Canon PowerShot S1 IS

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 12:55 ID:ubRL4PFd

http://www.powershot.com/powershot2/s1is/index.html

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:00 ID:l9gt3dNE

　　○　いいかげんなスレッド立てるな
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←>>1
　　／　 ﾉ
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3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:08 ID:Y3cjTRZU

　　○　いいかげんなスレッド立てるな
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←>>1
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4名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 13:16 ID:5Fp6WAGm

なんですかこのガンダムみたいなデザインは！！

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:23 ID:z6yQD+6i

ミニKISSって感じだね

6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:32 ID:Q0INsQrm

一昔前、G3やF717の画質に感動していた時代ならアリだろう。

しかし今や我々はデジタル一眼レフを知ってしまった。
その画質に目が慣れてしまった我々はもはやこの画質には戻れない。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:33 ID:oXA9J/3a

>>4
ほかの１０倍ズーム機よりかこいいとおもう

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:34 ID:oXA9J/3a

>>6
そうだけど、これくらいの気軽さも捨てがたい。

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:46 ID:LwWzos2O

>>1
こっちも
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/index-e.html

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 13:47 ID:TXQrYPTP

どっかで見たようなデザインだなあ

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 13:51 ID:LwWzos2O

付属のストラップ、G3とおなじっぽい。
肩にくい込むから、購入予定の人は
同時にまともなストラップ買った方がいい悪寒。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 14:00 ID:eK7lveAs

重複スレ立ってるね、どっちかに統一しようよ

>>10
G2に心なしか似てませんか？

２月中か３月初旬には国内発売してほしいなぁ
中旬から旅行に行くもんで、持っていきたい〜

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 14:07 ID:5Fp6WAGm

300万画素機最強の悪寒

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 14:08 ID:PzzV+LIf

>>12
ほとんど同時に立ったみたいだね
スレタイはシンプルな方がｲｲ　だからｺｯﾁ

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 15:11 ID:MDeU4nw9

私は1じゃないのですが、簡単なテンプレを作りますた。

【Powershot S1 IS】
きゃのんの飛び道具がいっぱい詰まったコンパクトズームなにょら

●1/2.7CCDの300万画素ざます
●光学式手ぶれ補正（IS)搭載で撮影が楽ちんぽこに
●38-380mm相当の10倍ズーム、デジタルズーム3.2倍付き
●AF駆動は無音に近いUSM(超音波モータ）を使用
●フリーアングル1.5型液晶＆液晶ビューファインダ
●記録用メディアはｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭ＆ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ
●動画も撮れまっスる
●電池は単三ざます
●めんどくさがりさん用ぴくとぶりっじ付



公式その1（サンプルあり）
http://www.powershot.com/powershot2/s1is/index.html
公式その2（サンプルあり）
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/index-e.html

16名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 15:30 ID:Z3CeeJCV

FZ10から乗り換えようかなって思ったら、ストロボのターミナルが無い・・・

でも興味津々。

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 15:32 ID:/4YP71Mr

FZ10で不満だった単三電池駆動とフリーアングル液晶を実現してるのが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:39 ID:mYN8URgt

このクラスじゃ画質もヨサゲ。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:40 ID:qn2sRLmx

38mmってのがどうもな。
28-280にてくれよし。

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:42 ID:8o+lsZri

それじゃ売れん。

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:45 ID:KZvqn4NU

FZ2使ってきた人間の立場からいうと
このクラスはAF速度と連写速度次第。
その辺の情報がないから判断できない。
CFよりSDが良かったな。。。

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 15:45 ID:qiWHfqWi

あとはAFの速度次第ですねぇ
USMって静かなだけじゃなくて速いんだよね？

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 15:48 ID:1awCgWJV

C-700UZのEVFに不満があり、買い換えたいのに、
同じ画素数じゃ、買えないじゃないか、Canonさんよー

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:54 ID:Z3CeeJCV

>>23
C700UZは200万画素。これは320万画素なんだが・・・

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 15:56 ID:mYN8URgt

キヤノンはAFまったり気味・・・大丈夫か？

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:01 ID:IbdIBTwT

これ、コンバージョンレンズも付けられるのね、、欲しいかも。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:08 ID:qn2sRLmx

http://web.canon.jp/Imaging/pss1is/spl/pss1is_sample1-e.html

髪の毛のディテイルが消えているような。

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 16:10 ID:PzzV+LIf

>>15
乙

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 16:13 ID:HKwOk9oq

>>24
23はEVF液晶の画素数を言いたいんじゃないの？

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:15 ID:rl/ujSGL

>>27
確かに…。
ﾋﾟﾝﾄが甘いのか､高倍率ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞではこんなものなのか…。
でもあまり輪郭強調がされてないのはいいね。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:20 ID:qn2sRLmx

>>30
でも服は輪郭強調されているんじゃない？
Degicの影響かな。

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 16:26 ID:HKwOk9oq

怖いもんで
DIGIC搭載機も使い続けると
目が慣れてしまうもんだよ。

別にこれが普通・・・かな？って。
だから、これでもいい。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:27 ID:gmKszBoo

>27
ピントが髪とか顔とかに合ってないんじゃないか？

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:40 ID:rl/ujSGL

>>31
ほんとだ。
ﾚﾝｽﾞ中央部分の描写はまあまあだけど､周辺部は酷くね？

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 16:58 ID:3pF4/HoS

>>32 >>34
ノイズリダクションがマッチしない時に
ディテイルの潰れが起るのかもしれないね。

でも、ムービーはメチャ良くないか？
FZ系は撮影中にムービングできないけど
これは可能みたいだね。
FZ2/10とZ1のいいとこ取りかな？

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 19:59 ID:EPkGjeLr

>>27
全身ショットで300万画素だぜ。
あんなもんだべ。

37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 20:08 ID:jpmWCU4l

液晶の画素数がA80よりもおおいのはいいな

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 20:11 ID:KZvqn4NU

1.7コマ/秒っていうのはお話にならない。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 20:12 ID:ZzyNlsw0

はやくほしいなぁ...
canon.jpはナニやってんだ！

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 20:49 ID:H/NYvGMf

>>36

http://panasonic.jp/dc/popup/gallery/lc33/sample02.html
こんなのとか(LC33)
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c755_745uz/sample/img/c745uzsp_02.jpg
この辺でも(c745)、ノイズは多めだけど不自然な潰れは
見えないですよ。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 20:56 ID:Q0HVrjE4

日本での価格はおいくらなのかしら？

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 21:12 ID:nnSZ80rD

光学手ぶれ補正、ＶＧＡ３０ｆ動画、バリアングル液晶
この３つが欲しい人はこの機種しか選択枠がない。
かくいうオレがそうなので、とりあえず買っとく。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 21:17 ID:snv7uEpb

光学手ぶれ補正、高倍率ズーム、アルカリ及びニッスイの単三電池駆動
俺はこの三つ。
Ｃ−２１００ＵＺからの乗り換えはこれしか選択肢が無い。
画質やＡＦスピードも、最近の機種と比較すれば劣るかもしれんが、
古いＣ−２１００よりいくらかはマシになってるよね。
ので、とりあえず買っとく。

4417 ：04/02/10 21:18 ID:/4YP71Mr

>>42
漏れはそれに加えて単三駆動に惹かれますた。
米499$だと\54,800くらいかな？

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 21:25 ID:ZzyNlsw0

AF速度次第かなぁ

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 21:28 ID:rPTsOnC6

本当にUSMならもう迷う事無いんだけどな。
ただ、USMを入れていてもAF検知はコントラストです、なんてのだとガックリです。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 21:59 ID:uJT0eGWS

予想より安いね。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:08 ID:EPkGjeLr

>>46
AFは当然コントラスト検出なんじゃ？

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:11 ID:roQ8NjwB

Proはハイブリッドだけど、こっちはコントラストだけっぽいね。
USM・・・・＿|￣|○

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:19 ID:wXxYkma4

Pro1にあるスーパーマクロモードがないのも残念
なぜかクローズアップレンズがアクセサリに載ってないのも気になる
（発売早々にどこかのサイトでレビューしてくれそうなポイントではあるが）

>>49
全ては$499のため
$599だったらその辺りも対応したでしょうが

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:24 ID:5OMzLef1

マクロ何ｃｍ？

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:27 ID:wXxYkma4

>>51
10cm（ワイド）〜93cm（テレ)で、マクロモードはないと

詳しいスペックは
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/spec-e.html

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:30 ID:5OMzLef1

えー　マクロモードないの！？　それはちょっとなあ・・・

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 22:44 ID:cHAHTMCp

まあマクロモードがなくても常時10cm（ワイド端）まで寄れるんだから
フルタイムマクロ？とでも言ってよいんじゃ？ｗ。

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 22:49 ID:xKdh5V8x

テレ端でも93cmまで寄れれば使い勝手は悪くないんじゃ？
しかし、久々に面白そうな機種が出たな。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 23:35 ID:u0r0qIVx

4MPだったら幸せかな〜と思う私は・・・。
画素ばかりなやつですな；；
ふう。pro1までは望まないんですが。
ふう。

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/10 23:55 ID:xp8LraiH

S2で4Mになるからご安心を。

58名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 00:01 ID:RiTzVOoy

>>56
なぜに4M必要なの？

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 00:30 ID:9cyA8tP5

一度4Mを使ったら､3Mには戻れないわなぁ…。

4月頃には4Mﾓﾃﾞﾙもでそうな予感。

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 00:33 ID:vEqKs357

ＣＣＤ（？）1/2.7でしょ？　４Ｍして画質向上すっかね？

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 00:42 ID:FMnMjvan

おいおい　今度は　S3ISだってｗ
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979344
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=173&curPage=2

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 00:57 ID:OeknSV9J

Pro1より高いって一体？

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:00 ID:iLb4ZvPI

しまった！目玉はPro1かと思わせておいて、実はこっちか！！

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:04 ID:0xR+13Rm

PMAでの隠し玉？

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 01:09 ID:l/ajymOu

( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ　

Pro1より高いんだが・・・　なんかの間違いじゃねえの・・・？

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:31 ID:9kgUpHcG

つまりはPro1並+ISってことじゃ？

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 01:33 ID:iLb4ZvPI

でも、冠してる名前が”S”だから
Lレンズじゃぁなくて380mmレンズということではないか？

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:36 ID:9cyA8tP5

>>61
すげぇな､おい…。

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 01:44 ID:SCDbsDFG

いくらなんでもネタだろ、え？

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:52 ID:3ODBYQzS

S3、*の数が5つあります。

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 01:55 ID:8CubXnY9

>>70
500万画素？

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 02:05 ID:l/ajymOu

本当にＳ３が存在するのだとすれば
Ｓ１＝ＦＺ１、Ｓ３＝ＦＺ１０
という位置づけか？っていうか、Ｓ２はどこへ消えたんだ？

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 02:27 ID:EEyFKd5Y

>>72
半年経ってから、S1がS2に代替わりするのでは？

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 02:33 ID:iLb4ZvPI

FZ1→FZ2式か

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 02:45 ID:t5HnLXuX

これ、黒ボディだったら即買いなんだけどなぁ

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 02:53 ID:xoXvOK/D

S3がほんとだったら即買いだ。
でもS1は1/2.7CCDになってるから、
S3は1/2.7CCDで500万画素？

77名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 03:02 ID:iLb4ZvPI

でも、海外モデルと日本モデルの色が違うのはCANON良くやるし・・・・
出るかもよ？ブラック。

78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 03:10 ID:vJmWNyNF

AFが10倍ズーム機で最速だったら間違いなく買いなんだが。

79名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 09:48 ID:LHp2F4/Y

手ぶれ防止、高倍率レンズ。まさにキャンギャル撮影専用だな。

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 09:55 ID:9cyA8tP5

S2ISは､1/1.8型400万画素CCDを搭載してくる悪寒…。




だったらｲｲﾅ…。

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 10:14 ID:AP5TEDlp

>>80
禿同。
1/1.8だったら即買いだね。
でも、たぶんこれ買っちゃうよ。
ミニ Kiss 萌。。。

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 10:33 ID:Rq+OfgHT

買うか否かのポイントははAF速度に尽きる...
もし観音コンパクトデジカメの伝統的速度だったら
Z1かZ2買っちゃおうかな

83名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 11:22 ID:WdqgntnO

遊びカメラが欲しいと思うけど
38-380mm ならFZ10を選ぶかな
やっぱカメラメーカーだけに無茶は出来ないか？

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 11:36 ID:UoZMMw4i

FZ10？
あんなダサいデザインの？ｗ。
それに何しろ小さすぎるEVFが最大の欠点だ罠。

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 11:48 ID:1+EEBChb

>>83
FZ10、最初はよさそうかと思いましたが
AFが極めて遅い、EVFが小さすぎる
この２つの欠点で、候補から外れました。
あのAF速度では、静物しか撮れないですねぇ。
もしくは置きピンしなきゃ無理そう...

86名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 12:37 ID:zqTe7WBo

ttp://www.steves-digicams.com/pr/canon_02092004_s1is_pr.html

The PowerShot S1 IS is equipped with a single-point TTL AF system
that achieves sharp focus quickly and silently.

ってことなんで期待できるかもしれませんね

87名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 12:54 ID:NvGiMlFm

ずっとc-75x系買うのを躊躇ってたけど良かったかも
回転モニタ＆手ぶれ補正、このデザインで予約買いしそうだ
ひけを感じるのは３Mと、スーパーマクロが無い位…

88名無CCDさん＠画素いっぱいage ：04/02/11 13:08 ID:fotfvU2d

コレってデザインがCDマビカ+オリ5060Zみたいだね・・・

とりあえず気になったのは、レンズが勃起式ってこと。Pro90ISでは固定だったのに、なんで勃起にするかなぁ？
でも、FZ系みたいに付けてても違和感がないようなフードアダプターがつけばいいかな？･･･と思ったが、ただのアダプターだと筒が細くなってグリップ良くないだろうなぁ・・・

CCDが90ISProと違って1/2.7インチなのは微妙だけど、90ISの消費電力を考えると、これくらいが妥当ですかね？
流石に1/3.2ｲﾝﾁなんてのはねぇ・・・

欲を言えば、是非とも黒色を出して欲しいですね。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 13:31 ID:VfkR0JOP

http://www.dpreview.com/articles/canons1is/

90善麻衣家 ◆hRJ9Ya./t. ：04/02/11 13:44 ID:ZclrU8ad

善麻衣家でーす



ぷ

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 14:02 ID:iyd4MTxt

ccdサイズに関する要求があるけど、それやったら設計丸ごとやり直しだから
同じコンセプト上では厳しいんじゃないすか。1/1.8だったらとか、もしそれを
やったら本体及びレンズサイズがびっくりするくらい大きくなると思われ。
10倍以上ズームでコンパクト、すなわち1/2.7ってところでは。そういう意味
では300万画素っていうのも妥当かもしれんね。

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 14:05 ID:vS8o0DKo

このカメラはＤＶみたいに動画撮影中に
手ぶれ補正は効くのですか？

93名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 14:10 ID:zqTe7WBo

>>92
効くみたいですよ

欧米だと発売４月なのか...
日本だとどうなんでしょうね
はやくほしいなー

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 15:37 ID:M8GZ8zIb

>>88
オマイさんは常時勃起のデカイデザインが好きなのかね？ｗ。
俺は携帯性に良い使用時勃起型でOK。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 15:48 ID:HE1B7po8

>>88=淫売
>>94=現実的な好き者

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 15:58 ID:M8GZ8zIb

それにUSMだからｲｸのも早いぞｗ

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 17:30 ID:1jQM7Jp/

>>91
今なら1/2.7インチ400万画素CCDもあるよ
１年後だったら500万画素CCDが製造されててもおかしくない

高画素で売れるならこのシリーズにも投入するだろうね
(Dimage Z2が1/2.7インチ400万画素CCD採用という噂もある）

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 17:47 ID:9If03il9

動画撮影中にズームできるのはｲｲでつね

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 17:48 ID:vJmWNyNF

USMだからなあ >>98

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 17:58 ID:s24I38gx

AF速度やその他のレスポンス次第で手を出してしまいそうだな。
Z1に慣れた体だから、アレに匹敵するくらいがんばってもらいたい所だ。

101名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 18:34 ID:LHp2F4/Y

何で広角側が３８mmなの？使えねー。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 18:40 ID:vJmWNyNF

>>101
望遠が280mmだと「使えねー」っていう香具師の声が大きいから。

103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 18:40 ID:cq3v3wxe

何でホットシューがないの？使えねー。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 18:43 ID:uWs3gU6v

>>103
ホットシューが付いてると「使わねー」っていう香具師の声が大きいから。

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 18:53 ID:vJmWNyNF

>>104
無い無い(w

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 18:53 ID:xQDw4l/d

>>79
>手ぶれ防止、高倍率レンズ。まさにキャンギャル撮影専用だな。


例のオートメッセで味を占めた私。
仲間ですねｗ

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 18:54 ID:DDMn5753

何で高枝切りハサミがないの？使えねー。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 19:07 ID:cq3v3wxe

>106 異議あり!
キャンギャル撮影には縦位置に組んだ外部スピードライトが必須でつ。
ホットシューがないのは致命的ではないかと。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 19:10 ID:lUInAX9u

>100
Z1、昼間や明るいところじゃAF確かに早いけど、ちと暗い所や部屋の中じゃAF迷って
中々合わないでしょ。条件の選ぶAF性能だねＺ１て。
今はＺ１、ヤフオクで売って中継ぎでＳ５０００使ってるけどＺ１程早くないがＺ１より
条件選ばずAF安定してる。
Ｓ１も速さに拘らず安定したAFを望んでる。
デザインも好きだし、売り出したらすぐ買ってみようかと思ってる。

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 19:20 ID:0LJ/4C9Q

EVFの精度が気になるなぁ…

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 19:25 ID:g0+8y8UU

気になってところで、実機が店頭に並ぶまでは不明やね。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 19:30 ID:9cyA8tP5

ところでS3の詳しい情報ってでたの？

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 19:32 ID:kOJXxY3K

ホットシュー、
強度的な問題と重量バランスじゃないかなぁ。
550EX付けて振り回すとか、
ネックストラップで首から提げてると、
くるっと一回転しちゃいそうだ。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 19:35 ID:xQDw4l/d

>>108
外部スピードライトって確かに
現在G3使用中なんで外部スピードライトは
ありがたいかもしれないかな。

ただAFの遅さは閉口してしまうので
その点はG3よりも良くなっていればなぁ〜。
G3からS1への乗り換えはスペックダウンだけどPro1は手ぶれ補正ついてないし
正直、S3ISは気になる・・・。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 20:11 ID:Dx/Roz1K

つか、CF+バリ+単3という3種の神器が揃っちまった以上、他製品はもう
眼中にもない罠w
ISとか被写体ブレに関係ないのでどーでもいいがw

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 20:53 ID:xQDw4l/d

>CF+バリ+単3という

すまん、一瞬「バリ単三やで」って関西弁に見えた・・・w

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 20:56 ID:HE1B7po8

>>115
>CF+バリ+単3
他にもあるだろ？

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:00 ID:V9wPgxzs

キヤノン　PowerShot Pro1
キヤノン初の2/3インチCCDハイエンドデジカメ

（2004.2.11）


キヤノンにとって鬼門ともいうべき、レンズ一体型ハイエンドデジカメ…。

なにしろ、DiMAGE7に対抗したのがPro90で惨敗したという苦い過去を持ち、
その後は雨が降ろうと槍が降ろうと、2/3インチハイエンドを頑なに出さなかった。
（α-7000とぶつかった、FDマウント唯一のAF一眼レフ・T80にも近い？）
ニコンE5000に対抗するであろうG3も、G2のズーム比が四倍になっただけだった。
キヤノンファンにとって相当な肩透かしだったろう。

それ以降、キヤノンファンは貝に閉じこもったように他社に引け目を感じていたはず。

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:01 ID:V9wPgxzs

そしてキヤノンが起こすアクションは絶対に廉価デジタル一眼であるという予想通り、
（しかも予想を越えた安価で）EOS-KissDは登場した。この瞬間、キヤノンファンは
胸をなでおろしたはずだ。「まだキヤノンは終わってはいない！」と…。

しかし、そのはつかの間の安堵に終わった。自分が実際買える値段にまで下がり、
「憧れの象徴」から「購入検討機」になったとき、当然スペックや使い心地を調べ始める。
そしてKissD+EF-Sのダメっぷりに驚愕する。

デジタル一眼というのは、けして高級コンパクトを凌駕するものではなく、
デジタルカメラの一つのカタチに過ぎない。そこに気付いたユーザーは、
DiMAGE7系最新機であるミノルタDiMAGE A1を選んだ。そしてそれが意外にも（？）数が多かった。

ソニーもミノルタに独占させてはなるまいと、F717をフルモデルチェンジさせた
F828を投入し、ニコンにいたっては、なんとD70とE8700の二枚看板で
どちらの顧客も掴もうという強気の態度に出た。
ここに至り、初めてキヤノンはプライドを捨て「ミノルタに負けてもいいから、
とにかく売れ線に機種を投入しよう。」とその重い腰を上げたと言えよう。

Pro90の二の舞に終わるか、それとも今までの手抜きばかりなキヤノンデジカメを払拭する良作になるか。
それはやはり、Pro1がどこまでユーザーフレンドリーで真面目に設計しているかにかかっている。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:26 ID:oGWqsYNF

>>118-119
Nコピペたくさんだ

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:36 ID:kOJXxY3K

早く！
国内発表しなさい！

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:49 ID:Dx/Roz1K

>>117
デカいのか3倍ズームだけじゃん

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 21:53 ID:SI/fNGLx

この機種により他社デジ一眼さえも陳腐化してつまったね
罪な機種だよ

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:56 ID:vJmWNyNF

>>123
釣りのつもりか？

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 21:57 ID:Dx/Roz1K

極小画素だからそこまでのもんじゃない
あくまでオモチャとして優れものだという程度に留めとかないとガッカリ
するべさ

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 22:48 ID:x2/ru2Qu

予算は10万まで、主な用途は子どもの運動会と学芸会、バレエ発表会
なんですが、値段が下がって予算内になってきたA1と、これとでは、
どちらにすべきでしょうか？

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 22:58 ID:Dx/Roz1K

ミノはスペックうんぬん以前にシャッターボタンの硬さとか、電源系統
の脆弱さとか、そういう機械としてのダメさ加減でお奨めしかねます

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 23:02 ID:uxluEtLF

正直ＦＺ10から買い換えようか悩みはじめた。

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/11 23:06 ID:s24I38gx

>>126
被写体まで寄って撮れるならA1でいいと思うが、運動会で200mm相当は
足らんと思うなぁ

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 23:48 ID:yB4IJ48l

A80買おうと思ってたけどS1ISを買う事に汁

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 00:15 ID:3gyvbdO7

>>126
そういう用途だったら、素直にDVカメラにした方がいいんでないの？

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 01:43 ID:CTpAOUlJ

FZ10はＡＦ速度はまだしもＥＶＦがもうちょいましなら買っても良かったが・・・
ああいうところに関心が及ばないあたりが非カメラメーカー系らしさなのかねえ。

ところでＳ３の追加情報はなし？
コラだったミノのデジ一眼とか某デジカメ情報サイトが釣られた偽ライカとか
最近偽情報が増えてるようだからどーも胡散臭さを感じる。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 01:47 ID:fHqQK7Gm

ここんとこ厨がヒマだから・・・

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 08:28 ID:F2egjl+G

>>126
A1使ってますが
学芸会はOK
運動会は試してないけど使うには不安

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 10:43 ID:Bx7abx2V

>>134
運動会はS5000とS7000の高速シャッターでしょ！

136名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/02/12 12:05 ID:fHqQK7Gm

xDは却下

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 13:02 ID:bmyzcwvB

S7000はMD。

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 13:05 ID:CYFEAxTg

■Olympus Camedia C-788 Ultra Zoom
1/1.8"8.0M 35-350mm F2.0-F2.8 IS付 Bulb/20-1/4000sec
Macro 5cm ISO: 100/200/400 xD-Card
ホットシュー無し

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 13:33 ID:E7nUsYXg

撮影モードはしょうがないにしても、再生モード起動に3秒も掛かるのは
納得いかんなぁ。誤記じゃなくって？＞公式サイト

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 13:37 ID:uxbSRQfc

そんなにすぐ見たいんかい？

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 14:24 ID:TXaB+7Bg

はやく売ってくれ〜
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/pma0205.jpg

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 15:05 ID:6I4OcZZ4

愛称はガンダムだよなやっぱりｗ

143名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 15:09 ID:6Xtl4dyV

>>142
どっちかっていうと、ウルトラマンとかに
出てきそうなかんじ。
メタリックっぽいところが。

144名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 15:21 ID:jHE3z64R

1/2.7インチ300万画素→画素ピッチ2.6μm
1/3.2インチ200万画素→画素ピッチ2.8μm

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 15:23 ID:tjzJerAu

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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　３ ０ ０ 万 画 素 て
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 16:17 ID:l/Z0V/dy

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　 i＼　 　　　　　_,..､､,､,.､､,..,､,、.,,.., -‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
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　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_; ｡=‐≠:エ"┬|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　└､' トﾐﾐi＝´<_,l､＝´,E=|＃ﾅﾉ ＜　いまさら松本など(w　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｀ヽトﾐ|「‐､=ラ7￣E/-‐'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ー-------＿＿＿_　　　＿. `i=､　二　,.＝i´　　　 　＿＿
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　　　　　　　 ー＿ |　　　　| 　　　　|　　ゝー──､／──ノ　 ﾉ

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 16:29 ID:fHqQK7Gm

S7000も実質300万画素

それにしちゃあの価格は・・・

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 17:12 ID:flEiIK39

?
S7000は600万画素あるぜ。
なんか勘違いしてね？

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 17:36 ID:FQXJaxMV

うむ、かっこいい

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 17:42 ID:fHqQK7Gm

>>148
600万画素なら単なる極小画素機だ
シャッタースピードも実用範囲では並以下

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 17:48 ID:mCUT2ttv

感度はむしろフジの方がいいのだがS7000はテレ端の焦点距離からも
ちょっと違うクラスかなって気も。

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 19:10 ID:Tz0QYIXH

絶対ほしい。

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 19:11 ID:a2wjaLK4

テレコンとかワイコンっていくらくらい？

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 19:23 ID:iyh6ukxl

このクラスだと無駄に画素大きければいいってもんじゃないだろ
ＣＣＤが小さいんだから。

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 19:26 ID:YO6cFdj0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/pma02.htm

156名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 20:24 ID:a2wjaLK4

この液晶って、回転させて自分のほうに向けれる？

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 20:40 ID:ldJkF9/b

>>156
向けれます

158名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 20:42 ID:5L0erB0+

あとはAFスピードだな
Z1と同等だったら買い換える。それ以下だったら待ちかな。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 21:05 ID:DfT6vXsL

Z1、一時期持ってたが言うほど早くないわな。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 21:12 ID:fHqQK7Gm

自分鳥も桶
・・・っていいのかそれで？

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 22:17 ID:2qHCThJt

>156,157
デジカメを使う前に日本語を勉強し直そうね

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 22:19 ID:aaWFY5bp

イマドキ、「ら」抜きぐらいで・・・

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 22:29 ID:6I4OcZZ4

さらにつっこむなら単純に自分の方に向けるということなら回転する必要
すらないわけだが。

>>160
確かに。38ミリで自分鳥はちょいとばかり心もとないですなあ。

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 22:41 ID:nMod/vt1

自分鳥ならPro1買っとけ

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 22:44 ID:8aTDHPD6

EVFじゃ白鳥追えねーい。

166名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 23:27 ID:TJaLNwPg

京セラのは、４００万画素だじょ。
連写が凄いじょ。
今度はＡＦ連写ってのもあるじょ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/kyocera1.htm

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 23:28 ID:iyh6ukxl

京セラのそんなにすごい感じはしないねえ。なんかいまさら感が強い。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 23:37 ID:fHqQK7Gm

バリモニター付きが出ちゃったら、ちょっと今さらみたいな？
まぁ、そこそこの速度前提ってのはあるけど、大丈夫だ、よね？

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/12 23:47 ID:19E0J4WN

>>166
手振れ補正ないので却下。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 01:01 ID:Cra4cbJs

>>167
京セラのスゴイとこはメモリいっぱいまで連写が出来るとこ。
S5000やFZ系ほどの高速連写でないにしても秒間3.3コマでメモリ満タンまでは
これだけ。

171名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 01:02 ID:C/u8HTHK

Preview来ますた！
ttp://www.dpreview.com/articles/canons1is/

172名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 01:12 ID:5X52B+CE

>>163
なんで心もとないの？

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 01:25 ID:XOHHgMea

>>172
画角が足りない
35ミリにも劣る

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 02:28 ID:eQgKKcjY

なんでカメラメーカーは１０倍で止めるかな？

１２倍なら松と並ぶけど、画質がガタガタになるからできないとかか？

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 02:30 ID:5X52B+CE

花とか止まってるトンボとかを背景ぼかして簡単に撮れます？
絞り優先？にしたり、光学ズームを利用したりすると思うんですが。

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 03:22 ID:j1cZWd6A

絞りを開放してテレ端にしてください。
380mmあればこのクラスのCCDでも結構ボケます。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 03:33 ID:GFVh7ggq

＞380mmあればこのクラスのCCDでも結構ボケます。

5.8 (W) - 58.0 (T)mm zoom lens
なんですけどね
「結構」ってのがよくわからんが

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 03:37 ID:qux8h7Tz

虫や花なら50mmくらいでもうるさくない程度にはぼかせるんでないかな。
ボケが綺麗かどうかによるとは思うが。高倍率ズームだとボケ自体に
緑とか紫の変な色乗ったりするから、実機出てみんとなんともいえなさげ。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 06:20 ID:j1cZWd6A

>>177
正直すまんかった。
「絞りを開放してテレ端にしてください。 」
でやめとく。余計なことは言わん方向に変心する。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 09:18 ID:j6QUlj3A

>>174
松のテレ端がガタガタじゃないとでも？

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 09:30 ID:A/J/EWRI

ここ、製品画像いっぱい（ｳｯﾄﾘ
ttp://www.dpreview.com/articles/canons1is/page3.asp

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 09:52 ID:/KR2XfDY

>>181
うおっ、小さっ。

動画の機能、スペック、画質はほぼ理想的だな。
しいて言えばMPEG4で撮影できたら良かったな。
エンコめんどいから。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 10:19 ID:rWMvDyMO

Pro1も重さは違えどほぼ同じ大きさなんだね

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 10:36 ID:ly7U6xvv

>>182
これって、手がデカいってことはない？

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 10:47 ID:/KR2XfDY

>>184
それもあると思うけど
寸法が111 x 78 x 66 mm てことは富士のS5000より小さいね。

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 11:12 ID:ly7U6xvv

>>185
手元にあるIXY 30は
S1と液晶モニタが同じサイズなんだけど
それと写真を見比べて、S1が
ものすごいコンパクトなことが実感できたよ。
いや〜、これはすごい！！！
発表時と同じくらいビックリ！！

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 11:32 ID:BxyOqUbz

２１００みたいに前回電源ＯＦＦ位置での
ズーム固定（起動時テレ端固定）出来るのかな？
出来るなら買う。

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 11:37 ID:6ymg9Kfp

日本じゃいくらになるのよ？
テレコン、ワイコンの値段も含めて教えてくれ。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 12:09 ID:j6QUlj3A

小さい＝レンズ径が小さい＝テレコンでの収差やケラレが少ないかも・・・

テレ端暗い悪寒もするが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

190名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 13:23 ID:ly7U6xvv

３月下旬か...（ﾊｧﾊｧ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/canon2.htm

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 13:27 ID:SWcTYQpz

欲を言えば、起動時間と連射速度の性能を、
もう少し上げて欲しかったな。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 13:33 ID:SWcTYQpz

テレコンもワイコンも若干高いなー。
ボディの色とマッチしないのは、相変わらずダメなところだ・・・

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 14:06 ID:r+N+Mexl

オプションでハウジング用意するのは良いが、内臓ストロボは使えないんだね。
どうするんだろ？

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 14:11 ID:/sLM+30u

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s1is/index.html

195名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 15:35 ID:5X52B+CE

撮る時にヒストグラムってでないんですか？
今、IXY400もってるんですが、その機能がなくて不満で・・・

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 18:04 ID:u3OeRevA

気になってたがリモコン使えるんだな。ワイヤードの方が好きなんだが
バリアングルといい、とりあえず使い勝手よさげだから買ってしまいそうだ。
Z1残しとくか友達にでも譲るかはその時考えよう。

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 19:49 ID:najggZPS

5万円以下だと嬉しいのですが・・・無理ですよね。

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 20:49 ID:FQNrwKPl

>>197
ヨド通販で、59,800円、10％還元と出たよ。

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 20:59 ID:ryGeLjx9

>>197
当分無理でしょ
価格最安　5万3800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210602

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 21:02 ID:iSc+cA99

最安値なら5万ジャストって所かな。

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 21:15 ID:GGpTwl6e

>>195
レックレビューで我慢…

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 21:28 ID:Lcg0Is1m

>>198
なら…フヂヤで54800円位かな。

203名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 21:33 ID:Lcg0Is1m

　　レンズ駆動用モーターとしてキヤノンが初めて実用化
　　に成功した超音波モーター（USM）をズーム駆動に採用。
　　パワフルな回転力と正確なレスポンスにより、10倍という
　　高倍率ながらワイド端からテレ端まで約1秒のズーミング
　　が可能です。遠くの被写体にも一瞬でフォーカスできる
　　ため、スポーツシーンの撮影などで威力を発揮します。

だって、スバラシイ〜＼(◎o◎)／！

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 21:35 ID:7rqtNVUA

動画撮影に強いデジカメを求めていたオレとしては
ＶＧＡ３０フレーム、手ぶれ補正付き１０倍ズーム
バリアングルモニター、ＵＳＭのおかげで動画撮影
中もズーム可能つうことで、この機種を買うしかな
い訳だが、それにしても静止画の画質はイマイチだ
な。オレの持ってる超古いRDC7よりも細部描写力は
低いようだ。DIGICでノイズ消しまくってるからな
のか？1/2.7型CCDってこんなものなのか？考えてみ
ると1/2.7型って年末に出た携帯電話と同じCCDサイ
ズだもんなぁ。

まあ結局買うんだが．．．。

205名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 22:39 ID:ES8gsbrg

>>204
最近の携帯電話は1/3.2インチだと思ったが・・・

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 22:41 ID:QyqKlrU7

01でモック触ってきた

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 22:52 ID:oSxeqj/d

>>205
最近の携帯電話は1/2.7インチだと思ったが・・・

208名無CCDさん＠画素いっぱいage ：04/02/13 22:58 ID:d3O/x0as

動画撮影に秀でたデジカメを求めていたオレとしては
この機種買うしかないんだが、EVFが11万画素とはなぁ
Pro1の２３万画素、Ａ２の92万画素と比べるまでもな
く、このEVFは使えんな。（３年前の250万画素機
Pro90ISでさえ18万画素だぞ）

　まぁ結局買うんだが．．．。

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 23:00 ID:j6QUlj3A

>>207
CCDだけじゃ意味ないのよ
レンズもだし、それ以上に画像エンジンの容量で画像処理に大きな差が出るから

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 23:11 ID:ES8gsbrg

>>209

そうなんだよね。
デジカメの中で一番開発費をかけている部品の一つが画像処理エンジン。
だから、デジカメ企業の最高機密の一つになってる。

携帯用の処理エンジンとデジカメ用とじゃ値段の桁が違うというもの。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 23:16 ID:Bz7xe0uG

サンプルの女性見るとすごいノイズ多いいけど、このCCDじゃしょうがないのかな…
まぁ、買ってしまうと思うけどね

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/13 23:37 ID:diBuWser

何だかんだ言って
「まぁ、買ってしまう」と釣られた人が増え始めてる気が・・・



俺もまぁ、買ってしまうんだろうけど。

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/13 23:57 ID:sO+FWZ5W

上のほうで話が出てたけど、
この機種で絞りで背景ぼかすのはきついかな？ちょっと開放できる幅がせまい感じが・・・。
光学ズーム使えばできるかもしれないけど。
まだまだ初級者の俺にもこんな感じにはできる？↓

http://ame.dip.jp/upload/1076/684186.jpg
http://ame.dip.jp/upload/1076/684205.jpg

214２１３sage ：04/02/14 00:00 ID:JlehP4p/

はりそこねた

http://ame.dip.jp/upload/1076/684315.jpg
http://ame.dip.jp/upload/1076/684381.jpg

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:06 ID:zG5u9Ppl

未練のだが(p_-)？

216名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 00:19 ID:cgB7awYE

>>208
FZ10やZ1のEVFって
それぞれ何万画素なんでしょうね

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:28 ID:UEectgWY

Z1は11万。粗いがレスポンス悪いEVFよりは見やすいな。
ピントは掴めないがAFしか使わんから気にしないし。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:28 ID:VzLC3gaR

>>208
そんなあなたに京セラ

219名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 00:28 ID:K1RNj8A9

よくわからないのですが、1/2.7CCＤで300万画素って、
Z1と同じような感じの画になるんでしょうか？
レンズとか、画像処理のシステムとか違うとは思うんですが。

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 00:34 ID:XVKW4Mg0

結局VGAで30フレーム毎秒の動画は連続何分まで行けるんだ？10分くらい？

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:40 ID:heoE7zJ/

>>219
同じsonyのCCDだからパナの絵ほどは違わないよ
でもミノの癖として暗部の落ち込みが極端なのと、ノイズが多めに出ると
いう傾向はある
それ以上に、同じスペックでもミノのシャッターの硬さ深さはちょっとあ
れだなw
個人的には、ISが必要なのはむしろZ1の方だと思った

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:41 ID:Ng5RX8VD

>>220
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/201-j.html#i07

１回の撮影での最長記録可能時間は約１時間、
最大記録可能容量は１GBです。
CFカードの容量や種類によって変わります。
撮影時間が１時間になる、CF カードの容量がいっぱいになる、
または1GB になると撮影が終了します。

223名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 00:48 ID:XVKW4Mg0

最高1時間っていうのはQVGAの15f/sで撮影した時だよね。
てことは最高画質ならほんの数分？

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:54 ID:UEectgWY

最高画質で1GBに8分弱位？結構低圧縮な感じだ。

225名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 00:55 ID:I1wlww+z

７分ちょっと、ってことじゃないの？。
640x480-30fpsで。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 00:55 ID:Ng5RX8VD

>>223
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s1is/spec.html
32MBで、QVGAの15f/sが91秒で、VGAの30f/sが20秒。
単純計算で、20÷91×60分＝13分でいいのかなぁ？

227225 ：04/02/14 00:57 ID:I1wlww+z

かぶった、わるい。

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 01:00 ID:9WxiLrrq

>>203
　コントラストAFなんだから、一瞬でフォーカシングできるワケなかろうに。
（Proは可能だろうね）

　でも、Z1と同じCCDで60fpsだろうから、通常の２倍速にはなるはずだが。

229名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 01:10 ID:ITn3ea8u

間違いない！

230名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 01:10 ID:I1wlww+z

？６０ｆｐｓなの？
だったら凄く良い！？。

231名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 01:54 ID:JlehP4p/

>>215
２１３，２１４は
見れる時と見れない時があるな・・・
よくわからん・・・

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 01:56 ID:XEn6g6YX

変に動画にこだわるよりは静止画能力に注力して欲しかったが・・・
なんでフォーカスリング付けてくれなかったー
動物園とかであれがないと大変なんだゾウ

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 06:20 ID:y1fVs9XQ

MDは使えないんだっけ?

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 09:19 ID:f6BzQG+l

キャノンのマーケティングはすごいね。

売れている10倍（以上）ズームの分析し、



「　パナFZ10・・・・・・　　専用電池　．．．　　レンズが大きい．．．
　　オリ755UZ・・・・・　　手ぶれついてないの！　　ｘDカード．．．プッ


　　そうだ！光学式手ぶれ補正つけて単三電池使用可にすれば．．．．．ウマァー

　　CCDサイズ？

　　そんなの騒ぐの２ちゃんねらーだけだろ。　　」






こんなところだろ。
もともとコンパクトフラッシュだし。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 10:29 ID:sHdJJRXi

>>233
MD使えます。

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 11:21 ID:ta9rLP38

しかし・・・キヤノンだと320万画素でも許されるのだろうか？
今時の10倍ズーム機じゃ、低スペック扱いされるぞ。 そうたとえばZ1とか。

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 11:35 ID:/SDTA0ej

>>236
それでもブランド力である程度売れてしまうからなあ・・・
皆でしばらくキャノンを買わないようにすれば
本気出してくれるかもよ？

238名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 11:36 ID:/SDTA0ej

まあ俺は買ってしまうわけだがｗ

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 11:39 ID:WHlI5bMk

>>213-214
＞この機種で絞りで背景ぼかすのはきついかな？ちょっと開放できる幅がせまい感じが・・・。
＞光学ズーム使えばできるかもしれないけど。
何訳の分かんないこと言ってんだヨ。

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 11:41 ID:CoP/xjDB

黒出せよ・・・まったく。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 11:54 ID:dP7YKLro

大きさ
113 x 81 x 79 mm（S5000）
111 x 78 x 66 mm（S1 IS)

誰かが上の方で書いてましたがS1の方が微妙に小さいれすね
まぁほとんど同じ大きさなんでお店でS5000触ればS1を体感出来るって感じかな？







S5000は絶対買わないけど

242名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 11:57 ID:NHtHnPWV

持った感じがよければ、俺のＫｉｓｓＤのサブとして
購入してあげるという名誉を与えてやってもよいな

243名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 12:07 ID:WIc87ASM

>>241
ゼロワンショップ行けば？

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 12:51 ID:cGypPpQ0

12Dってなに？？

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 12:53 ID:3X5pcAgs

起動時間とレリーズタイムラグってどうなんでございましょう？

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 13:41 ID:ZUjUUtpR

去年だったら間違いなく買ってたのになぁ。
KissDがもう手元にあるし、70-300mmDOISのほうを買うよ。

247名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 13:43 ID:l8bVt82H

まあすぐに、400万画素の黒モデルが出るだろ

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 14:01 ID:heoE7zJ/

出たって画素感度が足りなくて使い物にならないよ

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 14:15 ID:COD7/HSK

Ｓ３ってどうなったんだ？

250384 ：04/02/14 14:25 ID:U5+Vfs7G

この機種は、片手持ちがしにくいんじゃないかな？
左手でショルダー鞄に手を当て、歩きながら撮影する、
なんてときには、片手持ちが良いよね。

その点では、三洋の ザクティ C1 のほうが良いような
気もするね。

251530 ：04/02/14 14:38 ID:2RC2HYJk

PRO1よりS1のスレの方が伸びているあたりに、2ｃｈデジカメ板ののアベレージなカメラ深度がわかるな。
俺は黒いS1が出たら欲しいと思っているのだが、それがS3になるのかな？

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 14:43 ID:dP7YKLro

んー、Pro1も気にはなるけど値段的にkissのレンズ付とだぶるから
欲しがる人達が分散しちゃうんでない？

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 14:48 ID:I1wlww+z

４００画素以上で連射が早ければ・・Z2の領域も・・・・
黒ほしぃ！

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 15:01 ID:u7qKaaGb

４００画素

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 15:34 ID:MEl0J573

S3はすごく良いのだが、VR70-400とかのAFはちょっと遅いんだよね。

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 16:14 ID:/SDTA0ej

キャノンＨＰの動画サンプル見てかなり気に入った。
１０倍ズームもあるしこれかなり便利そう。
まあ３００万画素ってのはちと古臭いが。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 16:23 ID:heoE7zJ/

古い新しいの問題じゃないよ
CCD使ってる限り、このサイズで400万画素は物理的に無理

258名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 16:23 ID:kKYW/JRI

ストラップを使えば大丈夫だよ・・・たぶん

259名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 16:37 ID:/SDTA0ej

>>257
物理的にっていうよりも、コスト的に無理だったんだと思うが。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 16:44 ID:heoE7zJ/

コストももちろんだけど、手のひらに乗るってのが肝心だからね
それがなければFZには勝てない

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 16:46 ID:EUuGM3yl

Dimage Z2が400万画素ですが何か？

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 16:53 ID:CiIGvi9e

>>261
あんな糞ｶﾒﾗもう用済み

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 17:12 ID:dV7x+eMC

連写機能がしょぼい
→ＡＦ性能がイイなら許す
ホットシューがない
→内蔵ストロボのガイドナンバーが高いなら許す

どうなんでしょうね

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 17:45 ID:heoE7zJ/

>>261
あれはもう、この世に使いどころもなくなったなw

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 18:02 ID:EUuGM3yl

お前がZ2をどう思うかなんてどうでもいい
そんなことより、ID:heoE7zJ/は自分のﾊﾞｶさを恥じろよｗ>>257

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 18:03 ID:JlehP4p/

おまいらは、こんなゴツイカメラを持ち歩いて何を撮ってるんですか？

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 18:05 ID:kiwJISTY

>>266
まだ発売前なわけだが。

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 18:07 ID:heoE7zJ/

>>265
笑学生？
具体的なことを何も言わないで他人をバカ呼ばわりするだけなら、自分
がバカですと言ってるとしか他人には見えないよw

269名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 18:31 ID:JlehP4p/

おまいらは、こんなゴツイカメラを持ち歩いて何を撮るつもりなんですか？
マジレスキボン

270 sage ：04/02/14 18:40 ID:ixf+MXPF

ｻｶｰ

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 18:42 ID:heoE7zJ/

少なくとも静止物ではないよね
作りを見ればわかるが、キャノ、パナはそれを十分理解している
檻や蓑、藤は何か勘違いしてるんじゃないだろうか？みたいな？
特に藤
動くもの撮るのに、モニターがフリーズしたら終わってるでしょ

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 21:26 ID:aMvgvD3n

私は息子撮るつもり
綺麗に撮れれば嬉しいな

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 22:31 ID:LqHezV76

ムスコ・・・いやんエッチw

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 22:58 ID:dENNEBEP

おい！藻前ら！、今日新宿三井ビルのデジタル０１に逝ったら物があったぞ！。
逝ける香具師は明日さっさと逝って触って見れ！。
因みに漏れはpro1町っす...。当分サンプル機来ないんだと．．．。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/14 23:16 ID:XEn6g6YX

>274
マニュアルフォーカスはＦＺ１０みたいにクローズアップになったりすんの？

276２７４sage ：04/02/15 00:11 ID:5uPIq4P1

>>275
すまんそれは試してない。閉店間際に修理品を取りに行ったときに
pro1の事聞いたらS1ISあるけどって店員が言ったのでちょっと触った
だけなんよ。インプレらしい事は殆ど語れない。スマソ。
動作はキビキビしていて結構好感持てたって位しかいえん。
悪いがレポは明日逝った香具師からって事で。

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 00:21 ID:Tw/3Nx7a

ゼロワンは明日休み・・・
まぁ日付変わったからある意味明日で合ってるけどねw

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 00:48 ID:/gbV6nzP

俺は１０倍ズームを使って駐輪場でパンチラを狙うｗ
マジｗ

279EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/02/15 04:55 ID:HC2MdrdJ

Ｚ２にぶつけてきた感じだな。
あとは使用者のDIGICの画質の好み次第か。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 05:14 ID:rVbIw3gq

価格的に全然違うんじゃ…と思ったらインプレスのサイトの予想価格じゃ
5千円程度しかかわらんのだな＞Z2
まぁ、あれもあんまり正確じゃないんだが。

281EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/02/15 05:25 ID:HC2MdrdJ

ＣＦ、電池駆動、10倍ズーム…これはいいだよねー。
DIGICの改良してくれたら言うことないんだけど。
どちらかというとDIGICは人物撮影向けだから風景用には
向いてないんだよね。遠近感の問題をなんとかしる！

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 09:42 ID:ZFlAvGna

風景用じゃないし

283EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/02/15 09:57 ID:HC2MdrdJ

人物用とも言い難いし

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 09:59 ID:x8Na9lZb

あえて３００万画素に止めたところにキヤノンの見識を感じるな。
やろうと思えば４００万画素にもできたはずだ。京セラのSL400Rなんてあんな
薄いSL300RのボディにＣＣＤだけ乗せ換えてるもの。サイズ的に無理ってこと
はないはずだ。コストも少しはあるだろうが、決め手はノイズ的な配慮だろ。
４００万画素を採用したＺ２との画質比較でどちらが正解か答えが出る。

285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 10:00 ID:kW/d62hJ

電車用

286EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/02/15 10:03 ID:HC2MdrdJ

>>284
どうだろう？結局はDIGICの好みの問題じゃないかな。

287名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 10:08 ID:dioFG9sB

いまどき３００マン画素でＩＳだのＵＳＭだの付けてくるところに余裕＆好感を感じるね。
ＷＥＢ素材用カメラとしてたぶん買うよ、俺。

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 10:10 ID:wgZowq+R

>284

単に販売スケジュ−ル用だよ。
次に400万画素のせる事は決まってるし・・・
なんの製品でも、出来る機能は全部載せない。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 10:52 ID:/gbV6nzP

CCDが小さすぎるようだけど、大丈夫なの？これ

290名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 11:03 ID:RayEwGk3

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 00:48 ID:/gbV6nzP
俺は１０倍ズームを使って駐輪場でパンチラを狙うｗ
マジｗ


女子高生1「えーなにぃ、アイツ〜？」
女子高生2「なにあれぇー、まじキモいカメラ持ってんだけど？」
1「うわ〜、だっさー、あんなん持ってるからモテないんだし馬鹿じゃねーのアイツ」
2「っーかモテる努力に金かけろーっての、意味ねーし。」

291名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 11:04 ID:kW/d62hJ

やっぱり最低でもPro1クラスじゃないと女子高生にはモテないね

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 11:07 ID:dioFG9sB

>>291
女子高生にもてるにはレンズ交換式の携帯カメラが必要かと、、、レンジファインダーで・・・

293名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 11:07 ID:JWtB+zaK

>>291
はぁ？

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 12:45 ID:6jVvf8Yr

Z2はIS無し
話にならん

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 12:59 ID:eYny/051

動画デジカメとしての機能は現在最強と思うが。

静止画サンプルをダウンロードして色々比べてみた。
オレ的結論
　静止画画質は

　Ｓ１≒ＦＺ１０≦IXY400

　ぐらい。まあツルツル系とザラザラ系で
　単純比較できないがあくまでオレ的結論
　だから

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 13:35 ID:VVCbLlpL

>>295
画質はそうでも、１０倍光学ズームがあるし、シャッタースピード・絞りなどを調整できるから
トータル的な静止画もIXY400より上だと思うが。

まー、３２０万画素だし、CCDも小さいから単純に比べたら400の方が上か・・・

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 13:36 ID:iPSjUasP

初心者質問で申し訳ないけど、「IS」は何の略ですか？

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 13:40 ID:Awru3nDl

↓おもしろいねキミ

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:02 ID:gxh5rSqr

>>298
えっ？

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:05 ID:yKCMRtUV

Image Stabilizer

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 14:09 ID:wgZowq+R

ＩＳはアイスと読みます。
平たく言えば、冷却装置内蔵です。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:09 ID:dNnIh/uA

なぜ、ボディ色を黒にせん？

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:13 ID:om25Nbl/

後から黒い4M機を出して2倍儲ける為。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:18 ID:WddN/qTw

>>303
よし、それまで待とう。

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 14:34 ID:PGSOxZ7p

どなたかCCD６０FPSの真偽をお知りの方がいらっしゃったらお願いします。
６０FPSによって、AFがかなり早くなっているのか？知りたいです。
あと、シャッターを切った瞬間や連続撮影中に液晶やファインダーが
フリーズするのか？しないのか？知りたいです。
どなたか、現物を見たと言われている方がいらっしゃったので、もし
現物を触れるチャンスがあったら、ぜひ教えてください。お願いします。
これによってS1かZ2にするか検討中。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 14:54 ID:yKCMRtUV

テレコン装着時の画像の色をレタッチして、標準ボディ+シルバーテレコンと
ブラックボディ+標準テレコンの画像を作ってみたら・・・うむ、悪くない。
何でボディと同色で出さないのか、改めて理解に苦しむぜよ。

307名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 15:05 ID:72bX2bM3

オリンパスのC-750スレに貼ってあった宣伝を見てこっちに移ってきました
デザイン的にはこっちのほうが好みです。というわけで宜しく

ただ値段がちょっと高い・・・

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 15:13 ID:IDpA1IXN

Powershot 90ISの値段からするととんでもない破格だぞ。

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 15:22 ID:C+Ii4Pt4

誰だよ、C-750のスレにこんな宣伝貼ったのｗ

933 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/02/10 01:40 ID:9XH3Tnjm
オマイラ･･おりんぽ何てもうやめて次はこれ買えや。

http://www.powershot.com/powershot2/s1is/intro.html


まぁ、1人奪ったみたいだがｗ

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 16:19 ID:0KUKn740

おれはC-2100UZのスレから移ってきたわけだが．．．」

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 17:05 ID:wgZowq+R

ｷヤﾉﾝだけはなんでか？欲しくならない
当然これもイラネ

312名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 17:12 ID:dioFG9sB

二個んの呪縛から開放された俺には
この亀、なかなか魅力的に思えてきたよ

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 19:09 ID:i43f8gnJ

俺も、C-2100スレから移住したよ。
そろそろ買い換えねばC-2100の呪縛から一生逃れられなくなる。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 19:41 ID:9vplQias

>>308
ああ、あったね。やっと思い出したよ。
インチキ300万画素。
高かったな〜。

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 20:05 ID:Zd1iQnAR

単純、シルバーの方が「売れる」からｗ。

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 20:13 ID:e3wy9RfO

>>315
むう、世の中はシルバー派が多数なのか。

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 20:26 ID:qgIjOlpD

>>234 みたいなのがまっとうな見方でしょうね。
わたしは安ければ、買います。

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 20:36 ID:gZZWqNwp

E-100RSから乗り換える値打ちはあるでしょうか。

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 20:38 ID:VVCbLlpL

これって、クローズアップレンズつけれる？

320名無DCCさん＠画素少なめ ：04/02/15 20:43 ID:bqKsLNWL

値段は、いくらくらい？

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 21:00 ID:Y56uGLPd

ＡＦは時間がかかるよな、DIGICは。

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 21:14 ID:q2W2pmYz

>>309
漏れもだから、２人だ。

323名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 21:28 ID:Mn3/in92

>>321
DIGICとAF速度は関係ないのでは..

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 21:28 ID:hCIZULUy

三洋のザクティC1は、約２万円の512MBメモリーに、
VGA * 30fps を約30分入れられるらしい。

キャノンの S1 は、約３万円の2GBメモリーに、
VGA * 30fps を何分入れられるか？　俺の計算だと約20分。
ちょっと容量は小さいね。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 21:35 ID:KJprrmJx

圧縮率と圧縮方式の違いネ

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 21:57 ID:hCIZULUy

>>325
そうなんですよ。三洋は MPEG-4 だから得をしている。
だけど、SD メモリーだから損をしている。

理想は、三洋みたいに MPEG-4を採用し、
かつキャノンみたいに MicroDrive を採用する、
ってことなんですけどね。

どっかのメーカーがそういうのを出してくれたら、
理論上、2GB の MD に VGA * 30fps が２時間も
録画できて、万々歳なんですけど！

買うのはまだ早いかなぁ、来年かなぁ？

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 21:59 ID:Mn3/in92

>>326
そこまでしたいなら
ビデオカメラにすれば？

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 22:12 ID:+Z89qF2W

来年モデルチェンジしたらMPEG4で記録できるようになるかもな。
4ギガMDにVGAの30fps動画を4時間記録…
他のスペックは既に十分だし、動画デジカメの一つの到達点か。

329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 22:43 ID:Gk61NDU6

可能性としてはMpeg2だろうな。
4はエンコードが大変だ。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 22:49 ID:DoKhUsH6

Mpeg2の方が綺麗で好きだ。

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 23:02 ID:+Z89qF2W

>>329
可能性は2より4でしょ。
4は三洋、ペンタックスの動画デジカメで既に採用されてる。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 23:25 ID:id5yMTal

>>331
オリも採用だ。　たぶんチップが同じなんでしょ

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/15 23:36 ID:LCJxG2Rk

sanyo製なのか?

334名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/15 23:50 ID:r03SporS

使用可能メディアってコンパクトフラッシュタイプ１＆２としか書いてない
けど、コンパクトフラッシュ及びマイクロドライブが容量の上限なく利用可能
ってことなんでしょうか？

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 00:00 ID:b2eWCGxh

動画を長時間撮りたい人へ。
S1ISは1回あたり最長約60分間（または1GB）までですよ。

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 00:03 ID:ENdkIQua

>>335
みんな知ってると思うけど？

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 00:05 ID:ENdkIQua

>>335
すまそ。
>>334みたいな人もいるんだね…

338名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 01:18 ID:qNfv28G8

テレ端の絞りってどれだけ開放できる？

339名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 01:48 ID:g2IjQ2eU

続報がないＳ３ＩＳってのはガセだったんすか？

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 01:48 ID:6vElDao3

F3.1じゃなかった？

341名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 01:49 ID:F3hMd7jI

秋に出す予定のものを誤爆したのかな？あの情報は。

342名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 02:10 ID:qNfv28G8

F3.1かー。そんなもんかなー・・・
スーパーマクロがないから、背景ボケボケ写真は厳しいかな？

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 02:26 ID:6vElDao3

フィルター付くんだからマクロフィルター買い足せばいいじゃん

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 02:45 ID:CorVEMvN

>>339
秋予定という噂だよ

>>61の上のサイト
＞Rumors are growing about the new Canon PowerShot S3.
＞This camera should be announced at Photokina 2004.

キヤノンの新製品PowerShot S3についての噂が広がっている。
このカメラは今年のフォトキナで発表されるだろう。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 06:53 ID:3NSgeual

>>305
　Z1と同じCCD（VGA・30fps動画対応）なら60fps表示対応だけど、
キヤノンの処理系・表示系がそれに対応しているかどうか。
（SANYOで作らせれば間違いなく対応するだろうけど）

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 10:18 ID:p1uHVgQz

>>345
ありがとうございます。
そうですか、確かに同じCCDでも処理系によって違ってきますよね。
個人的には、デジックの画質よりもZ2のサンプルのほうが好きですね。
でも動画は、S1ISの方がとてもきれいに見えますね、
動画時の手ぶれ補正効果も大きそうですし。
う〜決められません・・・発売までS1とZ2で楽しく悩みます（笑）。

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 11:21 ID:tIH06HxB

>>328
> 来年モデルチェンジしたらMPEG4で記録できるようになるかもな。
> 4ギガMDにVGAの30fps動画を4時間記録…

うおおお、なんて素晴らしい。来年が待ち遠しいなぁ。
そういうのが来年出たら、7万円でも絶対に買うな。
そして５年は使い倒す。

よし！　今年はもう何も買わないぞ！

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 12:52 ID:AlTIICEx

そこまで動画に固執するなら（以下略

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 12:59 ID:X1BJ9HFh

その論争はもうあき（ｒｙ

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 13:18 ID:G9C7ZLcD

>>342
だから、アホな書き込みする前に勉強しろって

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 14:07 ID:wJytzaIH

>>350
勉強しろって表現は変ですが、まあ同意。
世の中のスーパーマクロはたいていテレ端ではないし、
そもそも58mmでF3.1のf値に不満があるなんてゼイタクですな。
レンズ交換式を除く全てのデジカメでトップじゃないの？

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 14:15 ID:PoZu5vVx

72ｍｍで全域F2.8というデジカメがパナソニックから出てますが・・・？

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 14:35 ID:YY6RKdfG

FZ10
焦点距離f＝6〜72ｍｍ　全域F2.8
撮影可能範囲　通常：W端 30cm/T端 2m〜∞
マクロ／A／S／Mモード時：W端 5ｃｍ/T端 2m〜∞

S1 IS
焦点距離　5.8−58.0mm　F2.8−3.1
撮影距離　10cm〜∞（W）、93cm〜∞（T）

テレマクロでどっちがぼけるのか、俺には分からんw

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/16 16:16 ID:Z/owCmL+

ゼロワンでいじってきたよ！
想像以上にコンパクトなボディで、写真で見るよりもかっこよかった。

AF速度はZ1よりは遅かったけど、結構速い。
ただ、半押ししてからピントが合うまでに、独特の間があるというか
一瞬フリーズしたような挙動になるのが使いにくそうだった。

EVFは画素数は高くないけど、サイズは大きくて見やすそうだったよ。

あと、ズーム速度が速すぎる！
速すぎてワイ端とテレ端にしか合わせられない、うーん...

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 16:25 ID:IR4KPz+x

>一瞬フリーズしたような挙動になるのが使いにくそうだった。

動く被写体にはつらそうだな・・・・

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 17:05 ID:vcr3Bbdi

Aシリーズのようなミドルレンジのデジカメの
AF速度と比べてどうなのかってわかりますか？＞354

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 17:41 ID:Gv5t7qqb

確かAF速度は３段階くらいに調節出来るのでは？

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 18:00 ID:Gv5t7qqb

>>357　事故レス
×AF速度
○ズーム速度

http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/001-j.html#07
ごめん、設定は出来ないのかな。レバーを動かす量で調整？

359354 ：04/02/16 18:04 ID:vUwBdZpU

http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/202-j.html

ズームレバーの回しかたにより、倍率の変わる速さが切り換わります。
左右いっぱいまで回すと高速で、途中まで回すとゆっくり変わります。


ってことらしいね。予備知識がなかったのでわからなかったよ。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 18:08 ID:Tk5IyHpP

手動？

361354 ：04/02/16 18:20 ID:vUwBdZpU

そうそう、書き忘れたけど
手ぶれ補正機能はよくできていたよ。

Panasonicのものよりも、安定感というか
支えてもらっている感触がいいね。

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 20:33 ID:B2wP5VP3

「書き込み速度を大幅に向上させた」とカタログに書かれてる
FC-512MSHって、どういうモノなのですか？
サンのUltraII？

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 21:25 ID:f4rX2jUD

今日、キタムラでカタログ貰ってきた。
ホスイ…(;´Д`)…

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/16 21:30 ID:SXt8yOyE

あとひと月ちょい・・・
発売が待ち遠しい〜。

365;;sage ：04/02/16 22:42 ID:tYf+UStz

俺も久しぶりに欲しいと思えたキヤノンだ。
１０倍ズームの乱売合戦歓迎！

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:22 ID:xgEDz+wC

http://www.dcex.net/modules/news/article.php?storyid=96

信じられない仕様は、通常露出補正をかけようとすると
PowerShotG3などでは十字キーの上下に割り当てが
あるのだが、このカメラにはない。
さらにフリーのショートカットボタンがもうけられている
のだが、ここにも露出補正が設定できない（ホワイト
バランスを設定できるのに）。露出ｈせいはどこかと
いうと、FUNCメニューの中である。その項目の1番目
にあるからいいということではなくて、「あいたボタン
、あいたキーなんか作る暇あったら、なんかわり当
てんかい！」

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:28 ID:bsZSL3cJ

>>352
そういやそうだ。というわけで>>342は松下を選ぶべし

368名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/17 01:32 ID:u1G7nLlY

>>366
見て来た。頭悪そうな書き方だなｗ
まあ露出補正がそんな深部にあるんじゃ、萎えるのも間違いないが。

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:41 ID:4Y5jwyii

>>366
意図的な劣化仕様だなぁ(w
次の機種で直すんじゃねーの？

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:43 ID:xgEDz+wC

露出補正萎えsage・・・



(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:52 ID:EUdQyWql

まぁ、スポット測光常用のズボラ野郎＝俺には関係ないなw

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 01:53 ID:EAfSYMg5

露出補正はAシリーズと同じ仕様だね（S50とかは知らない）
だから、A70などからステップアップする人には不自然じゃない
（だいたいGシリーズと比べるならPro1だろう）

関係ないけどA75では変なボタン（イージーダイレクトボタン）が追加されてる
今のキヤノンは、操作系について多少迷走気味かも

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 02:08 ID:EUdQyWql

その中でも究極はKissDだけどな
スタパが珍しく呆れかえってたし

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 02:14 ID:8jnA+Avn

露出補正なんて飾りです！
エロイ人にはそれがわからんのですよ

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 02:23 ID:4Y5jwyii

>>374
冗談だと言ってくれ。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 02:43 ID:PcR65bUC

マニュアルで撮れ。
俺にはそう聞こえる。

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 12:33 ID:ugmQJTkQ

>>366
自己中の腐月らしい書き方だな、仕事が無くなって当たり前かと。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 16:02 ID:WJdlqug2

露出補正がFUNKメニューの一番目というのは、S45/S50と同じ。
GでなくSなんだから、こんなもんでしょう。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 16:40 ID:w1LJ1POK

>>377
書き方はともかく、欠点を指摘してくれるのは有りがたい。

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 18:07 ID:0vYfX3B2

>>379
奴をほめるな、ほめても何の得にもならない。
うんこ文章の中にたまたまあなたのツボにはまる情報があっただけ。

本来ならば『このカメラを使うユーザーは撮ってポン！の写真の知識が無いライトユーザーだろうから
下手に十字キーをいじって露出に補正がかけれないようにしてある』という風に書く。

腐月の場合は物の選定、文章の書き方が『俺基準』で終わってるからクソライターって言われてるのでゴザル。

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 18:34 ID:jgZtHKas

MD対応、単３、10倍ズームがやっと来たYO

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 18:35 ID:4Y5jwyii

>>380
書き方はあれだが、ショートカットにも設定できないからダメだっていうのはやや同意するけど。。。

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 19:30 ID:EUdQyWql

>>380
毒にも薬にもならない広告文よか100倍マシだと思うよ

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 19:57 ID:O0sXmwYX

>>380
氏ね

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 20:04 ID:N8fq+SoJ

>>383
禿げ同。
チョウチン記事なんかより1億倍マシ。


ショートカットに設定できんなんか全くどうなっとるんだ。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 20:35 ID:IA2zky69

で、ショートカット出来る機能はこんなものらしい
http://web.canon.jp/Imaging/pss1is/206-j.html#02

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 20:55 ID:N8fq+SoJ

フレームレートなんかより
露出補正をショートカットに入れろ＼(◎o◎)／！

388名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/17 21:21 ID:VW3+OGy3

IXY400ユーザーですけど
つ〜か〜　
IXY400と同じでFUNCキーの一番最初に露出補正が出てくるので
実質的にはFUNCキー＝露出補正キーです。

私は頻繁に露出補正を使用しますが全然問題ないですよ。

389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 21:30 ID:N8fq+SoJ

よするにFUNCキー押し一発で露出補正になる
ちゅうことですね。
それなら良いか。

390名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/17 21:47 ID:VW3+OGy3

しかし
本質的でない欠点を針小棒大にあげつらって
消費者には辛口評論家のフリをするって良くある手口
本質的は欠点で無いからメーカのご機嫌も損ねることはナイ

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/17 22:08 ID:N8fq+SoJ

>>390
ﾊｧ　ﾊﾞｶｧ？
ｗ

392名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/17 23:01 ID:CHqiLALE

<=（´∀｀）　選挙参謀の仕事は、相手の中傷ビラを5万枚配ることニ..ですよ。

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 00:14 ID:794Gd9C9

　腐月が露出補正の操作性にウルサイのはいつものことだろう。
あとリアルタイムヒストグラムを高く評価したり。
いちおう、筋のとおったポリシーだと思うが。

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 00:16 ID:vkoTF93+

S1はリアルタイムヒストグラムでまつ？

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 00:24 ID:cJa+aTSm

評価測光と中央部重点平均測光のアイコンが、
わかりにくい（反対の）気がする。

396ｌｌｌｌsage ：04/02/18 00:33 ID:MNux4yJH

>>393
キヤノンの初心者、ベテランの割り切り方がわかってないだけでは。。。
本田氏のコラムを読むべし。

397名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 00:48 ID:SxWJDHVs

>>394
でると思う

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 00:53 ID:cJa+aTSm

>>394
撮影の結果をヒストグラムで確認できるため、
露出のオーバー／アンダーの分布状況が視覚的に判断できます。
白飛びが発生した部分もひと目でわかるので安心。
試し撮りした画像をライティングの目安に活用することもできます。

って、記載があるから、撮影してから（撮影後）かもしれないよ。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s1is/operation.html

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 00:57 ID:vkoTF93+

>>398
リアルタイムはムリはムリっぽいですねえ・・・

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 01:10 ID:BAMZ9ias

なんでAEロックがショートカットできるのにダイレクトな露出補正が無いの！？

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 01:15 ID:mzPmGAoz

　正直言って、Z2を見習って欲しいぞ。マジで。

402名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 01:16 ID:X/hqKyWr

Ｓ１　ＩＳってAFでピント合わせしてからそこでAFロック
（またはＭＦ）にできるの？

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 01:24 ID:mzPmGAoz

ＡＦロックはできるだろ、いくらなんでも。

もしかして、このカメラって１０倍ズーム機のなかで一番初心者向けなんでは？
あ、１２倍だけどFZ1があるか。

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 01:55 ID:e7qZW7MA

なんか、だんだんクソ機にみえてきた

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 02:36 ID:BAMZ9ias

>>403
本当に初心者向けっていうのは
ある程度慣れたらステップアップできるような物だと思いたい。

これは買い換えしかないんだろうな・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

406名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 02:43 ID:SxWJDHVs

おまいらにはこれで十分すぎるだろ

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 02:45 ID:Is8blqDr

>>388
つ〜か〜
FUNC.メニューはカーソル位置を記憶するから、露出補正以外の
他の項目を一切使わない人にしかそれは当てはまらないんじゃない？

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 08:17 ID:lF3LFUyV

ｶｶｸｺﾑで見つけたレポート
http://homepage1.nifty.com/ami-goami-go/a80-report/
A80となってるけどS1ね。

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 08:40 ID:6E85/aWI

腐月必死だな

410名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 09:40 ID:qdEgushc

>>408
動画の質は勿論ｲｲのだが・・
ナント言っても
　　　音
が良いのに魂消た＼(◎o◎)／！
MZ3の音なんか壊れたﾗﾁﾞｵのような糞音。
S1のはCD並＼(◎o◎)／！＼(◎o◎)／！＼(◎o◎)／！
こりゃあ買いだ。

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 11:06 ID:wwRMCg/L

CANONらしくない、ずんぐりむっくりしたﾎﾞﾃﾞｨがｲﾔｰﾝ。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 11:32 ID:P1cVodl8

観音でスタイリッシュなのってLくらいのよーな

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 12:23 ID:PCpMChLL

かっこいいと思う
Z1捨てます

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 13:40 ID:60qLOdvK

>>402
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/207-j.html#015
キヤノンを購入検討するときは要チェックのページっすよ。
ていうか公式サイト

>>411
実際は小さいからそうでもないらしい

415名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 14:45 ID:8tt9s8x3

手ブレ補正ボタン (IS) ボタンを押し続けると、手ブレ補正モードが選択できます。
　・通常撮影
　・別売のテレコンバーター TC-DC52B* を装着しているとき選択します。
　・別売のワイドコンバーター WC-DC52A* を装着しているとき選択します。

ってあるけど。
一体何がどう違うんだろう？
効果が違うのかね？

416名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 14:46 ID:77MVQ4vq

シルバーは好きじゃない
黒だったら即買いだったのに(´･ω･`)

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 19:31 ID:L7iQkPf9

>>416
PowerShotG3→G5みたいな事が起きそうな予感

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 20:17 ID:ouByXFhO

つまり、半年で画素数が増えたモデル発表。ってか？


ひょっとして、それが噂のS3？
またひとつ型番の数字、抜かしてるな。

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 20:20 ID:lF3LFUyV

>>416
ほんとに出るかもよ　ｿﾆのＴ1とうとう黒が出るんだと。

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 20:22 ID:xq9kA+q5

結構軽いって思ってたけど，電池入れたらG5より重いんだね。
悩むな〜

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 21:56 ID:2QOZjN12

T90みたいなデザインだな..

422名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/18 22:09 ID:j8iN0KsK

>電池入れたらG5より重いんだね。

ﾊﾞｶじゃねいかぁ？ｗ
これで重いんだったら人間ヤメレやｗ。

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 22:26 ID:xXxoYi4T

これだけ各カテゴリーに戦略的機種を投入するところを見ると
Canonが狙っているのは三洋のシェアNo.1の座だよね。
ライバルはNikonでもオリでもましてやソニーでもない。

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 23:11 ID:tIm1K+/4

>>408
このﾚﾎﾟｰﾄにあるｻﾝﾌﾟﾙ見ると､やっぱり描写が甘いよなぁ…。
こりゃS3､もしくはS2待ちかな…。

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 23:15 ID:QAHcJqqR

今日新宿のゼロワンでさわってきた。
ズームは確かにゆっくり動かせばゆっくり動く（あれ？）
EVFはやっぱり小さいし粗い。
個人的には光学ファインダーに各種情報を表示してくれればそれでいいんだけど。
やっぱり体からはなして液晶をみながら撮るというのはなじめない。

でも買うような気がする。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 23:23 ID:PRvRh2u6

>>415
焦点距離が変わると、カメラブレに対する補正量変えなきゃならんので
それぞれテレコンとワイコン時を考慮した補正量になるんだろね。
けっこうマメな仕様だな。

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/18 23:51 ID:SxWJDHVs

>>426
クローズアップレンズをつけたときはどの設定にすればよいのだろうか・・・
純正にないレンズだからな・・・

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/19 00:50 ID:C/WG2XwA

>光学ファインダーに各種情報を表示してくれればそれでいいんだけど。

　１０倍ズームの光学ファインダーに対して「それでいい」ってアンタ・・・

>けっこうマメな仕様だな。

　パナとは違いますなぁ、やっぱり。

429402sage ：04/02/19 00:52 ID:XiCzDD5c

>>414
さんくすこ。知りたいことそのまま書いてあったのね（恥
これでまた欲しくなった・・・・
EOS用のストロボが付けられないのが激しく残念だな。

430名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/19 10:01 ID:8gfU5jE5

>>425
10倍ズムに高額ファインダーなら一眼レフタイプにするしかない。
それが5〜6万で売れるかﾎﾞｹ！

431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/19 16:29 ID:9zB/idV9

ズーム速度が速いのは分かったのだけど、
AF速度はどうなんでしょうか？さわってきた方。
Z1にはかなわんだろうけどなあ。

432名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/19 16:33 ID:vbde4sS9

マクロモード無いんだって・・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

433名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/19 16:44 ID:nlxHjEYg

マクロは無くっても10cmまで寄れるからまあ良いとしても・・・

こいつ、視度調整無いんだ・・
萎え〜。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/19 16:45 ID:fpej00B5

>>431
AFは今までのキヤノソのと同程度のもんでつ。
まー、速いって感じはしないわな。

435名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/19 17:06 ID:EOptSFC9

>>434
他メーカー高級コンパクト機よりは早いけどな

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/19 17:22 ID:709Jlic6

>>433
視度調整ダイヤルが付いてるようですけど・・・

http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/102-j.html#01

437名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/19 19:12 ID:GspOKKex

アマゾンで予約しますた。

HPでは３月下旬発売だが、アマゾンの販売予定日は２／２９(;´Д`)
多分アマゾンが間違ってると思うが、何時入手出来るだろう…

438　 ：04/02/19 20:44 ID:As/CU70Q

１０倍、ＩＳ付きで純正テレコンも安い。
動画もイイしな。
手軽に遊べるオモチャとしていい出来じゃないかな。

439433sage ：04/02/19 21:06 ID:5cJmXwd0

>>436
ホントだ・・・
俺の目は節穴だった・・・＼(◎o◎)／！

440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 00:07 ID:dOieI9yZ

＞手軽に遊べるオモチャとしていい出来じゃないかな。
まあそんなところだよな。わしも今持ってるのがＣ−７００だから
これで十分に満足できると思う。まだ買うかは微妙だけど。

441名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 00:28 ID:TrtQGUur

ゼロワンの展示機のとこには
３月１９日発売と書いてあったけどね。

早まることを祈るよ。
そうじゃないと旅行に持っていけない。

442名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 00:34 ID:YlumJsm9

はっきり言おう。

旅行にはまにあわない。

むり。

だめ。

443名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 00:36 ID:TrtQGUur

お、なんだか攻撃的な物言いだね。

まぁ、どうせサブ機だから他でもいいんだが。

444名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 00:40 ID:YlumJsm9

お前は何使っても一緒だよ。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 01:42 ID:O13zGx4g

またコピペかよ！

446名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 02:24 ID:iZvFUEzA

キャノンは偉いね。よく頑張ったよ。

その調子で次回は、記録媒体を 1.8 インチ HDD とかに
できないものかな？ これで 15 GB いけば、もう嬉しくて
たまらないよ。

447大阪人 ：04/02/20 02:39 ID:QjJOLdQD

おききしたいのですが、この機種なら背景ボカして撮影するときも
三脚なしでラクラク手ブレなしで撮れるんでしょうか？
Ｃ７７０とかじゃ、三脚なしじゃ手ブレするって聞いたのですが。

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 02:42 ID:GkA79K9K

今、メーカーサイトでサンプル見てきたけど、画質満足できないね。
１／１．８程度のＣＣＤ付けてくれたら、いっそＧ２Ｇ３のパーツ、使い回して
欲しかった。Ａ１は２００ｍｍまでしか望遠無いし、
高画質高倍率ＩＳ付き熱望。
キスデジ＋７０−２００　２．８ＩＳ（３２０相当）
３０万以上かかる（涙）
とりあえず、手持ちのＣ２１００使っとく。

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 03:53 ID:IyD47lCn

A1+今度出る純正テレコンとか

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 12:57 ID:xh1vLAX9

（・∀・）ﾎﾋﾎﾋ

451名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 18:13 ID:nAJ3iCvQ

早くほしいねぇ

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 19:38 ID:FLOifhaq

>>447
目安として、手ぶれ補正無くても問題ないのは昼間の晴天屋外のみ、
手ぶれ補正で問題ないのは昼間の曇天屋外のみ。あとは三脚無いと厳しい。
あちこちでのお前さんの書き込みを見るに、お前さんにベストな機種は
松下のFZ10だと思われるので目移りするのやめてそれにしなされ。

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 20:11 ID:eJeMQ2us

>447
３００ｍｍになるんだっけ　あれもよさげなんだよなあ。

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/20 22:37 ID:jVpHjqoi

Ｓ３出てもやっぱＣＣＤのサイズ同じなんだろうね
４００万画素になったりしたらノイズ感度うｐ使えねー
やっぱりこれ買うよ

455437 ：04/02/20 23:41 ID:VXdyLXUv

MDと充放電器とニッ水電池も手配しますた。
後は発売を待つだけ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

456　 ：04/02/20 23:44 ID:l4xmYo9w

S1いいよね。

457名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/20 23:48 ID:nAJ3iCvQ

Amazonの2/29は間違い？

458437 ：04/02/21 00:41 ID:7BEZyb3i

>>457
>>441で3/19って話だから多分間違いだと思うけど、
北の国が改心する程度の可能性は有るかと・・

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 00:42 ID:5p34XcgW

いくらなんでも１ヶ月フライングはないだろ

460名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 00:48 ID:1Hy/EC5n

Amazonってどこみればいいの？覗いてみたけどわからんかった。
ヨドバシでは最初59800で並ぶらしいけど、どこもそんなもん？

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 02:52 ID:4QvN5+Jq

>>460
価格コムでは、53,800の横並びですね。

462名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 11:02 ID:l4D6HuLV

mage

463名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 11:11 ID:xCN0cFgZ

なんだよ、５万円前後って記事を見て税込みでも５万前半だと思ってたのに・・・。

464名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 11:17 ID:c9Qy2pw/

こんなウンコは直ぐにそうなる。３日待て

465名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 11:29 ID:tEyPOpY8

予約しなくても大丈夫かな・・・？

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 11:53 ID:jVlrJC6d

キヤノンのことだから腐るほど作るだろうから大丈夫じゃ？

467名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 12:02 ID:5BtZLBQY

初回生産60000台なのに予約とか言ってる465っていったい・・・・・

468大阪人 ：04/02/21 13:05 ID:k2TR/8fI

＞＞４５２
Ｆｚ１０なら、室内でも三脚なしでもブレずにとれるのでしょうか？
デジカメはおろか、カメラ買うのも初めてなので、
何がなにやらわからないんです。
とりあえず、背景をボカした写真が撮りたいです。
あと、デジじゃない一眼とかなら、
室内でも楽勝だったりするんでしょうか？

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 13:12 ID:8bb7Hu9W

>>468
漆黒の中でストロボなしでとっても全くブレませんよ。

470名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 13:24 ID:c9Qy2pw/

いいなぁ〜
漏れのＦＺ２はブレブレで真っ暗だよ

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 13:40 ID:5GNz5LSa

>>468

ぼかしたいなら、CCDのでかい奴がてっとりばやい。
D70と手ブレ補正レンズ　AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)
を組み合わせて20ﾏｿだよ。
ISO800までは実用域みたいだから
室内でも、ほとんどの場合だいじょうびでしょう。

472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 14:00 ID:d49TQnV5

つまり、手ブレと反対方向にデジカメを動かせば手ブレ補正できるわけだ。

473名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 14:11 ID:1jBrxOWV

高倍率の割にボディーが小さいような気がする。
いくらISでもカバーしきれるかな・・・・?

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 14:15 ID:xCE5mUt1

>>468
ボカしたいなら、一眼にいった方がエエ。

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 14:55 ID:j8yi+0A8

>>468
ちょうどいいじゃん！Ｄ７０も出るしね

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 15:57 ID:c9Qy2pw/

つっこみの場合はどうするの？

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 16:01 ID:tEyPOpY8

>>475
s1でもマクロレンズをつければ背景が何か分からなくなるほどボケます。

478名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 18:06 ID:c9Qy2pw/

なんでやねん

479名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 22:31 ID:d7VI1ZNX

>193

ウォータープルーフケースでストロボ使えないのか？
見た感じは使えそうなのだが
ポップアップ足らなくても
光シンクロできるなら買いなのだが
ほんとのところ教えて欲しいジョ

480大阪人 ：04/02/21 23:03 ID:+XYNSrx1

>>471
>>474
>>475
ご意見はありがたいですが、学生で予算の限度は六万です。
高校時代から全然写真撮ってないなって気づいてカメラ買おうと思った程度なんで、
２０万も出せません。
サークルの人らとか綺麗に写真撮りたいと思ったので、
背景ボカせたらなぁと探してるわけですが、皆さんは背景ボカさないんですか？
望遠て背景ボカすためにあるものと思ってたのですが。

>>469
ホントですか？

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/21 23:28 ID:oAJrb1lZ

「喫茶店でポートレート」とよそで書いているな。そうすっと、
1. 被写体とぼかしたい背景との距離が比較的近い
2. 被写体からあまり離れて撮れない
の条件になるわけで、それを考えるとデジカメはおすすめしない。
まず1.の理由で、かなり被写界深度を狭くしたければならないわけだが
デジカメだと35mmフィルムと同じ焦点距離でも、かなーり望遠になってしまう。
しかしそうするとかなり被写体から距離を取って写さなくてはならなくなる。
(この機種のように380mmでポートレートを写そうとしたら一体……)
それに喫茶店ということで暗めな上ストロボ絶対不可なのでデジカメにはキツい。

キヤノンなら、レンズにあまり金を掛けたくない(または掛けられない)人に
人気のEF50mmF1.8IIというのがあるので、それと中古の安いEOSkissと組み合わせてはどうかね。
3万円以内に収まるんじゃないか。

482名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 23:30 ID:aop8AwDy

>>480
背景ボカすのだけが目的なら一眼しかないな。
10倍コンパクトデジ機の望遠側でもボカせるが、
被写体との距離が必要になる。

デジじゃなくてもいいのなら銀塩にしな。
6万でボディとレンズ50mm/F1.4でおつりがくる。
ってか中古なら3万で足りる。
余った金でフィルムとプリント代にすればいい。（スキャナかってもいい）

483482sage ：04/02/21 23:32 ID:aop8AwDy

あらら481さんとカブちゃった・・・
そんなオレはﾔｼｺﾝ使いです。。。

484名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/21 23:58 ID:tEyPOpY8

>>482
４８０ではないんですが、被写体との距離はどれくらい必要ですかね？

485481sage ：04/02/22 01:10 ID:c2gwPaKe

>>482
＞6万でボディとレンズ50mm/F1.4でおつりがくる。
＞ってか中古なら3万で足りる。
それって純正EF50mmF1.4 USMのこと？
ということは一体いくらで買えるの!?

>>484
50mmでポートレートなら1.5m〜2.0mくらいだと思います

486大阪人 ：04/02/22 01:12 ID:Mgzbjisb

>>481
>>482
ご教授ありがとうございます。
そうですか。手ブレ補正があればどんな場所でもラクラクかと思ってました。
非デジ一眼は、デジで撮影になれたら買おうと思ってたんですがねぇ。。
慣れてなくて失敗写真の現像代出すのはもったいないし。
お目当てのカフェは、結構広いので、テーブルによっちゃ結構奥行き取れそうですけど、
「人物の後ろは山」位じゃなきゃだめでしょうか？
オリンパスのパンフじゃ１０倍ズーム器で結構ボケてましたが。
では、三脚あればデジカメの１０倍ズームで室内でも綺麗に撮れますか？
オリとか安そうなんで、それを買って撮影練習して、
半年後非デジのKiss買おうと思います。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 01:18 ID:c2gwPaKe

>>486
何にも分かってないぞ。
10倍ズームのテレ端は380mmくらいのかなりの望遠だから、
喫茶店でポートレート撮ろうと思ったら店の外に出るくらい離れないと撮れないよ(笑)
だから非デジの一眼買った方がいいって言ってるわけだよ。

488名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 01:26 ID:ASCQ+fiD

>>487
被写体と近いほうが背景はボケるんじゃないんですか？
だからマクロとかはボカしやすいと思っていたのですが。

489大阪人 ：04/02/22 01:29 ID:Mgzbjisb

そうですか・・・。
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c755_745uz/sample/img/c755uzsp_01.jpg
これとか見て、背景くらい簡単にボカせると思ってました。
では、非デジのKissでも買うとしましょう。

490大阪人 ：04/02/22 01:32 ID:Mgzbjisb

あ、そうだ、カメラ初心者なのですが、カメラについて基礎的なことがわかる
本とかでいいの知ってたら教えてくださいますか？テレ端がどうとか。
それで勉強しようと思います。

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 01:40 ID:onWFzSDI

>>488
合焦しないって言いたいんじゃないか？
FZ1で試しに撮ってみたけど
被写体までの距離1.5m被写体と背景の距離1mでも
そこそこはボケるよ。（35mm換算300mm程度）
ただし、顔のアップばかりになってしまうがね。
>>489
みたいなのはもちろん無理。
公園でも行った時に撮りなよ。

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 01:43 ID:onWFzSDI

>>492
とりあえずここ嫁
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/

493名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 02:00 ID:2O/dLYz1

>>大阪人さん

カメラや写真に興味の無い人達は説明写真的な物を好む事が多いようです。
何処で撮影した写真か、どのような状況で撮影した写真が。
つまり記念写真のことです。
このような場合背景をボカシ過ぎると周囲の状況が分からなくなり、
”背景をボカし被写体を強調した写真”のつもりが逆に
”ただの背景がボヤケた写真（つまり失敗写真）”と思われる可能性があるので
気をつけてください。

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 02:39 ID:9KHm3f2N

大阪人氏ね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ｵﾏｲﾗも釣られるなよな。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=CAMEDIA+C%2D755+Ultra+Zoom&CategoryCD=0050&Anchor=2483399

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 03:58 ID:KhVfqQq6

↑嬉しそうだな

496名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 11:03 ID:XA1hvUks

>>494

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=CAMEDIA+C%2D755+Ultra+Zoom&CategoryCD=0050&Anchor=2483399
のhttp://www.asahi-net.or.jp/~EV2K-WTNB/super/super9.htmの
http://www.asahi-net.or.jp/~EV2K-WTNB/super/photo/07near.jpgに
激しく萌え〜

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 11:37 ID:GwDiYJ/A

↑ほ〜けいちんぽ。

498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 11:50 ID:3/wZYAI+

>>488
背景はボケるけど380mmで喫茶店対面だと
鼻しか写らなくてポートレートにならんぞ

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 13:20 ID:ktKMDrow

>>479

再質問
観音さんったら

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 13:53 ID:5e5xmud9

500

501名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 16:40 ID:+SQ0WEdw

この機種を買おうと思い、さっきCanonのサイトで実写サンプル
を見てきました。

感想は････ヲイ、なんだか細部がかなりつぶれてるじゃんか。
特に髪の毛なんか酷すぎ。下手したら漏れのA40より解像感
が無いぞ。

というふうに感じたのですが、やはりその通りなのでしょうか？

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 16:42 ID:4gxFGQ+Q

>>501
たぶんそうだからA20を使っててください。

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 16:43 ID:4gxFGQ+Q

まちがえた、A40ね。
自分が見た結果をそのまま信じるべきです。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 17:04 ID:oUQdEB98

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222170204.jpg
左から50mm、100mm、380mmで撮ったときのイメージ。
トリミングしただけだから被写界深度は変わってないので悪しからず。
被写体との距離があまり取れない室内では、100mm超の望遠は
あまり有効に使えないのがお分かりいただけるかと。

505名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 17:22 ID:7kWA9mj8

髪の毛の描写は、この機種に限らず
最近の小さいCCDを積む機種は全部ダメだよ。
髪の毛一本一本までつぶれず綺麗に描写する機種なんて、
今はもう無いよ。

506名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 18:26 ID:XEzx2S/B

>505
何をこのカメラに求めてるんだよ。アフォか？
一眼買え

507名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 18:44 ID:XEzx2S/B

>505
こんくらいの解像力で満足か？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040221012158.jpg

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 18:51 ID:xV+rLasH

>501 等倍で鑑賞する趣味の人ですか？

509名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 19:38 ID:ASCQ+fiD

>>504
かわいい！

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 19:40 ID:Z3wTRzyH

canonのｻﾝﾌﾟﾙの何枚かは､ﾃﾚ側で撮ってあるから､あんなもんじゃないの。

511名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 20:16 ID:ktKMDrow

お願いだから
ハウジングでストロボ炊けるか
おせーて

512名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 20:28 ID:ktKMDrow

もいっこ
Pro1の童画は30fpsでつか？

513名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 21:00 ID:fbTxmewn

>>507
かわいい！！

514名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 22:11 ID:+2ZFKmdr

もうすぐデジ亀が銀塩みたいに総値崩れする日がくることはメーカー
も分かっているだろうしね。
CCDの生産なんて歩留まりが上がってくればいかに沢山作るかが、工場
の生き残りのポイントだろうし、そうすれば値崩れ必至。
このデジがカメラメーカー淘汰の一石になったりして。

これに５００マソ画素１．８インチCCDでもつけたら、これ以上の
ものをフツーの香具師はいらねーだろ。ｗ

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 22:11 ID:ktKMDrow

>>511

ハウジングと本態を合成してみた
なんとなくストロボ厭きそうだったので
よ￥しとする

516名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 22:13 ID:zTRY0ttZ

>>507
激しくかわいい・・・かも

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 22:38 ID:wYm24lnx

>>516
おまいらが可愛いかわいいってゆーからみちまったジャねーかよ。ｗ

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/22 22:51 ID:XEzx2S/B

>517
かわいいだろ

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/22 23:00 ID:4gxFGQ+Q

>>518
うほっ

520名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 12:40 ID:kOgHRIuy

ぽろりの写真キボンヌ

521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 14:57 ID:puBePpMo

ちんちんポロリで良いのか？

522名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 15:31 ID:YL6V5lYm

s1isはc2100uzスレにうｐされていたこれ位は写るんでしょうか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063132256/626

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 15:36 ID:MOmAXcYV

>>522
買って試せば

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 17:09 ID:3XBSuLx1

>>522
すげ。
とてもじゃないが､そんなふうには写らないと思う。

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 17:30 ID:5ZRX+6VJ

>>522
C2100UZ持ってるけど、それでもﾃﾞﾌｫじゃ無理だよ
きちんとした環境？じゃないと

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 18:39 ID:kOgHRIuy

>>522
慣れればあれくらいはボケさせれるよ

527名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 19:01 ID:MKO2OsYb

>>522
2100UZは200万画素しか無いがCCDが1/2インチで
今時のより画素がデカイので髪の毛なんかもあのよう
に解像する。

S1ISは300万画素あるが画素が小さいのであの位の
バストアップでも多分無理。

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 20:24 ID:RMQWHpNZ

動画性能が良い感じですか＞MZ3からの乗り換えを考えてます
サンプル動画は動きが激しくないので残念

メイン用途は犬猫の動きのある動画・写真なんで

529名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 22:25 ID:9fzrAsbO

実際触ってみての感想

AF合掌時のフリーズが相当なマイナスポイントだね
あれさえなければ、かなりの満足度だったんだけど..

530名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 22:48 ID:kOgHRIuy

名古屋で実物を触れるとこないかな？

531a ◆dF.2uOrLPs ：04/02/23 23:08 ID:p1NDWko3

s

532名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 23:10 ID:yckBUJ0e

>>529
フリーズってのは、液晶ブラックアウト？それとも固まるだけ？
どっちにしても気持ちのいいものではないけど。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/23 23:12 ID:uxT/1f4z

置きピンで撮れないってことか？＞フリーズ

534　 ：04/02/23 23:21 ID:QuMXzLzx

ロンフリとショーフリがある。
やっぱフリ−ズといえばロンフリロングだろ。

535名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 01:22 ID:Q1Os3WQt

>>522
しかし胸の谷間がすばらしい！　舐め回してあげたい

536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 09:22 ID:I0vtMEtg

PowerShot Pro1とPowerShot S1 ISを触ってみた
http://d.hatena.ne.jp/hone/20040221#1077434268

一般量販店に展示品が来るのは、いつ頃に成るのだろう…
触ってみたい。

537名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 10:29 ID:OUvyQQR6

>>536
Pro1のISO400のサンプル画像見たけど、、、萎えたなぁ

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 10:44 ID:1ZTrWRcz

>537
すごいね、ISO400。
俺の携帯の写真かとｵﾓﾀよ。

539名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 16:14 ID:lgULwctK

動画は1ＧのＭＤに640・30ｆで何分撮れるのでしょうか？

現在SANYO・ＭＺ３からの買い換えを考えています。
ＭＺ３の動画はＱＴ、手ぶれ補正なし、光学ズームなしが不満です。

ＭＤをそのまま使いまわせるのでいいかなとおもったのですが。

540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 16:21 ID:R6nlZi3v

>>539
ﾌｧｲﾝ VGA/30ｆで計算上10分40秒

AVIだから、こんなもん。

541このスレの15sage ：04/02/24 16:22 ID:GWKV4EvY

すいません、以前勝手に作ったテンプレに間違いがあったので訂正しときまふ。

【Powershot S1 IS】
きゃのんの飛び道具がいっぱい詰まったコンパクトズームなにょら

●1/2.7CCDの300万画素ざます
●光学式手ぶれ補正（IS)搭載で撮影が楽ちんぽこに
●38-380mm相当の10倍ズーム、デジタルズーム3.2倍付き
●ズームには無音に近いUSM(超音波モータ）を使用←■訂正
（※ズーミングがUSMであって、AFはUSMじゃないです）
●フリーアングル1.5型液晶＆液晶ビューファインダ
●記録用メディアはｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭ＆ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ
●動画も撮れまっスる
●電池は単三ざます
●めんどくさがりさん用ぴくとぶりっじ付

公式その1（サンプルあり）
http://www.powershot.com/powershot2/s1is/index.html
本家公式（サンプルあり）
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss1is/index-j.html

542名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 17:05 ID:ZlOEdNkJ

そういえばキヤノンって、なんで
製品情報のサイトを２つに分けてるんだろうね

543名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 17:32 ID:yWNwxbG4

>>538
だけどさすがに800万画素もあるんで
縮小すればある程度目立たなくなるよ

544名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 18:03 ID:Llw6jo3Y

>>543
騙されるな！どう考えてもおかしいだろ！　高画素なんだから引き伸ばしても（ｒｙ

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 19:54 ID:TUhfsaTR

実データが出てるんだから、思い込みを書くよりも、
気になる人が勝手に縮小なり、プリントなりしたらいいじゃん
(S1はISO100画像だけだが〜）

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 20:49 ID:yOnJkpux

>>543
そのコメント、finepix6900思い出した…

547 sage ：04/02/24 22:24 ID:birpHmUZ

カタログもらってきた。
漏れはこれ読んで初めて知ったのだが、ブランケティング撮影が出来るようだ。
露出を三段階は当然として、フォーカスを前後に三段階も出来るとな。
置きピンで撮るスポーツ用途を想定してる？

カタログに載ってるイメージはことごとく子供のサッカーですた、狙いは運動会デジカメか。

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 22:50 ID:O8X8OhCh

>>547
AF合焦時にフリーズするらしいが置きピンで撮れるのかな？

549名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 23:04 ID:zVyapzzd

>>547
ようは、ピントがあってから、それ以外の場所にピントを合わせなおせるってこと？
マクロとかにも使えそう

550 sage ：04/02/24 23:09 ID:birpHmUZ

>>549
かなりおおまかでいい加減な数字の例えだけど

10m先にオートフォーカスが合焦したら、
ピント地点10m/10.5m/9.5mの三枚を一遍に撮るという機能

だと理解している。

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 23:13 ID:MZis5Jsj

要は
「このカメラはなかなかピントが合いませんよ」
と言ってるようなものか？

552 sage ：04/02/24 23:18 ID:birpHmUZ

なんでやねん。
AEB機能付きカメラは「オート露出が駄目ですよ」と言ってるようなものな訳か？

553名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 23:22 ID:zVyapzzd

ピントと露出を合わせれば、ワンショットで９枚とれるということか？

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/24 23:24 ID:aSVjJMSd

>>552
ある意味そうなんじゃない？
AEBなしでどんな被写体でも一発で最適露出が得られればソレこそ理想のカメラ。
ま，露出に関しては今の技術では無理なのは分かってるが・・・

555名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/24 23:26 ID:4W5Y94/D

>>551

正直、遂にばれてしまった気分です。

556名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/25 00:12 ID:sA/UJcr5

素人で悪いけど、露出ってパソコン上で補正できないの？

557名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 00:19 ID:x3fxq291

>>556
できる。
が、撮影時に補正しないとダイナミックレンジが狭くなったのと同じ。
情報量が減るのでまずー。

558名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/25 00:19 ID:O33WNXI5

フォーカスブランケットって、主にマクロで使う機能なんだけど。

559名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/25 00:30 ID:sA/UJcr5

>>557
なるほどね。ダイナミックレンジってよくわからんが

560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 00:58 ID:HY8cGQQz

>>558
言葉を間違えると説得力に欠けるぞ。
ブランケット(blanket)じゃなくてブラケット(bracket)だろ。

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 01:35 ID:iMRULJpV

>カタログに載ってるイメージはことごとく子供のサッカーですた、
>狙いは運動会デジカメか。

液晶フリーズするのに運動会用ですかぁ？

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 02:30 ID:dtXfjfHn

>>558
ディスクトップとかシュミレーションとかコミニュケーションとか
ビッグカメラとか言っちゃうタイプの人かな？
更にしずらいとかいちようとか気おつけるとかせざるおえないとか
書いちゃうタイプだと完璧だね。

563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 02:34 ID:g+nodN93

ちなみにブランケットは毛布

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 04:40 ID:HY8cGQQz

>>562
そこまで叩きのめす必要もなかろうに。(w

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 06:59 ID:f1Kyd+c5

自作自演ってきずけよｗ

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 08:00 ID:mqIUEOZb

>>565
×　きずけよ
○　きづけよ

567　 ：04/02/25 08:21 ID:6SNIVoxd

たかが２ｃｈで自作自演なんて意識してやってるヤツはいない。
クズの集まりだから。
ただの一人二役。

568名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 09:13 ID:6nDri7TK

すかり盛り下がってますな

569名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/25 09:33 ID:bDRE/u2y

発売日待ち＼(◎o◎)／！

570458sage ：04/02/25 12:04 ID:XNP3joyd

Amazonの販売予定日、いつの間にか3/31日に成ってる…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 13:21 ID:x6kOoauR

>>562
ﾜﾗﾀ
もしかして>558はインストロールって言う人かも。
漏れの周りの人もよく言うんだが、どんな意味になるんだろう･･･

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 21:47 ID:td9LVdbI

>568
追加情報もなんもないからねえ。
どっかにレビューでも出れば

573名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 22:38 ID:2Az03ZWl

>>543
釣られるようだけどWindows2000の縮小表示でも結構酷いぞ…
Windows2000等の縮小表示可能なOSでPro1 ISO800とS1 IS ISO100を
で並べて見てみ

574573sage ：04/02/25 22:41 ID:2Az03ZWl

ISO800ってﾌｼﾞかよ…、ISO400です。

早く発売してくれないか〜

575名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 22:57 ID:BWy9YLP6

>>573
縮小アルゴリズムにもよるだろ、バカ？

576名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/25 23:02 ID:ZR2xlsP6

残念だがＦＺ２には勝てない予感

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 23:07 ID:KDX/9CG4

なんか興味薄らいできた。
新エクシリムでいいや

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 23:08 ID:sA/UJcr5

>>576
IS

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/25 23:51 ID:3QClry61

>>577
アレを絵串っていうの抵抗ないか？
レンズ飛び出ててるし、ポケットに入れるもんではないと思うが…
4倍ってのも中途半端だし、ワイコン、テレコン付けたら、バランス悪くて撮るの難しそう…

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 00:09 ID:AaxKxgdE

>>579
4倍はPROだろ>>577は普通のエクシを言ってるんじゃない？
ISのフリーズは製品版では直らないのかなぁ？
今年はISにエクシ(EX-Z40)、F710にポラロイドのFOVEONまで出て個性的なデジカメ多いなぁ。
みんな全然違うけどいくつも買えるものじゃないからどれを買おうか迷う。
そんな状態で液晶フリーズとか言われると確かに萎える。

581名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 00:13 ID:i9Af5+rT

>>573
ISO100と比べられても・・・

582名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 01:04 ID:m9ftAzmy

FZ2には勝てない。向こうのほうが安いし、画質だって２になってから
よくなってるし。買い替えも考えたが、まだまだＦＺ２には頑張って
もらわにゃならんのう

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 02:02 ID:+2dgrZUQ

>>582
糞ﾃﾞｼｶﾒと比べられてもと

584名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 03:19 ID:4z9J6XB+

>>583
糞は糞どうしで比べんといかんからのう。

585名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 05:21 ID:R9sAMwLN

>>582

厨か厨並みの思考回路の持ち主ハケ〜ン！

586名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 05:50 ID:R9sAMwLN

PowerShot G5　づいぶん安くなったね

S1 ISと400ｴｿしか違わない

http://kakaku.com/sku/price/005002.htm

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 06:03 ID:XXbhoVTS

でも既にFZ2持ってる人からするとS1はちょっと中途半端かもね。
画角では勝ててないし、激しく画質が良くなる訳でもない。
動画性能だけで買い替えって人ならいいんだろうけど…。

IS付き高倍率ズーム未体験の最後に残った新規顧客層を
狙ってるのかなぁと思ったよ。

588名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 10:36 ID:eLE9kNXg

FZ2のたった２00万画素の糞画より
ずっと良いのは明らか。
S1ISが出たらFZ2なんか即死。

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 10:48 ID:5ZhgovF9

俺もそう思う

590名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 11:20 ID:N47Lel8i

両方いじったことがあるので
FZ2/10に対するS1 ISのアドバンテージを挙げると

・手ぶれ補正はS1のほうがはるかに出来がよく、安定する
・EVFは画素数はどちらも低いが、S1はサイズが大きくて見やすい
・バリアングル液晶が便利
・S1のほうがズーム・AF速度が速い
（ただしAF合掌時にフリーズするのがかなり不便）
・S1は単三電池で動作するので旅行先でも安心

こんなところかな？

画質は好みの問題だけど、個人的にはPanasonicの
ちょっと濃いめの発色のほうが好きだね。

591名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/26 19:25 ID:xc2MTsb5

広角が38mm（35mm換算）というのは不足じゃないか？
みんなが28-280より38-380を望む理由はなんだろう？

望遠側はトリミングすれば（画質は落ちるが）広角はどうしようもない。
風景・室内・集合写真で広角38mmというのは致命的に不足と思うが、みんな風景や室内
は殆んど撮らず、レースクイーンが主な用途かな？

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 19:41 ID:k9Z9E8Qt

>みんなが28-280より38-380を望む理由はなんだろう？
勝手に決め付けるな。

593名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 19:46 ID:TP/yIpde

＞レースクイーンが主な用途かな？
オチがそれかよ

Pro1買えや

594 sage ：04/02/26 20:18 ID:MQVyC/+L

広角には別のデジカメ持ってるから全く問題ない。
これに求めているのは外で望遠が使えることで、28mmより380mmの方がずっと必要。

漏れは45-450mmどころか70-700mmでも構わんくらいだ（ｗ
まあ常識的に考えれば38-380くらいがバランスいいな。

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/26 21:05 ID:afa8PUPb

D7とZ1持っとるが、良く使うのはZ1の方だな。人間(小人数)被写体な
事が多いのもあるだろうけど。
ビデオカメラだと＞45-450mm って感じの望遠寄りなのも多いね。

596名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/27 02:51 ID:nvTY0tkO

先日触る機会があったが、持つ喜びを感じられないカメラだな。
絵も飛びまくりの収差でまくりにはちょっと萎えた。でも
キヤノン商法で売れるのかな。この価格じゃ詐欺同然だと思うよ。

597名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/27 03:19 ID:wb87Ynti

>>596
とびまくりなの？

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 03:28 ID:hMeOurUs

サンプル見たけど絵を作りすぎな印象が強いな
キヤノンらしいかもしれんが俺は好きじゃない
もう少しノイズが多くてもいいからリアリティが欲しい
動画はビデオあるしカメラにバリアングルモニターいらない
カメラとしての存在感が足りない
ずいぶん遅れて出てきた割に煮え切らない感じでイマイチ

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 06:09 ID:XmnenDJJ

>591
28mmは画質に悪影響あるじゃん。ワイコンってものも存在するだろうし。

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 07:02 ID:0Co1L9vW

>>596
やはりそんなもんでしたか（予想通り･･･）残念です。
なんとなくkissの安っぽさを継承してるんでしょうね。
なんでキヤノンってだけで売れるのかサッパリわからん

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 07:39 ID:Ek4sNTq4

>>600
サッパリ分からないというのは、思考を固めすぎ過ぎかと。
俺みたいにﾉｯﾍﾟﾘが好きなやつが多いんじゃない？
他社にないIXYの小ささと画質の釣り合いとか。

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 09:02 ID:7Nk3tkwI

>>600
本格的な絵を求めてる人には物足りないのかもしれませんが、
小旅行でのスナップをメインに考えてる私には、丁度良い機種です。

旅行にデジカメとビデオを持って行くのはかさばるし、万一の
電池切れ時も安心だし、近くまで寄れない観光名所も、
ばっちり写します（予定）。

603名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 11:12 ID:vLpyTjfa

>>596
撮影した写真も出さないで、飛びまくりなんてどうやって確認したんだｗ
まさかあの液晶で見て、とか言うのか？
深夜に釣り御苦労なこった

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 19:37 ID:0Co1L9vW

>>601
でもね、言わせて頂くと画質も他より落ちそうだし手ブレ補正ってだけで飛びつくのは
どうかと思うんですよね、AFでZ1,Z2選んでもいいし画質と動画でC-7XXUZでもよし、
まして手ブレ補正ならＦＺもある訳ですし、このクラスはそれぞれ魅力ある機種が多い
のでよく選んだほうがいいって話です。
キヤノンってだけで見てませんか？
僕はIXY 400は好きですよ。

605 sage ：04/02/27 20:18 ID:+UhWB9TR

>>604
で、手ぶれ補正付き高倍率ズームを持ち動画機能が充実していて
単3電池＆コンパクトフラッシュが使える機種って他に何があるよ？

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 22:05 ID:SZQG1r4M

>>604
俺は>>605に加えフリーアングル液晶ってとこにも魅力を感じたんだけどな。
キャノンに拘っているのはチミの方だと思うが。

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 23:19 ID:QrukiJ5P

AFと手ぶれ補正、動画が欲しいとなるとS1になるのだが
決定的に画質が劣るのかね、このクラスで

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 23:39 ID:4QYYcst3

このカメラを動画デジカメとして欲しがってるヤシは結構いるだろう。
MZ3以来の名機になる可能性もある。
静止画は3Mでも十分。
MD4G対応＆手ぶれ補正＆10倍ズム。
ウマー。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 23:56 ID:G/J9+q56

まあキヤノン以外は屑だよ

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/27 23:58 ID:DncMpYU5

>>607
　AF速いの？とりあえずFZ-10よりは速いの？

>>608
　動画の画質と録画時間のバランスなら770UZじゃないのかな。
（手ぶれ補正はS1の美点だけど）

611名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 00:01 ID:hSS3kbPu

ただひとつ、液晶モニターが1.5型なのが気にかかる。
FZ10が2型だから、面積比で半分近い狭さ。
設定をいじるとき、目が疲れそうだな。

612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 00:04 ID:LjO4HPWK

ttp://dcresource.com/reviews/canon/powershot_s1-review/IMG_0016-pp.JPG

S1のサンプルらしいのですが、右の白いビルが歪んでます。
38mm〜のレンズなのに、こんなもんですかね？

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 00:10 ID:bZ74aFVI

>>612
そういう問題じゃないと思う・・・

614名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 00:21 ID:dIGA89RM

>>610
770UZはＸＤなので論外

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 00:47 ID:up/r3+bD

　とりあえず、１０倍ズームでトップシェアなのはオリだが（僅差でパナ）。

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 01:00 ID:dIGA89RM

とりあえず、手ぶれ補正とバリアブルモニタとCF対応ならオリ考えてもいいのだが

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 01:03 ID:nOwPNYDH

地球コマなんか内蔵したら意外とぶれずらい鴨

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 01:19 ID:lCNg8Jhh

>>603
そりゃ596は単なる荒らしとは思うが、
しかしS1ISが白飛びも確認できないような
チープな液晶を使ってるとしたらそれはそれで問題だと思われ

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 04:06 ID:RlmkUkho

>>615
10倍ズームのトップシェアはオリ
12倍ズームのトップシェアはパナ

後から出すんだから14倍くらいのインパクトが欲しかったよ。

620名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 08:00 ID:N8sy+k/J

ﾏｱ、各社競争だから、
こむづかしいことばかりも言ってられんのだろう

話は変わるが、
ｽﾚﾀｲが機種名のまんまっつーのもﾁｮｯﾄ寂しいから
考えてやった。

次のｽﾚﾀｲは























【粗製】Canon PowerShot S1 IS【乱造】でケテ〜イ！

621　 ：04/02/28 08:39 ID:alEhqzDy

なんか巷でこのカメラ評判悪いですね。マスコミ関係でもがっかりだった
らしいですしね。今回は見送りが賢明ですね。

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 09:18 ID:F7RvUlo6

コニミノを吸収合併して PowerShot A1 をつくろうよ！

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 09:35 ID:b6AZBnn2

>>621
金が無くて火炎のだろｗ。

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 09:56 ID:zgMMt6RM

こんな値段のデジカメごときに・・・買える買えないって話はさすがにないだろ、

625名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 10:34 ID:ozSoRY1w

大阪市内で実機さわれるところあるの？

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 11:52 ID:VUIBclMe

まぁカメラに詳しくない、お父さんやお母さんが
運動会・学芸会・入学式などで写真撮るように
作られたカメラだし。動画も撮れるしお買い得！って感じ。
この板に来るような人向けのカメラじゃないよ。

627名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 12:04 ID:N8sy+k/J

>>626

ま、そんなとこで…

このｽﾚは



糸冬　了

628名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 13:11 ID:sHfTpu13

売価がせいぜい６万円程度のカメラに、君たちは何を望むのか。
６万円、それなりのカメラでしかない。
スロットルで負けても６万くらいはすぐになる。
学生じゃあるましし、たかだか６万のカメラに過剰な期待をするのが間違い。

しかもキャノンだぞ。良くも悪くもコスト重視。利益重視だぞ。
そこ忘れるな。

629名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 13:19 ID:VEHea3bm

旧ZD(現ITmedia)の評価記事出てるよ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/27/news078.html

乾電池使用時の持ちの悪さとEVF以外は高評価

630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 14:01 ID:EfU7cQtq

スロットル

631名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 14:24 ID:BfxdO9Go

＞スロットルで負けても６万くらいはすぐになる。

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 15:20 ID:ZyCEe8nd

>>629の記事ではフリーズについては何も言われてないけど改善した？
マクロがほしかったなぁ、あとはやっぱり35mmのがよかった。

633名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 15:30 ID:wtrZW1bC

取材用のサブカメラを物色していたのだが、これで決まりかなぁ……（独り言）

最後にグッと来るな

634名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 16:01 ID:N8sy+k/J

フル・スロットル

635名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 16:03 ID:N8sy+k/J

スロットル・マシーン

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 17:21 ID:dIxogj8G

ボケ含んだサンプルもっと見たいな。高倍率ズームでボケが紫やら緑に
小汚くなるのは縮小しても見苦しいからなぁ。

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 19:01 ID:RC2gRbFt

盗撮用のカメラを物色していたのだが、これで決まりかなぁ……（独り言）

638名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 19:22 ID:0I/1iSwN

カイジやマーシーが集う素敵なスレ

639名無CCDさん＠画素いっぱい hage ：04/02/28 21:36 ID:hSS3kbPu

【6万円】キャノン PowerShot S1 IS【スロットル】

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 21:40 ID:jphDUY/7

まともに使うならアルカリ電池なんて使わないからバッテリー問題は気にするほどではないな。
ＥＶＦが弱い方が個人的にはショックだ。

641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 21:43 ID:llVdSFJA

ＦＺ１０に勝てるかな？

642名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 21:52 ID:VbkL3NAn

キヤノンは楽だなぁ
こんなカメラで騒いでくれるのだから

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 21:58 ID:dIxogj8G

まぁ、ヨソが同機能のを出してくれればそれで構わんというのもあるんだが。

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/28 22:12 ID:+NxcuK+I

>>641
楽勝！

645名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 22:55 ID:JPB0z8Hr

実機触った人は口を揃えて次機種に期待と言うのですが、
やはり待ちが賢明ですかね。

646名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/28 22:59 ID:t68O0aOc

>>625
梅田ダイビルにある
キヤノンデジタルハウスゼロワンに行きなさい。
マターリとカメラが触れる。

ただ、明日は休みだったような気が・・・

647名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 00:14 ID:RDiqA7Ha

近日中に発売が予想される400万画素の上位機種・S2はいくらくらいになるだろうか？
8万くらいかな？

648名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 01:15 ID:W8GubWSs

夏ごろにS1相場+1万円位ってセンもありそうな

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 01:44 ID:Y0BrtWGS

それよりＳ３は・・・

650名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 04:39 ID:515N59sb

ゼロワン新宿に行って触ってきました．
G3からの乗換えを前提に見てきましたが，やはり機能的な後継機種はPro1ですね．
物欲を冷めさせるにたる弱点に事欠きませんでした．
しかし，Pro1のサイズも許容範囲外なので，今回は見送り予定になりました．

とりあえず個人的に感じた○と×です．
主観的な意見であること，すべての機能を試しているわけではないことを加味して読んで下さい．

○：
o IS搭載
　- 言うまでもないが，これは嬉しい
　- テレ側だと液晶で見ても効果がよく分かる
　- ボタン一つで解除も容易
o ズームが速い
　- ワイド端からテレ端まで一瞬
o AFが速い
　- ただし，合焦するときは速いが，合焦する確率が低いように感じた
　- 比較対照がAFが遅いGシリーズなので，最近の他機種と比較して速いかは不明
o 大きさ
　- 思ったよりコンパクト
o 単三バッテリ
　- 入手性の問題というよりは，撮影枚数の増加が嬉しい

651650 ：04/02/29 04:39 ID:515N59sb

×：
o 絞り優先モードでシャッタースピードが1sより遅くできない
　- そもそもこんな制限はいらないと思うし，IS搭載ということで8s程度までに緩和して欲しい
　- Gシリーズにも共通するが，カタログに書くべき事項だと思う（買ってから知って愕然としたよ）
o コマンドダイヤルが無い
　- 一度慣れるともう元には戻れない
o RAW撮影ができない
　- File Viewer Utilityがあまりにも酷いからといって，ユーザから選択肢を奪うのはもっと酷い
o Gシリーズより厚い
　- これまで以上にケース選びに苦労しそう
o 露出補正，ホワイトバランス選択がメニューの中ある
　- 十字キーはついてるんだからGシリーズの操作性を移植して欲しい
　- 上位機種との差別化の為というのは勘ぐり過ぎか
o 解像度が高いのでそれほど気にならなかったが液晶が小さい
　- むしろPro1の液晶の方が粗く見えた
o マクロ撮影ができない
　- そもそもどの焦点距離で撮影倍率が高くなるのかよくわからない
　- Pro1のスーパーマクロは試すの忘れた
o 質感
　- 価格なりの質感

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 10:35 ID:xEtAIY7d

長々と書いている割には参考にならんな特に×が

653名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 11:08 ID:hi78one+

ユーザー層はどちからというと
ｵﾘC700系とかの層を狙ってるんじゃないの？
だから、RAW不可やG系の操作性は踏襲されてないのも別に不思議では
ない。

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 11:28 ID:vK3+Nw45

ねらいは、パナだろパナ、パナの１２倍ズーム対抗機種だ、
GシリーズユーザーがS1 ISに買い替えるなんて、canonは思ってないよ。
そんなもんは、バッテリー見れば分かる。
Gシリーズユーザーには、10D,KissD,Pro1と幅広く用意したので、
どれでも好きなの買ってくださいwって言っているのが聞こえない？
耳悪いんじゃないか？

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 11:45 ID:CxevBVA6

ズームリングを一旦使うと、この手の電動ズームに食指は動かないなあ。

656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 12:39 ID:JfBjeNyu

みんな何か勘違いしていないか？
このカメラは最強の動画デジカメなんだよ！動画が必要ないヤツは買うべき
ではないだろ。
バリアングル液晶、ＵＳＭ(動画撮影中のズーミングの為)、動画撮影中にも
動作するＩＳ、高倍率レンズ、全部動画撮影機最強をねらったスペックだ。

静止画を重視するならＳ３ISを待て。

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 12:42 ID:vK3+Nw45

それならいっそバリアングル液晶を本体横に付ければよかったのになw

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 12:43 ID:W8GubWSs

10倍ズームクラスであればいいんだけど無いしね＞手動

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:17 ID:2iEn7u1j

だいたいテレ端でしか使わないでしょ。
380mm単焦点でも良かったくらいだよ。

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:42 ID:x+xMmagp

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/27/news078.html

661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:43 ID:oY8WpWbW

後継モデルにはホットシュー希望

662名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:48 ID:CxevBVA6

>>656
そんな用途ならDVでいいよ。

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:49 ID:CxevBVA6

あれ、ホットシューもないのか・・・上位機との区別っていうか差別だな(w

664名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 13:53 ID:fRLc4gJb

WEB素材用にピッタンコだな、これ。
たぶん俺、これ買うよ。

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:57 ID:Y0BrtWGS

ＩＳとバリアングルがついてこの大きさというだけで十分ウリなんだけど
やっぱりなんか物足りないわなあ。Ｓ２とかＳ３に期待するしかないのか

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 13:58 ID:2iEn7u1j

これ買うよ、ってなんだろう？
普通撮りたいものがあって選ぶはずだから、あれ撮りたいよとかいうのに、
これ買うよ、とは。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 14:03 ID:9wZAKgBU

学生の俺には、この値段がありがたい。。。
動物さんをたくさん撮るよ

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 14:09 ID:CxevBVA6

>>666
理想的なレス？>>667

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 14:12 ID:W8GubWSs

>>666
別に「買うよ」でも構わん気もするが、こういう目的意識が必要なもんなんか？>>79>>126>>637

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 14:14 ID:2iEn7u1j

「これにするよ」とか「これ買うよ」って言うのは何か意図的なものを感じるなと思ってね。
わざわざそんな「宣言」をする必要ってなんだろう？とね。

671名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 14:18 ID:fRLc4gJb

>>670
穿ち杉

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 15:01 ID:XBwXqTHR

ﾋﾞﾅｽｴﾝｼﾞﾝ積んでればいいんだけどなぁ。。。

673デジカメバカ ：04/02/29 15:05 ID:MXdl3avt

かなり欲しーなー。今のC730から買い換えたい。問題は、

望遠側のピント合い待ちの液晶のスチル時間によるな

674名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/02/29 15:11 ID:68/9vN9d

てか、canon工作員大杉。
ちょっとでも短所を指摘しようものなら・・・

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 15:21 ID:6/1gwMJI

工作する必要なんてありません。
バカ売れ必至ですから。

676名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/02/29 15:32 ID:68/9vN9d

↑こういうふうに・・・Ｗ

677名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:00 ID:CxevBVA6

C工作員が必死なのか、他社の工作員の誉め殺しなのか

678　　 ：04/02/29 16:12 ID:nvOpoBSt

ツルツルおま○こはＨでつ・・・(*´д`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/

Σ(´д｀*）とてもＨでつ…はぁはぁ

679名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:14 ID:YIUbQjxS

>>678
Ｈっていうかフィギュアみたいで萎える。

680名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:23 ID:JfBjeNyu

>>662
>そんな用途ならDVでいいよ。

ＤＶより小さい。
ＤＶより安い。
ＤＶよりＣＣＤ大きい。
ＤＶよりは静止画がきれい。
ＤＶとデジカメの両方を持ち歩くのは面倒。
まぁ確かに、既にＤＶを持っている人には
このカメラはイラナイかも。

　

681名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:25 ID:OEB+eQWU

これ買わないやつは頭がおかしいね。
予備と保存用を含めて３つは買おう。

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:45 ID:CxevBVA6

>>680
メディアコストと連続稼働時間はどうなんよ？

683デジカメバカ ：04/02/29 16:58 ID:MXdl3avt

両側にベルトが掛かるのがいいなー

俺も動画入らない派だったけど、QVGAで、授業参観を１回撮ってから考え
変わった。授業参観なんかだと、ワンカット短いのでデジカム出すまでないし
お気楽に撮れる。QVGAで嬉しかったので、VGAなら先ず、満足できると思う
長い動画と数カットの写真より、多カットの写真にちょっと動画が残ってる
てーのが、俺には、合ってる。

ところで、レンズの下のボタンは何だ？

684名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 16:59 ID:v69LMggS

旅行でスナップ撮るのなら、これで十分だ。
見るに耐える動画も撮れるし。
と言うより、これだけ機能が付いててこの値段は安い。

否定的な意見も理解できるが、この価格のデジカメに求めるのが間違いじゃ無いか？

685名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 17:09 ID:9wZAKgBU

>>684
欠点があるからこそ、この価格だと考えると
欠点を解消してもらっては困ってしまうと考えている俺(>_<)

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 17:28 ID:tFkTYEIf

ところでISやUSMやバリアングルモニター…なんてキヤノンにしたら
新しくもない技術なのに何でこんなに発売が遅いんだろ。
んで後出しの割に他社製品に比べて訴求力があんまり感じられない。
開発力落ちたのか、それとも90ISの二の舞が怖かったんだろか。

キヤノンの銀塩一眼も使ってるからあんまり悪いこと言いたくないけど
どうもすっきりしない…。とりあえず人柱待ち。

687萌葱 ◆kdSerPsw9Y sage ：04/02/29 17:30 ID:fRLc4gJb

よくまとまったﾏｼﾝだと思うよ

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 17:39 ID:QvdAknHE

キャノンは慌てて出す必要が無いからな。
なんだかんだ言っても最終的にはS1が覇権を握ってしまうシナリオだ。
パナソニック、オリンパス、他、各社ご苦労様というところ。

689名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 17:41 ID:jr5N3Uc2

>他社製品に比べて訴求力があんまり感じられない。

そんな事感じないけどなー
４，５万でこれだけのカメラ買えるんだから日本は良いよなー

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 17:57 ID:v69LMggS

＞他社製品に比べて訴求力があんまり感じられない。
個々の機能や特徴は他社製品にも有るけど、
全部詰め込まれた物は他社には無い。
それだけで十分魅力的。

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 18:05 ID:tFkTYEIf

>>690
確かに全部詰め込まれてるのはいいと思うし値段も手頃だから、
これ１台で済ませるなら良さそうなんだが、既に一眼もコンパクト
デジも持ってるから、もっと突き抜けたところが欲しいんだ。我侭？
やっぱり人柱様の報告を待ちます。

692名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 18:10 ID:OUluewvQ

>>691
一体何を望んでいるのやら。
気の済むまで出る機種出る機種に愚痴言い続けてればいい。

693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 18:12 ID:WIHpl5JS

キャノンはそういう突き抜けた何かよりも
万人に受ける質実剛健さで売ってきたメーカーだからな。
安定が何よりと感じる大多数に大受けする。

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 18:21 ID:515N59sb

質実剛健というよりは短小軽薄が適切だと思うよ。
S1 ISも価格が安いからすべて許されているけど、決して出来が良いわけではない。

695萌葱 ◆kdSerPsw9Y sage ：04/02/29 18:23 ID:fRLc4gJb

２ちぇんねらーを満足させて喜んでもしかたないし・・・＞各ﾒｰｶｰ

696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 18:56 ID:v69LMggS

>>694
一段高いレベルで今の機能を実現すると、無論値段も数段上になるし。
ボリュームゾーンで実現する事が、キャノンとしては意味が有るんでしょう。
これだけ詰め込んでも、ちゃんと利益を出すんだろうから。

697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 19:43 ID:515N59sb

例えば，RAW撮影をできるようにするとか、
ボタンへの機能割り当てを変更して露出補正やホワイトバランス変更を使いやすくするとかいったことは、
コストを掛けずに実現できる機能だと思う。
邪推かもしれないが、そうしないのは株主に媚びへつらうユーザには優しくないメーカだからだと思う。

698名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 19:57 ID:W8GubWSs

ボタンまわりはともかく、このクラスでRAW撮影できる機種ってあったっけ？

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 19:57 ID:9wZAKgBU

さすがにそれをコスト掛けずにというのは。。。

700萌葱 ◆kdSerPsw9Y sage ：04/02/29 20:01 ID:fRLc4gJb

>>697
そうしないのは、このカメラ買うユーザーにとっては必要ない機能だし、
それがあることによって操作が煩雑になって普通のユーザーには使いにくくなるからでしょ。

701名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 20:08 ID:v69LMggS

>>697
コストを掛けない場合、RAW撮影時は一枚撮影毎に３秒書込みとかで、
使い勝手が悪化すると思うが。
大体、キャノンが想定している購入層は、RAWでの撮影なんてしないでしょ。、

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 21:08 ID:Y0BrtWGS

ブラックバージョンは出ないのかね。
本体はシルバーなのにコンバージョンレンズとかレンズフードが黒って・・・

703デジカメバカ ：04/02/29 21:17 ID:MXdl3avt

おれは、RAWいらないけど、C730UZですら、TIFFついてるよ。

704名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 21:27 ID:HAnPXRPi

>>703
おれの迷機Ｃ７２０ＵＺだってＴＩＦＦついてるぞ。
スレ汚しスマン。

705デジカメバカ ：04/02/29 21:34 ID:MXdl3avt

また、C730のTIFFが、役に立たないんだな。EXIFは使えんし、もともとノイズ
の多い機械だから、TIFFといえどもランダムにノイズ乗ってるし、サイズ大きい
から、書き込み時間掛かるし、で、ついて無くても全然気にならん。

でも、逆に考えればC370のJPEG圧縮、結構優秀なのかも？

706デジカメバカ ：04/02/29 21:43 ID:MXdl3avt

レスの汚しついでですまんが一つかかせてくれ
C720使ってた頃、SHQで、保存すると、だいたい１．８Ｍ強合ったんだけど
C730に替えたら、同じSHQでも、１．１Ｍ弱なんだよね。この違いは何なんだろう？

オリネタでスマソ。

707名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/29 21:50 ID:lVvtWJ8G

この機種ってメディアは何を使えるの？

708名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 21:58 ID:xEtAIY7d

>>706
【OLYMPUS】 C-770/760/750/740 UltraZoom 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076861395/

709名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 23:00 ID:YIUbQjxS

>>707
コンパクトフラッシュ。

710名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 23:11 ID:Y0BrtWGS

マイクロドライブも使えるみたいだけど、画像サイズや電池の持ちと
か考えるとそこまでは必要なさそうだな。

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/02/29 23:18 ID:v69LMggS

>>710
動画を撮影しない場合はそやね。
でも、動画機能を使わないのは勿体無いかと。

712名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 00:37 ID:DfDfKjJO

キャノンのラインナップには高倍率ズーム機やIS搭載機は他にはありませんので、
スチルカメラとしての評価もあって良いと思うのですが、どうも叩かれがちですね。


RAW撮影を出来るようにするのは、従来機から機能の使いまわしするだけですので、
（新たな）コストは掛からないでしょう。

転送速度も、動画の撮影時間（32MB/15s）から推定できる転送速度に対して、
高々3MBの画像では（最悪値でも）転送時間は1.5sにしかなりませんし、
実際にはバッファがあるのでこれよりずっと短くなります。
この程度なら使えると判断する人も多くいると思いますし、そう思わない人は使わなければよいだけです。

ユーザインタフェースも、現状でL、M、Sと並んでいる画像サイズ選択メニューにRawが並ぶだけなので、
ユーザの負担になるとは思えません。（ちなみにPro1はL、M1、M2、M3、S、Rawと並んでいました。）


また、十字キーに機能を割り当てると間違って押した時に戸惑う人がいるかもしれませんが、
そういう人はFunctionキーを押しても戸惑うでしょうし、そういう人のためにAutoモードあるのではないのでしょうか。
いろんなレベルのユーザに使い勝手が良いようにするのが開発というものでしょう。

713名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 01:04 ID:CvIr3uo6

人柱報告が出るまでは何ともいえんな。
なんとなく欲しいけど。

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 02:15 ID:+HC++a3Z

ttp://61.199.236.92/bbs1/images/6945.jpg
ttp://61.199.236.92/bbs1/images/6947.jpg
ttp://61.199.236.92/bbs1/images/6949.jpg

どうよ？
まさに「人柱の意味」そのまんまっつー。

715名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 02:47 ID:nBYH/WBB

なんか危険なURL

716名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 02:47 ID:Cb9Tw+qo

正直画質が良いとは言えんだろうけど
S5000のサンプルを始めてみた時ほどの衝撃は無い。

717名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 02:48 ID:+HC++a3Z

危険なURLじゃねーっつの。
だが画像は相当危険だがな（笑
S1予約しちゃった奴は見ない方がいいかもしれん。

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 02:50 ID:Cb9Tw+qo

危険じゃないみたい。
三枚ともS1ISのExifを持つ画像。
例）
ファイル名 : 6947[1].jpg
▼メイン情報
メーカー名 : Canon
機種 : Canon PowerShot S1 IS
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2004:02:28 12:25:40
YCbCrPositioning : 中心
Exif情報オフセット : 196
▼サブ情報
露出時間 : 1/500秒
レンズF値 : F4.5
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2004:02:28 12:25:40
デジタル化日時 : 2004:02:28 12:25:40
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 5/1 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/501秒
レンズ絞り値 : F4.5
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F3.1
自動露出測光モード : 分割測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 58.00(mm)
カメラの内部情報 : Canon Format : 1070Bytes (Offset:678)
ユーザーコメント :

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 02:58 ID:+xw2gUoe

ボケ味が苦しそうだな。

720名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 03:03 ID:0H1Zb2Dr

ウーン、考えさせられる…

>>697の
>露出補正やホワイトバランス変更を使いやすくする

に対する

>>700の
>このカメラ買うユーザーにとっては必要ない機能

だったら、最初からAEやWB省略もアリかも？

でも、ﾔｯﾊﾟ使うんぢゃねえかあ？普通…

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:05 ID:R55C6Wyi

>>717
まあ等倍で見たらアレだけど、印刷したりすればわかんねーよ
とりあえずスナップカメラの値段なんだからこんなもんだろ

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:07 ID:+HC++a3Z

>>721
そんな理屈言い出したらもっと安いFZ10でもS5000でもZ1でも
そっちの方がよくなっちまうじゃねーか。

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:07 ID:R55C6Wyi

>>720
コンパクトカメラじゃ見たことも無いフラッシュの先幕、後幕まであるんだから
ユーザーにとって必要が無いうんぬんは言い訳にもならないのよね。

724名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:09 ID:R55C6Wyi

>>722
当然、FZ10かZ1がオススメ
バリアングル大好きな人だけ買えばいい

725名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:11 ID:+HC++a3Z

意外な答えだな。

726名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:14 ID:Cb9Tw+qo

あー後幕シンクロはフツーに便利だなぁ。
付いてんだ。へー。

727 sage ：04/03/01 03:35 ID:b4ybFcqI

動くモノを撮る用望遠カメラとして考えれば
必要：IS、USM、ストロボ後先、インターバルタイマー、AEB、動画、連写、大容量記録媒体、バリアングル液晶
不要：RAW他、五月蠅い人が文句付けてる機能

ストロボの後先はユーザーにとって必要な機能と想定されていることくらい、常識的に考えれば判る。
あれがないこれがないって言ってる香具師は、元から対象として考えられてないユーザーなんだよ。
自分のためのカメラが欲しけりゃ、カメラ会社買収して作らせとけ。

728名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:42 ID:+xw2gUoe

動体予測高速ＡＦは？

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:43 ID:R55C6Wyi

RAWなんかいらねーけど
露出補正はちょこちょこ使うからカーソルに割り当てるモードがあってしかるべきかと・・・

730名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 03:57 ID:F24rMalM

>>７２７
まー結局S1がｻｲｷｮｰだって言いたいだけなんだべ？


ｸﾀﾞﾗﾈｴ。

731名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 04:00 ID:0H1Zb2Dr

>>729
胴衣！

あと、ヒストグラム、撮ったあとぢゃねえと表示されないのが(ry

732名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 04:03 ID:R55C6Wyi

>>731
基本的にヒストグラムなんかｲﾗﾈ
だいたい、グラフ見て写真を撮るってなんか違うと思う
まあ液晶モニタの見た目で結果の判断できないから必要なのかな

733名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 04:04 ID:Cb9Tw+qo

>>732
wakatterujane-ka

734名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 04:05 ID:0H1Zb2Dr

>>702にも禿同！

KissDもそうだけど、ｷﾔﾉﾝ、何考えてんだ！

あと、ﾃﾚｺｿ付けると暗くなるんぢゃねえか？

そこら辺がFZ-10はスゴいよな、全域で2.8だもん！



ハイ、ｷﾔﾉ社員の方、出番ですよ〜

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 04:25 ID:DfDfKjJO

>>727
望遠カメラにストロボですか？
インターバルタイマって分刻みですよ。発光の後先考えるような被写体に意味あるんですか？

S1 ISに付いてる機能を列挙しただけにしか見えませんが、もしかしてS1 ISを企画された方ですか？

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 04:50 ID:ry+V/bRg

つ〜か、発売前にレビューサイトでもないトコにサンプル上がったり
やたらとマンセーレス多かったり…。特別手当でも出るのかしら？

737名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 06:38 ID:wWmDmXFK

RAWはTIFFほど容量食わないし、ここぞって時に使えると便利なんだよなあ。
最近はメディアが安くなってるからTIFFでもいいけど、JPEG以外も使えるようにならんかな。

738名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 08:24 ID:J7mz2bc6

>>724
あれ、サイズがデカからなぁ。
最初から購入対象に入って無い。
S1ISがあのサイズだったら、機能が詰まってても欲しく無いくらい、
俺にとってサイズは重要。

739名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 09:18 ID:5s/0AtTd

このカメラって、すぐに俺は作れないけどＦＺ２に出ていた松ちゃんが出てきて
今時３００万画素ってキミ・・・って言われそう。
ま−勿論俺は買わんが。

自分はＺ２の方に興味が有る。

740名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 09:38 ID:wWmDmXFK

オレはミノヲタだけどドライヤーはなあ。
鳥用にテレコンつけるの前提だからパッシブも効かなくなるし、こっちに興味ある。

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 09:40 ID:swbyQfWY

俺は三脚とか使いたくない派なので、
ISは必須。だからZ2よりはFZかな。
動画と本体サイズでS1選ぶけど

742デジカメバカ ：04/03/01 10:06 ID:2qKyx7iC

>>723
それくらい、c730uzにだって、付いてるって。

743名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 10:19 ID:5s/0AtTd

Ｚ１では手ブレで困った事無いのでISにこだわり無い。

だからZ2に興味しんしん

744デジカメバカ ：04/03/01 10:22 ID:2qKyx7iC

c730uzでも手ぶれより被写体ぶれの方がやっかいだが、やっぱり楽に撮りたい。

ところで、lcdが、スチルする話はどうなった？

745名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 10:56 ID:F24rMalM

Z1/Z2の話はZ1ｽﾚでどうぞ。

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 13:25 ID:zqxCAm4D

つーか、
>>714
みたいのを事前に出しちゃうのはヤバいんじゃないの？
FZ1かと思った。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 13:31 ID:9sc3JDye

起動時間が3秒ってのも結構トロいのに、レンズ出ない再生モード起動も
同じように3秒掛かるってのは結構ｲﾔﾝな感じだと思うんだけど。

748名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 13:46 ID:hwrdlVNZ

>>744
　AF中だけでなくズーム中もフリーズするという報告が。
露出補正の操作性含め、静止物にしか使えないということでしょうかね？

749デジカメバカ ：04/03/01 16:05 ID:2qKyx7iC

C7XXでも、ズーム中やピント合わせ中は、ぼけぼけで、合う瞬間にスチル
するけど、呆けてても、何とか見えるか見えないは、えらいちがいだからな。
０．５秒以上スチルするのは嫌だな

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 17:06 ID:hwrdlVNZ

　たぶん、バリフォーカルレンズだろうから望遠へのズーム完了時はボケボケ。
そこでピント合わせのためカメラが勝手にＡＦすると（ありがちな仕様）。
んで、（ズーム完了時の）ＡＦ中もフリーズすると。

　このカメラって、ＡＦ中は合焦するまでフリーズってコトか？ちと悲惨。

751デジカメバカ ：04/03/01 17:31 ID:2qKyx7iC

>>714
こんなこと出来る立場なら、スチルする件、知ってるでしょ。教えてちょ。
本格出荷するまでには改善されるか、とか、
０．１４秒以下なら問題にならんのだけどね。

752デジカメバカ ：04/03/01 18:52 ID:2qKyx7iC

>>714
パープルなんとかは、やっぱりでるんだね。でも、C7xxシリーズに比べたら
でてないって言っていいくらいだな。

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 19:36 ID:hwrdlVNZ

>>752
　75Xや74Xでも大幅に減ってるよ。
（つまり770や760、さらにはコニミノZ2も）

パナもそれなりだし、
ぶれ補正なしのキヤノンレンズ搭載のフジ・東芝・京セラも悪くない。

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 19:46 ID:OZnrw/SP

VGA 30fpsの動画。

ttp://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_s1-review/MVI_0134.AVI

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 22:34 ID:UHCXsPA0

パープルフリンジはハイエンド機でも出るぐらいだからこのクラスで
そこまでこだわってもしゃーない気もする。
もちろん出なかったり、軽減されてるのにこしたことはないのだが

756名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 22:38 ID:dnLMLPNe

>>714 の画像、見られないのだが・・・

757名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 22:46 ID:6cAHFj5i

>>756
ん？ふつうににゃんこ写真見れるぞ。

758名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 22:51 ID:R55C6Wyi

>>755
現行(つーか、これが出る頃)はこの機種以外、パープルフリンジが出る10倍ズームなんか無さそうなんですが
いや、マジで

759名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 23:23 ID:xtGmJaDz

いろいろ情報産休
予約取り消したよ（多機種に変更）
何が良いか？考えたら何もなかった。
インタ撮影位かな？
バリアングルは、落とした時分裂しそうだし・・・

760名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 23:32 ID:5I6UiiA9

>>759
落とすなよ。(w

761名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 23:37 ID:SwpvbEpk

俺も予約取り消した。
フリーズがイヤすぎる

762名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 23:39 ID:gjHdxgBJ

「スチルする」ってのは初めて聞く用語だな。

763名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/01 23:49 ID:xtGmJaDz

>>761

だよね。
Ｓ５０００買いに行って、Ｚ１買って帰った時と同じ感じ
（フリーズと画質）

764名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/01 23:50 ID:X+i+9msQ

>>759
え〜　
で、何の機種にしたの？

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 00:22 ID:j8UhCUqa

>>763
　S5000と較べたら可哀想・・・って思ったが、S5000も「AF中ずーっとフリーズ」
なんてこたーない。
手ぶれ補正（とデザイン？）を我慢してZ2・大きさを我慢してFZ-10 あたりが無難でわ。

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 00:26 ID:xlUMuRlW

>>758
一応まだ現行なZ1は結構厳しい。

767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 01:21 ID:xXU8J3rd

>>766
あのー、これが出る頃って受け止めてください、すみません。

768名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 06:57 ID:qwykQ53W

>>759
Z2ですよ。
やっぱジェットはやめられん。

769名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 07:29 ID:F4moz25s

しかし京セラのヤツは話題にならんな。専用スレも見当たらないし・・・

770名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 08:47 ID:6V1BQJEg

メ−カ−で判断するからね
だいたいＳ１が売れそうな事が、そもそも・・・
俺はＦＺ１０手ブレ補正ＯＦＦだし
手ブレ補正を騒ぎすぎ

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 09:19 ID:ZeqNkC/N

6万以下で、手ブレ補正の効く工学10倍動画デジカメ。
売れそうじゃ無いか。

772名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 10:38 ID:QLBQ1Uxh

>>768
Z2にAS付けてくれれば文句無しなんだけどな
「腕の問題」と罵られようが、超望遠には手ブレ補正は強い味方。

773デジカメバカ ：04/03/02 12:18 ID:L3PGm4sD

optio mxに手ぶれ補正はつかんのかのー？

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 14:12 ID:xlUMuRlW

Z2にAS付いてチルト液晶付いてCF対応になるとエエのになぁ。
A1にハイブリAFと400ミリ相当のレンズでもいいのだが。

775名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 17:08 ID:lSnngpwo

単純にs60 ISにすれば良かったのに。。
あの四角いデザインが好きなんだがなぁ。

776デジカメバカ ：04/03/02 17:19 ID:L3PGm4sD

基本的な事をおしえてちょ。
>>714
のプロパテ見ると180dpiになってる。c720uzは、144dpi、c730uz、lc33、
fp1400z、fp2500z、a303なんかは72dpiになってるんだが、大して解像度
違うように見えないのだけど何故？勿論、fp1400z、fp2500zは、解像度
低い感じなんだけど、なら、何故、同じdpi？
dpiって、ドット・パー・インチでいんだよね。何故だ

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 17:39 ID:xlUMuRlW

モニタで見る限りは関係無い>>776
その解像度を反映させて紙などに出力する場合でないと意味の無い数字。

778デジカメバカ ：04/03/02 18:20 ID:L3PGm4sD

>>777
サンキュー
てー、事は、同じ画素数だけど、プリント上がりの印刷された面積は
s1<c720<c730他
と言うこと？（c720は、ちょっと画素数違うけど）

779名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 18:59 ID:xlUMuRlW

律儀に解像度通りに出力すればそうなるが、実際はどんな解像度が
ファイルに埋め込まれてても、紙に合わせて出力するのが普通では
なかろうかと。
実用上、全く意味無い数値だから無視して構わんと思うよ。

780名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 19:08 ID:o7hLGTkc

画素数pixel ÷ 解像度dpi ＝ プリントサイズinch

781デジカメバカ ：04/03/02 19:23 ID:L3PGm4sD

>>779
サンクス
そんなものなのね。

782名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 19:54 ID:CNPpPAfp

本日、Canon S Towerで触ってきました。
（メディアは持っていってないので画像はありません。）

AF時の液晶フリーズ、許容できるか微妙なところです。

というのも、起動直後やAFの合わせ直しに時間がかかる場合に
フリーズ時間が長いのです（一度合うとそれほど気にならない）。

ちなみに　長いフリーズは2〜3秒、短いのは0.5秒（いずれも自分の感覚）
くらいでした。

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 19:58 ID:o7hLGTkc

　結論「ＡＦ動作中はずーっとフリーズします」

ＡＦが速ければ気になるまいが、そうでは無さそうだ。
ＡＦが遅くなるテレ端で子供を撮影するのは・・・のは・・・

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 21:41 ID:jFhMbexH

>>783
ｍａｘイヤすぎ。
買い換えの対象と考えていたけどこのスレ読んでよかった。

785名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 22:32 ID:qwykQ53W

キヤノンなので期待したが、やはり・・・
Ｚ２か京セラ（ともにＡＦ連射）買おう

786デジカメバカ ：04/03/02 23:08 ID:L3PGm4sD

>>782
話半分にしても、私にとっては、致命的だな。c730uzの買い換え予定だった
ので、次期商品まで見送りだな。すげー、おしーなー。isほしかったなー。

787名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 23:11 ID:F4moz25s

出来が良さそうなだけに残念だね。

788名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/02 23:25 ID:qwykQ53W

これならＦＺ２の方がまだイイな

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 23:29 ID:joTG9CUS

正直、どれでも一緒。
どんぐり状態だな。

790名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 23:30 ID:bESNqDj0

>>788
それは言いすぎ。

791名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 23:42 ID:kv6e1gE0

自分で使ってみないとまだ結論出せないなあ
小型でＩＳとバリアングル搭載は他にないし

792名無CCDさん＠画素いっぱいわしゃ買うよ！ ：04/03/02 23:49 ID:75qOjLY9

第一印象から決めてました！
猫撮りあたりからお願いしましゅ！

793名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/02 23:57 ID:joTG9CUS

この手のタイプでEVF以外の撮影は考えられないんだが。
バリアングルなんかで撮ったらISあってもブレブレになりそうだ。

794名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:02 ID:goK15/qw

>>793
年から年中バリアングルで撮るわけじゃないだろ。
これからの季節、ツクシとかタンポポとか撮りやすそうじゃん。

795名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:06 ID:zLepeJoO

既出かと思いますが、3/19発売に決まったみたいですね。

796名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 00:08 ID:5nkm+35t

１９日かぁ、もうすぐじゃん。
とりあえず触ってみたいな。

797名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:24 ID:CtbP/t8X

>>790
　そうか？FZ系のEVFの小ささは最凶レベルだが、AF中はほとんどフリーズしないぜ。
画素数が少なくてもマトモな撮影ができるほうがマシ。

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:44 ID:/4zvD/vh

Ｓ２ＩＳ（？）で改良されるだろうから今回は見送り。
となるとＡ２かＦＺ１０か・・・

799名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:53 ID:Ye7NZYhy

１９日発売かー
そいや春の新商品は国内でそれらしい展示会がなかったせいで
発売前に触れる機会がほとんどないな。ショールームとか行ける人がうらやましい。

800名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 00:59 ID:uY/eMLkS

>>793
つーか全ての写真をテレ端で撮るわけじゃなし
ワイド端とか100mmあたりで撮ることもあるでしょうよ。
それに三脚使用時は焦点距離関係なくバリアングル便利だし〜

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 01:00 ID:74jozlIJ

IS付いてるってことは三脚がいらないと思ってる香具師が買う罠

802名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 01:03 ID:Ye7NZYhy

リモコンも使えるんだよね
記念撮影とかにもかなり使えそうだよなあ。
液晶が小さすぎるか（ｗ　でも枠入ってるかぐらいは確認できるだろ

803名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 02:50 ID:HuL8hQJY

このカメラでこれ位は写るんでしょうか？
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up21405.jpg

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 03:58 ID:Tv65rEXP

>>803
余裕

805名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 04:24 ID:ZbnRPQjU

試用してみましたが、やはり合掌時のフリーズがうっとうしい。
これさえなければ間違いなく購入してたんですけどね。

これで望遠デジカメの市場は、どのメーカーのものも
一長一短のある製品ばかりとなり、ますます混沌としてきましたね。

また、Canonの製品は操作性はすばらしいと思いますが
DIGICの画質は個人的に好みではないので
FZ10の後継機を待ってみようかなぁ、っていつでるのかわかりませんが。

806名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 05:34 ID:L/Tx2p48

買うヤツはある程度いるかもしれないけど、
手ブレ補正に惹かれて買ったデジカメ初心者なんかは、
なぜか液晶画面が時々固まる！
とか言って店に持ちこんだりするだろうな。
液晶フリーズの件の電話が、毎日お客様センターに殺到したりして。

807名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 06:26 ID:HqMvefJk

ファームアップでフリーズが解消されるって事は無いかな？

808名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 07:45 ID:J94Wr9La

次が売れなくなるので直さない

809名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 08:09 ID:RgB1gk+6

すまん、キャノン初心者なんだが、DIGICの画質って簡単に言うとどんな特徴があるの？

810名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 08:12 ID:e6LeumYN

>>807
フリーズの仕方が変わるのは、ファームで可能だと思う。
フリーズではなく、間引きになるだけでも精神的に大分違う。
それはそれで批判が出ると思うけど

811名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 08:14 ID:4cq5goKm

>DIGICの画質って簡単に言うとどんな

１）自動的にゴミ取りをしてくれる（＝ほこりのようなものは撮れない
２）しゃきっとした色にしてくれる（＝ねむい色は撮れない

812名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 08:17 ID:e6LeumYN

>>809
ザラっとしたノイズが少ない。
その代わりに、のっぺりしやすくなる(セル画をイメージするといいかも)。
粒状感を求める人からは好かれていないけど、
粒状感がないほうが人間の見た目に近い
ということで俺は納得して使ってるよ。

813名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 11:19 ID:6esOB/oV

どうやってもＦＺ１０には勝てない罠

814デジカメバカ ：04/03/03 11:55 ID:e/Z7bHX1

>>800
俺の場合、c730uzは、２００ｍｍからテレ端までの使用がほとんど、
それ以外の時は、lc33で撮ってる。
ワイド端の時は、遙かにlc33の方が綺麗。
どちらのカメラも接眼でしか、撮ったことない。
そー言えば、ビデオも接眼で撮ってる。

815名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 12:01 ID:xdy73yv6

使い勝手はS1の方が良さそう。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 12:25 ID:oUXqyyu4

ファームで直るくらいなら最初から直してるっつの（笑

817１２３４ ：04/03/03 13:07 ID:XMaGPjoW

ここ見ると評価はすこぶる高い。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/27/news078.html

ただ、サンプル見るとＦ７１０なんかと比較して、ピンボケ気味な気がするのは
性能？腕？

818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 13:19 ID:oUXqyyu4

ノイズリダクションだよ。

819デジカメバカ ：04/03/03 16:24 ID:e/Z7bHX1

虎猫なんてどこにでも居るんだけど
７１４も虎猫。記事も虎猫。

820　 ：04/03/03 20:35 ID:8hL8KvuB

10倍ズーム機の中ではS1がダントツ。

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 20:53 ID:bEj4ISr/

>>820
　虚しいねぇ・・・理由くらい書いたら・・・

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 20:55 ID:ZFNEBJLt

ブランド力に任せてダントツに売れる。

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 20:59 ID:RgB1gk+6

>>821
ｶｴﾚ！

824名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 21:15 ID:J94Wr9La

ＦＺ２の方が安い分マシ

825名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 22:01 ID:3nLabZZC

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 19:53 ID:n4O0Zswo
ｵﾏｲﾗ！中野のフヂヤでA1の中古が65000円だよ。
S1ISを59800円で買うより中古とは云え5千円高くても
A1の方がｲｲんじゃないかえ(p_-)？


だとよ。

826名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 22:04 ID:J94Wr9La

A1に失礼だ、比べるな

827名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 22:05 ID:U358YGd2

AFとEVFの改良されたFZ10出ないかねぇ

828名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/03 22:06 ID:Ye7NZYhy

純正のテレコン付けると３００ｍｍだから興味はある（笑）＜Ａ１

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 22:09 ID:getBs486

A1にテレコン付けた姿がどんなだかにもちょっと興味があるw

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 23:17 ID:/8+8l2pk

>>813
FZ10のどこが勝ってるんだよ

>>824
安くても使い物にならないFZ2なんて糞だね

>>826
俺はA1と比較してる
A1の良し悪しと、S1の良し悪しが反比例してるからな
FZ系はS1に勝ってる部分が無いから比較の対象にならない

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/03 23:38 ID:MH5xDx1D

キヤノン販売のヒトに言いたい

シェアが急降下してイラつく気持ちはわかる
T1やZ4みたいな糞画質カメラにやられてるんだから、さぞくやしいだろう

でも言わしてもらうぞ
これから新製品投入して反撃なんだけど
S1とPro1の完成度の低さはあんまりだと思うぞ
おまえら、開発陣に無理をさせすぎじゃないか？
こんな製品ラインナップとスケジュールを押し付けたら
こんなカメラしか作れんだろ？
開発陣もフラストレーションが溜まるぞ？
（無理やりマンセーしてる香具師らも痛々しいものがある）

「売れればいい」って、後でツケが回ってくるぞ

832名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 00:01 ID:zq3tyqUz

ニューモデルに過度の期待はイクナイ

初代機＝取り敢えず作った
２代目＝初代機の手直し

俺はＳ２？に期待

833名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 00:05 ID:fWRV2FHZ

>>830
　isiuraが言うぞ「このツバメの写真はFZ1のワンショットAFで撮影したものです」
S1だと、心眼でもなきゃ飛んでいる鳥の流し撮りは不可能だな。

　CCDサイズ1/2.7はハンデ。1/2.5と較べて面積で２割不利だよ。

　あと連写速度の差も大きい。テレ端のF値は言うまでもなし。

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 00:09 ID:fWRV2FHZ

キヤノンのレンズ屋はなんで１０倍ズームのイメージサークルをケチる？

かつて1/2型の１０倍ズームで３Ｍ化できずに泣いたのを忘れてるのかね？
1/2.7型４Ｍなんて、Ｔ１並みの白飛びカメラになるだろうに。
（京セラのアレが楽しみじゃわい）

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 00:53 ID:zh+Esnka

そりゃコストが上がるから。
5万円で出来る限界ちゅうのがあんだよ。

836名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 01:35 ID:es/osX54

>>834
＞かつて1/2型の１０倍ズームで３Ｍ化できずに泣いたのを忘れてるのかね？
＞1/2.7型４Ｍなんて、Ｔ１並みの白飛びカメラになるだろうに。

最初から1/2.5型CCDに対応できるようにゆとりを持って設計しておけば
違うサイズのCCDとの共用は可能。オリンパスが時々やっとる。
かといってキヤノンのがそういう風に設計してるかどうかは分からんが

837名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 01:38 ID:ZdQ+E001

>>830
こう言う余裕の無い書き込みを見ると、
かなりパナが気になってるんだなぁ…と思う。

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 02:19 ID:JjX+mSkF

>>837
迷っていてS1に傾いているんだけども、
誰かにS1側にもう一押しして欲しいと言うわけか。

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 02:21 ID:7J+Cpr4o

>>837
最初は気になったが、
徹底的に調べてFZが糞だって分かったんだよ
だからFZと比べられるとムカツクんだよ
勝手な妄想するなヴォケ

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 02:22 ID:7J+Cpr4o

>>838
てめーも勝手な妄想してんじゃーねよアフォ

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 02:44 ID:tDxbF1L9

FZ10はダメだがFZ1/2は手堅くまとまってる。
あとはC750UZが評価高いがISが無いので除外する。

842名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 07:10 ID:sE9dstDH

FZが糞（ふん）じゃなかったらＳ１は糞（くそ）

843名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 07:25 ID:0WWEl6o2

どっちも必死だな
発売したら対決画像うぷｽﾚ作って決着しろ

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 08:38 ID:ou4MtebP

なぁオマイラ。
ＭＤと単三の使えるってだけの動画デジカメに、何を期待してるんだ？
まぁ俺はそれで十分なので、予約してるが。

845名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 09:05 ID:4DfO5w3p

１０倍なのに撮りたいときに暗くなったら嫌じゃないの？

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 09:15 ID:JaQHPGF7

>>844
俺みたいなヘタレには
IS使えるのはありがたいのだよ(>_<)
価格帯的に上級者向けって訳でもないと思うし。。。
でも予約はしてないけど。

847名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 09:18 ID:LaXE98IL

>841　C770UZ（C750UZの後継）とS1ISとFZ10で迷ってるんだけど、やっぱISないと除外？
C770UZのコンパクトさは魅力なのだが。
ちなみにIXYD400とG5を使ってる、かなりのCanon好きです。

848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 10:45 ID:cI2NOq+h

FZ vs S1IS 目糞鼻糞対決ｗ。

849デジカメバカ ：04/03/04 12:07 ID:jVrODbho

俺もＣ７７０ＵＺかＦＺ１０はたまたＳ１ＩＳかＺ２か京セラかと
迷ってるが、専用電池機は、受け入れられん。ＩＳは、必須だから
ＦＺ１０にも心惹かれるが、専用電池だしあの大きさだし。
ＦＺ２が３２０万画素だったら専用電池でも考慮したかな？
ま、フォーカス中のフリーズを店頭で確認して決めよかな。
望遠側で、子供追っかけてる時、フリーズしようがしまいが、ピントは
合わない事、多いけど、被写体見失っては、始まらん。

850847 ：04/03/04 12:43 ID:LaXE98IL

>849
価格.comの特集でのの比較（C-755UZとZ1とFZ10）や
steveのサンプル（C-770UZとFZ10とPro1とIXYD400）で
FZ10やZ1（たぶんZ2も）の画像には萎えたからなあ。
どこかでS1ISとC-770UZの画像を比べられないかな。
＃IXYD400が意外にもPro1より良かったりすることが多いのには驚いた。

851名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 13:12 ID:jYtKw0gR

>FZ10やZ1（たぶんZ2も）の画像には萎えたからなあ。

S1見たらあぼ−ん

852名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 13:23 ID:jYtKw0gR

うんこ味のカレ−（ＦＺ２）
　　　　　と
カレ−味のうんこ（Ｓ１）

あなたなら、どっち？


俺は、うんこは食いたくないからＦＺ２にする。


俺は

853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 14:01 ID:y0gW5bft

このCCD使ってるカメラは全滅？

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 14:06 ID:C9WQsDOq

画素ピッチ（CCDサイズ）比較

2.500（1/2.5）：C-770UZ・C-755UZ・FZ10・Z2
2.575（1/2.7）：Z1・S1IS
2.700（2/3）：Pro1
3.125（1/1.8）：IXYD400

　拡大してIXYがキレイなのは当然。同一サイズで比較すれば結果も違う。
Z1のノイズはそれ程悪くないが、テレ端の色収差が大きい。
（Z2では改善されている）

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 14:39 ID:RxsN6Eyo

１／２．７ＣＣＤはソニー製で
１・２．５ＣＣＤは松下製なんだから
単純にＣＣＤサイズだけで比べられないだろ
もしかしたら１／２．７型のほうが感度もダイナミックレンジも
ＳＮ比もイイかもしれない。

856847 ：04/03/04 14:51 ID:LaXE98IL

ｵﾚの観た感じの「画質」では、こんな↓印象だったなあ。
IXYD400 > Pro1 > C-770UZ ≧? C-755UZ >> Z1 > FZ10
CCDだけじゃ決まらないということだな。あたりまえだけど。

あ゛〜、ちゃんと比較できるS1ISの画像を観てえ。

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 15:47 ID:C9WQsDOq

いや、画素ピッチに注目して欲しいんだけど。

ちなみに３Ｍ比較なら明らかに1/2.5が1/2.7より有利だよ？
京セラのが発売されたら４Ｍ比較も可能。

858名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 15:48 ID:mLQNlPbe

>>855
いやスペック的には松下のが良かったと思う。

859847sage ：04/03/04 15:52 ID:LaXE98IL

有利だからﾅﾆ？　結局良い絵が撮れるカメラがｲｲの。

860名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 16:02 ID:Og22kLI3

ホントだね。>>859

>>857
そういうのを机上の空論って言うのよ。
数字が有利ならキレイに見えるのか？　#それはそれで幸せかも。(w
同じCCD使ってるC-755とFZ10は同じ絵か？

861名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 16:27 ID:C9WQsDOq

　なにをそんなに怒ってるの？
判断基準の１つとして数字を並べただけなのに。

>結局良い絵が撮れるカメラがｲｲの。
　あたりまえじゃない。

862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 16:40 ID:T5pVZ3kE

腐月？↑

863名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 17:55 ID:Zc65Nc3r

ニオイは？

864名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 18:27 ID:jYtKw0gR

Ｓ１が糞には変わり無い。

画素数の少なさを正当化しようとして必死だな。

865名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 19:18 ID:x6pmdAR7

↑
何ですかこのバカ？
春が、もうすぐね

866名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 19:43 ID:NIBMp4eG

やはり、キヤノンはデジ一眼を売りたいのか！？
S1じゃ、スポーツシーンなんて撮れっこない。
AF遅いは、フリーズするは・・・・。
手ブレ補正があっても、ズームが超速くても、それじゃ、ダメダメ！
待ってて、損した気分。
中学生の頃から、ずっとキヤノン命だったのに、裏切られた気分だ。
もう、他に乗り換えます。レンズ地獄はご免です。

867名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 19:59 ID:JWXr5rYA

>>866
何が言いたかったのかな？勝手にしたらぁ？

868名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 20:11 ID:NIBMp4eG

↑
日本語、分かりますか？

869名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 20:13 ID:xdroNdqb

＞レンズ地獄
もうちょっとマシなコピペしろよ

870名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 20:22 ID:NIBMp4eG

コピペじゃありません

871萌葱 ◆kdSerPsw9Y sage ：04/03/04 20:24 ID:JciJ1l3+

>>870
香ばしい香具師が降臨してきたなー

872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 20:47 ID:tSzqBGLi

晒しage

ここ価格の掲示板じゃﾅｲｽﾖ。

873名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 20:51 ID:tSzqBGLi

ｱﾌｫだ。sageてしまった。

874名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 21:15 ID:sE9dstDH

まー確かに安い分だけ同じ糞でもＦＺ２の方が良いな。
ＦＺ１０なんかはＳ１見た後は、糞になる前のステーキだ。

875名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/04 21:35 ID:sE9dstDH

>852

Ｓ１はウンコ味のうんこでは？

876名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 22:14 ID:4SVHGUoH

脳内インプレでこき下ろすスレはココですか？

877名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 22:27 ID:umY9Hhkq

ブレない、速い、動画に強い。ってキャッチコピーなんか間違ってない？
ズームのスピードって速い必要があるのかね？
遅いのは話しにならないけど

速いがＡＦだったら嬉しかったのに・・・

878名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/04 22:51 ID:IsHsqY7X

>>874
ＦＺ２が良いのは値段が安いだけですか？
他にも良い部分はありますか？

ＦＺ１０の方がステーキな部分は何ですか？

879名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 00:08 ID:+9L9+qjj

ゼロワンで触ってきました。メディア持参
解像感は良好。手持ちのIXYD320よりだいぶ改善。
収差？のような青や赤のにじみはワイド、テレ端共に少し出るが悪くは無い。
ズーム速度が速すぎて思うように止められないのは×　遅く出来るのかは未確認
撮影時のフリーズは自分の体感では0.5秒くらい。暗ければ長くなるかも
AF中ずっと固まるわけでは無いがレスポンスは独特。AF速度自体はそこそこ
過度に期待しなければ納得できそう。
動画は低速CFだったので周期的に激しくコマ落ちしていたが音質、画質自体は良
実用十分そうだけどEVFの表示品質はイマイチ・・正直フリーズよりここに萎えた

880名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 00:16 ID:83Zf0+dE

>>879
レポ乙

881名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 00:25 ID:LHbTrjCN

>>878
ここを見ればfz1,2のだめ具合がわかる
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/nj00_zoom.html

882名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 00:30 ID:3Fpwsa/n

>>879
ズーム速度は変更できますよ。

ttp://web.canon.jp/Imaging/pss1is/001-j.html#07

883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 00:31 ID:83Zf0+dE

>>881
マジわからんかった・・・

884名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 00:44 ID:D03BODeU

触ってきたよ
悪くない機械だけどちょっと高いかな

885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 01:08 ID:vf8NrmBn

>>879
おお、レポ乙。
IXY320よりだいぶ改善、ってことは画質的には問題ないじゃん。

886879sage ：04/03/05 01:09 ID:+9L9+qjj

882さんどうも。
ズームレバーを半回しで遅く出来るみたいですね。

手持ちがD320ってこともあるんですが最も関心した部分は1/2.7　３００万画素CCDの解像感の向上でした。
個人的にサイズ、重さ、質感、持ちやすさにも大満足。購入検討中

カメラのレスポンスは悪くは無いんですが「間」がある。EVFが少しヘボい。のが難点か・・
次機種はここら辺が改善されて1/2.5　４００万画素が来るのか？？

887名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 01:15 ID:xmmylj+M

FZ10が馬鹿にされ気味でユーザーとしてはちょいと悲しい。
S1とZ1と激しく悩んだ末に買ったFZ10。

バリアングルは望遠域じゃあまり使わないしと割り切り、電池はROWAで純正と
遜色ない充電池が1400円で手に入るから予備をいくつか持てばいいやと腹を決め、
動くものは置きピンで撮る！と意気込み、EVFは他と比べなきゃ小さくないと
言い聞かせ、動画性能とCF&MDに最後まで後ろ髪を引かれながら買ったFZ10との
生活に今は満足していますと思う。

MFリングいい！大きめ液晶いい！高速連写いい！光学12倍＆35ミリ相当〜便利！
黒デカボディ＆バズーカレンズ最高っすよ！

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 01:40 ID:w1qiAqqM

>>887
聞かれもしないのに他機種ネタを出張してまで書きに来ない方がいいよ


ほとんど死んでるけど、こういうスレもあるから、有効に利用したい人は
どうぞって感じだな
↓
■高倍率ズーム機　どれに汁？■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059114727/

889879sage ：04/03/05 09:01 ID:+9L9+qjj

うす曇りの撮影です。全てオート任せ
特に目立つ欠点も無くまずまずの写りかな？

テレ端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040305083335.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040305083524.jpg
ワイド端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040305084614.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040305084712.jpg

890名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 09:42 ID:pKHv04Vd

うんこが好きな奴等も居るんだから、Ｓ１の事は放っといてやれよ。
批判している奴が正しいのは、ちょっち知ってれば分かるんだから・・・

891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 09:50 ID:w8qCAUTT

>>889
鴨無し孵化も無しの詰らん画。
これがお得意のDIGICの画なの？
買う気失せたわ。

892名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 09:54 ID:w8qCAUTT

>>887
あんな禿げしくｶｺﾜﾙｲfz10を使ってる奴の気が試練。
俺なんか2ヶ月で手鼻したわ。
ﾊﾟﾅにはデザインの扇子ちゅうもんが無い罠。
ｆｚ1の方がまだ増しなデザインだったわ。

デザインちゅうもんはそのものの大きさに合った
デザインちゅうもんがあるやろ。
fz1のデザインをまんま拡大しただけのfz10は能無し、糞ｗ。

893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 10:00 ID:z49RMdl2

当て字を使いすぎると、何処から見ても完璧な馬鹿に見える罠。

894名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 11:26 ID:i1E1kGYY

見えるっちゅーか馬鹿そのものだと思われ。

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 11:46 ID:utyV8FzW

>>889
赤色の収差がちょっとイヤン。

896名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 12:44 ID:pKHv04Vd

っていうか
その禿げしくｶｺﾜﾙｲfz10をかったのね？
２ヶ月も使ったのねｗ

897名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 14:28 ID:fEnCFqrv

サッカー録るにはFZ2のホウガいいのでしょうか？
自分録りも動画でできるからこの機種買おうと思っていたのだが．．．
この機種そんなに画像良くないのか？

898名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:30 ID:RMZagelf

S1のカタログがもろにサッカー撮ってるやつだからそれ見て判断したら？

899名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:41 ID:FIGpqrU6

このくらいのカメラでも子供の運動会なら充分撮れますよ。

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:42 ID:ovaLjRta

撮れるかどうかより、品質が問題だ。

901名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:49 ID:FIGpqrU6

どうせLサイズくらいで現像する人がほとんどなのでこのカメラで
充分でしょう。

902名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:52 ID:ovaLjRta

Lに耐えられるのかねぇ？
S1のパンフに載ってる画像はものすごくちっちゃいけど
あの小ささでも荒さが見て取れるからなあ。

903名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 14:53 ID:ZJl1VuaB

運動会程度なら品質的にも問題ないと思うぞ。
どうせスナップ程度だろ？　若い先生の尻や乳を撮るなら全く話は
別だがなｗ　　ぐへへへへ
ちなみに当方２７歳、２歳の子の父親です

904名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 14:54 ID:ZJl1VuaB

そういえば既出かもしれんが発売日決まったな
３月１９日（金）だとよ。俺人柱になろうかなぁ

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 14:59 ID:ovaLjRta

いいんじゃない、人柱。
他人が絶望に陥るのを鑑賞するのは好きだ。

906デジカメバカ ：04/03/05 15:02 ID:LHbTrjCN

kakakuの方でザクに例えられているが
是非とも、赤い三倍速バージョンを限定発売してもらいたいものだ。

907名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 15:07 ID:xJgGhzrs

>>903の嫁さんをおかずに自慰してしまいました。

908名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 16:24 ID:3/UsYJAL

全ての動きが三倍速だったら・・１〜２万高くても即買う！。
ズームはそのままでいーよ。

909名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 16:26 ID:uiBmEhpu

値段も3倍だっつーの。

910デジカメバカ ：04/03/05 16:26 ID:LHbTrjCN

>>903
幼稚園の保母さんは、若くて結構楽しみだったが、小学校の行事に行ったら
がっくり、おばはんばっかり。

911デジカメバカ ：04/03/05 16:27 ID:LHbTrjCN

ついでに電池の消耗も３倍だったりして

912名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 16:40 ID:BJdCDTvl

きっとついでに赤いボディになっているよ

913名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 16:41 ID:3/UsYJAL

値段も３倍・・ぐわー
しかし１．８分の１ＣＣＤで４００〜５００万画素だったら
このサイズ、一眼買うよりも三倍速Ｓ５ＩＳ選ぶかもーしれません。
でかくなったら迷う。
Ｚ２に手ぶれ補正つけてほしかった。

914912 ：04/03/05 16:41 ID:BJdCDTvl

>>906で出たながれなのね。
欝だ死のう

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 16:57 ID:f8PkRjOk

>>899
　走っている子供は無理だけどな。
ま、置きピンすればいいのだが（それなら730UZでも撮れるわい）。

916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 17:46 ID:HaCBZm8u

FZ10を買おうと思って実物のデカさにためらって、
やっぱりFZ2にしようと思ったらS1 IS発売の話を聞いて、
それでS1 ISを待ち続けた結果がこれか・・・。
S2 ISが出ることを期待して、ここはFZ2を買うことにしよう。

>>879氏
サンプル乙。これで見送る決心がつきました。
なんかデジタル処理に不具合ありそうな感じだよね。
レンズでもCCDでもなくて、内部の画像処理で色化け起こしてる気がする。

917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 18:36 ID:HMAlexDn

初めてのデジカメを買う人はやめたほうがいいんじゃない？
手ブレは万能じゃないし、Z2,C-770のIS無い機種で写真を
撮る基本を覚えた方がいいと思うな・・・

918名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 18:46 ID:gAKbzYrj

ISがあんまり効果的でなかったり、むしろOFFにしたほうがいいのはどんなとき？

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 18:47 ID:xQYRMXcN

初めてならS1で十分だ。
しかし目の肥えたマニアにはS1じゃ全然ダメ。

920名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 18:49 ID:ERIieAuA

>>917
・これから、デジカメで写真を始めようと思う香具師
　基本を学べるデジカメの方が良い

・デジカメは初めてだが、撮るのは旅行のスナップ程度
　１台で写真と動画が撮れて、手ブレと10倍ｳﾏｰ

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 19:40 ID:YL9QG/se

>>918
とりあえずマクロ（近接撮影状況）での効果は期待しない方がいいらしい

922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 20:51 ID:83Zf0+dE

>>915
Z1なら撮れたぜ。

・・・色収差でちょびっとあれだけど(w

923名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 21:55 ID:VQuTLser

フォーカスが今時一点測距なのは問題じゃないか？
いちいちフォーカスロックしないと中抜けの嵐か？

たとえば一人旅なんかで「すみませーん、シャッター押してくれませんかー」
なんて時、背景にピントなんてケースが続出ではなかろうか？

924萌葱 ◆kdSerPsw9Y sage ：04/03/05 21:58 ID:0xijKTPc

>>923
オレは背景だけ撮って「どうぞ」って渡すから問題なっしんぐ

925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:34 ID:Q3NHRYe0

＞たとえば一人旅なんかで「すみませーん、シャッター押してくれませんかー」
これ、やる人結構いるの？
折れはまずやらんけど。

926名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:38 ID:83Zf0+dE

>>925
よくかわいい子から頼まれるよ。


・・・お陰で約束に遅れて振られますた(w

927名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:45 ID:RJe1fwbH

>>925
カップルによく頼まれる
めちゃくちゃ記念写真撮るの下手だから
いつも彼女が横で笑ってる・・・

928名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:52 ID:OV8At6zY

>>889の画像を見ると歪曲が気になるな・・・
歪曲が酷いのか？

929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:54 ID:OV8At6zY

>>925
外人によく頼まれる(w

930名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/05 22:54 ID:mUKRiCs2

｢押してくれませんか｣
なんて他人へ物の頼み方も知らない馬鹿丸出しな頼まれ方したら断るだろ普通。

931名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 23:55 ID:VQuTLser

>>930
じゃあなんて頼まれたらシャッター押してくれるの？

932名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/05 23:58 ID:RIbe2fuu

反論も有る人居るだろうが
１０倍ズーム機で、一番持っていて恥ずかしい機種の機がする。
大勢カメラ手持ちの場には行きたくないな。
やっぱＦＺ１０かＺ１の方が持って手カッコイイ
（機種選びの信念が見えそうな気がする）
オリは新型か？分かりにくい。

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:08 ID:E95v2hHo

>>932
FZ10のほうが恥ずかしいよ。
あんなデカいレンズのついたカメラを大勢の前で
持ち歩いてたら「こいつ何かに必死なんだな」と思うだろうけど。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:11 ID:bWLg7rlX

Z1は構えてればいいけど、首から下げてると激しくｱﾔｽｨ(w

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:25 ID:wv4zzVEW

>>932
FZ10持ってる方が、一眼買えない貧乏カメコみたいで恥ずかしい。

936名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:27 ID:m44Z9rUy

恥ずかしいとか言ってる奴が恥ずかしい

937名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:36 ID:bWLg7rlX

>>936
２回も言ってしまいましたね？(w

938名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 00:50 ID:XB2NEmq1

実際、販売開始されたら否定派の中から
皇帝派に鞍替えする香具師もｶﾅｰﾘいるんだろな。　ﾌﾟｯ

939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 00:53 ID:3SsxfQ+v

　しかし、飛びぬけた部分がないのがキヤノンらしいと言えなくもない。

動画：音質含め良さそうだが録画時間（ファイルサイズ）を考えると770UZだし
画質：悪くないけど1/2.5型と比較するとゆとりがないし（一般人は画素多いのが好きだし）

ＣＦとバリＬＣＤが他にない魅力か？

「ぶれ補正欲しいけど２ＭのFZ2はいや、FZ10は大きすぎてイヤ」
というユーザーが多そうだが、AFのフリーズがちょっとなぁ。

>>922
　オレはZ1を里子に出してZ2を買うよ！あのAFからは離れられん。

940名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 00:59 ID:sLljjhQL

>>921
え、どうして？

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:22 ID:TLj3yhZy

>>932
何を撮ると想定しているかによる。
飲み会で皆の姿を撮るのに、あんなデカいのは恥ずかしい。
旅行に持っていくには大きすぎる。

942名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:26 ID:bWLg7rlX

>>941
飲み会ならば、３倍ズームすら要らないだろ

943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:26 ID:3SsxfQ+v

>>940
　ジャイロは回転によるブレしか検出できないから。
カメラが並行にブレても検出できない。
そのブレは、大きく撮影するほどCCD上で大きくなる。
（風景撮影なんかには全く影響なし）

944名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:37 ID:bWLg7rlX

>>934
近接はASですか？

945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:38 ID:bWLg7rlX

間違えた・・・
×>>934
○>>943

946名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 01:43 ID:+adAJoWR

補正方式違っても、手ブレ検出のセンサー自体が回転しか検出しないので
マクロだと補正効果が薄くなるってのは同じかと。
それでも手ブレ補正無いよりは随分マシだろうけどね。

947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 02:08 ID:jm/cpGsC

回転ブレってﾅﾝﾃﾞｽｶ？

948名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 08:42 ID:2ybpEedn

一点即距という点でアウトだな。

949名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 08:43 ID:2ybpEedn

948ですが、一点測距のまちがいです。スマソ。

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:01 ID:bWLg7rlX

他社の１０倍ズームってだいたい何点測距なのよ？

951名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:10 ID:9qtrJwHO

Z1は３点だな。

952名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 09:15 ID:2ybpEedn

FZ10は？

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:36 ID:7Pk4TkDJ

>しかし目の肥えたマニアにはS1じゃ全然ダメ。

　画質にしか目が無いマニアには・・

の間違いだろｗ。

954名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 11:00 ID:1Z2w7+0e

Z1買ったけど、薄いシャープじゃない画質いやで売ったよ。
俺にはフジやキャノンの画質が合ってるわ。
FZ10も良かったけど、ちと大きくてね。

955名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 11:13 ID:bWLg7rlX

>>954
薄いって色か？あんなにこってり色が載るカメラも珍しいぞ。
シャープネスは設定が弱いだけで「強い」にすると他と同じぐらい。
レンズが糞なんで最大望遠は色収差でダメダメな以外はかなり出来がいいぞ(w


あ、暗めの室内でAFが迷うのもあるか・・・。

956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 12:14 ID:wqsowDON

ry)

957名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 13:14 ID:wqsowDON

??

958名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 13:52 ID:sLljjhQL

マクロレンズつけて花とか撮りたかったんだけどなー。
ISに期待しすぎてたわ

959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 13:58 ID:TLj3yhZy

確かに花への接写は、余り希望は持てませんな。

しかし、既にインプレを済ませて、このISの実力を確かめた様な物言いですな。

960名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 18:16 ID:WJYgfTMF

高倍率デジカメを集めての感想でございます。FZ1、最望遠側がかなり甘くなる。750UZ、かなりシャープでノイズも少なくきれいだが
曇天ではぶれることが多い。s5000、400万画素に比べるとシャープさにかけるが、ISO400でもあまり画質
が落ちないので室内でも望遠が使える（アイドルイベントなど）。FZ10、高性能だと思うが、大きすぎて持ち歩かないので
わからない。S１は是非、400万画素にしてホットシューをつけた上位機をだしてほしい。300万画素と400万画素ではA4プリント
すると大違いでございます。

961デジカメバカ ：04/03/06 19:29 ID:Bt1yptRu

>>300万画素と400万画素ではA4プリントすると大違いでございます。
って、最近のプリンターはよくなったんですね。

うちのpm900c位だとＡ４印字で３００万画素と４００万画素違いがよく
わからん。２００万画素が甘いのはわかるけど

962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 21:03 ID:9NKlu8L8

>>961
スレ違いだけど、最新のプリンターほど300ﾏｿと400ﾏｿの違いが小さくなるんじゃない？
印刷能力が高くて、ドライバによる拡大時の補間処理が向上してるから。

プリンターの性能が高いからこそ、未だに200〜300ﾏｿのデジカメでもホームユースでは
困ることがないんだと思う。

963名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 21:41 ID:V7vqi0n8

>>962
逆だと思うよ。高性能になればなる程、差が顕著に表れる。
音楽だって、いい音で録音されたCDとダメな音のCDは、いいスピーカーでこそ聴き分けられる。
ラジカセで聴いてもようわからん。

964名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 21:50 ID:bWLg7rlX

>>963
う〜ん、そういう問題とは微妙に異なると思うんだけどな。。。
ソースがいいに越したことは無いけど。

965名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 21:57 ID:x61z2trS

本気でＳ１買うわけ？ｗ

966名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 22:02 ID:m+X8m/mh

物欲が冷静な判断力を失わせるからな。
爆発的に売れるだろう。

967名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 22:18 ID:x61z2trS

売れるとは思うよ。
でも、よ〜く考えよう♪
って歌いたくなる。
まー後で藁ってやるだけだけど

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 23:38 ID:WYEBvea6

>962
最近のプリンタは差がはっきりと分かる。
最新のプリンタは昔のプリンタだと描写し切れなくて、つぶれていた部分も
はっきりと描写できるようになったから、細部で300万画素と400万画素の差が
そのまま出てしまう。

969　 ：04/03/07 00:45 ID:V5mIVF8/

１０倍ズーム機の中でＳ１は一番売れるぞ。

970名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 00:49 ID:Ht9RNhSA

>>968
300万画素の画像を400万画素相当まで拡大すれば当然ながら400万画素の方が綺麗だけど、
Ａ４くらいの大きさの全面印刷まで引き伸ばして比較するなら、それほど差はないんじゃない？
二枚並べて比較したら違いはわかるだろうけど、１枚ずつ別々に見せたらそれほど差は感じないよ。

２Ｌくらいの大きさならそれなりに違いはでるけどね。
Ａ４全面印刷で違いがわかるとすれば、500万画素vs600万画素くらいでしょ。

971名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 05:17 ID:Adj//byl

>>970

>Ａ４くらいの大きさの全面印刷まで引き伸ばして比較するなら、それほど差はないんじゃない？
>２Ｌくらいの大きさならそれなりに違いはでるけどね。


ん？って思うの、ﾓﾚだけ？

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 07:17 ID:lZ3LzE74

2Lじゃ違いは出ないよ

973名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 08:24 ID:Nxd3vecK

>>971
心配するな、俺も分からんw
>970は2LサイズがA4より小さいことを知らないのか？
それとも、2Lに縮小すると300万画素と400万画素で差が出ると思っているのか？
500万画素と600万画素の差もA3なら細部を比べると差が出そうな気がするけど、A4では難しくないか？
1/1.8”５00万画素とAPS-C 600万画素ならA4でも、差が分かるのかもしれないけどw

974名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 08:49 ID:xy1piH6w

38-380mmが28-280mmで、
高い連写機能が付いてたら、（代わりに高い動画機能はいらないから）
他機種と迷わなくて済んだのに・・・
でも、Ｓ１買ってしまいそう。

975名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 09:00 ID:WXjuZr8A

動画は、やはりオマケだと思うね。
動画マンセ−なら、ＤＶ持つだろ？普通。

バリアングルなんか何に使うの？
ファインダ−（ＥＶＦ）で撮るだろ？普通。

ＩＳマンセ−はカタログではな。
被写体動くだろ？ならぶれるよ。
風景などなら、テレ端撮影でも何とでも工夫出来るだろ？普通
もちろん三脚常備なんかはしないゾ。

ま−要するにキヤノンもＳ１も要らないね。

必死で３００万画素でも見た目変わらない等と必至だし・・・

Ｃ−７７０とＺ２どっちに使用かなぁ〜

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 09:44 ID:YXf+jwgq

プリンターのお話、キャノンの最新9900iだと最大解像度4800×2400dpi。
A4サイズに印刷して、最大576万ドット（4800×1200dpi）になる。
補間処理とかインクの乗せ方とかの表現で変わるから一概には言えないけど、
300万画素と400万画素の違いを表現する能力は、十分に有ると思う。

>>975
＞動画マンセ−なら、ＤＶ持つだろ？普通。
マンセーならね。どっちもチョコッと欲しい場合は、重宝する。旅行とか。
静止画に力を入れてるDVが有るのと同じ。

＞ファインダ−（ＥＶＦ）で撮るだろ？普通。
俺、デジカメでファインダーなんて使った事無い。
つまりその程度のユーザーをターゲットにしてるんだと思う＞S1 IS

977名無CCDさん＠画素いっぱい hage ：04/03/07 11:22 ID:vKwwiejk

>>976 意味不明。

プリンタの解像度(4800X2400dpi)は、インク一粒の密度をあらわしている。
この一粒でフルカラーを表現するわけではない。
よって、プリンタの解像度(dpi)とカラー画像データのdpiは別のもの。

978名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 11:24 ID:WXjuZr8A

なんで３００万画素を正当化しようと必死なの？

979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 11:29 ID:7jbMt9gZ

つーかなんでＺ２かＣ−７７０スレに行かないの

980名無CCDさん＠画素いっぱい hage ：04/03/07 11:37 ID:vKwwiejk

>>978 ていうか、320万画素だし。

981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 11:56 ID:eKu/Mqc7

>>979
わざわざここで煽っているあたり大人気ないな
友人少なそう

982973sage ：04/03/07 11:58 ID:ZOuje+84

>>977
君の言う通りなんだが、プリンタの解像度が4800X2400dpiぐらいあると、
A4で300万画素と400万画素で、微妙に差が出る様な気がするけど、
A4サイズだと、計算は端折るけど、
400万画素データの１ドット分が、プリンタの23x11.5ドット分、300万画素だと26x13ドット分ぐらいになるから、
これぐらいインクの粒が集まれば最近のプリンタなら、画像データ24bit分を印刷するには十分な気がするんだが、
とは言え、私はこの程度の差は気にしないのだがw

983名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 12:04 ID:OLDzTkcO

オマイラ目を皿のようにして息が掛かる位の距離で
印刷したの見てるわけ？
ご苦労なこった。
そりゃ印刷画質をみてるわけで写真を見てるわけじゃないのね。
頑張れよヲタｗ。

984973sage ：04/03/07 12:20 ID:ZOuje+84

>>983
いや、だから差があるかと言えば、
目を皿のようにして息が掛かる位の距離で比べると差があるんじゃないかと
ちなみに、私の目はA4なら200万画素で十分写真画質に見える目ですw

985名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 13:27 ID:S1qyDkK8

38-380mmが28-280mmだったら迷わず購入するのは俺も同じ。
でもこのスレを見てると、28mmより380mm側のニーズが高いようだな。

38じゃ風景、室内で不足じゃないか？
かといってpro1を買う予算ないし・・・。
ワイコンはめんどくさそうだし・・・。

みんな別に広角は欲しいとは思わないのかな？

986名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 13:30 ID:OfoMvXF0

むしろ60-600にしてほしい。
広角側なんてIXYLかなんかとペアにすりゃいいんだし。

987デジカメバカ ：04/03/07 13:37 ID:0LN6Ns2g

>>986
禿同

988名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 13:42 ID:5uiI2rbm

4M 1/1.8のCCDを載せれば26-260mmだね。
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙが足りないとかで載らないかもしれないけど。
IXYD400やG3でおなじみのあのCCDは良いよ。

989名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 13:44 ID:S1qyDkK8

IXYだって広角側はせいぜい35か37だぞ。
28となると選択肢がほとんどない。（リコーはいやだな）
しかも2台持ち歩くの面倒じゃないか？
とにかく何でも1台ですませたいもので・・・。

遊び程度に動画もそこそこきれいに撮れて（640）・・・ってカメラ探してるんだけどな。

990名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 13:50 ID:0UmvQ7Wm

>>988
レンズはどうすんだよ。

991名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 13:52 ID:5uiI2rbm

室内とか近くの建物とかで広角が欲しいことがあるかもしれないけど、
風景ならどうせPhotoStitch使うからね。

992名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 14:48 ID:XQ5dYkX8

なーんか上の方の話、
「理屈をゴチャゴチャ言ってるけど実際にアンタはA4印刷したこと有るの？」
みたいな印象も受けますな。誰とは言いませんが。
オーディオと同じ様なモンで基準はひとそれぞれ違うんだし、実際に印刷してみて
自分の満足できる基準を見つければそれでいいんじゃないの。
他人に押しつけるのもどうかと

993名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 14:53 ID:WXjuZr8A

C-770買う事にしたよ

糞Ｓ１で
糞写真を
撮って下さい。

994名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 14:56 ID:BDprCZXl

負け犬の遠吠が聞こえる…

995名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 15:04 ID:0UmvQ7Wm

>>985
広角が欲しい人の存在を否定はしない。
でもワイコンよりテレコンの方が売れてることを考えても世間一般はそうじゃない。
メーカーが28mm-280mmを作らないのも、そういうリサーチの結果だと思う。

996デジカメバカ ：04/03/07 15:05 ID:0LN6Ns2g

>>968
やっぱり最近のプリンターは良くなったらしいね。
４００万画素と３００万画素で画面上で等倍から１．５倍くらいにして
細部の描写力に納得できる違いを確認出来ん漏って、情けない。鬱だ死のう
確かにわずかに解像度上がるけど、犠牲になる事もあり、多画素化が生きてない
例えばQV41<>LC33<>LC43、FX1<>FX5、740<>750、どうも優秀な４００万画素
に巡りあえてなくて、３００万の次は６００万だと思ってた。が、飛び越えて
８００万にいくのかねー？

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 15:42 ID:pmX3W4D2

>>995
その通りのようです
「一般人は広角は気にせず「これ、何倍？」とか
「これって、どれくらい大きく写せるの？（意味不明）」とか
いう質問が多いね
広角の画角についての質問はされたことないね」
（元カメラ屋店員談））

998名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 15:52 ID:pFj/JfCw

998

999名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 16:02 ID:D5b7KYs4

999

1000名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 16:03 ID:Y7Oc+YCk

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