【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】

1名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 09:45 ID:3g9EQoVn

かなり買いやすくなってきたキヤノンのデジタル一眼レフ　EOS 10D
約630万画素CMOS／7点AF／マグネシウムボディ／DIGIC搭載

キヤノン公式 http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html
前スレ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 09:47 ID:uypm5jqc

ポイズン

3名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 09:47 ID:5xfkgk3K

こっちが先に立ったようだな。

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 09:49 ID:Hp48j1/3

こちらが本スレですね。

残り二つは削除依頼しておきます。

5モグリさん ◆3qNnwmjL96 sage ：03/11/12 09:51 ID:9IrgkVCS

祭りか?!
ティラミスがマイブーム

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 09:58 ID:Hp48j1/3

■前スレ
01 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1046/10463/1046396305.html
02 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047374898/ (dat落ち)
02 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047372676/ (dat落ち)
03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048724379/ (dat落ち)
04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049724913/ (dat落ち)
05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050721815/ (dat落ち)
06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051725941/ (dat落ち)
07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052901968/ (dat落ち)
08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054251788/ (dat落ち)
10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055918093/ (dat落ち)
11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057592910/ (dat落ち)
12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059491402/ (dat落ち)
13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061352354/ (dat落ち)
14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/ (dat落ち)
15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 10:05 ID:Hp48j1/3

■2ch関連スレ
【まだまだ】EOS D30 D60総合 part2【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/
Canon EOS-1D 1Ds パート19
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066797160/
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　2連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/
各種KissDスレ
CANON　EFレンズ　スレッド 　しょの（奈々）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
【高いよ】Canon Lレンズ総合スレその3【重いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/
シグマレンズってどうですか？ Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/
タムロンレンズ総合スレッド　３本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/

【DA】PENTAX *istD part17【ﾏﾀﾞ?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068564747/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part17
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
___ フジのSproシリーズを語るスレ (その６) ___
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068307400/
【美味しい】SIGMA SD9 part11【解像力】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
ニコソD100の後継機について語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065687696/

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 10:07 ID:Hp48j1/3

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 10:21 ID:MwRswZKO

ウザイぞ、ところでこのお祭りは何なの

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 10:27 ID:Hp48j1/3

すいません。私がスレ立ての代理を頼んだのですが、
あまり上手くいかなかったようです。

削除依頼はしてあります。
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/169

11名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 11:28 ID:IiiBfi24

新スレｦﾒ

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 12:18 ID:mmVI67YX

風邪ひいてそれどころじゃねーよ。。。
ﾚﾝｽﾞ買う前に薬買いにいかなきゃな。。。（ ´ω｀)

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 12:40 ID:/amJ2a3o

キタ（略の値札は19万近いが

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 16:15 ID:JrMkiBec

タムロンレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/
シグマレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/
キヤノンレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/
tokinaレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037007082/

15名無CCDさん＠画素いっぱいage ：03/11/12 16:54 ID:RclGcifx

あの〜、ここが本スレですか？

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 17:02 ID:0zZ4/BK2

>>7の関連スレがほとんどジョークばっかり。
クソスレか・・・。

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/12 22:51 ID:MujhXmqg

今年の終わりには本体価格10万きるかな

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/12 22:58 ID:ZS/dfFYd

足跡足跡

19名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 08:07 ID:hGJuBKPq

キヤノン EOS Kiss Digital 板　人気スレ　ベスト50

1: 【ウリナラ起源】EOSKissDigitalPart19【朝鮮画質】 (371)
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12: 【アニメ画質】EOSKissDigital21【最高】 (14)
13: 【またーり】EOSKissDigital【評価しよう】 (12)

- 以下　省略 -


対決スレ

1: 【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目 (216)
2: A1/C-5060/S7000/FZ10/F828 VS Kiss はこちらで (13)

スレ立て仲間　ベスト

1: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (28)
2: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (18)
3: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (17)

20_ ：03/11/13 09:32 ID:mqeZQ34H

どうもここが最初にたったようなので、本スレですかね

1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/12 09:45 ID:3g9EQoVn
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/12 09:46 ID:cGjhrja6
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/12 09:47 ID:VccCvhHT

とりあえずage

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 11:23 ID:8d0799cB

おまいらの持ってる一番高いレンズは何よ？
俺のはEF70-200F2.8L IS

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 11:30 ID:hGJuBKPq

自慢かい？　キヤノン現行なら「EF1200mm F5.6L USM」が最強だろ！
オイラは持ってねぇ、買えねぇ...

　　　　　　　　　　　　　　　誰か持ってるかぁ〜

23_sage ：03/11/13 11:41 ID:mqeZQ34H

>>22
流石にこいつは持っていないんでないかい？
プロでもなかなか火炎でしょ(´･∀･`)ｱﾋｬ

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 11:51 ID:SCRFEbQS

でも結構サンニッパなら買う人いるんだよね・・・
あれは60万ぐらいでしょ。

20万までなら何とか、30万までなら頑張って、それ以上はちょっと考えられないなぁ

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 11:57 ID:+1Xi5HyV

5万円ぐらいのレンズを「安いね」とか言っちゃう香具師は
一度自らを省みた方がいい。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 12:01 ID:Mb1Hpi1W

EF16-35F2.8L。相当無理してしまった。
最近はもっぱらEF17-40F4Lが常用。16-35は売るべ。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 12:11 ID:4Y9Q4EYt

>23
そもそもEF1200mmって受注生産で10本ちょっとしか製造されてないとか亀板で見たよ
自慢で釣りするなら600mmのほうが現実味あっていいよね(w

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 13:22 ID:qhjlNDki

>>27
別に22は釣ってないし。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 13:23 ID:eOCCnLKi

EF1200mmを個人で所有しているのは国内では1人だけらしい。
職業は医師で、趣味で野鳥の撮影に使うとか・・・。

ちなみに、高校野球開催中の甲子園球場には
キヤノン所有の報道向け貸し出し用の1200mm、3〜4本が集結します。

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 13:27 ID:hGJuBKPq

キヤノン使ってさ〜　（大筋同位元素だが...）

５万円以下のレンズしか持ってないってわけじゃないだろ？
これ一本と思えるのぐらいは買いなよ。

EF24mm F2.8 49,500
EF28mm F2.8 38,000
EF35mm F2 41,500
EF50mm F1.8 12,000
EF28-105mm 45,000 & 30,000
EF55-200mm 40,000
EF90-300mm 40,000
EF50mmﾏｸﾛ 42,000

以上　キヤノンレンズ　定価5万円以下でした。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 14:34 ID:aaGT22Up

同位元素？
もしかしてｷﾞｬｸﾞ？ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 14:41 ID:mqeZQ34H

本スレアゲ〜

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 15:56 ID:luKjTGai

|-`).oO(おもしろそうだから見に行こう．)

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 15:57 ID:luKjTGai

すまん誤爆った・・・・・．＿|￣| ...(((○

35名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 16:27 ID:Ue0/1EUy

すんません10DってAIサーボ時に連射は何枚/秒ですか？

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 16:31 ID:ai2cvPSp

3枚/秒

37_sage ：03/11/13 16:49 ID:mqeZQ34H

>>35
3枚/秒で9枚まで可だったよ〜な

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 16:50 ID:Ue0/1EUy

>>36
ワンショットAF時と同じなんですか？

39_sage ：03/11/13 16:52 ID:mqeZQ34H

ところでSIGMAの12-24mm（ｷｬﾉ用）って15日発売だったっけ？

40名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 16:58 ID:ai2cvPSp

AIサーボ時に連写出来ないと意味が無いもん。

41名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 17:15 ID:4sXxIMRN

うん、鈴鹿行ってＦ１撮った（ちょっと自慢！）ときは
サーボで連射、秒３コマの９連でした。
「だいじょうーぶ、だいじょーぶだよ♪」って歌あったよね？

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 17:27 ID:lzJFYhIV

>>39
新宿量販店で聞いてみた。
土曜には入荷無しなんで、金曜（11月14日）に出なければ、
来週ということらしい。
Nikon用をU2につけてファインダ覗かせてもらったけど、
15-30の黄色味が無くなってて、発色はいい感じになった。
ただし、でかい。
15-30と最大径が同じで、そのままのサイズでマウント面の
1-2cm手前までストンと来てるんで、内臓フラッシュと
干渉しそうな感じ。実際はぎりぎりセーフだけど。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 17:33 ID:qTyNBcKZ

初めて一眼として10Dを買ったのですが、皆さん移動の際のケース、バックなど
はどうしているのですか？

現状レンズはEF 17-40mm 4.0L と Tamron 24-135mm を持っていますが、
始めから付属のもの以外には特にケースなどは何も持っていません。

今はカメラ本体はそのまま、レンズは付属ケースに入れて、普通の肩掛けカ
バンに入れて持っていますがなにぶん使い勝手が悪いし、ブツケたときが怖
いので教えてください。

44名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 19:26 ID:xspbv0yC

>>43
4000円くらいのカメラバッグにレンズ付けたまま入れてる。
あと1〜2本はレンズが入る余地があるのでそれでお出かけが一番多い。
またはダイソーの100円袋にレンズつけたまま入れてストラップだけ出して肩にかける。
単なるカメラ隠しです。

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 20:31 ID:aaGT22Up

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61956206

気になったので見てみたら、案の定・・・。

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 20:49 ID:luKjTGai

>>45
終わってんなこれ・・・

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 21:53 ID:xspbv0yC

>>45
いい出品者で良かったよ。
少なくとも詐欺じゃないってことで。

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 22:18 ID:BcKNE+CS

漏れもリュックにそのまま突っ込んでるだけだな。
B5ノートPCを入れるなんかふわっとしたジッパー付きの袋みたいのに
換えのレンズを一本入れてる。
これだと大体のレンズに対応出来るから、
交換用と常用で大抵入れ替えられる。

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 22:38 ID:S21bYyBb

>>47
釣りか？

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 22:43 ID:jBuw5jj3

>>49
素直なんですね

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 23:10 ID:dWTNVKIs

Winny2のBBSで一眼デジスレ立てました！
よかったらおまいらも参加してください。
ラウンジ板でおまちしておりやす。

ハッシュ
2e6240719e5349c2a86e21f410693bfb

52名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 23:30 ID:lSe1v8sp

え、これ本スレどれ？

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/13 23:30 ID:dWTNVKIs

Winnyやだとか、使えねーよって人はここのＨＰでカキコ出来るがや！

NYch- Winny BBS Gateway -
http://nych.info/

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/13 23:39 ID:0PZvhtUB

足跡足跡

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 00:14 ID:tLQGeBSw

10Dバンザイ！

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 01:08 ID:oi9Wvkzv

今日から１０Dオーナー

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 04:55 ID:ZGF2tsNt

ワンボックスのオーナー

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 07:12 ID:ZDPbXBe/

今月からマイホームのオーナー

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 08:02 ID:9wi49JIh

面白いようにシャッターが切れるぜうはははははーっ！





と撮ってたらISO800だった・・・_no

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 08:32 ID:EqzN+7or

>59
俺もそれはある！
結婚式で・・・

ISO800は生データとしては悪くないが
調整入れたときの破綻が400の比でない

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 08:53 ID:kLG3UrFw

>>59-60
ﾃﾞｼﾞならでわの話題。ｗ

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 09:12 ID:Ngo8XHFI

撮影可能枚数表示はいらないから、
ISO値を、ファインダー内に表示されて欲しい。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 09:23 ID:vXi5n4JX

>>62
アホですか？

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 10:38 ID:Ngo8XHFI

>>63
ISO切り替え忘れってよくやるからさ。

6543 ：03/11/14 11:34 ID:Xqts2mFQ

>>44 >>47
回答ありがとうございます。でもそれほどバッグまで凝っているわけ
ではないようですね。私も4〜5千円くらいのカメラバッグを探してみ
ます。ヨドバシ、ビッグなどの量販店に行けば売ってるかな。

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 12:15 ID:GhjPA3DW

まあ、ファインダー表示は銀塩のものと大差ないもんね。ISO表示とか
ホワイトバランスとか、ファインダー内表示してあってもいいような気
はする。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 12:18 ID:Pekn+ds3

>>65
少なくとも梅田ヨドバシには死ぬほど売ってたな．

>>59
E-20を使っていた漏れからしてみれば，別の意味で面白いようにシャッターが切れて感動ｗ

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 12:22 ID:SiAh+Uk5

確かにISOの常時表示は欲しい。
右肩の液晶でもいいから。
電源切っても覚えてるから、夜撮ってて
次の日の最初とか高いままって結構ある。

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 13:01 ID:dvnjycsM

シャッタースピードの速さですぐわかりそうなものだが。
わかんねぇか。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 14:45 ID:W1pZt5CA

>>67
> E-20を使っていた漏れからしてみれば，別の意味で面白いようにシャッターが切れて感動ｗ

同感！自分もE-20の書き込みに耐えられなくなって、１０Dにしました。
絵は好きでしたが・・・

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 15:23 ID:mEDKsGdd

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61952917
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61953927

ｵｲｵｲ、入金しちゃってるよ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 16:13 ID:fwx6FrcE

>>69
シャッタースピードが遅い時は「しょうがない、ISO上げるか」と思うんだが、
十分シャッタースピードが稼げる時に「まだ逝けるからISO下げるか」とは思わない。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 17:21 ID:DUp4j3lK

>>71
可哀相にな
明らかに典型的な詐欺なのだよな・・・

少なくとも新規の人に大金を振り込むのは
考え物だと思わないとナ　(ノ-_-)ノ ~┻━┻

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 17:34 ID:nwctJV3T

普通人気商品が安く出ていたら警戒して入札を手控える
ものなんだが。ウォッチリストに入れて暫く観察すると、
結果的に店頭価格に近い額で落札されていくことが多い。

ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っ

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 18:42 ID:j0DULoFv

たまには本当に美味しい話があるから騙されるんだよねｗ
今回のはヤバイと思ったけどね。
しかし本当に詐欺かなあ？
ただのキティのような気もする。
詐欺なら人の出品をを落札したりしないし。

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/14 19:16 ID:4U+JttbR

おい、コラ。
今週末は関東地方は雨が降るのかよ。
紅葉うつしにいくぞ。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 21:29 ID:qTE/td3a

足跡足跡

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:22 ID:MjiQfWcy

>76
週末は昼ぐらいから晴れるとか・・・　
雨上がりの景色もいいもんだ。。。(´▽｀)

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/14 22:45 ID:DUp4j3lK

>>75
まぁ、詐欺でもｷﾃｨでも結果輪同じだ罠
網内で生活するには最低限自分で防御を
しないとﾅ・・・（苦笑）

80１０Ｄ使いだけど ：03/11/15 02:35 ID:3Ty6iS6R

あのさ、素朴なギモンなんだけど、
やっぱり（画素数の問題抜きに）長辺１０２４ドットくらいの
WEB画像でも、１０Ｄより１ＤＳにしたほうがキレイなのか
なぁ。なんか、今アダルトサイトだけど、見てたら
「絶対こんな画質、10Dでは無理だ」っての感じて。

３月からずっと１０Ｄの画像を見てきたから、１０Ｄでは
ない、ってのがわかるんだよな。

ニコンとかにチェンジするのは無理なので、せめて
キャノンの中でも上位モデルに移行すれば画質が
あがる、っていうなら、かなり興味ある。

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 03:12 ID:AkbsmD/z

>>80
サイトによるけどD60とかで撮ってて結構綺麗なものもあるよ(外国系アダ)
オリジナルデータのままで撮影データ残ってるのもあるから

10D と 1Dsのサンプル画像落として縮小して比べてみたら ?
(ぱっと見は変わらないけど個人的には かなり違うと思います)

ttp://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/EOS10D_sample-j.html
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/EOS1DS_sample-j.html

趣味で使うなら 10D が限界かな
Eos3 あたりの銀塩と併用が今のところベストでは

1Ds は一応プロ向けで それなりのスキルを要求されそうです

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 03:22 ID:nL9Br4CH

>>81
長辺1024まで縮めちゃうと自分には差がわからないなあ。どちらも十分な画質に思える。

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 03:48 ID:X501XeOK

サンプル1の寺院、前から言われてるけど、100万円の画質じゃないよ。
これだけ金をかけても色収差からは逃れられないんだなぁと、
ある意味デジタルカメラの限界を思い知らされるサンプルだよ。
10Dで十分。

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 04:56 ID:1d4icRgz

っていうか
現段階でC/P、画質、操作性を含めたトータルで
10D以上のデジ眼は無いって思った方がよい。
細かいことを言い始めればキリがないが・・・
出た時からとりあえずダントツよ。
みんなしかしこの事は分かってるのよ。
バンバンメチャクチャ綺麗な画がUpされ続けるし
だから2Chでも目の敵にされるわけ。

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 04:59 ID:fWn+yXzf

目の敵にされてるのはKissDの方だ。
CPはどんなカメラよりも最高だろう。
凝った事しなけりゃ最強だと思うね。

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 05:06 ID:1d4icRgz

あとMET等のAサイトは
名うてのプロの作品なのですから
単にカメラの差、だけとは
言い切れないモノが当然あるはずですので
お忘れなく。

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 05:21 ID:zveArbVx

10D唯一の弱点があるとしたら、やはりファインダだろうな。
銀塩一眼と比べたら明らかに覗き込まなきゃならない。
もう少し倍率と視野率の改善は出来ないものだろうか。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 05:24 ID:fWn+yXzf

別にAF任せだからいいじゃん。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 05:45 ID:zveArbVx

>>88（末広がりヲメ

あなたは構図確認もせずにシャッターを切るのか

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 06:27 ID:vSQrzN2R

構図確認だけ出来ればファインダーとして十分って事でしょ。
あとはAF任せで。

91１０Ｄ使いだけど ：03/11/15 09:28 ID:3Ty6iS6R

すみません。どうやらそのアダルトサイトの画像は、
「ポジフィルムで撮影→スキャン」だったようです。
どうりでチカラがある。。。お騒がせしました。

92名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 17:17 ID:Uqx732QT

10Dとタム24-135買ったらお店で「一脚」も勧められたけど、どう？効果ある？

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 17:31 ID:LPaxQk5n

>>92
使い道によるが、特に風景とか撮るとか、望遠域を多用するとか
だったら必需品だと思う。

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 17:49 ID:3GOjcGwW

>>92
おまえなんで一眼買ったのだ・・？

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 18:06 ID:LPaxQk5n

>>94
まあそう言わずに、24-135でいろんな画角を試して今後のレンズ選びを
考えるのもまたいいであろう。

ﾓｯﾄﾓ､ｼｮｳﾃﾝｷｮﾘﾅﾝｶｶﾝｶﾞｴﾙｺﾄﾓﾅｸﾀﾞｾｲﾃﾞｼｬｼﾝｦﾄﾙﾖｳﾆﾅｯﾃｼﾏｳｶﾉｳｾｲﾓﾋﾃｲﾃﾞｷﾅｲｶﾞ。

96名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/15 18:11 ID:3WOgbBL3

光学ファインダーの意義さえ否定する香具師が現れるとは！
10Dスレも落ちたモンだな・・・。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 19:18 ID:TW+w30qw

重複スレ化するとこうなるっていう見本的展開。

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:15 ID:wj0kH95Y

足跡足跡

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:25 ID:+RQb6Hmq

マップカメラにて。

http://www.mapcamera.com/shopping/view_used.php?viewcode=6351&viewbackfile=goodslist_used.php&tablename=used_t&dispnums=10&category=digital&navi_method=cate

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/15 23:59 ID:Sj9+DDd4

10Ｄの次機種が出るとして、焦点距離1.6倍はそのままだと思いますか？
それとも、倍率が下がると思いますか？
スポーツを撮ってるんで1.6倍の方がいいので・・

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:13 ID:Na/i3O3f

>>99
高っ！！！
こんなの買う馬鹿いるの？
CF付く新品買った方が、安い罠。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 00:18 ID:Xv5YVIyD

今日10Dを買いに逝ってきます。
リモートスイッチと予備バッテリーは買うつもりですが、
皆さんはACアダプター持ってますか？買っておくべきでしょうか？

103１０Ｄ使いだけど ：03/11/16 01:13 ID:6jiMxAiF

CFをカードアダプタで読む人はいいけど、
ケーブル転送でカメラ本体からデータ吸い上げる人は
ＡＣアダプタがあったほうがたぶん楽です。

必須ではなく、事実オレはもってない。

10499 ：03/11/16 01:18 ID:03PCNtgA

俺は関西なんでよくわかんないけど全てにおいてここマジ高いな、中古。
ちなみに画素数の表記よく見てみw

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 01:29 ID:LJDqRz93

>>104
＞6360万画素CMOS
だから高いんだ！

桁違いデジカメとかやらないかあぁ。
10Ｄ17800円とか

10699 ：03/11/16 01:32 ID:03PCNtgA

それは実に愉快なことになりそうで・・・

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 01:42 ID:Xv5YVIyD

>>103
カードアダプタはカメラからより転送が早いので普段から使ってます。
私もACアダプターを今日買うのはやめときます。
あとバッテリーグリップ思案中（縦撮影多いので）ですが、
結局バッテリーは一本ずつ充電しなきゃいかんのですね。
細かいことですが液晶保護シールも買っておこうかな。

108１０Ｄ使いだけど ：03/11/16 02:02 ID:6jiMxAiF

え？みんな液晶保護シールとかって使っているの？半数くらいの人
が使っているのだろうか？（オレ使ってないし、扱い荒いけど、
傷はほとんどない。）

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 02:24 ID:xEpZ1q2N

液晶保護シートは買ったよ．
あの部分に傷が付くのはイヤなんで・・・．

予備バッテリーはこないだ秋芳洞行ったときに予備持ってれば良かったとつくづく思った．
長時間露光使いすぎで危うくバッテリー切れ．

バッテリーはたしか 2個同時充電器が別売であったはずと思ったんだが，今確認したらなかった・・・．

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 02:36 ID:l/AnYEqr

保護シート貼ると液晶の輝度や色味って変わる？
液晶での確認が貼ってないときと感覚が違ったりしないかな？

今まで貼らずに使ってたんだけど、やっぱり不安になってきた
ので貼ってみようかなと考えてるんだけど。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 02:40 ID:zpHbp6TU

変わらない。

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 03:36 ID:l/AnYEqr

ありがとう

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 09:18 ID:fZdaw6dP

私はどこかで見かけた梱包用超透明テープ貼ってます。
たしか一巻き300円ぐらいだったような？50mあるからこまめに張り替えてます。
うまく貼れないのがちょっと・・・なんだけど（空気はいっちゃう）

114ＫＩＭsage ：03/11/16 09:28 ID:EUGyYQsB

>>102
バッテリー１個でケーブル、だと時にダウンロード中電池切れ＞充電の
悪循環に見舞われるのでＡＣアダプタは買いますた。
うちはカードリーダー無いので…。＜こういう環境なら自信持ってお勧めします。
カプラー取り付けの手間は掛かるけど電池切れに脅えるほどじゃないし
充電しながら電源の心配をせずにダウンロード出来るから重宝してます。
電源コードが５種類くらい付いてきたのにはﾋﾞｸｰﾘしますた。

>>109
２個同時って確かありましたよね？
オイラも先日BG-ED3購入してから血眼になって探しておるのですが…。

115名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 09:51 ID:ZJCddhqP

何、10Dってそんなに電池もたないの？ふつーに撮って何枚ぐらいで電池切れ？

116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:06 ID:cqHWZbYY

>>115
ふつうに撮影してるだけなら１GCFをJPEGで撮りきれる。
（もちろん液晶やストロボや長時間露光を多用すると早いが）
ただPCと接続するときはちょっとの電圧低下でもバッテリが足りませんと言われる。
撮影から帰ってきてそのまま接続すると大抵ダメと言われるので
ACアダプタを使うのが賢明だということ。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:06 ID:knLlnUQK

>>115
Large-fineで1G+512M(虎)撮れるよ。
一枚一枚液晶モニターで確認しながら撮ってるとその半分も撮れないとおもうけど。
残りの残量が■□□になっても結構撮れまっせ。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:06 ID:LZLbEIhC

>>115
JPGプレビュー2秒で撮って400枚以上は撮れる。
今まで電池を切らしたことがないのではっきりとは言えないけど多分600枚くらい？
400数を撮ると1GBを大体使い切るのでMDを換える時に電池も換える。
ダウンロードはリーダー使うので問題なし。
USB1.1ではやってられん。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 10:09 ID:cqHWZbYY

重婚

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 10:19 ID:48KAhZly

明日、シグマ１２−２４のキャノンマウント発売予定ですね。

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 11:04 ID:dyh1eAzt

>109、114
EOS DIGITALのアクセサリーを探してもダメだよ。
PowerShot Gシリーズ用のアクセサリーとして売られているはず。
バッテリー共有だからね。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:19 ID:DfUZFdh+

2個充電。
CA-PS400、またはCG-570でググれ。
俺は両方持ってるが。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 12:54 ID:xEpZ1q2N

>>121, >>122
なるほどあっちか！！Σ(´д｀;

>>115
普通に取ってるならものすげー撮れるよ．
600枚以上もいけるかもしれん．
# 実際にそこまで撮りきれない・・・ｗ

漏れの場合は洞窟内でそのほとんどが 15〜30秒露出だったから電池もたなかっただけ．
といっても，□□■ になってからも結構撮れたから電池切れ，とは言えなさそうだ．

ちなみにどこかで MD 1GB 使ってどのくらい電池がもつかを試した Web ページあったな．
部屋の中，延々と同じシャッター速度でシャッター切り続けて，メディアがいっぱいになったら画像消去してまた撮り続けて・・でたしか 931枚とか．

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 20:04 ID:Hfc2FP+E

12-24の人柱となったのだ。
新宿量販店にて購入。
税込みで8万強、ポイント20%で、実質6.5万だったよん。
以下作例はノーレタッチなんで、参考にしておくれ。
12mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195431.jpg
15mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195548.jpg
新宿（右下に巨大なゴーストあり）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195922.jpg
15-30より格段に使い勝手がよくなった。
(フルタイムMF、HSM)
黄色味も減り、発色も自然。ただし、逆光に弱いのは相変わらず。

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 20:40 ID://ilxLmy

今日10DのｷｬﾝﾍﾟｰﾝCFが送られて来たけど、
留守で不在票だけなのねぇ〜〜　　　精嚢よぉ。。

126ＫＩＭsage ：03/11/16 20:45 ID:EUGyYQsB

>>121-123
フォローどもでつ。ここにあるヤシですな。
ttp://web.canon.jp/Imaging/psg5/psg5_1103-j.html

で、今日はｸｼﾞﾝｼｰのﾄﾞﾊﾞｼ（ぉ に行って物を見せてもらった上で
店員に話を聞いたのですが、CG-570（\12500）、こいつは少々曲者ですぞ。

電池は２個同時にセットできるのですが、片方が満充電してからもう一方が
充電開始、という仕組みになってるそうでつ。１個あたりの充電時間は約９０分。
コンセントは一つで済む（<長所）けど時間が倍掛かる（<短所）。

急ぐ場合は CB-5L（10D付属と同じ：\6500）を２個同時に使うのが一番時間が
掛からないそうでつ。この辺はユーザの都合に合わせて選ぶと良い、との回答を
頂きますた。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 20:53 ID:DfUZFdh+

>>126
ついでに書いとくと、CA-PS400もCG-570と同じ仕様。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 20:56 ID:lgBGOR0P

レンズ（135 F2）「来んどー武蔵憎いぞ！」
ので相変わらずのレンズでごめんなさい。また釣りにいきました。
シグマ12-24もカラーバランスが良くなったようなのでちょいと欲しいのう…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116204826.jpg
-(1026 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/60　Av（絞り数値）　13
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM

原寸・トリミング・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/16 21:25 ID:Hfc2FP+E

>>128
恨めしそーだ。南無南無。

ちなみに、sig12-24のサイズ比較。
無用に画像サイズがでかいが、ご勘弁。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116211124.jpg
フード無しのEF28-135ISとほぼ同じ全長だが、ぶっといのだ。

正直いうと、15-30のほうが、シャープで、
コントラストも高い気がする。
しかし、使ってて快適なのは、12-24。
ファインダ像が黄ばむことなく、周辺部の収差も予想より悪くない。
ものとしての作りも12-24が上と感じる。
15-30の面倒なAF<->MF切り替えが無くなったのは２重丸。

130１０Ｄ使いだけど ：03/11/16 21:56 ID:6jiMxAiF

>>129
乙カレー。面白い比較だね。こう見ると、シグマなら思い切ってシグマだけで
統一すればそれなりに使いやすいかもね。

（はっ！ズームリングの回転方向が純正と逆だったりすることに今気づいた。）

131１０Ｄ使いだけど ：03/11/16 21:58 ID:6jiMxAiF

>>シグマのニューレンズの作例の人

あたりまえだけど、１０Ｄでの作例だよね？この作例での周辺って、
本当のレンズのギリギリ外側ではないってことだよね？

フィルムイオスでの作例（つまりフルサイズ１２ミリ）も後日キボンヌ。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 22:59 ID:Xv5YVIyD

今日10D買った。店員がﾊﾞﾘｭｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（CFもらえるやつ）についての
話をしなかったので、こちらから応募用紙を請求すると、「今在庫が
ありません。また後日郵送します」とのこと。なんだかなあ。
他の店で応募用紙はもらえないかな？買っても無いのにムリ？

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 23:09 ID:wn6FiKQT

足跡足跡

>129 　フードが可愛い！

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/16 23:53 ID:QeDxYbtw

このバッテリーって純正と比べてかなり安いんですが、
持ち具合はどうなんですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43897526

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 02:24 ID:4DuWLCbi

>>129の画像はﾜﾛﾀんだが、ﾂｸﾞﾏ12-24のﾌｰﾄﾞって意味ｱﾝﾉ?? (*ﾟ-ﾟ)
画角が12ｽﾀｰﾄだから生姜ﾈｰﾉｶ????　(´-`)

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 03:02 ID:hkKKTnAU

>>132

応募用紙って箱に封入してあるんじゃないの？
通販で買ったら、言わなきゃくれないじゃん。

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 10:29 ID:hxwaYeha

どなたかシグマ18-50mm F3.5-5.6DCのインプレ＆作例アップよろしくね〜

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 10:44 ID:eXCO4RNT

>>136
そう、通販で箱入りだった。　応募から約半月で、CF送付だった。
今日の夕方、再配達〜

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 15:05 ID:IdqAYYCB

>>134
純正より容量大きいよ。
俺も使ってる。問題ない

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:04 ID:Bgaguhbs

最近写真が溜まってきたのでHPにでものせようかと思い
EXIFは残さないとだめだなってことで色々やってるんだけど
10Dについてたfile viewer ってのは　レンズ　70-200mm ってのまで表示できるんだな？！
すごいなこりゃ！　でも一般的には　焦点距離　70mm だけしか残せないよね
photo shop7 使ってるんだけど　レンズ70-200mmみたいにexifに残せるソフトはないのかな？

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:07 ID:eXCO4RNT

やっぱ、10D売却決定だな。。　話にならん〜　
お仕事には、1Dか1Ds or ﾂｸﾞﾏ！

今日届いたおまけCFは、有り難く使わせて頂きます。ｗ

142名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:11 ID:nGrJ5WWK

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143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 22:18 ID:vhaeYigk

>>141
そんなの買う金有るんだったら１０Ｄください

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:20 ID:vbTRchEl

>>141

なんで？

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 22:32 ID:PVo6hHLM

>>141は厨房の戯言なんで聞き流してやって下さい。
SD9スレとのマルチポストだし。
正直言ってこういう書き方は迷惑ですね。

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:37 ID:eXCO4RNT

>>143-144
それは今日、
第一線で活躍する、1Dや1Dsのお仕事画像を直に見せて貰ったから。
ﾂｸﾞﾏはこれに匹敵！　　　売却は兎も角、ﾒﾓ程度の感覚、10D〜ｗ

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/17 22:41 ID:eXCO4RNT

>>145
悪い事は言わないから、最低でも1Dを選ぶべき。
D60･D30の方が、まだﾏｼ〜　10D。。

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/17 23:20 ID:BW5J/lFY

>>140
Exif 2.2対応なら当たり前のことでは？
Photoshop 7でもレンズ情報は表示できるよ＞ファイル情報／EXIF
オレは主にMacだけど、単にEXIF情報だけを閲覧するのなら、iView MediaPro 2
もしくはEXIF Viewerを使っている。
ただ、カスタムファンクションやシリアルNo、オーナー名など、メーカー拡張タグ
までHPに公開するのはどーかと思うが...

149１０Ｄ使いだけど ：03/11/17 23:59 ID:l5ENWG4V

教えてクンすまんけど、誰か教えてください。

ＵＳＢケーブルの延長ってやっても大丈夫なんでしょうか？
やってよい場合、何メートルまで大丈夫なのかな？

パソコンに接続したリモートでの撮影をやっているのですが、
カメラとパソコンとの距離が近すぎて困ってます。

・・・ま、そんなこと、とっとと試せ、ってことかもしれませんが、、、
普段ＵＳＢの延長ケーブルなんて必要ないからなぁ。。

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 00:02 ID:KBbHxDh8

通常5m　　特別な延長ｹｰﾌﾞﾙで20m?まで伸ばせたかな。

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 00:27 ID:9gDRbFSo

> 149
リピーター付きの 5m を数珠つなぎにすれば、150 の言うように
20m までいけるよ。あんまりお勧めしないけど。

USB のバスパワーがしっかり出せる PC 使ってね。
ノート PC は NG。やるならセルフパワーのハブを一段かましてから
リピーターケーブル使うと吉。

152１０Ｄ使いだけど ：03/11/18 00:44 ID:suFHpMpM

>>150-151
ありがとう！　しかしすごいね。なんでそんな詳しく知ってるの？

（２ｃｈもいろんな人がいるんだな。。。。）
自分はノートＰＣなので詳しくて助かった。明日早速延長コード
買ってきます。（コードレスマウスもないと、カメラ位置からは
シャッター押せないから、それもだ・・・。）

153151sage ：03/11/18 00:55 ID:9gDRbFSo

ノートPC でも、ちゃんとバスパワーだせるやつも
あるけど、サブノート系は非力なのが多いので…。

とりあえずリピーターケーブル買ってきて、動作不安定だったら
セルフパワーのハブつけるのが良いのでわ。

ちなみにウチではリピーターケーブル二段で 10m までは実績あり。

154名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 01:11 ID:OP8au/9A

>>114
10D付属の充電器って充電しながら通電するの？
漏れのはD60で付属のCA-PS400使ってるんだけど、
充電中でもカプラーのケーブルさすとその瞬間に
カメラのオンオフかかわらず充電止まっちゃうんだけど。

大体カメラ本体はUSB1.1なんだから、カードリーダーの方がいいんでわ？
PCの方が1.1でもUSB2.0のインターフェイスカード入れればいいし、
ノートなら飛鳥の高速CFアダプターという手もある。
どっちにしてもUSB1.1とは比較にならんくらい早いよ。

155名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 01:15 ID:OP8au/9A

ごめん、ACアダプターってこれのこと？
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/8364a001.html

だったら前半の書き込みは忘れてちょ。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 16:45 ID:MEUszEcI

今日10Dを買ってきたよ〜
ﾀﾑのSP24-75mm F2.8と一緒に買って
合計税込み190,000円也！！

結構安く買えたと思う・・・(笑)
さて、撮りまくるぞｲ

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/18 19:21 ID:zAvf9jft

4GBマイクロドライブの国内販売はまだ？

158名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 20:29 ID:s4+YJY2o

>>156
購入ｦﾒ
買い得感に浸ってないで、さっさと撮りに行け。

159１０Ｄ使いだけど ：03/11/18 22:14 ID:suFHpMpM

ＵＳＢ延長ケーブルの件、無事「リピータ付き」のやつをゲットして、
撮影も無事終わりました。

セルフパワーのハブを入れたら、カメラ本体のレリーズで連写しても
接続が安定して、がんがんＰＣに吸い込まれていきました。
（連写といっても、ストロボのチャージを待ちながらの撮影で
しかもＪＰＥＧラージですが。）

ＰＣと、ＰＣからつないだ外部テレビディスプレイで、
スタジオの人みんなで映像の具合を確認できて、
うまい具合にできたのは、なんてこった、このスレのおかげ
なのですが、それはみんなには内緒です。

160名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 22:19 ID:KBbHxDh8

>>159
FW(4mだったかな？)ならもっと速い。　　10Dには端子が無いけど。

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/18 23:08 ID:MEUszEcI

>>158
蟻が�d

がんがん撮りまくっています
すでに2〜3百枚・・・(笑)

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:12 ID:B23Xm1Jr

購入相談に書こうかとも思ったけどこっちで…

10Dを買うか、D60の新同中古にするか、迷ってます。
価格差7万円（10D：16.5万　D60：9.5万）
明日かならずどちらかに決めて買ってこなければならない。
どっちにしようか・・・・優柔不断なんで迷って、眠れそうにない。
同じ様に新品10Dと中古D60で迷った人はいると思うけど、この価格差なら
どう見ますか？

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:19 ID:6Y9bvfYq

>>162
私も同じ選択で悩んでいましたが
今日10Dを購入しました。

価格差が7万円ありますが、512MBのCFキャンペーン中
ですので実質6万前後の差かと思います

それより何より、10Dの方が所有することによる喜びが
大きいかなって・・・(笑)

164１０Ｄ使いだけど ：03/11/19 00:24 ID:RyzqdYCL

１年後にどちらにしてもそれを売りに出したとした場合に、
値下がり幅がどうなるか、を考えて、一年あたりの
所有コストを割り出せばいいのですよ。

１６．５万の１０Ｄは、一年後にヤフオクでいくらで売れるか。（８万円くらい？）

９．５万の中古Ｄ６０は一年後にヤフオクでいくら？（５万円くらい？）

オレ予想の下げ幅では、１０Ｄが８万５千の下げ、Ｄ６０が４．５万円の下げ。

４万円のぜいたく投資で、１０Ｄが持てる、ということになります。

４万円の価値があるかどうかは、本体を手にとれば画質どうこう
をいうまでもなく、その金属ボディーの質感でも１０Ｄでよさそう
に思えるような。。。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:42 ID:mHx8fh8h

＞10Dの方が所有することによる喜びが
もしそれが「現行機種」というところから来る喜びなら、あと数カ月で、、、

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 00:58 ID:KafSVThY

＞10Dの方が所有することによる喜びが
もしそれが「現行機種」というところから来る喜びなら、あと数日で、、、

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 01:05 ID:6Y9bvfYq

>>165
どちらかというと、金属ボディによる質感ですかね

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 01:33 ID:B23Xm1Jr

金属ボディは良いっすよね。
ううむ。実に悩ましい。

1年で売ることはたぶん無いので、下取り価格は考えに入れてないです。
D60なら28-135ISまで買えてしまうんだよな…
ああ、やはり眠れそうにない。

土壇場までウジウジしそうな自分が嫌になるけど、仕方ないな…

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 07:16 ID:ZNu3DZ6L

>>168
そんなあなたにKissDIGITAL
ナウなイカすヤングの間では、KD+Lレンズがカッチョいいということで流行ってます

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 07:42 ID:TzdSYRIZ

D60なら次機種が出たら躊躇うことなく買い換えられる。
10Dなら次機種が出てもまだこれでいいかなと思いとどまれる。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 08:32 ID:sIEfc/ba

両方使った人間の私見だが

撮るものによって選択するのが良いかと。
人物メインのストロボ使ったようなスナップなら
絶対10Dの方が良い。
（家族の室内スナップとか）
風景写真メインならどちらも変わらない
（個人的には風景にはD60の絵の方が好き）
動きものなら、大して変わらない
（露出、WBの的中率は10Dの方がいいから・・やっぱ10D？）

細かいところでは

AFポイントの数が増えた→どうせ真ん中しかピント合わないから
どうでもいい。

液晶の拡大表示→ありゃ便利だが無くても別に・・・

ボディ素材→わかんね・・・

液晶画面
10D 綺麗に写りすぎ！
D60 汚く写りすぎ！

172名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 08:47 ID:ui/kw/Bs

10Dﾎﾞﾃﾞｨで、せめてD30･D60画質ならね。。
ﾂｸﾞﾏと変更検討中…

173名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 10:33 ID:8hIaw3N7

今から一年後のヤフオクでD60を5万円で売るのは無理だろうなぁ。
接吻効果で中古デジ相場は今まさに暴落中だし、その頃には
10Dの後継機や3Dなんかも発表されていそうだし。

174名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 10:36 ID:ui/kw/Bs

>>173
新製品の出来が良ければね。　D30･D60は根強い支持が有る。　

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 10:50 ID:4Hiz/i/d

>>162
＞明日かならずどちらかに決めて買ってこなければならない
ってのは仕事用だからとか？
仕事用ならまた別の話だけど、趣味で使うなら
まずレンズの方を考えた方が良いと思うよ。
恐らく初めてのデジ一眼だろうし、どっち買っても満足出来ると思う。
実際10DもD60も大差無いだろうし、使っていく内にボディより
レンズの方に愛着が湧くのが一眼地獄だしｗ

>>168
多分レンズ資産とかはないんだろうけど、
＞28-135IS
を買うよりは、Lレンズなんかを。100mmマクロでもかなり感動出来ると思う。
予算10万で3万のレンズ3本買うよりは、10万のレンズ1本買った方が良い。
ま、俺の経験からなんだけどｗ
良いレンズを一度使っちゃうと安いのは持ってても使わなくなるし。
安いから駄目って事じゃないけど、やっぱり高いレンズは高いなりの性能があるし。

って、もう買いに行っちゃってるかな。

176名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 11:08 ID:1YWBG7Ty

D60て中古の相場はお幾らくらいなんでしょうか？

177名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 11:15 ID:ui/kw/Bs

Canon EOS D60Kit　(デジタルカメラ)
標準価格：￥358,000 　　買取上限価格：￥85,000
Canon EOS D60 ボディ　(デジタルカメラ)
標準価格：￥330,000 　　買取上限価格：￥60,000
Canon EOS D30　(デジタルカメラ)
買取上限価格：￥55,000

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:19 ID:ktTdUXXq

10Dスレであるからには10D推奨の意見が多いかな？　とも思ったんだけど
案外そうでもなくて、やはりこの選択は難しい、というか悩ましいんだなと思ってみたり。
D60スレの過去ログとか見ながら、まだ迷ってます。

ここまで来たらもう、購入間際に触り比べて気に入った方にするしかないかと。
ご意見いただいた方々ありがとう。逝って来ます。

>>175
EFレンズは多少持ってるんですが、28-135は常用域でIS装備というのがとても魅力で。
しかし10Dの質感、AF性能などの使用感、保証付き新品ってことで捨て難く。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:31 ID:15e2RgDA

EFレンズ持ってて暫くは銀塩メインだけど、D60中古買ってちょっと遊ぼうかな
という動機ならわかるが、
これからはデジ一眼というなら10Dと比較するのはナンセンスだと思う。
実際、価格以外では全てにおいて10Dが上だよ。
画質でD60を好みとする人もいるようだけど、それは昔からCANON色を好む人

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:32 ID:mTW6TPe3

>>178
> 10Dスレであるからには10D推奨の意見が多いかな？　とも思ったんだけど

みな黙っているだけだって（Ｗ
>>177の買取上限価格みてわかんねーのかなぁ（Ｗ

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:32 ID:GkBNpGn6

KissDと*istDも選択肢に入れる事をおすすめします。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:37 ID:mTW6TPe3

>>179
> 画質でD60を好みとする人もいるようだけど、それは昔からCANON色を好む人

いや、アレは数億円かけて実施したカラーマネージメント戦略前のものだから、
Canon Inc.としては忘れて欲しいんだな。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 12:42 ID:+WB2TGGT

10Dユーザーが他機種をすすめるのは
ある種の”余裕”があるから。
現状同クラスで最も完成度が高いのは
間違い無い。
話半分で聞きましょう。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 13:43 ID:ktTdUXXq

7万円差（CF分さっぴけば6万差）で、しかも長く使おうというのに
なぜ迷うかなぁ？
んなもんノータイムで10Dでしょ。少なくとも俺ならそうする。

（ネタじゃないなら）もう出かけているだろうから今更だけどね。

185名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 15:21 ID:1YWBG7Ty

D60が5万円位なら中古で欲しい。
試してみたいです

チナミニD60の中古とKISS　Dならどちらがイイでしょう？
1Nに近い使用感が希望なんですけど？

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 15:26 ID:wJT6ZqmN

価格ドットの１０Ｄの評価はなんであんなに低いのだ？
絶対おかしいと思うのは私だけか？
１０Ｄ買って良かったよ！ね、皆さんも・・・

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:21 ID:eWXOsawr

>>186
あれは、全然信用できないよ。

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:36 ID:i4vLTXcx

>>186
他ジャンルのキャノン製品評価も見て見ましょう

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:46 ID:0KsSO054

d2hプラス安レンズ　と　10dプラス70-200IS
新規に購入するならどちらがお勧めですか？

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 16:50 ID:UQlRyfoS

>>189
要するに何撮りたいかわからんって事だろ
何も買わずに旅行にでも行け

191１８９sage ：03/11/19 16:57 ID:0KsSO054

>>190
するどい、正解！
趣味でカメラでも始めようと思ったもので、・・・

で、おすすめは？

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:01 ID:UQlRyfoS

>>191
カツアゲだけは気をつけてー

193１８９sage ：03/11/19 17:06 ID:0KsSO054

>>192
すみません
意味がわかりません？

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:07 ID:6Y9bvfYq

>>189
ここで聞いてもな(笑)
俺なら10Dに標準ズームの明るいやつ
（今ならﾀﾑのSP28-75mmF2.8）
を買って、足りない方を買い足していくが・・・

D2は高いのでレンズに力が入れられない(笑)

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:39 ID:H7bOLff4

>>191
カメラを趣味にするなら D2H、写真を趣味にするなら 10D

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 17:42 ID:yARo6LqD

変なレンズで遊ぶならEFマウント

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 18:44 ID:XLrrX77/

>>162に亀レス。
中古のデジ一眼を買うときに注意しなきゃならないのは前オーナーの使用頻度。
総ショット数1万以下ならほぼ新同品だけど2〜3万ショットだと買った途端シャッター交換になりかねず
6万以上とかだと、いつ壊れても不思議はない。
しかしCMOSの傷や外面の傷は確認できるけど、総ショット数は確認できないんですよね…
ある程度運に任せて買うほかないけどね…

個人的には余程安くなければデジ一眼の中古は止めておいた方がいいと思うよ。
俺はコンパクトは中古が大好きだけど、10Dは新品で買いました。

198１８９sage ：03/11/19 19:37 ID:0KsSO054

>>195
うまい、納得。・・・山田君座布団1枚！！

>>196
なるほど

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 20:48 ID:UbcAr9ll

>189
フツー10DとD2Hでは悩まんぞ。
10D買おうと思ったらD2Hの発売日が決定したから、ってところだろ。
素直に10D買っとけ。明確な目的がないなら尚更だ。

200APS-Cから選べばどれでもいいんじゃないsage ：03/11/19 21:19 ID:pwxype9j

>>189
>趣味でカメラでも始めようと思ったもので、・・・
それなら、最初から一眼なんて選ばずにコンパクトクラス買えば?
自分がどんなものを撮りたいか、どんな機能を優先するかを決めてからでも遅くはない。
いろんな写真撮ってるうちに、コンパクトクラスでは撮れないものや不満が出てくるからさ〜。
IXY400とかどぉよ?
旅行行くときにもかさばらないし、一眼買った後でも使えるよん。
CFだから512MB買っとけば一眼でも使える。

201１８９sage ：03/11/19 22:48 ID:avOkbUuk

>>199
ここの住人は、みんなするどいな！
AF-S　DX　17-55F2.8 や12-24F4を将来
購入もありかなと、・・・がもうひとつの理由


>>200ヲメ
現在オリンポスｃ−2100つかってますが、
大分不満が出てきた。
200万画素のため、ここぞは、TIFFだと20枚強（１２８MB）
しかも1枚撮るたびに、30秒くらい？書き込みで次が撮れない。
しかもトリミングすると、A4がやっと。4000PXが泣いてます。

主に人物（子供や、お姉ちゃん）と風景かな特にこれと言うものは、無く
旅行には、必ず持参で花なんかもとってます。

202名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 23:09 ID:wxuhdUF8

月曜は天気が死ぬほどよかったんで、Sig12-24だけ持って、
都内をとりまくり。このレンズ楽しすぎ。
原宿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230315.jpg

明治神宮前
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230510.jpg

渋谷
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230558.jpg

ゴーストフレア出まくりだが、それも味のうち。
FFのベンチマークとか、ゲーム画面ではフレアは必ず出てくるもんね。
シグマには、次は10mm位の単焦点を出してほしいな。
もっとコンパクトで軽く、明るいのを。

203名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 23:16 ID:ui/kw/Bs

渋谷で写真撮ってて、ｶﾒﾗ壊された香具師が居たな。ｗ

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 23:44 ID:yw4Ihxk8

>>203
お前だろｗ

205名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 23:54 ID:ui/kw/Bs

>>204
漏れは新宿で、免許証を取り上げられたな。
後日、ﾈｶﾞ持参で交換して貰ったが。。ｗ

渋谷やﾏｼﾞで危ないから！　(背負う

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/19 23:55 ID:Ip5oo46C

SIGMA12-24は、取説にちゃんと、ゴースト、フレアがでやすい、と書いてある
ところが潔いと思った。

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:01 ID:6wjMb3xa

>205
なんなんだろうね？
テメーなんか撮ってないつーのでダメなんですかね？
俺だったらキレちゃうな〜

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 00:16 ID:MzqauQt8

よ！やっと昨日EF135 F2 が来たぞよ。大きさの割りに重い〜
仕上げの質感は10Dとあわせたようなシボ革風塗装なり。
初めてのLレンズなり。もうじきEF200 F2.8も到着なり。
残念ながら紅葉は過ぎてしまったが、早くおやすみ日が楽しみなり〜

209名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 01:23 ID:VhIaVzg3

202だけど、渋谷の写真は通行人メインじゃないし、
一般の人には12-24の画角がわかんないから、ビルを
とってるとしか見えないだろう。

これで12-24作例ひとまず終了
ワイドでマクロに迫ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120010904.jpg

銀杏
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120012055.jpg

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:42 ID:MzqauQt8

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120011435.jpg
-(517 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/4000　　Av（絞り数値）　1.8
測光方式 評価測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード AI FOCUS AF 現像パラメーター　標準
EF50mm F1.8 �U
長短辺縮小1/2・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
縮小に伴いピント面のみ別レィヤーでシャープネス処理（28パーセント）通常合成

全てはこの一枚から始まったんだよ〜ん…

現在所有単焦点　28　F1.8、 35 F2 、 50 F1.4、 50 F1.8�U、 85 F1.8、 135 F2L、 (200 F2.8L�U)
全部新品だから考えたら10Dボディ2台買えちゃったねぇ…銀箱2台体制だねぇ。
三脚は長めの玉はズームISを見合わせたので必帯なので、移動はあたかも
泥棒の夜逃げのようだねぇ。次は100　マクロF2.8と1.4×エクステンダーかのぅ。
実売9,800円のレンズにだまされたねぇ…

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:45 ID:lTi89mVh

先日はじめて店頭でKissDを触りました。
たまたま連写モードになっていて、知らずにレリーズした時のバッコンバッコンバッコン…という音に激しく鬱になりました。
感触も高級感がなくてがっかりでした。（10万以上もするのに）

でも10Dは私にはまだまだ高くて手が届きません。
嫁が銀塩kiss持っていて、そのセットレンズがそのまま使えそうなので買うならcanonの製品が欲しいのですが…。
当方、田舎住まいでなかなか中古品もありません。
通販だとアフターサービスが不安だし。
うーん。

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 01:53 ID:6uMzbHKb

>>211
10万の安物デジ一眼に高級感を求める人は
フルマニュアル銀塩一眼使った方が幸せになれるよ

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 02:36 ID:0bx68pyY

>>211
10万もあればEOS-1N HSの中古が買えますよ。
悪い事はいいません。安物買いのゼニ失いはやめましょう。

最近大型カメラ店の売り場を見るとKissD売り場は閑散と
している光景に出逢います。「あれ？」と思います。私も
最初はよくKissDを触っていましたが，だんだん近付かな
くなりました。やはり10Dでないと，と思って。

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 04:25 ID:0NTOUIdQ

>>213
平日からそんな場所に出没しないで週末に行って見なさい。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 04:32 ID:K+9ZAUMq

遂に本日(既に昨日か)10D入手。
わざわざ新しいのを取り寄せてもらったので、当然と言えば当然なのだが
ファームが最初から2.0.0だった（シリアルは101040XXXX）。一応報告〜。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 11:29 ID:KWlOq/SF

ちょっと質問させてください。
銀塩では50�oのレンズが肉眼に最も近い映像になるそうですが、
１０Dでは1．6倍なので35�oレンズが肉眼に最も近い映像になるのでしょうか？
私は１０Dで50�oのレンズが肉眼に最も近い映像になるですが。。

私の目は望遠寄りなのでしょうか？ｗ

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 12:02 ID:+B70fyBq

>>216
> 私の目は望遠寄りなのでしょうか？ｗ
緑内障を疑いなさい。視野狭窄が起きているかも。
と面白くない冗談は別として…
見えるものの大きさを言ってるんでしょ？＜50mmと肉眼
そうでなく視野角の話だと思われ＞肉眼に最も近い映像

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 12:21 ID:6uMzbHKb

個人差もあると思うが俺はフルサイズ35mm派
いいと思った風景が50mmで収まらない場合がほとんどだった
1.6倍だと20mmクラスだから手頃な単焦点が無くて鬱

219216sage ：03/11/20 12:38 ID:KWlOq/SF

肉眼に最も近い映像＝視野角のことでしたか。了解！

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 12:43 ID:TkW0zfI4

28〜100mmぐらいのズームを付けて
ファインダーを覗きながらもう一方の眼も開いたままズーミングする
裸眼で見たものとファインダーに写ったものの大きさが同じになって
普通に両目で見てる像と同じになったところを探せ

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 13:11 ID:6uMzbHKb

>>220
いや、だから倍率じゃなくて視野角も問題

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 13:45 ID:+B70fyBq

>>219
つっても人間の視野角はもっと広いけどね。でも端の方は見えてはいても認識出来る程ではない。
個人差はあるけどはっきり何が見えてるかという範囲の視野角が50mmの画角と同等なんだそうな。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 13:46 ID:+B70fyBq

訂正

>はっきり何が見えてるかという範囲の視野角
>はっきり何が見えてるかと認識出来る範囲の視野角

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 19:09 ID:cwYOOl2p

12-24のゴーストフレアは、覚悟していたとは言え、
現実を見せられると、買う気が失せる。
特にゴーストはひどすぎるだろ、あれじゃあ

225１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 19:45 ID:b9VlJ2dI

なんかおかしいな、と思っていたシグマクロ５０ミリだったんだけど、
今落ち着いて８０００円の名玉（５０Ｆ１．８）とちゃんと撮り比べてみたら
（ストロボでの物撮り）

シグマクロは、眠かった。

（ヒストグラムでも山がとんがってないし。）
マクロレンズ同士の比較ではないので、断定できないんだけど、
とにかく今までコントラストが弱めだなと思っていたのに、犯人が
レンズだったの？と思ったらなんだか力が抜けました。（＜で２ちゃんカキコかよ・・・。）

みなさんは、ストロボ撮影でＦ２２とかに絞り込んだときの
コントラスト、どうっすか？内部反射なのかな？安物ゆえ？（涙）

226１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 19:47 ID:b9VlJ2dI

ちなみに、「Ｆ２２は絞りすぎだろ」と言われそうなんですが、
１２００ＷＳを１／４までしか減衰できなくて、ＩＳＯ１００では
どうしてもそこまで絞ることになっちゃいます。（＜傘バン）

227１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 19:48 ID:b9VlJ2dI

ぐだぐだ言ってても仕方ないし、とりあえず、なるべく
純正の８０００円レンズで撮れるところはそれで撮ります。

（しかしその８０００円レンズ、フードもしてない状態なのにな。。。）

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 19:57 ID:cTut1qSZ

>>226
NDﾌｨﾙﾀ使え〜〜ｗ

229名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 19:58 ID:DVBDjq5U

224 お前さんの撮り方に問題あるよきっと。
シグマ12〜24は思ったよりゴーストフレアはでないが、、。
ほんとに使ってんのか？

230名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 20:02 ID:rYl/qUte

デジ１眼でF22だとどんなレンズでも眠くなるぞ。

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 20:03 ID:rYl/qUte

>>229
>>202の写真を見ての書き込みじゃないの？

232１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 20:06 ID:b9VlJ2dI

>>230
やっぱりオレ、グレーチャートのテストもやったことない
初心者だって、バレバレっすね。やっぱり絞り込みすぎ
ているよなー。ライティングのまずさがまずはありきな
んだろうけど、今回のレンズ比較って、条件は一緒
（つまり悪条件＜なんだよ・・・）だった、ってことだな。

233１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 20:07 ID:b9VlJ2dI

（文末がおかしい）

条件が一緒だったわけで、最小絞り付近でのマナーは、
今回はキャノンレンズの勝ちだった、ってことだな。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 20:24 ID:aYyPSDxy

>>226
> １２００ＷＳを１／４までしか減衰できなくて

今どき、10万程度のモノブロックでも1/32調光なのに、どんなストロボ使ってるんだぁ？

235１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 20:28 ID:b9VlJ2dI

モノブロックじゃないからですが。

236１０Ｄ使いだけど ：03/11/20 20:31 ID:b9VlJ2dI

（表現がおかしい。）

モノブロックではないんですけど、なにか。

といいたかった。＜そんなことより、撮影しようよ。

（ちなみに、試しにそのままモデリングランプで
Ｆ８で撮影してみたら、やっぱりシグマクロは
コントラストが弱い傾向のままだったよ。）＜そんなレンズでも
オレの腕や用途では十分だけどさ。

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 20:38 ID:aYyPSDxy

>>236
いや、だから、デジなんだから、小出力のものに買い直せってことだよ。
つーことで続きはカメ板ででもやってくれ。

238名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/20 20:47 ID:b24Ghg8w

シグの12-24のＥＦマウント買いました！ＥＦマウントは良く売れてるらしいです。
これでデジ一眼でもレンズシステムはそろいました。
ヨドの店の人も以外に良かった？といってマスタ！

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/20 21:02 ID:vyxvGH78

>>236
亀板ではシグマの50mmマクロはマクロレンズとしての評価は高かった。
マクロ以外の使い方には向かないって書いてあったけど、個人的には
普通の使い方をしてもそれほど悪いレンズとは思わないけど…
EFレンズとの直接比較は出来ないのはもどかしいけどね。（ﾏｳﾝﾄがSA）

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 01:00 ID:pESmfJsU

>>202
渋谷の撮影データきぼん。

241名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 07:14 ID:rjUCrIr/

>>239
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
色味が独特にアオミドロっぽい以外は
ワシもシグマクロ50mmの方が
ボケの荒っぽいEF50f1.8より好みでつ。
お散歩にも便利だよね〜。

242名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:01 ID:CZLtE07F

10Dの今の最安値ってどれくらいですか？

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:12 ID:n5g4bq2f

画質と機能はすばらしいけどデカスギですわ。

244名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:23 ID:wSSJ+Ga5

これでデカスギなんて言ってたらダメじゃん。

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:27 ID:n5g4bq2f

だって自分が感じた瞬間瞬間を記憶・表現させたりする道具なんだから携帯性が糞っていうのじゃねえ・・・
重いんじゃ、でかいんじゃ。

せめてどっちかにしてくれ。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 12:40 ID:ypBC9AGa

>>245
そんなに大事な瞬間ならケチらずに銀塩使えよ

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 12:40 ID:CglccA7T

最近はもっぱら70-200F2.8付けてるから
50mmとかに付け替えると軽過ぎて驚く。

248名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:48 ID:dCMT+Lz7

>246
大事な瞬間逃すぞ
フィルム切れで・・・

249名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 12:54 ID:Mw32wvQ2

これででか過ぎか・・・
コンパクト使えよ

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:15 ID:wSSJ+Ga5

つーか、ああいう香具師にはケータイのレンズ付きCCDがお似合いw

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:32 ID:IhCYDcIG

>>242
税込み165000円が最安じゃねーかな。
kiss出たってのに中々下がらないよね。

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:48 ID:n5g4bq2f

十分でけえよ、すこしはペンタックスを見習えって。

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:49 ID:wSSJ+Ga5

そういう人のためにペンタがあるのですよ。お分かり？

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:50 ID:jmBmGX1a

>>252
67と比べたら、小さいな。ｗ

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:51 ID:wSSJ+Ga5

つか、日野自動車に「でけーんだよ、おたくの車。ダイハツを見習えって。」と言ってるようなもんだべ。
ペンタとEOSはマウント口径から違うの、分かる？

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:56 ID:jmBmGX1a

>>255
豊田の人でつか？ｗ

小さいくせに、腐乱時ﾊﾞｯｸは長いと来たもんだ、ﾍﾟﾝﾀ君。
折角の田熊ﾚﾝｽﾞも。。ｗ

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:58 ID:n5g4bq2f

デジキスで５００gちょいまで軽くできたろ。
やりゃあナンボでもできんだから軽くしてくれ。
ダセーんだよ、街中であんなもん首にぶら下げてたら。

258名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 13:59 ID:wSSJ+Ga5

>>257
それは君が購入を止める立派な理由になるぞ。
だがそれだけのことだ。文句を言う筋合いは無い。

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:01 ID:n5g4bq2f

文句？希望じゃ。

260名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:03 ID:wSSJ+Ga5

つまり、10Dと同等の性能でkissサイズを作れと言いたかったの？

261名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:04 ID:jmBmGX1a

Kﾏｳﾝﾄアダプタが作れないから、
他社ｶﾒﾗに田熊ﾚﾝｽﾞが使えない。。勿体無いｗ

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:05 ID:n5g4bq2f

>>260

そうです。

263名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:09 ID:wSSJ+Ga5

なんだ、貴方国語力無いね。
対人関係の中では知らず知らずのうちに評価を落とすタイプ。

264名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:11 ID:n5g4bq2f

貴様の無礼な態度ほどじゃないよ、あはは。
チンポがチャックからはみ出てるのに気付かないで、能書きばっかたれてるタイプ。

ヽ<ヽ`∀´>´んじゃ

265名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:12 ID:wSSJ+Ga5

うん、またね。

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 14:14 ID:n5g4bq2f

ヽ<ヽ`∀´>´あ、「貴様」はちょっと言い過ぎだった。
ごめんよー。

267名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 14:16 ID:wSSJ+Ga5

俺も言いたい事察してやれずにごめんね。
ただの難癖クレーマーかと思っちゃって・・・。

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 15:54 ID:yslkwKsg

>>247
自分は鳥屋なので、もっぱら500f4
70-200f2.8ISが軽くコンパクトに感じます。

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 16:30 ID:7+ufoJA9

500mmを手持ちか！それでこそ漢！

270268sage ：03/11/21 17:57 ID:fRbkz48c

>>269
ほとんどは三脚だが、セットしたり持ち運びは重いよ・・・
でも手持ちでも十分使えますよ。

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 18:55 ID:wjBkOZAA

鱚Ｄって小さいか？

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 19:06 ID:A6IHqAa1

KissDも10Dも小さすぎて扱いにくいなあ…
バッテリーグリップ付けると多少はマシになるけど。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 21:53 ID:yyLT1IAc

10Dって小さすぎるか？
俺の手には、どちらかといえばデカく感じる。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/21 22:01 ID:A6IHqAa1

>>273
グリップ感は悪くないけど重さが足りないのかなあ？
単焦点の小さいのを付けると心細い重さ。
EF70-200/2.8ISならちょうどいい重さになるけどバランスが…
EF100-400は何につけてもバランスが悪いので何も言わないけどｗ

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 01:56 ID:YDSMfqnD

重さが足りないヤツは、ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ内に鉛でも入れれば少しは違うんでﾈｰの？

276名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 12:36 ID:qGdKxmSJ

>>240
SIGMA12-24 渋谷のデータ。
ISO100 12.00mm F10.0 1/125秒
EV-0.3 平均測光

このレンズ、10Dの評価測光だととんでもない
結果になるのが多いんで、平均測光か、中央重点
をよく使う。
画角が広いと、画面内の明暗の幅が広がるんで、
評価測光の癖とか性能がもろに出ると思う。

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 12:55 ID:eWBbdV3N

>251
「10Dはハイアマ用」って幻想を信じてるお人好しが居る限り下がりません。
高く売れる限り高く売る
それが商売のセオリーです

そもそもあれって元祖格安エントリーモデルだった事実を忘れたのか？

278名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 16:05 ID:AZ98RdLf

1V売って10Dを買うか真剣に考えている。
でもまだ金が足らない・・・。うーん。
名古屋のビックで17,800円。微妙な金額だ。悩む。

279名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 16:27 ID:ZwXJpnpy

17800円なら速攻で買うが。＞278

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 16:33 ID:TuhOe4cD

売価との差額の事では？

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 16:36 ID:2bjBdb/8

デジ持ってないなら買い
10D後継はまだ先だろうし（わからんがｗ

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 17:39 ID:b2KAkmTG

10D買ってきました
今、ばってり充電ちうです
持ってたあるふぁななはうっぱらいました
よどでどっとこむとおなじ金額いい？
と聞いたら快くおっけーでした。それでも19.2万。
故意でカメラは価格改定で17.8に変わったそうです。

そろそろ新型？

283278 ：03/11/22 17:57 ID:AZ98RdLf

>>279
がはは。思いっきり間違えました。
178,000円です。安いか？

284278 ：03/11/22 17:59 ID:AZ98RdLf

新型出るんかいな？来年の春までに発売するんだったら
もうちょい待ちますが・・・。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 18:06 ID:u6W2+z6K

某カメラ教室の講師の話によると、昔（銀塩時代）に比べると
現在のデジ一眼使用の生徒の方が圧倒的に上達速度が早いらしい。
やはり机上論だけではダメ。　当然だが実際に撮影しないと上手くならない。
撮って撮りまくれ！　構図、露出・・・　撮りまくるうちに自然と上達する。
漏れも銀塩時代の10倍以上は撮る様になった。
銀塩一眼派も10D買って決して損はしないと思う。
バシバシ撮って腕を磨こう！

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 19:02 ID:tT0+cgR5

EF135mm F2L USM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122185349.jpg
-(807 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1000　Av（絞り数値）　2
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122185436.jpg
-(1071 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/2000　Av（絞り数値）　2
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

287名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 19:58 ID:TuhOe4cD

>>285
某教室の講師は、新製品を売らねばならないので絶対そう言います。
騙されてはいけない・・・。本当は併用が一番。

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 20:06 ID:i2o9qmLl

勿論、爺婆は銀塩ｵﾝﾘ〜。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 20:11 ID:i2o9qmLl

>>286
ﾚﾝｽﾞがいいと、10Dでも写りがいいなぁ。

290名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 20:16 ID:i2o9qmLl

明日は、10D＋ﾔｼｺﾝでテストしてみましょう。

291名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 20:41 ID:14qsmppx

レンズをシグマ18-50に変えたら軽くて小さくて、持って歩く気になったよ。
ビ○クで16800円+ポイント10％

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 20:54 ID:8cDgI/E7

カスタムセットのセーフティシフトオンで５５０ＥＸシャッター優先ストロボ撮影してごらん
カメラのシャッタースピードがアホになるから

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/22 21:14 ID:tT0+cgR5

参考・150m付近ピント・手持
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122210447.jpg
-(1899 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1500　Av（絞り数値）　2.8
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

おまけ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122210724.jpg
-(993 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/4000　Av（絞り数値）　2
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

294１０Ｄ使いだけど ：03/11/22 23:22 ID:lQ+QkJxy

マニュアル房さんの１３５Ｆ２の写真、
写真自体はダメだけど、画質は確かに良いと感じる。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 00:08 ID:wvgcTmqe

10Dを買って写真を始めたんだが
そのとき一緒に標準ｽﾞｰﾑとしてタムのSP28-75mmを買った。
次のﾚﾝｽﾞとしてはどんなのを買おうか？

基本的に風景と人物（ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄではない)を撮りたいので、
広角ｽﾞｰﾑと適当な焦点距離の短焦点ﾚﾝｽﾞを買おうかな・・・？
SIGMAの12-24mmとEF50 F1.8なんていいかな〜

でも、風景を撮っていると一部を大きく切り取りたいときが
ちょくちょくあるのさ。で望遠ﾚﾝｽﾞも欲しくなってる
EF70-200mm F4Lなんて気になりまくりで・・・

実はこの悩んでいるのも、楽しかったりするから困ったもんだ(笑)



長文ｽﾏｿ

296１０Ｄ使いだけど ：03/11/23 01:03 ID:YGJi6TU3

>>294
「写真自体はダメ」っていうのは、ちょっと言い過ぎた。ごめんなさい。

文句言うだけなら誰でもできるのだし、たまにはスレに自分の撮った写真貼ります。
http://www.hanchan.jp/03112302.jpg
数百年の伝統ある神事で、ストロボ撮影禁止で、明かりはたき火とか、ロウソク
みたいな明かりだけでした。ほとんどの趣味のカメラマンは、シャッター押して
なかったみたいです。１６００のフィルムでもコントラストが出ないですからね。きっと。

１０Ｄでは感度を４００とか８００に上げて撮影すれば、あとはＤＩＧＩＣなる
演算回路がコントラストのある絵を作ってくれるので楽々に撮れちゃう。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 01:23 ID:eSAyzjyh

漏れもあと１週間ほどで10Dユーザーになれます！

とっ、ところが、
ペンタのiなんとかだの、オリンパスE-1だの、ファインピクスproだの、シグマS10だの、
ニコンD100だの、はたまたミノルタのA1だのが漏れの肩を引っ張ります。

あと、１週間、漏れは誘惑に耐えられるでしょうか。
512MB　CFプレゼントと銀塩EOS時代に使っていた70-200mmUSMがなければ、
とうに寝返っていた漏れは逝ってよしかなぁ。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 02:09 ID:VfLMun99

>>297
引っ張るのはist*DとD100でそ、それ以外は君の背中を押しているよん。
ist*DとD100で問題なのはCCDがンニーだということだ

つーかA1出してる時点でネタだな(w

299297sage ：03/11/23 03:04 ID:eSAyzjyh

>>298

たしかにist*DとD100にも引っ張られましたが、
漏れは鉄道撮りのヲタなので、
このクラスで連写性能は10Dかな、とは思ってまつ。

A1は安くて、28mmからってのがいいかなとは思ってみたものの…、
10Dの敵ではないですか。ネタにしとこ。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 07:06 ID:LS1vXIoV

なんだ。はんちゃんか？本物か？
まあいいや。
で、135　2　だが、カラーバランスは50　1.4なみに正確な印象だよん。
よぞのスレで観た「黄色がかってうんぬん」は個体差かな〜
発色・コントラストは高い。85　1.8ほどピリピリした開放シャープネスは無いが、
それは撮影距離の関係で、極端に輪郭強調気味な粒状シャープ面は発生しない。
人物等、被写体にボケ味を入れたい場合はかなりいいかな。絞ればもっとシャープネスは
増すかも知んないぞ。
嫁さんの写真はアップできないが、雑駁な背景でも、あたかもスタジオ撮影のような感じになる。
わしはへたっくそだが、やっぱり写真は画面内の整理が必要だと思うが、
この玉の長さだと背景は相当になめらかにボケる。

驚いたのは前玉から10Dに装着状態で除くとファインダーマット面が丸見えである。
集光性能がいいんだろうな〜と思う。10万出せるなら70-200ISとの併用もありかのぅ〜
ファインダー自体も随分広く見える。10Dのファインダーでも撮影時にボケ具合が
確認できるぞ。ほんとだぞ。

望遠域では開放近くでは強い反射面にハレーションが出るが、これは撮像素子の
問題で、収差では無さそうだねぇ〜

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 07:07 ID:LS1vXIoV

参考なり。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123064224.jpg
-(993 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/750　Av（絞り数値）　2.8
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123064303.jpg
-(846 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/750　Av（絞り数値）　2.8
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 08:53 ID:Xuv9cJbM

たしかにシャープさ、色乗りなんかは抜群にイイ！のだけど、
糸巻き収差が結構キツくない？
とくに最短撮影距離付近とか。

303302 ：03/11/23 08:53 ID:Xuv9cJbM

EF135/F2Lの話ね>>302

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 09:12 ID:ibW2PH+u

>>302
>シャープさ、色乗りなんかは抜群にイイ！

オリはかろうじてまだ銀塩使いでつが
デジになれてる人にはそう見えまつか？
窓を背景に格子だけを見ると・・・？？？
はて、これはレンズの、か、ｳﾜｻのDIGICのなせるワザか。
10D考えてるんですけど、ちと迷う。
色もニュートラルからはほど遠いと思うのでつが・・・。

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 09:15 ID:PM55BxxM

？？？？？？？？？
寝苦しい夜でした。悩みましたが、本日10Dを買いに名古屋のビックに行ってきます。
２０回ローンだが・・・。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 09:48 ID:WMAuDYda

>>305
ローンは止めた方が・・・。
しかも20回だと、後継機が2､3つ出ている可能性が高い。

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 11:26 ID:t9Stxd5d

>>305
とりあえず、名古屋のﾋﾞｸは名古屋価格だよｗ

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 11:52 ID:eSAyzjyh

漏れはパソコンを６０回ローンで組んだことがありますが、
その後に４台ほど買い換えました。
それでも最初のパソコンのローンが終わっていなかった、という罠（w

パソコンとカメラのローンはバカらしいからやめたほうがいい。
クレジット会社を喜ばせるだけ。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 15:50 ID:TGQ+tTEy

パソコンでもデジカメでも何でもいいが、次の次の機種が出るまでの
ローンってのは、お勧めできんな。

310305 ：03/11/23 16:15 ID:PM55BxxM

今帰ってきました。
結局ローンでの購入を考えていたので、すんなりと買いました。
これから箱を開けます。
支払総額はあまり考えないようにします。
さあ、明日は試写に行ってきます！

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 16:21 ID:lIyAO7x7

>310
おめー　ヲレも10D買いたいけど予算の都合上、D60中古にしまふ・・・今度の土日に某所にて探してきます。
Ｃカード持ってないからローンとか組むのめんどくさそうだし・・・

すんなり買えた310サソがうらやましい・・・・

312名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 16:25 ID:noIkEsx4

NEM10Dはいつ出るの？

313305 ：03/11/23 16:25 ID:PM55BxxM

ありがとう。
これからぼちぼち払っていきますわ。ボーナスまで待てなかった・・。

314名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 16:40 ID:OAohLl/A

わぁーい、やっと貯金が貯まったよ。10D買いました。

600万画素程度なのでどうしようかと迷った時もあったし
KissDIGITAL と比べたりもしたけど、当初の目標の10Dに縞舌。

写り上がりや、決めの細やかさ。。。etc　全てお気に入りです。
既に買って1日しか経ってないのに、230カット撮っちゃったよ。
これなら減価償却もすぐに出来そうで嬉しいです。

315名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 16:49 ID:J7/vS1In

俺も本日165kで購入。
これでアダプター付けてオリのレンズも楽しめる。

今、バッテリー充電中。明日の試し撮りが楽しみ。

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 17:03 ID:edpKeeA6

いいねー！あした晴れだともっといいねー！
なかなか奥が深いカメラですよね。

317305 ：03/11/23 17:27 ID:PM55BxxM

>>314
貯金で買われたんですね。わすは借金で・・・。
でも同じ10D。
使い込みますよ。充電完了しました！

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 18:03 ID:NewPk9Ee

だんだん10D使う人多くなってきたね。
俺は、最近休みが天候不良で撮影行けないよ･･･

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 19:35 ID:wo4GL9PG

差し出がましいようだが、ローン組む前にこのスレの人たちの声を
聞いて欲しかった。

こんなんでローン組むか？

320名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 20:19 ID:3OKPbiEu

今月号のアサヒカメラの10Dの作例の画質の悪さには萎え萎えでした。

EOSユーザーとして10Dにいこうと考えていましたが辞めました。
5年後にはEOSの銀塩が撤退という話も他の板にも出ているので
早目にデジに移行と考えていたのですが・・・・

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 20:51 ID:5KioIDnB

>>319
漏れは現金で買った。だが「こんなんで」だからではない。
「趣味のものだから現金で買う。ローンでしか買えないのは分不相応なだけ」
というのが漏れの主義だから。
もっとも、この考えを他人に強制する気はないけどね。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 20:58 ID:NewPk9Ee

俺は冬と夏のボーナス２回払いだよ。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 21:01 ID:t9Stxd5d

ボーナスがある>>322は勝ち組だな…

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:04 ID:/+71eGab

シグマの12-24を付けて紅葉撮りに行ってきたけどとても満足です！！

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:15 ID:eSAyzjyh

>>320

10Dを弁護するわけではないが、雑誌の作例はあてにはならん。
版ズレを起こしていることはしょっちゅうだし。
原版みないとなんともいえんよ。
この点、ネットの作例は版ズレなんてありえんから、正確だと思うよ。

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 22:36 ID:mRJdRfXv

貯金で買ったやつが「原価償却」とかほざいてるし（W

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:44 ID:twSkHBj1

>>300
カラーバランスに関しては、自分も同意。
50/1.4と共に、色温度を適切に設定した場合かなり良い感じです

>>302
糸巻き歪曲は、APS-Cサイズの10Dでも気になる場面も確かにあるね。
ただ、自分の場合ポートレートか風景の切り取りなんで、実写では
さほど気にならんし気にしてないです。

135/F2L
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222019.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222052.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222114.jpg

328名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:45 ID:lIyAO7x7

お前ら　買えるだけ幸せだと思え。

買えない俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・逝ってきます。

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 22:55 ID:ra8ubbRy

ちょっと質問させてください。
連写で３秒間に計９回シャッターを切ったら、シャッター音はやっぱり９回するんですyか？

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:04 ID:snAmlvVO

>329
???

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/23 23:07 ID:9lxQNZcU

カメラマンの世界での常識
『デジカメ一眼使えない奴は負け組！』

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:09 ID:twSkHBj1

>329
すばらしい！

135/F2以上のポケ味です。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:21 ID:orxuUJEx

良いカメラ買って何を撮るのか判らんが、ローン抱えなければ払えないようなら
実際の撮影はどうするつもりだ？
俺、kissD買って三週間だが、撮りたいところへ行く交通費だけで３ﾏｿ超えてるよ。
レンズは二本も新調する羽目になったし、せめてkissDどまりで我慢しても良かっ
たんじゃないの。
余計なお世話とは思うが。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:22 ID:C2lLZsGW

>329
そうです。

>330　>332
みたいな人間は何処にでも居るんだよね。

335１０Ｄ使いだけど ：03/11/23 23:25 ID:YGJi6TU3

>>320

それを言うなら「アサヒカメラのデジタル画像の印刷の悪さ」
を論じるべき。写真雑誌なのに、ちゃんと印刷できない、
ってことが問題。

>>326

現金で買おうが、借金で買おうが、会社で固定資産に計上
するなら、減価償却していくのはおかしくないと思われる。

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:31 ID:t9Stxd5d

>>333
まさに余計なお世話だなあ。
別にローンを組んでる人間が金を持ってないわけじゃないぞ。
俺は現金主義だけど、ローンを組んでデジ一眼買ってる人より金を持ってるわけじゃない。
色んな考え方の人間がいるんだから自分の価値観を押し付けないように。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/23 23:48 ID:orxuUJEx

>>336

ローン抱えている人を卑下している発言にでもみえましたか？
俺だって若いときは金無かったですよ。半端じゃなく。

ただ、写真っていうのは機材買ってからが勝負なのだから、
金銭面で有る程度ゆとりがないと出来ることが限られちまい
ますよ、と言っているのです。
この後、破格の収入の当てがあるのならまったく話は別ですぜ。

338１０Ｄ使いだけど ：03/11/23 23:54 ID:YGJi6TU3

ローンを組んでいる人が、可処分所得をどのように運用して
いるのかなんて、他人にはわからない。

ローン＝カネがない、って思うしかない人って、
たぶん資産をまったく持ってないってことだと思う。

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:03 ID:5zWmTYMK

>>338
>>ローンを組んでいる人が、可処分所得をどのように運用して
>>いるのかなんて、他人にはわからない。

ごもっともなご意見です。これを出されるとﾜﾀｼは引っ込むしかなくなります。

>>ローン＝カネがない、って思うしかない人って、
>>たぶん資産をまったく持ってないってことだと思う。

煽り？
少なくとも俺の方は煽りの積もりはなかったのだが。
んじゃ、俺の負けということで撤収いたしますわ。では。

340１０Ｄ使いだけど ：03/11/24 00:05 ID:T9eBJzjO

>>339
そ、そんな、、、１０Ｄのスレでその件でマジレスされても困ります。（笑）

そんなことより、今日は良い写真が撮れたなー。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:07 ID:G7q7ubeR

ん〜
欲しいとき買ったほうがいいよ
フィルムだって一本1000〜1500円かかるじゃない？プリントまでしたら
100〜150本撮ったらもう買えちゃうじゃない
ここはデジの良さを生かしていっぱい撮影していいもの残しましょうよ
それに失敗してもすぐにわかるから勉強にもなるしさ

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 00:34 ID:fHeoJQMF

まぁまぁ、楽しくいきましょ♪
現金一括でもローンでも

欲　し　く　な　る　カ　メ　ラ

っつーことで(^^)

343名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 00:53 ID:bwVjcr1x

うちの１０Ｄに、135ミリのＦ２と200ミリのＦ1.8を、
中古屋の店頭で付け比べさせていただきました。
感想。たった3分の1絞りで、何故にファインダーの
見え方がここまで違うの？

ローンでなら買えるんだけど…。
正直、デジならサンニッパ(サンニ？)になるんだけど、激重で…。

まずは、腕立て伏せから始めときます。

344名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 00:58 ID:Geo6uZwU

>>343
スゴーイ。もしかして200ミリのＦ1.8を腕力で支えようとしてない？
脇がユルユルっぽいね。（笑）

345１０Ｄ使いだけど ：03/11/24 01:13 ID:T9eBJzjO

>>344
それって、そんなにタイヘンなの？

346名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 01:40 ID:vP+ETLoL

3kgだもんな。ちょうどいいかんじに鍛えられそうだ。

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 01:48 ID:+1WP3TCP

2リットルのペットボトルを両手に一つずつ持って、
カメラを構える位置でガマンしてみればよく分かります。

348名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 12:21 ID:g3G9EtxC

汚れた天使　(892 KB)
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124121203.jpg

レンズ EF50 f1.8II　現像ソフト Capture One DSLR Limited Edition 1.2
この現像ソフトなかなかいいぞ。FVUにくらべ少し画像がシャープになるぞ

349名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 12:36 ID:Fe/gRpGD

>>348
15日無料の奴？　ｩｨﾝ版？ﾏｸ版？
ｩｨﾝ版なら、「源蔵」と比べて如何？

350348sage ：03/11/24 12:50 ID:g3G9EtxC

>>349 15日無料のWIN版です
源蔵より偽色が出にくくホワイトバランス、シャープネスが簡単に調整できる
RAW画像の一覧もでるしプレビューが速い。いずれ購入する予定

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 13:07 ID:o4w4L8/F

>>350
これですか。Limited Editionという事でプロ一眼には対応しないが、１万円と。
http://www.dpreview.com/news/0304/03041401captureonelitepreview.asp

352348sage ：03/11/24 13:11 ID:g3G9EtxC

>>351
そうそれです。

353名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 15:52 ID:xQPViosy

外国のソフトは使いにくいんだよな、英語わかんねーし。
源蔵も使いにくいし、なんかいいソフトないかね。

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 16:32 ID:Fe/gRpGD

今のところ、ﾌｪｰｽﾞ1に勝るモノは無い。
観音様ｳｰｻﾞｰなら、尚更！　ただ、高機能版が非常に高いのがﾈｯｸ。。

355sage ：03/11/24 17:26 ID:pEsYdo1k

10Dの液晶に携帯とかの保護フィルム貼ってる人いますか？
自分で切らないでも、ぴったり合いそうなサイズのってないのかな？
工作苦手なので。
ってか保護シートなんていらない？

356sagesage ：03/11/24 17:27 ID:pEsYdo1k

ひさびさの２chなんでしくった。鬱

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:36 ID:X6+opSZo

一回1.8インチ用っての買ってみたんだが、
そしたらなんか画面サイズより小さいんです。
まずそれが気になる。
で実際使ってみると余り意味無いし、光の加減では見難くなったりする。
んで、捨てた。

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 17:55 ID:f2VBevx9

>>355
エツミってゆーところから10D専用が出てますよん

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 19:03 ID:G7q7ubeR

超透明荷造り用テープおすすめ
泡だらけになるけど保護の目的は果たせる
ホームセンターで300円、これ決まり

360名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 19:10 ID:8ibkcte0

タムの28-75 2.8XR...(長いので省略）は10Dとの
相性どうなんだろ？
先月号のアサカメで品質管理が良くないと指摘されてる(芯ずれ）し、
後ピンの傾向とかもあるとも聞いた。
でかい、重い28-70 2.8L USM売って買い替えようかと
思ってるんだけど。

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 19:57 ID:Ce09kavd

>>335

スマソ、教えてホスイ！

他の機種の作例よりも画質が悪いのはどうしてなの？
これも印刷技術のせいなの？
同条件で画質が悪いと言う場合はどう判断すればよいの？

10Dホスイけどあの画質じゃな〜〜と正直思った。

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 20:11 ID:mDBch7Af

ネット上にアップされてるデータを見れば本当の事がわかるよ。

363名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 20:18 ID:Vz/oL3jM

>>361
CANONのノイズレスを意識しすぎた画像処理と
デジタルカメラに合わないEFレンズを使っているため
画質が悪いのだと思う
でもうまく使えば他の機種なんか気にならない画質だぞ

364honu ◆w.EOS/F5V. sage ：03/11/24 20:53 ID:qbqiESOF

10DのAFって何だか不安定じゃないすか？

三脚に固定して構図を決めた状態で、半押しを何度か繰り返す　というテスト
をしたのですが、そのとき使ったEOS-7と比較すると

使用レンズ[CANON EF24-85 , TAMRON SPAF24-135]

EOS-7　：　最初の合焦後、ピントリングがほとんど動かない
EOS-10D　：　最初の合焦後、半押しの度にピントがピクピク動く場合がある

補足：24-135の方が合焦後のピクピクは大きかった。

10Dで、半押しでなく実際に撮ってみると、時々変にピントを外したコマがありました。

365名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 21:05 ID:WFgtfm2i

>>364
それは私も感じます。AI SERVOで止まっているものにピント合わせ
しているとフォーカスが不安定に前後しますね。ファインダーで
見ていてピントのズレが分かるぐらい動くので困ります。
レンズは17-40mmF4、35mmF2など手持ちのどれでも起こります。
銀塩のEOS-1Nだとなりませんので、普及機の宿命なのでしょうか。

366名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 21:08 ID:O0wo5Rc6

普及機の宿命で済まされていいものなのか。
不良品なのかそれともその程度のものなのか、キヤノンにははっきりアナウンスする義務がある。

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/24 21:15 ID:RnRlDzQY

BASIS時代から見ると、CMOSセンサモデルはどれも似たようなもんだと思う。
うちに有るEOSで、一番ピント精度高いのって、10QDだったりするし・・・・
1vが負けてどうする（藁

368honu ◆w.EOS/F5V. sage ：03/11/24 21:18 ID:qbqiESOF

10DのAF性能は7と同等だって、どっかで見た気がするんだけど・・・
どうにも、そんなことは無さそうですね。

369１０Ｄ使いだけど ：03/11/24 22:39 ID:T9eBJzjO

１０ＤのＡＦをオフにしてシャッターボタン押すと、
すごくレスポンスが良くて最高！

だけど、、、、ピンボケに気づかずにシャッター押している
こと山のごとし。（涙）　（はやく１ＤＳが欲しい。）

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 22:43 ID:+1WP3TCP

ホントだ、10Dのサーボピクピクする。
D60ではならなかったのに・・・。

371名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/24 22:47 ID:8ibkcte0

>>364-368
アングルファインダCで拡大しながらAFすると、ピンずれがわかるときがあるよ。
被写体の前後に別の物がない場合でもずれる場合がある。
ただ、ずれ方は一定してるので、特定の条件時のアルゴリズムに問題があるかも。
位相差のピークが２箇所以上検出されてしまうってことだろう。
昼間、窓際のレースのカーテンを撮ろうとした時に、ピンずれが起きた記憶
がある。まあ、条件はいろいろあるのだろうが。

今月号のアサカメの診断室は10Dだったけど、合焦チャートテストは意外や
意外、かなり優秀な結果（キャノンにしては）だと思うのだが、現実は違うね。
チャート撮影は、カメラ固定でやってんだろうけど、
実際の撮影の場合は、カメラも被写体も動く。
戸外で遠景の無限大にピントを合わせたつもりでも、
どこにもピントが来てない場合もままあるし。
ファインダをよーくにらんでると、ピンが微妙に動くのに気がつくときもあるが、
いちいちそれやってたら目が疲れるし、チャンスを逃す。
AFのスピードはともかく、精度はもっと上げてほしいのは確かだね。

372名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 11:24 ID:DI6SXx38

どうしてPhotoshop Camera Rawプラグインは10Dに対応しないのでしょうか？

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 13:09 ID:5R3QHED1

>>364
タムロンの24-135は中央以外のAFを動作保証してないからそんなもんでは？

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 15:12 ID:rsJxaGej

10Dを買うか悩んでるのですが、次モデルの噂なんかあるのですか？

375名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 15:33 ID:UFBrw3py

>373

190DはMFしか動作保証してないよ。
http://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos10d.htm

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 18:05 ID:5R3QHED1

>>375
あ、ほんとだ、勘違いしてましたｽﾏｿ

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:15 ID:WfxwRxBa

>>374
確かにネット上の一部でそのような噂が流れた時期もあります
カメラ屋の店員に聞いてみたところ、今のところそのようなアナウンス
は無いようです。
もし発表があるとしたら、年が明けてからになるでしょうとのことです。
ですので、年明け1月に発表されたとしても、発売は早くて4月ごろでは？

すべて憶測の域を出ていないので、判断などは自己責任にて。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 20:17 ID:WfxwRxBa

>>377
補足ですが
個人的な判断とすると、今新商品を出すならば、
NikonのD2Hに対抗するようなものになるのでは？

つまり、10Dの新型ではなくて１Dの新型が・・・？

勝手な憶測でした(笑)

379名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 20:26 ID:L78kCGSy

>>378
1Dスレは、今日出る、今日出る。と毎日誰かが言ってます。。。

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:01 ID:NxG2J4kk

>>374

かつてD30に128MB CFのキャンペーンを12月だか1月までやっていた。
そして2月にD60発表の3月発売。以上。

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 21:24 ID:QxKW5dHl

>>372
２ちゃんで嘆く前にググると出てくる。

Winなら
ttp://homepage3.nifty.com/ZZ-R/camera/raw/raw.htm

Macなら
ttp://www.rogercavanagh.com/pstips/09.htm

勿論保証外でしょ。漏れはMacでできたけど、Web用なら何とかだけど、
プリント用なら、純正のFVとか他のRawConから16bitTIFFに出して、
写真屋の方が、ハルカニ満足できる。

プレビューには速くて良いが、正直高い買い物しちゃったと思う。

382名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/25 22:05 ID:UWGfM3Lh

D30を使っててフォトショのプラグインを買ったけど、すぐに10Dに買い替えてしまった (泣
RAWいじるのも面白いけど、JPEGでも十分いい絵を吐き出せるから、もっぱらJPEG Large。露出はシビアになるけどね。
おかげでプラグインはほとんど使わずじまい。
漏れも高い買い物しちまったよ。トホホ

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:20 ID:d1HVvIaV

いっそC1DSLR LEを買い取って日本語化して付けてくれ > 観音
現行の糞RAW現像ツール使えねぇよ…

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/25 23:22 ID:mKRbA5SF

動いているものよりも止まっているものの方がピントが合わない、なんてこと
ありませんか？　あのクソファインダーでさえボケているのがわかるぐらい
ピンがずれている。。。

385sagesage ：03/11/25 23:25 ID:RnnlqzzZ

エツミから専用品出てるんですか？
今度チェックしてきます。いらないと思いつつ。。。

＞360
うちはA09使ってます。相性悪いとは思えないですよ。
ちょっと絞れば凄いシャープな画ですし。
気に入ってます。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 00:30 ID:a6KxGpxu

135 F2に味をしめて、つい、うかうかと給料日の今日、
100mmマクロとスレーブ用の550を2基買ってしまった。
どうやって家族にごまかそう〜
ていうか多灯スレーブはおもしろいが、使いこなす自信は全然無いぞ。

387名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 01:02 ID:xAzvUYCL

>>385
360だけど、A09買いました。結構良いかも。
開放はちょっと甘いかなって思うけど、全然使えないってことは無く、
F4まで絞れば十分な感じ。
小さいし、ボケ味も悪くないし、USMじゃないけど、
SIGMA15-30ほどうるさくない。
ただ、デザイン（特にズームリングのモールドがうるさい。
一昔前のデザイン感覚。）が高級感が感じられない。（実際安いんだけど）
実用品という感じ。
でも、この価格なら大満足。芯ずれによる片ボケも無く、
ピントもいまんとこOK。色味は少し暖色系で、ほぼニュートラル。
ただ、夜景をとったら、やっぱりクラゲ出現。
これについては、撮像素子の責任もありそうだけど。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 10:43 ID:pTGLY54n

>>323
俺で勝ち組かよ！
給料少ないから負け組みかと思ってたよ。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 11:44 ID:n5WN0vik

>>323

５万円でもボーナスっていう会社があるからな（笑）。
0.5カ月分。寸志って言葉は知らないらしい。
それでも勝ち組だと思っていたら…ﾌﾟｯだな。

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 13:18 ID:VPUp/bQu

俺は、役員なので賞与はありません。
負け組みですね。

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 13:29 ID:6CdhFs86

ｦﾚはﾋｯｷｰなので当然無給です。。　逝ってくる･････(/_;)

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ﾊﾟｸｯ ：03/11/26 15:43 ID:V6g8uAya

>>389
>それでも勝ち組だと思っていたら…ﾌﾟｯだな。
寸志にしろボーナスにしろ「あるだけまし」．

という漏れは契約社員なのでありません．
どうせ負け組ですよえぇ・・・．＿|￣| ...(((○

393名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 15:46 ID:1jU0bXOi

5万でもあるだけ良いよなぁ。3年連続ないぞ。

394名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 17:57 ID:xAzvUYCL

本日とうとう2万ショット越え。
まだ動作に目立つ異常は無いが、
シャッター半押し->全押しの反応が悪くなってきた。
押し込んでもシャッターが落ちないときがある。
昨日はフラッシュ焚いた後、フリーズしたし。
ちょっとやばいかも知れん。

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 18:47 ID:PufXKZB/

＞シャッター半押し->全押しの反応が悪くなってきた。
あるある。連写の３枚目でタイムラグが大きくなったり。
他にもそういう人いない？（ちなみに連写モードでも被写体のタイミングを見て
一回ずつシャッター押してます。シングルだと指を完全に離さないと次の
レリーズできないので）

396名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 20:45 ID:hYOkF3Nr

>>395
>ちなみに連写モードでも被写体のタイミングを見て一回ずつシャッター押してます。

オレも同じことしてる。

押しっぱなしで連写するときはバッファがいっぱいになるまでタイムラグが大きくなることはないけれど（AI SERVOじゃなければ）、
全押し←→半押しで連射するときはときどきタイムラグが大きくなる。
ファームウェアを2.0.0にしたら多少マシになったんで、マイクロドライブまわりの処理のせいなのかと思ってる。

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 20:56 ID:8BZ2H3tA

>382 >372
いやいやフォトショプラグインはバイナリちょっといじれば使えますよ。
要はＣＭＳしたモニターで調整できれば現実的な問題はない。
ぐぐって見ればどっかにバイナリ調整方法あるはずだよ。
要はバイナリエディタでD60を10Ｄに変えれば認識されると言うだけ。
イヤそれって怖いでしょ、と思うけどCMOSだし、現実に使えれば観音糞アプリなんか使ってらんないです。
もしイヤならあとちょっとだから、おとなしくフォトショップCreativeSuite日本語版を待ちましょう。

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 21:10 ID:8BZ2H3tA

お聞きしたい。
レンズは必要や仕事で色々違うとは思うけど、
CFやMDの種類枚数、電池BP-511は何個所有しているか。
これから書き込む人とか書いて下さい。釣りじゃないよ。
ちなみにこっちは512CF/1GMD。電池二個。
仕事にも使うのでどれも倍増せんとアカンと思うんだが、
特に電池はどんな感じで廻しているのか参考にしたい。。。

399名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 23:12 ID:hYOkF3Nr

>>398
バッテリグリップつけた10D１台に対し、
　1GB MD×4枚
　バッテリ×4個

バッテリは2個ずつ使うから2セット分。
MDは、もっぱらJPEG Largeばかりだから2枚もあれば十分だったかも。
もっともメディアは数あったほうが、データをPCに移したあとも納品完了までメディアに残しておくことで、ミスったときのバックアップになりうる。

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:15 ID:N6DHwZ4m

＞398
私は電池二個でいいみたいです。
一日どんなに頑張っても50カットがいいとこなのでこんな感じです。
だだ撮ったらすぐに確認できるので液晶の使用時間は長いとです。

記録媒体も512二枚です。
ｊｐｇでサクサク撮る方が好きなので。
当然ラチュードの問題は2〜3枚撮りして合成してますよ。

ちなみに建築系です。

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/26 23:41 ID:8QvPLr7G

>>398
趣味の星撮り。天気と仕事のつまり具合があわないのでなかなか出かけられません。
電池２個。一晩で１個では持ちません。途中で交換。
CF256Mx2。１枚露出に1-3分かけるので、RAWでも256Mx2使おうと思うと
かなり疲れます（ｗ

402１０Ｄ使いだけど ：03/11/26 23:45 ID:hd4H9yVV

>>タイムラグ

まじで？みんなそう感じてるの？オレもだよ。半押しからの全押しが
にぶいような気がしていて気になってた。慣れからそう感じているの
かと思っていたのだけど、、、

403１０Ｄ使いだけど ：03/11/26 23:48 ID:hd4H9yVV

でも、確かにドライブモードを連写にさえしておけば、問題は
回避できるんだね。こりゃうれしい。ちょっと上級機種になったみたいだ。

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 09:59 ID:Twnr80+C

　512MCF×2、BP511×2

　ライブハウスでの撮影がほとんどかな。メディアは使い切るけど(ラージファイン)
バッテリは1コで十分持つ。1回の撮影で2〜3時間だからね。ま、完全な予備って
事で。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 10:27 ID:e+YtVlK8

趣味で風景撮影．
512 x3，BP-511 x1

ただし夜景をメインに撮影すると BP-511 x1 じゃ足りません．
メモリは今のところこれで十分すぎ．
# RAW 使わないんですよ．

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 10:31 ID:tQwEdZuc

>>17
無理だとおもうよ。

407ＫＩＭsage ：03/11/27 11:10 ID:isW3a3TM

>>398
趣味で虫とかコスプレの人とか。
CF：256M*1 MD：1G*1 BP-511*3

BG-ED3を買ったので電池２個買い足すも未だ装着せず
電池だけ余計に持ち歩くという（＾＾；
某！ネット競売で買った電池は安くて大電流なのですがカバーが無くて
ちょっと不便でつ。

>154
カードリーダー持ってないので知らなかったのですが
読み込みそんな速いでつか。購入検討してみまつ。

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 13:24 ID:f37+j4m5

>>407
USB1.1の最大速度は、(FullSpeed) 1.5MB/秒。
USB2.0の最大速度は、(HighSpeed) 60MB/s。
カードリーダの性能に依存するが、HDBenchで計測すると、
USB1.1だと、読み書き1MB/秒前後、
USB2.0は、2MB/秒から、3MB/秒近くまで行く。
CF40倍速の場合、CF側の理論最大速度が6MB/秒だが、
そこまではとてもいかんけど。
USB2.0で、512MBをPCに転送するのに、4分弱。
USB2.0,CF+SD+メモステ+巣豆+MMCが使えるリーダが三千円前後で売ってるはず。
PCおよびOSが対応してないと、USB1.1で動いちゃうから注意。

409名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 14:35 ID:bFE0Z9Nn

http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031125/106583/index2.shtml

＞　Anti-Shakeは、縦方向と横方向に1つずつ用意された圧電素子で撮像素子（CCD）移動させて、
＞光軸を補正します。この方式は、手ぶれ補正用ユニットの厚みがCCD込みでも6mmと薄くなるため、
＞レンズ移動式よりも薄型のモデルに搭載できる可能性があります。
＞加えて、手ぶれ補正機構がカメラ本体側に搭載されるため、
＞既存のレンズユニットを設計変更する必要がありません。
＞
＞　コニカミノルタテクノロジーセンター デバイス技術研究所
＞イメージングデバイス開発室の芹田保明担当課長は、
＞「今後は薄型のコンパクトタイプや、レンズ交換式デジタルカメラにも応用可能」といいます。
＞低コスト化にめどが立てば、別のモデルにも搭載が進みそうです。

ミノルタが逆転を賭けてｱﾝﾁ鮭を載せてくるのは確実。
そしてミノがやればキヤノンもやる。
ISレンズは銀塩の為のレンズって事になるのか・・・。
70-200IS持ってるのに・・・。
70-200が欲しいと思ってる人は、今の内にIS無しF2.8買うといいかも。
圧倒的に安いもんね。

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 14:40 ID:bN0XgCMv

FVUとIB、RCのうｐデータ、来たね。
FVUのRaw読み込み、ホンのちょっと速くなったかな?
（でも、まだトロイけど）

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 18:54 ID:ZnQi/E5Y

>>409
キャノンはやらねーよw
少なくとも1眼では出来ない技術でしょ？
IS持ってても全然問題無いよ。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:08 ID:XyimQOV/

>>409
キヤノンには出来ない。
当然ながら特許があるので簡単には回避できないと思う。
キヤノンが新型ISレンズを安価で出してくる可能性はあると思うけど。

413名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 19:16 ID:sjZTtXYw

>>411
よく読め
＞レンズ交換式デジタルカメラにも応用可能

もしどこかの会社がやれば絶対にキヤノンもやると思うけどな
やらなければ売れなくなる時代も近いと思う
IS等の手ブレ補正機能の恩恵は広く知られているが
現状余りにも価格差が有り過ぎるし、
ボディ側補正で全てのレンズがIS付きになるんだぞ
ミノにできてキヤノのできない訳が無いので
やらなければどれだけ叩かれるか＞カメラメーカー最大手として

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:18 ID:FmOLi+Cg

>>413
>ミノにできてキヤノのできない訳が無いので

特許料払えばな。そもそもミノのデジ一眼自体がいったいいつ出るやら。

415名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 19:24 ID:sjZTtXYw

>>414
俺はあくまで何らかのボディ側補正機構を積むと言ってるだけだけどな

416名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/27 19:42 ID:EdUC+uZe

一回り大きいCCDを積んで周辺部を切ることで補正するソフトウェア補正なら出来るんでしょうけど、
あれって被写体によっては失敗してカクンってなるから、写真には向かないね。
ちょうどカクンとなったところだけを記録するわけだから、よけいブレる事になる。

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 19:49 ID:FmOLi+Cg

>一回り大きいCCDを積んで周辺部を切ることで補正するソフトウェア補正なら出来るんでしょうけど、

できないできない。ムービーじゃあるまいし。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 21:08 ID:+N3779nn

>>409
いらん。

ISを別に必要とも思ってない人にも、
もれなくISをプレゼント、しかも代金は上乗せなんて絶対やめて欲しい。

IS付きと付いてないボディー両方を供給するというなら構わないが。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 21:10 ID:FmOLi+Cg

>>418
心配しなくてもkissDクラスにはどうせ載らんし、1Dクラスには必ず載るさ。

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 22:54 ID:NbsdSxja

こういう事より、他にやらにゃいかんことあるでしょに・・・

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/27 23:46 ID:0pRHB2/w

IS付きの一眼にIS搭載レンズ付けたらどうなるんだ？
効果倍増？　それとも逆効果？

422名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 00:40 ID:KWmXDcpA

なんか折角RAW記録が出来るのに、未だかつてJPEGのままだよ。
どうも、RAWだと仕事にならない。クオリティーは認めるけど
他人が現像してくれると、俺の見た色合いとかが変わっちゃうからな。
それに、JPEG画像自体がかなり良い画像なんでそのまま印刷にできるよ。

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:46 ID:1STZwcCK

>>421
電気ｱﾝﾏになると思われ。。
ｽﾀﾋﾞのｽｲｯﾁが、そのままﾊﾞｲﾌﾞの強弱切り替えｽｲｯﾁ。。
覗きっぱなしだと腕は程よく揉み解されるが、脳は液状化になると思われる。。

424名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 00:47 ID:GHrQabnn

JPEGオンリーのプロも多いよ。
報道カメラマンなら圧倒的にJPEGだろうね。

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 00:49 ID:KWmXDcpA

424あんがと。
どうも同僚プロには聞くのも業腹だし。
安心したよ。俺だけじゃないんだな。

426名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 01:04 ID:/jP4N2eE

今日このカメラを買いました。高くてびっくり（ボーナスが飛びそう）。
カメラは初心者なので近所のカメラ専門店に買いに行きました。
撮りたいのは何？ってきかれたので、子供の写真や旅行などといいました。
結局レンズ３本とこのカメラを３台、そのほかで計１００万円です！
最初は一台でと思ったのですが、カメラ屋さんに
この手のカメラはレンズ１本につき１台にしないとゴミで壊れるといわれ
万が一ゴミが入った場合は修理に３万円くらいと期間が１週間かかるので
その間の予備が絶対必要。この手のカメラを使う人はみんなそうしているといわれましたので、
安心の意味で店員さんにおまかせしました。

17ｰ40と24ｰ70と70ｰ200というレンズと１ＯＤが３台
ストロボと予備バッテリ５本と１２８ＭＢとのカードが１０枚です。
おまけで三脚とカメラバックとフィルタ？を２枚もらいましたので
まぁそんなに高くはなかったとも思いますが。

何にしても非常に高価なおもちゃですのでこれから大事につかっていきたいと思います。
まだ全然使い方わからないですけど(笑)

427名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 01:08 ID:eWgkLRt3

あんまり面白い文章じゃないな。
20点！再試！

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 01:10 ID:yKAKZrZH

良い買い物したなぁ。
うらやましい。

429名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 01:16 ID:kFnrF2cr

>>426
ズームレンズはごみが入るっていわれなかったんだ？
単焦点全種＋それぞれに10Dだったらもっといい買い物だったのに。

430名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 01:46 ID:XL8pGbj4

賛否いろいろあると思うけど、漏れも10DのJPEGは結構使えると思ってる。
ただ後加工でいじりすぎると劣化するから、極力手を加えないですむように撮影時には気を使うけど。
とくにホワイトバランス。
AWBは光源の色温度が一定していればまぁまぁいい線いくけど、外光のさす屋内なんかは全然ダメ。
カットによってホワイトバランスがバラバラになってしまう。

JPEG派の諸氏はなにか工夫してる？

431名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/28 02:41 ID:xcDWdgU8

>>426
その書き込み、ネタだよね??
> この手のカメラはレンズ１本につき１台にしないとゴミで壊れるといわれ
> 万が一ゴミが入った場合は修理に３万円くらいと期間が１週間かかるので
> その間の予備が絶対必要。この手のカメラを使う人はみんなそうしているといわれましたので、

いやぁー、そういう理由で複数台買う人って、初めて見たんで感動(笑)

大抵は違う理由でデジカメを複数台買うからな。
ま、オレもマックの予備でG4/MDD を3台。それの予備で Pen4/3GHz/2GB RAM/WinXP PRO 機を2台
持っているから、あんまし他人の事、言えないけどな(爆)

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 05:11 ID:lEBW2pdD

>>413
遅レスになったけど、一応返事。

レンズ交換式デジカメにも当然応用可能だよ。
レンズ交換式＝一眼だと思ってない？

で、一眼にはこの技術は使えないよ。
正確には使おうと思えば使えるが、
一眼の意味が無くなっちゃう。

一眼の利点ってのはファインダーと撮像する絵が、
そのまま見える事にあるわけで、
撮像面が動いちゃったら、当然ファインダーと撮像する絵は、
変わってしまい一眼の利点が無くなる。

もちろんファインダーも連動して動けばいいんだけど、
そりゃ馬鹿デカい機構になって非現実的。

ディマージュもファインダーは液晶ファインダーでそ？

433名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 07:24 ID:HlKdxiqL

FVUのバージョンアップ、ホントにバグ対応だけのようだが...。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 10:14 ID:gja9NJHK

C1だとかAdobeRAWとかBBとか源蔵とか世間は騒いでますがFVUもなかなかですよ。

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 15:43 ID:+hrP/9zK

>>432
視野率考えたら撮像面の動く範囲なんて無視できない？

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 15:49 ID:Ax8naUaR

AFを感知するところに小型のCCDを仕込んで
補正機構の画は液晶に吐き出し、
ファインダーは普通に見えるままの予感

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 17:25 ID:CU65hrkh

>>426
ネタか？
ネタでは無いとすると、そのカメラ屋に騙されたな。

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 17:31 ID:QocDrdPN

>>436
それだと補正光学系内蔵型になるな（ボディにレンズ一枚内蔵する形式
今のパナはそれだけど、補正光学系を内蔵するなら
ファインダーでも効果確認が出来ると思う
CCDシフト方式の場合は確認が出来そうにないけど、
実際、効果確認が出来なくても撮ってしまえば確認出来るんだし
あまり気にすることもないと思う

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/28 19:07 ID:HOiYLmC9

>>438
＞実際、効果確認が出来なくても撮ってしまえば確認出来るんだし
＞あまり気にすることもないと思う

某蓑スレで出てた結論もそれだった。

440名無しさん＠お腹いっぱい。sage ：03/11/28 21:37 ID:+3CcPOYC

馬場さんがCAPAの連載で蓑に液晶ファインダーのレンズ交換式をキボンヌしてたぞ。

441432sage ：03/11/28 21:44 ID:lEBW2pdD

アンチ鮭。

効果が確認できなくても良いなら出来るし、
ファインダーが液晶ってパターンでも、
今よりずっと反応速度が上がって、
色とかの問題もなくなれば全然問題無いと思うよ。

あと一つ抜けてるポイントは、
アンチ鮭方式だとAFの精度は落ちるわな。
測距系にはブレブレの絵がいってるわけだから。
このへんも頭に入れといた方がいいね。

まー、結局即一眼に持ってこれる技術じゃないよね。
実際使えるモノが出てくるならもちろん大歓迎なんだけど。

442名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 02:42 ID:jMNze6IL

>>440
10Dの糞といわれるファインダでさえも、1000TV本は
肉眼で十分確認できる。（チャート撮影して確認済み）
それをEVFで実現するには、今の処理速度の10倍程度は必要。
(現状、EVFは、せいぜい20数万画素、1000TV本表示には、150万画素
必要。）
そこまでの解像度があり、高フレームレート、高ダイナミックレンジ
(光学ファインダに白とびは無い。）の表示素子があるだろうか？
光学系->EVF出力までのタイムラグも無視できない。
そんなわけで、EVFのレンズ交換式はすぐにはできないと思う。
できたとしても、とんでもない値段になりそう。

443ＫＩＭsage ：03/11/29 10:35 ID:Pdjig/Qm

>408
フォローありがとでつ。
…マザー換えないと…＿|￣|○

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 10:46 ID:/oGLNTgc

>>443
スロットあいてたらIFボードつっこんだら？

445名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 12:59 ID:vDTSa0lo

ストロボの調光補正って外部ストロボ使うときでも有効になるのでしょうか？
ストロボはＥＸなんですけど

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 14:13 ID:Uyqd6/73

ストロボ側で補正！・・・ってのは５５０だけか？

447名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 16:55 ID:YTACn5BE

550単体でのチャージ時間教えてください。
使用感も

カタログに載ってないので・・・・

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 17:34 ID:ULc/vikV

>>447

http://www.usa.canon.com/html/cameras_speedlite/550exspec.html

449447親切な人もいるもんだ ：03/11/29 18:59 ID:oD5KXsLW

>>448
サンクス

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 21:24 ID:g/PFg0Qg

よう！
EF200mm F2.8L �Uも着たぞい〜
あしたは会社のボウリング大会（ださ）なので、
それ終わった後で帰って来て日があったら撮れるかな〜

451名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/29 22:42 ID:wOkNdhFv

>>450
いいなぁ

135mmF2 か 200mmF2.8か悩んでいます。
どちらが良いかなぁ？

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/29 22:57 ID:+XkszoZ0

>451
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
漢だったら漢買い。
両方逝け。

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:31 ID:OD3jsNXD

>>452

>買わずに後悔するより、買って後悔しろ。

　名言だな。人生は１回しかない！

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:33 ID:OD3jsNXD

>>453

　漏れなんか、どっちにしようかとネチネチ悩んでいたら、
「そんなもん買ってどうすんの？　後でお金に困って首吊っちゃうよ」
と言われる。自分に関係ない趣味の持ち主はえてしてそう言って不安を煽るんだよね（w

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:36 ID:A37dsuFH

バブルに浮かれて首を吊ったひと数知れず．．．

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:42 ID:nxE0YY9f

>>451
両方持ってるが、その2本を同時に持っていくことはないな。
どちらか1本。135にx1.4テレコンで済ませることもある。

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 00:42 ID:OD3jsNXD

>>455

　そうかぁ。漏れも10D買うかどうかﾈﾁﾈﾁ悩んでいたけど、
　やめたほうがよさそうだね。首は吊りたくない…。

458451 ：03/11/30 02:24 ID:BHol4lGm

>>456
写りやAF速度に違いはどうでしょうか？
300だと長いので短いのが欲しいです。

459名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 02:52 ID:R9jgLdaU

>>451
単焦点レンズのラインナップは知っているよね?

1：35mm & 85mm
2：28mm & 100mm
3：28mm , 50mm , 135mm & 300mm(時に必要なら600mm)
4：24mm ( or 28mm), 50mm, 100mm & 200mm (時に必要なら400mm)

これが絶対って訳じゃないけど、持ち歩きも考えると良いチョイスだよね。
451は何撮るの?　それによっても変わるし。
色々と組み合わせが出来ると便利だし、各レンズの味が微妙に違うから自分は
28mm F2.8, 35mm F2 , 50mmF1.4 , 100mmF2 , 135mmF2 , 200mmF2.8 L を
買ってしまいました。どれも好みは分かれるかも知れないくらい個性の違う絵を提供してくれます。
けど、135mmF2 , 200mmF2.8 L の2つは買っても損は絶対に無い物です。

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 02:56 ID:R9jgLdaU

特に地味だけど、135mm F2 は凄く良いですよ。
200mm F2.8 L を押す人ばかりネットで見られるのはおかしいと思うので
あえてここでは135mm を推奨します。

461名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 03:59 ID:10Uax39D

わたすは135mmはもってても殆ど出番ナスです。
無理してでもこいつでなければと言うシチュエーションもないし、
描写も200の方がシャープで好みだし。
それか70-200ｆ2.8に逝っちゃえ！

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 08:42 ID:OUE28Psk

好みの差だな。<135/2と200/2.8
どっちも値段を遙かに超える写りを見せてくれる。
中古では200/2.8の方が安いしよく見かける。

463名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 09:05 ID:HEDS9d61

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11905088
これ落札されて『やられたー！』って思ってたんだけど、
なんだかトラブってるようだ。詐欺だったのかな…。

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 10:23 ID:nxE0YY9f

>>458
1.4テレコンなら、AFスピードはそんなに気にならない。
写りに関しても、そんなに遜色ないかなぁ、と。

他にどんな玉を持ってるかによると思うけど、
その2本ならどちらを買っても満足できるんじゃないかな。

465451 ：03/11/30 11:31 ID:zPUKPWI1

皆様

どうもありがとう。
飛行機撮っています。
10Dと135mmだとちょっと短いかなぁ
でもF2は魅力

>>461氏のの200mmの方がシャープというのは気になります
70-200mmは便利だけどズームは今のところ考えていません。

466名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 12:27 ID:LuMjTHJe

ﾀﾑの17-35買った人いないかー？

ｻﾝﾌﾟﾙｷﾎﾞﾝ

467名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 12:28 ID:WKVBmOwu

>>463
わぁ、俺北九州だから手渡しで落札すればよかったよ。ｗ

468名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 12:50 ID:xe64tjFH

>>467
だからトラブってるってw
多分詐欺だったんだろう。
じゃないと利用制限なんてされない。

469名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 13:50 ID:st+5E8ir

それも含めて手渡しなんだろw

470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 14:50 ID:mfcmPxPK

まぁ、普通に買うのが一番ってこったな(w

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 15:25 ID:BNW2a7PI

>>469
だからどっちにしても詐欺なんだから手に入らないって。
まあ、振り込まなければ金は損しないがな。

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 16:07 ID:21rm07qJ

２万ショット超えたら、シャッター音が少し変わってきた。
遅め（およそ1/30以下）にすると、通常のシャッター音
以外にオマケみたいな余韻が残るような。
と思ったら、TAM28-75 2.8XRの絞りの動作音みたい。
絞りこむとシャッター音以外の余韻が残る。ちょっと違和感あり。
スレ違いで失礼。

473名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 17:49 ID:JSknuj8y

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031130171914.jpg
-(773 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1500　Av（絞り数値）　2
測光方式 評価測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

いよ〜ぅ、今日は結局写真は撮らなかった。ボウリング大会のあと飲み会に
なだれ込んで帰りが遅くなったし、第一天候は終日、雨もよいである。

ところで、カメラ交換地獄とかレンズ交換地獄というものがある。
価格方面では高名なひとがあるレンズの交換で神経をすり減らしていたのも
記憶に新しい。

客は、やっぱりお足を払ったのだから、高価なレンズ（カメラ）であればあるほど
神経質になる。
ここで問題なのは、店側がちょっとの瑕疵でもけろけろ交換してしまう場合である。
で、交換された商品が完品である確率は、実は交換すればするほど
下がって行く（プロはべつ。一般消費者のばやい）

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/11/30 17:49 ID:JSknuj8y

なでかというと、店としては正式な仕切値で仕入れた商品の代替え品には
あまり正規な品を当てない場合があるらしい〜。だって損しちゃうんだもん。
結果仕切りが安い特殊な流通品の登場となる。で交換を申し出た客は
タダでさえ敏いか、いやらしいクレーマーなので無限のループが始まる。

本来は、その「瑕疵」が、実性能に関係ない、あるいは中古査定に影響が
無いのなら、
「お客さんのおっしゃるのも判ります…じゃ僕（私）の裁量でお値引きします」
というか、商品として現実に問題のない物にケチをつけてくる客はつっぱね
ればいい。

値引きなどプロテクト系のフィルター代がでればいい。気持ちでいいのよん。

そうしてもらえば信頼感も湧くだろう。わしならそうしてもらえばその店員が
店に居る限りはその店員から買い続けるし、ちょいとした不具合も飲む
かもしれない。

カメラは官能商品だ。基本的にブランドが壊れればパーだ。

わしは高校時代ラッパを吹いていた。で先輩の何人かは日本最大の楽器
メーカーに入社した。
驚いた実態は、なんと、最終のチェックをパスしなかった製品は全量廃棄
だそうだ。いまは時代が変わったのでどうかは知らんが。
何百万のグランドピアノを部品取りなどせず全部スクラップ処分するのだ。
すごい話だね〜。
ま、何はともあれ、変な商品は絶対に一般販路に流通させてはいかんかな…

あ？勘違い？わりわり。

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/30 23:32 ID:LGlr0pZT

>>465
絞り込んでもカリッとは決してしない持ち味＞135ｆ2
開放から中央はパシッとシャープ＞200ｆ2.8
けどボケは135の方が綺麗かな。
「個体差」もあるみたいですからね、Ｃａｎｏｎのレンズ。
価格コムのインプレには
135mmだけ特にキリッとしてる、風なインプレありますし。
うちのは柔らかいです。

476451 ：03/11/30 23:36 ID:8KnWuoG9

>>475
ありがとうございます。
ますます悩んでしまいますね。
判るほど個体差があるのもどうかなぁと(笑)

今日、安価だったEF x2エクステンダー買ってしまった。
安物買いの・・・

477名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 00:03 ID:T9KLQKM5

カリカリとかキリキリとか・・・

抽象的な表現はさておき、絞っていけばすばらしくシャープで
解像力ありますよん。135/F2L

478名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 05:38 ID:grz8mX2A

>>477
作例ｷﾎﾞﾝﾇ！

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 12:37 ID:J/FzYnFH

レンズ・本体ともに調整してもＡＦが合わない。
ＡＦモジュール自体が腐ってるのか？
ここまでだめだと新品と交換してほしいよ。

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 13:03 ID:CVXHwHbN

>>477
そりゃ絞ればどんなレンズだって・・・。
デジタル用レンズは最初からF5.6くらいで作るといい感じかな。

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 14:58 ID:eFz7jN1/

広角でカリカリなレンズってどれですかね？

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 15:11 ID:Xsr5PZCv

カリカリっていえば、ニコンの代名詞のような気が・・・。
14mmもキヤノン純正よりニコン（実はOEMらしい）の方がいいらしいし、
ここは一発マウント仇豚ーで（Ry

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 15:14 ID:eFz7jN1/

んだすか？
でも・・・ちとお高いですな

変換買をうかな・・・

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 20:07 ID:205AXvKx

>387
芯ずれってどういう状態を指すのですか？

485名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 21:09 ID:0OO7LX+p

>>484
レンズの中心位置があってないと、片ボケとかが起きますです。
"レンズ 調芯"でググればきっと出てきます。

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 21:39 ID:nmi11Wqy

135mmF2はピンがきているところは非常にシャープだよ。
ただ、絞り開放だと被写界深度が浅いため全体的に甘く見えるかもね。

一昨日、思いがけずこのレンズの初陣となってしまい
（しかもライブ。普段は花、風景、うちの娘くらいしか撮らない。）
しょうがなくプログラムAEで撮った。
あとから見てみるとF2でバストアップのものはホンとピントが薄い。
（ほとんどピンポイント）
でもF2.5以上のものは感動的だった。
結構有名なプロもいたので、たとえ目隠しでも写真はアップできないけど
漏れは135F2シャープ論に一票。

本当は当日は披露宴の2次会で次の日に某所の写真を撮るために持っていっていたんだけどなー。

487名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 22:56 ID:RltKT+Pk

>>486
ますます悩んでしまいます。

ところで皆様の10Dのシリアルは何番ですか？
当方７月頃購入。
061030499**

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:13 ID:EC06MBkn

その悩みの最大要因はなんでっか？

カリカリ（シャープさ）加減？

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:19 ID:WXNmqGxf

カリカリが欲しい人はSD10へGO!

490名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 23:24 ID:RltKT+Pk

>>488
そうです。
シャープさでしょうか。
後は長さと明るさかな。
資金に余裕があれば２本購入し比較すればすむことですが・・・

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:30 ID:/YX6tObC

>>489
安易に冥府魔道に誘い込むな。

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:52 ID:3wZNtGlr

シャープだけどカリカリじゃない感じ。＜135/2L
硬ければいいってもんじゃないだろ、というような感じじゃなくて
嫌みのないしなやかなシャープさというか何というか。

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/01 23:57 ID:Oy/ePk8v

>>492
例をうｐれば良い。
百聞は一見にしかず。

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 00:08 ID:2NK07+7S

10Dの次モデルっていつ頃発売ですか？

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:14 ID:4xVLJ7nZ

自己レスです
ストロボ試してみました。
ＥＸだとカメラ側で調光できるみたいです。
さすが純正（380ＥＸ）

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 00:21 ID:tlmfv3Jj

ポートレートで会心の出来のがあるんだが、モデルにうp了解取ってないんだよね。

A2でプリントして壁にかけてるけど、ほれぼれしちゃうなぁ。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 01:38 ID:qq/q8Dd2

>>487
11月中旬購入で101040XXXXです。

498デジ男 ：03/12/02 02:39 ID:KAB5SGoi

ドイツのとあ-る雑誌のテストでは
キャノの135mmは
非Lのソフトレンズｆ2.8の方が評価高いですよ・・・大マジです。
特にシャープネスは非Lの方が明らかに上。
（30点満点でLは18点、ソフトは21点、コントラスト、偏芯ともに
数字では負けてます。唯一勝ってるのは歪曲のみ。）

ま、当てになるかどうかはわかりません。
私は両方とも持ってませんので。

499名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 07:38 ID:7GBCHzwT

>>387 >>484 >>485
芯ズレの場合新品交換してもらえるのでしょうか？

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 10:16 ID:F0NSH67F

>>499
ショップ逝って「こういう理由なんですが交換できますか？」と聞いた方が確実．

501名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 15:04 ID:yk7x2sUn

最近、作例が挙がらないんで、うｐ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202145916.jpg

SIG12-24 　12mm F8.0 EV-2/3 1/1000 ISO200 中央重点平均。
50%リサイズ
このレンズ、結構コクのある空色が出る。

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:03 ID:4xVLJ7nZ

＞501
おいおいマジかょ〜〜〜
半分に縮小されたからと言ってシャープじゃんけじゃんけじゃんけ
あんた・・・アタリだょ

はぁ〜〜〜

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 19:13 ID:4xVLJ7nZ

また見に来た。
やっぱシャープだわ・・・
やる気無くした・・・
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

しつこい？

504名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 20:30 ID:yk7x2sUn

>>502>>503
等倍で見ると、そんなにシャープではないdeath。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202202558.jpg

絞ってもあんまりしゃきっとしないし、F8でもまだパンフォーカス
になんないdeath。
明るい部分で、どうしてもフレアっぽくなるんで、アンダー気味が必須、
でもまあ気に入ってるdeath。
SIG15-30は売ってしまったんで、広角系はしばらく
これで間に合わすしかないんdeath。

505名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 21:01 ID:6EtxaxRU

10D買ったけど、何となくistDにしときゃ良かったと思う今日この頃

506名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 21:04 ID:aGFdvE6O

どうせなら、ﾂｸﾞﾏに汁！ｗ

507名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 21:10 ID:Eso1jnbG

日に日に1Ds欲しい病が進む今日この頃

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:14 ID:wX4AhqTu

1Ds欲しい病の先にはビートたけしの！こんなはずでは…病が待っている。

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:25 ID:4xVLJ7nZ

>504
（¬＿¬）これでシャープじゃないっておっしゃるわけ・・・
ちょっちょっちょっ〜もぅ〜シグマに言いつけてやる！
この画像借りてもよかんべかのう？

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 21:27 ID:4xVLJ7nZ

10Dスレやったな〜
すまん12-24の話はこれぐらいにしてやるか・・・

511名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 21:44 ID:yk7x2sUn

>>509
504です。
まあ、常識の範囲でならどう料理されても結構です。
よろ。

512名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:26 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Products/DSLR/index.htm
Capture One DSLR Windows PRO版およびLE版の機能比較表

513名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:33 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Products/INDEX.HTM
日本総代理店 コニカミノルタマーケティング株式会社　　

514名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 22:35 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Contact/Dealers_copy(1)/INDEX.HTM
日本総代理店 コニカミノルタマーケティング株式会社

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 23:12 ID:yaYt/QUN

SIG12-24　いいけどな。

516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/02 23:37 ID:lrT0IE/e

>>504
凄くシャープだよ。
最近のシグマの広角ズームはいい仕事するね！

517名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 23:43 ID:Layi/CpI

CANON EF17-40mm F4L USM
TAMRON SP AF17−35ｍｍ F/2.8-4 Di
SIGMA 17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
のどれを買うべきでしょうか？

室内、野外を問わず手持ちでバシバシ撮りたいのです。
解像度よりも明るさ優先。

CANONは写りとUSMに魅力を感じる
けど、やはりF4は暗すぎるか？
逆立ちしてもF2.8にはならんのだし。
それともISOの変更ですむ問題なのか。

SIGMAは明るくて、HSMなので静かそうだけど、先代が逆光時の
フレア、ゴーストで酷評されているのを見るとちょっと期待薄か。

同じ焦点距離、明るさのTAMRONは逆にAF時の動作音がどうなのか。

うーん。わからん。
だれかアドバイス下さい。

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/02 23:54 ID:bfQJoGQs

つかぬ事をおききしますが、

半押しとかしてるだけでバッファーからｃｆなどのメモリーへのカキコみが
止まるって聞いたんだけど、事実でしょーか？

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 00:12 ID:y22UWIdC

事実だったら、何か問題でも？

520名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/03 00:16 ID:Ljsc9U3b

>>519

高速メモリを買えば解決するのか、機械の性能の限界なのかで
対処法が変わります

521１０Ｄ使いだけど ：03/12/03 06:05 ID:vaodH8ah

>>517
あなたのように、あれもこれも満たしたい、という人が、
社外品で心から満足することはないでしょう。

（だって質問の最後ではＡＦにもふれている）

手持ちでバリバリにシャープに撮りたい、という欲求は
誰でも同じだが、そのときの写りを決めるのは、レンズ
の性能より、あなたのカメラのホールディングです。
うまい人ならF4かF2.8かでF4のほうがむしろシャープに
描写されることでしょう。テクニックでね。

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 09:46 ID:78aFkiYx

>>520

>>518は10Dにとって特に解決を必要とする事柄ではないので気にしなくていい、
というのがマジレス。

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 09:54 ID:78aFkiYx

>>520

もうひとつ書きくわえるなら>>518の質問事項は、厳密に言えば、事実ではない。

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 10:28 ID:BkVYIcwL

>505
今それ＋Kiss Dで悩んでるんだけど、よかったら理由聞かせて。

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 14:30 ID:xx9bSR5O

>>517
しっかりぶれずに構えられるんならCANON。
きれいな写りに、AFの速さ、静かさで言うことナシ。

構えられないのならテレ端F2.8でシャッタースピードを
稼げるTAMURONかSIGMA。
まあ、写りに関しては文句を言うな。

逆に上記３本とも、ワイド端は同じF4なんだからと、
また、ワイド端でも、きれいに撮りたければ、結局しぼらないといけないんだから、
他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。
テレ端の描写は、CANONF4＞TAMRON、SIGMAF4になるだろうから。
# SIGMAはまだ出ていないから分からないけどおそらくしょうでしょう。

分からないのは、CANONのワイド端F4をISO400で撮影したものと、
TAMRON、SIGMAワイド端F2.8をISO200で撮影したやつの
どちらがきれいなのかって事。
想像するに、CANONはシャープだがノイズが少し目に付く
タムシグはノイズナシだが甘い描写、ってところだろうか。
そのどちらをよしとするかで答えは違ってくる。

ただただきれいに撮りたい->CANON（要ホールディングの確かさ）
野外が多い->TAMRON（AF合焦のスピードでストレス、モーター音が気になる人は気になるかも）
室内が多い->SIGMA（野外じゃ光に気をつけろ）

526525sage ：03/12/03 14:36 ID:xx9bSR5O

すんまそ。
「構えられないのならテレ端F2.8でシャッタースピードを」
はワイド端です。で、
「逆に上記３本とも、ワイド端は同じF4なんだからと、」
「他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。」
はテレ端です。

527525sage ：03/12/03 14:39 ID:xx9bSR5O

またまたスマン
526の
「他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。」
はそのままワイド端です。
適当につっこんでくれ。

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：03/12/03 18:37 ID:QwKQZldC

>>525
結局、良くﾜｶﾝﾈ(ﾟ�听)
フィールディングを伴わない脳内比較には、説得力が無いって事だな。
ISO400で目に付くノイズが、ISO200なら全て消えるのかい？