【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.5

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 19:25 ID:hxFXXvwb

□過去スレ
Part.1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064854069/
Part.2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065371611/
Part.3:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065972126/
Part.４http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067030039/

□関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ1 Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060392074/
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064412692/

□松下電器
http://matsushita.jp/
□ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/fz10/index.html

□レビュー
プロカメラマン伊達淳一のLUMIXFZ10徹底レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
FPANAPC
http://forum.nifty.com/fpanapc/scoop/lumix-fz10/fz1001.htm

んじゃ、今から買いに行って来ます

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 19:27 ID:V7PLc8gw

>>1乙

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 19:27 ID:GIv8dxwZ

せこい会社ですね

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 19:28 ID:V7PLc8gw

あ、でもFZ1/FZ2スレは統合新スレになってるんだよな。

【凄いぞﾊﾟﾅ】Panasonic DMC-FZ1/2 総合スレ Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/

という事で補足でした。

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 20:06 ID:3Lr0Uiwe

>>1乙です。

昨日FZ10にあうソフトケースを購入して参りました。
f.64というメーカーのバッグでレンズフード装着状態で
すんなり収納する事ができまつ。
よけいな隙間も無くフィルター、キャップ等も収納できる
ポケットもついてまして、なかなか良いとおもいました。

純正ソフトケースがイマイチ・・・という方は試してみてはいかがでしょうか？

商品の画像サンプル
ttp://www.mediajoy.com/mjc/etumi/etumi-next.html
の一番下、NHCMという奴でつ。

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 20:16 ID:umBoHnA8

こんな状況じゃ、年明け待つしかないかな。
俺はバカだとおもうが騙されてみるよ。

でも、まじで来年そうそう新機種出ちゃったらそのスレ荒れそうだね。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 21:05 ID:ibev1Lfd

　外　部　ス　ト　ロ　ボ　は　純　正　し　か　ダ　メ　な　の　け　？　

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 21:06 ID:EBvd16FE

高倍率にストロボは必要ない。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 21:23 ID:eW3BVNqZ

LC43とFZ10ではどっちがきれいでﾂｶ

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 21:26 ID:kSDGWxgB

>>5
買うかも・・・

11名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 21:32 ID:wr1GGa/4

>>8
ワイヤレスでフラッシュに同調するG12くらいのストロボ売ってる。
10ｍ先くらいは何とか被写体に出来るんじゃなかろうか。

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 21:37 ID:9QO6krPD

>>7
＞外部ストロボは純正しかダメなの【け】？

おぬし・・・泉州人だな。

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 21:56 ID:j4uJgjjY

仮称FZ20の1/1.8インチ5Mだと
どう考えてもC2100UZだのPRO90ISだのの大きさになってしまうが　ｗ。
ああ、あれはF2.8通しじゃないからF2.8だったらもっとデカイわけね　ｗ。
どんどん肥大化するFZ！

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:03 ID:jW2X226f

ナショナルの3056をホットシューに付けてみたが一応発光したよ

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:09 ID:axEfsqtm

俺は逆にCCDそのままで300万画素版のFZ15（仮名）が欲しい。
400万画素もいらないよ、L版印刷しかしないし。
（でも200万画素のFZ1じゃ物足りなかったし）

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:12 ID:nynjZDxD

言っとくけど、300万画素になったからといって、
画質が向上するなんてことは無いからね。

17　　 ：03/11/10 22:14 ID:SUdykKr4

FZ-1をFZ-2並みにするファームアップキットが出るという話がある。
信じられないだろうが本当の話だ。
おそらく１４日に発売されるのではないかと睨んでいる。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:16 ID:axEfsqtm

>>16
うんにゃ、どうせ1600x1200でしか撮影しないから、300万画素で充分だってことよん。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:22 ID:nynjZDxD

じゃあFZ10で2Mで撮ればいーじゃん。

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 22:23 ID:Rw9bL8Zr

>>17
既出ですが。。。。ネタ？
http://panasonic.jp/dc/fz1/dmw_vuz1.html

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:24 ID:Lk0UkXmP

1/1.8 5M CCDはガセ。このCCDは既に生産終了のフェーズに入ってくる。
1/1.8CCDは600万画素がもう少しでリリースされる。
今年度第４四半期（年明け）には1/2.5 5M CCDがリリースされる予定だからそれのことを言ってるんでしょ？
因みに来年夏には1/3.2 3M CCDもリリース予定なので、もしかするとFZ3が出てくる可能性がある。
ただマーケティング的に厳しい状況だとお蔵入りの可能性もある。

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:29 ID:axEfsqtm

>>19
1600x1200で撮ってるんだってば（ｗ
だから400万画素もいらないって言ってるのよー。

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 22:30 ID:hA05YH49

> 今年度第４四半期（年明け）には1/2.5 5M CCDがリリースされる予定だからそれのことを言ってるんでしょ？
> 因みに来年夏には1/3.2 3M CCDもリリース予定なので、もしかするとFZ3が出てくる可能性がある。
> ただマーケティング的に厳しい状況だとお蔵入りの可能性もある。

どちらも画素ピッチが短いのでノイズの嵐

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:31 ID:nynjZDxD

>>22
じゃあFZ15とかいう空想機械なんて要らないじゃん。

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 22:34 ID:ZbdCPpu4

1/2.5インチで300万画素は出ないのか？
1/3.2インチだったらいらんよ。
FZ10が500万画素に置き換わる前に買うべきだな、こりゃ。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:35 ID:n2THD5Nz

店頭でのＦＺ10の実売価格教えてください

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:41 ID:DEyRqXC3

69800(-5000)位ですよ

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 22:43 ID:kSDGWxgB

↑価格に逝けば色々情報あるよ

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 23:02 ID:z5wUtECG

しかし、画素数もそうだが、闇雲にセンサーサイズにこだわる奴って多いんだなあ・・・。
画像見てからでも遅くはないのに。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 23:04 ID:umBoHnA8

画像みてからじゃないと買えないんじゃ？？

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 23:30 ID:NNMMK1Ab

ンニーのT1はサンプル見て、禿しく萎えたなぁ。
Exilimの1M版・・・S1だっけ？
アレで撮った画像を800万画素分繋ぎ合わせたような感じだった。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 23:33 ID:y3akaPKX

珍妙な喩えだ…。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/10 23:42 ID:pIu+BsNV

今FZ1ユザですが、
FZ10買おうか、蓑のZ1買おうか悩んでます…。
どっちがいいですかね？

FZ1は連射のときにシャッタースピードが遅くなっていたようですが、
その辺は改善されてますか？

34名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 23:43 ID:OQuPlQdM

1/3.2とか5Mなんてイラン。あとは高速AFと300万画素ぐらいでしょ。まあ年内に買いたいね

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 23:45 ID:OQuPlQdM

買う予定なのはFZ10正直ね。繰り返しだが1/3.2は携帯に負ける画質なのでだめ。というか携帯用だろそれは。

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 23:55 ID:6V0b3KEQ

FZ-10買おうと思うのですが、初心者に、
これは買っとけっていうオプションってなんですか？
MCプロテクターと予備バッテリー、液晶保護シートくらいでOK？

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:02 ID:yi2DmB54

フードとSDカードもね。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:04 ID:grUfhdxU

>>35
同じ画素数でも、おもちゃ光学系の携帯電話おまけカメラがデジカメと
同画質なわけないが何か？
糞ニーのメガピクセル携帯の画像見て、アフォかとおもた。
サイバーショットU10並かとおもたら、なんじゃこれだったが。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 00:10 ID:ZY7nNsq8

>>37
ああ、SDカードも要りますね。
パナの純正ので良いでしょうか？
フードって丸いのは付いていますよね？
社外品だとどんなのがいいんでしょうか？

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:32 ID:uYY8QYpB

39>>
ぶたばらから12月にテレコン用のフード発売予定

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:34 ID:uYY8QYpB

↑
>>39

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:39 ID:xkK8iFWw

フードって言わないだろ。

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:45 ID:EWcGpZfw

FZ10に附属してるのはフードじゃなくてアダプター。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:47 ID:DgDIGzBi

カタログにはレンズフードって書いてあるけど。。。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:48 ID:xkK8iFWw

あれは長いからフードじゃないか？フード兼フィルタアダプタ？

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:49 ID:EWcGpZfw

誤植です（笑

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:52 ID:f14tctTL

>>46
説明書に
レンズフード
「ゴーストやフレアを軽減します。
余分な光をさえぎり・・・」
って説明まで書いています。
説明まで付いて誤植ではないでしょうね。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:53 ID:zZjBmegt

家に３個あるラジコン用バッテリーをFZ10で使うためにコネクタ買ってきた。
マルイの「電動ガン用コネクターセット(480円)」に家にあった古いACアダプタのプラグとコードをくっつけて終わり。
極性を確認して完成。とりあえず使えた。
これで長時間の撮影も問題ないな。
バッテリーがでかいけどカメラもどうせでかいんだからまぁいいだろ。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 00:56 ID:zZjBmegt

カメラケースにはGAP KIDSのランチバッグを買ってきた。
ランチバッグなので断熱材がクッションになりそう。
カメラだけ持って行く程度の時には適当なサイズだろう。
フル装備のときは銀箱あるし。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 01:08 ID:4cdY7b8e

なんか勘違いしてるヤツがいるようだが
FZ10に付属してうるのはレンズフードだぞ
タダのアダプターじぇねーよ。

FZ1/2のように花形フードが無い代わりに
あれがフードなのだ。
だからFZ1/2のそれ（フィルターアダプター）よりも
全長が長めなのだ。
長くなけりゃフードにならん。

長めだから汎用ワイコンはケラレて使えんのだよ。

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 03:58 ID:DgDIGzBi

FZ-1の頃から注目してたけど、FZ-10はちょっとホスィ。

パナソニックって案外
カメラメーカーよりもカメラ好きに
訴えるカメラ作ることが分かりはじめた今日このごろ。
来春発売のDMC-LC1も楽しみ。

52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 10:03 ID:z661RuWE

F-Z10欲しいけど貧乏人にはちょっと高いよ。
それでももう少しコンパクトだったらなあ。
カメラにあまり興味のない一般の人から見たら、一眼もFZも同じ
マニアアイテムに見えてしまうこと請け合いっていうのが悲しい…

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 10:10 ID:wAA5EGg0

買わなきゃいいジャン。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 10:13 ID:vf145G3t

貧乏なら処分品1ﾏﾝぐらいのﾃﾞｼﾞｶﾒを血眼になって探すべし。
（FZ10の夢を見ながら）

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 10:33 ID:UUw/xh4a

そうゆう時は貯金をして見送りがよいかと、、
　
結局、そんなに欲しくないんだよ。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 11:24 ID:oxtV1b/d

レンズ径が譲れない以上あのサイズになるのが分からん様なら
あなたには向いていないんだよ。
F2.8の有難味が分からん奴は買わなくて良い。

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 15:11 ID:bitog9xN

>48
> 家に３個あるラジコン用バッテリーをFZ10で使うためにコネクタ買ってきた。
> マルイの「電動ガン用コネクターセット(480円)」に家にあった古いACアダプタのプラグとコードをくっつけて終わり。
> 極性を確認して完成。とりあえず使えた。
> これで長時間の撮影も問題ないな。
> バッテリーがでかいけどカメラもどうせでかいんだからまぁいいだろ。

電圧違うと回路上よろしくないんじゃ・・・
DDコンでもかませたか？

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 15:25 ID:h9Bp0JXh

サンプル見ると風景はなんか色がへんな気がする
人のは結構綺麗な感じがする

どうなんでしょ？

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 16:12 ID:vf145G3t

どこのどのサンプルだよ

60名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:03 ID:djyBraAM

お店で手に取ってみたら、
マニュアルフォーカスリング使って
ファインダーでピント合わせが面白かったんだけど、
これって実際使える？

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:13 ID:I8IQJYtt

ぜっんぜん使えません！

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 20:16 ID:wAA5EGg0

>>60
お店で使った程度でピン合わせが面白いと思えるんだったら大丈夫だと思うよ。

自分はお店で使ってみた時、使いづらいなぁっておもたから。
今はなれましたが・・・・

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:58 ID:FiirtiGQ

>>60
被写体によっては使える。

でもAFが正確だから、
MFを選んでおいてワンプッシュAFを多用するのが確実だし、実用的！

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 20:59 ID:FiirtiGQ

書き忘れたけど、
基本的にMFは、三脚使ったマクロ撮影用だと思うのです。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 21:01 ID:YDwXf5Q/

>>60
慣れたら、意外とピント合ってた。AFで同じの撮って比べたが。
ただし、やっぱり気合と時間をかけないと難しいと思う。
液晶でも、レンジファインダーみたいだったら合わせ易いと
思いますが、構造上無理かな。

66購入時に必要なアクセサリー類sage ：03/11/11 21:43 ID:uohZ9E7b

これから購入するにあたってそろえておきたいもの（とりあえず必要）
・SDメモリーカード（できれば256M）
・予備用バッテリー（3〜4000円？）

できればそろえておきたいもの
・NDフィルター（レンズが明るいので）
・カメラケース

必要に応じて
・各種フィルター類
・ステップダウンリング（汎用テレコンなどに）

こんな感じでしょうか？

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 21:45 ID:ESs3TXGw

MF、店頭で試したら一分くらいでコツがつかめたよ。
慣れればかなり使える機能と思った。

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:08 ID:RhcHuFQ3

レビュー出てたけど既出？

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031110/106474/

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 22:35 ID:I8IQJYtt

すいません、乾電池は使えないの？

あと、流し撮りってどうやるんでしょうか？

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:35 ID:Zu8bZkwv

FZ10て露出がちょっと暗めじゃない？EV+1/3ぐらいでちょうど
いい感じだったんだけど（個体差？）

コントラスト：低
露出補正：EV+1/3

ぐらいをデフォルトにしてます。

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/11 22:52 ID:RdMiy3Be

F2.8値なんて、どのデジカメでもあたりまえやん。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 22:53 ID:jx0g002O

http://www.zdnet.co.jp/products/0311/11/rj01_fz10pana.html
レビュー

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:12 ID:ygnQZP6o

>>68
そのリンクの２ページ目の↓にワラタ。
>FZ2から追加されたマニュアルフォーカス機能も健在だ。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:19 ID:WrrFmWZV

>>70
適正露出なんて人によって違うのよ。
当たり前。

>>71
チミが言ってるのは広角端でのF値F2.8でしょう？
FZ10のようにレンズ焦点距離全域でF2.8のが
当たり前のように他にそろぞろあるかい？

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:40 ID:xnmt21R0

>>57
男らしくバッテリーとコネクタは直結です。
電圧は+-1Vくらいは違っても大丈夫なものなので。
耐久試験は週末にでもやってみます。

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:46 ID:xnmt21R0

>>72
東京タワーのサンプルはすごいな。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/11 23:53 ID:nUQjQOmV

どこかのｽﾚでFZ10にはコンティニュアスAFがないって書き込みがあったんだけど
先ほどヨドカメで見たらC-AFって表示が
これってコンティニュアスAFってこと？

78きっちょむ ：03/11/11 23:58 ID:ESs3TXGw

ちょっと家の中で使用してみました。

なんか画質きったないんですけど。暗部ノイズざらざら。
Ｓ５０とは月とすっぽんなんですけど
このカメラはこういうカメラなんでしょうか？

それともワタクシの使いこなしが悪いのでしょうか？

がっかりです。４００万画素機
イメージとほど遠いでし。

等倍では見てません。ディスプレイサイズに縮小しても汚いです。

なんかまったりした感じがありません。デジタルくさい！

とｐてもがっかりです。
年々画質悪くなる見たいデジカメ。Ｅ１０はよかった。

不良品じゃないですよね。皆さんのも
やっぱり汚いですか？

ビュファインダーもとても遠くて見にくいです。

何でこんなに遠くにあるんでしょう。

オリンパスの７５５か７５０の方が良かったかも。
過去ログ読んで納得というかんじでうｓ

ちょっと早まりました。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:01 ID:CRhuZpEo

>>78
そうねー実物をもっと良く手にしてから決めた方が良かったかもねー。

ノイズの件は、ISOを50か100固定にしてみては。
50が一番ノイズ少ないよ。
IS付きだからそれでも結構ぶれませんので。

80　 ：03/11/12 00:09 ID:xJFzYTJe

>>76
なんか恐いものがあるよね、約２km先の人影まで見えるって（笑

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:09 ID:pwiOHQdj

>>きっちょむ
価格comの方で相手にされなかったからこっちに来たの？

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:13 ID:hyk6Le9I

>>78
まったりした感じとは？

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:17 ID:hyk6Le9I

>>81
あらら価格にも…

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 00:41 ID:wD4j/vP/

>>77
C-AFに設定するとシャッター半押ししない時も常にフォーカスを
合わせようとしますが、動体予測はしませんのでご注意を。
でもパナはそれをコンティニュアスＡＦと呼ぶ模様。
詳しくはパナサイトで取り扱い説明書のPDFをダウンロードして
読むと細かい事が分かると思います。

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 01:13 ID:XqERuBT7

コントラスト、彩度、シャープネスを3段階に設定できますけど、
みなさんどういう風に設定されていますか？

私はいつもデフォルトのまま全部標準で撮影して、
コントラストや彩度が足りないときはレタッチしています。

被写体によって設定を変えて撮っていますか？

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 01:26 ID:XqERuBT7

元々FZ1で使っていた2枚のSDカードをFZ10で交互に使っていたところ、
気が付くとフォルダが102まで増えていました。
設定で連番リセットしても、フォーマットしても、フォルダ999を作って
その中にファイルを保存したSDカードを使っても、
必ず102のフォルダが使われるようになってしまいました。

ファイル名はリネームして管理していますし、
フォルダ毎コピーするわけではないので特に不都合はないのですが、
なんだか気持ち悪いので、なんとかフォルダ名を100に戻す方法はないでしょうか？

バッテリーはずして日付リセットされるまで待てばいいのかな？

8777sage ：03/11/12 01:58 ID:6Ler/9x8

>>84
ｻﾝｸｽｺ
「シャッターボタンを半押ししたときのピントが合うまでの時間が短くなります。」
とあるのでAFが迷走しないための自衛策のようなものと考えていいでしょうかね

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 02:01 ID:yJbHIG/4

カメラまかせできれいに撮りたい人には向かないね。
初心者でも、巧くなりたいって人はいいけど
キッチョムみたいな馬鹿が大量発生すると、メーカー／ユーザー
双方にとって不幸だな。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 09:23 ID:pOGU69S9

>>66
＞ ・SDメモリーカード（できれば256M）
私は512MBを買いました。後から256MBを2枚
買った方が安いと尻(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも三脚を使うことが多くﾒﾓﾘ交換するには三
脚からはずさなければならないので512MBで
正解だった！・・・と自分に言い聞かせてる。
1GBのが出たらたぶん買うよ。
＞ ・NDフィルター（レンズが明るいので）
レンズが明るいといってもISO50常用なので
こいつのお世話になるケースはまだ無い。
PLﾌｨﾙﾀｰを付ける事もあるけどｼｬｯﾀｰ速度をか
せぎたいのではずしてしまうってのが多いかな。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 09:30 ID:pOGU69S9

>>70
今のとこ-0.3がﾃﾞﾌｫ。-0.7での撮影も多い。
室内では使ってないけどね。
>>70とはたぶん撮ってる物が違うんだと思う。

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 09:35 ID:pOGU69S9

>>85
夜はｺﾝﾄﾗｽﾄ低かな。
彩度は高。
ｼｬｰﾌﾟﾈｽは試行中。ソフトにして後からｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸをかけた方がいいのかなぁ。
好みもあるし正解は無いのだろうが。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 17:51 ID:brkFKl4W

ところで、ＤＭＣ−ＦＺ10ってなんて読めばいいでしょうか？
ディイエムシイエフゼットじゅう？エフゼットテン？
エフジー？

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 18:01 ID:7W9XPvzK

えふぜってん

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 18:23 ID:tFpceoY/

エフゼットヒトマル

95名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 18:27 ID:JCGZtL7e

FZ10はTCON17つけたときに
どの辺からケラレますか？
絵の荒れ具合はいかがですか？

96名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 18:41 ID:9JczkHwo

>>95
TCON17じゃないでつけど。
こないだケンコーの１．７倍のテレコンつけてみたらケラレまくり。
アダプタ径52mmじゃだめでしたわ。
10倍ズーム近辺じゃないと使い物になりません。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 21:43 ID:brkFKl4W

エフゼットは確定みたいだな

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:28 ID:brkFKl4W

三脚つけるとカードのふたが開けれないってホントですか？

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:29 ID:+JPf4EY6

>97
FZをエフゼット以外の読み方で読もうとすると
逆に難しいと思う。

ちなみに俺は「エフゼットテン」って読んでる。

100　　 ：03/11/12 22:36 ID:anlpJZl4

オレはエフズィーマイナスイチマルと読んでいる。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:43 ID:yJbHIG/4

手ぶれ補正は二つのモードがありますが
みなさんはどちらを常用してますか？
また、それぞれの特徴などありましたら教えてください。

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 22:59 ID:WQpr+QoP

今日買った。

SDカードないのかよ！
カメラケースもなしかよ！

そういうもんなの？
てか、SDカードで1GBのって出るんですか？

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 23:00 ID:ly55MvgS

焦点距離全域でF2.8のデジカメってあんまりないのか。

そんなに難しい事なの？
望遠でF2.8って普通むりなの？

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:01 ID:NC78+ig5

漢なら手ぶれ補正はつかわずに逝け！

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 23:04 ID:vDrLd7Iq

♀ですが？

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:13 ID:3ljLwH4T

>>1ですが今日とうとう買いました！ヤ○ダ電機で￥６９０００−の２０％還元で
実質￥５５，２００−、付属品とか買うのにポイントも重宝するだろうと思い
カードですが屋外での撮影が少ないので１２８ＭＢで十分と思いそれを一枚
あとから気付いたのですが予備のバッテリーも屋外なら欲しいですね
使ってみた感想ですがレンズが明るいですね、以前使ってたリコーが暗すぎたのかも
あと３脚に装着した状態でカードが抜けないのが意外な盲点でした
あと表に持って出るときはケースが欲しいところですね
これから色々弄って屋外撮影にもチャレンジしてみたいです

107名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:22 ID:mEkhTGmB

>>103
ほれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501010020
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10503510261

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:23 ID:mEkhTGmB

新手の吊師か?

109名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:49 ID:RePy8D+i

>>1000
>「高画質」ではどうだろうね？

え？高画質は期待しちゃ駄目なんだ。

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 23:51 ID:KDZczzEZ

>>103
単に全域でF2.8というのは技術的には難しくはないけど、
安い価格でコンパクトに収めて画質もそこそこというのが難しい。

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 23:55 ID:ekIlD7Ii

>>107
でっけー且つ高ええーー。
こんなのがあんなにコンパクトに安くなってるんだね。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:04 ID:1r186/Rk

FZ1とFZ10を撮り比べてみた。
特にFZ1の2MとFZ10の2Mモードに差はあるのかに注目して。

FZ1（2M)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234532.jpg
FZ10の2Mモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234622.jpg

FZ10の4Mモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234729.jpg
　これだけ絞りが違う（上の2者よりちょっと絞られてる）のでその点注意。

・FZ1の方が彩度は高め。コントラストが高いためかと。
　　FZ10の方がすっきりした画。
　
・2M同士だと、FZ10の2Mの方が品位が高い。
　　ノイズも少ない（空など）しジャギーも少ない。
　　解像感もFZ10の2Mの方がある。

・FZ10の4Mはやはり解像感は上。
　　但しジャギー等は多少見られるので品位としては2Mモードの方が良い。
　　FZ1よりはノイズは少ないよう（空など）。

FZ10の2MモードはFZ1より良いと感じた。

FZ2はFZ1より良くなっているそうなので同様に2MモードでFZ2比ではどうだろうか･･・。

113103sage ：03/11/13 00:15 ID:Rc/iNW/1

>>107
へぇ、そんなに高いもんなのか。
良い勉強になりました。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 00:18 ID:2FzqQsiH

ごめん、2Mモードってなに？

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:18 ID:JzlSp3ip

ノイズって空間表現に一役買ってるのかもな・・・・

とか言ってみる

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:20 ID:HyyNE4yi

>>112
ジャギーはソフトのせいじゃないか？

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:26 ID:1r186/Rk

>>114
2Mモードとは解像度1600×1200のこと。
FZ10は4Mモード2304×1728の下は2MモードでFZ1の解像度と同じ。

>>116
ソフトというのは･･？
3枚とも撮ったそのままの画像す。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:26 ID:Dl8Muer1

しかし、このカメラ安いよね。
４２０mmF2.8　・　４コマ/秒連写　・　ＩＳ
という超絶スペックを見たら
画質なんてそこそこでいいよ、って思ってしまう。
ニコンがこんなカメラ作ったら１５万は下らないぞ。
デジタルってすばらすぃ。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:33 ID:g/+xCwzN

>>112
意外なほど,FZ1とFZ10の2Mに違いがありますね。
これはCCD全てで取り込んだ情報を2Mにリサイズして
記録していると考えていいのでしょうか？
そう考えると、ノイズ粒子の小ささとか、精細さも
説明がつきます。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:34 ID:HyyNE4yi

>>117
ピクセル等倍でみるとジャギー気にならないから
リサイズしないで同じ大きさで見ようと思ったら
パーセンテージ変わるからそのせいかな？と。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:36 ID:lRZ85iAo

イベント以外では持ち歩く気がしないよん。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 00:43 ID:1r186/Rk

>>119
どうやって2Mにしているのかは正直よくわかりません･・ｗ。

確かオリンパスだとtrueなんとかと言って最大画素を全部使って
リサイズしてたはずだけど。パナはどうなのかな。

正直結構差があったので自分でも驚き。
綺麗な2M機として使っても良いかもと。
ついでに3Mモードもあったら良かったのにとｗ。

>>120
そういうことですか、なるほど。
確かに多くは無くて殆ど気にならないんですけれど、例えば中央の
NOVAのVAの黄色の字の斜めとかが多少あったので。

すいません、これで落ちます。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:01 ID:2FzqQsiH

ところで、デジカメの保管ってどういうのが理想なんでしょうか？
せっかく買ったので末永く使っていきたいんで…
　

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:04 ID:EvHqKY2u

保管するくらいなら売り払っちゃえばいいじゃん。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:04 ID:/GpIszO2

この色のりってデフォルト？
LC20とぜんぜん違う発色なので･･･(^_^.)

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 01:06 ID:PQrxMbJZ

>>112
FZ1のがキレイに見えちゃうのは、個人差って事なんだろうか？
FZ1の画の方がなんか暗くなくていいなーって。

127126sage ：03/11/13 01:08 ID:PQrxMbJZ

ゴメン、勘違い。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:08 ID:TPqEChID

マジレスすると、ある程度の長期間使わない時は

ホームセンターで500円以下で売ってるフタがロックできる
プラケースを買って、100円ショップで売ってる乾燥剤を一緒
に入れておくぐらいで十分。
電池は警告が出るぐらい使ってから抜いておく。

いじょ。

129128sage ：03/11/13 01:09 ID:TPqEChID

>128 は >123 へのレス

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:11 ID:EvHqKY2u

マジレスすると、乾燥剤はレンズを痛めるから
完全に保存したい人は絶対やっちゃだめよん。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 01:19 ID:TPqEChID

>>130
確かに乾燥しすぎはよくない。
だから完全に密封できない安プラケース＋安乾燥剤なんだがね。

132128sage ：03/11/13 01:36 ID:TPqEChID

手元にあったダイソーの革製品，カメラ保存用の湿気とり
（乾燥剤じゃなかったねスマン）を見てみた。

「B型シリカゲルは周りの湿度の状態に応じて吸湿と放出
を繰り返し、収納物の保管に最適といわれる湿度70%前後
にコントロールする性質があります」

とあるんで、70%はちょっと高いような気もするが、乾燥しすぎ
ってことにはならんようです。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 03:11 ID:Dl8Muer1

　防湿庫くらい買えよ。

134ALsage ：03/11/13 08:38 ID:tIeXOIQA

>>86
松下製デジカメのこれまでの仕様からすると、

>なんとかフォルダ名を100に戻す方法はないでしょうか？
ファーム更新(あるいは上書き)が必要。

>バッテリーはずして日付リセットされるまで待てばいいのかな？
これでもダメ。(不揮発記憶で管理)

ちなみに、カメラ内部のカウンタは元に戻らない仕様です。

つまり "999_PANA\P9990999.JPG" の次はエントリが無いので記録不能、
このデジカメは終了〜というわけ。(仕様が変わってたらゴメン)

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 11:09 ID:JG4XIBB9

>>133
防湿庫って真性カメオタが買うもんではないのですか？

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 11:14 ID:XDAibCIA

カメオタというか、カメラを使わないで保存しておく輩が買うもの。
普通の人は使わなかったら売るし無駄なものは買わない。

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 11:14 ID:j32aGmgu

ﾖﾄﾞで65,800円に下がってた・・・。

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 11:19 ID:6l3+l2s5

>>112
同じ2Mモードでもかなり違うものですね。勉強になりました。

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 12:27 ID:m8uUr68u

200円/日で値段が下がってるねぇ

12月の簿茄子のころは51000円が相場？？

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 13:16 ID:tofI0NBP

>>112
4Mで撮影して2Mにリサイズするに一票。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 13:41 ID:CXBiObTN

これはｶﾞｲｼｭﾂ？
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57453&CM_ID=&SPM_ID=1&HN_NO=00400&PM_No=&PM_Class=

142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 14:09 ID:pNfDr//x

>>141
どっかで見かけたけど、それよりも発売日が
FZ1 バージョンアップキットといっしょですね。
漏れのは明日届くんだろうか。

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 16:48 ID:h4ZVCB+H

それはキシュツ。

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 20:20 ID:SoOfDeAt

千葉のヨドバシ今行ったら、７万だった…
それでポイント１５％
高けーよ
６万なら買ってた

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 22:27 ID:CVM1o2v6

>>143
「面白くない人」と言われませぬか？

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 22:43 ID:kO8/Lldi

>>145
141のこれはｶﾞｲｼｭﾂ？に対する答えだからいいんじゃないの。
といってみる漏れも面白くない人…

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:15 ID:xlohNwki

>>146
漏れって書いてる時点で面白い人ケテーイ。

148　　 ：03/11/13 23:16 ID:Vv/t4lNp

ＦＺ−１０見てきたけどデカすぎ。
実物見たら買う気が萎えた。

149　　 ：03/11/13 23:21 ID:ttof6a4j

安ければ買うんだけどな。
もちろんこのカメラを買ったほとんどのヤツらと同じ盗撮目的で。

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:25 ID:Dl8Muer1

>>149
このスペックで６万は充分安いだろ。

盗撮目的にはデカ杉ないか？
股間に隠すにも太杉だぞ。w

ところで、誰か鳥撮ってる人居ないの？
↓こっちに画像うｐしてくれい。

ミ　・l＞　鳥撮り専科(参)　＜l・　彡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060997895/

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:37 ID:otd4PfRz

>150
420�oでは鳥はきっつい
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113233613.jpg

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:49 ID:Dl8Muer1

>>151
これ、神奈川の某公園じゃない？
距離は３０ｍ以上ありそうだなぁ。

鳥はこんな距離ばっかじゃないよ。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:58 ID:otd4PfRz

>152
いや、大阪の膀胱炎。
しかもFZ2だし、ごめんｗ翡翠はテレコンないと寄れないねえ。
寄れる鳥でいいならまた鳥スレにもうｐするよ。餌で釣ってみる。

154名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 00:40 ID:GF/fp3MA

FZ10用のカメラケースって結構品薄なのな。
入手するの大変だった。

で、これさFZ1のより小さくない？

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:43 ID:ChyTGxCB

DMW-BM7以外のバッテリーって使えますか？市販されてるのとかで。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:47 ID:4J1QEq6d

単三電池をバッテリーパックで。

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 00:48 ID:Vdj9pvGe

>>150
↓ここにスズメのが一枚
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=161&s=0

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:49 ID:KNk6VQOA

>>155
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=82

買ってみて調子を教えてくだせ-

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:49 ID:8njtmt10

これってパナ･･が対応表に無いからやっぱり使えんのか
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/my_battery/

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 01:03 ID:KNk6VQOA

>>159
4400を持ってるが、とりあえず問題なく使えてます。コネクタは黄大。
ただし、FZ10は8.4Vなんで、フル充電に近い時は7.2V設定で問題ない
ですが、消耗してきた時も問題ないかどうかはまだわからんです。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 01:06 ID:2hWsjnqR

　マイバッテリー使おうよ。結果的に安いぞ。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 01:26 ID:4J1QEq6d

舞いバッテリーでもいいなら某使ってみなよ。
http://www.enax.jp/products/Y00-00124/index.html
異常に持つぞ。

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 01:33 ID:ChyTGxCB

マイバッテリーってなんですか？

>>162
それって何時間くらい持つんでしょう。

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 01:42 ID:hlIqcJgR

256MBのSDカード
PCカード
カメラケース
液晶保護フィルム
ミクロディア

買ってきた。とりあえずこんなけ揃えたらいいか。
あ、バッテリーもあったほうがいいんでしょうか。
とりあえず寝る。
明日からFZ10で邁進生活します。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 09:37 ID:0SgBYWDo

>>163
だから>>159に出てるだろ。

>>162
某はもう古いよ・・
高いし、容量もマイバッテリより少ないし、それに店頭販売してるのか・・。

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 10:00 ID:ClQ9H5LT

今日は解説本の発売日ですな。
まぁ、てきとーな作例に説明書の繰り返しみたいな本になってるんだろうが
機種別ムックが出るだけでも珍しいんで買ってきまつ。

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 18:41 ID:VLnzs11f

今ヨドバシで「LUMIX FZ10&FZ2完全ガイド」とかいう本買ってきたんだけど、
これ今日発売日だったの？
まだ読んでないけど
本体は明日買う。秋葉で

168名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 19:40 ID:QDGKlYWG

で、内容は？
１５００円の価値ある？

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:03 ID:PLoWN8cx

ようやくステップダウンリングが手に入った。

が、外は雨。。。

。。。。。。。。。。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:13 ID:Jsr1tz4/

>>155

互換バッテリーだそうだ。人柱ｷﾎﾞｰﾝ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61983303

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:16 ID:T44Glfk2

>>168
> で、内容は？
> １５００円の価値ある？

立ち読み程度でいいなぁ、これ

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:35 ID:KNk6VQOA

>>170
>158 と同じモノ。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:36 ID:gUa07Sdw

>>170
FZ1の頃から使ってるけど特に問題なし
別に最近出たばかりのものでもないし
人柱云々以前に使ってる人はいるんじゃないか？
居なかったりして。

174172sage ：03/11/14 23:37 ID:KNk6VQOA

かと思いきや微妙に違うか。（スマン）

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 23:40 ID:pXqRFd4r

石原慎太郎の居るビルからの夜景でつ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233452.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233552.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233720.jpg

176名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 00:16 ID:AUuQI7wH

8.4Vで良いなら電動ガンのが使えるなぁ

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:17 ID:6P2dE1XT

>>175
いいねぇ〜！
蓑のZ1やめてこっちにしようかな…。
迷う…。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 00:48 ID:S5Qx7lf8

いやぁ、このカメラ楽しいね。

15mぐらい離れた電柱。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115004323.jpg
ナイトショット。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115004412.jpg

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 02:33 ID:ovGCTuth

>>178
ホントにFZ10？
とか言ってみるテスト。
なんか電線の縁取りが凄いことになってるし。
Exif付きの画像をキボン。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 02:36 ID:X501XeOK

こんなものだよ。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 02:36 ID:+2Br16hl

色収差気になるけど、こんなもんじゃないの？

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 03:00 ID:NkzI29FC

こんなもんだよ。
まっ使ってて楽しいからいいんじゃないの。
気になる人は買わなきゃいいんだし。

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 08:26 ID:6DOG4RnQ

>>178
下、どこに霊が写ってるの？

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 08:34 ID:+2Br16hl

来月発売のテレコンで色収差がどれくらいになるか気になる。

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 10:15 ID:gDgTs027

このカメラ、ズームはマジ楽しいけど、ほんとに画像に色気って言うか
シズル感が全然ないです。
以前に「大人のおもちゃ」とかって表現してる人いたけど最近納得。
色収差なんて気にしちゃダメです。

でも、楽しいカメラには違わないですが・・・

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 10:39 ID:7r5eW4QB

色じゃなくてズームを楽しむカメラですな

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 10:44 ID:A515/d75

超望遠と超広角は大人の嗜好品です。
アルコールやニコチン同様、麻薬性があります。

健康のため撮りすぎに注意しましょう。
子供の手の届かないところに保存してください。

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 11:55 ID:Npg1DYde

「LUMIX FZ10&FZ2完全ガイド」を買ってきた。
俺的にはかなり内容の濃い１冊だったよ。FZ10を持ってる人にはお勧めと思われ。
約130ぺージ中、100ページ以上がカラーページ。

FZ2を持ってる人にはあまりお勧めできない。たぶんFZ10が欲しくなる内容だと…

189名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 15:27 ID:4K95RZEM

質問：香具師の読み方を教えてくれ、、マジレス求む。

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 15:29 ID:S5Qx7lf8

ぐぐれ

191名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 15:39 ID:8vUEcjQ4

>>189ヤシじゃ、阿呆

192名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 16:00 ID:LHH6zWCJ

EXIF情報って、いったん写真屋等のソフトで
加工したりすると、情報は消えるんでしょうか？

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 18:57 ID:vFHAYEif

完全ガイド　買いに行ったが、３軒回ってどこにも置いてない、、、、、
田舎だなーー

194名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 19:07 ID:BPn1kbWB

ガイドFZ10と2の割合ってどんなかんじですか？
FZ2しか持ってないので。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 19:15 ID:NkzI29FC

>>194
FZ2ユーザーは買わない方がいいかも。

196名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 19:15 ID:lPI6volz

>>194 FZ10:FZ2=9:1

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 19:17 ID:TW+w30qw

ひでぇ！

198名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 19:24 ID:sa51wIxn

今日FZ10買ったよ
秋葉行ったけど全然安くなかった
日本一安いと思ってたのに…
６万５千か、７万してた
結局千葉で買った

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 20:06 ID:BPn1kbWB

せめてFZ10:FZ2=10：2ならなあ、ガイド。

200名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 20:10 ID:G2kzZYBO

>>199
FZ-2スレに行けよw

201名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 20:12 ID:S42Ed0az

「完全ガイド」中の記事で、よいしょ出版のムック本だけに
ＦＺ１０ユーザとしても、あまりのよいしょ記事連発には？？？だが
記事中で疑問が

日本製ライカブランドのレンズ

１．ライカとパナの共同設計
２．パナの独自設計
の両論併記になっている、どっちがホントおしえて

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 20:50 ID:+V7W0vgg

>>201
３．パナの独自設計＆ライカの承認

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 21:11 ID:BWADRMFM

ｋａｋａｋｕで53000円まで下がってるぞ!

マヂレスだが、ここまで下がってくると、
ﾃﾞｼﾞ一眼に逝きかけてた決心が鈍ってくる。

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 21:59 ID:gDgTs027

こりゃ、いよい後継機登場ですね。
価格暴落。

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 22:02 ID:rta97XIb

もう後継機かよ。いよいよ500万画素機投入か〜

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:02 ID:lZ1nUV8Q

後継機は来年6月に500万画素のFZ20です。
こんどはファームアップじゃ変わりませんよ！

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:39 ID:hoJC1iTw

さっき起動したら「モードダイヤルがずれています。」と言われた。
おもしろいメッセージが出るのね。
ダイヤルを直しました。

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:41 ID:Npg1DYde

>>206
それならあり得そうな話だし納得だよ。そのときは買換えるよ。
その頃はFZ20の完全ガイドの発売は無いんだろうなあ。
やっぱパナのデジカメは今が旬だなｗ

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:48 ID:sz9pVt0P

>>207
フードなし＋レンズキャップをしたままで電源入れても
面白いメッセージが出るよ。お勧めできないけど。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 22:56 ID:Npg1DYde

>>209
面白いメッセージ　　は出ないけど？
FZ10持ってるか？

211名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 22:59 ID:sQOrgAwq

>>193
都会はそれこそ物や情報に不足なないけど、
いささか息苦しい時が多々あるよ。
漏れは、地方（田舎）にドライブがてら写真など良く撮りに行くけど、
やぱーり、空気や水が美味しく、いい人間も多い田舎が一番良いよ！

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:13 ID:7S8oVHni

田舎の人間は朴訥ではあるが
「良い人が多い」
は、都会モンの浅薄なエゴだよ。

ウチワでムラ根性を養ってるからこそ、田舎なのだから。
都会モノに良い顔するのはそりゃカネ落としていくからだわな。
ガメつくなけりゃ田舎モノやっとられません。

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:14 ID:RbS+B/Od

近所で安かったので今日に買いに行ったらなんと値上げされてました。
ショボーンなので延期しました。安かったのになぁ

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:21 ID:RbS+B/Od

首から掛けて、常に胸元に置いてすぐ撮れる状態であるようにしたいのですが
両サイドに紐通す穴とかありますか？Ｘ20みたいに

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 23:29 ID:TS0VrhpP

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40670245
純正レンズじゃなくても大丈夫なの？

216名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 23:54 ID:AlbBIFrm

>>214
思いっきりあるから心配すな。
ストラップも付いてる。

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:03 ID:hwT3CROF

>>215
テレコンは純正じゃなくてもOK。
Tcon17が非純正では一番良いよう。

ワイコンは今のところはダメ。
ブタバラ氏のアダプターが出るまではね。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:08 ID:lfal/GmI

2/3台買えそうな価格の純正テレコンに手を出すやつが
どのくらい居るのかと。

即座に手放すって事は画質が気に入らなかったのかな

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 01:21 ID:ILkV5FRm

>>218
画質よりも本人の腕だったりするかも。

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 01:56 ID:kpd+H4QK

>>216
付属ストラップは、首掛けならいいけど肩に掛けると滑るね。
カメラ屋をちょっと見てみたけど、大げさなのばかりで付属の位の太さで良さげなのは無かった。

メーカ名縫い付けるなら、ついでに滑り止めも付けとけ！

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 02:20 ID:nl4ZbzD6

6月500万画素が本当だとすれば
春先に出るLC-1はどうしよう･･･

222名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 02:28 ID:yf2o/HyS

FZ1,2＞FZ10にして、テレ端時の画質より絞り開放時の画質が気になってきました。
ちょっと絞ればよくなるんだけどね〜

で、写真はいろいろ残念だった岐阜基地航空祭。
飛んでる写真は全滅でした。というか無理にマニュアルで撮ろうとして失敗したｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116022544.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116022549.jpg

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 02:32 ID:7CSDHZdK

↑
軍事ｦﾀ（・∀・）ｶｴﾚ!!

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 03:00 ID:KyiSPB2o

自衛隊の航空際にコンパニュがいるのか？？？
無駄な銭ツカテルんじゃねえよ！

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 03:01 ID:zpHbp6TU

思いやり予算。

226名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 03:01 ID:R3P815//

別にい〜じゃん軍用機、鳥ばっかより

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 03:13 ID:OaOpRGDO

>>222
心配りの出来る自衛隊ヲタなら個人名はボカスか消しましょう。

飛行中は基本的に∞でおお外しは無いですよ。それよかいかに
流し撮りを決めるかにかかってくると思う。
飛行展示中は太陽の位置によって極端に露出が変わるので
どっち側で勝負するかも決めないといけないし。

プロやハイアマでないと難しいですよね。

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 03:13 ID:c8/tvEgj

高倍率ズームなんて鳥、飛行機、お姉ちゃん・・
この辺の撮影がメインなんだから（・∀・）ｲｲ!

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 03:29 ID:mcJDuPTm

>>227
自衛隊機は国有財産であり、機体に整備員の官名を表記する義務もありません。

あえて書いていると思われるので修正の必要はないでしょう。

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 04:02 ID:6ezjJwov

>>224 ドアホ！この人は日本初の女性オパイロットなんだぞ！！

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 04:03 ID:PQ658eG5

なるほど。
イベントだし、写真もアチコチに露出するだろうし
ここは一つ、さりげなーく目立ちたい
って、ささやかなアピールなのね。

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 04:06 ID:PQ658eG5

>>230
(・∀・)へぇ〜へぇ〜へぇ〜
そりゃーいーもん見せて貰った。
>>222乙です！

あ、>>231は>>229へのレスね。

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 04:40 ID:okVPYW7h

>>230
オパイロットというほど大きくないな。
確かに頭は飛んでいそうだが。

234名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 09:36 ID:Cg3G6hk7

>>222 鳥以外ので、ほっとした。
サンクス

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 09:41 ID:JCBesGRD

>>189
香具師⇒ヤシ⇒ヤツ

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:36 ID:nl4ZbzD6

>>229
あれだろ？郵便配達のバイクに名前（ｒｙ

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 11:06 ID:zOu4xpQ3

>>191>>235サンクス

238名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 14:55 ID:WdawR4Kd

ISO400が使い物にならないというのは分かったけど、ISO100や200ならどうですか？
どれくらいのノイズか教えてください。

ISO50のノイズを1.0（倍）として、
ISO100　・・・
ISO200　・・・
ISO400　・・・15.0倍（UPされた画像を見ての私の感想）

239U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg ：03/11/16 15:02 ID:DSdUB4Xy

>>238
おかしいなあ。パ●だったらＩＳＯ５００とかＩＳＯ２５０と
かあってもいいんじゃないかな〜。どうせいい加減なんだし。
「パンフレット飾っておけば釣れるし」みたいな営業だろ？

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 15:23 ID:JHSUbWaI

この本はどうよ？
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57453&CM_ID=&SPM_ID=1&HN_NO=00400&PM_No=&PM_Class=

241U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg ：03/11/16 15:26 ID:DSdUB4Xy

インプレスも地に落ちたな。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 15:42 ID:u627CYbQ

>>U10 extended hyper
なんか必死だな。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 15:47 ID:v/fif97e

>>240
オマエは過去レスをちっとも読まないのか＿|￣|○

244パナ信者ｗ ◆Ddd6eQDKtg 相手にしてもらおうと必死だね（爆 ：03/11/16 16:13 ID:DSdUB4Xy

>>242
いえいえ、あなたほどでもｗ

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 16:37 ID:01o5RkWV

>>239
U10のISO320の立場は…

246名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 16:43 ID:6I3xYVDB

今日予備のバッテリーパック買ってきたんだけど、これケース付いてないんだね
裸で携帯しろってのか？
お前らはどうしてますか？
こんな小物入れる袋なんて無いよね？

247名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 16:58 ID:/6M6xuMB

↑すこしはあたまつかえ

248名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 17:45 ID:UvaVxTKp

他社製のストロボが普通に使えることは、内緒ですか？

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 20:44 ID:3EkGsc59

>>239.241.244
かこわる。

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 21:44 ID:Q4JXc+q/

レンズ傷つきやすくないですか？
あのレンズカバーって。
取り付けるのに慎重にしてても
なんかレンズに当たりそうで…
もうちょっと全体を覆う感じのカバーにしてほしかったかも。

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 21:44 ID:ejyRg+On

>>248
この世の全てにある他社製ストロボで動作確認しないと「使えます」と書かないもの。

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 21:47 ID:i/CTNYyd

>>250
そんなことで簡単にキズなんか付かないって。
気にしすぎだよ。
大丈夫。
あのカバーがメタルカバーなら、気をつけるべきだけどね。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 21:49 ID:EiDRVCV9

俺もうレンズ傷ついてたよ・・・
通販で買って点検したら。

さっそく修理依頼しようっと。
一年以内なら無償だよな。
やっぱあのレンズカバーのせいじゃないのか？

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 21:55 ID:BSfYYrb2

じゃぁここに書いてるLC5のことはFZ10には当てはまらないと考えてよいのかな？
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/lumix5.htm

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 22:17 ID:Av1bB+dc

今日ヤ○ダ電気に偵察に行ってきた。
69800円の13％還元だった。
値札に「石○電気さんでは69800円で還元無し」と書いてあった。
でも高い。
「ヤ○ダのサイトに69800の16％還元ってありましたよ」というと「HPは別の部門がやっているので確認できませんが、（本当なら）合わせますよ」と。
それでも高いので「価格コムとかだと55000切ってますよね」というと
「そう言うところはうちとは仕入れ値が一万以上ちがうので正直かなわない」
と敗北宣言。なんか店員へこんでる。
哀れになったので「まぁ、ヤ○ダさんはポイントで他の家電かえますしね〜」などとフォロー入れつつ立ち去る。
ちなみに北関東郊外。
価格コムで買うことに決定。

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 22:21 ID:okVPYW7h

つか価格．コムから仕入れたらどうよ＞ヤマd電気

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 22:40 ID:HC/JGGwi

　今日、確認したが、K's電気では、63,200円だった。
　近所のキタムラでは65,800円。

258名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 23:02 ID:Nt1TKbJU

新宿、池袋にてちょっと見てみた。
ヨドバシカメラ　69800円
サクラヤ　65300円（店舗によっては65500円）
ビックカメラ　65300円
各店15%ポイント還元。ポイントを値引きと仮定すれば55505円＋税。
量販店ではこんなもんが限界かな？12月に値上がりしなきゃいいけど・・・。

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 23:11 ID:A2S6ReqD

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/oyf31116231039.jpg
36倍ズーム。三脚無。

手ぶれ補正の一例で。

260名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 23:54 ID:KK+1JZfB

>>222
最近の自衛隊はセクシーな隊員がいるんですねぇ..

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 00:08 ID:W2nuGPPD

>>259
まじ、恐ろしいデジカメだな。

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 00:31 ID:cltDlOdr

FZ10って羽絞りついてますか？
小生のLC20だと全域解放でNDフィルタでF値変えてるのですが

263名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 00:53 ID:OA5OlTB0

よ〜く目を凝らすと見えるよ

264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 00:56 ID:ZmhL5E+S

>>259

いい！！
こんなの見るとFZ10が欲しくなる。
別に高倍率ズームなんて要らないのに・・・（ｗ

265259sage ：03/11/17 01:54 ID:F+ySNBEm

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1069001543.jpg
シャッター速度2秒。

266Ａ１併用こっそりFZ10始めました。 ：03/11/17 02:03 ID:Li6EunfK

>>265
おっ、なんばパークスだね。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 03:21 ID:Hy56VUBa

現在激しく欲しいの。FZ10かA1。

買ったならおまいらがうpしてるような
すばらしい写真撮れるようになりたいのですが
主な用途は子供の撮影になると思う。

ただ毎日運動会でもないので7割が室内撮影になる悪寒。
FZ10使いのご意見募集

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 04:33 ID:QIGm+C1H

関西人ってバカばっかりだなｗ

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 09:18 ID:dashya2s

光学10倍以上のズーム搭載最新デジカメ7機種を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6040

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 09:22 ID:IEq4Qv/6

手ブレ補正付き12倍ズームが7万か・・
kiss D(レンズキット)+タム28-300=18万を買おうと
思ってたけどFZ10にしようかな？
画質は到底かなわないけど半額以下なら納得出来るもんな
kiss買うといつもの癖でレンズがいっぱい欲しくなるし

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 10:49 ID:YckYlg48

外付け、Nikonのストロボが使えました〜。

マニュアルにして、デジカメも外部ストロボをマニュアルに設定すれば。
後は、写りを確認しながら調整すればいいみたい。
ガイドナンバー３８（だったかな）のストロボを新たに買わなくて良いのが助かります。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 12:06 ID:YbYMHIQK

test

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 13:55 ID:ZU6AiAkR

先日、ISOをAUTOで撮ってたらISO 75ってのになった
FZ1使ってるときは見たことなかったのに…。
もしかしてFZ10のISO感度は25ずつ上がるのかな？

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 14:09 ID:sBLJt1QX

>>271
良かったらストロボの機種名教えてくだちい。
D100で併用しようかと思ってるので…

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 18:44 ID:4EAdEaO9

>>267
室内撮影ならA1がいいよ
あっちいけ！
FZ10は運動会のシーズンになってからでも遅くない
追加で買え

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 20:02 ID:ccdp9FLx

ＦＺ10は町鳥に使えますか？

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 20:56 ID:d2QggC+r

デジタルカメラマガジン特別編集
Panasonic LUMIX FZ10＆FZ2 完全ガイド
を本屋で立ち読みしたら
かなりFZ10が欲しくなった…

278名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 21:19 ID:qBP3JAH+

>>277
あれ殆ど販促記事だよなー
既に持ってる人がどう活用するか、っていう記事じゃない
持ってない人に買わせるための記事

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 21:46 ID:WBLDgmpa

>>277
実機を触ってみることをお奨めする。
>>278
純正ﾃﾚｺﾝ買ってみるかって思ってしまったよ。
話半分だろうとは思うのだが。
12/5発売なら個人的事情で間違いなく予約し
ていた。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 21:48 ID:qWNDs96o

>>273
FZ1もAUTOで撮ったらたまにISO75になるよ。

281フォント房sage ：03/11/17 22:07 ID:1UT+DHat

ちょっと聞きたいことがあるので失礼しますね。
購入しようか悩んでるんだけどみなさんボディ色は黒？シルバー？

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 22:09 ID:qvgZ8bdg

黒

283273sage ：03/11/17 22:15 ID:ZU6AiAkR

>>280
ｻﾝｷｭ。そうだったの？知らなかった。結構使ってたけどISO50常用だったからかな

ｵﾚのFZ10、手ブレ補正をMODE1にしてるとハウリングっぽい音がするときが偶にある。
斜め上方向に向けてると顕著に...

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 22:15 ID:u7Nlv0L2

黒

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 22:28 ID:W2nuGPPD

迷彩

286271 ：03/11/17 22:44 ID:qJAtymth

オウンリスクで。何かあっても責任はもちませんよ。
ちょっと調べてみました。ガイドナンバーがうろ覚えだったので。

SB-22S／ガイドナンバー28
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/speedlight/sb-22s.htm
設定をISO50、f=2.8（任意）にすればさくさくっと写せますね。
室内撮影で、かなり余裕。
ただしバウンスにするときは、注意が要りますか。

SB-28／ガイドナンバー50
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/speedlight/sb-28.htm
いろいろ機能があります。
もしかしたら、ちょっと面白い絵が作れるかな？って思ってます。

マニュアル操作ですが、ガイドナンバー50が使えるのは大きいですね。

287名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:47 ID:s/xyJhh8

FZ10って、
F2.8の意味とか420mm、OISの意味分かてる香具師にとては
「萌え〜」かもしんないけど、
スナップ取るために買おうとオモテるイパ〜ン人には
ちとデカすぎて、引いてしまうかもね。

漏れ、今月買う予定のカメラ
D2h、FZ10、FZ1、EX-z4の４台でつ。
カメラ５台（歳場ショット２台、オリ１台、カシオEX-Z3、
U2か尼にのどちらか１台）をうっぱらって、
レンヅはVR24-120だけ残して
全部売る（そうしないと買えないから…）

１２月に入ったら、FZ-10のテレコンも買わなきゃいけません。
↑尋常な生活ではありません。でも頑張りまつ。
（勝手に汁←自己レス）

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:51 ID:s/xyJhh8

売るのは６台ですた。
D100忘れてました。

289_ ：03/11/17 22:53 ID:kkCqTSk5

あそ

290名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:54 ID:s/xyJhh8

>>288
>VR24-120だけ残して

だったら売るのは尼２だ罠

（↑コレも自己レス）

291名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:57 ID:+27kt9nt

＞＞２８７
たしかに！
これじゃ隠し撮りはきついな〜
オタク丸出しだよ。

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 23:21 ID:apLhm7b3

>>291
隠し撮りはこっそり撮れるUシリーズやEXILIMシリーズでの接近戦。

FZ1/2/10は堂々と遠距離射撃。（いやまったく堂々としてないかｗ）

293名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 23:57 ID:f4r3B6ih

しかしデジタルズームでx36まで逝っても明るいと殆ど手ブレしないね…
後は腕さえ伴えば…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117235515.jpg

294名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 00:43 ID:J96QEU1Q

暗いとこで撮るには、ISO感度を上げた方がいいのかF値を上げた方がいいのか
どうなんでしょうか。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:47 ID:BrG6IMrV

場合による。

記念撮影で人物さえ写っていればよいのならどんどん開ければいいし、背景（遠景）も深度に入れたいなら感度を上げるしかない。

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:47 ID:R/+70kus

両方

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:49 ID:92pMBbgv

>>294
１．絞りを開ける and/or シャッター速度を遅くする
２．それでブレそうならISO感度を上げる

FZ10でISO感度を上げるのは画質からいうと致命的なので。

298294sage ：03/11/18 00:51 ID:26wz5ez6

なるほどなるほど。ありがとうございます。

なんか感度の意味合いがまだよく掴めてないんですよねぇ(;´Д｀)

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:52 ID:O7qNm70J

通販で買ったんだけど、
保証書には、買った日付も何にも書いてないんですよ。

これって、いつでも勝手に書いて一年以内無償保証に出来るって事？
　

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:55 ID:+VOsGe0m

日付無いのは発売日から一年ってのが多いね。

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 00:55 ID:tj11kqlC

これってレンズにほこりとか入ったらどうやって掃除すりゃいいんだろ…
やたらデカいレンズだし取り外せるのかと思ったんだけど…

素直に修理持ち込み？

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:57 ID:WwfdP5Jk

発売日から1年？
そんな決まりがあったの？へぇ

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 01:44 ID:rjMnmaU/

>>299
　販売店名は記入（スタンプ押し）されているか。
　もし、記入されていれば、後で日付だけ入れて、保証期間内にすることができる。
　但し、製造終了時期に流通在庫の期間を勘案して、常識的な日付を入れろよ。
　まあ、あまり、大っぴらに書くべきことではないがな。

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 01:49 ID:I1AwW5ig

MCプロテクターってないよりあった方がいいですか？
ホコリ混入防ぐ意味でも。

撮影画像には影響ありませんか？

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 02:04 ID:Ymj5myw7

Ａ1とどっちにしようかな？

306名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 02:09 ID:NmqggyNY

好きなほうでいいぽ

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 02:17 ID:gp/00WcD

A1もFZ10も結局なんちゃって一眼だから、A1ならもうちょっと
がんばって一眼って感じだけど、FZ10は5万半ばだし、ヨンニッパ
のレンズを考えると爆安だからFZ10をススメルよ（IS付だし）。

確かに、テレ端の色収差や暗部ノイズはあるけど、解像感は
結構あるし、何しろ楽しい。
かえって安いのでラフに扱えるのもいいかも。

バシバシ撮ってると、バッテリの容量が小さいのとSDがまだまだ
高いのが難といえば難。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 06:52 ID:XFYenH9Z

>>304
ホコリ混入を防ぐならば、MCプロテクターをずっと付けっ放しに
つまりレンズフードアダプターも･･にしないと意味が無いよ。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 08:29 ID:9+LMz9Xv

レンズの話題ついでに聞きたいんですが、レンズに触れてしまったので
クリーニング液とクリーニングペーパーを買ってきてネットでやり方見ながら手入れしました

見た目は綺麗にできたと思うんですが、もしレンズに磨きキズなどが入ったなら
レンズ面を見ただけですぐにわかるんでしょうか？
それとも目に見えないくらいの極小の磨きキズでも画像に影響するの？
車の塗装面みたいな小さなキズでも...　
とにかくMCプロテクタも今日買ってきます。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 09:44 ID:bcRRj1Cp

FZ10良さそうだね。では私はFZ20を初デジカメ候補に考えておこう。

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 10:06 ID:RMu5AW7u

長時間露光時のNRって何秒からですか？（砂時計画面になるヤツ）

312名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 12:27 ID:m82UnpbL

>>299
ヨドカメで適当なものかって保証書シールを集める
つ〜か、納品書が保証書の代わりにならないか？

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 12:40 ID:evqZ+DIC

通販とかの場合納品書とか購入日と購入店が証明できる物が
保証書と一緒にあれば保証は受けられるよ。

314名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 12:58 ID:keTnqpyZ

試し撮りしました。

ttp://v.isp.2ch.net/up/bfd2c7b24fee.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/e3a09631ae50.JPG

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 15:51 ID:PQ7SdJcG

なんつーか空も海もざらついた感じだね

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 17:32 ID:yYKRnlNa

平べったくて、軽い画像だにゃぁぁあ。
絵葉書的っていうのかにゃ？

317名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 18:05 ID:g3F2QB7I

>>276
１２倍ズームの言葉に誤魔化されるけど、意外にワイド側が綺麗
で町取りにピッタリだよ。レスポンスもそこそこだし、それより手ぶ
れ補正で、安心してパシャパシャ撮れる。
　なにより軽いのが取り柄、重たい一眼レフの出番がなくなってし
まった。

318314 ：03/11/18 18:54 ID:fCoHh4x8

またまた試し撮り。

ttp://up.isp.2ch.net/up/9f1dce210c80.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/3a3acefb80af.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/e8585216b4f7.JPG

楽しいカメラなり。

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 19:09 ID:dRIV//9a

最高画質で最高画素数にするとファイルのサイズはどのくらいになりますか？

320フォント房sage ：03/11/18 19:15 ID:SEXwmxbL

答えてくれた方、ありがとぅでした。
やっぱ黒が人気かな？ってことで黒買います。
まだ先の話だが・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 19:44 ID:Mc4cA5E6

正月には4万円福袋に入るんじゃねえかと期待している。

322フォント房sage ：03/11/18 19:57 ID:SEXwmxbL

>>321
俺も期待してみる。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 19:58 ID:NPZ7E+5H

どうなの、売れてるの？
今から中古の玉数を気にしてるのだが。

324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 20:13 ID:W1k2MCDj

私は日曜に買ったよ！
すげー、楽しい。

週末は旅行です。
わくわくしてきます。

325フォント房sage ：03/11/18 20:19 ID:SEXwmxbL

>>624
羨ましいですね。色々撮ってきてうｐしてくだしー。

そういや、キタムラいったら69800から14000引きだった。
相場はこんなもん？

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 20:55 ID:yYKRnlNa

>>314
きったねぇくそ画像だなぁ・・・・
階調がぶっとんでるぜ！

でも、おもちゃとしちゃおもしろい・・・・
サンキュッパだったら買う。

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 22:01 ID:vJN+2yUc

>>318
この画像って.bmpになってるんだけど.jpgと違いってあるの？
少しググッったがイマイチわからないので、
ヘルプミィ…

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 22:16 ID:b3AAT75+

ttp://air-ug.obi.ne.jp/pc/internet/jpgbmp.html

>327
こういうことかね？

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 23:12 ID:vJN+2yUc

>327
サンクス　しかしキャッシュファイルを削除しても.bmpのままでした。

330Ｄ．Ｄ．Ｔ． ：03/11/18 23:35 ID:UuO4ureM

ｵｲﾗも買おうと思ってるんだけど、皆はＳＤカード何メガの買った？？？
例えば子供の学芸会とかでバシバシ撮るんじゃ256じゃイマイチたりんよね？？？
あとは予備バッテリーも必要かね。。。

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 23:36 ID:vJN+2yUc

↑>328の間違え スマソ

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 23:56 ID:W1sENBHu

>>330
俺は256MBだが、確かに沢山撮るなら足りないかもな。
まぁガキの運動会とかならノートPCでも持ち込んで、2枚のSDを交互に使って片方はHDDに退避、
とかが楽かも知れん。
バッテリーは付けっぱなしだとすれば3個くらいは要るんじゃないだろうか。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:04 ID:43C7lD/h

256Mbなんて連写したら一瞬だよ。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:24 ID:8U/xS1el

>>330
512MB。
でも512MB１枚より256MB２枚の方が安いわな。
256MB２枚とＣＦアダプター＆トリッパー＋でいいと思うが。
予備バッテリーは一個はいるかな。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:29 ID:8U/xS1el

そろそろ電飾の季節かな。
ﾘｻｲｽﾞ,721KB,ﾓｰﾄﾞM,1/3Sec,f4.0,WB電球,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119001602.jpg

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 01:21 ID:UG4JBvvY

>>328-329
たまにあるね。それが原因じゃないbmpファイル。実際BMPなんでしょ。
>>318も、Exif見れないし、11MBもあるし。(w　>>314は普通なのに。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 01:22 ID:jjPsmjeN

>>335
キレイー！



糞画像だの快調がどうのと言ってる輩には
こういうものを撮れるｾﾝｽは全く無いね　ｗ。

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 05:42 ID:PaAbySXP

>>337
被写体とカメラ自体の話は別でしょ。

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 07:50 ID:CEEm0Axc

画質マニアにイイ写真，楽しい写真が撮れるとか言っても無駄。

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 09:42 ID:wLEOUEE5

FZ10のUSBって2.0Hi-Speed対応ですか？

341314 ：03/11/19 09:43 ID:YX43iYWl

UPした画像が何故かbmpになってたみたいなんで再UP。
違う画像だけど。

ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0008.jpg
ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0008.jpg
ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0010.jpg

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 09:59 ID:hNs+dkS/

撮ってる本人だけが楽しいカメラっと言うことで・・・・・

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 10:31 ID:oUqBq56b

>>342
カメラ買えないの？

344名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 13:44 ID:iRRs+jwj

浜松　航空フェスタ
飛んでるものは難しい！！

リサイズ　連写 OFF

シャッタースピード : 1/1000秒
レンズ絞り値 : F4.6
露光補正量 : EV-0.7
自動露出測光モード : スポット測光
レンズの焦点距離(35mm) : 432(mm)
コントラスト : Soft
彩度 : Low
シャープネス : 標準
被写体の距離範囲 : 遠景

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119134155.jpg

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 13:49 ID:wLEOUEE5

で、FZ10のUSBって2.0Hi-Speed対応ですか？

346名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 13:50 ID:OXGlLqtZ

なんか色おかしくない？

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 14:03 ID:iRRs+jwj

>>345
さぁ？　漏れはそれまで使ってたFZ1のケーブルを流用してる(w

>>346
たとえば？

348314 ：03/11/19 14:09 ID:b4cSipCg

>>345

USB2.0Hi-Speed対応ではないよ。
残念だけど。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:19 ID:zs6Hodz8

一眼でも2.0対応って、ほとんどないんじゃ？

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:24 ID:pdJeZamq

初めてのデジカメ買いますた。
FZ10が48500円。
FZ2が49000円位。
と意味不明な値段だったんで、もちろんF10の方を買いました。

351名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 16:37 ID:xlKKcW6d

>>350
どこで？

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:55 ID:pdJeZamq

>>351
埼玉川口のヤマダ。
ただ、FZ10の方はポイントが5％しかつかないので、ポイントを含めればFZ2の方が安かったと思う。
もしかしたら週末辺り、ヤマダの隣のコジマも対抗して47000かそれ以下になるかも。

東京辺りからだと交通費使っても安いと思う。

353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 16:55 ID:s87j86xR

ほんとかよ

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:06 ID:pdJeZamq

>>353
本当だってｗ
少し前はポイントが10％だったけど本部からクレームが来たらしい。
まぁ、ポイントを含めると436500円になってしまうので異常な値段になってしまうわな。

遠くの人で地理が分からない人は、市役所を目印にするといいよ。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:13 ID:pdJeZamq

>436500円
0が1つ多かった；´Д｀）

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:55 ID:kVWyF/Lw

異常に安いな

357名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:05 ID:iRRs+jwj

街取り

ISO感度 : 50
シャッタースピード : 1/250秒
レンズ絞り値 : F4.0
露光補正量 : EV0.0
自動露出測光モード : 分割測光
レンズの焦点距離(35mm) : 106(mm)
コントラスト : 標準
彩度 : 標準
シャープネス : 標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119180102.jpg

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:05 ID:wLEOUEE5

>>348
>USB2.0Hi-Speed対応ではないよ。

が〜ん、やっぱりそうですか。
残念ですね。対応のカードリーダー買うしか無いか。。

>>349
>一眼でも2.0対応って、ほとんどないんじゃ？

SONYもオリンパスもミノルタもこのクラスは
ほとんどがUSB2.0っすよ。
一眼だったらFireWire付いてる場合もあるっしょ。

359名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:11 ID:OXGlLqtZ

>>350
これ本当だった
今ちょっと見てきた
5台限定みたい

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:14 ID:b2gRs98k

USB2.0をカメラに要求するって、バカ？

いや、どういうシチュエーションで使うのか、まるっきり想像が出来ないんだけど。
IEEEを装備している、デジカメ一眼って…。どれ？
ちなみにD100とか10Dとか、USB2.0なんかじゃないわけで。

なんか、こう、訳のわかんないこと言っている奴って、気持ち悪いって思ってしまうが。
偏見かな。

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:22 ID:wLEOUEE5

>>360
気が長いのか、短いのか(´-`).｡oO

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:22 ID:pdJeZamq

>>359
一応5台って書いてるけど、そうでもないみたい。
在庫を聞いたら結構あるような言い方してたよ。

たぶん、後で値段を上げやすいようにと、他店からのクレーム対策なような気が。

363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:28 ID:C+kyEqfM

>>360
カメラからパソコンに画像を転送するでしょ。
その時はやっぱりUSB2.0の方が早いからいいんじゃない？
ぶっちゃけ、一般の人はカメラからパソコンにケーブルでつないで転送するよ。
まさか、いちいちカメラからSDカード取り出してカードアダプタ経由でパソコンに転送する人なんてわずかでしょ。
少なくとも私の周りではそうです。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:31 ID:OXGlLqtZ

>>362
ほほう　店員さん？ｗ

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:38 ID:pdJeZamq

>>364
な訳ないよｗ
儲けのなさそうなの宣伝しても仕方ないし。

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:40 ID:wLEOUEE5

>>360
>IEEEを装備している、デジカメ一眼って…。どれ？
>ちなみにD100とか10Dとか、USB2.0なんかじゃないわけで。

EOS-1は昔っからFireWire、オリのE-1は両方装備だ。

面倒くさいからあとは自分で調べてくれな。
のんびり屋だが、気が短くて、想像力が足りなくて、
人よりちょっぴり愛が足りない、偏見持ちの b2gRs98k よ。

367名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 18:57 ID:UEWGA4iP

2.0って熱持つからねぇ
IOの跡付け買ったけどあんなにチップが熱くなるとは思わなかった

368名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 19:08 ID:JED5Kr8H

新宿の淀とビッグでは65300円から2000円引きで、
ポイントが15％だから、53805円だった。
川口の山田には全然かなわないが、
ギリギリ買えるかな。

369名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 19:47 ID:98XjTpVP

もっと高い時期に買ったが、もう一台欲しくなるような値段だな。

370246 ：03/11/19 19:56 ID:IjNW8EBC

バッテリの収納だけど、

ホームセンターでこんなの買った
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1558.jpg
入れた図がこれ
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1559.jpg

これ以外になんかいい方法あったら教えてくれ

371名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 20:18 ID:1+fdLuX2

>>370
普通にFZ10用のカメラケース買えば？
収納ポッケついてるし

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 21:56 ID:oJUSrDuv

>>363
自分の周りがそうだからと言って
だからそうに違いない･･との思い込みは　ｗ。

少なくとも俺の廻りでは皆USBリーダ。
2.0の奴が多いかな。

373名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 22:06 ID:wLEOUEE5

>>372
>少なくとも俺の廻りでは皆USBリーダ。
>2.0の奴が多いかな。

そりゃ、USB1.0じゃ転送遅いからでしょ。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 22:32 ID:FKnlqWQP

>>369
買っちゃえ買っちゃえ！

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:49 ID:UG4JBvvY

>>372-373
実はパソコンがUSB2.0非対応なのに、2.0でつないでる”気になってる”香具師もいそうだな。
そんなにみんな最新パソコンとは思えないよねぇ。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:04 ID:toALHqYk

↑いくらなんでもそんなヤシはいないだろ…
　それ位はわかるって思うんだけど、思い過ごしか…

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:09 ID:u+AFXn8M

ぶっちゃけ、一般の人はUSBのバージョンなんて考えてないよ。


...などと>>363みたいな言い方をしてみるテスト。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:29 ID:WXdKaQaI

神宮外苑の銀杏並木
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002304.jpg
昨年はFZ1で撮ったが、200万画素ではこういう細かい被写体は描き切れず描写に無理があった。
何だかんだ言われているFZ10だが、こういう被写体では400万画素が威力を発揮する。

HDTVモードで撮ってみた･･擬似ワイドモード？　ｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002335.jpg

379名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 01:13 ID:lX6ZH1C1

>>377
確かに一般の人はここに来ている人達とは違うと思うけどね。
ここに来ている人にとっては常識な事でも世間一般の人から見れば知らないっていうこと多いと思うよ。
というか、そもそもこの機種持っている人の中で何パーセントの人がここに来ていると思ってるの？
ごくわずかだと思うね。私は。
みんなはどう思う？

380名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 01:20 ID:lX6ZH1C1

>>363
この機種持っている人で
・カメラを付属のケーブルでパソコンに接続して画像を転送している人
・USBリーダーを別途購入してカメラからいちいちSDカードを取り出して画像を転送している人
両者の割合ってどうなってると思ってるの？
私にはさっぱり見当つかないや。
誰か予想してくれや。

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:25 ID:RZcsB1C1

SDカードを頻繁に抜き差ししてると接点の劣化が気になったり
しませんか？（スマメに苦い思ひ出が...）

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:36 ID:kExzzM6W

>>380
俺のノートPCにはSD/MSリーダーが付いているので、通常はそれで読んでる。（遅いけど）
256Mめいっぱい撮った時や（FZ10用じゃないけど）1GのCFからコピーする時は、USB2.0対応のリーダーで読んでる。（速いぞー）
スマメ時代から一度も接点トラブルにあったことがない。
本体から直接ってのはやったことない。
（本体からコピーしてるの嫁さんに見つかったら、機嫌が悪くなるので・・・ｗ）

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:44 ID:REPVu+bZ

素豆は接点剥き出しだからねぇ。
接点の配置もおかしいし。
SDやCFで接点の劣化とかは気にしたことないなぁ。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:48 ID:DiRCWtre

最近のパソコンならSDスロットが付いてるのが普通だしなぁ。

385名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 02:14 ID:rk1c0Zku

>368
新宿では淀とBICではポイント15%だけど、さくらは20%。
69800から-4500の割引、4万以上は一律2000引きなので、63300円の
20%ポイントバックで、買ってみた。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 02:26 ID:rSqInb/L

USB端子の劣化のほうが気になる。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 03:49 ID:h5ipE2LR

ノ　カードリーダー。

388名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 09:00 ID:e+vtALt6

ここ読んでると、価格コムの最安値の値段高いなー

389 ：03/11/20 09:55 ID:UcK4nydK

カメラ屋にさわりにいったんだけど、ファインダーを覗いてみて
随分遠く感じるのは俺だけ？ファインダーが小さいのかな？

390名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 14:47 ID:e+vtALt6

そうゆう仕様です

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 18:36 ID:T3FD5OfW

>>155
FZ2純正オプションのアクセサリーキットが7000円くらいでお得だよ。
http://panasonic.jp/dc/fz2/option.html

でヤフオクで純正バッテリー出してるヤツって、大抵64MBSDカードも出してんのなｗ

392名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 18:56 ID:1zF24wcT

ヤ○ダで安く売られることはもうないかも。
いまのうちに桜屋あたりで買っておくかな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000275-jij-soci

393名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 19:59 ID:cnePKPa8

>>371
それ２個以上j携帯するときってどうすんの？

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 22:38 ID:xlCyRjkp

>>393
んもう、ズボンのポッケにでも入れればいいじゃん！

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 22:43 ID:uwexUvaf

これからの季節は電池は暖めておく

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 22:47 ID:IAJmiFpN

>>357
>>378
久しぶりにデジカメ板に来た。
以前のデジカメ板は、司法浪人生が暴れてたから
「お前らコソーリ写真やめろ、盗撮だ、肖像権を侵害するな」と注意されてた
んじゃないかな。
この板も穏やかになったもんだ。
どうなったんだろう、あの浪人生。

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:10 ID:RZcsB1C1

やっと受かってビギナーに出てる

398名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:12 ID:dUJuVoMW

価格コム、高くなってるな
3日ほど前は53000だったのが今みたら54000
しかも最安値４店。合わせてるのか？

>>385の情報をたよりに今週末新宿に逝ってみよーっと

399　　 ：03/11/20 23:17 ID:NCzGSUFH

ＦＺ−１０買うヤツの半数以上は盗撮目的。

400名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:18 ID:v0OfrLHd

もう半分はなんだ？

401名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:19 ID:IO61Zx/T

とりあえず、漏れは、舞台撮影だ。

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:19 ID:dxY0xsGy

　本日、カメラのキタムラで買いました。

　表示価格　69,800
　値引　　　　-8,000
　カメラ下取 -3,000 （壊れたカメラでも下取り可）

　計　　　　　58,800

403402 ：03/11/20 23:21 ID:dxY0xsGy

　合計が間違っていました。
　　58,700　+　消費税です。

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:22 ID:uXLbMEeO

オレが今日行ったキタムラは表示価格が59800円だったよ。

405402 ：03/11/20 23:23 ID:dxY0xsGy

　連続カキコ、申し訳ない。
　403は間違いでした。

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:24 ID:TnbgZaYV

俺は運動会だ。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:25 ID:awQ/Naai

＞＞399
御名答。
盗撮には小さければ小さいほどいいって時代は終わったんよ。

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:25 ID:BXbO++zj

ヤマダ電機ってクレカ使える？

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:27 ID:dUJuVoMW

>>400
やさしさ

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:30 ID:TnbgZaYV

>>409
いやらしさ、だろ？

411名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:34 ID:dxY0xsGy

>>404
　ヨドバシのネット通販価格が、\69,800で15%のポイント。
　ポイントを値引きと考えると、\59,330。
　ヨドバシまでの交通費が約\1,000なので、近所のキタムラで購入。

412名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 23:35 ID:wdocizur

>>408
ハウスカードのみ分割OKだったかな。
他のクレカは翌月一括だった気がするが。

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:47 ID:DWu6RcJl

運動会かぁ。子供の白い体操着が滲む。ｗ

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:50 ID:BXbO++zj

>>412
�dクス

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 23:51 ID:IQIVA5Sc

もっと高価なデジタルビデオカメラの画質よりは、相当いいぞー。
それを言うなら、FZ1でもいいか。。。

416自然派 ：03/11/21 00:05 ID:d7IY4zfM

盗撮もまたﾖﾛｼ。天然生物のヤラセの無い躍動感は、盗撮でこそ、撮れる。

417名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 00:10 ID:NL7IDiCA

野生生物のカメラ目線のほうがかなり難しい

418名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 00:14 ID:ub9E5Ymy

>>416
て優香、そういうのは、そもそも当札とは言わないと思われ。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:15 ID:UIOwR6Cj

>>418
そうそう。

ネイチャーとネーチャンの違いだ。

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:19 ID:ub9E5Ymy

>>419
座布団＋２枚

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:23 ID:hsILHmaE

おネイチャ〜ン

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:25 ID:ub9E5Ymy

中間集計

　当札　，　舞台撮影　，　運動会(純粋)　，　運動会(不純ｗ)　，　野生生物

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 00:29 ID:xecw23Rd

>>416
交尾ｼｰｿ ﾊｧﾊｧ

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 00:49 ID:Cuw0f9u3

中間集計

　ネイチャー　，　おネイチャーん

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 01:43 ID:Sru1HsUf

湯呑み。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:36 ID:CLVB4kn+

野生生物とオ姉チャンの交尾ｼｰｿ

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 02:41 ID:Sru1HsUf

野生は無理だろ。
家畜と以下ry

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 03:20 ID:EkkTRRYp

はめどり

429名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 09:37 ID:Q0f4NcP0

ぶれ防止機能だしな・・・

430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 09:56 ID:ANDDE4jc

レイプ♪スワップ♪ランランラン〜♪

431名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 19:05 ID:FmD0H8ui

ノリで買ってしまったけど、
案外良い買い物だったなぁ。
あんまりカメラって興味なかったけどこれからジックリ楽しみまつ。

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 20:24 ID:hsILHmaE

俺様のブレはＦＺ-10でも制御できない。

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 20:27 ID:dp9s15pH

これズーム無し１倍で撮ったとき、歪曲収差気にならない？
明らかに樽型になってるんだけど…
１２倍ズームの代償なのか？

434名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 20:49 ID:HoLJxCbd

>>433
まじでか？
詳細知りたいのであげ

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:00 ID:dp9s15pH

http://ludwig.kir.jp/ok/src/1069415905620.jpg
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1069415917225.jpg

一枚目とか、電柱曲がってるような気しないか？
俺の気のせいか？
気のせいならいいけど

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:00 ID:RnQadERc

ズームレンズに歪みは当たり前だろ。
しかも12倍だぞー。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:02 ID:RnQadERc

つか、最近の歪みの少ないレンズってフジのF700くらいかな。

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:37 ID:7L+NK8d1

>>435
それは本当に電柱が曲がってるん（ｒｙ

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:42 ID:UUsBfD0V

>>433
>
>これズーム無し１倍で撮ったとき、歪曲収差気にならない？

ズーム無し１倍って・・・・・。

440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:50 ID:dhdckvCu

>>439
誰にでもわかるように書いたんだろう。
あえてとり上げるほどのこともあるまい。

441名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:50 ID:S02VVxyA

KazutokuさんのZoomClubにワイド端・テレ端の歪曲収差
の例があるです。

442名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 23:02 ID:Nab0lSAH

今日、量販店にて実機を触ってきましたが、
ためしにシャッタースピードを速くして撮ってみようと
半押しにすると、なぜかディスプレイが真っ暗になったのです。
なんでこうなるのでしょうか、既出だったらすみません

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 23:29 ID:DeAcOEQ5

>>442
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/101

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 00:18 ID:1oPQMsdD

暗いよ、というか、そういう露出だよって事だよな。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 00:19 ID:suRZ/SeW

>86
>134

実は、私も同じ事をしてしまってます。
何か無意味にカウントが進んでいくようなので
ミョーな感じです。
昨日買ったばかりで、
ためし取りはカウントに入れないようにしたくて、
つぃ・・・やってしまった・・・

同じような人居ますか？

44686sage ：03/11/22 00:25 ID:ZATC65f3

>>445
> 同じような人居ますか？
はい（ｗ
質問してたのすっかり忘れてました。
>>134さん、回答ありがとう！
>>445さん、ありがとう！

そー言えば、おいらのFZ10はバッテリーをはずされたまま
ずっとカバンの中で眠っています。。。
たまには使ってやるか。

447434sage ：03/11/22 01:38 ID:pBAvnTMA

>>433
ｽﾏｿ、寝てた。即レスサンクス！
うーむ。確かに歪んでるね。

>>436-437
そういうものかのか。。。
ま、もう決めたから明日買ってくるけどさ。

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 18:28 ID:VND3tmW4

縦持ちしにくい、何とかならんか

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 18:35 ID:VLLbSpUf

今日家の周り歩いて撮ってきたけど、一枚もいい絵が撮れなかった

450名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 18:36 ID:RlnOVTG4

>>435
電柱が曲がっているのは当たり前だろが

451名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 18:42 ID:8pLyEjsz

>>450
向上心のない香具師だなｗ

452名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 19:39 ID:hdG8pgy2

望遠に強くてなるべく安価なデジカメがほしいんですが、FZ10がベストでしょうか？

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 19:51 ID:uMpRJioj

高倍率ズームコンパクトクラスでは高い部類だと思うが。

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 19:53 ID:Iy0rIcvT

>>452
> 望遠に強くてなるべく安価なデジカメ
ミノルタのZ1がお買い得。
あるいはパナのFZ2かな。

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 19:53 ID:QMrN6YH5

手振れ補正を必要と思えるなら買いかと。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 20:09 ID:hdG8pgy2

>>454　使いやすさはZ1>FZ２っぽいけど、高倍率だとFZ2>Z1みたいですね。
高倍率使う時ってレンズの明るさ（？）と手ブレが無いのが大事だと聞いたんでFZ2がいいのかな？
6万台か・・・万奮発してFZ10にしようかな

457フォント房sage ：03/11/22 20:28 ID:zta4wyp+

今日、とうとう買ってきましたよ。FZ10。
軽く充電して部屋撮りしたけど、既に楽しい。
明日晴れたらｲﾊﾟｰｲ撮影してきます。ﾄﾞｷﾄﾞｷものです。

458名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 21:49 ID:p0M+anvB

>452
ここ見れ。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6040

459名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 22:31 ID:cq79kFBR

>>458
　DOS/Vマガジンの記事で気に入らないのは、EVFの位置が左端にあることを
マイナス評価している点。FZ-10を420mmで使うと、EVFは光学ファインダーより
見づらく、追随が悪く、画角が狭いので、目標被写体を見失う可能性がある。これを
防ぐには、右目裸眼、左目EVFが便利だと思うし、実際、そのように使っている。

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 22:53 ID:boRaCZIA

>>459
FZ1ユーザだけど、ホント、そうおもう。
EFVも液晶モニタも遅れとかの問題があるので
動きのあるもののときは、必ずもう一方の目と併用してる。

ところで、あの位置にあるのだから、右目がEFVで左目が裸眼じゃない？。

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 22:59 ID:uMpRJioj

まぁ、両目で見るのは>>458に上がってる機種全てで出来るとは思うが。

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 23:21 ID:4M25Th/+

価格に現れたば○く２
なんだかんだと煽ってるんだけど…
煽りかたが半端杉って言うかイタ杉
ヤフ億にでもだせばいいのに

463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 23:31 ID:yvTGnZd7

EVF が左端にある件だけど、漏れは銀シオでは
レンジファインダー機メインなので、あの位置が自然なのです。
少数派だとは思うけど、「ファインダーはレンズの上」って
決めつけないで欲しいと思った。

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 23:38 ID:D8Qio+ue

本日FZ10買いました
が、液晶ファインダーに1点、液晶モニターに3点のドット抜け（；；）
まぁCCD抜けは無かったからいいんだけど
これって多すぎませんか？
それともこんなもの？

465名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 00:06 ID:fA48m1H3

>>460
　仰せの通りです。右も左も判らないアホということで、お許しを。（恥）
>>464
　私は、動作確認と称して、箱から出してもらい、電池とメモリを入れてもらって、
ドット抜けや各スイッチの作動を確認して、問題のないブツを買います。
　以前、価格.comで、ドット抜けを理由に交換させるさせないという議論が
ありましたが、買うときに確かめれば済むことだと思います。純法律的には、
「コレを下さい」「ありがとうございます」の段階で、売買契約は成立しているのかも
しれませんが、普通、この段階でなら、交換に応じてもらえます。
　下品な言い方かもしれませんが、金を払うまでは買い主が強く、金を払ったら
売り主が強いものです。

466名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 00:10 ID:J2fwW6k4

>>465

私もスイッチを入れさせてもらってドット抜けの確認をします。

いつも
「買う前に動作確認（液晶確認）だけさせて下さい。問題なければかわせて頂きます。」
といいます。

コレなら売買契約の前ですし、動作確認自体は言うなれば店の善意なので問題なしです。
まあ、たいていの店はやらせてもらえますね。
コレを断る店は・・・まあ、その程度、ということでしょう。

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 00:15 ID:8FM+S+8G

なるほど〜
肝心なことを私はしなかったんですね〜
値引き交渉ばかりに気をとられてました（＾＾；
ドット抜けも端にあれば気にならないのですが
ファインダーとモニターのどちらもド真ん中にあるんですよね〜（；；）
で、モニター側には真ん中の1点+2点の合計3点
99.99％の範囲内なのでしょうか？
とりあえず明日販売店に交渉して見ます
無駄かもしれないけど（＾＾；

468名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 00:27 ID:kr6f+56m

http://www.takayama-do.com/hateyou/hateyou.html

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 00:56 ID:hGije4xG

FZ1/2スレだと既出だけど…。
EVFが使いづらい時は、PENTAX製アイカップＭ（135円）か、Nikon製
F601・F401X用角型接眼目当て（450円）を使うとホールドしやすく
なったり余計な光が入ってこなくていい。

470名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 03:50 ID:I9ljHD6L

来年早々に『FZ20』が出るってほんと？？？

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 04:19 ID:G5pSdeKp

たまたま雑誌でＦＺ１０の紹介があったんですけど、いろんな
機種と比較したらやっぱりＦＺ１０はおすすめですね。ソニー
もいいけど、やはりＦＺ１０がいいです。いつ買うかまだ決ま
ってないけど、ＦＺ２０も来る噂があるので待ってみます。
５００万画素ですが、値段はいくらくらいになりますかね？
あと、いいところと悪いところおしえて。

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 04:30 ID:VfGbkGww

>>469
FZ10に装着できますか？

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 10:28 ID:YH5EvS3w

>471
そんな眉唾情報に振り回されずに、いまFZ10買う方が良いと思うよ。

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 10:38 ID:Csytc5gx

EVFがあの位置なのはライカがそうだからよｗ。

>>472
だから469が書いてるんだろ？
アホかよ。

ああ、ファインダ廻りの造作はFZ1/2もFZ10も
全く同じなのを知らんわけか。

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 11:20 ID:+ooPe1XI

>470
デジ製品の四半期ごとの新製品リリースはもはや常識

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 11:59 ID:XrvKcqYV

FZ10のコンティニアンスAFってどれぐらいの物でしょうか
当方飛行機屋です
IOS　KISSやスイート2とかと比べて良ければ速買いなんですが

477名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 12:04 ID:XBYUgQXI

>>476
さすがにKISSは次元が違う。
過剰な期待をせぬこと。

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 12:58 ID:U40F6IFA

一眼とコンパクト（って言うにはでかいが）を比べるのはよそうよ

479名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 13:27 ID:1afeCTyK

ネットでＦＺ−１０の攻略本売っているところ
知りませんか？アマゾンでもなかったよ。

480名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 13:33 ID:XLjCOpvu

>>479
ほれ。
ttp://home.impress.co.jp/reference/57453.htm

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 13:36 ID:mlv+TZDW

>>479
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484431856X/hatena-22/ref%3Dnosim/250-6964016-9761858

482名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 13:39 ID:UtTCsRTP

>>479
　↓これのことかな？　ゲームじゃないのだから、攻略本というのはいかがかと....。（苦笑）

デジタルカメラマガジン特別編集
Panasonic LUMIX FZ10＆FZ2 完全ガイド
\1500+消費税

　インプレスダイレクトで見かけた。

483482 ：03/11/23 13:42 ID:UtTCsRTP

480に6秒、481に3秒負けた。いつも僅差で、誰かに負けている。
一生、このままか？　ショボン

484481sage ：03/11/23 13:43 ID:mlv+TZDW

>>479
すまん、こっちだね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484431856X/qid%3D1069562540/250-6964016-9761858

485479 ：03/11/23 14:14 ID:1afeCTyK

>480
>481
>482
>483
>484
ありがとう

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 14:21 ID:H8871QrX

>>483
秒じゃなくて分だろが。
でも、おまい、良さげなヤシだな。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 18:06 ID:Bd+ayGJ6

買ってから雨ばかりでやっと晴天の休日に恵まれたので撮影してきました。
でも白飛び画像連発・・・　露出補正が難しい・・・

488名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 18:58 ID:kD5JBmxZ

今日、買ってきました。面白いです。札幌の淀で62800の15%でした。明日から使い倒します。

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 19:17 ID:FZX1uHRm

ストロボはみなさん何使ってます？
純正だとＰＥ−２８Ｓがイイかなとオモタが。
３６だとでかそうだし。

490名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 19:28 ID:FZX1uHRm

ウォ！ＩＤがＦＺだ。↑は外部ストロボの意味でつ

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 20:32 ID:/Za+4rW9

>490
Xを「１０」と読めばFZ10だな

492名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 20:50 ID:B86ll4oK

つまり駄作と。

493名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 20:52 ID:odfdguVd

アイカップの図　ほこりすまそ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031123205009.jpg

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 21:09 ID:Lzo/SWOy

>>493
よさげだ！

左の円形は、眼球の中心と、ﾌｧｲｿﾀﾞｰの中心が一致しそう。
右の半円形は、液晶ﾓﾆﾀｰの視野を妨げなさそう。

どっちが委員だろう？
まあ、値段見ると安そうだから、両方買っても胃々鴨。

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 21:53 ID:anJsIGtU

>>474
見た目R4を意識したような一眼風なのに左端なのは違和感がある、
って程度の事でないのかな。こんなのは全然欠点にはならんが。

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:34 ID:OrlNNP0L

日比谷公園の池の鷺　　310mm。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222402.jpg

497名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:35 ID:SI/C98Kb

>493
うむ。よい。漏れも早速購入汁。
つか、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

498　sage ：03/11/23 22:50 ID:51qK/Y/W

>>496
これって夜撮ったの？

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:53 ID:QLKPCVo9

>>498
んなわけないでしょうがｗ
スポットで白に合わせてSS速めにして開放あたりで撮れば背景暗くなるでしょ・・

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:58 ID:fEjOykT4

画質云々より望遠に特化した機種と割り切って今日購入しました。
いずれA1や一眼が欲しくなるんだろうか…

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:06 ID:Ty+66f6l

>>496
おお〜、いいねぇ〜。てか、でかっ！（w
日比谷公園の鷺は近づいても逃げないの？

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:19 ID:QLKPCVo9

逃げない鷺　420�o
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123231428.jpg

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:38 ID:lt0nWyc3

>>496
頭のテッペン辺りがグリーンになってるけど、デジカメってこういうものなんですか？
自分のもなるので。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:38 ID:ayT0HTyS

んじゃ、オレはフラミンゴでｗ　337�o
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031123233351.jpg

悪天候。ノイズが目立つ。。。orz

505502sage ：03/11/23 23:44 ID:QLKPCVo9

実はFZ2ですた。
>>504
ノイズ感は天候でずいぶん変わるからねぇ。
でもノイズの粒子？はFZ2に比べると半分小さい感じだね。

506504sage ：03/11/23 23:57 ID:ayT0HTyS

>>505
確かに。
200まで上げてシャッタースピードをかせいでみたんだけどね。
やっぱ100までで撮るか。。。

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:58 ID:MBltcpBL

>>504
ISO200だとけっこうノイジーだね。
そこはしかたないか。
せっかくきれいな被写体だから、50で撮ったほうが
よかったのでは？

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:01 ID:dvcG9ec5

>>504のフラミンゴの頭も緑

509名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 00:04 ID:+qo47J/Q

みなさんが　はってる　絵がいつも　Forbidden になるのは　なぜですか？

510504sage ：03/11/24 00:11 ID:hsabt56L

>>507
仰る通り。
また晴れた日にでも逝ってきまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>508
色収差ってやつですな。

>>509
コピペでゴー。

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:19 ID:0bIIt6zp

464です
本日交換してもらいました〜（＾＾）
今度はちゃんと確認して交換してもらったので
ファインダ、液晶モニター共にドット抜け０です（＾＾）
何も文句言わずに交換くださったベ○ト電器さんに感謝です
このカメラって本当にいいですね〜
今日は県外まで出かけて取り巻くってきましたよ〜
１２倍ズームおもしろいです（＾＾）

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:40 ID:n6fbwtCV

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62540006
こういうレンズカバーほしいけど、
ナニが合うのか分かんないんだよねぇ

513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 01:06 ID:PDbqRME0

72mm用のレンズキャップならなんでもはまる。

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 01:11 ID:ntli6G5m

sage

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 01:18 ID:QFgzkhh+

昨日日比谷公園に天下祭り見に行ったら
おー！カブキロックスがやっているではないか、懐かしい・・
FZ10で激写ｗ。
119ｍｍ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011141.jpg
203mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011250.jpg
280mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011426.jpg

♪お江戸が空を飛ぶ〜〜ｗ。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 01:55 ID:u+zCxqQ9

イカ天を思い出す…

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 03:15 ID:1yg7GQuq

初心者なんでよくわかんないんだけど
↑119ｍｍとか203mmとかって、いわゆる何倍ズームになるんですか？
換算の仕方がわかんなくて…

518名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 03:44 ID:hsabt56L

>>517
単純にいうと、このカメラはワイド端（等倍）35�oなんで、

119�o÷35�o=3.4倍
203�o÷35�o=5.8倍
420�o÷35�o=12倍

ということです。

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 09:42 ID:QbiHCnIT

>>516は30代

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 11:36 ID:u+zCxqQ9

>519
カブキロックスのギタリストみてふけてんなぁって思ったけど
漏れも同じなんだよな。

521名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 15:43 ID:ECG3BTen

>512

キタムラで売ってるレンズカバー（メーカー忘れたが写真に写ってるの）
はえらい安っぽいんでオススメできない。

だれかオススメあります？

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 15:51 ID:hEjdDTbs

>>521
普通の一眼用の72mmのレンズキャップだろ。
キャノンでもニコンでもミノルタでも好きなの買え（高いけど）。

523名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 16:47 ID:w/Yi5bGI

こっちが驚いた↓

あるまじろう　さん 2003年 11月 23日 日曜日 22:42

驚いたのは、ストロボです。
自動で立ち上がらないんですね。
ボタンを押してストロボを立ち上げた状態でないとストロボは発光しないんですね。
てっきり自動で立ち上がり発光するものだと思っていました。

やむ１　さん 2003年 11月 23日 日曜日 23:46 FZ10勉強中

ストロボの件、私も店頭で触って最初驚きました。
今まで使ってきたデジカメがそうではなかったので。
ただ、使っていると、逆にこちらの方がいいですね。
ボタンを何度も押して発光禁止にするよりも、ストロボ閉じるだけなんで楽ですから。

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:29 ID:PfOdpVo1

58mmのMCプロテクターを黒のテープでレンズに直接巻いてる
もちろんキャップも58mmに変更。結構良い感じに収まってる
フィルター類を買っても72mmより格段に安いｮ

525名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 18:03 ID:I4LjnMEo

発売してすぐかいましたが、結局忙しくてあまり使ってませんでした。
先々週、よこはま動物園（ズーラシア)に行ったので何枚か撮ってみますた。
噴水は、1000分の1秒でつ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124173734.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124174648.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124174139.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664248.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664307.jpg
庭のカマキリ
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664385.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664430.jpg

ピントを合わせると液晶画面がかなり白っぽくなって、
シャッターを切ると白とびもなく撮れているんですけど、
漏れのは不良品？
FZ1のときはこんなことなかったのにな。

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 18:28 ID:zntUiGpD

初めて使ってみての感想。
いくら手ぶれ補正といえど、夕暮れの室内で12ズームすれば
ぶれるのも仕方ないわな

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 18:38 ID:iwir1nKU

>>525
カマキリの目が（・∀・）ｲｲ!!　

が、胴にピンが逝ってるのが惜しいなあ。
顔にピンを合わせるか、もうちょい絞れば、もっとよかったかも。

528名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 18:52 ID:Hq3gCnC6

http://www.araicamera.com/digi-pana.htm
価格おかしい。

529　　 ：03/11/24 19:07 ID:R1XM5gFP

確かにDｰsnapがこの値段なのはおかしい。

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 19:15 ID:/xHRtHbr

テレたんでぶれる？

531名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 19:30 ID:rm61rfKW

>>489
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124191838.jpg
モーターショー光岡ブースでオロチをメッセの2階からテレ端で撮ったもの。
左が内蔵・オート、右がPE-20ST・露出補正-1.0から戻し忘れ。
内蔵じゃ貧弱だけど28以上は高かったんで適当に選んだ。

532４８９ ：03/11/24 21:12 ID:cRIrkFfp

レスアリガトン！
ＧＮ２０だしバウンス出来なさそうだし…とオモタが
けっこういけますね！

533４８９ ：03/11/24 21:23 ID:cRIrkFfp

キスデジ（東モ？）スレでは５５０ＥＸでないとダメぽの様なカキコがあったが、
レンズの明るさなのか、絞りを絞りたいからなのだろうか？

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:31 ID:wZmmd2cj

>>525
> ピントを合わせると液晶画面がかなり白っぽくなって、
それって液晶を斜め上から見てるでしょ？

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:41 ID:fqTbEA8r

>>533
あれはストロボもE-TTLも良く解らん奴が
550EXで良かったという情報を盲目的に
信じているだけ。

ついでに書けば、キヤノンは自社のE-TTL制御
だからそれを使いたいならば基本的には純正になる。
E-TTLは今はサンパックもシグマも出してはいる。

FZ10のストロボも純正でなければ駄目ということは無い。
自分は手持ちのサンパックのauto22SR使っている。
実売5000円ちょい。
http://www.sunpak.jp/products/auto22sr/main.html

パナ（FZ10）はTTLも何も無いストロボ側での外光オートに
なるから純正でなくてもよっぽど古いストロボでなければ
今市販されてるストロボなら大抵は使える。
外光オートだから使い方は純正も非純正も同じ。

536４８９ ：03/11/24 22:38 ID:cRIrkFfp

>>５３５
汎用ストロボも使えると言ったレスもみかけたのだが↓のＨＰを見ると

ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/lumix5.htm

”ＦＺ１０も同じ事になるのかな…店で１個１個相性確認するのも何だしなー”
とオモタ訳でして。

537名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 22:45 ID:qv65l9Eh

マニュアルフォーカスで背景をぼかすのと
絞り開放でぼかすのってどっちがいいんですか？

シャッター速度を下げると明るなり
F値も開放すると明るくなるけど、なにがちがうんでしょうか？

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 22:47 ID:vEp9C+Cx

>>537
っていうかマニュアルフォーカスでも絞り絞ったらボケないわけだが。
「被写界深度」という言葉をググってみなされ。

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 23:17 ID:fqTbEA8r

>>536
LC5って気難しい？んだね。

試しに先のAuto22SR以外の手持ちのストロボをFZ10に
付けてみた。

キヤノンの420EX、220EX。
発光します。
但し･･これらはE-TTL専用ストロボで外光オートは無いので
フル発光しかしないので事実上使えない。
420EXをFZ10に付けると結構格好良いけどねｗ。

サンパックのリモートライト2。
発光する。
これは外光オートなんでそのまま使える。
試したこと無かったけど、調光もほぼOKな感じ。
http://www.sunpak.jp/products/remote/main.html
確か実売3千円台だったかな。
GN12だからちょっとした増光には小さくて良いかもね。
ホットシューに付ける使い方以外に本来の？スレーブも
出来る。

でもどうせ買うならあと2千円だしてGN20以上の
先の22SRクラスの方が良い気もする。

540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 23:18 ID:eRIbl6lu

絞りを開けたらいいのか
シャッター速度を遅くしたらいいのか
ISO感度を上げたらいいのか
それとも露出補正で上げたらいいのか

明るさを得る手段ってナニがいいのか…

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 23:25 ID:mG3wDWcX

>>540
その時その時の状況によって違ってくるね。だから色々選べるようになってる。
それと露出補正も「シャッター速度」か「露出」のどちらかを変えてるだけだからね。

542４８９ ：03/11/24 23:56 ID:cRIrkFfp

>>５３９
レスどもです。ストロボ色々持っていらっしゃるようでスゴイですね。
外部ストロボをわざわざつけるんだったらＧＮ２０以上がいい気がしますね。
参考にさせていただきます。

543名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 00:21 ID:2rOxv+Di

●那和秀峻の最新デジカメレビュー
　「松下電器産業 LUMIX DMC-FZ10」
　オールマイティな12倍ズーム機
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 01:26 ID:J88iYA8n

ぜんぶISO100だ

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 01:35 ID:Ot/xjmi+

ノイズ凄すぎ。
特に夜景はFZ10であの条件なら絶対綺麗に撮れん。
レビュー書くためのやっつけ仕事か？

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 02:15 ID:DCLUQKVu

屋外の全身撮影、モデルのオネーチャンから
ピンクのへそ毛が生えているように見えるのは
漏れだけ？

547名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 02:29 ID:6yV3UlAx

いいかげんだね。
写真3bのFZ1はISO400で撮ってるじゃねーか！

548名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 02:40 ID:6yV3UlAx

FZ1の絵がえらく汚いと思ったら、写真6b、9bはISO200、
7b、8bはISO400だ！

549　 ：03/11/25 04:05 ID:NPrtqxwj

素朴な疑問なんだけど
月に向かって覗いてみれば
クレーターが見えるのかな？
デジタルズームもかませば1ｍ望遠レンズと同じ効果なんでしょ？

550 ：03/11/25 10:04 ID:jQMKmz5O

光学ファインダーじゃないから期待できないと思う。

551名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 10:41 ID:wFOA6sh9

6bもキャプションと違っててISO200だな。
同じ条件で撮ってるようにに見せかけて実際は違うなんて最悪だな。

ISO200とかISO400とだか、わざとISO感度あげたのか？
レンズの明るさが違うわけでもないのに同じ条件で片方だけ極端にISO感度あげるとは、
まして比較用の画像でそんなこと無意識にするとは思いにくいぞ。
比較対照を汚く撮ってFZ10のノイズを少しでも目立たなくするためかよ？と疑いたくなる。


大広告主の機種のレビューだからって小細工するなよ　＞　PC Watch

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 11:05 ID:OTvEpcTZ

おまいら、ＦＺ−１がＰモードとなんちゃってＡ･Ｓモードのみって知ってましたか?

まぁ、差別化するためにもＦＺ−２ではなく１を選んだんでしょうね｡

553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 11:37 ID:QXXqEJsV

FZ1なんて店頭販売していない機種と比較するなんて
メチャクチャ手抜きだ。
しかも、今頃のレビューだし。

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 11:56 ID:o9p8cl6I

100歩譲ってISO感度が違うのをのっけるのはいいとしてもだ、
キャンプションに大嘘値を書くのはどうかと思うなあ。＞Impress

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 12:19 ID:ucBBjhyr

>>554
FZ1坊はうぜーよなー
きえろ！
はやく10に買い換えろよ貧乏人
糞な1をいつまでも使うな

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 12:23 ID:6aKfdQ1N

　日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 13:51 ID:U2r4ClGk

>>543のレビュー ISO感度の表記を間違ってたと訂正文が載ったようだが、やっぱFZ1側の
ISO感高くしているのは不自然だよなぁ。
ISO100にEXIF情報を書換えて載せる工作するつもりが、書換忘れたんじゃないかという
疑いをどうしても抱いてしまうんだが。

FZ10の画像でも手ぶれ補正ありと無しの比較例では補正無し側のISO感だけあげているのも
不自然だよなぁ。補正有り画像をより綺麗に見せる為か？

558名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 14:09 ID:QXXqEJsV

>>557
>
>FZ10の画像でも手ぶれ補正ありと無しの比較例では補正無し側のISO感だけあげているのも
>不自然だよなぁ。補正有り画像をより綺麗に見せる為か？

そういう仕様というのは考えられないか？
テブレオフにすると感度を上げてブレにくくするとか。

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 14:13 ID:U2r4ClGk

>>558
いや同じ条件で比較するならISO固定にぐらいするんじゃないか。
もしもオートでやったとしてもISO200で撮れたのが分った時点で撮りなおさないか。
しかも9bも最初はISO100って表記だったんだぜ。

560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 14:21 ID:z6vVj37F

どーでもいいと思います

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 15:12 ID:OeFloRqa

固定にしてるつもりでオートになってたんじゃないの。

562名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 15:24 ID:PPEu+8Rp

>>561
　それなら、那和秀峻には、デジカメをレビューするだけの能力がないということだろう。
　その程度のヤツが、
＞各記事のサンプル画像の著作権は、那和秀峻に帰属します
と書くのが笑える。

563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:09 ID:fm6Y7ORO

大企業の製品がレビューで高評価になるからくりが分ったような気がするな

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:29 ID:ucBBjhyr

どっちにしろFZ1なんて糞カメラなんだから
どうでもいいじゃんかよ
FZ10マンセーいきまっせ〜

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:37 ID:/0DPX5y9

こういう人が機種が変わるとFZ10は糞とかいうんだろうな

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:09 ID:HYaKNCtX

まぁその辺はしょうがないべ

567名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 19:19 ID:giCB9PEp

>>564
> どっちにしろFZ1なんて糞カメラなんだから
> FZ10マンセーいきまっせ〜

FZ10もっていること自体恥ずかしいよ。あんあ重くデカイカメラ

568名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:20 ID:LX2Fe2nr

ヨドバシの配ってる雑誌にFZ-10出てるね。

569名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 19:29 ID:lMHmgIiJ

あんあ　あん　あん

570あげ ：03/11/25 19:41 ID:mJIx2sfJ

>>543
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm
のレビューですが

>次の定点観測はレインボーブリッジだが、今回は難航した。露出がうまく合わな
>いのだ。けっきょく、FZ10は絞りF5.6の絞り優先AE、FZ1はプログラムAEで撮影
>して、ようやく露出をほぼ近くすることができた。絞りがちがうので、比較にならな
>いが、FZ10の画質の良さがわかる。しかしこの条件なら、もう少しくっきりとした
>描写になって欲しい。やや、AFが甘いようだ(写真3)。
とありますが、もともとこういう夜景では露出はオートではうまく行かないのがあたり
前で、マニュアルや露出補正でいくつか条件を変えてやらなければならないのは
当然だと思うのですが、違うのでしょうか？

あとAFが甘いというか、ほんとにぼけているのですが、FZ10、FZ2って無限遠って
設定できないんでしょうか？

このレビューみてかなり買う気なくしてます。夜景撮りたいので。

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:48 ID:z6vVj37F

買わなきゃいいじゃん。夜景なんて他でも撮れるよ。

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:50 ID:ITUzieHJ

夜景撮りたい奴の選択肢には入らないよ、FZシリーズは。

573名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 19:59 ID:5cBH/ivP

FZ1スレだったかな？
結構綺麗に撮れてる夜景写真うｐされてたよ。

574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:15 ID:n5is8Yqq

今まで散々暗いシーンに弱い、暗部ノイズ酷すぎと
実例を挙げて叩かれているにも関わらず、
FZシリーズを夜景撮りに使いたいという>>570は、
夜の公園とかで離れた場所からコソーリ
一人撮影会を開きたいに違いない。
どんな夜景を撮るつもりなのか・・・ﾊｧﾊｧ

と妄想を膨らませてみた。

575名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:21 ID:nM9lUCyj

>551
こいつは絶対にわざとやってると思う。

A1のレビューのときも、手ブレ補正機能の項目立て
でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが
A1は1/1000、7Hiは1/250と全然違う。
わざとでないのなら凄まじいそこつ者ぶり。

そのわりに、同じレンズをキャリーオーバーしてる
はずの7HiとA1の歪曲収差の差を指摘する常人離れ
した目を持っている。

576573sage ：03/11/25 20:27 ID:5cBH/ivP

ありますた。FZ1/2スレの夜景の写真。
昔のスレの写真は既に削除されてました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/120
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/365

そこそこ撮れてると思うけど・・。

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:44 ID:nM9lUCyj

>>570
>あとAFが甘いというか

FZ10てばフォーカスポイントを任意に設定できたっけ？
できないとすれば、画面中央は真っ暗な空なんだから
ピンが抜けるのは当然と思うのだが。

そもそもこいつのレビューは、定点観測といいながら
撮影条件が違い過ぎて、参考にならんどころか、何が
やりたいのかすらさっぱりわからん。

578名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 21:00 ID:mJIx2sfJ

>>577
>やや、AFが甘いようだ
と記事中にあるので、マニュアルで無限遠にしなかったのは確かそうですな。

しかし陰プレスの記事はほんと石が混ざってる感じだなあ。玉があるのか、
という疑問もあるけど。

579名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 21:15 ID:NMQdbjn4

>>570
悪い事言わないから、夜景が撮りたいなら、
素直にバルブ撮影できるフィルムカメラ(レンズ交換したいなら一眼レフ)と三脚を買っておけ。

お金が腐る程あるんだったら、Ｄ１くらい買え。

ＦＺ１０はそこそこ頑張っていると思うが、漏前の望んでいるものとは違うと思ワレ

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:27 ID:+T3slujc

>>570
FZ10で夜景は
>>175
位のは簡単に撮れまつ。

581名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 21:28 ID:6U8SvBO3

>>579
>漏前の望んでいるものとは違うと思ワレ

漏れもそう思う。

なぜなら、コムパクトデジでから来た香具師には期待が大杉、

銀一から来た香具師には、「おもたほどではない」

つまり、FZ10って






「帯に短し、襷に長し」ってとこだ罠（ゲラ！

582名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 21:37 ID:6U8SvBO3

出も、
言っておくけど

ＶＲ　ＡＳ　ＩＳ　のたぐいは、これからぜた〜い必要だよ

カメ付き携帯やデジカメの登場によって
これまで「写真」とか「撮影」に関係なかったオンナコドモが
「写るんです」の替わりに使うんだもの。

そりゃあ「手ぶれ」ない方がいいに決まってるじゃん。

さて
ｶﾉｿ、糞に、ｵﾘ、鰹…

どうする？

マーケットシェア欲しけりゃ
いくっきゃないよな！

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:43 ID:QXXqEJsV

考えてみれば、パナはほとんどの部品を
内製化しているんだよな。
後発のメーカーとはいえ、今後侮れないかも。
カメラメーカーも意地を見せろ！

584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:47 ID:LX2Fe2nr

ﾊﾟﾅはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力がｲﾏｲﾁ。
だから安いのだろうが。

585名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 22:01 ID:NMQdbjn4

パナは、平面ブラウン管の開発に遅れてシェアをもっていかれた痛手を忘れないでほしい。
あと、大阪のツインタワーを手放さなければならなくなったときの悔しさも忘れないでほしい。

･･･というわけで とりあえず、ＦＺ１０の後継機は レンズ交換くらいできるようにしませんか？＞関係者

あと、ファインダーも 光学・デジタルの切り替えが出来ると更に嬉しいかも。（妄想）

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:05 ID:MjTRhUax

>>570
それと、AFの件でつが。
FZ10、FZ1は「点光源」にAFを合わすのは苦手です。
AFが終了しない時もあり、また合ったようにAFした場合でも
実際合ってない場合があります。
これはFZのAFの癖というか欠点として覚えておくと良いです。

あのレビューのレインボブリッジの夜景も、多分写真中央で
AFしたのだと思いますのでAFポイントが橋の点光源であった
ためそれで合いにくい、外したのだと思います。

夜景撮影の場合は点光源を外してAFするか、撮影後ピンを
確認すると良いです。

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:19 ID:MjTRhUax

夜景サンプル　全てAFにて。
WBAuto
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221051.jpg
WB電球
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221348.jpg
WBマニュアル（白紙でWBしたのではなく、ただそのままマニュアルsetしただけ）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221448.jpg

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:41 ID:v9IK5KLx

>>587
これくらい撮れるんだったら、ボーナス出たら買おうっと。

589名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 22:45 ID:wFOA6sh9

>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

PC Watch ってFZ10のタイアップ記事もやってたよな。
何か裏がありそうだよな。
この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって松下かPC Watch関係者か？

>575
>でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが
>A1は1/1000、7Hiは1/250と全然違う。
シャッター速度がかせげるかどうかはデジカメによるだろ。しかも表記と違うという話しじゃないよな？
今回のはそんなレベルじゃないから疑惑が出てるんだろ。

590名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:58 ID:XK0XNhT0

ここのサンプルを真に受けちゃうと買いたくなくなる

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 22:58 ID:osgZcfwc

>>589
>この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって・・・
単にいつものことだからスルーしようってだけじゃない？

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:01 ID:JJMzcyid

そういえば日経の問題のときに日経とキヤノン叩いてた奴らFZ10スレにも結構いたよな。
そいつらはどこいったんだ？

593500sage ：03/11/25 23:01 ID:fdtc96E2

この超望遠だけでも十分のような。
値段も手頃だし満足してます。

594名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:01 ID:mka+YkC2

FZ10って夜景が綺麗に撮れるよね〜
長時間露光したら自動的にノイズリダクションが働くところもGood!
デカイのはお愛嬌（＾＾；
一眼レフカメラだと思えば気にならない
反対に三脚使って写す場合は大きいほうが恥ずかしくなくていい（＾＾；
小さいコンパクト型に三脚付けて写すのって結構抵抗がある・・っていうか恥ずかしい（＾＾；

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:10 ID:FdtcGLsN

>>589
>この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって松下かPC Watch関係者か？
確かに、その話題が出てから直球なパナマンセーとFZ１０マンセーが異常に多い・・・

596580、586、587sage ：03/11/25 23:19 ID:MjTRhUax

念には念を入れて念の為に言うけど・・ｗ
俺は単なるFZ1、FZ10ユザよｗ。

597575sage ：03/11/25 23:30 ID:nM9lUCyj

>>589
いやいや、手ブレの比較であれば、焦点距離とシャッター
速度を揃えるのは常識の範囲でしょ。当該レビューでは
ＳＳの表記はなかったけど、普通は「揃ってるもの」と
受け取るハズ。
もちろん、今回の画質の比較であればISO感度を揃える
（もしくは各機種の最高画質の設定にする）のもまた
ごく常識。たとえ誤記してなくても普通は揃ってると
理解する。
まあ同レベルでは。

で、件のレビューの筆者は
・読者を騙そうという意志があったのか？
・それにしてはExifの消去・書替えもしてない。
なわけで、もうわけがわからん。何が狙いなんだ？ヤツは。
強いて言えば天然か？

だいたいFZ10は「ISO50はそこそこ逝けるが、ISO100
以上は話にならん」が定説のハズ。それにもかかわらず、
基本をISO100に据えて撮影するという神経がよくわからん。
メーカサンプルのように非現実的な条件での高画質画像を
提供するでもなく、それでいて記事内容はメーカの太鼓持ち。
ヤツの意図がさっぱり掴めん。

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:30 ID:MjTRhUax

ちなみにFZ1でも夜景はこれ位は簡単に撮れます。　水平出て無いｗ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232524.jpg

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:34 ID:tLSt+Eyq

>>597
>基本をISO100に据えて撮影するという神経がよくわからん。
別スレにこういうのがあった。

814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/11/25 11:50 ID:QXXqEJsV
>>813
夜景は三脚使っているだろ。だったらISO50で問題ない。ビルや自由の女神、
屋外のモデル撮影も普通はISO50で撮れる。
なんで必要のないことして荒れた画像を掲載するのかわからん。
FZ1と差別化する為だったら尚更だろう。
このカメラマンがパーなのか、何らかの作為が隠されているのか
わからんけどな。

815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：03/11/25 13:18 ID:Afadfel+
>>814
>なんで必要のないことして荒れた画像を掲載するのかわからん。
FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。
ISO200やISO400のEXIF情報が残ってたのは編集者の手違いだったりしてなｗ

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:39 ID:+QXV/aT7

もまいらこんな糞記事の裏を読んでどこが楽しいんでちゅか？

さっさと買ってばんばん撮るのが吉。

601575sage ：03/11/25 23:45 ID:nM9lUCyj

>>599
>ISO50と書いたら流石にばれると思って
レスさんくす。

そんなに奥深い思慮があったとは・・・。
そこまでやるならExif消せい！

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:50 ID:7K4lQst2

>597
>・それにしてはExifの消去・書替えもしてない。
不自然な点が多いから、本当は書替えて出すつもりが手違いで何枚か書替えずに出してしまったのじゃないかという
疑惑が持たれているってことなんじゃないの？

603575sage ：03/11/26 00:03 ID:5EAh4ZlV

なる。筆者つうよりPCwatchまるごとアホであると。

しかし、前述したA1のレビューでもExif丸出しだった
わけで、
　・撮影条件（SSやISO）を違えたのも故意
　・それでいてExif残したのも故意
としか取りようがない。

つーか、比較で撮影条件を揃えるのが常識と同様に、
画像ねつ造でExif消去は常識の範囲。そのチェックを
怠るとはほどアホだとは思いたくない。


FZ10スレの主旨からズレててスマン。

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:07 ID:rcKlBIVn

A1のレビューは今回みたいに表記は出してね〜じゃん

>としか取りようがない。
なだかんだ言ってかばおうとしてやがるなｗ

>怠るとはほどアホだとは思いたくない。
人間のやることだからミスはあるだろｗ

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:13 ID:iZTGSDU2

真相は分らないとはいえ、シャッター速度が違ってた程度のことを引き合いに出して、
「取りようがない」と言うのは相当無理があるよなぁ。

606575sage ：03/11/26 00:25 ID:5EAh4ZlV

>>604
>かばおうと
いやむしろ逆。
明記してなくとも、読者は普通「同一条件」と思うわけで、
FZ10のと同様にA1のレビューも明記してあるも同然、の趣旨。

>ミスはあるだろw
（んー、皮肉的な意味合いは読んでない。直接的なレス。）
筆者と編集者が揃いも揃ってそこまでアホなのか・・・、
とは考えたくないの意。
なので、「意図ががわからん」との発言でした。

607名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 00:32 ID:bl+ERj52

>>575
A1のレビューっていうの、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
のことだろうが、お前の言ってること滅茶苦茶だな。
かばいたいのかどうかは知らないが適当に捏造すんなよ。

>A1のレビューのときも、手ブレ補正機能の項目立て
>でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが

>いやいや、手ブレの比較であれば、焦点距離とシャッター
>速度を揃えるのは常識の範囲でしょ。当該レビューでは

比較画像は
>まず定点観測として、ビルを各焦点距離で撮ってみた。絞りは開放(F2.8〜3.5)で、いちばん厳しい条件だ。
>同時に7Hiも撮り比べてみた。そうすると、A1は画質がきわめてよく、トーンも豊富。直線が曲がって写る
>歪曲(ディストーション)も少ない。7Hiの画質よりワンランク以上アップしている【写真A、B】。
のところだから手ぶれのチェックとは関係ない画像だ。

手ぶれ補正についてはその下の
>次のチェックはこのA1最大のポイントである、CCDシフトによる手ブレ補正だ。200mm側で超接写を、
>人工照明の下でやるという無茶をしてみた。シャッター速度は1/40secで、ふつうならブレブレになるはずだ。
と書いてあるところからなのは明かだよな？
そこに比較画像はない。写真CもDもA1の画像だ。

>歪曲収差
これんについてあんたは突っ込んでいるが、同じレンズがベースでもチューニングで収差が変ることはありそうだから、
A1の記事については、問題がないんじゃないのか。だからこそ今回の記事に疑惑が出るんだろ。

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:35 ID:iDIvsZLJ

スマン。たのむから捏造スレでも行ってくれ。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:38 ID:9juppONj

手ぶれの比較でシャッター速度変えてたというのが、大嘘だったのかよ。
>>575必死だな（藁）

610575sage ：03/11/26 01:24 ID:5EAh4ZlV

>>608
スマン、まじでスマン。なので簡潔に済ます。

>>607
そうそう、厳密に言えばそのとおり。
その辺を踏まえて「項目立て」と書いたつもり。話の流れ的
には手ぶれ補正の話だろ。読者をミスリードする気は満々
なんじゃないかと。
（あとちっょと妄想入ってるけど、当該記事の初掲載当時、
写真Ｂは明示的に手ブレ比較用だった気がする。当時Ａ１
購入する気満々だったため熟読して同様な感想を持った
気がする。勘違いであれば先行して陳謝）

歪曲収差については、チューニングでどうにかできるもの
なのか？　そこら辺りの知識はぜんぜんないから、それが
可能なのであれば、素直に謝る。スマン。

>>609
レスがよくわからんかった。でも１５分ほど考えてやっと
わかった。漏れが「大嘘」つうことね。なるほど。
必死っつうほどのこともないな。飲酒（ビール）4L突破して
ちょっとラリってる風情はあるけど。

>>608＆ALL
すまん、やっぱ冗長になってしもた。も、寝る。

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 01:25 ID:9l67nntw

なんか、見ててめんどくさいな。
ここに上がって画像で十分な判断材料だろう。

どうせ、雑誌の記事はスポンサー意識しないと書けないんだからさ。

612名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 01:41 ID:uFmPHZiI

購入あげ。

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 03:27 ID:gh+HinjM

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

> 【お詫びと訂正】記事初出時、写真3b、5a〜c、6b、7b、8b、9bの
> キャプション内でISO感度の表記を誤っておりました。
> お詫びして訂正させていただきます。

614名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 03:39 ID:uR1SQ+4D

FZ2とFZ10どっち買ったらいいのか教えてくれよ
サイズと画質を天秤にかけてさ

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 03:55 ID:S+JI7xaN

>>614
サイズも画質も主観的問題だから誰も教えれないと思う。

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 04:07 ID:wuekWye9

値段だけが客観的だ。

617名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 09:44 ID:MUcTfLyw

>>610
>そうそう、厳密に言えばそのとおり。
はぁ？厳密も糞も曖昧でも他に取りようがないだろ（ｗ）
「次のチェックはこのA1最大のポイントである」とまで書いてあるところだぜ。

>その辺を踏まえて「項目立て」と書いたつもり。話の流れ的
つまり確信犯で嘘ついたわけだな。
そこまでしてかばいたいものかね。
項目立ての中に項目立てと違う話題が入ることなんて珍しくもなんともないだろ。

>には手ぶれ補正の話だろ
まだ言ってやがる。流れ的にも何も全然手ぶれ補正用の画像じゃないだろ（失笑）


>あとちっょと妄想入ってるけど
妄想とか言い訳しながらまた捏造かよ。やっぱりお前は必死だな。
だいたい手ぶれのチエック用に速いシャッター速度の画像を使うわけないだろ。

>必死っつうほどのこともないな。
お前が必死な嘘つきなのは分った。

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 09:56 ID:0gsu55L4

なぜ深夜の発言に今ごろレスでagaっているのか？と思ったら、そもそも>>610=575が1時間遅れでレスしてたのか。
575は反論されるのが嫌でみんなが寝ていなくなってからレスしようと思ったのか？酔っ払っているとか言いながら、
姑息なセコイ計算が見える嫌な奴だなぁ。

ここまで読んだ限りでは、575はこの話題をライターをスケープゴートにして終息させたいみたいっすな。
この手の問題は、ライターは言いなりになってるだけで、企業とメディアが主犯だと思うんだが、そっちに
矛先が向くのが嫌な奴なのかも。

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 10:57 ID:CUsxkRQS

もし本当に何か工作しようとしてたなら見過ごせない話しだなぁ
スポンサー意識して普通に誉めたり持ち上げるぐらいは仕方がないと
思うけど、工作はやっちゃいけないよねぇ

620名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 12:04 ID:UDNAs8wX

盛り上がってたみたいね？
すいません、どなたか、何があったのか掻い摘んで教えてくれませんか？
松下が悪さしたの？
PC-WATCHが悪さしたの？

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 12:29 ID:BAG+rI1T

>>620
甘えんな。っていうかどうでもいいくだらない記事でひっぱるのはもうやめれ。

622名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 15:59 ID:oe7DBRKS

このカメラ持ってみるとあんがい軽いので驚き
安っぽい触感がなんかまたよい。

623名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 16:42 ID:l0YI1l2h

>>619
松下は、気に入らないこと書いたメディアには圧力かけるらしいからね。
去年、朝日新聞系の雑誌のAERA記事に松下社長が激怒して、
朝日からの広告撤退をちらつかされ、最終的的にAERA編集長が更迭されたことがある。
広告収入に頼ってるメディアは、ご機嫌伺いの記事書くしかできないんだろう。

ソース出せと言われそうなんで、週刊文春 平成１４年１２月５日号の
「週刊朝日」「AERA」両編集長に解任騒動
って記事からOCRしたものを引用しとくな。

>「問題になったのは『アエラ』十月二十一日号です。（中略）記事をめくると、
>『方向感覚なき経営改革の憂彦』、『組織改革好きの不幸』、『創業家どたばた足引っ張る』
>という刺激的な言葉が並び、九ぺージも使って『V字回復』を掲げる松下電器の改革に、
>疑問の目を向けるものだったのです（中略）「これに松下電器の中村邦夫社長が激怒したんです。
>（中略）
>その後も、あらゆるレベルで交渉を行ったという。
>「松下側もいろいろ匂わせたようです。朝日としては、仮に年内までに契約している広告が
>キャンセルされるような事態になれば数億円もの損害になりますから、必死だったと聞きます」(同前)
>十月十四日以降の朝日新聞東京版を繰ってみた。確かに松下の広告は一切、掲載されていない。
>中でも目立ったのが、件の『アエラ』の翌週号の発売日、十月二十一日付けの各紙紙面である。
>日経、毎日、読売三紙には、松下の全面広告が掲載されているのに、朝日にだけ載っていないのだ。
>「この全面広告一本だけで、損失は四千七百万円になります。広告収入の落ち込みが相当激しい
>朝日にとって、松下の広告出稿が止まるとかなりのダメージになることは間違いありません。
>そこで、事態に慌てた箱島社長が、幹部に何らかの『善処』を指示したのではないかと言われています」

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 16:49 ID:IlKFbTjE

レビュアーが自分の日記で触れてますね。昨日の記事訂正について。

625名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 17:01 ID:AVAOnlz8

もういいじゃん

626名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 17:12 ID:NgadLJJ/

>>624
11/25の日記だろ。記事訂正というのはおそらくPC Watchのことなんだろうな。
11/25日記の冒頭で高倍率より広角の方が面白いというようなこと書いているのが、
笑えた（ｗ
訂正は自分のミスみたいに一応書いてはいるが、冒頭の嫌味ともとれる文章は、
書けない事情への、せめてもの抵抗なのかもしれないな。

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 17:16 ID:VCukntjC

オレ500枚くらいしか撮ってないけど、充分満足してるからそれでいいだろ？

628名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 18:07 ID:SEvcu5Hh

>>620

PCWatchがFZ10持ち上げヨイショ記事。
FZ1と比較するときに lSO をズラすなど
比較条件を意図的にFZ10に有利に。

621はライター本人か？
早くこの話題からそらしたい意図がミエミエ。
編集権は編集部にあるけど、署名記事なら
ライターもまあヨイショ一派。
メーカー？
メーカーがデジカメをプレゼントして気をひいたり、
広告引きあげをチラつかせて圧力をかけたり、
これはフツーだろ。

尻を振る編集が三流なだけ。

インブレスや日経BBの編集者は「編集」と名乗るのをやめれ。
名刺の肩書には「提灯」とでも書いておけ。

629名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 19:08 ID:QbonvvXP

FZ1も松下のなんだからFZ1と比較して持ち上げてもしょうがないじゃん。
併売してるFZ2がFZ1とハード的にほとんど変わってないわけだし。

630620sage ：03/11/26 19:10 ID:pF8TX1W9

>>628
THX！

なるほどねー。
そんなことしなくても、売れてるみたいだし、いい機種だと思うけど。
どうも近頃のデジカメレビューは･･･（ry

631名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 20:26 ID:oL66ZaKG

>>628
全然、まとめになってないぞｗ

>メーカーがデジカメをプレゼントして気をひいたり、
>広告引きあげをチラつかせて圧力をかけたり、
>これはフツーだろ。
以上、松下社員の言い分でしたｗ

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 20:39 ID:nTMo0iRI

FZ10買ったYO!
でもSDカード品切れでまだ何も撮ってない。。。
そこの店ﾊﾟﾅ製256Mを9800円で売ってるから入荷まちしてるんだけど、
もしかして他社製のカードと性能違わないのかなぁ。

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 20:41 ID:gSGduSeR

>>629
パナ自身もFZ2/1より有利な点をアピールしまくっているわけだから、
しょうがなくはないと思われる。普通は上位機種の方売りたいだろ。
つーか、FZ2は売れなかったようだから、松下から半分見捨てられてたりして(w)
FZ10すぐに出したりFZ1用のバージョンアップキット出したりFZ2の立場って
微妙だよな。

634名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 21:40 ID:4sj30GU5

>>633

>FZ2は売れなかったようだから、松下から半分見捨てられてたりして(w)
>FZ10すぐに出したりFZ1用のバージョンアップキット出したりFZ2の立場って
>微妙だよな。

いいトコ突いてる！

635名無CCDさん＠画素いっぱいんなこたーない ：03/11/26 21:59 ID:JLMi6rSx

>>632
他社製のとパナ製のとじゃ、全然性能違うから気を付けなよ！

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 22:03 ID:SSIlkT9D

>>635
んなこたぁない。
つか東芝製を避ければよいだけ。
つか10Mって書いてあれば問題なし。

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 22:23 ID:NQdmvpyL

>>632
私はADTECのSD256MB使ってますが
問題ないですよ

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:01 ID:h99dkA26

11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/08/31(日) 16:09 ID:r2NlT137
高速、コンパクト、価格もこなれてきたSD/MMCカード。
動画等に使用する場合、10Mb/sの製品を使わないと途中で映像が切れたり
しますので、256MB以上の10Mb/sのSDカードを使用してください。
128MB以下はすべて2Mb/sです。

256MB以上の製品で10Mb/sを謳っているメーカー
Panasonic、I/Oの一部、メルコの一部、ハギワラMシリーズ(松下OEM?）
http://panasonic.jp/sd/

謳って無いメーカー（2Mb/s）
東芝、サンディスク、TDK、プリンストン、ハギワラTシリーズ(東芝OEM?)、
I/Oの一部、メルコの一部
http://www.toshiba.co.jp/sd-life/card/index_j.htm

512MB　すべて10Mb/s？
今秋発売予定の1GBからは20Mb/sとなる予定

639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:37 ID:NQdmvpyL

>>638
ADTECの256MBも高速タイプかと思われます
HDベンチで書き込み、読み込みともに7MB/ｓでてます

それと突っ込みになりますが
Mb/sはおかしい表現だと思いますが（＾＾；
小文字 ｂ にしちゃうとMbit/sって意味になちゃいますよ
これでは転送速度8分の１に（＾＾；；；；

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:45 ID:h99dkA26

>>639
ｺﾋﾟﾍﾟに文句垂れないで！

641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 00:09 ID:uU6/wsuk

　那和ってのはフィルムカメラ時代からライターをやってたワケだけど
Ａ１の記事を見た印象は「コイツはまだデジタルカメラに馴れていない」

　もはやフィルムカメラの知識だけでは収入も得られないので遅まきながら・・・
という印象だけどナー。山Ｑに追いつくのに何年かかるのやら。
（しかし、自称カメラマンってのも恥ずかしいよね）

642名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 00:22 ID:GNUJXqTo

>11/25日記の冒頭で高倍率より広角の方が面白いというようなこと書いているのが、
>笑えた（ｗ
>訂正は自分のミスみたいに一応書いてはいるが、冒頭の嫌味ともとれる文章は、
>書けない事情への、せめてもの抵抗なのかもしれないな。
那和も、やるじゃん（藁

643名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 00:50 ID:01hD4qk1

>>631

フツーだよね。うちの編集長も広告担当とよくやり合ってるよ。
経済行為とジャーナリズムがぶつかるところで、
お互いに正しいのは自分だと思ってるからな。
うちも、弱小といえども第四の権力なわけで、
読者の方を向いて仕事したいと思ってるよ。

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 00:53 ID:bt7a2g17

読者プレゼントにカメラ5台やる！とか言われちゃうと
辛辣な事はたとえ事実でもかけないわな。

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 01:13 ID:WWTqmhF7

>>644
そんなことより「おたくとは広告契約を打ち切る」が一番強力（ｗ

646名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 01:25 ID:S4ugWUzT

残金がやばかったので128MBにしてしまった。
確かに読み込みがもたつく・・・（；´Д｀）

647名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 01:55 ID:PGPArzOL

ほい・・FZ10のバグだって
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/523

648名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 02:57 ID:34xnhU5A

>>623
その手の企業批判ぐらいで編集長解任だなんて異常な話しだな。しかも吹けば飛ぶような弱小出版社ならともかく、
朝日にとは。松下って圧力のかけ方が普通じゃないぐらい大きいんだろうな。
そのうえタイアップ記事までやったりしているんじゃ、PC Watch が特別に松下に便宜を図ってたとしても
不思議ではないな。

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 03:38 ID:ETbFuVJh

なんかつまらんスレだな

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 03:44 ID:0b65/6rF

>>649=松下社員かインプレス社員？

651名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 06:48 ID:OX32nHiO

弱小出版社なら影響力ないから圧力もかけないだろ。

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 10:18 ID:7ivZycOR

そしてユーザーは誰もいなくなった。

デジカメ記事から世相を切っったつもりでしたり顔ですか？

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 11:33 ID:Z+oMt1YL

雑誌に圧力かけてﾏﾝｾｰ記事書かせるのを普通みたいに書いている香具師がいるが違うだろ。
普通の会社は雑誌とは持ちつ持たれつの関係だから、かけたとしてもたかがしれている。
本当にﾏﾝｾｰ記事書かせることができるとしたら、多方面に圧力かけれる一部の大企業だけだろうな。
623のAERAの件なんて典型的な例だな。AERA本体に圧力かけずに親会社に圧力かけたわけだ。
そういう圧力のかけ方が一番効くんだよな。雑誌の一編集部の手におえる問題じゃなくなるからさ。

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 12:00 ID:SKa5Yep2

>>639
bitを小文字bと表記すると特に定義されているわけではない。
b/sと表記してBites/sec、bpsと表記してBit/sec というふうに区別して
表現されている場合もある。
わかりやすいように大文字で書いといたほうがいいだろう、という程度のもの。
確かに「b/s」ではどちらなのか迷ってしまうこともあるが
ほとんどの場合前後の文脈などから読み取れる。

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 12:54 ID:Uv8/v++L

　大人の世界ってヤツですよ。

656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 14:54 ID:ABlWgbO3

>>654
一般常識ではｂ/ｓと書くとbit/秒ってことになります
どうしても小文字で書きたい場合は
？Mｂｙｔ/ｓと省略せずに記載しましょう
この辺の知識に長けてる自作経験者などにはどちらの意味なのか理解できても
一般素人の方々には混乱を招くことになるでしょうから
省略形で書きコする場合は大文字、小文字の使い分けは必須です
この省略形ってとこが味噌なのです
省略しなければすべて小文字でもいいと思いますがね

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 15:55 ID:wVsrwd5s

71 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/11 22:53 ID:ABJSm/K.
今日トルシエの通訳だったフローランダバディーの著作
「黄金時代―日本代表のゴールデン・エイジ」を立ち読みしてその中で
村上龍との対談があってＷ杯での韓国に対する考えが対照的だったので面白かった
ダバディーは日本語をやる前は韓国語を習得するほどの親韓であったの
に安のスケートパフォーマンスを見て１０年間の韓国愛が消え去った、と
なんて馬鹿で下品なことをするんだろう・・・と
パリに住んでるインテリの韓国人の友人に韓国戦の疑問を投げかけ、冷静に議論
出来ると思ったら「わが人生で最高に美しいときだった」と答えられ、怖くなった
って書いてた。普段は祖国の政治の独裁制を批判し、パリにも２０年住んでるくせ
に、そりゃないだろうって・・・・・・
韓国の試合のジャッジはポーランド、アメリカ戦でもかなり疑って見ている
などなどＷ杯での韓国にたいしてかなり否定的なのに対して
話をそらす村上龍・・・最近ただのヘタレ

73 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 01:16 ID:FrpDeJTM
ドラゴン先生には韓国にファンがいるからね。どっかの本で見たんだけど、
韓国では春樹のファンが多くて、自分のファンはそんなにはいないけど熱狂的で
少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺されると思ってるんじゃないか？
その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。

74 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 12:09 ID:2PQB1fqM
村上龍はワールドカップ期間中のマスコミの空気を読んだのかも

http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html

自分はこのころからマスごみが怖くなった

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 16:50 ID:SKa5Yep2

>>656
それは一般常識だと勝手に思いこんでるだけってことに気付いて欲しいな。
大文字で書くことを推奨するという意味は>>654に書いてあるだろう。
必須ってわけじゃないんだよ。
一見正しいかのように見える定義の曖昧な一般常識（？）がさらに大きな混乱を招くんだよ。

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:01 ID:TTDOS9CF

>>658
それはお前のいいわけだろ
わけのわからねーことばかり書いてるんじゃねーよボケ
お前世の中しらなすぎ
素人が知ったかぶりして書くから突っ込まれるんだよボケ

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:06 ID:I0q+t02T

>>659
656はバカなんだから放置してろ！
一々コピペに突っ込むなっていってるだろ
どうせ厨房風情のたわごと
軽く聞き流せよな

661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:07 ID:I0q+t02T

>>659

間違えた訂正

658はバカなんだから放置してろ！
一々コピペに突っ込むなっていってるだろ
どうせ厨房風情のたわごと
軽く聞き流せよな

656へ
すまん、あなたのことではない

662名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:08 ID:wSOyp98+

MCプロテクタ付けたいのですが、どうも純正のは高いし、取り寄せだそうなので、
ケンコーのやつにしようと思ったのですが、
どのサイズのやつを買えばいいのでしょうか？

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:11 ID:++Jd6NyG

もうbit、ｂｙｔの違いはわかったからFZ10へ話を戻すぞ
今日、インプレスのFZ10&FZ2完全ガイドを買ってしまった
HPの記事はどうでもよいとしてだ結構おもしろいぞ

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:27 ID:SKa5Yep2

>>659 反論するなら論理的にしてくれよ…
わけわからないのはどっちなんだか。

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:31 ID:SKa5Yep2

>>660
コピペなんかしてないぞ。

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:38 ID:m76/MWhI

>662
FZ-10のフィルターサイズは確か72�oだよ。
FZ1/2は55mm。
いいこと教えてあげる、ケンコーでも新品で買ったら4000とか5000円とか高いから、
中古カメラ屋にいって中古のを買えば500円〜1000円ぐらいで手に入るよ。
ついでにPLとNDも有れば非常に便利だよ。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:45 ID:wSOyp98+

サンクス

店頭に72mmなんてあったかな・・・

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 20:00 ID:Wnk4RtVZ

俺ケンコーの７２ｍｍのやつ新品で４０００円くらいで買った
もう片方の、撥水加工とかしてあるやつは１万円くらいしてた
アホかと

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 20:22 ID:m76/MWhI

オクでもスカイライトなら500〜1200ぐらいでゴロゴロあるよ。
俺はFZ2だから55mmだけど、カメラ屋で300円とか500円で色々買った。
風景撮るならプロテクターよりもスカイライトかPLにしたほうが絶対いいよ。

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 20:53 ID:ETbFuVJh

MC-UVにした。

671524 ：03/11/27 21:40 ID:JTkiAwqS

私は58mmので安価。画像悪くてｽﾏｿ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031127213727.jpg

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 22:16 ID:wSOyp98+

サイズ違っても付けれるの？

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 22:33 ID:h1vwloWG

>>663
なんか賛否両論あるんだけど、率直に言って役に立ちもすか？

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 22:33 ID:JTkiAwqS

>>524

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:01 ID:bpSuWJTL

レンズ鏡胴先端のリング？が無いけど
どして？

676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:09 ID:wSOyp98+

http://panasonic.jp/dc/popup/shooting_manual/index.html

こんなの見つけた。現行ユーザとしてはあんまり面白いもんじゃないけど

677名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:18 ID:JTkiAwqS

>>675
あ、普段はフードを付けてるから…。外して撮影した時に付けるの忘れてた。
先端のリング付けても問題ないです。しっかり沈胴してくれます。

678名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 23:43 ID:a+VHN9FD

フィルターについて詳しく解説してるサイトとかないですか？

なにを買えばいいのやら…

679名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:45 ID:oiGqblVt

とりあえずスカイライト

680名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:47 ID:ETbFuVJh

むしろPL

681名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:53 ID:m76/MWhI

ビギナーが多いかな？
とりあえず常用にスカイライト
風景撮るならPL、こいつは反射を防ぐから水面の映り込みを綺麗に出し
空の青みを調節してくれる。
ND、これは晴天で絞りたい時に使う。ND2は１絞り、ND4は2絞り落とせる。
つまり暗くするフィルター。
こんなものかな、FZ10に使うなら。
クロスは効果が薄い。ソフトはどうだろ？

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:55 ID:ETbFuVJh

なんかFZ10って全体が茶色っぽくならんか？
なんで、スカイライトは止めとうせ。

683名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:59 ID:a+VHN9FD

晴天で絞りたいときって、カメラ側で絞っても満足いかないくらいな時ってあるんですか？

684名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:59 ID:m76/MWhI

気のせいじゃないか？FZ2は大丈夫だけど。

685名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:00 ID:46IpkB7D

デジカメには、
スカイライトじゃなく、
ＭＣプロテクト。

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:03 ID:kbRKBXML

>>685
UVがお勧め。

687名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:06 ID:Ct+EFaEe

>683
そりゃ…晴天の時に風景撮るならいるよ。パンフォーカスしたい時とか。
開放でもシャッターS上げたくないとき時とか。
>685
そういえば、PLもなんかおかしい。銀塩一眼に比べたら。なんでだろ？

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:08 ID:F4FD74yG

余計なものは要りません
PLやNDといった効果を求める時以外はナマが一番

689名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:10 ID:UKPyiNwb

>>683
＞676のNDフィルターのところをサンショー

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:34 ID:rgRIkwol

C-PLはD7i関連のサイト（どこか忘れちゃったよ）で
C-PLありのほうが明らかに解像感が失われることが画像で説明してあったなー。

でも俺は等倍で細部を見る面倒なことはしないので、気にせずC-PLフィルターをよく使ってたけどね。

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:46 ID:Aux/DOP9

>>673
役に立つかたたないかは個人個人で違うと思います
ただ、FZ10ってこういうカメラなんだな〜ってことがわかるかな
FZ10を使いこなしてる人にはトリビア的知識が増える程度かと（汗
まぁ自分の持ってるカメラの事ばかり書いてあるから嬉しいよね（あははは）

692名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 03:20 ID:tvT442Fp

先日の一件でインプレスの信用ガタ落ちなのに、小さく印刷されて綺麗でしょ？って言われても困るよなぁ。
サンプル収録CD-ROMでも付けてくれればいいのに。

693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 09:31 ID:/ITwWoYo

>>653
まぁ耳の痛い意見を圧力かけるような企業に未来はないだろ。

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 11:12 ID:HGyYx0zE

アホライターの記事をネタにアゲ足とりに必死の形相はどこの社員ですか？

比較対照は同社の機種だし、FZ10だってISO100のノイズまみれのサンプル
なんですが？

695名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 15:16 ID:ODE4lD0y

松下の悪口が出たときだけ切れる奴がいるな

696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 15:47 ID:NH6kWaLn

>>694の言うようにISO100でノイズまみれだとすると、それはそれできつい。
曇り空や夜景だとISO50では絞ったりすると撮れても上手く露出があわなく
なるんじゃないだろうか。

レビューアを庇うわけじゃないが、ひょっとしたらレビューがFZ10を
ISO100で合わせて撮ったのはそのあたりの事情とか？露出で苦労した
ように書いてあるのが気になる。

ISO100については、>>599のような推測も出てるね。
>FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
>ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。

697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 16:48 ID:JSgNEZUZ

キタムラ天神店５２９００　今月末までさらに３％引き

698名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 17:32 ID:446a1h1L

ほかのレビューじゃほとんどISO50で撮られているし
一般ユーザーから上がってくる画像もそう。
わざわざノイズの多い写真を載せろと圧力かけるメーカもないだろ。
圧力妄想厨房はうざいからくんな。

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 18:08 ID:HGyYx0zE

まあ、こんな「値段」で「ヨンニッパ＋手ぶれ補正」乗せられちゃ、
競合してるモノが売れなくて困る会社があるんだろうね。

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 18:51 ID:LMd9ycix

この話題で引っ張りすぎなんだけど
もう飽きたよ

701名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 19:45 ID:DWt4BVrk

>>696
>ISO100については、>>599のような推測も出てるね。
>>FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
>>ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。

どう考えても、比較用のFZ1画像や手ぶれ補正無し画像をISO200やＩSO400で撮るなんて不自然だよなぁ。
間違えて撮ったとしたら撮ったときにすぐ分るだろうし、日記見る限りレビューアーは前からＦＺ１を使ってたようだから、
操作に慣れてないとは思えないし。
最初、ISO100と書いてたのは実は間違いじゃなくて、Exifいじるつもりが変更忘れだったって疑惑が出るのは
不自然さへの説明がつくから当然なんだよなぁ。

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 20:31 ID:zlSe5uy2

>>698
>>696が言いたいのは、曇り空や夜景で絞ったらISO50では露出厳しいのでは？って話しだと思われる

703名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 21:16 ID:MGseuYFu

画像うｐまだ？

704結論としては ：03/11/28 22:19 ID:d3Jg2S1S

件のレビュー、わざとだったらもう信用ガタ落ちだし、無知ゆえの失敗だったら
デジカメレビュー以前の能力ってことで、どっちにころんでもレビュワー失格だろ。

銀塩の頃から評論していてアレ程度とは、日本の「評論家」っての層もずいぶん
幅が広いもんだな（哂）。

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:28 ID:l1NgIxnk

雇われライターなんて指示に従ってるだけじゃねーの
何の指示もなくてISO400で撮った画像との比較なんてしねぇだろー

706名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 22:33 ID:JroCQCwl

タイアップ記事出したり、ＦＺの本出したり、不可解な比較のマンセーレビュー載せたり、
インプレスの松下宣伝マン化は確かに異常。

707名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:44 ID:fpnc8yKg

いつまでたってもウダウダ言ってるおまいらも異常。

708名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 22:55 ID:wEAdrIGm

http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16031245
ヨドバシからメール来た。
送料無料、ヨドなら初期不良交換に応じる、15％ポイント…。
う〜ん、実に悩ましい。

709名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:01 ID:FP2sSwbi

松下宣伝マン化はインプレスだけじゃないと考えた方がいいのか知れない。
プラズマテレビのスレで楽天と松下の関係を疑う話題があったぞ。

710709 sage ：03/11/28 23:06 ID:FP2sSwbi

楽天との疑惑の話題はこれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064846080/
869 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/21 17:01 ID:yow4n2Vt
>>862
>松下みたいな内蔵型に有利なランキングになってるんだな。
有利どころか内蔵型しか入ってないランキングとはびっくりだ。全く参考にならない。
GFK Japan は全体のランキングも出しているようだが、楽天はどうしてそっちを使わないのか？

870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/21 17:13 ID:WF95qW4V
楽天と松下って業務提携しているんだな

松下の家電販売サイト、楽天ブックスと書籍販売で提携
http://japan.internet.com/ecnews/20010724/5.html

楽天とメガコンソーシアムを推進する４社のネットショッピング事業での連携について
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn021028-2/jn021028-2.html

871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/11/21 17:19 ID:IBx5pI2M
そうか大人の事情って奴か・・・

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:25 ID:QtVDmvdp

日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？　スレに松下のこと書いている
レスがあって意味が分からなかったんだが、最近のここのレス読んで
その意味が分かったような気がするよ。こういうことだったのか。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/370
>販売最優先の方針が良く分かる。なんだか悪い面でいう
>松下やトヨタみたいね。マネしようが、誇大宣伝しようが、
>日経ＢＰに金ばらまこうが、手段は選ばない、みたいな。

712名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:27 ID:UKPyiNwb

これだけねたまれるってのは、FZ10が飛ぶように売れてる
いいカメラってことですよね？

713名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:37 ID:xJcTaIah

そういうことです

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:37 ID:1g/eu4jx

>>712
いいすぎ。
話題にはなるカメラであるのは間違いなし、と思う。

715名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 23:40 ID:5awruOvM

ねたみと解釈するのがすごいなぁ。

716名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:01 ID:8T2epBdr

ｲﾝﾌﾟﾚｽﾜｯﾁなんて広告収入で成り立ってるんだから
ﾃﾚﾋﾞCMやﾃﾚﾋﾞｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとかわんないじゃん。（楽天もな）
そんなもんに因縁つけて長々と講釈たれてんじゃねえよ。
いやなら文月に金払ってｲﾝﾌﾟﾚしてもらえば？

717名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:07 ID:oe3bBxl0

>>716
>>広告収入で成り立ってる
そういう弱いところに圧力かけてるとしたら最低な会社なんだが、真実はどうなんだろうなぁ？
もっといろいろ知りたいからこの話題も、もっと続くことキボーン。
この話題だけになれとは思わないけど、712 みたいな北朝鮮級のマンセーよりは全然面白い！

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:09 ID:8T2epBdr

>>717
よそでやれ

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:10 ID:oe3bBxl0

FZ10のレビューと松下の話しだからここでいいんじゃないの？

720　 ：03/11/29 00:11 ID:SUA0XW72

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024D/index.htm
まじで高倍率ズームって凄いね
おもわず覗きしちゃうよ

JCBのリボ払いにして買いたいけど
価格コムの最安値ショップは殆ど現金特価だねぇ・・・
あたりまえっちゃあたりまえだけど

ポイント付こうがヨドバシで買うよりも１万以上安いんだよな・・・

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:19 ID:8T2epBdr

>>717,719
あなたにはやっぱり、文月涼の門をたたいて、いっしょにｶｽﾐを
食って生きていくことをｽｽﾒます。

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:22 ID:WA8NF6zd

>>720
メディアラボはどうよ？
57800で送料無料。たしかJCBのリボも逝けたはず。
ま、利用したことないからわかんねーけど。

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 00:29 ID:2ep3V7sB

>>721
文月を選ぶのは信者以外にはただの究極の選択なんで却下。

724名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:02 ID:g1nMULQm

FZ10って、夜景も三脚なしでキレイに撮れるんですか？

雑誌の夜景サンプルは手ブレ補正じゃなく、
三脚を使ってると表記されているものが多いと思うんですけど。

725名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:27 ID:gAACkwms

>>724
MODE1の手ブレ補正使ってこんな感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129022345.jpg

726名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:33 ID:ACvRxJSR

実は銀塩+７０−２００　Ｆ２．８と迷ってるんだけど、どっちがいい？
ジャンル違いだけど、結構真剣。ちなみに使うのは撮影会のおねーちゃん。
だから望遠を明るくぶれないで撮れるほうがいいんだ。

727名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:36 ID:ACvRxJSR

あとＫＩＳＳデジなんかと比べたら、機動性、画質は劣る？

728名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:40 ID:g1nMULQm

>>725

ちなみに使ってない場合はどれくらいブレるかの画像ってあります？？？

729名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:46 ID:gAACkwms

>>727
にぃさん、一眼なんかと比べちゃいけねぇよ

>>728
う〜ん、手ブレ補正は買ったときから付けっぱにしてる軟弱モノからなぁ漏れ

730名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 02:48 ID:sbtqsKNe

>>728

>>720

731名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:52 ID:gAACkwms

>>726
どうかなぁ……漏れ銀ｼｵﾄﾞﾃだから分からないです。

でも、仕事でイベントのおね〜ちゃんとか撮ったりするんですけど、
こう言う時、一緒に女の子連れてって、女の子にオートで撮らせたりもします。
この方が、長い時間ポージングしてくれるし、自然な笑顔をしてくれるのね。
相手がカメ小だとこうは行かないっス……（´・ω・｀）

ちょっとした裏ワザでした。

732名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 08:37 ID:lcYHKg/T

>>724
夜景は基本的に手持ちじゃ無理。
夜景に限らずｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙマークが出ると補正しきれない。
ファインダーでとれば少しはましか。

733名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 13:21 ID:1bEx03cs

>>732
そっか・・・・今のデジカメ、夜景ですげぇブレるから買い換えようと思ったけど、
夜景目的でFZ10を選ぶのは、早計ってことですね。
ありがと。

734名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 14:16 ID:q1hgO9Pp

>>733
　夜景目的だと，FZ10に限らずどのデジカメでも確実にブレます。
　三脚とセルフタイマー機能は必須。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 15:02 ID:8Hzm9FFf

夜景でブレないのは、ソニーのナイトショットくらいか。

あ、あれは夜景じゃなくて、赤外線写真だっけ（ｗ

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:21 ID:eGqNsUlK

FX5で焦点距離が短いけど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070013220/48-63

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 17:22 ID:eGqNsUlK

FX1だった

738名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:45 ID:HNlSd4W2

>726
ねーちゃん撮るなら、縦位置ブラケット＆スピードライト
普通必要と言うか欲しくなるでしょう。
そうすると、パナ選ぶ？

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 22:49 ID:HNWD8uKP

因みに、夜景撮影のさい、
三脚では手振れ補正効かないから、
手振れ補正無しのカメラと全く写りは変わらない。

740名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:51 ID:qMzoUXrY

純正のテレ・ワイコンの三脚座


回転しない・・・・・

741名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 23:11 ID:L2smBAHc

今日、家電屋でFZ10見たら、欲しくなってきた…
買おうかな？…

742名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 23:35 ID:rfZMZK/U

>>741

買った方がいいよ。

観光地に出かけるとFZ1/FZ2オーナーがいて
彼らの視線が熱いのが気になるけどね。

743名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 00:05 ID:L8znvmI1

何度かやり直して手ブレせずに撮れた一枚。

http://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0067.jpg

744名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 00:37 ID:GLS+4z2H

>>743　イイ光影だね！

745名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:46 ID:0XmNsCJq

>>739
>因みに、夜景撮影のさい、
>三脚では手振れ補正効かないから、

なぜに効かないのですか？
三脚用の穴にセンサーでもついていて手ブレ補正を無効にするのですか？

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:55 ID:MeRaAtFF

>>745 >>739じゃないが
どこかにスイッチがあるわけじゃない。
三脚なら元々ぶれないから手ブレ補正は意味がないってことだろう。
つーか花火撮影の時に価格COMで話題になったけど、
三脚使用で補正を効かせると、かえって悪影響が出るよ。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 01:06 ID:Wct6syKC

三脚使用時でも例外的に・・その場所が揺れる？ような場所であれば
手ぶれ補正をonにした方が良い。
と確か「だ」さんの記事にあったような気が。
確か橋の上で三脚使用で夜景撮ったやつだったか。

748名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 01:07 ID:1dncJLqF

>742
　よほど注意してみない限り、遠目には同じに見えると思う。

749745sage ：03/11/30 01:22 ID:0XmNsCJq

いや、三脚使ってもブレるときはありますけどね。
デジカメはレリーズをつけられないから困るという意見はよく聞きますし。
だから、多くの人はセルフタイマーで撮ったりと苦労をしてます。
タイマーだと無効になる設定とかあるみたいだし
自分の使っているE950なんか、タイマーだとシャッター切れる前に
AFしなおすので、ちょっと不便なんです。
そういう意味もあって、FZ10を購入候補に入れているのですけど

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 01:25 ID:AyeFIv69

>>746
花火撮影とジャイロセンサーの関係が良くわからないんだが。。

751名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 02:43 ID:CJ3yOfdW

MCプロテクト買おうかと思ってんですが、
72ミリでよかったでしたっけ？
あれって、レンズフードの先端につけるんですか？

じゃ、ついでに72ミリのレンズカバーでも買おうかな。

752名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 02:45 ID:lB54NBvM

http://misoji.kir.jp/misoji/img-box/img20031129204030.jpg
割と暗めだったけど、手持ちでなんとか。
SS1/4だったかな。

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 02:48 ID:FfDpxnG8

>>751
そ、レンズフードの先端につけます。
私も72mmMCプロテクタとキャップを常用しています。

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 02:57 ID:Xyvt1IU1

プロテクタつけたらキャップ要らないじゃん。
フード付けてるからキャップつけられないってのもあるが。

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 03:04 ID:EO5TJx6n

　絞りF11、シャッター1/60
と
　絞りF2.0、シャッター1/2000
も同じ明るさの写真になる。

っていうけど、　絞りF11、シャッター1/60 だと
ぶれやすくなるよね？あと、ピントも変わってくるんじゃない？

756名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 03:17 ID:FfDpxnG8

>>754
72mmにもなるとプロテクタも値がはるので、キズが付かないよう安いキャップをはめてプロテクタをプロテクトしてますよ（ｗ

>>755
手ブレは焦点距離や撮り方にもよります。
シャッター速度はさらに被写体ブレにも影響しますね。
絞りはピントというか被写界深度に影響します。
被写界深度は焦点距離にも影響を受けます。

絞りとシャッター速度の組み合わせについては、明るさ＝露出が同じになるという話は正解ですよ。
おっしゃるとおり、撮れる絵が違ってきます。
そこが写真の面白いところです。
だからはまってくると、Pモードの作り出す同じような絵じゃつまらなくなってAモードを使い出すわけなんですね。

757739 ：03/11/30 03:39 ID:KXWvGPqr

>>745さん
FZ10については自分も確かな確信はないので怪しいのですが、
FZ10の手ぶれ補正は、人間が持ったときに起こる、
人間固有の振動パターンの揺らぎを記憶してその振動に合わせて補正する類ものです。
しかし、三脚の振動は、アルミのような金属が多く、
材質からくる固有振動数によって振動の周波数がきまります。
これは人間が起こす揺らぎとは異なりかなり振動が速い(周波数が高くなる）ため、
現状の機能では補正しきれないのです。
実は、キヤノンのレンズに同じような機能を持つ物があるのですが、
三脚で利用したとき全く効果がなかった(というか自動でｏｆｆする仕様になっていた)、
ので、不思議に思い、調べてみたところ、
上記のような回答が返ってきました。
恐らく、746さんはこのことを言っているのだと思います。
そういう意味で、手ブレ補正はあまり過信しない方が良いです。
基本的に手持ち専用の機能ということです。
夜景については、ずばり、>>748さんが正解です。
しっかりした三脚+セルフタイマー(+レリーズ)
これしかありません。

758739sage ：03/11/30 03:47 ID:KXWvGPqr

誤：夜景については、ずばり、>>748さんが正解です。
正：夜景については、ずばり、>>746さんが正解です。
　　三脚使用で補正を効かせると、かえって悪影響が出るよ。

759名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 05:22 ID:cVQmBlcj

フードを付けっ放しで使用しています。
ＭＣプロテクターフィルターとレンズキャップも。
ＦＺ１０の本来の大きさと思っています。
フードなしでフィルターが装着できるよう、
ネジを切って欲しかったです。

760745sage ：03/11/30 10:23 ID:0XmNsCJq

>>757
そうですか、丁寧な解説ありがとうございます。
でもシャッター押し込み時のブレは軽減されると思うのですけど。
キャノンと補正のメカニズムが同じなら期待できないのかなあ。
まあ、買って試した方が早いのでしょうね。

761739sage ：03/11/30 11:41 ID:KXWvGPqr

>>760=745さん
>でもシャッター押し込み時のブレは軽減されると思うのですけど。
既に>>734さんが、上のほうで答えているけど、この問題を解消するために、
三脚+「セルフタイマー」を使用するのです。
「セルフタイマー」の時間で、シャッター押し込み時のブレが収まるのを
待っているのです。
しかしながら、760さんの文面から察すると、単なる夜景ではなく、
シャッターチャンスが存在する被写体を狙っているのかな？
花火とか？
花火なんかだと、シャッターを押すタイミングも大切ですが、
それ以上に、シャッターの開き時間をいくつにするかが重要です。
花のように綺麗に流れのある花火を取るには、
時には30秒以上も開けっ放しにすることもあるのです
(FZ10で何秒あけられるかは知りませんが…)。
ここで一つ知っておいていただきたいのは、
手振れ補正は、「特定のシャッターの開き時間のみ有効」ということです。
FZ10の正確な値は解かりませんが、恐らく1秒以下です。
しかし夜景では、よほどISO感度を上げても、
1秒以上シャッターを開けておく必要がある場面が多いのです。
その場合、手振れ補正は効果がありません。
そういう意味において、夜景で何をとりたいか？
でカメラの選択肢が決まってくると思います。
花火なんかだと、正直、「一眼」の方が向いているのではないでしょうか？
しかしながら、FZ10のように、F2.8 の通し？で、12倍ズームはかなり魅力的です。
一眼で同じスペックを実現しようとしたら、レンズだけでも、数ｋｇオーダ、
値段も中古車１台買えるぐらいに跳ね上がります。
そういう面から見ても、FZ10は非常に面白いカメラだと思います。

762739sage ：03/11/30 12:50 ID:KXWvGPqr

>>760さん　=745
セルフタイマーについては、745さんが>>749で、
使用したくない理由を自身で述べておられましたね。
761は蛇足でした。申し訳ありません。

763名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 15:33 ID:yoNv84By

>>762
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031130152858.jpg

FZ1の画像ですが三光になりますでしょうか。
2000円程度のコンパクト三脚で2秒タイマー使用でつ。

露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
シャッタースピード : 8.00秒
レンズ絞り値 : F6.5
露光補正量 : EV0.0
自動露出測光モード : 分割測光
撮影モード : オート
ホワイトバランスモード : オート
レンズの焦点距離(35mm) : 161(mm)
シーン撮影タイプ : 夜景
コントラスト : Hard
彩度 : High
シャープネス : Hard

764名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 15:54 ID:D1O0QzFB

>>761
>手振れ補正は、「特定のシャッターの開き時間のみ有効」ということです。
>FZ10の正確な値は解かりませんが、恐らく1秒以下です。

手持ちで5秒とかでも見れる程度の絵が撮れる事も多々あるので、1秒って事はないと思うんだけど。
それにに、MODE1の時は常時補正しているのに、撮影時にだけ効かないというのも・・・

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 16:19 ID:QQ1/D/gN

>>759
ネジ切ってあると便利だけど、そうするとMCプロテクター程度じゃなくて
いろいろ付けてしまう人も出てくるから安全策を採ったと思われ。
それでも平気なように頑丈にすると別のデメリットも出るし難しいトコですね。

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 16:23 ID:6xnxgw2J

ブタバラアダプタは入手困難のようだし、ケンコーあたりが
早く短いアダプタを出してくれないかな？

767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 18:23 ID:3kqeamwm

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130182127.jpg

絞りとＳＳの設定って難しいですね

768名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 18:56 ID:a00S3pBD

純正のカメラソフトカバーがキモイぞー！
だれか他にいいの使っている奴いるー？

769名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 20:53 ID:BfjbXUFA

今日、はじめて触ってみてカコイイと思った。
Ｋ１とかの室内競技を撮りたいですが、買いですかね？

770フォント房sage ：03/11/30 21:24 ID:wQaXGSyB

ちょいとスレ違いの質問ですいません。

年越しで京都行くのですが素敵な撮影スポットありますか？
もしくはそんな質問が許されるスレがあったら教えてくだしー。

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 21:56 ID:3kqeamwm

ファイル番号が101999までいったらどうなるんですか？

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:03 ID:weliJIU4

102_001になります。

773名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 22:07 ID:YVoggYk4

>>768
　私は、LAMDAのケースを使っている。
↓このページの上段のSサイズ。色は、カメラと同じ黒。
http://www.lamda-sack.com/cameracase.html
　言葉で説明するのは難しいが、純正品のようなガンホルダータイプではなく、
二枚貝のように開閉する。マジックテープ（商品名？）で開閉口を固定。首や
肩から掛けるためのストラップは、カメラのものを使い、ケースは、ウエストポーチ
のように身につける。

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:08 ID:3kqeamwm

サンクス

101001に戻るんだったら泣き寝入りするところでした。
＿|￣|○

＿ﾄ￣|○

＿ト￣|○

＿┝￣|○

775741sage ：03/11/30 22:16 ID:DVfFegwR

思いきってFZ10買っちゃいました
でも、お財布が…｡＿|￣|〇

カメラはど素人だけど、いろいろと撮って、楽しんでみまつ

776名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:30 ID:3kqeamwm

買って一週間になるが、よく考えたら撮るものがない・・・

先週と今週ともに同じところへ行って撮った・・・
早くもマンネリ化か

＿|￣|○

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:36 ID:CG1jLcRu

同じ場所でも撮り方、日時によって千差万別に成るものさ。

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 22:38 ID:zhC96dVL

>>776
同じ所の方が上達度合がよく分りますよ。

779名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 22:53 ID:OqSGKs8I

ファイル番号ってリセット出来ないの？
新しいSDカード使ってもいっしょ？

780名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 23:02 ID:6xnxgw2J

>>779
マヌアル嫁

781名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 23:10 ID:RQrtwmTC

最終的にはFZ2とFZ10の価格差は1万程度か？

782名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 00:21 ID:l8EQ2JYE

>>770
清水のライトアップって年越しではやらないんだっけ？
普通に観光名所とっとけよ

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 00:26 ID:KL7QKT05

>>770
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068946538/l50

784名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 02:13 ID:4iNZlVRD

>>768氏

ワシは>>5で紹介されているケースつかってます。
価格.comでも紹介されておりましたよ。

785名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 10:35 ID:I78WTIwJ

>>784
そのケースってストラップ付いてます？
先日買ったんだけど、付いて無くて……。

786名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 11:14 ID:so6xdF+m

[2183340]じじかめ　さん 2003年 12月 1日 月曜日 10:32
p2233-adsah06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

スレと関係なくて恐縮ですが、メガは「ｍ」ではなく「M」で表示されます。
したがって、2MB/秒とか10MB/秒と書くのが正式です。
またB（バイト）もｂ（ビット）ではありません。（8ｂ＝1B）

787名無しさん脚 ：03/12/01 13:59 ID:0O/TnRCg

このカメラ、リングストロボつけられるかな？

788名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 16:07 ID:GpLrNrog

ワイコンかテレコン予約した香具師いる？

789名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 16:40 ID:Y+2P4DE5

ケータイＷａｔｃｈ　スタパトロニクス
待望の４００万画素・１２倍ズームデジカメ「ＤＭＣ-ＦＺ１０」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html

790名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 19:05 ID:Dc6oRW0m

>>789
激辛コメント。皆が思っていることを書いてくれてうれしい

791フォント房sage ：03/12/01 19:22 ID:8w/yvWLK

>>782
清水のライトアップなんてものがあるんすか。もし今年もやるんであれば是非撮ってみたいですね。
素敵な情報thx！

>>783
やっぱそこですかね？聞いていいものか迷ってたのですがそちら行ってみます。
協力有難うでした。

以上スレ汚しｽﾏｿ。

792名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 19:34 ID:FJ0FJjqF

FZ10に昨年のFZ1ほどの熱狂は無かったのは彼も俺も同じ。
それはこのスレにも現われているね。

793フォント房sage ：03/12/01 19:49 ID:8w/yvWLK

>>789
ただ褒めるだけのと違って非常に面白いですね。
A/S/Mのところとか物凄く共感できる。


>>792
やっぱりそんなもの？FZ1無し、以前がixy、親父譲りの片落ち一眼の俺にとっては発狂物でしたよ。

794名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 19:50 ID:kDj6zL4a

俺は４MのFZ-10になってはじめて興味を持ちますた。
たまたま店で値段を見て安さにびっくりしたのも一因。

795名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 20:11 ID:CKmTyPxg

再び、FZ10をさわりにいったけど、FZ2もあったので躊躇しちゃった。
どっちかにきめても色で悩みそうだしｗ
けど光学12倍ってそんなにすごく感じれんかったよ。

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:11 ID:FJ0FJjqF

>>793
FZ10からの人は勿論そうでしょうね。
ただやっぱり世間は冷めててね。
スレもあまり伸びんし画像もあまり揚がらん。
2Mが4Mに上がったよりもFZ1が忽然と現われた
昨年の今頃の熱狂は無いやね。
やはりFZ1は偉大だったということやね。

797名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 20:13 ID:h64G0ufw

>>791

京都在住者だけど、ライトアップは結構いろんなところでやってるよ。
京都にきたらマズは観光案内所でもいってみるといい。

＃写真のサンプルに使われる嵯峨野なんかも写真撮るにはｲｲ
＃あと、御所の中とかも良くデジ一ユーザーが写真とってるな。

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:33 ID:oDJ2uifr

清水寺・高台寺のライトアップは12月7日まで。あとは11月末で終わっちゃったね。
http://allabout.co.jp/travel/travelkyoto/closeup/CU20021020A/
年末年始にやるかどうかは知らないけど、たぶんやらないと思う。

799フォント房sage ：03/12/01 20:34 ID:8w/yvWLK

>>796
ドラクエも１が一番好きだしなぁ。FZ1ユーザーだた人には確かに感動はないかもね。
けどFZ10はいいカメラだと思うよ。
うｐしたいけどまともに写真撮れてないのよ。雨ばっかだし。
だれかうｐしてｗ

>>797
在住者さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
情報ｔｈｘ！！！色んなところでやってるなんて・・・。小旅行だけど三脚持ってく事にします。
そうか、観光案内所って手があったか、是非立ち寄ってみます。

#御所は気になってますた。
#晴れるといいな。

800フォント房sage ：03/12/01 20:37 ID:8w/yvWLK

>>798
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうでしたか残念です。それでも夜の町並みとか綺麗そうだから三脚持っていこ。
ご協力感謝です。

801名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 20:57 ID:Tk4D19DC

実際FZ10とミノルタのディマージュZ１はどちらがいいですか？

802名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:02 ID:B2CXTfBa

>>801
また荒れそうなネタふるねぇ。

803フォント房sage ：03/12/01 21:11 ID:8w/yvWLK

>>801
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070032996/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069168084/l50
荒れるとイヤなんでこの辺で聞いてください。

俺も荒らしみたいなもんか。

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:20 ID:FJ0FJjqF

>>801
E-100RSだな。

805名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:40 ID:r5YVJtnI

Z1は手ぶれ補正付いてないですしね。

806名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:50 ID:B2CXTfBa

>>801
でもZ１はAF断然速いぞ・・・・・・

って、こんな展開になってくるでしょ？

807名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:55 ID:fCaekXBB

>>801
好きな方買え、ウンコ野郎！

って、こんな展開になってくるでしょ？

808名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 22:00 ID:ZXlWUQqN

ループ警報！
続きは

┨対決┠　どっちがいいの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

でやれや。

809名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 22:05 ID:CZY2+9lV

うｐして

810フォント房sage ：03/12/01 22:10 ID:8w/yvWLK

>>808
そんなスレあったんだｗ

ところでうｐするとしたらやっぱりｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑなﾔﾂがいいのかな？
↓は会社帰りにFZ10買って初めて撮ったもの。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031201220718.jpg

811名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 22:14 ID:CZY2+9lV

みれん

812名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 22:15 ID:/2oIYZyU

未練を断ち切れ！

813名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 22:17 ID:CZY2+9lV

むりぽ

814名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 22:53 ID:YhzPcHKI

パナソニックのFZ10とミノスタのA１とソニーの８２８F

一体、どのデジカメが良いんだよ。教えてくれ。
3台の特長、長短も教えてよね。デジカメ専門家どの。よろしくね。

815名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 22:56 ID:v0A4Etwq

>>814
ホイホーイ！

┨対決┠　どっちがいいの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

816フォント房sage ：03/12/01 23:00 ID:8w/yvWLK

>>814
ちょっと前のレスも読めないのか・・・。

817名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 23:02 ID:VwE/91gF

あうあう。。

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html

818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:06 ID:B2CXTfBa

>>816
あなた、釣られすぎw
思うつぼでつょ

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:12 ID:fCaekXBB

スタパよ。モード１なんてつかってんじゃねぇよ。

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:19 ID:zznZ6iyN

>817
うわわ…欲しいのか欲しくないのか解らなくなるな、もはや。
幾らだろ？30万ぐらいかな。

821フォント房sage ：03/12/01 23:19 ID:8w/yvWLK

>>816
そうですね、張り付きすぎだしちょっと静観してます。

822名無CCDさん＠画素いっぱいｓａｇｅ ：03/12/01 23:23 ID:s6Acs7LP

暗いところでSS遅くしたくない状況で明るめに撮りたい時は、
F値を開放して撮りたいんだけど、そうするとピントが手前にしか合わない映像しか
撮れなくなるんでしょうか？
F値を開放するとどうしてもピントって浅くなるんでしょうか？

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:34 ID:VA3lZtgB

>>822
ﾊｧ？開放で月も撮れるが？？

824名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:47 ID:Zcm6uvoC

NDフィルターって、絞るのか開放するのかイマイチわかんないんだけど…

825名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:49 ID:Oy/ePk8v

NDフィルター＝収差の増大

826名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:51 ID:eAFhtIU+

>>820
これだな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

827！sage ：03/12/01 23:55 ID:YanweHMS

NDフィルターって、付けると暗くなるでしょ？
なのになんで絞りが開放するんですか？

828名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:04 ID:OfsgwTsR

ロングシャッター切りたい時に使うらしいけど
マニュアルで絞ったらいいんじゃないと思ったりもするけどどうなの？

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:14 ID:enrkXkwc

>826
う〜ん、松下産と純正はちぃっと違う気がするなｗ
>827>828
晴天の日に例えば1/1000でも開放にならない時ってあるよね。
そんな時流し撮りしようと暗くして調節したりとか、水の流れるシーンを撮る時に、
よく滝とかが白い線のように流れるの見るだろ？
そういうスローシャッターを切りたい時には必要だよ。
マニュアルで絞っても1/15でもND4だと1/4になるからね。

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:26 ID:ChHT0HDs

とろで、価格のFZ10になんでMZ3見習い　はりついてんの
ユーザーじゃないでしょう、話題がずれてちょいうざ
スレット長くなりすぎて読みづらいんだよね。

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:29 ID:W+NWmED1

>>827
それは・・暗くなるんだから絞りは絞られるはず
と思っている、ということ？

832名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:36 ID:/RGLyUJ8

>>829
>う〜ん、松下産と純正はちぃっと違う気がするなｗ

若干の仕様の違いはあるんでしょうね。
でもネジやボタンの位置などあらゆる部分で全く一緒。

個人的にはオールブラックの松下製のデザインの方が好みだったりします。
松下も2,5“の液晶ディスプレイとか積んでくれたりするんでしょうか。

833名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:38 ID:AZMSwGVL

スレ違いの話題もたいがいにせぇや。

834名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:38 ID:wBK1EwA2

>>827
NDフィルタ付けると暗くなる
　↓
カメラは頑張って明るく撮ろうとする
　↓
絞りを開放する

でわかる？

835名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:40 ID:6sJ7PmQZ

　以下の通り、FZ10のテスト画像を公開しています。よろしければ、どうぞ。

http://www.PictureStage.ne.jp/
ログインＩＤ：gokuakuji
ゲストパスワード：mukade

836名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:45 ID:08hY71K/

今日量販店でFZ10の試し撮りしてきた。
先代までのLUMIXは黄色味がかってて、？と思う写真（特に人物）があったけど
FZ10は自然な色合いで好感もてる。
FXシリーズも自然な感じなのかな？まだF1の展示処分してて売ってなかった…
FXも色合いが自然ならそっち買おうと思ってるんだけど。

837名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 01:01 ID:UMXqhsUJ

>マニュアルで絞っても1/15でもND4だと1/4になるからね。

マニュアルで絞って、SSを1/4にするっていうのでダメなんですかね？

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:04 ID:o6ydiW3J

>>827はバカｗ

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:06 ID:ARK3R0Lp

>>830
あの人必要でしょ。

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:18 ID:enrkXkwc

>837
んー、書き方が拙かったかな？
マニュアルで1/4にSS落としても、適正露出にならない明るさの時ってこと。
1/15で絞っても明る過ぎる時ね。

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:25 ID:enrkXkwc

あ、これ以上は撮影方のサイトとか本とかで調べてね。すれ違いだし。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:27 ID:UMXqhsUJ

>>840
なるほど。
でもF8まで絞っても明るい時ってあるんですか？

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:30 ID:84NPfgtr

開放で撮りたくてもまぶしすぎるってこともあるんじゃないかなー。

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:31 ID:UMXqhsUJ

>>841
あ、スマソ。どうもありがとうでした。

845名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 02:33 ID:hiCUMu7c

PictBridgeって手軽でいいかと思いきや
USB2.0対応じゃないから
転送スピードが印刷スピードに追いつかないね。
結局遅くて使えない。
複数枚印刷するときは2.0のリーダー経由させて
プリンタも2.0でつなげて印刷した方がずっと快適。

半端な機能だな。

846名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 02:53 ID:wBK1EwA2

>>843
シャッタースピード上げても？

847843じゃないが ：03/12/02 03:20 ID:GjOavQ7r

>>846
　スレ違いの話題を引っ張るなよ。初心者板で、やる話だろう。

848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 05:08 ID:gS/cq4cf

>>843
明るいところで開放で撮りたかったらNDとか言うフィルターを使うといいらしいよ

849名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 07:56 ID:0S+kugQc

>>843
だーかーらー、822ぐらいからの話を見てないのか、おまいは！
意味解ってない香具師に丁寧に説明してる人がいるのに
解ってないおまいのような初心者が話をループさせてるんだろｗ

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 09:46 ID:EGLJQwN6

NDフィルターでググれば幾らでもその目的と
必要性の説明が出てくるのに何故そうしようと
しないのか不思議だ。
レスを貰うよりはるかに早いのに・・。

851名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 12:17 ID:phIXxXYw

http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_fz10-review/gallery.shtml

852名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 20:13 ID:4Yen4apB

この手軽さでこの望遠は凄いな・・・・買ってよかった。

853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 20:29 ID:v8r6sl+W

１２倍ズームに慣れるともっと高倍率がほしくなるわな

854名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 20:35 ID:Rm/cLydS

黒とシルバーのどっちがかっこいいでつか？

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 20:38 ID:pMF+V4Zr

でも１０倍と１２倍ってあんま変わらないよね

856名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 20:54 ID:hN71SVis

そーでもない

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:08 ID:pMF+V4Zr

２歩分くらいでしょ？

858名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:12 ID:wX4AhqTu

ライオン撮影で2歩前に出よう。

859名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:12 ID:v8r6sl+W

テレコン予約したやついるか？
純正/非純正どちらでもいいけど

860名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:16 ID:PKHWOfiF

テレコンねぇ・・・。
これ以上色収差を拡大してもしゃあないきがしてきたよ。
その値段出すならFZ10売って(ry

861名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:38 ID:4Yen4apB

購入を考えてる人の参考になるかどうか知らないけどUPして見ます。
ワイド端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202212752.jpg
テレ端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202212925.jpg
新浦安から船橋のザウスをデジタルズーム使って
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202213118.jpg
ど素人なんで撮り方云々んの批判はご遠慮ください・・

862フォント房sage ：03/12/02 21:57 ID:/0eXLIL3

>>861
ナイスうｐ。アンタえらいよ。

863名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:02 ID:8SoH9Xvc

相変わらず、ペラペラな画質だ。
ズームで遊んでる廚はよいけど、画質にこだわるんだったら
早くFZ卒業しろ！

これに煽る香具師の気持ちもわかるけど、何年か経って目がこえた時
漏れの言っていることが理解できる。

864名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:11 ID:aewvoMeL

>>863
目が肥えるまで
ズームで遊んでいてはダメですか？

865名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:16 ID:S8QEbttF

MCプロテクターが欲しいんだけど純正は高いから
なんかいいのないですか？

866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:17 ID:4Yen4apB

本当は一眼と色んなレンズ買って使ってみたいんだけど、先立つ物がないんでFZ10で我慢してるといえばそれまでなんだけど・・・
自分としてはFZ10、まだまだ楽しんで使えそうなんで末永く使い倒すつもりってのが今の心境です。

867名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:33 ID:hyjTSaRD

どのメーカーのMCプロテクターにも
ちゃんとレンズキャップって付いてますか？

868名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:45 ID:dhX2eTmg

僕も貼ろうっと。

http://nhkgfile.nce.buttobi.net/cgi-bin/img/32.jpg

869名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 22:47 ID:lep2uTmi

＞＞867
少しは自分で歩いて調べろ。

870名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:57 ID:aj8JxjJz

>>867
ケンコーのMCプロテクターを買ったけど、レンズキャップは別売。
でもプロテクターとキャップを合わせても3500円ぐらいだったから、純正よりも安上がりだったよ。

871名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 23:13 ID:kLZa3hg+

>>868
でかい杓文字だなｗ
2.5秒か。まさか手持ちじゃないよね？とてもきれいに撮れてるけど。

872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 23:19 ID:ZdrXCBTZ

忘年会シーズンですな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202231033.jpg
1600x1200くらい,965KB,トリミング,リサイズ
MF,モードM,ISO50,F8.0,SS4.0,WB電球,コントラストはソフト,彩度は低

873名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 00:02 ID:ZbjGuAoL

>>872
F8で、そんなに明るく撮れるの？

874名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 00:09 ID:TGdvn4HG

>873
激しく勘違いしてるようだけど、絞りと明るさは関係ないよ。
SS4.0でF8と、SS1,0でF2.8では一緒になるんだよ、だいたい。
その代わりに被写角深度は浅くなるけどね。

875名無CCDさん＠画素いっぱいｓａｇｅ ：03/12/03 00:52 ID:ZbjGuAoL

＞SS4.0でF8と、SS1,0でF2.8では一緒になるんだよ、だいたい

なるほど。
だとすると、両者の違いは何なんでしょう？
写り方だと思うんだけど、どう写り方が変わるんですか？
ピントとか？

876名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 00:53 ID:QM23YFjs

>>874
計算やり直し！

877名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 01:00 ID:TGdvn4HG

>875
だから、被写角深度の違いだって。
つまり開放に近ければピントの合う範囲が狭くなり背景がボケるよね？
プログラムでいえばポートレートモードね。
逆に絞れば全体、奥の方までピントが合う。
872の人は、前の屋根？から奥のお座敷にまでピントを合わせたかったから
F8まで絞った訳だね。
これ以上はスレ違いだから写真の撮り方サイトとか本とかで調べてね。
…昨日からこればっかりだｗ
>876
だから、だいたいだってばｗ

878名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 01:01 ID:Nkkv1dpb

週アスでスパタがべた褒めだったねFZ10

879名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 01:04 ID:NSRcZGOE

>>872
この写真もっとアップはないのか？
12倍といわず、20倍、30倍・・・。

880名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 01:13 ID:e5N+XUc7

>>877
その写真だと、多分・・F2.8でも合う（ほぼパンフォーカスになる）んじゃないか？
と言ってみるﾃｽﾄ（死語だなｗ）。

881名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 01:17 ID:M4hfkI5x

あとわざと被写体ブレさせたいときとかな

882名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 08:29 ID:OjhUwfak

カメラの基本から解ってないユーザーが多いんだな・
FZ系は初心者狙いって、パナの戦略は当たりだ。

883名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 09:14 ID:O1pvEQQO

>>872
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _　good job!!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n 　good job!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　good job!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

884名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 09:52 ID:fX8WXSD1

電池の持ちが心配だったので、電池マークテストｗ
LCD表示したまま放置。
フル充電から2本になるまでが約40分。(10枚程撮ったり削除したので、もう少し長いかも)
2本から1本までが約70分。
1本から赤色点滅までが約30分。
赤色点滅から電源が落ちるまでが約4分。

2本から1本まで減る時間が長〜〜〜い。

885872sage ：03/12/03 10:13 ID:VIXHlJkt

WBが違うのでいい比較サンプルではないが。1024x768にリサイズ。
F3.3,SS1.0,WB太陽
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203095430.jpg
F8,SS5.0,WB電球
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203095509.jpg
解放にするとキラキラがあんまり出ないのよね。
ひょっとしてSSが早い所為？

>>879
ｽﾏｿそこまで気が回らなかったわ。

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 10:37 ID:QdEs/DoT

>>885
みなとみらいのドックヤードかな。
良く撮れたもんです。

887868 ：03/12/03 18:26 ID:HT+xMMAE

もう一枚

ttp://up.isp.2ch.net/up/d1744e381055.JPG

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 18:53 ID:FarBTIyy

もう一枚、って、怪しげなURLはクリックできん。

889名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 18:56 ID:aQo76Qjg

>>872
この画像を寒い中、一人で撮ってるあなたの姿を思い浮かべると…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんかマッチ売りの少女を思い出したよ。

890名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 19:23 ID:c36jRV6l

注文した。
田舎でデジカメかうもんじゃないね。
くそ高い。

891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 20:30 ID:MZfNQG5D

<<890
いっぱい撮せば元が取れるよ。
安く買ってもほとんど撮らない奴もいるし。

892名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 21:17 ID:H7MFofJj

DMC-FZ10 なら下の写真より寄って撮れますよね？
あと写真の構図の撮り方が良く分からないのですがコツみたいなものを
教えてもらえたら嬉しいです。



http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031203205748.jpg

893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 21:36 ID:aQo76Qjg

>>892
多少は違うと思うけど285mmも420mmも極端には変わらないよ。
もちろん画質は桁違いに良くなるけどね。
鳥を綺麗に写したいならもう少し近づかないとFZ10でも厳しいな。

それと画像を綺麗に撮りたいならデジタルズームは止めとけ。

894名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 21:38 ID:PjQwEbSM

概出かもしれませんけどシャスピってＨＰ上は8〜1/2000ってありますけど
何段階くらいで調整できるんでしょうか？
現在オリンパスのｃ-755とどっちにしようか迷ってます。

895890 ：03/12/03 21:40 ID:Bfl2LU6Z

>>891
産休！

896名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 22:11 ID:a7JEIpNL

レンズの手入れの仕方が悪かったのか
最初からなのかコーティング小さい点状のコーティング剥げが4つも出来てた〜〜
凄く小さいけど
で、汚れかもしれないと思いレンズクリーナー＆クリーニングペーパーでカメラを
立てらかして掃除してたら〜〜
レンズ内にホコリが3つも落ちてた〜〜（当初は無かった）
どうやら立てらかして掃除した結果振動で隅あったホコリがレンズ中央へ
落っこちたようです（涙
まぁ〜C720Zoom使ってたときも購入時にホコリが入っていてメーカーへ送ったら
許容範囲以内で撮影に支障はないと返送されてきた経緯があるのでいいのですが
やっぱしレンズ内にホコリがあるのは気分が良くない（汗
望遠レンズの宿命とは知っていても自分がもう少し気をつけておけばな〜とちょっと後悔・・・
で、秋葉原に足を運び純正のMCプロテクターを買ってきたよ〜
これ以上レンズ痛めたくないからね〜
キャップも付いてるからトータル的には高いとは思わないよ
ポイントなどがある人は純正品のMCプロテクターも選択してもいいんじゃないいかな

897名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 22:13 ID:VAwtBahY

>>884
電池マークテスト乙。FZ10も意外と持ちますね。
一度電池切れで悔しい思いをしたので日水でマイバッテリーもどき。
カメラはFZ2です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203220854.jpg

898名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 22:25 ID:H7MFofJj

>>893　有り難うございます。そんなモンですかね・・・
デジタルズームで画質が悪くなるのは分かっているんですが普通だと遠すぎて
何の写真だか分からないんですよね。だから光学ズームが高いデジカメを
欲しいのですが。この下の写真もFZ10みたいなデジカメならもっと綺麗な画質で
取れるんですかね？
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031203221519.jpg

899フォント房sage ：03/12/03 22:36 ID:SMCBr2dG

>>897
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 22:36 ID:aQo76Qjg

>>898
Exif出してもらわないと腕が悪いのかカメラが悪いのか判断つかないけど
やっぱデジタルズーム使ってるよね。
光学ズームならほとんど画質劣化しないので綺麗に撮れるよ。
FZ10はピントの合う範囲が広いのでAF外しも少ないし手ブレもある程度
防げるのでこういう被写体には良いんじゃないかな？

>>898は綺麗に撮れてればイイ画像ですね。
キツネに綺麗にピントが合ってれば神クラス。
とても可愛い。

901名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 22:50 ID:SQPdhFLc

>>894
SS優先モードにて。

8 6 5 4 3.2 2.5 2 1.6 1.3 1
1/1.3 1/1.6 1/2 1/2.5 1/3.2 1/4 1/5 1/6 1/8
1/10 1/13 1/15 1/20 1/25 1/30 1/40 1/50 1/60 1/80
1/100 1/125 1/160 1/200 1/250 1/320 1/400 1/500
1/640 1/800 1/1000 1/1300 1/1600 1/2000

計43通り。疲れた(´-ω-`)

902名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 22:54 ID:H7MFofJj

>>900　今持っているデジカメがシャター押してから実際に撮れるまでのタイムラグ
が１〜２秒有るんですよ。被写体が動いていなければ良いんですがピントを完全に
合わせようとしたら逃げちゃうんで微妙なピントになるんですよ。

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 23:06 ID:VAwtBahY

>>899
電池ボックスに日水入れて半田でコードを繋ぎました。
本体に繋がるＬ字型のプラグコードは秋葉で買いました。
クルクルの部分はなかったので、家に在ったいらない車のシガーライター
に刺すやつからコードだけ切りとりました。
電池ボックスのケースは100円ショップのビニールケースです。
これで純正の3倍くらいは撮れるかと。

904名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 23:15 ID:USxjquiF

＞901
乙。
漏れも数えながらテキスト打ち終わって、
送信前に一応ﾛﾘｰﾄﾞしたら既に貴方が・・・




　　　　　　　　　＿ﾄ￣|○

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 23:17 ID:aQo76Qjg

>>902
AFタイムラグは新しい機種ほど改善されてきてるけど満足できるレベルまできてないから。
ある程度は腕でカバーだと思う。
デジタル一眼レフはAFは早いけどピントに厳しいんでこれも難しい。
FZ10あたりで手を打って腕を磨くのはありだと思うよ。
この機種も決して画質がいいわけじゃないけど、キチッと撮れば十分な画像が出てるよ。
キツネが見られるなんて素晴らしいチャンスに恵まれてるんだから貴重な画像を撮ってください。

906フォント房sage ：03/12/03 23:20 ID:SMCBr2dG

>>903
3倍も持ちますか、旅行控えてるんでかなり気になるかも・・・。
マネしても怒んないでね。

907名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 23:30 ID:H7MFofJj

>>905
色々と有り難うございました。参考にさせて頂きます。

908名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 23:47 ID:fX8WXSD1

>>897>>903
おお、その手がありましたか、頭ｲｲね。
夏は山に篭る事があるので、予備電池が2個程いつかなと思ってたんだけど、年に数度の事で2個も買うのは勿体無い。

マネしても怒んないでね。(その2)

909名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 00:11 ID:TwDx4dDi

カメラもう少し小さくならないかなぁ。
松下ならできないことはないとおもうんだけどｗ

910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 00:40 ID:oC9r8ydN

>>909
持ち運びにくいってのはあるけど
一眼だと思えばいいのではないでしょうか
コンパクトで大望遠は贅沢というものです
大きければ存在感がありいかにもカメラって感じがするので好きです
色々写してても素人目には本格的なカメラにみえるため
恥ずかしくないってところもいいですね
どうしてもコンパクトがほしければ3倍光学タイプのデジカメをチョイスされるのが
いいでしょね〜

911名無しさん脚sage ：03/12/04 01:55 ID:0PaHkvez

このぐらい大きさあった方が持ちやすい気がする・・・

912名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 02:10 ID:WUy44wJS

>>910
本格的だろーが小型軽量だろーが、一般人から見れば同じヲタク。

913名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 02:58 ID:8f1eklDd

正直３００万画素でFZ1/2のサイズで出して欲しかった。
ガイシュツ過ぎかもしれないが。

914名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 03:06 ID:1Je8143i

激しく既出だが、漏れも一票。
これも既出杉だが、FZ3はサイズ据え置きで
300万画素、フォーカス速度向上を期待したい。
あとフラッシュの光量増加も。

・・・流石にファームをいじるだけじゃ無理だな。

とここまで書いて、FZ1/2スレ向けのネタなことに気付いた。
スルーでよろ。

915名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 07:04 ID:ob8Ld2CD

ブタパラさんのFZ10・TCON-17用アダプターの改良はあるのかな？
リンクのザウルスさんのテストでは１２Ｘでもケラレているが明白。
ケラレを６Ｘ以内に押さたいので、全長をもっと短く（例えば３０
ｍｍ以下）するとか今後の工夫はないのかな。今のままでは厳しいよ！

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 10:15 ID:bDNsAOLG

>>915
リンクが見つかんない・・・。
すまぬがアドレスをおながいします。

917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 10:24 ID:qpz+3UH9

pana製ライカ『DIGILUX2』発表されましたね。いいですねぇ。
LC1と同じくらいの価格だったら迷わず買いたい。
板違いスマソ。

918名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 10:26 ID:Zx9fZUnr

>>917

前回と同じくLUMIXブランドの1.5〜2倍なんだろうなぁ・・・たけぇ

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 10:43 ID:9W8ij5pa

DVD-RAMドライブなんかはパナ純正より、駄メルコOEMの方が安かったりするのにねぇ。










　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
つまり、バッファローOEM版も出せばライカ版とバランス取れてｳﾏｰなんだよ！

920名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 12:28 ID:P5hJa7Ii

>914
> 激しく既出だが、漏れも一票。
> これも既出杉だが、FZ3はサイズ据え置きで
> 300万画素、フォーカス速度向上を期待したい。

でたらでたで「このサイズで400万画素だったら・・」と言うくせに
あれほしいこれほしいのはなしはもうヤメレ

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 14:31 ID:Flwx27FZ

ｼｬｰﾌﾟﾈｽをｿﾌﾄにして後からｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸをかけてみるﾃｽﾄ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204141144.jpg
1600x1200にﾘｻｲｽﾞ(1.43MB)

922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 18:11 ID:ORqw/0kb

パナのFZ1使ってる。先月ID取得したヤフオクで見つけた瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてブレない。望遠機なのにコンパクト、マジで。ちょっと
感動。しかも光学１２倍なのにMF無しだから操作も簡単で良い。FZ1はノイズが多いと言わ
れてるけど個人的には少ないと思う。C-7200と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ盗撮とかで捕まるとちょっと怖いね。ｦﾀなうえに無職だし。
画質にかんしては多分FZ10もFZ1も変わらないでしょ。FZ10使ったことないから
知らないけどCCDのサイズでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFZ1な
んて買わないでしょ。個人的にはFZ1でも十分にきれい。
嘘かと思われるかも知れないけど車の中から女子高生を盗撮して１４０回くらい
抜いた。つまりは携帯のカメラですらFZ1での盗撮には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

923名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 19:03 ID:Y3ZRquJK

>>922
一番言いたいのは
＞女子高生を盗撮して１４０回くらい抜いた。

ここなんだろうな。

924名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 19:11 ID:eQWlI5u0

MCフィルターを購入したいのですが、72mmだったら純正以外でも
OKなんですか？

925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 19:45 ID:IJ4VYKyB

>>922
ワロタ。
写真うpして。

926名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 20:03 ID:akHw8Ga9

改行が不自然だから、どっかを縦読みなんだろうけど
どこを縦読みなのか わかんないんだよねぇ。

927名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 20:05 ID:n0XVNcFF

さんざん既出のコピペ改だよ。

928名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 20:06 ID:WnZoPNEC

72mmならＯＫ
私はケンコーの買いました（２６００円ぐらい）

ただ思ったのは、フィルター付けるとフード必ず付けなきゃならなくなのが嫌だった。

929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 20:11 ID:oC9r8ydN

>>924
MCフィルターには種類があります
無色透明タイプで画質に影響を与えないタイプの７２ｍｍだと
純正以外でも値段的にさほど差はないと思います
純正にはLUMIXロゴの入ったキャップも付いてくるのでお得です
やっぱしキャップのデザインにもこだわりたいよね（＾＾；；；
MC付けるとどっから見ても一眼レフのカメラに見えます
カッコイイ〜

930名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 20:34 ID:DxUKLZTN

>901 ありがとうございました。

931名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 21:10 ID:ORqw/0kb

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
ﾔﾌｵｸでFZ1買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
スタパ齊藤の物欲番長にもイイ！ってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともヴィーナスエンジンに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じもカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

932名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 21:11 ID:sr4WC+vb

俺はこのスレの上の方みて58mmのＭＣとＮＤを買った

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 21:39 ID:n0XVNcFF

>932
何で58�o？FZ10は72�oでFZ1/2は55�oだけどな。

934名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 21:48 ID:EbKOgP2V

>>924
スレを全部読んでから書け

935名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 21:50 ID:5yqDH/om

◎クリスマスは楽しいなー！！◎お正月も楽しいなー！！◎一発やりてー！！◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

936名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 22:20 ID:sr4WC+vb

>>933
既出。
無理矢理レンズ前に装着するかんじ
画像がこのスレにうｐされてたけど面倒だから自分で探して

937名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 22:23 ID:vQUX/B7c

>>931
今時FZ1買って喜んでる時点でネタみたいなもんだｗ

938名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/04 22:44 ID:ob8Ld2CD

>>916

ブタパラさんのアドレスは↓だよ

http://www3.coara.or.jp/~shingu_t/index.htm

939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 22:50 ID:AAHRvZjk

いまさら神のGTOだし

940名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:16 ID:UmN03see

>>922
俺も、このスレで神のＧＴＯ見れると思わなかった（ｗ

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:28 ID:mTEwQYq8

FZ1とFZ10持っててFZ10のファインダーがぼけぼけで使い物にならないんですけど？
乱視気味だからかなあ。
FZ1だときれいにみえるのに、FZ10だと映ってる画像に焦点が合わないんですけど。

カメラが悪いのか、自分の目が悪いのかよくわかりません。
ほかにもそういう方いますか？

942名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:34 ID:vVtxPfPU

シド調整しれ

943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:34 ID:7F/MpoR4

>>941
調整するの忘れてたって落ちじゃないだろうなｗ

ま、調整ダイヤルでもダメならクリニック逝きかと思ふ。

944名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:40 ID:ljAcdofl

お前の頭が悪いだけじゃないのかね

945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/04 23:56 ID:oC9r8ydN

>>941
ファインダー横のダイヤルで調整しよう
まさか〜〜〜〜気が付かなかったんじゃないだろうな〜（＠＠；；；；

946名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 00:20 ID:5oRkTiX7

世間はもうクリスマスなのかぁ・・・
1200x1600,1149KB,ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ,MF,ﾓｰﾄﾞM,F8,SS1.0,WB電球
ｺﾝﾄﾗｽﾄはｿﾌﾄ,彩度は低,ｼｬｰﾌﾟは標準
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205000901.jpg
1200x1200,826KB,ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ,MF,ﾓｰﾄﾞM,F8,SS1.0,WB電球
ｺﾝﾄﾗｽﾄはｿﾌﾄ,彩度は低,ｼｬｰﾌﾟは標準
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205000952.jpg

947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 00:35 ID:1IdozFb/

942-945
すいません、その通りでした。

あぁはずかしー。

948745sage ：03/12/05 00:41 ID:sEXsbOKX

>>946
すげー！（・∀・）ｲｲ!!

>ｺﾝﾄﾗｽﾄはｿﾌﾄ,彩度は低,ｼｬｰﾌﾟは標準

夜景はこれが良設定かもしれないですね

949名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 01:07 ID:pPoTL7cJ

>>948
っつーかコンパクトカメラの夜景撮影でコントラストや彩度を
上げるやつは素人。

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 02:08 ID:aBYWhduZ

コントラスト上げると、暗くなるかな？

951名無CCDさん＠画素いっぱいＳＡＧ ：03/12/05 02:09 ID:AomJEiEq

>>938
ごめんなさい、それはどういった商品なんですか？
付けると良いことあるの？

952名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 02:12 ID:7s18ttKz

>>929
ごめん、キャップのデザイン見たいんだけど…
写真うｐしてくれませぬか？

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 13:17 ID:uJ3AYKgC

>>938
�dクス。
早速逝って来ます。

954名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 13:46 ID:f0H20u7Y

>>952
漏れは>929じゃないけど、うｐしてみるね。
もう1台のデジカメを車に忘れたので、携帯画像で申し訳ないのだが。
右に回転して見てくださいませ。キャップについているヒモは、別途買ったものでつ。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1070599387.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1070599470.jpg

955名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 13:50 ID:w5szETF1

ケンコーの安フィルターと無地のキャップ買って「ライカ」って書く（カタカナで）。

956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 14:29 ID:Ft/E86j9

ﾜﾗﾀ｡　もしくは「LAICA」と誤字書きでｗ

957名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 15:27 ID:TKUM8ox3

>>952
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031205152455.jpg
押入れの片隅にしまっていたC2020Zoomを取り出してきて写してみました
MCプロテクターとキャップを取り付けた写真です

958名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 15:29 ID:vcNZOsfX

漏れの72キャップ・・・・・NIKON。
レジで間違ったことに気が付いたけど、言い出せなかったよ…

959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 17:32 ID:xR3e9MSh

何と間違ったんですか？

960名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 19:35 ID:reLK8xpq

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC%2DFZ10#ShopRanking
安なったなぁ

961名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 19:40 ID:K3SIkkdL

>>960
何で安くなったのかが気になるなあ…
売れ行きが悪いわけでもなさそうだし後継はまだ先だろうし。
もしかして8万くらいで低価格レンズ交換式でも出るんじゃなかろうか。
2/3型CCDなら結構安く作れそうだし。

962　　 ：03/12/05 19:52 ID:yjxnavn6

ＦＺ−１０は盗撮目的で使うカメラ。
他に何撮るっつうねん。
月・鳥・飛行機・風景？
そんなもん撮って何が面白いんだ。
盗撮目的をごまかすカモフラージュのつもりかよ。

963名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 19:57 ID:k52pXxjO

淀、\49800でポイント15%ってマジかよ

964名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 20:01 ID:H3wSdfxK

私は盗撮目的でFZを使ったことは断じてありません。
街の風景を撮っている時に、たまたま可愛い超ミニの女子高生が
横切ったので写ってしまったのです。操作を間違って連写になっていました。
すぐに削除しました。信じてください！

965名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 20:03 ID:dbNajMd9

>>963
マジかよ…
俺７万で買っちゃったよ
しかもまだ殆ど全然使ってないし
意味無いじゃん

966名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 20:29 ID:4KGEaxSM

>>963
　今、ヨドバシカメラのサイトで確認したら、\64,600でポイント15%還元でしたよ。

967名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 20:35 ID:k52pXxjO

>>966
>>963はkakaku.comにあった仙台店の情報。
それと、ネットと実店舗では値段やポイントが違うこと多いよ。
週末限定セール等も色々あるし。

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 20:40 ID:hzCFQUg7

>>963
それってFZ2の値段なんだがマジかよ

969名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 20:45 ID:k52pXxjO

オレもFZ2の話だと思ったんだけど、↓の様に書き込んであるからねぇ。
\51600+ポイントでもメチャ安いと思うのだが・・・
仙台市民、誰かいない？

>先週末にたしか期間限定で49,800円だったのですが
>それが週明けには五万を超え（たぶん50,800円）今日は51,600円に
>なっていました。話の分かりそうな店員と交渉したらあっさりと
>49,800円にしてくれたので256MBのSDカードと純正の予備バッテリー
>と共に購入しました。ポイントも15％付きましたからこの時期と
>してはいい買物だったと思います

970名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 20:59 ID:4KGEaxSM

>>969
　たった１人の書き込みというのは、ニュースソースとしては弱いな。
　まあ、「へぇ〜」３つ位か。

971名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:04 ID:fxp+Z1Ec

>>964
そこまで否定すると余計怪しい。

私は公言できますよ。９割ぐらい望遠でかわいこちゃんを撮ってます。
（これも盗撮って言うのかなあ？）

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:06 ID:38gBn7rQ

>971
かわいこちゃんて…50歳以上である事は間違いない。

973名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:13 ID:K3SIkkdL

花の中三トリオを撮りまくり♪

974名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:24 ID:H3wSdfxK

>>973
それって、美空ひばり、雪村いづみ、江利ちえみですか？

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:26 ID:+AsaQF4r

美しくない人はそれなりにしか写らんからなぁ

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:30 ID:38gBn7rQ

>974
７０代のおじいさんですか？
森昌子、山口百恵、桜田淳子だよ。>973が初めて買ったAF機はα7000。
>975
FZ10でお正月を写そう。

977名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:44 ID:H3wSdfxK

>>976
×FZ10でお正月を写そう。
○FZ10でお正月を写そう、ポン！

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:52 ID:fxp+Z1Ec

＞＞972

まだ17ですが何か？十代でも普通にかわいこちゃんって言いますよ。
すくなくとも私は言います・・・

979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 21:58 ID:6is5PUHW

昭和17年生まれか。

980名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 22:02 ID:+AsaQF4r

キンキンは美人しか撮らないってか

981名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 22:05 ID:r4PWuM9H

デラ・べっぴん

982名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 22:08 ID:38gBn7rQ

岸本加代子ならそこそのカメラでも綺麗なんだが、
木樹 希林ではレタッチしないとキツイ。
>981
GORO

983名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 22:33 ID:p4eHkmgA

俺は40だ。

984名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 22:46 ID:HUAZDZsg

なんだ、やたらとｵｻｰﾝが多いなｗ

>>981
アクションカメｒ（ｒｙ

985名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 22:49 ID:6is5PUHW

スーパー写真塾

986名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 23:11 ID:H3wSdfxK

ところで、過去の思い出に浸っている人たちはみんなFZ持ってるの？

987名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 23:15 ID:+AsaQF4r

FZって？... ああ、このスレはFZなんだ。それってどうよ？

988名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/05 23:25 ID:fxp+Z1Ec

盗撮で少年が捕まったときの処罰教えてください。
こないだの幼児虐待の事件では、大人と同じように処罰される判決が出たそうですが。。。
逆何とかだったかな

盗撮っていっても、破廉恥なものを撮るのではなく、普通に歩いてたりするかわいこちゃんを
望遠で撮るだけなんですが。。。

989名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 23:30 ID:r4PWuM9H

>>988
ストーカー規制法

990名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/06 00:05 ID:zpVtpo5a

>969
仙台ヨドバシ
本日51600円+ポイント15％でした

991名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 00:45 ID:2Q7SS0VN

↓次スレ立て乙。
つかおながいします。

992名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 01:32 ID:mMV4Eao5

このカメラ、今うちの編集部周りで取材用にすごい人気なんだけど、
単三乾電池使えないんだよね？
その一点だけがなぁ…。

993名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 01:55 ID:fa2cgYBS

バッテリー2個持っていれば、ほとんど無敵なんだけど。

994名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 02:02 ID:Yk7xQ1ID

本当に電池を酷使してる人なら
絶対にニッ水やアルカリは使いたくないだろな。

995名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/06 02:14 ID:yq5w6i+/

純正以外のケースでおすすめは？

996名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/06 02:24 ID:oPk2tpT1

>>988
逆送

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 02:33 ID:vi/XDlVO

次すれは？

998名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 02:34 ID:vi/XDlVO

俺のＩＤ　ＸＤＩＶ！
ちょっと惜しい。

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 02:37 ID:vi/XDlVO

なんで仙台だけ激安なんだ？

1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/06 02:39 ID:o5hOYKs/

次スレは・・・？

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