５０ニコンマウント買いに逝ったら
出荷されてるのはSAとキャノンマウントだけでニコンは月末になる
らしい。ガッカリ。
- 303290sage ：03/11/19 20:39 ID:lL8Nj4yw
- >298
ｽﾏﾇ、そこが判らなかったとは・・・不覚。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l985ex/contents.html
- 304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 22:27 ID:oJUSrDuv
- SIGMAの18-50mm、昼間の写真を。 >>294 緑の･･はまた今度。
またキヤノンのEFS18-55mmと比較。
リサイズして無いのでデカイ（各3MB位）です。ご容赦。
EFS18-55mm
18mm/F3.5開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119214259.jpg
18mm/F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119214501.jpg
SIGMA18-50mm
18mm/F3.5開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119215657.jpg
18mm/F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119220843.jpg
- 305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 22:28 ID:oJUSrDuv
- やっぱり･･誰がどー見てもSIGMAの方が良いでしょう。
昼間もシグマの勝ち。
EFSは中央は良いけど、周辺が、それも四隅がのレベルじゃなく･･。
F8位まで絞らないと駄目。
シグマは開放でも充分見れる。EFSのF5.6はシグマのF開放にもまだ及ばない。
EFS18-55ってこんなにしょぼかったのかｗ。殆ど使っていなかったから。
雑誌なんかでは評判良いのだが。シグマの18-50の方が全然良いのでは。
でも、逆光（も撮ったのだが）性能はEFSの方が良かった･･。
シグマはフレアでコントラスト低下した。
おまけ。
SIGMA18-50mm 18mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119220636.jpg
- 306名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 22:29 ID:BTrTiFUY
- シグマの20mm 24mm あたりってフレア・ゴーストってどのようなものでしょうか。
結構このメーカーは弱いといわれているみたいですが。
詳しい方意見をください。
- 307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 22:32 ID:XLrrX77/
- ちぇっ、選択肢がある人はいいよなｗ
否応もなくシグマってのも悲しいな。
- 308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:06 ID:O2heIZRn
- >>305
これは個体差の問題みたいですね。
- 309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:33 ID:tgb958Fa
- 広角ズームが俄然熱くなってきましたねぇ
軽量安価のシグマ18-50/3.5-5.6か
明るさ・そこそこ軽量のタムSP17-35/2.8-4か
明るさ・HSMのシグマ新型17-35/2.8-4か
画角・HSMのシグマ12-24/4.5-5.6か
悩ましすぎてハゲそう…
- 310305sage ：03/11/19 23:33 ID:oJUSrDuv
- >>308
固体差ってえと、自分のEFS18-55がダメぽレンズだってことですかね？
他の18-55ならあんなにしょぼくない・・？
誰かEFS18-55のF開放画見せて〜ｗ。
- 311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:36 ID:wwuRk4sD
- キヤノン使いなら、EF17-40/4Lも選択肢に入れていいのでは。
- 312名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 23:45 ID:nsaUXNpR
- EF17-40/F4L に一票。
広角なのにフレアが少ないし、開放からカチッとした描写。
USM & フルタイムMF だし、防塵・防滴だし。
キヤノン純正というのも将来的に心強い。
あとで後悔するよりか、頑張って買っておけって！
Kiss-D にするか 10D にするかの違いと同じようなもんじゃない？
- 313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:54 ID:O2heIZRn
- >>310
平面チャートを撮って片ボケとかがないか確認したほうが良いと思います。
- 314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:55 ID:iulzf8uu
- 俺、金ないからシグマでいいや
あまった金を交通費に回そう・・・
- 315310sage ：03/11/20 00:02 ID:WXdKaQaI
- >>313
なーるへそ･･そりゃあそうですね。
今度やってみます。
チャートは無いから、新聞紙でもｗ。
3Q〜。
- 316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:05 ID:NfwI1GQy
- 俺、女ないからシグマでいいや
あまった金をソープに回そう・・・
- 317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:05 ID:jwUHOFYp
- いいなあ。DCシリーズで12-24みたいなのを出して欲しい。
kissDに使うのにシグマで８万するレンズはちと辛い。
- 318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 03:04 ID:Wsa8rGv4
- >>309
それでもやっぱり、シグマ15-30/3.5-4.5は外せない。
EF17-40/4Lは別格として、17-35に逝くくらいなら
15-30逝っとけ。
15-30+セルフサンシェード、これ最強。
実感として、構図に太陽が入ってるとかじゃなければ
逆光はまず問題ないと思う。
- 319名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 03:24 ID:ZTDZpKR4
- >>293
げ、すごいいいじゃん。特に「むじんくん」のクッキリに感動しますた。
値段的にも一緒だし、EFS捨てて買っちゃおうかな。
- 320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 03:30 ID:NdE8iptH
- 捨ててまで行くのは疑問
- 321名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 03:32 ID:ZTDZpKR4
- >>320
え、そうなん？残しといた方がいい？
- 322名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 03:36 ID:zOmgh+Ar
- キヤノン・Kiss Digital ＋ EF-S 18〜55mmF3.5〜5.6
Kiss Digitalといっしょに発表発売されたこの18〜55mmレンズは、
キヤノンAPS-Cサイズデジタルカメラ専用、それもいまのところ“Kiss Digital専用”のレンズだ。
今後出てくるかも知れないキヤノンのAPS-Cサイズデジタルカメラにも使用はできるようにはなるだろうけど
、レンズの機構上の制限があって同じAPS-CサイズのEOS 10Ｄなどには取り付かない。
また、このレンズは単体としては発売されておらず、Kiss Digitalとセットでないと手に入れることはできない。で、
Kiss Digitalと組み合わせて使っているのでありますが、はてな？、と思わせるところがあって興味が尽きません。
レンズ単体では売られていないからレンズ価格は不明だが想像するに二万円そこそこの“安い”レンズ。
だがしかし、キヤノンの二万円程度のズームレンズにしては写りが“良すぎる”のだ。一般的に言って、
キヤノンのレンズは高いレンズと安いレンズの「差」が大きい傾向があります。
なのに、この18〜55mmは安いのに性能がよろしいのだ。なぜか？ とぼくは考えました
と述べる田中某、キャノンの高いレンズはシグマの安いレンズに劣るのか。
このスレでアップされた写真を見ると田中某はええ加減のこと書いてると思うけどね。
この田中某、アサイ掲示板では「田中先生」なんよ。
- 323名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 13:38 ID:TDYYXhZ1
- 田中某は長徳でなくkimio、知ってるか？
- 324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 13:47 ID:1BDcpqbD
- あげ
- 325名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 18:19 ID:ueK56XHV
- 2ちゃんの怪しげな情報を価格.comに紹介するってのも。。。
JPEGじゃなくBMPでExif情報が見られない。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/174
これは何？こちらはJPEGでExif情報も見られる。
KissDで撮影されたことになってる。
なんか相当怪しいんだが。。。
こちらのほうが信用できる。
http://61.206.42.242/images/fujieda/sd9/lens_test.html
ここ見るとシグマ18-55あまりよくないみたいだよ。
- 326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 18:36 ID:+uZL32TQ
- >>325
http://61.206.42.242/images/fujieda/sd9/lens_test.html
そこ見たけど、そこそこ良いように思える。＞シグマ18-55
- 327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 19:15 ID:zOmgh+Ar
- >そこ見たけど、そこそこ良いように思える。＞シグマ18-55
このスレで既にアップされた写真があるだろ、キャノンとの比較で。
- 328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 20:43 ID:b24Ghg8w
- シグの12-24のＥＦマウント買いました！ＥＦマウントは良く売れてるらしいです。
これでデジ一眼でもレンズシステムはそろいました
- 329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 20:48 ID:2sJYKC32
- カメラ板のＬレンズスレにも書いてしまったのですが
EF70-200mm F4L USM を買おうか迷っているのですが
IS付きがでるとかでないとかで決心がつきません。
CANONのレンズの新作レンズの発表や販売ってある程度
規則性などがもしあれば教えてもらえませんか？
例えば
ニコンなら発売の随分前に発表をするとか、噂では
キャノンは闇夜に延髄蹴りを食らわせるごとく突然だとか
年末になると決算が終わるまで製造を止めるとか
などなどお願いします。
- 330名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 21:02 ID:zKEH9wyp
- どこかシグマ18-50キヤノンマウント即納のところないですか？連休に使いたい・・・
- 331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 21:33 ID:zFM36eox
- >>329 EF70-200mm F4L USM
もし買うなら、必ず、サービスセンターとかで各焦点距離で撮影して、手持ちボディーでピントが
正しく来るかどうか確認してからにしたほうがいいです。
- 332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:56 ID:EogBvtfL
- >>330
中野のフヂヤは？ 売り切れた？
ワタスそこで買ったよ。イチヨンゴで。
- 333名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 00:05 ID:pESmfJsU
- 12-24、どのマウントを買うのが一番良いのかスゲー迷う・・・。
- 334名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 00:11 ID:WJbvKslq
- >331
早速の情報ありがとうございます。
10Ｄを使用しているのですがピントが合うかどうか確認は
カメラをサービスセンターに持ち込めばしてもらえるのでしょうか？
加えて、かかる時間など分かれば教えてもらえますか？
- 335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:28 ID:LD7xsPh7
- >>334
いや、手持ちのカメラを撮影可能の状態で持ち込んで、自分で撮影してチェックしておく、という
話です。
そのサービスセンターに展示品があるならですが、どのレンズでもその場で撮影可能で、カタログ
とかを適当なところに置いて斜めに撮影すれば、ズーム域によって露骨な狂いが出たりしないかの
簡易なチェックは可能、という話です。
試してみれば分かりますが、望遠側では合っても広角側では合わないなんて、相性のきついレンズ
もあります。
- 336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:32 ID:pESmfJsU
- ＞望遠側では合っても広角側では合わないなんて、相性のきついレンズもあります。
具体的には？
- 337315sage ：03/11/21 01:00 ID:r91V+vnM
- SIGMAの18-50ネタの続き･･
新聞紙広げて撮ってみますた。ｼｸﾞﾏ18-50mmとEFS18-55mm。
共に18mm/F3.5開放。 Kiss-Dにて。
EFS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031121005141.jpg
SIGMA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031121005310.jpg
どうでしょか？
自分の目にはやっぱりSIGMAの方が良く見える。
開放描写（解像感）も、周辺描写（どっちも周辺は流れてるけど、EFSの方が
範囲が広い）も。
それと･･これを撮った肝心な点。
EFSは、特に片ボケはしてないように見えるのですが･･如何でせうか？
またこんな描写でOKなんでせうか？
診断よろすくです(´･ω･`）。
- 338名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 01:11 ID:WJbvKslq
- >335
329です。こんどの土曜日にも大阪のサービスセンターに
持ち込もうと思います。
ありがとうございました。
- 339337sage ：03/11/21 01:48 ID:r91V+vnM
- ご参考、これはF8まで絞ったやつです。
EFS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121012223.jpg
SIGMA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121013905.jpg
- 340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:09 ID:gb3QItNk
- >339, 337
わしの目にもシグマが良いと見えるよ。
歴然やない。
- 341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:15 ID:r91V+vnM
- ヨドバシ社員が撮りますた（uso）ｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031121020317.jpg
パックフィルムの値札がなんとか夜目まつ。
しかし開放だから色収差は出放題ｗ。
酔ってみますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031121020855.jpg
フルサイズレンヅじゃないから口径食も多めでつね。
EOS-10D+SIGMA18-50mm。 共に18mm/F3.5。
- 342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:17 ID:r91V+vnM
- >>340
そーでっしゃろ！
EFS捨てようかと思ってまつ･･屋婦奥にでもとｗ。
ｲｲ値で。。
- 343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:24 ID:r91V+vnM
- しかし冷静に考えれば･･
あんだけ雑誌なんかで評判の良いEFS18-55だから
ワタスのがきっと調子悪いんでしょうねぇ･･(´･ω･`）。
- 344名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 02:31 ID://Ln/vpF
- >>343
もしかしてKissDigitalと10Dの二刀流？
俺もKissDigital持ってるけど、EF-Sで写していつも思うこと。
一見してどこにピントがあっているかわかりづらいボヤッとした画像。
だから勿体無いかも知れないけどSIGMA18-50を購入してみたくなりますた。
ところでフォーカスの動作音やスピードはどうですか？EFSに比べて。
- 345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 03:11 ID:r91V+vnM
- へい、二刀流でごわす。ｗ。
ｼｸﾞﾏの18-50はAFｼﾞ〜ｼﾞー言うよ。USMぢゃないからｗ。
AF速度もやっぱUSMのEFSと比べれば遅いけど
この位なら普通でよ。自分は支障無い速度で。
EFSはやっぱそーですか。
あれがﾏｼﾞ状態なら･･相当絞らないとねえ。F8とか。
でも前にも書いたけど逆光は弱いよ。
こりゃｼｸﾞﾏだから？ショウガナイ･･。
EFSは逆光つよい。太陽浴びてもフレア起きない。
でも俺のはｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`）な写りだし。。
ｼｸﾞﾏ18-50は気に入った（なんたってヤスクて
小さくてあんだけ写る）ので使いまっせぇ。
- 346名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 06:53 ID:rjUCrIr/
- >>306
20mmの方がフレア出にくい。
24mmは三姉妹のなかでもフレア出まくる。
ついでに色味も20mmの方がイイ。
- 347ALsage ：03/11/21 09:13 ID:oJSpGb/x
- >337,339
違いをより際立たせるために注意すべき点は、
・新聞紙の凸凹をなくす (糊づけorテープ固定)
・三脚を使い正しく正対する (簡易法〜画面中心に鏡)
・正確にピントを合わせる
・照明ムラをなくす (入射光式メーターで中央〜四隅を測定)
・適切な紙面を選ぶ (右下の黒ベタなどこういうページは避ける)
だけど、どれもイマイチなので明確な判断が難しくなりがちだね。
- 348名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 09:56 ID://Ln/vpF
- >>345
説明ありがとん。
俺のEFS、太陽浴びると連凧〜
だから逆光はシグマでも気にしないかも。
他の人のEFSはいいのかな
- 349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 10:14 ID:L1FKuBz8
- 撮り方は>>347のいうとおりだが
同じ条件で撮ってるはずだから
あれを見る限りはシグマの方が
良いねえ。
ヨドの写真も開放としては良く写
っているし。
- 350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 18:50 ID:9xrCfYDN
- >>336
自分で確認してみることをお勧めするという話です。
- 351名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 21:02 ID:kxAWkRiu
- http://www.nikon-digital.net/cgi-bin/lens/wforum.cgi
- 352名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 13:41 ID:YrTQJna8
- 質問です。
先月10Dを買ったのですが、金が無くてレンズは50mmF1.8しか買ってません。
そこで手ごろな標準ズームレンズを買おうと思い、悩んでます。
価格ドットコムなどを見てよさげなレンズを探したところ、
タム SP AF24-135mm
キャノン EF24-85mm USM
シグマ 24-70mm F2.8
等を見つけました。(前記のとおり、金が無いためLレンズは買えません。)
主に室内や旅行先などでの撮影が多いため、絞り開放で使うこともあり、
絞り開放から綺麗に写るレンズが欲しいのです。
開放から色収差、フレア、ゴースト等が少ないレンズはこの中に
あるでしょうか?
- 353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 14:56 ID:jlnk/YBJ
- 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL が届いた。 （喜）
これは広いわ。
でも、忙しいので撮影はお預け。
- 354名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 20:54 ID:ebPWadP8
- >352
タム24-135はいいよ。開放からそこそこ使えるし、F4まで絞れば全域でシャープ。
色乗りもいいしマクロ的な使い方もできる。10Dだと38-216mm相当となって、
使い勝手もいいと思うよ。
- 355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 21:01 ID:fweR9Tcc
- >353
はやいとこサンプルを・・・
出来れば銀塩からスキャンで・・・・12mmの世界を〜。
- 356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 21:59 ID:d67slBY6
- >>355
EOS DIGITALへの道のサンプル掲示板に1Dsのサンプルあったはず。
12mmの。
- 357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 00:29 ID:wvgcTmqe
- SIGMAの12-24mmは良いな
でもちょっと暗すぎなんだよな・・・
どこかで12mm位からの広角ｽﾞｰﾑでワイド幅にてF2.8を
出せるレンズを安く作ってくれないかな
タムロンに期待か？
- 358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 00:36 ID:4RoFFiDr
- >>357
フランジバックを考えるとイベントサークルじゃなくて、イメージサークルを小さくしても難しいと思うよ＞12mmF2.8
- 359353 ：03/11/23 09:55 ID:nT7ImeTo
- >>355
D60でより広いのが欲しくて買ったんだけど、
フィルムEOSに取り付けたら、当たり前だけどもっと広くて感動もの。
建物の全景とか撮るのに良さげ。
自宅を撮ってみたけど、庭から２階建ての建物の全景がD60で撮れる。
室内で使うには、12mmでF4.5、24mmになるとF5.6は、やっぱり暗い。
内蔵ストロボだと、でかでかとレンズの陰ができちゃうしね。
シグマの17-35mmF2.8-4 も持ってるけど、
お気軽室内撮影には、こっちの方が便利。
25mmくらいからだったら、フードつけなきゃ内蔵ストロボでもケラレないし。
それと、12-24は、思ってたより結構太く重かった。
- 360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 10:41 ID:9TuAMfvX
- 17-35mmF2.8-4 も十分重いんですけど。
- 361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 12:04 ID:q+ESXp5P
- へたれ
- 362名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 15:57 ID:xwoLYyQI
- シグマの20mm単焦点を購入検討中ですが、どこかこのレンズでとられた
写真が載っているHPご存じないですか？
- 363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 16:03 ID:cUOamXxz
- シグマの12-24ってフィルター使えるの？
- 364名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 17:14 ID:VcHW0/RT
- >>363
後部にゼラチンフィルターならＯＫ。
レンズ前には取り付け不可。
- 365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 17:19 ID:7wWlKr8i
- ゼラチンだけだろ
- 366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 19:18 ID:RHcBDYgf
- >352
絞り開放は、どれも柔らかい。
Ｌ買えないなら、割り切ってIS買っておくのも
一興かと…
- 367名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 20:07 ID:Cut0K3XP
- タイトル ： Re: SIGMA18-50mmF3.5/5.6DC v.s. EFS18-55mmF3.5/5.6USM
投稿日 ： 2003/11/23(Sun) 14:40
投稿者 ： Trekker
> http://www.imagegateway.net/a?i=I0ogNBHnKr
>
>
> う〜む、露出はちと違ってしまってますが、色味が違いますね。
> ＥＦＳはかなりクール、シグマは黄色いですね。
>
> 後、果たしてＥＦＳは、ピンが来ているのか？？と不安になるくらい、ＳＩＧＭＡは、開放からビシッとしている感じがします。
EF-S18-55とSIGMA18-50ではピンの位置が全然違いますよ。
屋外の写真の中央部を見てください。
EF-Sのほうは中央奥にピンがきておりSIGMAより全然シャープです。
同じところにピントを合わせなければ比較などできません。
こういう比較をする場合は厳密にやるべきです。
厳密にできないなら比較画像を安易にアップすべきではありません。
特に室内の画像はひどいです。
ちゃんとピントくらい合わせましょう。
EOS Digital BBS より
N.Tってシグマの工作員か？
あまりにもひどい。。。
- 368352 ：03/11/23 20:15 ID:RKEUvp62
- >>366
ISとはこの場合EF28-135mmISのことでしょうか？
ついでなので聞きたいのですが、>>352で挙げた3機種と比較してこの
レンズの画質はどうなのでしょうか？
- 369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 20:55 ID:t9Stxd5d
- >>368
>>366じゃないが安ズームの画質なんて大して変わらないよ。
画質至上で安く上げたければEF28/2.8とタムロンのSP90ﾏｸﾛを買って
単焦点勝負の方がいいよ。
- 370名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:00 ID:/+71eGab
- シグマの12-24で紅葉撮りに行ってきたけどとても満足です！！
- 371353 ：03/11/23 22:57 ID:nT7ImeTo
- >>370
良いなぁ、私も早く撮影に行きたい。
- 372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 03:13 ID:EQPEs+Kr
- EF50/F1.8II使ってる。先月kissD買ってレンズ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
コンパクト、マジで。そして安くて軽い。撮るとよく映る、マジで。ちょっと感動。
しかも標準レンズなのにAFだから操作も簡単で良い。AFは厨房と言われてるけど
個人的には当たり前と思う。大口径と比べればそりゃちょっとは違うかも知れないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただF1.8開放でピント迷うちょっと怖いね。AFなのに被写界深度浅いし。
画質にかんしては多分F1.8もF1.4も変わらないでしょ。F1.4使ったことないから知らない
けど開放値がちょっと違うぐらいでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF1.8IIなんて
買わないでしょ。個人的にはF1.8IIでも十分に高画質。
嘘かと思われるかも知れないけどポートレートでF1.8開放でマジで知り合いがF1.4で撮った
のよりいい写真を撮った。つまり高価なF1.4ですらF1.8IIの開放には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
- 373これもコピペですsage ：03/11/24 08:26 ID:pxVjEOx2
- >>372
KissD買ったばかりでEF50/F1.8IIって時点でかなりDQNなのでKissDオーナーと
して申し分なしです。
でも・・・
>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのサ○ラヤか？（藁
一度EF50/F1.4を貸して貰いな。
てかネタだよね。
- 374名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 09:30 ID:pJSvk0gL
- 現在Canon PowerShot A40を使用中なのですが、少々旧機種になりつつあり、
画質もちょっと不満が出てきたので、この際なのでデジタル一眼レフを購入
しようと考えてます。
そこで聞きたいのですが、A40のレンズの性能はEF24-85と比べると
どの程度なのでしょうか?(どちらが上なのでしょうか?)
変な質問ですが暇な方は回答してくれるとうれしいです。
- 375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 10:31 ID:320H5W/4
- >>374
A40のレンズ
35〜105mm/F2.8-4.8
EF24-85/3.5-4.5
38.4〜136mm/F3.5-4.5
銀塩換算でいくと上のとおり。
広角側はA40の方が少し強い。望遠側はEF24-85が少し強い。
明るさ、焦点距離についてはそういう結果だけど、レンズの解像力や
コーティングはEF24-85の方が上でしょうね。
当然EF24-85はフィルムの解像力を前提に作ってるので、安いコンパクトの
レンズとは求められるレベルが違います。
- 376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 11:53 ID:dRb+X2oY
- >372
憶測で言われても菜。知り合いにF1.4借りて撮り比べ→うｐｷﾎﾞﾝ。
- 377名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 12:02 ID:td+h/nrH
- ＥＦ24−70Ｆ2.8Ｌと旧ＥＦ28-70Ｆ2.8Ｌ
ＥＦ16-35Ｆ2.8Ｌと旧ＥＦ17-35Ｆ2.8Ｌ
とではかなり違いますか？
- 378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 12:11 ID:RnRlDzQY
- >376
372、ばきばきの改変ｺﾋﾟﾍﾟだから・・・
元は何だったっけ。あのｺﾋﾟﾍﾟ
- 379名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 12:28 ID:EA609YCl
- >>378
GTO NA AT 白
- 380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 12:30 ID:RnRlDzQY
- >379
ｿﾚﾀﾞっ！
って、GTOのNAと比べられたら、50/1.8があまりにかわいそう過ぎる・・・
- 381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 12:52 ID:E/Pp033E
- >当然EF24-85はフィルムの解像力を前提に作ってるので、安いコンパクトの
>レンズとは求められるレベルが違います。
コンパクトデジのレンズをﾊﾞｶにしているが
あの小さいセンサーに対応するレンズの
解像力は、実はﾊﾞｶに出来ない位良く出来
ているのだよｗ。
- 382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 13:01 ID:CqVRQKyT
- >>381
GTOのNAも実はﾊﾞｶに出来ない位良く出来ているよ
- 383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 13:32 ID:RnRlDzQY
- >382
漏れ車屋なんで・・・GTOのNAのAT・・・くれると言われても、右から左に
流すだけの車・・・異常に流しづらいけど。板違いsage
- 384名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/24 16:02 ID:HXAJrwez
- 今度年末商戦が激化する時期に撮影用具一式を揃えようととたくらんでる
者です。で、よければこの構成について評価をお願いします。
[カメラ本体]
・EOS 10D
[レンズ]
・EF24-85mm F3.5-4.5 USM
・APO MACRO SUPERU70-300mm F4-5.6
[三脚]
・Super ChaserU＋三脚ケース#505B
[その他]
・CF512MB40X(WA)
・ルフト ゴッドウイン21リュック
予算は30万です。どうでしょうか？
- 385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 16:21 ID:8xOGZdYh
- >>384 おもに何を撮るの？
- 386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 16:24 ID:eEbEcH1s
- 10D 16万5千
CF 1万6千 ここまで絶対必要 18万
消費税等考えると残り10万
三脚は無くても撮れる
カバンはあるもので十分
よって撮りたいものに必要な焦点距離のレンズで
一番良いものを買う
- 387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 16:51 ID:eEbEcH1s
- 正直
＞・EF24-85mm F3.5-4.5 USM
＞・APO MACRO SUPERU70-300mm F4-5.6
みたいな中途半端なレンズ2本買うよりはタムロン28-300一本で良いと思う。
10万なら中古も含めて考えると
17-40F4L、50F1.4、85F1.8、100F2、100F2.8マクロ、135F2、200F2.8L、
70-200のIS無しF2.8L・F4L、300F4L
なんかが買える。
他にもシグマ12-24、50マクロ
タムロン90マクロ、17−35F2.8-4 Di
なんかもある。
- 388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 16:55 ID:ZeJv2jCs
- >>384
何を撮りたいのか、またどういう状況での使用が多いのかを
書いてもらわない事には何とも言えん。
それによってレンズの選び方は変わってくる。
外部フラッシュとして550EXをお勧めしておく。
- 389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:03 ID:320H5W/4
- >>384
まあベストだと思う。
広角が弱くなるけどEF24-85なら値段以上の写りをするし。
望遠は一応の押さえだよね。＞こっちは画質を期待しちゃいけない。
三脚は俺が使ってるのと同じ。＞安物だけど標準構成のカメラなら十分。
まあ標準域をそれなりの画質で押さえられて、望遠域もとりあえず使える感じかな？
色々尖った構成にすることも考えられるけど、普通に使うには良い構成だと思う。
多分将来的には広角が欲しくなるのでその時に悩んでください。
APS-C対応用の超広角レンズは、当面必要なければ少し待った方がいいと思う。
- 390名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 17:08 ID:74FN77+S
- EF28F2,8・・・
どうしてみんなスルーなんだ？
それともデジ板の住人はこんなﾗﾍﾞﾙなのか？
だれかなんかいってやれよ
- 391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:14 ID:JLKEBE4K
- デジと広角単焦点は相性が悪い場合が多い
- 392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:27 ID:RC0B8xsQ
- >>389
これベストか？
ダブルズームキット買うのと大して変わらん。
典型的な安物買いの銭失いとしか思えんが。
というのは嘘で最高だと思います。
10Dは程良く値下がりしてますね。買い時だと思います。
24mmから300mmまで隙間無くカバーしてますから、
構図において不便する事は余りないでしょう。
暗いレンズなので室内や日陰は多少画質は犠牲になりますが、
ISOを上げて数撮る事で（デジタルならでは！）乗り切れるでしょう。
せっかくのレンズ交換式なんですから最低2本は欲しいですもんね。
- 393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 18:45 ID:K2T5+tkD
- 買ってみるとそんな望遠域つかわん、という人も多い。
人によっては代わりにマクロでも買ったほうがいいこともある。
- 394384age ：03/11/24 19:08 ID:eULBM/mm
- どうも。銭湯逝っている間にこんなにレスがつくとは････
皆さんがそろって聞いている主な被写体は家族、風景、野球選手
等ですね。優先順位的を付けると、家族＞風景＞野球という感じです。
望遠をそろえる理由は、野球観戦時に必要かと思ったわけです。
まぁいずれEF70-200 F2.8L ISに格上げされるでしょうか････
撮影場所は屋外が6割、屋内が4割くらいですね。
- 395384age ：03/11/24 19:12 ID:eULBM/mm
- 【追記】
>>387
レンズをタム28-300mmXRにしたかった理由は、それぞれの
焦点域での画質、明るさ、操作性を重視した結果です
- 396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 19:26 ID:/qzpPk9b
- >>395
タムの28-300に興味があるのですが、200ミリにしたときには最開放でF値は
どのくらいになるのでしょうか？
タムの28-200が200時に5.6ですが、28-300を200ミリにしたときには5.6より
暗くなるという話を聞いて、ちょっと引っ掛かっていました。
- 397384age ：03/11/24 19:42 ID:eULBM/mm
- 店頭で見た限りだと、確か150mmをちょっと過ぎたあたりから
F6.3だった気がする。
- 398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 20:01 ID:RnRlDzQY
- >394
野球は、河川敷の草野球とか？
それなら何とかなるかな。
プロ野球って言うのなら、ちょっとその構成だと辛いと思う。
25-85は、偉く評価高いみたいだし、これはこれで一本有れば便利っしょ。
24から行けるし、それなりの明るさは有るから。
70-300は、まぁ、甘いの覚悟なら問題なく普通に使えるレンズ。
半絞りしてやれば、28-300の開放よりずっとｲｲと思う。
まぁ、シャッター速度遅くなってきたときに、スーパーチェイサーだと止め切れ
無いとは思うけど、感度で誤魔化してやれば何とか（藁
- 399384age ：03/11/24 20:38 ID:eULBM/mm
- >>398
･････プロ野球です。まぁこれはEF70-200mm F2.8ISを買ってから
本格的に撮影することにします。
この構成でしばらく使ってみて、不満が出てきたところから改善して
いきたいと思います。色々ありがとうございました。
- 400名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 20:56 ID:JNkZOfCI
- 400GET！記念に質問。
同焦点域で似たようなレンズがあるけど、どれが画質がよろしいの？
特に下の3機種。
キャノ EF28-135mm IS
タム SP24-135mm
シグマ 24-135mm
- 401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 20:59 ID:RnRlDzQY
- >399
試しに持ち込んでみるのもｲｲかも。
まずは経験積まないと、話になんないしね。特にスポーツ系は。
失敗しようが何しようが良いんだし。
>400
定評はタム。シグのも結構行けるらしい。
ただ、ISの威力は純正でしか恩恵にあずかれない。
- 402名無しさん脚 ：03/11/24 21:15 ID:95kyOIEW
- >400
この３本に限るとすると、平均的に良いのは、タムのＳＰ。
設計に無理がないので、良いレンズ。しかし広角・望遠両端での歪みは気になるところ。
シグマは開放から２〜３段絞らないと眠いらしい。歪みはこの３本の中で最も低いようだ。
キヤノはＵＳＭとＩＳこの２つに於いて有利だが、ＩＳ無いだけでも評価に値しないレンズにｗ
- 403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:44 ID:ZXuDJ6+G
- >>400
ｼｸﾞﾏ問題ないみたいよ。なんか最初に駄目って噂が
広がったからそんな評価が定着しかかったけど。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/432-437
- 404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 21:45 ID:B+fUnT4s
- EF 50mm F1.8 U たいていの店で売り切れているみたいだが、
今度いつぐらいに市場に出回るか、知っている人いない？
急に買いたくなったのだが。
- 405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:54 ID:tNJm7D7V
- >>402
脳内所有君、1本も持ってないだろ？
タムロンだけは必死で貯金して購入したのかもな。
比較画像うpしてみ？
できるわけないわな。脳内所有だもん。
- 406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:57 ID:X0AA0Za+
- ISってだけでも28−135は欲しいな〜
ただ持っているレンズで焦点距離かぶりまくりだからイマイチ買う気が起きない
- 407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 22:15 ID:yh4psTfW
- 今日17-40F4Lだけつけて上野公園ぶらついていたんだが、50F1.8II持って行かなかったせいで16時過ぎはブレ写真量産したよ（鬱
28-135まじで買おうかと考えた。旅行用に。
- 408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 22:41 ID:4YNvv4ZA
- 28-135、確かに夕方くらいになると有り難みを感じるな。
ブレてたら画質も何もあったもんじゃないし。
IS付いていてもブレるときはブレるけどね。
- 409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 22:58 ID:RnRlDzQY
- >408
ってコトで、明るい常用域ISｷﾎﾞﾝﾇ。
24-70F2.8ISなら、28万でも買うよ。
- 410名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 00:35 ID:AZ8rH/km
- 10D買ってからﾚﾝｽﾞ地獄に堕ちました
17-40 F4L
28-70 F2.8L
28-135 F3.5-5.6 IS USM
EF35 F2
EF50 F1.8II
IS売ろうかと思ってます
気持ち的に何故かＬがあるのにISを持ち出す気になれない性分で･･･
単焦点は室内撮影で必須なので（ストロボけられないし）持ちです
さて次は70-200のお決まりコースでしょうかｗ
- 411名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 02:18 ID:xSSBSF/y
- レンズ地獄ならないＥ−１
最高ですよ。
- 412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 02:25 ID:5+i+Itmn
- 広角のF値の小さな単焦点レンズが欲しいんですが、シグマの1.8三兄弟はどれがお勧めですかね。
- 413名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 02:26 ID:xSSBSF/y
- フレアー気にならなきゃよいんじゃないかい。
- 414396sage ：03/11/25 03:13 ID:uCrl7Qf4
- >>397
そうですか。それはちょっと暗くて三脚必須になってしまいますね。
28-200が妥当なのかな。
- 415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 03:40 ID:QPaQHrBL
- >>404
まさかこれ見て買いたくなったのか？
あまりの安物につき、5枚羽根で逆光対策などもろくになされておらず、
純正フードもかっこ悪いけどその逆光対策も・・ということでつけない
訳にもいかずなかなかの糞レンズっぷりだが。
だけど状況によっては、いい写真も撮れてしまうのがこのレンズの魔力。
まあ、F1.4があればそれで満足だけどそっちを買うのも手かと。
EF50/F1.8II使ってる。先月kissD買ってレンズ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
コンパクト、マジで。そして安くて軽い。撮るとよく映る、マジで。ちょっと感動。
しかも標準レンズなのにAFだから操作も簡単で良い。AFは厨房と言われてるけど
個人的には当たり前と思う。大口径と比べればそりゃちょっとは違うかも知れないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただF1.8開放でピント迷うちょっと怖いね。AFなのに被写界深度浅いし。
画質にかんしては多分F1.8もF1.4も変わらないでしょ。F1.4使ったことないから知らない
けど開放値がちょっと違うぐらいでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF1.8IIなんて
買わないでしょ。個人的にはF1.8IIでも十分に高画質。
嘘かと思われるかも知れないけどポートレートでF1.8開放でマジで知り合いがF1.4で撮った
のよりいい写真を撮った。つまり高価なF1.4ですらF1.8IIの開放には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
- 416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 03:44 ID:QPaQHrBL
- まあなかなかのじゃじゃ馬だよ。
F1.8開放だと周辺光量の低下は避けられないが、状況によって綺麗に
ボケることもあればいまいちな時もある。
で、一段絞ると5枚羽根のお陰でどうしようもないボケ味になることも
あればそれが目立たず綺麗にボケることもある。
絞り込めば、場合によっては1万以下のレンズとは思えない画質になる
こともあれば、ゴーストとフレアに荒らされた最悪の画像も出てくる。
- 417名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 11:06 ID:DZ6lc1te
- 10D用にシグ18-50DC買ったス。軽いし街歩きに良いね。今まで付けてたタム24-135より出番増えそう。
写り云々は詳しい人に任せるよ。トーシロの私には無問題。
- 418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 13:00 ID:/OEmkscn
- KissＤ買って単焦点欲しいと思ってるのですが、
現在、28mmF1.8を買おうかどうか迷ってます。
どんなでしょうか？
使用されている方のご意見ご感想をお聴かせ願いませんか？
- 419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 13:38 ID:pWkJAtR8
- >418
EFの？
EF28/1.8だったら、その明るさがどうしても必要ってのじゃ無い限り、28/2.8の
方をお勧めする。
まぁ、明るさ以外にもUSMの静かさとか、フルタイムMFとか、質感とか、1.8に
有って2.8に無い物はたくさん有るけど（藁 とりあえず描写性能は2.8が1.8を
圧倒するよ。
シグマ28/1.8は逆光性能以外はEF28/1.8よりｲｲって聞いてる。
このレンズは持ってないんで、伝聞&サンプル見ただけなんだが。
- 420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 13:42 ID:Q44WcsbI
- >>419
そうですか。
ありがとうございます。
あたしもサンプル探してみて、後はお財布と相談してみまつ。
- 421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 14:32 ID:WfxwRxBa
- １０Dで使用する広角ｽﾞｰﾑとしては何がいいのでしょうか？
Canon EF17-40mm F4L
Tamron SP AF 17-35mm F2.8-4
SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX
SIGMA 17-35mm F2.8-4 EX
室内で手持ち撮影も結構多いので、明るいレンズのほうがいいのかな？
- 422名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 16:19 ID:T4e4gxsk
- >>421
> SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX
> SIGMA 17-35mm F2.8-4 EX
この２本持ってるけど、17-35で、10Dだったら、フード付けなきゃ
本体のストロボでもほとんどケラレないと思う。
D60で使ってるけど、25mmくらいにすれば、ケラレないから。
17mmで陰が写っても、トリミングしてちょっとワイドな写真に
仕上げればOKなくらいしか陰は入らない。
それと、17 F2.8なら、蛍光灯の明かりでストロボなしで、
ISO400くらいで、手持ちでもOK。
12-24は、手持ちノンストロボは難しいなぁ。暗くて。
かといって、12-24はフードはずせないし、
17-35よりでかいので、内蔵ストロボはケラレまくり。
だから、外部ストロボが必要になる。
でも、12mmの広さは室内撮影にはとってもありがたい。
どんな広さかというと、８畳間で、部屋の真ん中より
20〜30cmさがったところから、向かいの壁一面を撮影できる。
D60でね。10Dも同じ。
17mmで、壁一面入れようとすると、反対側の壁から30cmくらいの
ところまでさがらないとできない。
この広さにどういう価値を見いだすかで、12-24にするか
他にするかが決まるでしょうね。
- 423名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 17:53 ID:3zEHTzEp
- すみません。私も購入相談なのですが、評価・判断してもらえませんか？
>>384氏のテンプレ？を使わせてもらいます。
[カメラ本体]
・EOS 10D
[レンズ]
・20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF 【室内、広角重視の風景】
・EF24-85mm F3.5-4.5 USM 【常用、スナップ】
・EF70-200mm F4L USM 【航空機、望遠重視の風景】
[メモリーカード]
・CF512MB40X(WA)
予算は30〜40万円。予算関係から標準ズームのLはパス。
主な撮影用途・場所は旅行スナップ、風景（町並み、森林、紅葉）、室内、
航空機等です。
- 424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:15 ID:WfxwRxBa
- >>422
蟻がd
SIGMAは17-35mmを新調しているので結構いいのかなと思ったり
でも、火炎＆幽霊に悩まされるのはちょっと・・・な〜んて思ってみたり・・・
12-24mmはちょっと暗すぎの気がするが、12mmの画角は捨てがたい
17mmからのレンズならば正直なところ、ﾀﾑか観音かな〜
- 425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:40 ID:dXLX8EIp
- >>425
価値観はそれぞれなのでケチをつける気は全くないけど
俺なら広角〜標準はEF17-40/4Lで一まとめにするなあ…
40〜70mmの間は空くけど、この辺の画角って結構足で対応可能です。
それと飛行機撮るのに320mm相当までで足りるかどうかですね。
撮り方にもよりますので無理だとは一概には言えませんけど。
レンズはどれも定評のあるものを選ばれてますね。
- 426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:06 ID:5R3QHED1
- >>423
飛行機撮るならEF100-400F/4.5-5.6L IS のがいいと思う
あとは、重さを気にしないなら、常用と風景用中望遠を一緒にして24or28-135くらいのを一本
- 427423 ：03/11/25 19:53 ID:43quorex
- >>425->>426
早速のレスありがとうございます。本当は少し予算を足してでも
Lの標準ズームが欲しかったのですが、妻の許可が下りなくて、
これ以上予算を増やすのははちょっと厳しいです。
まぁEF17-40mmF4Lも考えてたのですが、ちょっと室内での撮影
には使えそうにないので･･･（寝ている子供を撮ったりするので
フラッシュは極力使いたくありません。）
屋外では重宝しそうですが。
実を言うと24or28-135mm系のズームが一番欲しいのですが、どれも
画質（開放時描写性能。特に色収差等）があまり期待できなさそう
だったので、EF24-85mmになりました。
まぁ純正というのも大きいですね。
- 428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:20 ID:WfxwRxBa
- >>427
明るい標準ズームで手ごろな値段というのであれば
ﾀﾑのSP28-75mmなんてどうですか？
定評のあるレンズですよ。
- 429名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:40 ID:QvKcoegv
- >>427
>>426です
人に勧めといてこんなこと言うのもなんですが、勧めたレンズ自分では持ってませんｗ
100-400ISは欲しいけど手が出ず
24-135はシグマのをそのうち買おうと思ってます。（自分は明るさ重視）
今の常用は>>428さんも勧めてるタムロンの28-75F2.8です。
EF24-85より実売安いので、特にこだわり無ければ候補に入れてもいいと思います。
- 430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:58 ID:+T3slujc
- >>420
EF28/2.8が28/1.8を圧倒するってマジかよぅ？
ケチ付けるつもりはさらさら無いのだが･･。
俺（10D使い）前にEF28/2.8買ったけど冴えない写りで
その後買ったシグマの28-70/2.8EXにも劣る描写だった
ので即刻手放したのだが・・。
EF28/1.8は知らないけど、又その後シグマの28/1.8Uを
入手（これも含めて皆中古レンズね）したが、これも
EF28/2.8よりずっと写りがｲｲ！先のシグ28/70/2.8ＥＸよりｲｲ。
単焦点なんだからそうこなくっちゃｗ。で愛用中。
現用のEXタイプの方がさらにｲｲのかもしれないが、ありゃ
デカクなってしまったし。今のところ乗り換える気は無し。
- 431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:01 ID:dXLX8EIp
- EF100-400ISは持ってますが正直言って飛行機や鳥以外には
使いたくないというのが本音です。
EF70-200/2.8ISとの差は大きいです。
どうもEF75-300ISと同様にテレ端で甘いような気がします。
飛行機撮りならある程度絞れるのでそれなりに使えますが鳥には難しい…
- 432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:12 ID:+T3slujc
- >>429
タムの28-75は持ってる。
友人のＥＦ24-85と撮り比べたこと（10Dにて）があるが。
・開放描写が良い（鮮鋭度が上）のはEF24-85。
タムは柔らかい描写。
・がしかし、タムはEF24-85の開放F値と同等であるF4位まで絞ると
EF24-85を俄然上回る描写になる。鮮鋭度、コントラスト、色のり共。
F2.8から一絞り出来る余裕は伊達では無いという感じ。
・EF24-85は開放から割と良い描写なので、24mm始まりだし
テレ側も85mで画角範囲はタムより広くでその意味では便利。
・発色について言えばEF24-84は自然な感じで、タムの方は
はっきりした現代的な発色。
ということでEF24-85は持ってないけど、タムとは違う描写と
画角（特に24〜）なので、出来たらもそのうちそっちも欲しいと
思っている。
- 433423 ：03/11/25 21:20 ID:43quorex
- またまた早速のレスどうもです。
>>428
SP28-75mmは候補に入っていましたが、ちょっと広角側が足りない
のではずしました。描写性能はこの価格を考えると文句なしなのですが、
画角が････
>>429
いえいえ、たとえ持っていなくても貴重な情報を教えてくれて
うれしいです。
>>431
EF70-200mmF4Lを買わないで、F2.8L ISにすることも考えてます。
今は無理ですが･････
質問ばかりで申し訳ないのですが、最後にひとつだけ。
絞り開放、若しくは半段〜1段くらい絞って使う場合、以下の機種の中で
色収差が少ない物はどれでしょうか?
TAMRON SPAF24-135mm F3.5-5.6
SIGMA 24-135mm F2.8-4.5
Canon EF24-85mm F3.5-4.5
Canon EF28-135mm F3.5-5.6 IS
- 434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:26 ID:pWkJAtR8
- >430
まぢっす。漏れ、両方持ってるけど。
室内オンリーとかって時以外は2.8の出番でつ。
耐逆光性能、色ノリ、解像感、どれ一つとして勝る部分が見あたらない・・・。
- 435名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 21:48 ID:jAXdWDvd
- >433
> TAMRON SPAF24-135mm F3.5-5.6
> SIGMA 24-135mm F2.8-4.5
> Canon EF24-85mm F3.5-4.5
> Canon EF28-135mm F3.5-5.6 IS
この中から選ぶなら、SIGMAの24-135だろうね。
タムの24-135買うなら、AFは中央一点測距、シャッター半押しを繰り返してから撮ってね。
24-85は色乗りはまずまずだけど周辺がねぇ・・28-135は、ISが付いてるだけが取り柄のレンズ。
っていうか、この中のどれをとっても、タムの28-75には及ばないですね。
蒸し返すようだけど、オレだったら17-40 F4とタムの28-75と50mm F1.8 IIで決まり。
- 436423 ：03/11/25 22:41 ID:43quorex
- レスどうも。確かにその組み合わせはよさそうですねぇ。
タムの28-75mmはいろいろなところで絶賛されてるようですし、
F2.8もあれば多少絞っても明るさはさほど犠牲にならないかな？
でも純正とズームリングの回転が逆なのがちょっとあれですが、
まぁそこは慣れでしょう。
室内・広角風景はシグマ20mmF1.8で逝くとして、標準ズームは今まで
勧められた機種の中で右往左往しながら決めたいと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
- 437262sage ：03/11/25 22:41 ID:YEZzaa61
- 17-40 F4Lに一票だな。
タムの28-75でごまかすつもりだったが、店員さんに、デジで常用域を一本ですますなら
広角側は絶対28or24では足らんと説得されたw （実際、その通りだったよ）
実際使ってみて安ズームとの画質差にも驚かされた。
17-40F4Lと70-200F4Lで良いんじゃないの？
予算が足りないなら、10Dはあきらめれ。
- 438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:52 ID:WfxwRxBa
- Canonの17-40 F4Lの移りが良いのは聞いたことがあるのですが
広角側でも開放がF4というのがね・・・
ﾀﾑやSIGの17-35mm F2.8-4と金額の差額分の映りなんでしょうか？
どこかに比較したところが無いでしょうかね？
- 439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:56 ID:uCrl7Qf4
- Σの２８／１．８と最新型と思われる１．８ＥＸ ＤＧ マクロ
ってどんな所に違いがあるのですか？
- 440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:57 ID:mve7v9js
- ↑１．８の2型と書き込もうと思ったのですが、文字が特殊で
うまく書き込めなかったようです。
- 441名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:12 ID:soRfxUuf
- >>438
タムはまだ売ってないから、比較はまだですね。
ただ、暗い場所での明るさを求めるなら、F2.8は有効かと思いますが、
実際撮影するときは、結局絞って使うことが多いと思うから、
17mm(10D換算27.2mm）での開放ってあんまり使わないと思うけどな。
- 442430sage ：03/11/26 00:32 ID:Nfc2mtFa
- >>434
そりゃマジでﾏｼﾞﾚｽですかね？ｗ。
しかしさすがにEF28/1.8を2.8に絞れば上回るのではと・・。
EF28/2.8って中古でも人気無いのか・・シグマの28/1.8Uと
ほぼ同じ位の15000円前後ですね。
今度ﾏｼﾞでEFの2.8と1.8の比較をうｐきぼ〜んですｗ。
>>439
デカサが違う、EXDGはデカイ・・ｗ。
いや実際性能差は良く知らんのですが。
多分光学系も変わってるはず。
当然？EXDGのが良いでしょう。
シグの28/1.8の2型は中古しか無いけど。
先にも書いたよに15000円前後。
EXDGは新品で3万位中古で2万ちょい位かな。
- 443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 01:04 ID:BOyypygC
- >442
マジのマジレスでつ。
- 444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 01:32 ID:jIU+/jmA
- >>442
2型は安いので魅力的だったんですが、Σ広角３兄弟の
EXとはまるで別物のレンズなんですね？
EXは新品と中古の差があまりないようなので、あえて中古を
選ぶ理由はなさそうですね。
- 445名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 07:10 ID:0Ko6bwH6
- 夜景（風景）を撮ろうと考えているのですがCANONの
50/1.8
50/1.4
どちらがお勧めでしょうか？
- 446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 10:01 ID:BOyypygC
- >445
お手軽にの場合 50/1.8
ちょっとぐらい金掛けてもｲｲ場合 50/1.4
操作性、質感、撮影時の安定度。これはやっぱり1.4に軍配が上がる。
つーても、国産50mmF1.4として２番目に高価なレンズなんだから、このぐらい
出来ないと悲しすぎる罠。
50/1.8なら、1/5程度の金額で遊べるんだし。
- 447名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 10:01 ID:nlabI5Uv
- タム28-75mm、欲しいんですが、Kiss デジタルでセットレンズを
使ってるんで若干カブってしまわないかと思ってます。
それならシグマの24-135mmの方が良いのかなと思うんですがどうでしょう？
- 448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 10:29 ID:q98fT8BU
- 羆の28mmEX DG は開放ではdでもなく甘いので開放から解像度を求めるのなら
三兄弟の20mmか24mmがいいらしいよ。
- 449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 13:43 ID:6CdhFs86
- 先日EF50F1.4を落として修理代金が\12ｋ。。
その時は以外に安く済んだと思ったが、よくよく考えるとEF50F1.8を
newで買っても￥10ｋでおつりくるんだよな。。（ ´ω｀)
- 450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 13:51 ID:qLqedvAX
- >>447
被ってても問題ないと思うけど
被ってない部分を使うか使わないかで、その日使うレンズを決めればいいだけじゃないの？
ま、どっちかっても損はしないと思うから好きなほう買いましょう
- 45110D ：03/11/26 15:46 ID:Oz3UEIDq
- 24mm単焦点レンズのキヤノンｆ2.4ってレンズはどうなんでしょうか。
小型軽量を狙っていますが。
写りのほうはいかがな物でしょう。
- 452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 16:11 ID:6HunhG8l
- 24mmF2.8なら持っているが・・・
四隅のひずみと色収差は少ない.素直だよ.
色が少し赤っぽく写る時もあるような気もするが.
まだ使い始めたとこなんで自分も良く分からない.
- 453名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 17:14 ID:eJU0YBln
- >447
むしろシグマかタムの24-135をメインに使い、広角が必要なときだけセットレンズを
使うっていうのが、すごく効率いいよ。
24-135はKiss DGでは38-216mm相当になるので、足りないのは広角域だけだし、
セットレンズの18-55は、広角域はシャープでコントラストも高いけど、テレ側は
やや眠い写りになるからね。とてもいい組み合わせだと思います。
- 454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 18:39 ID:8/b4gQDv
- >>448
激しくｻﾝｸｽ
24か28か迷ってたとこなんで参考になったよ。
心置きなく24/1.8に逝き松。
- 455名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 18:57 ID:oNGtpTfo
- 様々な掲示板を見てきましたが、なにやら10DorKissDの広角ズームは
EF17-40 F4Lが評判がよろしいようですね。
レンズが開放でF4と暗いので、絞り開放で撮影する機会が多くなると
思われますが、肝心の画質はどうなのでしょう？
- 456名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 19:03 ID:yBefua5U
- >>455
あなたが見てきた「様々な掲示板」に、画質のことは書いてありませんでしたか？
- 457ssage ：03/11/26 19:17 ID:pF8TX1W9
- SIGMAの28-80ﾐﾆｽﾞｰﾑﾏｸﾛ･ｱｽﾌｪﾘｶﾙとゆーのを中古で買ったんですが、
これってどうなんでしょう？
現在のSIGMAのカタログやら、書籍の中古レンズカタログにも載ってないので、
良くわからないのです。
- 458名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 20:05 ID:8QvPLr7G
- >>457
KissなどでWズームセットにされているレンズだと思います。
買っちゃってから、こういうこと言うのも気が引けるのですが、
安いレンズだとこーゆーこともあると、勉強だと思って、捨てましょう。
という写りです。＠うちのΣ 28-80 3.5-5.6II MACRO
- 459名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 21:00 ID:eYI0PUjo
- 上のほうにある質問レスに便乗する形で悪いのだが、聞いてくれ。
EF17-40 F4Lと20mmF1.8 EX DGだとどっちが買いなのだろうか？
画質・明るさだけを考えたら短焦点である20mm EX DGだろうけど、
ズームの利便性も捨てがたい。
- 460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 21:32 ID:8/b4gQDv
- >>459
価格差まで考えると判断が難しいです。
自分が両方持ってたとすれば使用目的が違ってくると思います。
EF17-40/4は建物や飛行機、船みたいに撮影対象が決まってる場合。
これは立ち位置が限定されることが多いので理想に近い構図を得るには
ズームが圧倒的に有利です。
20/1.8の方は特に対象を決めないお散歩レンズ。
街中で気になった物や風景を気ままに撮る感じでしょうか。
最短も短いのでマクロ的な使い方（といっても広角じゃたかがしれてますがｗ）
結局有用性から言えばEF17-40/4だと思います。
遊びのレンズとしてなら20/1.8も面白いかなとは思いますけど。
- 461名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 21:40 ID:WLXm32Rp
- >459
まあ、その通り画質・明るさを取るか、ズームを取るかだわな。
中間取って… Σ20-40は、どうよ？
- 46210D ：03/11/26 21:54 ID:MBHpb5IB
- >452
失礼しましたｆ2.8でした。それほど悪くはないようですね。
ありがとうございました。
当方28-135 ＩＳとシグマ 15-30ｍｍを使用中ですが
ちょっと大きすぎて、用途によっては単焦点もありかなと思っています。
- 463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 22:28 ID:je94ihkG
- レンズをあれこれどうですか？とか聞くヤシ!!!
何 を どう撮りたいのか
しっかり書けやゴルァ！
それも解らずにレンズ選びは出来んぞ。
写真は画質だけで撮るもんじゃねいぞ。
- 464457sage ：03/11/26 23:36 ID:9sA2k8Pv
- >>458
ぉぉ！ぶっちゃけたレスありがとうございました。
そうですよねー、安かったですから>5ｋ
レンズ交換ﾃﾞｼﾞって初めてでしたので、ﾃﾞｼﾞ向けレンズが出揃うまでの
繋ぎとして、とにかく安くと思って購入しました。
でも、自分の手でリニアに画角やピントを変えられたり、
モーターで、ｼﾞｯｼﾞｯとAF駆動する様子だけでも、すでに感動〜です！
>>463
そうですよね、すいません。
街撮りが主なので、本当は広角一本勝負で逝きたかったのですが、
せっかくならﾃﾞｼﾞ向けがそろうのを待とうと思いました。
で、広角って中古でもお安くないとのことなので、
お店の方のアドバイスを請けて28-80を購入しました。
こーゆー一眼初心者って、もしかしてこれからﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝみたいに
増えそうな予感が・・・(^_^;)
煩わせてしまって申し訳ありません。
- 465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:58 ID:jIU+/jmA
- 28mm F1.8ってΣ３兄弟には含まれないんですか？
- 466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 00:00 ID:3xbCR5lF
- >>465
20/1.8、24/1.8、28/1.8がシグマ三兄弟。
20/3.8、24/2.8、28/2.8がコシナ三姉妹。
- 467名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/27 20:43 ID:GD6D8ojF
- まぁあれだ。最近購入相談が多くなってきたことだし、
購入相談用テンプレでも作ってみたらどうだ?
- 468262sage ：03/11/27 23:34 ID:AMJ1VCwt
- 今から>>467がﾃﾝﾌﾟﾚ作ります。
- 469名無しさん脚sage ：03/11/28 00:42 ID:kvitNDRo
- テンプラ、テキトーに揚げますた。
【カメラ本体】 レンズ交換式、固定式もあれば記入
【撮影目的】 旅行用、ポートレイト、風景、水中撮影、・・・
【主な被写体】 山林、夕日、人物、野鳥、自動車、・・・
【予算】 千円単位で ５０ｋ円 など。 今後の見込みについても。
【中古品の可否】
【希望する特性】 軽いこと、逆光に強いこと、耐久性重視、・・・・
【使用頻度】 毎週末、月イチ、・・・・
【所有レンズ】 すでに持ってるレンズ
【好きなカメラマン、作品など】 写真に限らず、芸術的要素を持つもので好きな作品
重視するものについて、項目前に「*」印でも付けましょう。
- 470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:55 ID:vFj7ridT
- >>469
スバラスイィ〜〜〜＼(◎o◎)／！
- 471名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 02:50 ID:3OQwoPpg
- デジ一眼なんて子供騙しもいいところじゃん。特にキヤノンの酷さといったら・・・(ﾌﾟｯ
一眼レンズのデジタル対応なんて名ばかり。
レンズと一体設計されたコンパクト機の完成度には、その原理からして
かなうはずはない。実例を挙げてすら負けた例もある。
今日びフランジバックのあるカメラなんて流行らないぞ。
- 472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 03:16 ID:iXTt1LrX
- あまりに安いレンズでデジ対応を謳ってるの見ると本当にデジ対応なの？
と疑ってしまうこともあるね。
デジ対応と表記するだけならどこまでが対応なのかという基準はない訳だし。
純正の高級品以外あまり信用出来ないと思うのは漏れだけ？
- 473名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 03:34 ID:t6Okv7Y6
- ↑
でじは基本的に35ミリより1.6倍分ものレンズが小さくなります
同じ物でも作るのは安く出来る
- 474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 12:25 ID:f/lk9zov
- >>471
>今日びフランジバックのあるカメラなんて流行らないぞ。
腐乱痔ばっくが無い＝0のカメラなんであるんか？ 禿げｗ
腐乱痔ばっくの意味も解ってないで得意になってると思われ。
大恥書いたなｗ。
- 475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 12:29 ID:skILZMZi
- バカ丸出し ＞ 腐乱痔ばっく
- 476名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 13:02 ID:KcqktI8z
- >>475
つうかNにマジレスかえした時点でアウト。
- 477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 14:23 ID:skILZMZi
- は？ >>471はアンチキヤノンで、それに文句言ってるんだからＮでは無いだろ。
ちなみに漏れは美濃も観音も両方好きだ。 Ｄ７と１０Ｄ使ってるよ。
- 478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 14:42 ID:KcqktI8z
- >>477
あーごめん、ごめん、アウトなのは474ね。
>実例を挙げてすら負けた例もある。
ここら辺はどーみてもNだぞ。
俺も因みにXと10D持ってます。嫌いなのは特定のメーカーまんせー＆アンチな香具師。
- 479名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 18:01 ID:VGxEO/46
- >>469乙です。早速使わせていただきます。
【カメラ本体】メイン：EOS 10D、サブ：PowerShot G3
【撮影目的】旅行用、航空祭
【主な被写体】人物、建物、飛行機、紅葉
【予算】15万円前後
【中古品の可否】不可
【希望する特性】標準ズーム系一本、望遠系一本、明るい広角短焦点一本
【使用頻度】月に3〜4回、旅行時、航空祭時
【所有レンズ】EF50mmF1.8U
【好きなカメラマン、作品など】特にありません。
去年G3を購入してからカメラに興味を持ち始め、先月10Dを購入しました。
しかしレンズが1本しかないため、結構苦労してます。
年末にハワイに行くのでそれまでに買い揃えておきたいので、
どうかお願いします。
- 480名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 18:02 ID:VGxEO/46
- >>469乙です。早速使わせていただきます。
【カメラ本体】メイン：EOS 10D、サブ：PowerShot G3
【撮影目的】旅行用、航空祭
【主な被写体】人物、建物、飛行機、紅葉
【予算】15万円前後
【中古品の可否】不可
【希望する特性】標準ズーム系一本、望遠系一本、明るい広角短焦点一本
【使用頻度】月に3〜4回、旅行時、航空祭時
【所有レンズ】EF50mmF1.8U
【好きなカメラマン、作品など】特にありません。
去年G3を購入してからカメラに興味を持ち始め、先月10Dを購入しました。
しかしレンズが1本しかないため、結構苦労してます。
年末にハワイに行くのでそれまでに買い揃えておきたいので、
どうかお願いします。
- 481名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 18:03 ID:VGxEO/46
- 手違いにより二重書き込みしてしまいました。
すみません。
- 482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 18:24 ID:NiKwoCkW
- ＞【希望する特性】標準ズーム系一本、望遠系一本、明るい広角短焦点一本
この中のどれか一本に絞ると良いのだが・・・。
50mmがあるんだから
タム17-35 5万
EF70-200 10万（F4かF2.8の中古
で良いと思う
- 483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 19:21 ID:HOiYLmC9
- >>480
飛行機撮りたいならEF100-400/4.5-5.6ISが貧乏人用標準レンズ。
何を買っても結局はこれを欲しくなると思う。
これが買えなければシグマの70-300みたいな極力安いレンズを買うのがいい。
中途半端な値段のレンズは一番後悔する。
広角はシグマの1.8三兄弟のどれか。
28mmはいまいちらしいので24mmが無難かなあ。
標準はタムロンのSP AF28-75mmF/2.8 XR Diあたりが無難なのかな？
- 484名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 20:03 ID:O1t4TQJg
- >>483
>28mmはいまいちらしいので
んなこたあない。
Canonのf1.8よりずーーーーーーーーーーーーーーっとイイ。
- 485名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 20:07 ID:NczgyMDG
- >483
シグマの28mm、24mm F1.8 使ってるけど、28mmすごくいいと思うよ。
タムの28-75も持ってるけど、少なくとも写りでズームに負けるようなことは絶対にないｗ
- 486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 20:21 ID:tIq+RWvs
- >>480
「旅行に向けて広角を含むズーム１本だけ」にしておいて、余りは旅費に残しておき、他は
後でゆっくり考える に１票。
> 【使用頻度】航空祭時
これは、いつだか知らないですが、「ぶっつけ本番で当然のようにアップで確実に追い写し
ができる」なんてことはないはずですし、コンパクトで来ているなら「長いレンズは単に携
帯するだけでも大仕事」というのが分かっていないはずだから、長い望遠を買う前に、普通
程度の望遠レンズを、ともかく携帯して使ってみるほうが先決では？
- 487480 ：03/11/28 21:39 ID:N5vvEv/p
- >>481-486
レスありがとうございます。
ここで、皆さんが勧めてくれたレンズをまとめてみると
【広角】タム17-35mm、ΣF1,83兄弟
【標準】タム28-75mm
【望遠】キャノEF70-200mmF4L、EF100-400mmIS、ΣAPO70-300mm？
となりました。しかし、勧めてくれた>>483さんには悪いですが予算ｵｰﾊﾞｰ
となるためEF100-400ISはまたの機会に購入することにします。
私情事で申し訳ないのですが、海外旅行に行くのは初めてなので、綺麗に
写したいのです。そこで>>486さんのレスを参考にして、広角と標準域を
一本のレンズで済ませてみようかと思ってます。
色々悩んだ末、EF17-40mmF4L＋APO70-300mm、又はタム17-35mm＋EF70-200mmF4L
orAPO70-300mmという組み合わせが思いついたのですが、どうでしょうか？
- 488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 21:42 ID:g8uizKsS
- >>487
広角側、望遠側、ともにLって選択肢は駄目？
一番後悔しない組み合わせじゃないかと思うんだが・・・。
個人的には海外旅行ならEF24-85一本勝負も捨てがたいっす。
- 489名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 21:54 ID:NczgyMDG
- >488
> 広角側、望遠側、ともにLって選択肢は駄目？
> 一番後悔しない組み合わせじゃないかと思うんだが・・・。
おれも実際その通りだと思う。
17-40 F4、50 F1.8 II、70-200 F4 ってある意味最強トリオだなｗ
- 490480 ：03/11/28 22:11 ID:N5vvEv/p
- ぬぅ 新たなご指摘があるとは･･･
結構自身ある組み合わせだったのですが。＞特にEF17-40mmF4L＋APO70-300mm
＞広角側、望遠側、ともにLって選択肢は駄目？
私もこれを実現したいのですが、旅行費を考えるとちょっと･･･
＞17-40 F4、50 F1.8 II、70-200 F4 ってある意味最強トリオだなｗ
「ある意味」の意味を教えていただけないでしょうか?
- 491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:13 ID:skILZMZi
- ＞17-40 F4、50 F1.8 II、70-200 F4 ってある意味最強トリオだなｗ
漏れの持ってるレンズ、まさにその３本だ。(･･) こういうヤシ多いだろね。
けど、>>487ｻﾝにアドバイスすると、Ｆ値を絞れる状況なら、17-40は
タムやシグマに比べて、価格ほどのアドバンテージは無いと思う。
確かに17-40は逆光に異常に強いけどね。
望遠系は、タム・シグマとキヤノンＬとの差が大きいから、Ｌレンズ買うなら
70-200にした方が良いね。
よって、EF70-200mmF4L ＋ タムやシグマの広角系ズームをオススメしま。
- 492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:15 ID:tIq+RWvs
- >>488-489
「まだ全く使ったことがない望遠」をいきなりＬというのはどうなのかな？
航空祭でちょっと撮ってみたけど、やっぱり止めたとか、望遠度が全く足り
ない・・・とかいうこともありうるわけで。
> 個人的には海外旅行ならEF24-85一本勝負も捨てがたいっす。
38mm相当からとなると、G3と変わらないのでは？
どちらかというと、望遠は後回しにして、17か18あたり（28mm前後相当）
からのスナップズーム１本用意して、ともかく撮ってみる、とか。
望遠をカッチリ写すなら三脚がないと無理ですが、いきなり望遠も三脚も
担ぐのは無理では？ しかも海外。
- 493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:21 ID:skILZMZi
- >>492
＞望遠をカッチリ写すなら三脚がないと無理ですが
鳥屋さんじゃあるまいし、日中＆200mm程度に三脚いるかい？ｗ
夕景・夜景には、焦点距離に関わらず三脚が必要だけど、初めての
ハワイで三脚持ってウロウロ・・・も無いだろうと思って、書かなかった。＞俺
- 494名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:41 ID:tIq+RWvs
- >>493
> 夕景・夜景には、焦点距離に関わらず三脚が必要だけど
むしろチャンスでしょ。
- 495480 ：03/11/28 22:46 ID:N5vvEv/p
- 何かちょっとした議論になってますね。
＞Ｆ値を絞れる状況なら、17-40はタムやシグマに比べて、
価格ほどのアドバンテージは無いと思う。
とありますが、タムやΣの絞りをF4前後にしたときのアドバンテージ
でしょうか？
＞確かに17-40は逆光に異常に強いけどね。
夕日などを撮ったり、太陽を入れた構図をとる場合も考えられるので
この点はかなり有利ですね。
確かに三脚をもって現地をウロウロするのは、ちょっと･･･
- 496名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/28 22:56 ID:rW2eeh2D
- レンズ交換式デジ一眼を使うことの無意味さに
気付かない愚か者のたむろするスレで、議論もなにもないでしょ。
肝心のレンズが、デジカメに特化していないのに。
デジ一眼なんて所詮、ミラーボックスのある旧態依然のカメラスタイルにCCDだけを組み合わせた急造品…
これではハイエンドコンパクトには永劫勝てないね。
こんなもので世間の素人さんから金を巻き上げていくキヤノンの企業姿勢って…ﾌﾟｯｯ
- 497名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 22:57 ID:NczgyMDG
- >490
＞「ある意味」の意味を教えていただけないでしょうか?
「軽量で画質がよく、しかもコストパフォーマンスがいい」レンズの代表みたいなトリオ
- 498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:07 ID:HOiYLmC9
- >>497
徹底的に妥協しないと
EF16-35/2.8、EF24-70/2.8、EF70-200/2.8ISの
重量級大三元レンズになるわけだｗ
まあ素人にはお勧めできない構成だが金満老人のおもちゃになってるのが実態。
- 499480 ：03/11/28 23:08 ID:N5vvEv/p
- >>496
ふふ。レンズ交換式デジ一眼を買うことができず、僻んでるのですか？
あなたは一生コンパクトデジでも使ってなさい。
>>497
わざわざどうもありがとうございます。
そういう意味だったのですね。確かにEF50mmF1.8Uは軽いです。
- 500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:10 ID:2pLtvzYA
- >>496
自分は、にいふね過敏症なのだろうか
これを読んでにいふねを想像したんだが
- 501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:12 ID:HOiYLmC9
- >>500
間違いなくNでしょう。
Lレンズスレにも出没中です。
- 502名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:18 ID:NczgyMDG
- >498
そういやぁ誰か言ってたな、17-40、70-200の両F4L使ってて、
標準域はタムの28-75を、28-75mm F4L だと思って使ってるってｗ
まさに言い得て妙だな。
- 503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:20 ID:HOiYLmC9
- >>502
それ上手いｗ
確かにそのとおりだね。
- 504名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:21 ID:laOTxES7
- 496が哀れだｗ
- 505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:31 ID:XbYpwL8a
- >>480
旅行といっても、海外が初めてならアレも観たいコレも観たいでじっくり腰を落ち着けて
撮影は出来ないと思われ。
レンズ付け替えている暇があったら、一回でも余計にシャッター切るのがイイъ( ﾟｰ^)
これは、経験からいってるからﾎﾝﾄよ。
17-40L一本勝負。（ちと無理があるか？でも海岸撮らなきゃｲｶﾝから広角ﾎｽｨな）
それにメディアと予備バッテリを大量購入がお勧め。
望遠系は買って直ぐには使いこなせないと思うから、長い目で見て購入を決めた
方が良いと思う。
- 506名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:35 ID:pr11WPER
- >>496=にいふねが絶賛してる簑A1のズーム。
ありゃ何だね？
樽と糸巻きの歪みがでまくりで使えたもんじゃない。
スペックだけの高倍率ズームなんかいらねえよ。
まあ好きなレンズを選んで撮れるのは何よりも安心感がある。
- 507名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:37 ID:o62zrcUN
- http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031128233046.jpg
右がシグマ50mmマクロｆ1.7、左はPENTAX M f1.7
このシグマ50mmマクロｆ1.7は要修理だろうね。あるいはこれが実力？
- 508名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:37 ID:YUzpej5U
- レンズ交換ができなくても、フランジバックがいらないので、
aps ccdに、２４mmF１．４ガウス型固定のカメラと、１２mmF３．５固定カメラがでたら購入する。
はっきり言って、一眼レフ型は無くなっていくかも。
レフファインダーの必然性も、液晶モニターの高画素化高速化で無くなってくるだろうし、設計の自由度が高いレンズ固定式がいい。
ただ、ccdが小さいとぼけにくくなるし、感度も低くなるからapsサイズで。
背景がぼけないと主題が強調できないし、感度が低いと撮影の自由度が低い。
だから、今のコンパクトで十分とは思わないけど、aps ccdならいいかもね。
小さすぎるccdはccdピッチに見合う解像度のレンズができない時も多いから、と言うのも
apsがいい理由でもあるかな。
- 509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:38 ID:o62zrcUN
- 失礼、左がシグマです。
- 510名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 23:45 ID:njdjP2dx
- >>507
シグマ50mmマクロｆ1.7というのがわからんです。出てましたっけ？
- 511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:53 ID:2pLtvzYA
- なんかさー人間の想像力って無限だよね。
宇宙に行った事なくても頭の中の空想宇宙で小説書くのがSF作家だけど
脳内に空想カメラ企業が存在しちゃってる人もいるし
>>508
- 512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:55 ID:o62zrcUN
- ＞シグマ50mmマクロｆ1.7というのがわからんです。出てましたっけ？
ｆ2.8でした。ごめん。
- 513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:59 ID:T6Il8vAQ
- レンズ交換式のライブビュー機は需要があるだろうけど
固定式なんて過渡期の物でしょ
もう終わったけど
- 514名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 00:06 ID:1TrY7dM/
- >>511
だからこそ、新しい技術ができるのさ。
それで日本は食っているんだから。
- 515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:13 ID:5kVdqIIl
- >>514
でも空想力で現行技術を否定するだけじゃただの無駄遣いだよ
- 516名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 00:18 ID:ejNLn6wg
- >>514
よし！固定レンズで明るい10倍ズームだな。。。。。。
っていうか馬鹿でかい固定レンズになるがいいか？レンズ重量3キロはいくがいいか？それで常用するか？
- 517名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 00:28 ID:1TrY7dM/
- >>516
おまえはただの馬鹿
単焦点で対象型のガウス型広角レンズを取り付けるって書いてあるよな。
- 518名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 00:34 ID:1TrY7dM/
- ガウス型の広角レンズをパララックスなしで使える唯一の方法かもよ。
デジタルカメラはね。
- 519名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 00:53 ID:ejNLn6wg
- >>517
馬鹿はお前。世間が高価な広角単焦点カメラなど求めているはずもない→妄想
5〜10倍ズームレンズで売りを作る→馬鹿でかい固定レンズ
- 520名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 01:04 ID:1TrY7dM/
- >>519
やっぱりさらにおまえは馬鹿
一眼レフでないので、広角レンズはそれほど高価にはならない。
いくつかの期種で筐体の大部分を共用して、安く上げる（サイバーショットの手）。
ヘキサーやコンタックスT２のマーケットなど十分にある。
それと、レンズシャッターになるので、広角でないとシャッターができない。
フォーカルプレーンでは光学ファインダーがいるからね。
写りが、２０万円のボディーに１０万円以上の広角レンズと同等のコンパクトを
１０万円で出したら売れるよ。
- 521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 01:10 ID:8RAoY5ND
- >>520
なあ。スレ違い。自分で専用スレでも立てたら？
- 522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 01:11 ID:8RAoY5ND
- スレ立てるのが嫌ならこの辺行ってくれ。
デジタル一眼レフ vs 高級コンパクトデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034574431/
ﾃﾞｼﾞ一眼より正直ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞのほうがｲｲ写真が...(涙
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069893305/
- 523名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 01:13 ID:ejNLn6wg
- >>520
いや、、、だからさ。
APSサイズのCCDが高いんだってば。
- 524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 01:17 ID:5kVdqIIl
- >>520
Ｔ２ユーザーは１Ｄｓの画質でも満足しないよ
作れないし売れないね
- 525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 01:40 ID:ejNLn6wg
- >>520
それと最後にマジレすしとくと。
筐体の共有ってかんたんには出来ないし、シリーズ化しないといけないから長期的な販売計画、或いは
OEM他社との連携も必要になるでそ。それこそ安っぽい筐体なんかで出された日にはT2ファン連中は見向きも
しないし。
それとレンズ込みで実売10万は到底むりだな。
１、高速で動作するEVF
２、CCDと基盤の省スペース設計及びノイズ対策
３、筐体の作りこみ及び質感
最低でもこれらの壁を越えないといけないわけだ。メーカー各社はもちろん試作はしているだろうが結論として
これを実売２０万で買ってくれるほどカメラ文化は熟成していないということだろう？
- 526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 09:21 ID:/gXZLBhD
- ＣＣＤ（ＣＭＯＳ）が小さい＝ボケにくい＝ＡＦが適当でもそこそこ写る＝ファインダがいい加減でもそれなりの写真が得られる
ＣＣＤを大きくする＝ピントがシビアになる＝ＡＦ任せじゃ外す可能性大＝確りした光学式ファインダが必要
ＡＰＳサイズのＣＣＤで光学式ファインダが無い場合、広角レンズ以外は使えん
で、ボケを必要としないのならば、ＣＣＤは十分なダイナミックレンジが得られる範囲内で小さい方が良い（ボケないって意味で）
つまり、普通のコンパクトデジで十分って事、１／２インチサイズで、いいじゃん
短焦点の超広角デジと、標準〜望遠ズームデジが並んでたら一般人はズームを選ぶ
俺としては、広角〜中望遠の ４ステップ焦点で十分なのだが
よって、作っても商売にならん（商売するなら、単純な構造の割りにかなり高めの商品になる、でさらに売れない悪循環）
フィルム付きカメラの感覚で（レンタル料の保証金みたいな値段で）売って
プレビューと削除は出来ても、データ出力は店に持っていかないと出来ない様になってて、そこでコスト回収を狙う
みたいな物なら出てくるかな？
- 527名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 09:37 ID:1TrY7dM/
- そうかな、フィルムカメラで結構明るいレンズが付いて（もちろんフルサイズ）
１６ステップAFなんてあったけど、広角ならそれでよかったわけ、今のAFだと
精度も上がって、液晶のおかげで中抜けもわかるし、もっとたくさんのステップにできる。
そもそも、広角で極小ccdだとすべてがぼけずに写り込むからうるさくて仕方がない。
ポートレートの中望遠のようなボケを期待している訳じゃなくて、少しぼけるだけでいい。
とにかく、ガウス型の広角がパララックスなしで使えることに意味がある。
歪曲が皆無になるし、レンズ枚数が減るから安くて透明感でて軽くなる。
コストそのものはAPS CCDが高いだけだろうし。極端に安くはないね。
でも、kissDが１０万円ちょっと（これ、ccd部分以外は１万数千円のカメラかも）
だから、１０万円程かも知れないね。
大きさは普通のサイバーショットくらいで、プラナー２０mm１．４付きとか。
さらに、プラナー１２mm付きも。
ディスタゴンでなくても良いから小さくなるね。
- 528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 09:58 ID:4OXyBv0b
- >>527
ガウス型の広角がといっておきながら
なぜプラナーとディスタゴンなの？
ふつうビオゴン、ホロゴンあたりだろ
- 529名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 10:08 ID:ehc1/oNJ
- いいかげんスレ違いだよう
- 530名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 10:28 ID:1TrY7dM/
- ビオゴンやホロゴンは解像度や周辺減光などに問題がある。
ディスタゴンはだめ。
プラナーを使いたい。
レフミラーのない一眼ccdカメラだけどなんて言うんだろ。
もちろん、レンズ交換ができてもいいよ。
その分高くなるかもね。
- 531名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 10:37 ID:8RAoY5ND
- スレ違い
- 532独り言でつsage ：03/11/29 11:40 ID:KbFZDwjv
- あー迷う
400mm超の望遠ズームが欲しいんだが
EF100-400mmISは高い、シグマの80-400mmOSはでるのかでないのかすら判らん
シグマの135-400か170-500あたりでとりあえずお茶を濁しておくか
思い切って50-500を奮発すべきか
でも、そこまで出すなら100-400mmIS行った方がいいんじゃないか
そして頭に戻る
というのがここ１ヶ月ループしてる
そして、とりえず中古で買ったEF100-300mmF/5.6を使いつづける、と
- 533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 12:23 ID:b9+b7dB2
- ﾃﾚｺﾝ使え。
- 534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 14:08 ID:Uq/w2m61
- >530
>レフミラーのない一眼ccdカメラだけどなんて言うんだろ。
ビューカメラ
ダブルガウスで広角作ると周辺のコマ収差が、、
周辺減光はダブルガウスでもきちんと起きるし、
広角にしたとき撮像素子への斜入射光の問題をどう解決するかとか、
問題山積み
- 535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 14:48 ID:J4hW/267
- 出来たら面白いだろうね＞＞ガウスレンズ搭載コンパクトデジ。
10万で買えるのなら俺もほしいが到底むりだろうな、キャノンの
薄利多売戦略と軽薄貧乏ボディーで10万切らないんだから。。
キスデジのユニットを使って箱とレンズはライカで発注。
これなら20万でも喜んで買う爺がいるだろうな。
スレ血がいなのでさよなら。。ノ~~
- 536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 15:57 ID:IN5BBORt
- いいかげんにいふねの相手するのやめとけ。
- 537名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:03 ID:ltgrtGNM
- >>534
フィルムと受光体では違いがあることを全く理解できない相手に何をいっても通じないでしょう。
- 538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:13 ID:Uq/w2m61
- >537
撮像部の違いがどうこう以前の問題のような、、、、、
- 539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:29 ID:ltgrtGNM
- ×「を」
○「さえも」
- 540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 20:29 ID:8jKNFlx+
- 一般的なAPS-CサイズのCMOS ６００万画素レベルでは
例えばKissDなら、素子のドットピッチ 約７．４μｍ
３５ｍｍカメラで被写界深度を計算する場合の許容錯乱円径は３３μｍ
KissDのCMOSで同様の分解能を求めるのなら、その許容錯乱円径は２１μｍ
ベイヤー配列でローパスフィルタでボカされた映像をモニタするビューカメラでは
ピントがつかめないと思うのだが
でミラーレスって事は、このボケボケのCMOS出力を元にAFするの？
又は赤外線？
かといって、素子サイズをそのままに画素数を4倍にしたら、ダイナミックレンジが低くなりすぎで
使い物にならんだろうし
結論
MFは無理＝ファインダはフレーミングとAFのフォーカスポイント確認用
＆ AF精度も低いので、暗い広角レンズでパンフォーカス
やっぱりイラネ、コンパクトデジで十分
- 541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 20:40 ID:Uq/w2m61
- 全画素表示のEVFでピントの山がつかめない つーことは 撮影でもそこまでのピント精度を必要としない ってことのような。
(電子ビューファインダで見える以上のデータが撮れるわけじゃないから)
- 542名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 20:45 ID:+NOOZDuv
- 全画素表示のEVFが作れないからその議論は無意味。
そもそもスレ違いだってば。
- 543名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 21:20 ID:ltgrtGNM
- >>532
135-400＋カーボンのぶっとい脚＋でかい雲台に１票。
>>533
450mm/F8 というか700mm/F8相当？！
- 544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 21:23 ID:C0PwVLk+
- >>540
距離計連動式にしたらピント合わせは楽々だし精度も高そうだと言ってみるテスト。
>このボケボケのCMOS出力を元にAFするの？
コントラスト検出方式のはみんなそうだと思うけど。
最もコントラストの高くなるところが合焦位置ってやつ。
位相差検出方式より正確らしいよ。
- 545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 21:43 ID:7rPf/jCl
- >>541
全画素表示って・・・
21インチ液晶モニター搭載コンパクトデジカメ？
もっとでかいのかな？
とりあえず俺の17インチ等倍で全画面表示は無理だから何インチ必要なのか検討もつかない
- 546480 ：03/11/29 21:44 ID:Ty64VUF6
- ピントの話題で盛り上がってるところですが、失礼します。
17mmから始まる広角ズームか、20mm短焦点を買うことにしました。
それで、以下の候補のなら、どれを買えば幸せになれるでしょうか？
EF17-40mm F4L
SP AF17-35mm F2,8-4
17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM（年末までに発売されれば）
20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF＋5万前後の標準ズーム
- 547独り言でつsage ：03/11/29 22:26 ID:KbFZDwjv
- >>546
> SP AF17-35mm F2,8-4
> 17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM（年末までに発売されれば）
この２つはキャノン用が出てないから評価のしようがないよね
発売とともに評価待ちって人けっこういるんじゃないかな
俺もその一人なんだけど
> EF17-40mm F4L
> 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF＋5万前後の標準ズーム
今買うなら、こっちのが無難な選択だと思う
できれば明るいほうを選びたいと思ってるようなのでEF17-40mmF4Lはやめといた方がいいかもね
- 548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 22:33 ID:wJzgTYka
- 旅行用なら機材は軽い＆少ない方が良いのでは？
て事で、シグマのデジ専用安レンズはいかが？ １８−５０ｆ３．５−５．６
前玉が回るのでPLフィルタは使いづらいのと、色収差が若干出るけど
安いし軽いし、絞れば（F7以上かな？）良い写りしますよ（つってもF14位までだが）
３５ｍｍ用レンズ買う金で５５−２００まで揃っちゃう
観光旅行じゃなくて、しっかりした撮影目的の旅行なら、別だが
（つっても、高いレンズにそれほど劣ってもいないような気がする）
明るさが必要な室内は、明るい短焦点に任せるとして
SD10での作例が
【美味しい】SIGMA SD9 part11【解像力】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
955 辺りに出てるよ
- 549名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:37 ID:/U8fVqY6
- >546
> SP AF17-35mm F2,8-4
キャノンマウントは明日発売なんで、まだ10Dで使った香具師はいないんじゃ？
ニコンマウントでのサンプルを見る限りでは、けっこう使えそう。軽いしね。
> 17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
HSM、フルタイムMF、最短撮影距離0.27m(1:4.5)と、スペック的にはタムよりずっと
そそるものがあるが、定価で１万円高く、120g重いのをどう考えるかだね。
> EF17-40mm F4L
これはオレも使ってるけど、いいよ。開放からシャープでヌケがよく、色乗りも良好。
AF早いし静かだし、フルタイムMFの操作性も秀逸。
加えて、40mmまでカバーしてくれるのがありがたいよ。換算27-64mm相当だから、
あとは足ズームと50mm F1.8 II で十分にカバーできると思う。
> 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF＋5万前後の標準ズーム
明るくて寄れる貴重な広角単焦点レンズだけど、使いこなしはけっこう難しいよ。
風景撮るんだろうけど、開放近くだと被写界深度が浅くてピントがシビアだから、
どこにもピント合わねえぞ、ｺﾞﾙｱ! になりがち。
- 550名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:47 ID:/U8fVqY6
- >549
> 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
おっと、肝心なことを書き忘れた。
コレさ、フィルタ径82mmだからね。MCプロテクターも高いけど、C-PLなんて
はぁ？っていうくらい高いよｗ 17-40 F4用の77mm C-PLだって、十分高いけど。
＃ハワイ行くなら、PLフィルタは必携だろうね。
- 551５４８sage ：03/11/29 22:53 ID:wJzgTYka
- で、荷物が軽くなった分一脚でも持っていこう・・・（ちょいハズイか）でも得られる写真の満足度は1ランクアップすると思うが
- 552名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:54 ID:DaHEyDRy
- >>550
漏れもSIGMA20mm持ってるが、
フィルタ径が82mmなのは痛い。
- 553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 22:55 ID:ltgrtGNM
- >>548
> シグマの１８−５０ｆ３．５−５．６
それも一つの選択ですよね。画角数値はG3と大差がないけど、28mm相当というのは35mm相当
とはクラスが違う別物だし、望遠側も被写界深度が大きく違うので、写りが相当に違う。交換
レンズというものを全く使ったことがないなら、まず試しに使ってみても良いかも。
少なくとも、ほぼ同じ17mmからのを買ってみて、やっぱり広角はいらないから望遠がほしいと
か、逆に28mm相当では全然物足りないと感じたらソン、ということもあるし。
webの作例は悪くないみたいだけど、逆光でめろめろにならないかな？
- 554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 23:53 ID:TWJtaId5
- >>550
EOSDigitalへの道かkakakuの掲示板に書いてあったけど、デジは1.6倍な訳で、、
ステップダウンが出来るとの事。
- 555名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 23:56 ID:00U8Cu9R
- ステップダウンすると、見掛け上カッコ悪く内科医？
- 556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:02 ID:7l0Hm3eU
- もろに太陽を入れて写した事は無いので、参考にならんかもしれんが
よく言われるシグマは逆光に弱いって感じる事は無い
イメージサークルが小さいのと、開放が暗いのが幸いしてるのかな？
SD１０発売当初、このレンズと従来のレンズで比較してる所が有ったけど
大概18-50の方が発色が良い様に見えた
（多分フレアとかの影響が少ないんじゃなかろうか？これだけコーティング変えたとも思えんし）
但し、色収差は出ます
- 557スレ300位でシグ18-50レポった人sage ：03/11/30 01:46 ID:Wct6syKC
- シグマの18-50は太陽がモロ入ってるとモロフレア出ますよ〜。
あと色味は微妙に黄色っぽいです。
EFS18-55mmと比べると。EFSはニュートラル。
写りは自分のEFSよりはシグマのが上。
撮り比べるとAWBだとその差はあまり解らないけど、WB固定すると解る。
ま、ファインダー覗いただけでも解るんですがｗ。
- 558名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 04:04 ID:10Uax39D
- 20mmｆ1.8はマジ、良いよ。
- 559480 ：03/11/30 10:29 ID:e9nVgFgm
- 皆さんありがとうございます。書き込んでからしばらくしても
レスがつかないので寝てしまいました。その間にこんなにレスがつくなんて
うれしいです。
>>548さんが勧めてくれてるΣ18-50mmは、色収差やフレア等を考えると、
ちょっと･･･ 低価格で割と高画質なレンズということで勧めてくれたと
思いますが、すみません。今回はパスさせていただきます。
20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RFは買おうと思ってます。
35mm換算で32mm相当なので、広角とはいえませんが、明るさに惹かれました。
となると残りは標準ズームか、広角ズームですが、EF17-40mm F4Lは
ちょっと暗い上に、予算を考えるとパスすることにしました。
画質は文句なしなのですが････
タム&シグマの17-35mmは開放がF2.8なので、普段は絞って使い、非常時に
開放で使うということが出来そうなので、狙ってます。
個人的にはシグマのほうが欲しいですが。
- 560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 12:37 ID:l1TRV9VA
- どういう状況でF2.8が必要なのか良く考えた方が良い。
風景とるなら絞らんといかんし、ポートレートでも背景との
距離次第では必要ないともいえる（旅先という制約のなかではだが）。
人物撮るなら、昼間でも陰が無いようにストロボ焚くこともあるのだから
夕暮れから夜間にかけてレンズの明るさだけに頼ってノーストロボなんて
いうのはナンセンス。勿論、ストロボ無しで陰影のあるかっちょええ画を
狙うのもありだが、なんも考えて無いと大半がボツ写真になってしまうｿﾞ。
あくまでボケ狙いならF2.8。明るさ重視なら最悪ISO感度上げる手もある。
海岸なんてのは、日差し強いからハレーション起こりにくいレンズの方が
いいと思うけどなあ。
- 561名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 18:59 ID:AOTHkbz1
- >560
あんたの言うことはもっともだ。自分もそう思うよ。
でもな、こういうのをきっと老婆心ていうんだろうなぁ・・・ｗ
自分もそうだったが、実際に失敗して、その原因を真剣に考えたときに、
初めて本当に理解できるんだなぁーこれがｗ
- 562名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 19:29 ID:HLR34k8l
- 昨日、娘の保育園の発表会に10DとEF28-200を持っていって、いざ撮ろうとしたときに
レンズの中が曇ってしまって霧の中状態になってしまった。
しばらく廊下に出てたら直ったけど、別にそんなに外が寒くて室内が暖かかったということもなかったのに
ちょいショック・・・。もうこのレンズはだめなのかしら？
- 563独り言でつsage ：03/11/30 20:02 ID:q90hPgxz
- >>562
人が多くて湿度が上がったんだよ
この季節はなりやすい
- 564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 20:04 ID:q90hPgxz
- やべ、名前消しわすれたｗ
- 565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 20:43 ID:cZH8v7AA
- 丁度議論の最中だったみたいで、*ist-Dスレでは見事にスルーされちゃったから、折角なのでここに貼っておきます。
タムロン28〜70 3.5/4.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130133536.jpg
タムロン 28〜200 (471D）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130133722.jpg
- 566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 21:08 ID:nLeCKR87
- >>560
タム 28-75mmf/2.8 実売３６８００円に一票
- 567名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 21:51 ID:c9Gpzqv1
- >562
経験上、ダメと思います。
綺麗に乾いたと思っても、クモリやすくなり
斑点状に跡が残るようになります。
- 568480 ：03/11/30 21:53 ID:EmZXZuT5
- うーむ やはりこのスレの皆さんはためになることを言ってくれますね。
このスレで質問してよかったです。
ちょっと痛い出費ですが、評判がよく画質に定評があるEF17-40mm F4Lと
純正の外部ストロボと20mm F1.8 EX DGを買おうと思います。
大体17万前後になる見込みですが、まぁ思い出の料金として受け取ります。
これで使いこなせなかったら悲しいですが････
最後になりますが、今まで情報をくれた皆さんありがとうございました。
- 569名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:36 ID:qR86CPR/
- >565
ｽﾏｿのう。
回線細いんで、余裕ある時しかサンプル見られないんよ。
- 570名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 23:14 ID:YoCALqtR
- ちょっとお伺いしますが、キヤノンのEF17〜40mm F4Lのレンズと、キヤノンの
Lでないレンズでは（特にEF50mm F1.8UやkissDのセットレンズと比較した場合）
解像感や操作性ってのはいかがな感じなのでしょうか？
- 571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 23:27 ID:qR86CPR/
- >570
操作性は17-40が圧倒。もう間違いない。
解像感はセットレンズと比べたら、Lが上。
ただし、50/1.8と解像勝負した場合は・・・これは50が勝つんじゃねーか？
単純な解像度だったら、相当優秀だよ。単焦点だけあって。
色のノリとか耐逆光性能とかボケ味とかまで含めれば、さすがに価格差が
有るとは思うが。
- 572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 23:39 ID:WmNusZLc
- きのう、フジヤカメラの中古情報で、100-300F5.6の
レンズがランクBだけど2000円で出ていて、欲しいと思ったけど
すぐに売れてしまったようだね。
100-300F5.6としか書いてなかったけど、これに該当するもの
古い直進式のLレンズだったから、2000円はお買得だったのかな？
- 573名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 00:47 ID:mCee+2VB
- >>567
オレ、曇らせてしもたよ・・・。＿|￣| ...(((〇
- 574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 01:08 ID:SycdXsdd
- >>565
良く写ってますねー。
上のはMFレンズだと思うけど。古くても良いものｲｲみたいですね。
下の471DはAFですね。471Dのは何mmのFいくつ位ですか？
- 575名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 02:58 ID:xjcTkhDg
- >565
リサイズしてっから良く見えるってのもあるんだろうが、安いレンズも馬鹿にできないな…
ﾀﾑの28-200なんて結構評判悪いのにな。新しい28-300はいいらしいが。
- 576名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 07:17 ID:F+YWv0LA
- >>563,567
今から乾燥庫とか買って入れても無駄ですか？
- 577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 10:04 ID:7/lBdTzs
- >>572
Lとは違うものだよ
100-300F5.6はLと非Lとある
- 578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 10:30 ID:fru2t97O
- EF100-300/F5.6Ｌは中古で安くても2万はするよ。
- 579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 11:22 ID:Dbz/qdSN
- >>572
非Lなら2〜3,000円は相場みたい。
- 580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 18:38 ID:vdlwoyTa
- なんかあれだな。前スレに比べると、比較にならないくらい活気があるな。
これはデジタル一眼市場の拡大を表しているのだろうか？
- 581名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:17 ID:49V2kfmk
- ここは良スレだと思いまつ。
- 582572sage ：03/12/01 20:51 ID:ZLoAfD77
- >>577,578,579
をを。みなさん、情報ありがとうございます。
いい品物を逃したと地団駄踏んでたんですが、別にどうってことない
中古品だったんですね。
KissD用に28-135ISは買ったんですけど、後、望遠レンズと
室内用の明るいレンズが欲しいんですよね。
それと、疑問があるのですが、ヤフオクとか見てると、ポイント
還元を考えるとヨドバシとかより割高な価格に到達しているレンズ
も結構あるのが不思議でした。
ヨドバシのオンラインとか、kakaku.comとか調べずに入札している
人がけっこういるということなのでしょうかね。
- 583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:23 ID:FJ0FJjqF
- 勿論それもあるだろうが。
ポイントは無論ヨドとかその店でしか使えんから。
それを考慮すると幾らポイント換算考えても
実販の安いよそで買う時もあるぜい。
- 584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:08 ID:FoUrykFj
- >望遠レンズと 室内用の明るいレンズが欲しいんですよね。
そういう事言われると反射的に50F1.8IIと70-200F4Lを勧めるのが最近のはやりらしい。
でも事実なんだよねｗ俺もそうだし。
- 585名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 03:06 ID:/svLyEP9
- キャノンの話題ばっかしなのがつまらないところだが。
- 586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 09:29 ID:EGLJQwN6
- 詰らなかったら自分で他の話題にふれ。
棚簿他じゃそうはならんぞｗ。
- 587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 11:05 ID:le9WuKaa
- ここが荒れないで良スレ状態なのはやはり機種を限定
していないからだろうね。
キャノンの話が多いのは恐らくKISS（ｒｙ
- 588572sage ：03/12/02 11:51 ID:SkAxA9+r
- >>584
ありがとうございます。
70-200F4Lですか。
75-300ISなんかも考えてたんですけどね。
写りは開放だとショボイらしいけど、28-135ISで手ぶれ補正の
素晴らしさを感じ取ってしまったので…
- 589584sage ：03/12/02 13:16 ID:wjtK0Acf
- >>588
だったら75-300ISもいいんじゃない？俺も持ってるよ。
専用スレもたっていて作例もあがってるから実際に見てみたら？
- 590名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 15:59 ID:AvSogbg9
- 大体3〜6万円前後の標準ズームで、側絞り開放時（特に広角側）に色収差が
出づらいものってある？
10Dの標準ズームに使いたいのだが。
- 591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 16:10 ID:WCeCL3k8
- タムロン17-35mmのキャノンマウント発売されたようだけど
全然話題にならないね。
買った香具師いないのか？
漏れはとても興味があるんだが。。。
- 592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 16:18 ID:i0uBz6IW
- 12-24が出た今、17-35に何の価値が？
- 593名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 16:34 ID:INd7gt18
- >>590
タム28-75mmF2.8使ってるけど、色収差が気になったことはないなあ。
ま、常用にするにはちと広角側の狭さが気になると思うけど。
- 594584sage ：03/12/02 16:43 ID:wjtK0Acf
- >>592
> 12-24が出た今、17-35に何の価値が？
値段と画質。サンプル見たら12-24には萎えた。
- 595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 16:49 ID:WCeCL3k8
- >>592
シグマ12-24はでかい、重い、暗い、高いの４重苦だよ。
フィルターもゼラチンだし。。。
- 596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 17:36 ID:F0NSH67F
- >>595
しかし，魚眼抜きで考えるとその撮影面積において右に出る物は無し．
広角マンセーなら 12-24 だと思うんだけどなぁ．
かくいう漏れは 15-30mm を 10月16日に買って，
しばらくしてから 12-24mm の噂を聞きますた．ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
広さのためならでかさも重さもｶﾝｹｰﾈｰﾖ．
暗さは風景撮影ならこちらもほとんど関係ないし．
# 限度っつーもんもあるけどなｗ
まぁ高いっつーのは一理あるが．
- 597名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 18:57 ID:4xVLJ7nZ
- ＞596
残念だけど12-24の方がいいよ。
にゃぜならば室内で蛍光灯の沢山ある部屋で撮影してみ
12-24はそうはならない。歪曲収差もニコンより少ない
値段もたいして変わらないですよ
やっぱりコーティング変わった感じがします。シュナイダーのような色してました。
でもね・・・
工作が悪いのかガラスが悪いのか片ボケ＆中央部ボケが出る個体がありそうですね
ちなみに私のレンズは片ボケです（流れみたいな感じ）安心して使えるのはＦ16まで。
絞らないと怖い感じで使ってありやす。
ネットで見かける画像で5.6でもそんな事無いレンズもあるのにね
残念でたまらん
でも人それぞれだから好きなレンズを使うって事でいいんじゃないでしょうか？
あたしゃ〜換算して20mmはどうしても必要なので買いました。
- 598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:25 ID:OmwFYeMU
- そーいや、既出かもしれないがシグマの新作デジタル一眼レフSD10には
「ダストプロテクター」なるものが搭載されてるらしいね。
これでレンズ交換がもっとやりやすくなるな。
他メーカーも真似してもらいたいものだ。
- 599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:32 ID:qHHod6tu
- >>599
SD9の頃から付いとりますよ。オリのと違ってただのガラスですが。
まあいずれにせよ安心してレンズ交換ができるってのは良いことですね。
- 600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:33 ID:jpCmDjCs
- >>598
つーか旧機種のSD9にも付いてるけどな…
効果は絶大だよ。
ゴミが入るかもって心配しながら風下向いて本体を下に向けて…なんて苦労がない。
心理的な安心感が大きいね。
- 601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:34 ID:jpCmDjCs
- 被ったｽﾏﾝ…>>599
ついでに600ｹﾞﾄ
- 602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:52 ID:QEstVumG
- 要はだよ。シグマのは、
・デジ換算で25.5〜28.9mmの広角側で十分な人＝17-35mm
・デジ換算で22.5〜25.5mmの広角が欲しい人＝15-30mm
・デジ換算でそれ以上の広角が必要な人＝12-24mm
という事ではないかね。
それに17-35mmだとデジ換算で広角寄り準標準ズームとして使えるからね。
40〜50mmまで望遠側があれば十分標準ズームとして使えたんだけど、この辺は
既存の標準ズームで相互補完すればいいし。
- 603名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:01 ID:hmBd9uWU
- キャノンにも搭載されないだろうか？＞ダストプロテクター
是非10Dの後継機種で実現して欲しい。
頼むよキャノン
- 604572sage ：03/12/02 22:26 ID:SkAxA9+r
- >>589
はい。そうします！
専用スレのすばらしい作例を見て感動しました。
- 605589sage ：03/12/02 22:49 ID:FoUrykFj
- いや、あの、、、、あの画像だって粗探せばいくらでもケチ付けられるんだけど、、、
やっぱり光の捉え方とか腕とかで、、、要は使いようですね。
- 606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:57 ID:NXZHjDL9
- 広角、みんなカリカリ絞りのコテコテパンフォーカスで
使うんだろうから、あんまりｆ値は・・・・
- 607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:59 ID:NXZHjDL9
- まさか１５−３０mmとかで、『ボケ具合が・・』なんて要っているやつは
このスレにはいないよね。
- 608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 00:50 ID:TjM1LIbL
- 普通、そんなことは分かって書いてるとおもわれ。
ミスリードする椰子も居るみたいだが。
■戻る■ 全部 最新50 DAT2HTML0.34dp(skin30-2D_2ch) Converted.
