【このカメラ】 EOS-1D MarkII　Part3【欲ちいの】

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 09:33 ID:BezK1+9J

ついに発表となった新デジＥＯＳ。微妙との意見も後を絶たないが・・・
「新映像エンジン・DIGIC II」の実力はいかに？！　発売を待たれよ。
既存スレもあるが、荒し対策も含め独立スレを進行します。
時期を見て統合という方向で・・・・よろ

【前スレ】
【子供から】 EOS-1D MarkII　Part2【Ｆ１まで】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075701661/


キャノンEOS-1D Mark II公式サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/index.html
発覚の元となったフランスキャノンのミラー
http://perso.wanadoo.es/ibaiguesa/fotos/1DII.pdf


BestGete
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=CANONEOS1DMarkII&old=0&sort=1
ビックカメラ.com
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw014107&fnc=f&PRODUCT_ID=0010036393&ActionType=bw014100_01
フジヤカメラ
http://www.fujiya-cameraten.com/

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:36 ID:ekkZWvc4

2げと

3名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 09:37 ID:01bGYmri

禿

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:37 ID:ekkZWvc4

無駄使いsage

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 09:39 ID:/1SQRnHb

そろそろまともなサンプルでる？
ツルツルテカテカ肌とか、十分な光量のある場所で高感度撮影とか以外の。

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 09:49 ID:ZK/XDOSt

本日のラッキースレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077551453/

このスレにウンコと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう

7名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 09:59 ID:d5D6ZGuS

いつになったらここにサンプルあがるのさ!?
http://www.dpreview.com/reviews/
http://www.dpreview.com/gallery/

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 10:02 ID:U5qj2BoE

（　＾▽＾）ノ　新スレ、おめでとーございまぁーす!!

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 14:28 ID:zcGYIcxU

管理人産激怒中でつが、こちらの掲示板も参考になります。
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&oya=7935&no=7935&page=0

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 16:37 ID:MCIzByNq

IPPFのセミナーで話を聞いてきたけど、サンプルって普通のJPEGの
とかWEBで見てもあまり意味無いという気がしたよ。

とにかくやっぱりマーク２はすごいんだと思う。期待を裏切る部分より、
期待を上回る話のほうが多かったから。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 16:54 ID:f2kQwYae

肝心な部分で裏切られたら駄目だって。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 17:08 ID:MCIzByNq

ソフトに一部バグみたいなところとかあったんだけど、そんなのは発売までに
修正されるとして、その他のいろんなところ、デジタル画像撮影で最先端
行っているプロのあらゆる要望を網羅しようとしていたと思う。

製品はどんどん高度な要求に応えられるようになってきてるけど、
あとは、使い手がホントにそこまで要求するか、ってとこかもね。

マニアは、すべての機能や現像の詳細まで理解するのは当然だろうけど、
肝心の撮影のプロがホントに全部使えるようになるのかちょっとギモンに
も思えた。（会場の雰囲気からなんとなく感じた。）

まあ、カメラマンの役割がＲＡＷ撮影までで、ＲＡＷで納品、それ以降は
デザイナー、ってことなら大丈夫ってことで。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 17:09 ID:MCIzByNq

>>12
ソフトって本体じゃなくて、付属ソフトのことです。

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 17:27 ID:MCIzByNq

連続カキコすみませんが、また書きます。
付属ソフトが大幅に強化されたので、従来１Ｄにもそのソフトがもし対応すれば、
従来１Ｄの使い勝手っていうのもまた大幅にＵＰするようにも思えました。

注目は、ＲＡＷデータの質の問題なんでしょうね。もし仮に従来１Ｄでも十分に
素性の良いＲＡＷデータを吐き出しているのならば普通の撮影なら１Ｄのまま
でもいい、っていうひとは増えるはず。画素数スペックで立場の弱い従来１Ｄ
だが、最後の逆転タイムリーヒットみたいなアタリが出たらいいねー。

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 17:37 ID:V4qgshgS

>>12
すっかりもっちーの話にやられちゃってますねw
そんなにうまい話ではないと思われ。

会場がプロっぽい香具師より、
どーみても、オタやマニアだろ！？
って風貌の香具師ばっかだった事には同意。

ついでにソフトについても書いとくと、
FVUなんか誰も使ってないし、
DPPよりcapture oneの方がずっと使いやすいように見えた。

そんな漏れは全然使い方が違う
ACR使ってたりするんだけど。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 17:49 ID:VCsZy8ez

>>10

でもさ、RAWを適正に展開したJPEGはやっぱり画像としてもきれいじゃ
ないのかな。JPEGは圧縮方法であって、フィルムスキャン画像は
TIFF入稿が現場では多いけれど、よく撮れた（スキャニングを含めて）
画像はPSDにしても余り小さすぎる圧縮をしないJPEGに加工しても
（その他PCT等に加工しても）精細・精彩さは伝わるよ。
1Dsや10DのサンプルもRAW撮影からJPEG加工のものでしょ？
違うかな…

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 18:02 ID:V4qgshgS

>>16
10は何をいいたいのかさっぱりわからんよね。
紙焼きを見ないとダメって事がいいたいのかね？

だとしたら全然本当の実力は理解できないと思うよ。
紙焼きにしても印刷にしてもオペレーターの腕次第で、
どーとでもなるから、よっぽど素のjpeg見た方が参考になる。

とここまで書いて、
IDみたら10=12なのか・・・・なるほど・・・・・

18名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 18:03 ID:MCIzByNq

>>16
そうなると、サンプル画像を撮るひとは、どんなテイストのサンプルにしようかなー、
なんて味加減を考え始めちゃうよ。かりっとしたほうがウケルと思ったらそんなサ
ンプルで満たせば売り上げ上がっちゃうのかな？

こんな風にマニアックに微細な議論になると、あとは何を撮ってどうするか、
っていう撮影者の生き方の差のほうがあまりにダイナミックな差であり（ｗ
マーク２の出来不出来なんてもう論じる必要ないや。そのくらいもっちーの
プレゼンで満足した。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/06 18:19 ID:V4qgshgS

しつこいなw
常識的なレビュアーなら作例は
デフォルトjpegで出すのが当たり前だよ。

作為的にレタッチしまくるのはむしろメーカーの方。
キャノンは割とまともな方だけど。

最後の一節以外の後半は同意。

20名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 19:54 ID:JmQ/4tWD

もっちーセミナーで9900iの凄さには感動した

21名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 21:51 ID:MCIzByNq

もっちーＢＢＳにセミナーの感想を書こうかと思ったのだけど、初めて見るＢＢＳで
空気が読めないので、ひきつづきこのスレで書きます。＜なんとも情けない。

もっちーはキャノンに全然遠慮することなく、がんがん思ったことを言っている
ように見えた。最初緊張してニコンのニの字すら言わなかったのに、そのうち
（付属ソフトの）ダメなとこ（主にバグ）ははっきりダメって言ってすごくスリリン
グな展開に。（ｗ

しかし、印象的だったのはそんな本音モードのもっちー氏が、手放しでカメラ
の性能をほめていたこと。中判が不要なくらい良好な画質で、しかも高速連
写もできて、あらゆるカメラマンが使えるすばらしいカメラ、というような絶賛ぶり。

まあ中判デジタルにはそれなりにのアドバンテージとかあると思われるのだけ
ど、デジタルワークフローにおける現実的なトータルバランス等々で考えれば
マーク２は本当に０４年春時点での決定版といってそりゃ誰も異論はなかろうね。

もっちーは写真も書くこともコミュニケーションも全部能力が高いね。
いろんな意味で目標にするよ。
（でも、メーカーの人を過度にいじめすぎるところだけはたぶんダメ。笑）

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/06 22:29 ID:JmQ/4tWD

DPPのバクの話は面白かったね。メーカーの純正イベントで、そのメーカーの欠点も見せるのがいいよ。
だから人気あるんだなと思った。全部マンセーだったら「金で買収されたから」と思われるだけだからね。
富士のブースやオリンパスのブースでの製品紹介も、カメラマンがやってたけど全然全く面白くなかった。
そんなことわかってるよバカ、って感じ。もっちーが撮ったジナーバックの作例はスゴカッタ。
キャノンだけでなく中判も使いこなせるから本物だよ。

23ωぱっど ◆cG.cO2N4mc ：04/03/06 22:45 ID:TInuO+dS

なんか良くわからないのですが、予約しますた。

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 00:03 ID:HIByyEbB

DPPの忠実設定サイコー

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 00:05 ID:HIByyEbB

おまいら忠実設定ってわからんやろ？
へっ、ざまーみやがれ。オレは知ってるぞ。







セミナー逝ってヨカッタよ

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 00:38 ID:v6A4iTZT

>>21
＞ 中判が不要なくらい良好な画質で

そうは言って無かっただろ。
あくまでも、マーク2は645の代用って感じの話だったよ。
同様に、1Dsは6×8、デジバックは4×5 とも。

俺が聞いたのは5日のセミナーね。

27asage ：04/03/07 00:53 ID:vq3uRrD8

美人お姉さんのオマ○コが丸見えなサイトを発見しますた！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 02:29 ID:c7IcezkV

もっちーは言っても良い欠点ととダメな欠点をきちんと把握してて、
言っても良い欠点ははっきり言うから、
100％言ってるように聞こえるんだよ。

セミナーでシズル感については何も言及してなかっただろ？
聞いた回によっても違うだろうが、
俺が言った回では「ノイズレスを嫌う人もいる」位にしか言ってなかった。
もっちー本人も嫌ってる訳なのにねw

確かにマーク2は
現在最高といっても良いくらいバランスのとれた
良いカメラである事は間違い無いだろうけど、
MCIzByNq位手放しでマンセーされると、
正直ウザいw

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 13:44 ID:GJLYH+2P

そのうち発売されたらコダックのDCS Pro SLR/nがﾏｰｸ2ヲタを黙らせるよ

30名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 13:49 ID:ua3iv97y

シズル感と言うのは空気感のこと？

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 14:32 ID:OzGWk6Ni

>>30
シズル感というのは本来料理撮影の世界で使われる言葉で
外来語のシズル、シズラーから来た言葉です。

ですから最近こういった板での書き込みをみると
違和感を感じます。

32名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 14:48 ID:ua3iv97y

なるほど
ステーキがジュージュー言って焼けてる感じのような
そういうリアリティのことね
確かにちょっとおかしい気がする

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 14:53 ID:NUljQPeB

>>9
そこの板はスペヲタばかりでキモイ
管理人の禿丸は最近トゲが出てきていい感じだな
電脳接吻が出てからはまるで昔あった「カメラの広場」状態だな

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 15:22 ID:+Y7dFJRU

シズル感は用法が転化していって、「みずみずしさ」みたいな感じ
になっていったらしいのよね。
料理で言えば適度なテカリとか植物で言えば葉っぱの生鮮感というか
人の皮膚で言えばハリみたいなものというかのぅ。
思わず食べたくなったり触れたくなるような（場合によっては手段をこうじた）
リアリティーの演出かのぅ。
冷えた液体を入れたコップや缶に水滴が着いているのとかがそうで
できれば本当に空気中の水分が飽和して付着するのがいちばんいいが、
「霧吹き片手に写真を撮る」
というのは料理・人物・マクロ等で良く使われるらしい。
80年代にブレイクした「ハイパーリアルイラストレーション」のムックとか
読むと、物が絵だけに、いかにその表現に腐心したか、シズル感が
観た人間の印象や見た結果の情動を大きく左右するかわかる。
マンガ系イラストレーションに描かれる頭髪部の「天使の輪っか」も
シズル感の表現の一形態なのよねぃ。

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 15:39 ID:+Y7dFJRU

検索するならハイパーじゃなくてスーパリアルイラストレーション
もしくはリアルイラストレーション、失敬。

36名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 15:47 ID:KmrRHSQh

>＞ 中判が不要なくらい良好な画質で
>そうは言って無かっただろ。

土曜の午前のセミナーでは中判並の画質とは言っていた。

>同様に、1Dsは6×8、デジバックは4×5 とも。

それは言ってなかったなあ。
でも、あのサイズでいくらがんばっても（1000画素超えても）
中判の画質はむりなんだけど。。。。
キヤノンは1Dsの画質と6×7の画質が同程度のようなことで宣伝してるけど
実際にはどう見ても無理があるんだが。。。

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 15:58 ID:KmrRHSQh

あ、「キヤノンは1Dsの画質と6×7の画質が」ではなく、
645との比較で同程度としていたんだったけ。

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 17:45 ID:c7IcezkV

1Dsは確かに中版の仕事のリプレースは出来る画質があると思う。
もっちーも他の人もそういう事はずっと言ってるでしょ。

でも、全ての面で中版並な訳では当然ない。

発言をしっかり理解する能力がないと、
ふりまわされるだけなのは、現実世界も2chも同じって事だ。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 18:16 ID:KmrRHSQh

>1Dsは確かに中版の仕事のリプレースは出来る画質があると思う。

実際に使ってみての感想だけど、どう逆立ちしたって無理だって。
A4までなら全く問題なく現行35mm銀塩のリプレースはできる。
しかしA3はどうかな〜、ぎりぎり使えるか、って程度。
645銀塩なら問題ないからやっぱリプレースは無理。

40名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 18:37 ID:bnXiv6ju

>>39
デザイナーとか印刷屋とか、どんな風に選んでる？

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 18:52 ID:c7IcezkV

>>39
それも正解なんじゃない？
結局は「全ての面で中版並な訳ではない」ってことだろ。

参考までに、
39氏が何を撮ってるのか。
解像度、色、階調、シズル感w、その他の、
どこを見てダメだと言ってるのかを、
教えてくれると嬉しいっす。

>>40
確かに処理によっても、
上がりは全然変わってくるね。

実際報道写真展とか見ると、
1DでA0？それ以上？とかでも全然イケたりするよね。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 19:30 ID:KmrRHSQh

>どこを見てダメだと言ってるのかを、
>教えてくれると嬉しいっす。

A4では全く気にならない偽色がA3だとほんのり感じられる。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 19:56 ID:5qsao/As

ちなみに、中盤ではなく「中判」なので、みんなこの機会に辞書登録しときなよ。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 20:20 ID:rJCpyrUh

>>21
ニコンのソフトにバグがあるようにも解釈できるけどそうなの？

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 20:25 ID:lKFZnc94

Digicの「のっぺりつるりん」エンジンさえもうちょっとマシになれば
買うんだけどな。

ぱっと見にはこぎれいなんだけど、例えて言えば
「だしの素だけで作ったすまし汁」みたいな味わい

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 20:42 ID:slH1Eb2T

>>41
そういう意味で、
「4MPで十分、8MPなんてイラネ、どうせ銀塩には及ばない…」
という人もいるようですが、用途によりますよね。

雑誌媒体では画質が「多少」落ちても、
感剤不要のデジカメを導入するのがもはや当たり前です。
そして、表紙は別として、本文ページに使う写真はそんなに処理に手間をかけられない。
現実的にいって1Dの4MPの画像はA4全裁ちが限界の目安。
「見開き（A3）全裁ちで使いたい」と言っても、
デザイナーやオペレーターとケンカになってしまう。
もちろん時間（すなわち費用）をかければ可能だけど、
定価ウン千円の写真集と同じ感覚では、定価数百円の雑誌は絶対に作れません。
だから8MPになったということは、
A4の雑誌で「普通に」見開き全裁ちで使える写真が撮れるようになった、
ということを意味しています。

>>39
雑誌媒体という用途に限っての話だけど…
デジカメ側の解像度や色、階調の再現という点では、
1DsならA4の表紙でも文句なしに使える。銀塩35mmを楽に超えてます。
見開きにまで伸ばすと645に軍配かなとも思える（あまり差はない）が、
雑誌の本文ページに使用する写真を撮る場合、
カメラに求められる機動力、
シャッターチャンスにおいて1Ds（というか35mm機のシステム）の圧勝。
もしMark IIがA4の表紙でも十分に使える性能を持っていたら、
ほとんどの雑誌媒体で銀塩は不要なものになってしまうはず。
そこまでは期待してませんがね。

47名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/07 20:49 ID:KmrRHSQh

>>>39
>雑誌媒体という用途に限っての話だけど…
>デジカメ側の解像度や色、階調の再現という点では、
>1DsならA4の表紙でも文句なしに使える。銀塩35mmを楽に超えてます。

A4なら。。。。同意できます。

>見開きにまで伸ばすと645に軍配かなとも思える（あまり差はない）が、

これは銀塩、デジタルを超えてフォーマットの大きさからくることだけど、
空気感というかぜんぜん違う。大きく引き伸ばすとボケが分かるから。
あと偽色も隠せなくなる。

>雑誌の本文ページに使用する写真を撮る場合、
>カメラに求められる機動力、
>シャッターチャンスにおいて1Ds（というか35mm機のシステム）の圧勝。

まあ、機動力ではデジタルが圧勝してるのは万人が認めるところ。

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 21:26 ID:c7IcezkV

>>47
偽色は確かに納得ですね。
他にも伸ばした時に気になるのは、
周辺のモヤモヤとかかな。
我慢できるレベルだと思うけど。

空気感云々については、マーク2はともかく、
1Dsについては問題無いレベルだと私は思ってます。

この辺は銀塩でもフィルムによって、
このフィルムはダメだとか、このフィルムは良いとか、
そういう部分だと思います。

しかしマーク2のカタログ。
例の黒服・黒バックのネーチャンの写真で、
胸のクロスのジャギジャギはなんなんですかね？
肌のシャドー部がどーとかいうより、
よっぽど俺には気になるw

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/07 21:34 ID:c7IcezkV

>>46
私は1Dで十分なんて絶対思わないけど、
用途や処理次第だと思ってます。

雑誌も雑誌の種類によってだいぶ変わりますね。
デジタルの方が適した雑誌なのに、
過去の慣例からポジ入稿な所も多いと聞きます。

47氏のように空気感などにこだわって、
紙焼きで入稿するカメラマンもいますし、
要は適材適所ってことですね。

それでも確実にデジタル化は進行してて、
今年来年で大幅にデジタル化は進むと思ってますが。

50a ：04/03/07 23:14 ID:qU3QuhZL

ここのサイトで美少女のオマ○コが見れました！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/

すごいＨでつ…(*´Д`*)ハァハァ

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 01:30 ID:di9msrJ8

裏写りするような紙つかってたり、墨かぶりする印刷のくせに
妙に画質にこだわりポジ入校しか認めないジジイ編集長とかいるねぇ。

週刊の紙質も印刷も悪い、写真の大きさもマッチ箱程度にしか扱わない情報誌が
未だにポジ入校にこだわってるのは滑稽な感じがする。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 02:39 ID:Bqm/6ptl

>>51ｼﾞｼﾞｨは持ち帰って(;´д｀)ﾊｧﾊｧしてんだよ

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 19:10 ID:hPDQftdm

早く発売されないかにゃ〜

54名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 19:42 ID:MejSZYud

三年後には
十数万円のエントリーモデルに
性能面で追い抜かれるであろう
このモデルに
六十万円近い金をつぎ込む奴の
気が知れない。

55名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 20:34 ID:bb8sRYVH

いいねキミの人生マターリしていて。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 20:50 ID:fl5Ur/y4

>>54
KISS5が１ｎに追いついているとでも？

57名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 20:53 ID:+sMUu3op

D70にすでに追いつかれてる

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 20:59 ID:0wgn2Mtf

>>54
数十年後には氏んでしまうくせに、こんなところで
ｶｷｺしてる君の気が知れないな。

59名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 22:33 ID:8VKyxfAa

>>54
少なくとも今年一年撮るであろう写真の為に６０マソを出そう。
今年の写真は今年しか撮れないからな。
１Ｄ２の後継機が出そうなら１Ｄ２を売ってそれ買うよ。
デジタル物であんたみたいな事言ってたら永遠に買えないよｗおっさん（おばさん？）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>56
銀塩とは比べても意味なし

>>57
お前スペック厨以下

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:39 ID:fl5Ur/y4

>>59
銀塩と比べる事に意味はあるよ。
デジタル一眼レフになっても、厳然としてクラス分けは存在する。
KISSは20年たっても１Dクラスの品質を得る事はない。

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:41 ID:B3uyCShv

あと1年銀塩でがんばる。
で1Dsの後継に期待するよ。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:46 ID:fl5Ur/y4

１Dsの後継って出るのかな。
報道の要請、周辺部の厳しさ、800万画素秒8コマの達成などを考えると、
1.3倍で一本化するほうがいいような気もする。
そうしたらファインダー周りにももっと金をかけられるだろうし、
1.3倍用の超広角レンズもラインアップしやすいだろう。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:46 ID:8uZTee3i

当たり前だけど、デジカメって銀塩で言うフィルムの部分と
カメラの部分とあるからね。フィルムの部分は凄い勢いで
進歩してるけど、カメラの部分はなかなか進歩しないし、
いいものはいつまで経っても高いよ。
Mark2のカメラの部分、3年経っても20万以上はすると思うけどな。
フィルムの部分がどうなってるかは想像になってしまうけど、
820万画素なら十分現役で使えてるはず。
もっとも3年もあれば、この値段なら元が取れるのでは？

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:55 ID:0SrV+dhl

すぐ新しいの出さないと某板の連中が騒ぐから。。。

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/08 22:56 ID:B3uyCShv

本音を言えば1Dsでも十分銀塩のリプレースはできるから無理して買ってもいい。
1Dマーク2は焦点距離が1.3倍になるのがネック。
でも無理して買うならもう1年待って完璧を期したい。

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 23:11 ID:l/q/FnKP

漏れ1年間くらいに1Ds買ったよ。
で、自分の想像以上にマーク2は気にならない。
そもそも金欠なので検討対象にもできないのが実際だが。

まぁ実際のところはこれはこれ、それはそれという感じかな。
今まで十分楽しませてもらってるし、アマなので減価償却的な発想もない。
自己満足の世界といわれればその通りなんだが。

安いに越したことはないから、今からどっちか選ぶとなるとマーク2かもしれないけどね。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 23:15 ID:y2R8bRNw

オレはマーク2なんか辞めてカローラ2だぜ！　カローラ〜2に乗〜っぉて〜♪…

68名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/08 23:53 ID:XvTqvlXb

なんだそれ？
D2Hのことか？

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 00:00 ID:lQcg4EZg

キヤノンサロウで撮ってきたのをうｐしますた。
1DMarkIIと10Dの比較。
背景の色は電飾でころころ変わるので比較対象にはならないでつ。
造花の発色やらをチェキしてくださいな。
http://briefcase.yahoo.co.jp/eos1dmarkii

詳しくはEXIF見てもらうとして・・・
EOS-1DMarkII/EOS 10D
以下同条件
EF300mmF2.8 L IS USM
ISO100
F2.8
AVモード
WB/太陽
カラーマトリックスAdobeRGB
JPEGラージ（1DMarkIIはメニューよりJPEG画質を最高の10に設定。）

ピント・ブレは屋内の手持ちなので勘弁・・・

全く手を加えていない素のデータです。AdobeRGBなのでブラウザ上では低彩度に見えるはず。
AdobeRGB対応のビュアーやPhotoShopにてご覧くださいな。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 00:01 ID:lQcg4EZg

>>69
×キヤノンサロウ
○キヤノンサロン

・・・・＿|￣|○

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 00:09 ID:IQDZUuBW

>>69
うpおつ。

でもなんでサンニッパなんかで撮ってんの？

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 00:12 ID:jZH0PQ9V

1D&1Dsについてるホワイトバランス測光部・・・・。
1Dマーク2から無くなっちゃったの？

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 00:19 ID:FeJQcyFd

>>69
見えんぞ！　再うＰキボンヌ

74名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 00:19 ID:pIsnMuzq

初めてみたまともなサンプル。感謝。

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 00:20 ID:FeJQcyFd

ん？　
ワシの環境の問題か？

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 00:27 ID:pIsnMuzq

ただいま混雑中だって。
速攻でＤＬしたから。

7769sage ：04/03/09 01:01 ID:lQcg4EZg

サンニッパで撮ったのは単に自分が使ってみたかったからでつｗｗｗ

7869sage ：04/03/09 01:16 ID:lQcg4EZg

むむ・・・すぐにアクセス過多で駄目なのね〜どっか他に上げましょうか？

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 01:19 ID:FeJQcyFd

お手数ですが、是非お願いします。

8069sage ：04/03/09 01:22 ID:lQcg4EZg

どこに上げたら良いでしょう〜？４M以上のファイルを上げられる場所。

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 01:27 ID:FeJQcyFd

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

ここは4Ｍちょうどですけど容量足りませんよね。

8269sage ：04/03/09 01:29 ID:lQcg4EZg

んじゃ、欲しい人はメールしてください。送りますんで〜
eos1dmarkii@yahoo.co.jp

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 02:15 ID:UdJQsFqK

http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/minibbs.cgi?log=log1

ここは？　ｋ板にもカキコしてるし無問題では。

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 02:29 ID:UngimqvD

しかし、矢風つかえねーな

8569sage ：04/03/09 02:31 ID:lQcg4EZg

http://www.daifukuya.com/photoxp-image/tsuchiyatomonokai/26/_K4Z0017.JPG
ここに1DMarkIIのだけだけど上げました。

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 02:31 ID:y4i0QIpW

>>84
ただ今データを流出中のため、一般人はアクセスできません

8769sage ：04/03/09 02:35 ID:lQcg4EZg

http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/740.JPG
10Dはこっちに。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 02:48 ID:QN3E3NFh

>>87
１０Ｄのほうが発色が好みだ(;´Д`)
予約やめようかなｗ

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 03:47 ID:IQDZUuBW

>>69
10DはISO100。
マーク2はISO200。

10D 1/50。
マーク2 1/125。
絞りは両方2.8。
その差1/3段。

10Dは1.5倍なのに、
10Dの方が広い絵。

ついでにブレブレ。

今度はちゃんと撮影してきてねー。
期待してます。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 03:49 ID:IQDZUuBW

>>88
ちゃんとadobeRGBなの考慮してみてるかい？
それを考慮しても10Dと言われてる方が、
パッと見綺麗なのは同意w

9169sage ：04/03/09 03:57 ID:lQcg4EZg

あっれ〜？画面でISO100って設定したんだけどな・・・確かにEXIFだと200になってる。
むぅ・・・
画角については同じくらいになるように10Dの方は下がって撮ってます。

また行って撮るのは気が引けるので他の人よろしく！

9269sage ：04/03/09 03:59 ID:lQcg4EZg

・・・と思ったけどなんか悔しいから今度時間があったらまた行ってくるわ。
今度は軽いレンズで撮ろう。何が良い？レンズのリクエストある？

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 04:02 ID:IQDZUuBW

>>92
ぶれない程度のレンズで撮ってきてくれれば何でも良いw
どっちもノイズレスだから、ISO400位でとってもいいんじゃない？

9469sage ：04/03/09 04:06 ID:lQcg4EZg

んじゃ明るいレンズが良いね。50mm1.4でいっか。

9569sage ：04/03/09 04:16 ID:lQcg4EZg

しかし、今回一番驚いたのは9900iの画質と早さ。マジスゲー！1DMarkIIが買えなくても9900iは買う。絶対。
1DMarkII買ったらポイントで買う。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 06:22 ID:raxwLUmd

>>95 黒つぶれや、妙に明るくプリントされなきゃ漏れもポイントで買おう。

97名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 09:36 ID:pIsnMuzq

>>94
50mm1.4待ってま〜す。24-70でもいいかも。
ﾖﾛｼｺ

98名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 12:21 ID:VaN5gNI7

予約したけど・・・・
桜に間に合うのか？？？？

99名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/09 12:33 ID:pRuIps0G

ビックカメラ（ｗｅｂ）で３日前に予約したけど、
第一入荷の時のお届けできるって言ってました。
大きなお店なら、ＣＡＮＯＮがとちらないかぎり大丈夫なのかも。

まぁ、４月下旬だとすると・・・
桜前線が東北に来てそうですね。
今年は早い早い(汗)

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 12:54 ID:rB5IIcQO

一緒に北上してけばいいじゃん。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 12:59 ID:UZBuRZdA

北上してサハリンに逝ってきます。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 13:22 ID:fx5o75ZA

来年の桜には間に合うから安心しる。

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 13:43 ID:VaN5gNI7

桜は無理でも、さくらたんを撮影します。はにゃぁ〜ん

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 14:56 ID:BTAOn4Wc

漏れは羽目鳥主体だから関係ないかもめ

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 14:58 ID:nxz3JQ2Q

実売20万なら俺としては買いだな

ベースモデルが他社20万級と同程度で
蓑のファインダー・スクリーンとASが付いて
αシステムが使えるってかなりお買い得

106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 18:56 ID:osOKix51

>>105はマルチ。

107名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 22:06 ID:kqRgfA/S

だれか新宿行ってMkIIのCF書込み速度試してください。

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/09 22:20 ID:VIE1G3GR

明日行く予定なんだけど、どうやって調べたら良い？
CCD掃除に出す1Dと50mmか28mm持って行く予定。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/09 23:11 ID:IQDZUuBW

>>108
よーいどんで計測スタート＆連射スタート。
バッファフルになったら連射を止めてしばらく待つ。
書き込みの赤ランプが消えたら計測終了。

報告するのはCFの種類と時間。

撮影するのは1／500とか固定にして、
画によるデータ容量の変化を防ぐ意味でも、
レンズキャップをしたまま連射をすると良いと思います。

時間があれば、raw。jpeg。raw＋jpeg。
jpegのサイズ、圧縮率を変更をした場合。

などなど試して貰えると、とっても素敵だけど、
rawオンリーとjpegオンリーの2通り報告をしてくれれば、
とても参考になります。

よろしくです。

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 01:06 ID:vwbZYfiL

バッファーフルになってから次のシャッターが切れるまでの時間を計るのは難しいだろうか。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 01:18 ID:onG34ywU

>>110
ずっとシャッターボタン押しとけばよい。
で、あとでデータのタイムスタンプ見ればok。

データが見れないと意味この技は使えないけど。

112名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 01:30 ID:thm3k1qD

これほど資源の無駄のようなものはないね
一年後はただのごみ。

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 07:11 ID:xu4qLhEF

デジタルカメラはユーザーにとって麻薬のようなものだね。
メーカー間の競争も激しくて、なんだか体力勝負になってきたようだな。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 08:00 ID:KCH2QMMz

>108
同じＣＦで、1Dとの比較のインプレだけでもお願いします。

115名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 10:03 ID:vwbZYfiL

秒３とか秒２駒で途切れずに連続何枚撮れるかでもいいけど。
現実的にほとんどの場合で平均すればそんな感じだから。

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 10:22 ID:OlR0dPWd

>>85
終了！って言いたくなる絵だな...

117名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 12:43 ID:N87sXhnu

はいはい。キミは終了しててね。

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 13:01 ID:pNeLtD+C

>>112
そんなこと言うなよ。発売直後にゴミになったD2Hの立場がないだろう。

119名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 13:26 ID:N87sXhnu

ま、そういうこともあるけど、要するにカメラを使うシチュエーションがゴミなんだよなぁ、>>112は。
心配せんでええよ、キミには関係ないことなんだから。

120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 13:41 ID:/pjWIUjj

1DmarkIIは買えなくても9900iは買おうと思った。
正直、A3ノビで印刷したときに10Dと1DmarkIIの違いが目を皿のようにしてやっと分かる・・・かな？程度
だったし。ボディの質感・操作感・連射やらで良いのは分かるけど、それに倍額以上出すのは・・・
余裕有れば買うんだけどねぇ

121名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 13:55 ID:ixN62U42

買えない人は無理に書き込みしなくていいのに......

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 14:14 ID:/pjWIUjj

>>121
買えない人は無理に書き込みしなくていいのに......

123名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 14:35 ID:a01+rTz+

先週ビックで予約したんだけど発売日に手に入るかわからないって言われますた。

ところで、Ｍａｒｋ�Uに100-400Ｌ+エクステンダー1.4×�UでＡＦは可能ですか？

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 14:36 ID:N87sXhnu

>>122
買えない人は無理に書き込みしなくていいのに......

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 14:57 ID:4ev5EOjk

おいおいおまえら５０マソそこらのボディで買える買えないで
僻みあうなよｗ　　おまえ等じゃまともな写真も撮れそうにないから買うなもったいない。

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 15:01 ID:/pjWIUjj

へぇ〜カメラ買えるかどうかで写真の善し悪しが分かっちゃう>>125さんってすごいね！
是非、貴方の撮った写真を見せてくださいよ。
ほら。
私は公開してますよ？

127名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 15:04 ID:ytZs1vYH

みして。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 16:21 ID:IXzFTI59

>>126
どこで公開してるのか教えろよ。
それが書いてねーと意味ねーだろが　カス

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 17:12 ID:4ev5EOjk

>>126
けっ　公開してるんだったらＵＲＬ晒せやｗ
ねぇ〜見せてよ〜〜〜　　見せて見せて〜〜〜
評価してやっからさぁ〜〜〜

別に買える買えないで写真の技量を計ってるわけじゃないよｗ
そんなんで計れるわけないじゃん
安くてもいいからとにかく思った構図が撮れるようになったら一人前だしな

130名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 17:58 ID:N87sXhnu

>>129
買えない人は無理に書き込みしなくていいのに......

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 18:33 ID:IXzFTI59

>>124, >>130
買えない人は、買えない人はって・・・
あんたにとってMark IIを買うってことは
そんなにしんどいことなんですかのぅ？

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 18:44 ID:SLLjG/iX

>>131
正直、俺にとって気楽に買える値段ではないが。おまいは違うのか？

133名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 18:54 ID:N87sXhnu

>>131
買えない人は無理に書き込みしなくていいのに......




その反応、本当に買えなくて悔しいみたいね。

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 19:03 ID:kLDJKUP9

>>129
晒したところでまともな批評ができないに一票。
で、さらに自分は晒さない（晒せない）にもう一票。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 19:11 ID:rHmvNFp4

>>132
すんません、おらは仕事で使うもんで経費で落とせるんでがんす。

>>133
著しく精神構造がおかしいようですが大丈夫ですかのぅ？

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 19:28 ID:pNeLtD+C

個人で買うとなると普通はしんどいんじゃない？
でも買う価値があるから、ちょっとぐらい無理しても買うんでしょ？
自分もそうです。高いなと思いつつも買いますよ。

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 20:18 ID:9CWozrly

＞120
DIGIC搭載機はどれも同じ
画質ってことか、それとも
エプソンのプリンターなら
もっと違いが分かるかもってことか

138名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 20:19 ID:XZgjr90u

買うだけが目的にならない様に。

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 20:53 ID:U4bbFNQO

>>138
K板で言ってやれ。

あそこ以外でキヤノンユーザーのカキコが活発なBBSってどこだろう？
K板のせいで、キヤノンユーザーはあんなのばっかだと思われてたりするんだろうか？

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 20:59 ID:0ON6dG47

俺は買う
先々週すでに注文いれたし、先に24-70も買った。
もう10Dじゃ物足りないし、3本しかレンズ持ってないけどいまさら別メーカーにしようとは思わない

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/10 22:17 ID:kxon1BcW

まぁ買ったら買ったもんだけが喜びのカキコしよーや
楽しみだなぁ

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 23:05 ID:U87OJOFx

発表日に予約しましたが何か？

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/10 23:10 ID:DS7rRFYa

おれも発表日にヨドで予約したんだが...

４月２２日から旅行なんだよな。それに使いたいんだが。
せめてその１週間前に出してくれんかなぁ。

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 01:16 ID:ZgQvDw51

しかし・・・なんだな・・・
これらの書き込みのほぼ全てがいい大人の書き込み何だということを冷静に考えると情けなくなってくる・・・。
幼児化が蔓延してるのか？

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 01:33 ID:lHA3+QzP

日頃大人の人はこういうところで幼児化して発散する。
日頃幼児の人はこういうところで大人になろうとがんがる。

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 01:42 ID:1nMmlQw/

全部機材売り払ってでも→買う。
売れなかったら→ローン組む。
ローン払えなかったら→財形くずす。
嫁に三行半食らったら→ウマー・・

まじでこうなりそうなんだよな

ところで、予約遅かったんで発売日に手に入るのか疑問ではある。

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 02:55 ID:sore9/Xq

予約したはいいが、まとまった金が入ってくるアテが1ヶ月延びた。
入荷してもしばらく受け取りに行けない・・・
いっそ発売日延びちまえ！

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 03:36 ID:WGCaOq0e

>>143　漏れがヨドバシに予約しにいったら中旬って書いてあったぞ
間に合うといいですね

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:04 ID:eK86Wpzb

>>138
カ○キチに言ってやれ。

あそこの連中は「自己満足だから何をやっても良い」ってイカれた考えで動く連中だし。

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:13 ID:JEDOt4w+

これからは郎らかな人間になれよ
さぁもう一度一から出直しだ
慎重の上にも慎重を期して過ちを繰り返さないように
聞く所によると関東に住むみたいだから社会的には過去をリセットできるかもしれない

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:16 ID:15BTubFJ

画的にはあんまり10Dと変わらんね
そのまま大きくなった感じ

152名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:18 ID:LDeq5y3E

EVUって既存ユーザーに配られるの？

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:23 ID:xcsdzUSc

画素数が倍になっただけで大喜びｗ
D2Hは確かにノイズが出るが、それはリアリティの為のノイズ、
逆にMarkIIのはべたっとしたノイズレス画像（写真じゃないねｗ）
トイカメラに50万なんて馬鹿げてるよｗ

154ウリ門区はこれに毛手ーい ：04/03/11 09:25 ID:I3Gzzb6K

撮るだけで絵画にしてくれるスーパーカメラEOS1DMark2！

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:28 ID:RDL5XQrg

画素数が半分しかないのに大喜びｗ
Mark�Uは確かにシャープネスが足りないが、それはデフォの設定がそうだから、
逆にD2Hのはザラザラノイズまみれ画像（高ISOは捨ててるねｗ）
使えないカメラに40万なんて馬鹿げてるよｗ

156名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:34 ID:lHA3+QzP

オレはバカだからトイカメラに５０万払うんだ。
オマエはバカの上にアホでビンボーだから使えないカメラに４０万払うんだ。
好きにしてくれ。どーでもいいだろ。

157名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:39 ID:HVF9aRLr

キヤノンのCMOSは長時間露光には強いけれど、
高ISOは弱いよね。

むしろニコンの方が高ISOに強い。逆に長時間露光には弱いが。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:47 ID:ySdWZ9sn

>>157
マーク�UのISO1600サンプル見てないのか？

159名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:51 ID:bzdKrFOa

>>152
1D、1Dsユーザーには配られるらしい。
10Dは微妙、でも10Dに配るならKissDにも配りそう。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 09:54 ID:jz+VaZcS

D2Hってまだ売ってるんですか？

161名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 09:58 ID:o3iJFhxP

□8チャンネル読み出しの効果
背面液晶でめざましテレビが視聴できます

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 10:06 ID:eK86Wpzb

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>161

163名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 10:07 ID:S3fRmreT

へたっぴに使われるだけという呪われた運命・・・
ただそれだけが不憫でなりません

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 10:08 ID:eK86Wpzb

　　　 ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　☆))Д´)　>>161
　　　 　　　☆))Д´)　>>161 　　☆))Д´)　>>161
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)　>>161
　（　‘д‘）彡☆))Д´)　>>161☆))Д´)　>>161
　　　⊂彡☆))Д´)　>>161
　　　　　☆))Д´)　>>161 ☆))Д´)　>>161
　　　☆))Д´)　>>161

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 10:10 ID:iJPYh9ub

連写し続けると7、8時間で20万ショット逝くな
その前に燃える気がするが

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 10:18 ID:LIkViGb8

ニコソはこれから先ずっと椅子とマンコアヒルに頼っていくのかね？
既存のニコソデジは最下位機種のD70が最高画質なんていう狂った状況
自ら1.5倍の枷を嵌めたのは失敗としか思えない
キヤノソに乗り換えようかね、マジで

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 10:27 ID:xu+PkrdO

>>166
これであなたもイラストレーターの仲間入りだね？

168名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 10:31 ID:ygsPmqI4

800万画素の威力でCCDに付いたゴミを余さず捉えきる！
秒8.5コマの超高速連写でゴミ付きイラストを大量生産！！
あなたをパソコンの前から離れられなくさせてくれます！！！

169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 10:38 ID:gTsHzed3

ずいぶんと下手な煽りだな

170名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 10:46 ID:ygsPmqI4

1枚8MB強のデータ
100枚で約1GB
どうんどん金を吸い取っていく
さすが観音様

171名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 10:59 ID:OHCM4ihm

ノイズか少ないのもいいけど、驚くような先鋭感を得られない高級機って
なんだかツライな　　＜マーク2

DCS Pro SLR/nが評判いいようだったらそっちに乗り換えそうだな
D2Hもファームのアップデートが近々あるみたいだし、秋にはS3Proもでるし
ﾏｰｸ2の画質いかんではいっそFマウントユーザーになってもいいかな、と。。。

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:13 ID:a3VZvdMl

>>171
いままでの１シリーズにも驚くような先鋭感は
無かった気がする。
1シリーズの信頼性が重要なところでは？

173名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 11:19 ID:8usREKcS

1DMark�UMark�U待ちだな

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:24 ID:l0cMBdyj

それはマークスリーだ

175名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 11:29 ID:qTfkrzVG

カメラ付き携帯ならぬ、カメラ付き文鎮

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:45 ID:8jYMQ4bt

>>171
それもいいかもしれませんね。
「人の行かぬ道に花あり」と言う言葉がありますから。

177名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 11:46 ID:bqXoN/FP

これはもう
ダメかもわからんね。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:51 ID:Bn1HM6A0

もっちーがいってた解禁日っていつなんだろう？
フォトエキスポ辺りではもっと詳細がわかるのかな？

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:51 ID:t5KLfPoA

こんなの買ってもカメラに”撮らされる”だけ
D70を買えば写真が上手くなる

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 11:53 ID:Wo+OGfqQ

>>178
一ヶ月前ぐらいじゃないかと思うので3月下旬と予想。

181名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 12:08 ID:eathCWtf

1DMark�Uにサンニッパ付けて
撮るのは近所の野良猫

182名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 12:17 ID:dh8rkZeg

資金繰り
やっと手に入れ
レンズ無し

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 12:27 ID:xeUt1m5f

レンズもボディもあるが、ろくでもない写真しか撮らない連中があつまる禿丸掲（RY

184名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 12:28 ID:eYi5GcV3

D2Hで撮った素晴らしい作品と
1DMark�Uで撮った単なるスナップと

どっちが良いのかって話ですよ！

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 12:46 ID:16aUAjJh

>>184
逆もまた真なりと。

SLR/ｎを盲信的に褒め称えてる奴が多いが・・・。
個人的にはニコン本体に頑張って貰いたいものだ。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:34 ID:SCPgdxY9

>184
400万画素じゃ、せっかく素晴らしい写真が撮れても
大伸ばしできないじゃない。展示のことを考えると
最低W四ツ、できれば半切を作りたいんだよね。
Mark2が理想とは思わないけど、最低限のものは
クリアしてるから。これでようやく銀塩から移行できる。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:36 ID:iYxAFUMd

ねぇねぇ、いままで銀塩は何使ってたの？
まさか135じゃないよね・・・>>186

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:37 ID:J8JnNlmF

>>179
Ｄ７０だって十分カメラ任せだと思うが。
本当に修行する気あるならシグマで撮ってみろ。
さもなければ一気にマーク２買った方がハッピーになれるだろう。

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:43 ID:SCPgdxY9

>187
135ですよ。スポーツ撮影なんで。
1Dの時もかなり期待したんだけど、
実際のプリントを見て萎えました。
で、後継機をずっと待ってたんです。

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:46 ID:iYxAFUMd

で、フィルムは何をお使いでしたか？
半切鑑賞に耐えるっていうと・・・

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:49 ID:+2Wlj2NC

135だったら400万画素の1DやD2Hのほうがよっぽど綺麗だと思うが…

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 13:55 ID:SCPgdxY9

あ、火をつけてしまったかな？（ﾆｶﾞﾜﾗ

スポーツの場合、ポートレイトや風景みたいな画質を求めたりはしません。
本当は100のフィルムを使いたいんだけど、露出によってはPRO400で撮って
半切まで伸ばしたりしてますよ。他のジャンルの人からしたら許せない画質
でしょうけど、スポーツでは割と許されるレベルだと思います。
で、六つ切りまでだったら、仰る通り、1DやD2Hの方がきれいなんです。
でも、四つから上になるとjpegのノイズが途端に目立ってきて、
自分の目には許せない画質に感じましたねぇ。

193126sage ：04/03/11 14:04 ID:g0FmlJx6

>>128-129
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1078766867.1.jpg
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1078766867.2.jpg
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1078766867.3.jpg
ほら、晒してるでしょ。投稿日時を見れば書き込み以前の物と分かるよね？

さ〜大口叩いたんだからあなたも晒してくださいよ。見せてくださいよ。

ま　さ　か　出　来　な　い　わ　け　無　い　で　す　よ　ね　？

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 14:07 ID:+2Wlj2NC

写りゃ良いって言いたいのか画質を追求してるのかが
矛盾だらけでいまいちワカんない。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 14:18 ID:15BTubFJ

50万あったら・・・

10D
4GBMD
EF50F1.4
EF85F1.8
EF100F2.8マクロ
EF200F2.8L

これだけ揃えてお釣りが来る

196名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 14:57 ID:NQwX8vDU

早く手元に来ないかな・・・。
自己満足に浸りたい(笑)

趣味なので、値段うんぬんというよりも満足感が大事〜です。

どうせ、注文したあとでストロボ付いてないのかと気づいた初心者ですから　orz

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 15:51 ID:/CYH2kMR

>>196
フィルムの入れ方が分からんなんて言わんだろうなｗ

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 15:56 ID:/CYH2kMR

>>192
ＪＰＧのノイズ気になるんならＲＡＷで撮れば・・・
個人の勝手だが

199名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 16:04 ID:t38s4ZHX

>>193
ﾜﾗﾀﾖ　こいつマジで晒してやんのｗ
128も129もお前が晒したら晒すって言ってないのになぁｗ　ﾊﾞｶﾀﾞｺｲﾂ
しかもこの写真、本当にお前の写真なのか？

お前の写真漏れが評価してやるよ。
　も　う　カ　メ　ラ　売　っ　て　隠　居　し　た　ら　？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、俺の写真だよ
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/thumb/1078988494292s.jpg
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/thumb/1078987542217s.jpg

評価して下さい　せ　ん　せ　い　ｗ

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 16:06 ID:aHPwg1Mp

>>199
普通にURLがグロ画像と書いてありますのでスルーでおながいします。

201196sage ：04/03/11 16:17 ID:NQwX8vDU

小学生の頃、親父よりかりたＳＲＴ１０１で撮った
２００枚近くの写真を真っ白にして以来、
使い捨てカメラでした。
（シャッタースピードを全部１／１〜３０で撮っていた為。しかも、炎天下の中）　orz
旅行の写真が全部パーでした(笑)

フィルムの入れ方は３本くらい　パーにしてそれなりに覚えましたよ(笑)
当時は・・・というか、１０D買うまでは
ＩＳＯ１００なら、どんな状況でも大丈夫だと思ってました。
初心者中の初心者ですなぁ。

202名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 17:38 ID:t38s4ZHX

>>201
初心者っていうか勉強不足の下手糞だなｗ
１Ｄ２来る前に何冊か本買って勉強しとけや

203196sage ：04/03/11 17:45 ID:NQwX8vDU

>>202
なにかおすすめあります？
できれば簡単のがいいです(笑)

ＣＡＰＡの初めての一眼レフみたいな本は買いましたけどね。
夜読むと眠気が・・・　orz

204名無CCDさん＠画素いっぱい自己満足さえ出来ない写真を撮る人 ：04/03/11 18:11 ID:SrFBZWjs

別に勉強しなくていいんじゃない？
196は自己満足に浸るためにマーク2買ったんでしょ？

どーせマーク2買う香具師のほとんどの香具師は、
自己満足しか出来ない写真を撮るんだから、
196が自己満足できればそれで十分w

205196sage ：04/03/11 18:22 ID:NQwX8vDU

>>204
お、いいこと言うね。
それはそのとうりなのだが・・・。
それなりには勉強するさ。

まぁ、良い写真の定義って、私にとっては自己満足だからなぁ。

ようはあれだ
猿でもわかる系の本がいいね。

206名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 18:46 ID:t38s4ZHX

205みたいな香具師は商品がこなれてから買って欲しい。
品薄な発売日には指咥えてカタログでももって見ててくれ

207196sage ：04/03/11 18:54 ID:NQwX8vDU

>>206
写真を愛する人から見ると、私のような存在はこまりものでしょうね。
もうしわけない。

新し物好きの性格は、なかなか治りませんよ(汗)

一応、１０Ｄで練習？中です。
ということで、勘弁してください。

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 18:57 ID:QZP4skxm

売る側としては、
カメラで写真を撮るも良し。
カメラを集めるもまた良し。
売れればそれで良し。ｗ

209126sage ：04/03/11 19:31 ID:g0FmlJx6

>>199
可哀想な人ですね、そうやって生きていて楽しいですか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

210名無CCDさん＠画素いっぱいhagera ：04/03/11 20:03 ID:MCGDsSms

釣られるなよ
ここはそういうｽﾚじゃないだろうよ
本当に手に入れたい人は煽りなんか気にしないで行きましょうよ
自分の目と感性を信じてんだろう？

211名無CCDさん＠画素いっぱいhagera ：04/03/11 20:14 ID:c81WRpNR

>>210　そうだな　すまん
注文してあればどのみち4月中旬〜下旬に来るんだから
買う俺としては、買えなくて煽ってるやつらを哀れに思うだけだ

212名無CCDさん＠画素いっぱいhagera ：04/03/11 20:16 ID:E+roZ72B

メル欄真似てカキコすりゃーいいのか？

213名無CCDさん＠画素いっぱいhagera ：04/03/11 20:19 ID:c81WRpNR

>>212　はげらって書いてあったからまねて見たｗｗ
どうかな>>210

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 21:01 ID:ZgQvDw51

>>199
お前ﾏｼﾞでクズ人間だな。　グロ画ってのは人に拠っちゃ結構精神的なダメージ与えるもんだぞ。
よう、

　ﾏｼﾞで死ねや　くそ馬鹿のアホガキ（或いは幼児的な未熟大人）が！

餓鬼の溜まり場だな。

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 21:31 ID:4IZxP3en

現1Dユーザーは、かなりの率で乗り換えると思うが、乗り換えに際して不満な点は何よ？

オレ的にはRAWでも画像サイズ変えて撮れれば使い良いのに...

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 21:39 ID:a3VZvdMl

>>215
１ＤユーザーだがMk2は買い足しだね。
1Ｄ全然使えないわけじゃないし
予備ボディとしては持っておいて損はないと思うし。

ＲＡＷでの画像サイズ変更は採用されると思ったのに・・・
あと無線ＬＡＮも・・・
これくらいかな。

バッテリー変わらなかったのは助かる。

217名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 22:11 ID:ib6YMT+W

>現1Dユーザーは、かなりの率で乗り換えると思うが、乗り換えに際して不満な点は何よ？

乗り換える理由が無いことかな(w

218名無CCDさん＠画素いっぱい自己満足さえ出来ない写真を撮る人 ：04/03/11 22:24 ID:SrFBZWjs

>>214
誰も釣れなかったですねw

>>217
正解かもw

1D持ってる人にとってはお金に余裕があるなら、
一応買っといてもいいかなぁって感じだよね。

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 23:21 ID:v8V5+gBW

そっか、画像サイズ下げたいとき用に1D残しときゃ良いのか（w

が、そのためだけに、2台持ってくのは重いな．．．

220143sage ：04/03/11 23:22 ID:Nct2OY4H

>148
レスありがと。
ほんと間に合って欲しい。　１週間前にくれば最低限のテストできるし。
間に合わなければフィルムオンリーだからそれで１０万円近くとんでしまふ。

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/11 23:35 ID:ZgQvDw51

>>218
214だが、釣りじゃないよ。
ﾏｼﾞで心理的な衝撃を不意に食らう人が居るんでね。　その程度の常識がないのか？
デジカメのスレ読んでる人間がお前さんと同じ精神構造（状態）だとしか想像できないんか？

222名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/11 23:55 ID:SrFBZWjs

>>221
そんな精神構造の人が2ちゃんに来るのが間違ってます。
動物が大嫌いな人が、動物園に行くようなもの。

と、釣られてみる。

223名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 00:53 ID:TppGnoFs

>>215
１Ｄｓ、１Ｄ持ってるからＭＫ�Uは今のところ欲しいと思ってない。
ＡＦが飛躍的に向上するなら欲しいかな・・・
画素ピッチが倍になるのがどう影響するか、まぁ様子見です。
今一番欲しいのはｉｓｔ−Ｄ、旅行用に欲しい。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 01:03 ID:ci79pDOt

グロ画はどうかと思うがｷﾐの口調も相当だyo！>>221

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 01:28 ID:JPjSg176

>>221はそろそろ自分が房だと言うことに気付くべき。

で>>193にリンクしてある写真なのだが
これは風景写真なのか建築写真なのかはたまたイメージカットなのか・・・
とりあえず人様に見てもらうのは10年はやい。

こんなところで遊んでる暇があったら精進してくださいｗ

226193 ：04/03/12 02:20 ID:HJ8/N/t2

>>225
そうですか、１０年早いですか・・・
では、そうおっしゃる貴方様の写真を見せてください。
さぞ素晴らしい写真を撮るのでしょうね？

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 02:32 ID:p3ZPgOb8

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058592577/
デジカメ初心者が気軽に何でも撮影してうｐしる！！ スレ

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 02:37 ID:2jTqFBBH

221といい193といい、
なんでこう急に厨房が増えたんだろうね？
しかもあからさまな香具師ばっか。

春休みだからですか？
それとも春だからですか？

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 02:43 ID:H4eL2vd4

>214と>221は厨房とは違うと思うけどなぁ

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 03:44 ID:aW4lOxbh

>>229
消防ってこと？それとも人間失格？

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 04:11 ID:JPjSg176

>>230
どっちかっていうと純粋無垢なんだろうね。
2ちゃん向きじゃーない。

強いていえばインチキ宗教に騙されるタイプ。

232名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 08:18 ID:Ecud+VSB

>>214
お前馬鹿だなぁ　>>199は精神的ダメージを与えるつもりでリンクさせたんだろ？
それよりお前の言葉使いの方がもっと餓鬼っぽいがなｗ
要は弱い子は２ちゃんなんか見なきゃいいんだよ

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 09:11 ID:Yz4XGqnq

>>215
コダックのDCS Pro SLR/n買ってデジカメライフをやり直すと「吉」と出でいます

1枚でもと画像から5%の画質が低下するといわれるローパスフィルター3枚かまして
ノイズは少ないけど見栄えの悪い画像になってしまうかもしれないカメラを
買って、無理矢理自分をﾏｰｸ2にあわせるよりぜんぜん健全な写真ライフを
送れるはずだよ。価格もﾏｰｸ2とたいしてかわらないしさ
D2Hも、プロに先行して配付したファームのアップデートで、高ISO時のノイズ
低減が実現できてるみたいだし。キヤノンにこだわる必要なんて全然ないはず
ちなみに、おれはキヤノンを卒業する予定ですよん。

234名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 09:27 ID:xcAr2gSa

>>232
どちらかというとその精神的ダメージをわざわざ与えたがるような
199のような頭の弱い子の方を排除すべきだよな。いや2ちゃんだけじゃなくて
現実社会からも。どうせそんな奴なんて生きていてもいなくても一緒だしw

235名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 09:29 ID:S6lKYIt7

Mark�UとSLR/nとを比べる不思議
どうしても比べたいなら1Dsとだろ

秒8コマ機と秒１.７コマ機じゃ用途が違うし

まぁFマウント機でキヤノン1Dクラスと争えるのが
現状これしかないからしょうがないんだろうが

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 10:06 ID:Ecud+VSB

>>234
ｵﾚﾓｵﾏｴﾓﾅｧ
>>235
ﾏｼﾞﾚｽｽﾝﾅﾖﾅｧ

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 10:14 ID:6U0+NNor

>>233
DCS Pro SLR/nとD2Hが合体したようなのが出れば考えてしまうな。















あ、秒1.7コマ連写の400万画素機じゃないよｗ

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 11:15 ID:tBKVtugF

http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人には気をつけましょう

239名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 12:51 ID:Ecud+VSB

>>237
コンパクトカメラかよ！





と突っ込みをいれてしまう罪な私

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 13:29 ID:ifufq6dc

新型はバッファフルからの開放時間が現行機より長いということみたいですね
。
個人的には画素数足りてるので買い替えは見送りです。
ヨド予約キャンセルはしないでいいんだよね。

241名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 13:37 ID:NoJBNNuX

1D2予約したけど見合うレンズを持っていない。
50/1.8とかつけたら笑われるか？

242 sage ：04/03/12 13:46 ID:0APJTSih

>>241
他人がどう思おうが、撮った写真がすべて。
まあ底辺ﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝ様ならはったりかましたいでしょうけど。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 13:47 ID:KWh6/2KS

グロ画像に蓮というのがあるが、ちょっと前まで俺は別段気にしてなかった。
しかし、水疱瘡にかかった知人が病み上がりで出社してきたときに理解した。蓮って怖杉。

てなことを書いても厨に念仏なんだけど、結局のところ発売日までヒマなんです、ハイ。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 15:14 ID:x+s+Xt07

>>241
別に恥ずかしいことでは無い、それで綺麗な写真を撮れば誰も文句言わないし。






まぁ機材に物凄い金をかけてるわりに糞みたいな写真しか撮れない連中がたくさんいる所もあるが。

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 15:17 ID:2jTqFBBH

世の中のほとんどの人間が、
糞みたいな写真しか撮れないんだから、
糞みたいな写真以外を撮る人ばかりがいる掲示板の方が、
希有な存在。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 15:39 ID:JPjSg176

なんか勘違いしている香具師が多いから一言言っておくが
安くてもいいレンズはたくさんある。

EF50mm f1.8は10年程前のアサカメの50mmレンズ特集においては
総合評価でEF 50mm f1.4より上位にランクされている。
まぁあくまで数値的な評価だからあとは個人の好き嫌いの問題だね。
漏れはやわらかい描写が好きだから50mm f1.4使ってまふ。
ちなみにこのときの総合1位はSIGMAのAF 50mmマクロ F2.8。

EF50mm f1.8はあれでピントリングがもう少し
マニュアルフォーカスを意識してくれればいいんだろうけどね。

スペック房が喜ぶようなネタふっちゃったかな？

247>>244sage ：04/03/12 15:44 ID:K/N3wU1z

お前の事だよ

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 15:46 ID:Yszifoaf

総合評価＝価格が安くてそこそこ悪くないモノが一番

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 16:02 ID:aW4lOxbh

>>246
＞なんか勘違いしている香具師が多い

というのが、そもそも勘違いだ。自分だけは判ってる気になってるだろ。

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 16:55 ID:x5YxOT9S

世の中のほとんどの人間が、
糞みたいな写真しか撮れないんだから、
糞みたいな写真以外を撮る人ばかりがいる掲示板の方が、
希有な存在。
↓
世の中のいわゆる一般人と呼ばれる人達はもっとマシな写真を撮ると思うが…

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 17:50 ID:sbtMmcNy

>>250
「世の中のいわゆる一般人」を
どういう定義で言ってるのかわからないが・・・

目くそ鼻くそ

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 17:53 ID:NoJBNNuX

お前ら１Dマーク2の常用に何使うのだ？
妄想でも良いから書いて見れ

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 17:58 ID:Ecud+VSB

>>252
まずは俺から
EF1200 F5.6L

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 18:04 ID:iUdep0BM

この機械は売る気あるのですか。
買う香具師もそうだけど冷静に考えたら、５０万超えてるんだよね。
どうせなら２００万ほど付ければメーカーを尊敬するんだけどね。

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 18:07 ID:Ecud+VSB

>>254
多少意味不明だがレスしてやろう。
２００マソどころか３００マソオーバーのデジカメが同社から出てたよ

256名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 18:21 ID:iUdep0BM

ロレックスみたいに値段が上がると金やダイヤの使用量が増えないと余裕欲が沸かないんですよね。

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/12 18:22 ID:jOYFifs2

うざぃから自作自演の厨房ごっこはやめれ。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 20:06 ID:QO75j3WS

一眼デジカメもパソコンのように部品だけ交換できるようになるといいね。
　パソコンってむかーしは既成品しかなかったけど
今はメモリやCPUやHDDを好きなようにできる。
　シャッターユニットやCCDだけを新しい高性能なものに交換したり
自分の望むタイプのを作れて、壊れても簡単に部品だけ交換したい。

259名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/12 21:00 ID:NlKnJJJJ

>>258
右に同じ

260名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/12 21:02 ID:NlKnJJJJ

うわ　IDが・・・ニコンだ(笑)

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 21:19 ID:ep+/sEIo

カメラを、素人が部品交換できるような作りに設計したら、
今の大きさの3倍（体積で）にはなっちゃうと思うよ。

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 21:25 ID:QO75j3WS

>>260
IDがニコン爺ぃぃいいいい

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 21:32 ID:QO75j3WS

>>261
現時点ではそうですね。まず無理ですね、、、サポートとかもめんどいし。
　ちなみに私が始めて買ったパソコンはNECのPC9801FAで40万ぐらいでした。CPUは486の16MHz。
メモリが４Mで3万円。HDDが９０MBで１０万円でした。
箱開けて中見るのにｽｹﾞｰ緊張したのを覚えています。

メモリいっぱい連射特化
CCD高性能等倍連射よわよわマクロ特化
など色々作れるし、
kissDから１Dクラスまでが多種多様の組み合わせで作れる、、。
　後１０年もしたらそうなってるかも。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 21:35 ID:VtBw9AaL

>>263
銀塩カメラが発明からこんだけ歴史があるのに、上記のようなシステマチックな作りになってないのはやはり
無理だからじゃないかな・・・

265名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/12 22:40 ID:NlKnJJJJ

>>262
じぃです(笑)

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 23:44 ID:VtBw9AaL

RAWで撮る時って現像パラメーターを何にしてても関係ないよね？
AdobeRGBすると液晶プレビューで正常な色が出ない・・・CSで現像する時に出力プロファイルを
AdobeRGBにすればOK?それとも撮影時にAdobeRGBにしなきゃ駄目？

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/12 23:54 ID:Memgqcxf

>>266
RAWならなんでもいいよ。
CSで現像するときに指定すればOK

俺は撮影時からいつもAdobeRGBにしてる
液晶ﾌﾟﾚﾋﾞｭおかしいけど気にしない！

268名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 00:14 ID:69KJCluY

撮影時にAdobeRGBにしなきゃ駄目だよ。
後から変換できるけど。

269名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 08:54 ID:FN7aKxPH

解像感のない800万画素中級機を語るスレッドって悲しいね....

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/13 10:34 ID:6lxcvdjc

朝からご苦労さん

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/13 11:46 ID:NFZXNrNY

>>251
＞「世の中のいわゆる一般人」

某板の例の壊れ気味な連中「以外」のことでしょ（W

要は「そこらへん歩いてる人」ってことだろう。
まだそういう人達の方が見れる写真は撮ってくれそうだし（W

目くそ鼻くそじゃなくて月とヌッポン。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/13 18:44 ID:fVMc0jvU

>>267-268
え、どっち・・・？
と思ったので実際に試してみた。RAWなら撮るときの設定は関係ないみたいよ。

273名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 19:37 ID:9EsQMJFR

>>271
そりゃ普通の人が構えずに撮った
写真の方が良い写真は多いだろ。
そういう写真はプロにも撮れないし。

中途半端に写真を趣味にしてる香具師の写真は、
総じて自己満足のへたくそ写真が多い。
某板もそうだし、ここも同じ。

そして俺は相変わらず、
自己満足すら出来ない糞写真量産中。

274名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 21:05 ID:69KJCluY

>272

「選択したカラーマトリックスはRAW/JPEG画像ともに『適用されます』が、
　RAW画像の場合は撮影後もコンピューター上で最適なカラーマトリックスへの変更が可能です。」

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/index05.html

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/14 01:05 ID:DW8oYj8E

>>274
GJ!

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/14 02:59 ID:iejuTCDX

雑誌が発売される１９日までユーザーサンプル解禁にならんのか？

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/14 22:13 ID:y/zxZFHZ

今日、キタムラにバッグを買いに行ったのに、
なぜか１Ｄ−Ｍ２を予約してしまった。
馬鹿な折れ・・

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/14 23:56 ID:cQR4Y8dc

>>277
どうしようもないアフォだな
首吊って氏んだほうがいいよ

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 01:27 ID:dWJ/rUUv

>>278
オマエモナー

280名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 06:10 ID:oRgjkTTU

>>278
オマエコソガナー

281名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 10:45 ID:5X1JbCgJ

発売日発表まだ〜？

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 11:32 ID:isykw+oN

[2587293]匿名キボンヌZ　さん 2004年 3月 15日 月曜日 09:47
65.162.242.67　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

カメラ触る前にまず日本語のお勉強から始めたら？
何言ってるかまったくわかりません。
重ければKissDでも使ったら？甲子園で風景でも撮るの？
せいぜい軽いレンズでも使ってバックネット裏から選手のお尻でも
撮影しろってこった

↑↑↑　誰でつか！こんなの書いたのは！！　↑↑↑

283名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 11:38 ID:deaw0uqP

[2581570]Mark　�Uさわってきました。 メーリングリスト(70) My掲示板(0)
返信数(1) デジカメ (CANON) EOS-1D Mark IIについての情報 hata3　さん
2004年 3月 13日 土曜日 23:00

このあとのレスか
基地外は何処にでもいるな　┐(´〜`)┌

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 11:54 ID:isykw+oN

↑の本文読んだら確かに言われても仕方がない気が・・・・
どっちもどっちだなｗ

私は10D（バッテリーグリップ付）ユーザーで、ずっとデジカメ中級機が欲しいと考えています。
これまでヨドバシで1Dや1Dsを持ってみて非常に重たく使えそうにないと感じていました。
今日キヤノンに行ってMark　�Uを使わせてもらいましたが、第一印象が思ったより軽いでした。
レンズが17-40だったのもあるかもしれませんが、これなら使っていけるかもと思いました。
帰りにもう一度ヨドバシによって1Dを持ってみましたが非常に重く感じました。
レンズはシグマの17-35/f2.8-4でした。レンズが重くてそう感じたのでしょうか。
でもすごく違うように感じました。何かバランスが違うのかもと思いました。
これまで重いから無理して買うことないと思っていましたが、急に欲しくなりました。
また、今日甲子園に行っててもっと連写があればなあと思ったのも一因です。
やはり秒5コマぐらいは欲しいですかね。

こうなると一番のネックは50万円以上する価格です。
難波のキタムラならバーゲン時には45万ぐらいで買えるかもしれませんが。
なんといっても一割還元があるので通常より5万円は安くなるでしょうから。
でも秋に同じセンサーを使った秒5コマぐらいの中級機種がでるならそれでも十分かなとも思っています。
出ないかもしれませんが。しばらく悩む日々が続きそうです。
まあ発売になってもしばらく品不足で購入できないでしょうね。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 15:23 ID:sBXfFB6z

テスト画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 16:33 ID:XCSqOBvT

どこにだよ？

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 16:39 ID:XCSqOBvT

もっちだ！

288名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 19:10 ID:Aq44fj3f

祭りだわっしょい

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 19:16 ID:UlMpswqp

ようやくテスト画像が出ましたね。早速拝見しました。
派手さはないが、素性のいいデータだと感じました。
皆さんはどう思われました？

290名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 19:33 ID:2JNQL2My

作例を作るのがうますぎてまったく参考にならん。
Ｎデジタルなんかその典型だったよなあ。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 19:48 ID:dNfxo43F

>>285
うｒｌきぼんぬ

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 19:56 ID:YJiXeLit

トップページをよくいじってみ

293トョータ ◆ID.Tyotagg sage to729@hotmail.com ：04/03/15 20:22 ID:Gf1FABuq

>>294
＞フォトショのクイック補正のオートフォーカス（アンシャープ）を
＞3〜4回かけたぐらい（等倍でわかるぐらいのシャープ）でプリントすると
＞見違えたように抜けの良い画質でプリントできる。

ﾁｮﾄ感動した！

294トョータ ◆ID.Tyotagg sage to729@hotmail.com ：04/03/15 20:23 ID:Gf1FABuq

誤爆ｽﾏｿ。

ｻﾝﾌﾟﾙ良いね。
シャープ2の70-200の描写力はズームじゃないみたい。

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 20:55 ID:TzkeY5cV

70-300DOはう〜ん、、、て感じだな。

DPPの標準設定は他と全然違う色になってるような。
解像度はこんなもんかな。
EVUも悪くないね。

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 21:57 ID:Q+rV+cKX

>>290
作品じゃなくて「テスト画像」だって書いてるじゃん。もっちーの真剣に撮った作品はこんなもんじゃなく凄いぞ。
写真展逝ってみそ。おぬしはこのテスト画像よりレベル下なのか？１Ｄ−Ｍ２なんか買わなくてよろしい。

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 21:58 ID:Aq44fj3f

じゃぁ、おぬしは当然買わないわけだ。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 22:10 ID:Vk7Monnq

そいつは買わないんじゃなく　買えないじゃないか

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 22:18 ID:3HpuD/GD

>>296
日本語が不自由なのか？290が言ってる事は全然違うぞ。
もう一度よ〜く読んでから書き込め。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/15 22:22 ID:9daKg1+m

日本語動向と言う前に、何か先入観が曇らせてるのだろう。

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 23:05 ID:Q+rV+cKX

やっぱミノルタのが上でしょう。http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/

302名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 23:23 ID:HkSCgcmA

みんな貧乏が悪いのさ！

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/15 23:53 ID:WCGcqwQS

>>278
本当に自分自身に呆れているぞ。
１Ｄｓ、１Ｄ持っててなんでと思っとる。
やっぱり高速と高画素の両方を併せ持っている
カメラが理想だったからしょうがねえか！

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:06 ID:iVlAU/71

もっちのサンプル見てきましたが、なかなか期待出来そうな予感がします。
17-40は元より24-70とも相性は良さそうですね。
EF70-300mm F4.5-5.6DO IS USM に関してはやはり解像度を求める事が
間違いだったと気づかされる内容でした。
EF28-300は値段相応かなぁ・・・ちょっと気にはなりますが・・・。
今回嬉しかった内容は24-70との相性が思いのほか良かったのが
一番の収穫でした。28-70から買い換えようと思います。

皆さんは収穫ありましたか？

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 00:07 ID:JQO/bsJ5

発表日予約したもののどきどきであったが、このサンプルみて少し安心した。
それが収穫。

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 00:08 ID:JQO/bsJ5

つ〜か発売日いつよ。
１ヶ月前解禁で４月１５日発売、とかならうれしいな。

307名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:32 ID:aW/YK4LB

まだ値段でね〜よ
いったいいつ発表するんだよ＞俺の予約してる店。

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 00:53 ID:qLqggqK/

28-300はいまいちだなぁ。
Lの名でも、やっぱ高倍率ズームってことかな。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 02:31 ID:WmB+KEOD

1Dsはやっぱスゲーってｵﾓﾀ。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 03:01 ID:KPgqg6Sa

>>309
うん、Mark llの立場なしって感じ。
でも自前の1Dの画像と比較してみたら、比較の対象になりえなかった。
やっぱ予約してよかった。

でもサブ機に1Dを残すつもりだったのに、もう1台買っちゃえよと悪魔のささやきが…

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 04:17 ID:FB0UoE+o

もっちー、ありがとう
これでコダの新型とD2Hに乗り換える決心がマジでつきました...m(_._)m

312名無CCDさん＠画素いっぱいと釣りにマジレス ：04/03/16 04:33 ID:W3xPGUel

>>311
ばいばーい。
それも一つの選択だと思うよ。

また気に変わったら戻っておいで。

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/16 08:20 ID:xi66ITyy

>>307
同じく。ちなみに店はキタムラ。もちろんその店１番目の予約。
値段決まったら連絡来るはずなのにまだこない。
翌日にビックカメラで予約入れてきたけど、こっちはだいぶ並んでそう。
対応悪いからキタムラにキャンセルいれようかな？
キタムラ、ポイント１％しかつかないし・・・

314名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 09:39 ID:mGGRInU2

>>313
でも近所のキタムラは大型店のポイント分を差し引いた値段と同等に
してくれると言ってたYO!

315名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/16 19:33 ID:6IHQhaFD

やっとこのとで、新宿ゼロワンいってきました。
感想としては、重いわ(笑)、でかいわ(笑)、操作しずらいや(笑)
と、１０D使いの感想でした。

あ、もちろん予約してますよ。
早く手元にこないかと、うずうずしてます(笑)

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 21:03 ID:7u6np7qw

＞２９６
ごめん、幼稚園児はどっか行って。相手できないから。

とりあえず１Ｄマーク２はノイズ絡みで受ける印象により好き嫌いが分かれる
みたいだね。
ちなみに私は今までのキャノンのデジカメの画像を塗り絵のようだと感じた事は
無いけどマーク２はちょっとやりすぎのような気が。
買うか否かは自分で設定いじってみて試し撮りして決めるつもり。
少なくとも今年の前半には買わないけど。

317名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 21:23 ID:QgZ/JD/q

ローパス3枚の弊害は800万画素機の印象をそぐものになってるしな

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 21:56 ID:TEh+PkLT

http://homepage.mac.com/ipi/mark2/1D2.html
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://www.i-inc.jp/DCS-Pro14n/14n.html
http://www.i-inc.jp/istD/istD.html
他知ってる？

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 21:57 ID:TEh+PkLT

http://www.i-inc.jp/moire/moire.html
これもあった

320名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 23:13 ID:3z6H/AQH

http://61.199.236.92/bbs1/images/7045.jpg
http://61.199.236.92/bbs1/images/7051.jpg
http://61.199.236.92/bbs1/images/7049.jpg
http://61.199.236.92/bbs1/images/7047.jpg

321名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 23:42 ID:TEh+PkLT

真剣に検証してみたが…







Kodak DCS SLRnの勝ち

322名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 23:47 ID:tlZQkCT2

KissDにも負けてるっぽい

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 00:13 ID:zYVWu00R

>Kodak DCS SLRnの勝ち

高感度意外では1Dsでも勝てないと思われ

324名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 01:02 ID:z3hlWZ12

Kodak DCS SLRは素晴らすい
ほすい

325名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 01:04 ID:z3hlWZ12

解像力も色の乗りもコダック最高。
14nではそうは思わなかったが。
しかしまあキヤノの広角ズームひどいもんだな。
これもニコソの圧勝だね。

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 01:17 ID:EW+N9t/X

1.7ショット/秒で我慢できるなんてうらやましい。
漏れは8.5ショットは取れないと気がすまん。

327名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 01:22 ID:MXPEl9bL

モッチーが撮ってもあの程度かよ
期待はずれだな
DIGIC2はだめだね、D100と同じボケボケだ
予約取消し

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 01:29 ID:Q9IGMCnO

>>327
はい消えた〜

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 01:30 ID:EW+N9t/X

なんか　必死な奴がおるな。

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 06:36 ID:96Iig9Mz

買えないんでしょ

331名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 09:18 ID:VSOcT0Hu

なんや僻み厨か。こういう奴って買ったら買ったで自慢したくて
しかたがないって奴だよなｗ　　　惨めよのぅ

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 11:00 ID:HZtsGNL+

望月ｃマンのMark2のサンプルが出てるのにやけに静かだな...

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 11:17 ID:HZtsGNL+

キヤノユーザーは望月ｃマンのいい付けを守ってるっていうことか ＜静かな件

望月ｃマンのサイトのサンプルについては特定の人に配慮しての
アップだったみたいだね
ttp://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=2342&page=0

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 11:37 ID:z3hlWZ12

発売1ヶ月前にサンプルが見られるのはもっちーのおかげ。
これでMK2の文句が出るとキヤノンはもっちーに圧力かけるだろう。
そうすると今後の新機種サンプルは見られなくなる。
ユーザーとしては発売日までおとなしくしてた方が自分のため。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 11:41 ID:4LQ/UZDj

とりあえず了解

336名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 12:21 ID:On6grZsw

フルサイズ８００万画素にしなかったのが悔やまれます。
無理にデフォルメした図解をカタログに上げてますが
大型マイクロレンズで補っても画素あたりの光量低下の影響が
悪い方に作用してるのに無理やり高感度設定をしているので
絵が破綻しているヨカン（ｗ
ＲＡＷデータ公開で不安を払拭してほしいものです。

337「開発者｣のわけないだろ！ ：04/03/17 12:55 ID:04wwc9pZ

ノイズ多けりゃ絵が汚い。
ノイズ全く無けりゃ絵画の様だ。

どうすればよいんだ！
適度にノイズ混ぜりゃ納得いくのか？

338名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 13:02 ID:ohbOOgrz

何が出ても文句ばっかで結局なにも買わないんだろ！
あれ？買えないのか！

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 13:37 ID:baFNodLq

1日18,000アクセスって、、、
月産4千台だっけ？



まあ本当に買える人はごく一部なんだろうけど。
漏れも買えそうにない。
半年待ちくらいになるかもだからそれまでになんとか。。。

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 15:49 ID:QTauu4Nb

>>336
あなたが考える「破綻していない絵」とはどんな画像ですか？
「画素あたりの光量低下の影響が悪い方に作用してる」とは、具体的にどのような
状態を指していますか？

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 16:31 ID:z3hlWZ12

RAW公開しても誰も見れないわな（w
CS未対応だから。

342名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 17:58 ID:gNcxAUbL

確かに無理してるっぽい絵だね。
加工する前提で出力される現行１Ｄの「のほほん」とした絵とは
路線が違う感じですね。
１Ｄで特に不満無いので半年ぐらい様子みてから買い替え考えます。

343名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 18:19 ID:gMzWNDhX

画像に関しては、圧縮率を変更しているとのことですし、
発売された後の本体の画像を見ないことにはなんとも言えない気がします。
（ＣａｎｏｎのＨＰ以外ということで）

一般雑誌に載せるような画像を映すためのカメラとしては、
かなり優秀なカメラだと思いますが・・・。
自分で撮って確認してみたいものです。

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 19:34 ID:/U730DSt

優秀かもしれないが高すぎだな。
プロでもないと買えないだろう。

345名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 19:37 ID:41w9ARPQ

＞３３６
本当にデジ一眼使ってる？
１ＤＳはトータルで良いカメラと思うけど（勿論フルサイズもメリットの一つ）
同時に何でもフルサイズにすれば良いとも言えないよ。
画質という観点で。

＞３４３
個人的にはコンパクトデジカメの画像と比べれば最高！
一眼デジカメの画像と比べると綺麗だけど、ラッセンの絵のように見つづけると
うんざりする気がしてる。
（ラッセンの絵昔は大好きだったんだけど、見続けているうちにくどくていつの
　まにか嫌いになった。不自然すぎるのかも知れない。
　フィルムもベルビア嫌いでセンシア好きだし）

346名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 19:45 ID:8TNhQbK8

高いから買えないとか書くやつはこのｽﾚには来るなよ。
ﾁｪｷでも使ってればいいのに。

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 19:59 ID:L5752OJu

ヨド.com は値上げ

348名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 20:15 ID:Uf0xhl5h

>>347
税込み価格に変わっただけでは？

349名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 20:26 ID:GQnqECU4

>>333
もっちーが貼った海外サイトのサンプル画なんかも感じだぞ
Ehif読めないけど...

350名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 20:32 ID:GQnqECU4

Ehif...誤
Exif...正

351名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 20:43 ID:NSwV9Ck6

Ｄ７０はほしいけど、
Ｄ７０は「あまり売れないでほしい」と思うニコ自慰

352349 ：04/03/17 20:57 ID:GQnqECU4

感じだぞ.......誤
いい感じだぞ...正

なんか短文で二つもミスタイプすると激しく＿|￣|○くるな...
コーヒー飲んでリフレッシュしよっと。。。

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 20:59 ID:VDUVavyO

おっちょこちょいな性格はコーヒー飲んでも直らん。

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 21:03 ID:z3hlWZ12

Forum��
�Canon EOS-1D/1Ds
Subject��
�Re: In the hands of a master...
Posted by��
�Poo��[CLICK FOR PROFILE]
Date/Time��
�9:29:59 AM, Wednesday, March 17, 2004 (GMT)

He, Hironobu Mochizuki is a God in the field of digital photograpy in Japan.
His works are really amazing.

だってさ（w

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 21:19 ID:d4+uSLAk

もっちーは揶揄でなく「神」だ。現状では一般のひとも恩恵をうけれる
得がたい存在だ。銀塩からデジタルへのワークフローの転換に苦慮
したのは本人のプロフにも書いてあるが、現状文言で説明もできる
デジタル機材を活用しているメジャーな人物のなかではもっとも信頼できる
写真技術を持っているように思う。
（場合によっては作品に色調統一系のレタッチが多いようにも思うが）
彼の撮影したist Dの写真で当該機種をみなおしたひとも多いと思う。

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 21:30 ID:z3hlWZ12

騙されてD100買った香具師すごく多いぞ（w
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum33.html

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 21:41 ID:q4E505ay

MK2よりいいじゃん

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 21:53 ID:mPH//XBl

くそー４月末の仕事に使いたかった・・・

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/17 22:04 ID:z3hlWZ12

プロの人ってすごいよね
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum17.html

360名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/17 22:22 ID:8TNhQbK8

もっちー最高！
ＰＤＡにjpeg入れて持ち歩いてるよ。

361名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/17 23:05 ID:5i6vcYa2

望月さんのサンプルに
ＳＬＲｎと１Ｄｓと１Ｄｍｋ２の比較がありますけど、
同じ距離で撮ったように思えるのですがいかがなものでしょうか？
１Ｄｍｋ２の画像ってぼけていませんか？
フルサイズと１．３の違いということなのでしょうか。

362名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 00:45 ID:HsuaJpvh

1D2ってもう製品バッコンバッコン生産しまくってるんだよね？
出荷待ちで倉庫に溜め込んでるのか？

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 01:44 ID:U6fiy36c

.>361
単に解像力の...。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 01:48 ID:4zZZL1X9

今文句言うと今後サンプル見られなくなるぜ

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 02:14 ID:DhBXGMqM

神が上手に撮ったフルサイズ機と比べてもな。
800万画素は800万画素以上のものにはなり得ない。
デジタルコンテンツであれ出版物であれ必要十分な解像力があるし
スポーツ撮影や報道ではレスポンスが要求されるから替えが効かない。

雑誌で読んだ限りではDIGIC2は今までのDIGICの絵作りとは
別物って事らしくてシャープネスも含めてかなり融通が利くらしい。
その辺について誰かもっちーに突っ込んで欲しいな。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 04:14 ID:H5HpCgkl

今までのDIGICってこれのカスタム版かしらん？
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/04/9.html

で、今年のＦ通の新製品がこちら
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/01/15.html

367名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 05:24 ID:5CPSDyjv

>364
2chでなにビビッてんだよ。

とても800万画素の絵じゃないと言えばいいんだよ。シャープ2でも
なにかボヤーッとしてて、50万もする機械じゃないわな。

D2Hに負けている解像感。なんのための800万画素なのか疑いたくなるな。

368361sage ：04/03/18 06:21 ID:n8qp9Use

前ピンか
絞りが足りないのでは
と思うのですが・・・

鼻辺りだと、たしかに解像度が違うといえるのでしょうけど、
ほほやその下あたりだとボケていませんか？

対比する為の画像としては違和感があるのです。

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 06:36 ID:LICCf11T

貧乏〜貧乏〜僻のじ〜んせい〜

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 08:12 ID:paSYPEj0

買える・買えないじゃなくて、買いたくなる・買いたくない(ならない)の問題なんだけどな

371名無CCDさん＠画素いっぱいSAGE ：04/03/18 08:45 ID:ofIA6oko

投稿日 ： 2004/03/18(Thu) 03:28
投稿者 ： D60ユーザー
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タイトル ： 1DsとMK2の違いはデジック？


　D60で仕事しているユーザーです。D60を買ったらすぐに10Dが出て
しまい、頭に来て今まで買い替えずに来ました。いよいよ1Dsを買お
うかと思ってる矢先にMK2の発表です。1Ds買う前で良かったなと思う
この頃。
　本題ですが、10Dを買いそびれた恨みではないですけど、どうも10
DよりD60の方がシャープな写真に感じています。同じようにMK2と1Ds
では、シャープさが違うように思います。これが画素数が違うから当
然だと言われればそれまでなのですが、1Dsのしゃしんをトリミング
して比較しても画素単位でのシャープさがMK2より高くないですか。M
K2はどこにもピントが合ってないように見えます。これは10Dの現象
とにています。10Dはピントが合わないと聞いていますので。
　この２日間でずっと考えたのですが、この差はデジックのせいで
はなかろうかと考えました。デジックが乗っていない機種の方がシャ
ープと言っていいのでしょうか。ということはデジックは何をやって
いるのでしょうか。jpegの写真演算だけでなく、RAWにも影響するの
でしょうか。
↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
誰だよＤ60で仕事してるって？　ど素人丸出しやんけ！
早く削除してこい！

372名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 08:54 ID:F5ZTgm56

社内報とか個人サイトのスナップとかだったら10Dと1Dで仕事してる人知ってるna

373どうせ釣りだろうsage ：04/03/18 09:51 ID:AsZ4xi1D

>誰だよＤ60で仕事してるって？　ど素人丸出しやんけ！

新聞社なんか200万画素のカメラでバリバリ仕事してる人がいっぱいいるんだが。
なんでこうもTPO分からない奴が、世の中うろうろするかなあ。

374名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 10:54 ID:AzWEU6Av

音がでかいんだなぁ。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 11:16 ID:9fUXVCK+

昔はモノクロだけだったから情感なんかより
鮮鋭度（当時の表現）を重視する人が多かったけど、
カラーになった今は、解像度より色合いなどの方が重要になったようだね。
各社の設定などもその辺を重視するようになってきたのではないだろうか。

376名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 11:18 ID:F5ZTgm56

ただ、800万画素の(ry
新鋭機が(ry
あの画質で(ry
いいのかな？って(ry
みんな感じてるんじゃ？(ry

377名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 12:26 ID:eA8+m4f3

実際に印刷してみないと画質の良し悪しなんて判断できないんじゃないの
とは言ってもオペレーターの腕に因るところも多いのだが

378名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 12:57 ID:8+Vo2hTh

>>376
何が言いたいかさっぱりわからん
とりあえず小学校からやり直してこい。今すぐにだぞ！

379名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 13:01 ID:xtVD5rdt

シャープ馬鹿って多いよね。
レンズ開放でシャープ感が足りないとか（ｗ
足りないのは本人の（以下略
もー吉野家連れ込んで小一時間豚鈍食わせたい気分ですよん。

380名無CCDさん＠画素いっぱいと釣りにマジレス ：04/03/18 13:24 ID:c1TVjcBK

>>379
え？ごちそうしてくれるのか？w

381名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 14:55 ID:8+Vo2hTh

>>379
拷問したいなら吉野家で小一時間ガリだけ食わせてやれｗ

382名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 15:58 ID:5CPSDyjv

>379
なんか笑っちゃうね。D100のJpegはボケボケって貶してた連中が、
今度はシャープ馬鹿が多いねって、どういうこっちゃ。

呆れてもーたわ。キヤノンファンって幸せな人達なんだね。
ノー天気とも言うんだろうけど。

383名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 16:56 ID:P3YBYCtu

明日は百合鴎乗って祭りに行く訳だが...

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 18:41 ID:4/sRpL6t

http://www.dpreview.com/news/0403/04031802kodakslrc.asp
これどうよ？canonやばくね？

385名無CCDさん＠画素いっぱいSAGE ：04/03/18 19:02 ID:4IeoquB8

>>373
書き込んだのオマイ？

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 19:09 ID:tGyTB6kS

>>384
だから 1.7枚/秒っていうので引っかかる人もいるよって。

美しさと速さを両立していればいいんだが・・・。
まだまだ難しいよねん。

387名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 20:38 ID:T40KGhhM

http://www.dpreview.com/news/0403/04031802kodakslrc.asp

388名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 20:40 ID:gC6+UbX1

松下1GバイトSDカード5万円 10Mバイト/秒
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news028.html

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 21:25 ID:HsuaJpvh

>>387の本体画像は1Dmk2で撮ったらしいぞ

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 21:50 ID:jtlevS+M

プラッチックやなぁ〜（笑）コダ。
ハンドストラップはカッコいい。
まぁ僕はスポーツ撮ってるのでMK2しかないわけで。

391名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 21:57 ID:HOlRuAZ9

キャノがコダックに認可したって事は１ＤｓＭｋ２はもっと高スペックな訳で

でもデジック２な訳で

392名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/18 22:39 ID:eI4MUtaf

シグマやんけ〜

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 23:22 ID:fPJDQwOk

確かにツグマだな．．．

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/18 23:40 ID:jIpP8IhR

1DmkIIを予約したニコソ使いです。
例のサンプルを見て露出アンダー部がグラデーションを描かず、明度の
違う黒色2種類の固まりになっているのは、、、これが塗り絵ってもの
なのですかね？ニコソだとノイズだらけになる部位だけに非常に気になって
います。。。

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 00:55 ID:vwUtCmNO

露出アンダー部って何？

396名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 11:23 ID:Lmc+7bDC

>>395
ちぢれ毛の事

397名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 11:40 ID:WVPG+VAf

＞３９６
なるほろ・・

398名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 11:54 ID:+SbScHHq

腫れ物にさわるような
見て見ぬ振りをする

という雰囲気のする新型機種のスレッドはここですか？ｗ

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 11:56 ID:fzGiDdFL

>394 どれのこと？

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 15:06 ID:4tZCJGKM

キヤノンも次機はフルサイズでおねがい！（1Dsは高いっすよ・・・）

401名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 17:53 ID:TpCDsaoK

>>361

一応どのサンプルもEXIF情報見るとレンズの焦点距離は70mmとなってますし、
画角も同じになるよう撮影されていますから逆にMKIIのときは1Dsよりカメラを
後方にずらしているのでは？
是非とも同じ焦点距離、同じ撮影位置での評価を見たいところですね。

402361sage ：04/03/19 18:24 ID:xlYTkGo7

>>401
> >>361
>
> 一応どのサンプルもEXIF情報見るとレンズの焦点距離は70mmとなってますし、
> 画角も同じになるよう撮影されていますから逆にMKIIのときは1Dsよりカメラを
> 後方にずらしているのでは？
> 是非とも同じ焦点距離、同じ撮影位置での評価を見たいところですね。

レスありがとうございます。
そうですね。そう願いたいものです。

β機であることも念頭に入れないといけませんし、
製品版の対比が実現できるとありがたいですね。

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 19:02 ID:buB5awiA

>>400
1Dsが高いのはフルサイズだからだが、なにか？

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 19:15 ID:dnI8Ehb6

>>373 ここは２ちゃんだぞ、２ちゃんでTPOもくそもないだろバカおめぇは

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 19:21 ID:Ztk6Y4YL

>>404
2chなら何でもありだと思ってる奴が、未だにいるんだよな。
どんな形であれ人と人とのやり取りなんだが。

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 19:38 ID:xVJD4//t

そんなこと言っても所詮２ｃｈだろ

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 19:40 ID:xVJD4//t

それよりカメラ雑誌のｍｋ2の扱い小さくないかな、写真も掲載無しだし。

408名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/19 20:03 ID:V+3uKMC1

あおりではないのだが・・・

Ｄ７０だと価格的に購入して画質に満足
ｍｋ２だと価格的に購入して画質に微妙に満足

というようになるような気がしてならない。
その他の機能では圧倒的であるのは確かですけどね。

409名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/19 20:08 ID:V+3uKMC1

発売日が決定していないのはＤＩＧＩＣ２の処理関係を調整しているためかな？
あと、一ヶ月くらいしかないのに決まらないのはもしかして・・・
５月に伸びる・・・　ｏｒｚ

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 20:37 ID:BGVp5OFF

発売日、ヨドでは中旬
オフィシャルでは下旬

どうなってるんだ？

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 20:38 ID:BGVp5OFF

＿|￣|○|||　IDがOFFだ

納期の見込みは、だめだってことか

412名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 20:49 ID:EUQrBADS

ナニ焦ってんだよ！
カメラ持ってるんだろ？

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 20:55 ID:BGVp5OFF

>>412　ああそうだった　取り乱してすまん
まだまだかわいがってあげないとな＜10D
しかし、待ちどうしいのも事実なんで(^^;

414名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/19 21:18 ID:EUQrBADS

10Dかぁ、そりゃ大変だなぁ。
ファインダー覗くとめげるもんなぁ。
あと１月頑張れよ！

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 21:20 ID:wcR6njZh

フォトエキスポへ行ってmkIIを触ってきた。
mkIIをいじりつつ発売日を聞くとやはり4月下旬としか云えないとの事。
更にネット上に画像サンプルをもっとupしないのは何故？と聞くと、
現時点ではまだ等倍ピクセルで見られる絵作りになっていないそうだ。
プリントアウトした作例があるのでそれを見て我慢してくれとの事だった。
もっちーの画像サンプルがあくまでも「β機サンプル」である事を信じたい。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/19 21:33 ID:oOzZbVhZ

トランセンドの３０倍速1ＧＢがＭＫIIで認識しなかったらしいな。
これって問題な人って多いじゃないのかな？
改善されればいいが．．．

417名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 08:15 ID:+8nNGUS/

今頃バグ潰ししてたら一月後の発売に間に合わないだろ
ってかデジカメマガジンには４月上旬になってるぞ？誤植か？

418名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 09:21 ID:sUcLzZW2

初期出荷分４千個？のファーム書き換え梱包だけなら数日でできるから。

419名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 09:25 ID:/8rTNoit

>>403
kissD出たときに、キヤノンの人にコレが13万ならフルサイズが30万、
ボディーの事考えても40万で作れるはずだと言ったら、
もうちょっと「儲けさせてよ」って言ってた。

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 09:31 ID:LnfP+6z2

5月なら、コダックからEFマウントのフルサイズ新型が出ますだ。

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 09:36 ID:y6WN/BkW

>>420　だいたいの予想価格は？

422名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 09:54 ID:GQN/8gbq

>>421
DCS Pro SLR/nとおんなじくらいとのことだから60万前後
ただし、国内販売予定なし

価格は1DMark2よりちょっと出る程度で(DCS Pro SLR/nと画質も同じとすると)
1Dsの立場がなくなる悪寒が・・・

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 09:59 ID:sUcLzZW2

予想米国価格$4,799

424名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 10:02 ID:tGEXniFW

えっと、エロDVDの海外サイトがレート107円だから・・・51.3万円だ！
Ｇｏｏｄ-ｂｙ　マーク2！！

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 10:03 ID:qcjVK4ft

発売1年以上経過した1Dsとこれから発売されるような
最新機種の価格を比較しても余り意味が無い。

1DsMark�Uは今年の年末辺り恐らく出ると思うんだが、
1DMark�Uの驚異的な進化、そしてキヤノンの1に対する拘りからして
Mark�Vで統合という流れだと思うんだがどうよ？

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 10:21 ID:rUjGuPEm

>>422-424そうか〜　そのくらいの値段なのか。激しく気になるｗ

>>425こういう進化の早い製品の価格設定は難しいですね、

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 10:49 ID:4Xm9fnxF

>>425
統合も結構なことだが6GB、8GB辺りのCFがもっと安くなってないとカメラも本領発揮できないな。

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 11:36 ID:ZRvL7o94

他社というかニコンがx1.5で行く限り、
キャノンもx1.3は止められないでしょ。

eos3dがx1.3になって、
1dはフルサイズってパターンなら考えられなくもないけど。

429名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 12:09 ID:fwtWnPoz

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/proSLRc/proSLRcIndex.jhtml?id=0.1.18.18.7.14&lc=en

コダックのＥＦマウントってこれ？

430名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 13:05 ID:cazJ5vt5

関係ないんじゃないかな。
キャノンはニコンをそれほど意識していない。

>ニコンがx1.5で行く限り、
>キャノンもx1.3は止められないでしょ。

431名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 14:24 ID:sCpOA+lW

今ビッグサイトに来てるんだけど
なんかキャノンにつっこみたいことあれば聞いてこようか？
ああ、そうだＭｋ�U発売は下旬って言ってた、もっと早くしる！って言ったんだが
軽くあしらわれてしまたｗ
AirH"よくつながるし　

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 14:25 ID:J3k/Yybx

っていうか　1.3x 1.5x なんてのはそんな本質的な話じゃない。
単にトリミングしてるようなものだし。
フルサイズと１．？ｘ　で、同じ密度のセンサーであれば、フルサイズ
の画像を切り取れば同じなわけだし。

433名無CCDさん＠画素いっぱいと釣りにマジレス ：04/03/20 14:30 ID:5zA56Nq/

>>432
それはそうなんだけどね。
でもx1.3がいいという大口顧客がいるかぎり、
やめらんないでしょ。

K板の連中とかはほとんどフルサイズｷﾎﾞﾝﾇな感じだけど。

x1.3とフルサイズをうまく切り替えられるシステムできれば、
問題ないけどファインダーまで考えるとかなり厳しいよね。
シグマのスポーツファインダーなんてふざけたのは
絶対使いたくないしw

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 14:33 ID:romsRVPO

>>431
DPPは別としても、EVUはKissD、10Dユーザーも
ダウンロードできるようにするのかどうかを聞いてください。

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 15:14 ID:o6xGCh37

>>430
> キャノンはニコンをそれほど意識していない。
×キャノン
○キヤノン
関係者なら凄く気にします（ｗ

436名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/20 15:49 ID:x+JAF56W

>>434　ＥＶＵは今のところ1D系のみだそうですが、EOSシリーズに対応予定というか、がんばってますと言う事だそうです
忠実設定という色の管理方法には好感もてました

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 16:00 ID:romsRVPO

>>436
ありがとう。

EVUを是非、というよりもFVUじゃなぁ・・・という
後ろ向きな理由だけど、あれを何とかしてもらわないと・・・。

438361sage ：04/03/20 17:14 ID:FefPmAlE

ふと思うに・・・
ｍｋ２スペックで、キヤノン＆ニコンダブルマウント　１００万なら買いかな？

そんな製品がコダックから７０万くらいで出たりして・・・わけないか(笑)

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/20 23:16 ID:9Q3rYvSQ

>>435
キャノンとニコソの違いみたいなものか？

440名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/21 01:13 ID:nab9tDd8

DCS SLR/c の愛称は「キングギドラ.」かよ…（；´д⊂

441名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 01:20 ID:Fa+4xcls

じゃいっそ各種マウントを放射状に配置して、撮影時にセンサーを
使うマウントに正対させるように回転させる「ヤマタノオロチ」カメラ
なんてど〜よ。

442名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 03:54 ID:2fOnZWo6

このカメラの機種を教えて下さい。
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/25352.jpg

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 06:47 ID:eJvq7jIj

EOS-1v

444名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/21 08:42 ID:ki+WVVcn

>>442
これだよ！
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

445名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/21 11:46 ID:rGWVNh43

>>442
サンニッパにクリップオンストロボかい・・・。このおおざっぱさはｼﾞﾝｶﾞｲならではだな。
おまけにそれを軽々と支えるなっつうの。

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 12:07 ID:eJvq7jIj

取材中のサットンから「銀塩ここじゃ使わないだろ、ちょっとその長玉付けて貸せよ。
その間、ピットの中好き放題撮ってていいからさ」
で、ブリアトーレが侍らせているデルモのちょめちょめを観察・・・
「おぃ次は漏れだぜ」って感じやね（ｗ

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/21 18:51 ID:R71iFVWU

>>425
1Dsのモデルチェンジは何年も無いと聞いてるよ。
Mark�Vで統合というのはありかもしれんが・・・

448名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 21:14 ID:SdvdHUbV

つか発売日はよ発表しろよ。

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 21:25 ID:W/AbOjGU

今日、ビッグサイトで触ってきました。
その気にさせる高速シャッターはなかなかだけど、
重い・・・。重すぎる。　縦型グリップが付いていると思ったら、
標準でその形。　５０万円程の値段はもちろん高いハードル
だけど、あの重量では持ち歩くのかなりきついなぁ。
うーむ・・・・　




今回は見送りで来るEOS3Dをまつかなぁ・・・ｗ

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 21:29 ID:zOEJP/L1

>>449
ファインダの銀塩流用と充電池が変わらない限り、EOS３Dが出ても重量は重いままかも。
軽量化を重視してリチウムで来るか、互換性を重視して現行品でくるかは読めないね。
充電地を変えるなら、１DMK2で変えたほうが良かったと思う。

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 21:37 ID:RIk/+X4j

1Dや1Ds使うような人は3Dなんて使わない。
10Dと同じ良いよ＞バッテリ

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 21:44 ID:zOEJP/L1

>>451
EOS-1V使う人は、EOS-3使わないの？
F5とF100併用してる人は結構いたけどなあ。

まあ、出るかどうかも、スペックも何もわからないカメラで議論しても意味ないか。
EOSデジタルは、普及機と高級機で線引きがはっきりしているけれど、
３Dは「上級機の下位機種」か「普及機種の最上位機種」か、どっちになるんだろうね。

453名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/21 22:50 ID:YRjgP2Yt

フォトエキスポでMark�U触って来た。
質感やレリーズの感触はいいけど、デジタル部分の操作性はやっぱり最悪。
まー1Dのマイナーチェンジでしかない訳だから当たり前だが。

でもって、モデル撮影してカメラダイレクトでプリントサンプル貰って来たが、結構いい感じ。
買ったとしても、カメラダイレクト使うとは思わんが。

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/21 23:54 ID:I3Z2ffM+

プロで1Vと3を併用してる結構人いるよ。
ある人が言うには、
1Vはいいボディだけど現場では不安要素もあるんでサブに3を持って行くとか。
デジは1Dと10D併用の人もいるし、1Dsと1D併用という人もいる。
モタスポ方面の人しか知らないけど。

もし3Dが出るのなら、
バッテリーは小さくて軽ければ新型がいいな。

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 06:02 ID:MXuheeYH

だから10Dと同じバッテリで良いわけで。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 10:58 ID:hA8nwrkh

>>422
ベースボディーは明らかに SIGMA SD10 だ。
SD10 のボディー性能知ってるのか？
絶対に EOS-1 系とは競合しない。

457名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 20:02 ID:p0LN2NAg

発売日が４月１６日（金）にケテーイ！

458名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 20:10 ID:3BJgll29

しょうゆは？

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 20:14 ID:vyX5/Q4S

>>454
そんなヲタくさい理屈じゃなくて、純粋に３の方が早く出てるから３を使って
（１Ｎより３のほうが後発なだけに良い部分もある、実際俺は３を使い初めて
１Ｎをサブにした）１Ｖを買ったら３をサブに持っていくのは珍しくも何とも
ない。

>>445
普通に７〜８メートル先の人物をアップで撮る時に300ぐらい使うし、その際に
ちょっと補助光としてクリップオンのストロボ光らすなんて仕事の現場で日常
茶飯事だけど。もちろん日本人のプロカメラマンもね。極端な場合20メートル先
でも目にキャッチライト欲しかったら長玉にストロボ併用するし。

君らヲタは新製品情報や価格情報のリークにしか役に立たないんだから、その辺の
書き込みでがんばってくれよ。

460名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 20:34 ID:6ughD2Y7

でもなんだかんだでヲタの情報はた〜まに役立つよね

461名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 20:38 ID:UaD5hG9X

ストロボ焚いたら盗撮できねぇじゃねぇかよ＜望遠

462名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 20:40 ID:3BJgll29

デジカメ (CANON) EOS-1D Mark IIについての情報
ケンケンM2　さん 2004年 3月 22日 月曜日 16:39


発売ですが、本日Cの関係者からの情報ですと、やはり、
4/24（土曜）とのことです。（かなり確実）。
当初は4/10.17だったそうですが、DPPに不具合が出て、
調整し直しているとのことで、24日が確実だそうです。
また、16-35ｍｍF2.8Lは1DM�Uですと、ノイズが出る
（17-40ｍｍF4Lの方が良い）とのこと。私は現在nユーザーですが、
これを機にCに総換えです。デジタル1眼では（D70、D2Hがでましたが）
両方の内部関係者に話を聞くと、デジタルに関しては、ｎは
限界が見えます。これからはCの独占では？と思います。
又、うわさの1Dsの後継ですが、今年秋発売見たいなうわさでしたが、
来年1−3月ぐらいだそうです。ちなみに、2200万画素、
で価格は100万を切るぐらいだそうです。あと年内〜来春に
もう一台出るそうですが、詳細は教えてもらえませんでした。

だとよ。
ちなみに漏れの予約店でもまだ聞いてない。
歩留まり悪しで、初回は少なめとのこと。
しょぼん

463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 20:59 ID:DxuVm+25

>>462
>>447とどっちが本当？＞１Ds後継
まあ、ネットの情報鵜呑みにしたらいかんわね。

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 21:11 ID:xKdE5Xb+

2200万画素か・・・出たらの話だけど、メディア消費甚大だな(´・ω・`)
普通に2Ｇとか4Ｇメディアじゃないと

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 21:26 ID:JFOU/il8

画素数はもう良いから、ダイナミックレンジの拡大を・・・ネガ並みにしてくれたらどんなに助かるか。

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 21:36 ID:xKdE5Xb+

それだ！！

つか、すべてのデジに言える罠

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 22:37 ID:izuFTf+D

２４日かよ。　もう１週間早くだしてくれ。お願いだ。
＋３万円くらいはらってもいいぞ。

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 22:50 ID:omC64MnM

462の話は、かなり事実に近いね。
ニコン派のプロの勧めでD2Hを買ったけど、条件下によっては使い物になりません。
あれがF6で、フィルムカメラとしてなら最高ですが、デジタル写真機としては、Kiss以下とも思えます。
問題の内容から、他メーカーにも同じ症状がありそうなので、しばらくキヤノンの完全独走ですね。
（今後ずっとかも？）

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 22:50 ID:8y9dfROc

>>459
ん？300でポートレートでクリップオン、素で光らせるのか？
そんないい加減な。

470名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 23:16 ID:6ughD2Y7

>469
w

471名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 23:27 ID:nbSfipPo

http://cgi1.synapse.ne.jp/〜kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&oya=8539&no=8539&page=0
K板にはアフォがいる

472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 23:31 ID:izuFTf+D

>>471
なんかそこって無理に難しく考えてそれが偉くて正しいとおもってる
人たちが多いよね。　見ててかわいそうになってくる。

473名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 23:31 ID:xSmP0PzP

>>465
連写が必要ないならコダックのDCS Pro SLR/n.cが選択肢にはならない?

>>468
D2HがKiss-D以下とは・・・
どのような時にそう感じるのかぜひ教えて下さい
マジ、知りたい

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/22 23:41 ID:0zsDPax8

>>473
バカ相手にマジになるなよ

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 00:07 ID:Jspwp3uv

DSC Pro SLR/n.cのダイナミックレンジでも足りてないんじゃないかな。
デジタルデータだからギリギリの階調で粘るとか不可能なんだから階調の幅を広げてくれる事を願うよね〜
16bitで6EV位ダイナミックレンジが有れば・・・

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 02:22 ID:4BaJfhhl

6EVかぁ・・・

477名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 02:25 ID:4BaJfhhl

おいおい今気付いたが、16-35でノイズ出んのか？
なんでレンズでノイズが出る出ないの話になるんだよ。
もし本当なら持っている俺はちょっとがっくし・・・だ○
ありえネーと思うけど。

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 02:29 ID:U6M8NbfR

>>477
真にうけんなよw

479名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 04:04 ID:cZn58OHG

K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板
K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板
K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板
K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板
K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板K板

480名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 04:08 ID:cZn58OHG

http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=2454&page=0
モアレ見た〜〜〜い










誰か知らないか？

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 05:27 ID:46UguvPK

http://www.asahi-net.or.jp/~yf5f-wtnb/moai_idx/tongariki/moai6_04.jpg

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 06:43 ID:JNRW0X4j

>462

そのばやいの「歩留まりが悪い」ってどういう意味で使ってるの？
組み立てたけど、性能が出ないので、床にたたきつけて壊してるのか？
それは冗談としても、なにか供給の悪い部品でもあるのか？そこんとこどーよ。

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 07:00 ID:Ktkj8mSt

>>473
寒色系の衣服を撮影したときですね。
色の再現がメチャクチャです。
あまりに酷すぎて、ソフトで修正しきれません。
ちなみにこれ、Ｎの現行機種全部に同じ症状が出ます。
先週出たやつもテストしましたが、改善されていませんでした。
特定の条件化とはいえ、かなり重大な欠点（欠陥？）です。
今D2Xなんか出てきたら、スタジオ系ではボロクソでしょうね。
改善してる間に、キヤノンの方がどんどんリードしていっちゃいますよ。
１番問題なのは、キヤノンはこの問題に気がついていて、ニコンは気づいていなか
っと思われることです。
ノイズのこと以上に、追いつくことの出来ないリードを許した感じですね。
絶妙のシャッターチャンスをモノにしても、使えない画像では意味がありません。
最高のカメラ性能も、全て無意味になってしまいます。
まともに写るKissと、苦手な被写体があるD2H、写真機として負けていません？
色を正確に記録するのも写真機の仕事とすれば、プロ機として失格だと思います。

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 07:40 ID:ipvmykko

もっと落ち着いて書き込めよ

485名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 10:04 ID:bo59W1xK

キャノン EOS1D Mark��
￥オープン
2004年4月下旬　予定
￥５７６,４５０
さらにお安く！
予約できます

フジヤの予約ページの価格が3万近く上がってたのはみんな知ってた？

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 10:44 ID:paYbWYmj

税込み表示に変わっただけだろ？
時代に取り残されてるぞ。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 10:47 ID:TQe9Lf/w

勝ち誇った顔で書き込みしていた>>485に乾杯！

488名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 10:50 ID:XZTXGoxL

>>485
んな事言ってると顔面に精子かけられるぞ！

489名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 11:50 ID:/LrFIPSh

>>482
１Dはプロユースだから、１０Dや、ちゅうデジと比べて
遥かに基準がちびしい。
できあがった商品でさえ、検査で不合格になったり
液晶の１ドット抜けでさえ大騒ぎする厨のために
必死で徹夜作業してるのであった。
digic２の再チューニングも何度もなりなおし。

最初で運命決まるからね。

というわけで、おとなしくまっとけや！注文もしないオタクども

490名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 11:55 ID:/LrFIPSh

ちなみに上のほうからは、Xデーはキャノ販の連Qを考慮して4月20の週末か遅くても翌週あたりに
なりそうと聞いた。
ぎりぎりまでやれることはやる。
第1LOTは小出しで500くらいずつ回すので、
現在の予約は殆ど掃けない模様。
緘口令が敷かれてるのでこれくらでゆるせや。


といってみるテスト。当たるも八卦当たらぬも八卦。ということにしといて

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 13:47 ID:gh+mHBgU

500?
すくねー。
２月のド頭に大手量販店に予約したけど
初回に手にはいるかな？
５月の仕事で使いたいんだぁ！！

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 15:21 ID:6EBO/X10

>>483
> 寒色系の衣服を撮影したときですね。
> 色の再現がメチャクチャです。

そりゃ光源が悪い。光源次第で変則反射して被るのは某C社も同じだよ。

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 15:27 ID:pnWtCDtD

17に発売しろ〜。
翌週の仕事に使いたいんじゃ..　

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 16:17 ID:9SVm+L3m

ttp://www2.baywell.ne.jp/bbs1/bbs1.asp
ここのNo.7045〜7049のExifを見とさぁ…
ホントかな？？？

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 18:12 ID:6EBO/X10

またあいつか！だれか某Ｃ社にちくれ！！

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 18:32 ID:vzuZ7NeY

>>492
確かに、Cも万能ではなかったですね。
ただ、同じ条件化で並べてテストして、明白な差が出ました。
見比べたら、愕然としますよ。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 18:59 ID:PDiciACL

>>496
言うだけなら誰でも言える。ここはソース出しとこう。
どういう条件下で差が出るか、それだけテストしたならつかめているはず。
肖像権その他に配慮した、比較としての画像を出してください。

498名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 20:25 ID:1L57hc63

買った人でOFF会やったら面白そうだな。
盛り上がるだろうな〜

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 20:36 ID:/LrFIPSh

当日新宿ゴールデン街でOFFしますか？
モティロン私めも責任払いで酸化しまつよ。
しかもLOTが一番小さい1Dmk2で

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 20:40 ID:1L57hc63

>>499そうですね、新宿ですよね
あ・・・地方の方々に申し訳ないですがm(_ _)m

OFFｽﾚ立てまつか？

501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 21:31 ID:RkrHReBP

>>497
直ならすぐに見せてあげるんですけどね。
メーカー検証中なんで、コピーがコントロール出来ないネット公開は、もう少し
あとにします。
自宅にある衣服を撮っていれば、分かると思いますよ。

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 21:41 ID:PDiciACL

>>501
残念ながら比較が出来ないんですよ。
ところで、WBプリセットで取れば問題ない事ですよね？

503名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 22:13 ID:7lfomAjr

>>502
501がどういう状況の色のおかしさをいってるのかしらんが、
WBとってもダメなときはダメwなのがデジカメ。

銀塩でも出ない色とか合ったけどね。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 22:15 ID:PDiciACL

>>503
ん？ひょっとしてモスグリーンとかの事を言ってる？

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 22:17 ID:PDiciACL

だとしたら、既知の事で
>>４８３が「ニコンが気づいてない」と思ってるのはあまりにもおかしいけど。

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 22:18 ID:gh+mHBgU

>>462
16-35でノイズが出ると言ってるが
どう考えてもおかしい気がする。
解説しろよ。

507名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 22:25 ID:O6QDfaWZ

おまいら釣られ杉
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め　　

508名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 22:30 ID:7lfomAjr

>>504
モスグリーン系は銀塩の時は苦労したね。

デジカメの場合は自然光ならキレイに出る色も、
人工光源だとどうやっても出ない・・・といったことがある。
この場合はWBどうとってもキレイにならないです。

もちろん銀塩でもそういうことはあったのだけど、
デジカメの場合はそれが顕著に出ます。

509名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 22:33 ID:7lfomAjr

あ、俺は483じゃないよw

483自体は釣りだろうけど、
色が出ないということはどのメーカーのデジカメでも
多かれ少なかれある。

ということがいいたかったのです、はい。

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 22:37 ID:6EBO/X10

>>508
アゾ染料系で被る色は、自然光でも被ることがある。太陽の高度が低い冬場とか。
確かにニコンのDシリーズは被り易いが、光源条件によっては被らない。
でもカワセミのエメラルドグリーンとかはどう足掻いても某Ｃ社では再現できない。
ま、その辺のメーカーの匙加減をどう摂るかですな。

511名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 23:14 ID:7lfomAjr

>>510
そやね。
デジカメはいろんな条件が重なって、
色がかぶったりするからやっかいだよね。
その分確認できるから楽でもあるのだけど。

で、カワセミのエメラルドグリーンがどんなものなのかしらないのだけど、
それって単純にsRGBの色域外ってことはないの？

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/23 23:18 ID:TQe9Lf/w

カワサキのライムグリーンも難しい。

513名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/23 23:41 ID:smiIGL3t

ナニ使ってもヘボは屁暮（ｗ

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 11:13 ID:KhoXohI3

>>502
WBはオートとプリセットで、グレーボードはコダックと銀一で試しました。
（プリセットでもダメなものはダメです）
カラーモードも全部試したし、参考に銀塩でも並行してテスト。
ここでＣや銀塩もダメなら、この色は難しいんだってことで終わるのですがね。
他がそこそこに写るのに対し、Ｎだけ激しい色違い。
同じセッティングでＸが出てきたら、大ひんしゅく間違いなし。
（なんかの発表会でＸはスタジオ向けとされていましたからね）

>>504
モスもダメですけど、青系でも黒系でも反応が出ます。
黄緑なんか黄色になったっけ・・・。
光源は自然光・タングステン・蛍光灯と、かなり一般的なものです。

>>505
気づいてないと思ったのは、Ｎも渡したサンプルを見て、その極端ぶりに驚いてたから。
検証にかなり時間がかかっていますよ。
これで良くなってくれればいいんですがね。
早期解決が無理であれば、こちらでは使い物になりませんから、Ｃに全面移行です。
ＮでもＣでも、使える方を優先しますよ。

>>506
同じこと、カカクにも書いてありましたね。
レンズ駆動の超音波モーターの影響とか？

515名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 11:19 ID:wS+6ZuFL

>>514
検証用の画像どこかにアップしてよ
みんなで見てみようよ

516名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 11:26 ID:wS+6ZuFL

噂のカワセミの背中のあの色
ttp://www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs/imgboard_photo.cgi?q=img20040323234028.jpg
(ニコンデジタルネット・画像掲示板より；Phot by D2H)

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 11:35 ID:KhoXohI3

Ｎにもう少し時間をあげないと、対策案の無いうちにネットで騒がれたら、
致命的なダメージを受ける可能性あります。
今はご自分でチェックしてください。

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 13:55 ID:ikGNGezZ

>>517
Ｃに押されてＮは中途半端な製品を出してしまったのだから
それくらいのダメージは受けて当然。
ミツビシを見ろ！対策品もないのにリコールしたから・・・・

519名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 13:57 ID:ImHmTkhR

予約したやつは　条件を書こう。
漏れ１５％引き。他サービスなし。

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 14:22 ID:4isgEK7p

２０％引きポイント１０％プロストくれるって。

521名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 14:29 ID:XBMhJ9lQ

定価が無い物に20％引きって、どう言う事やねん。

522名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 14:41 ID:gefurH4P

>>483
＞寒色系の衣服を撮影したときですね。色の再現がメチャクチャです。
露出、色温度管理がなっていません。
撮影術を基本から勉強しましょう。

＞あまりに酷すぎて、ソフトで修正しきれません。
あたり前です。

＞特定の条件化とはいえ、かなり重大な欠点（欠陥？）です。
欠点は撮影者にあります。

＞絶妙のシャッターチャンスをモノにしても、使えない画像では意味がありません。
使えない画像にしているのは撮影者です。

＞写真機の仕事とすれば、プロ機として失格だと思います。
カメラを操るのは人間です。プロ機程、幅広く撮影者の意図を取り組む為に
多くのマニュアル設定を設けています。「色の再現がメチャクチャ」なら
それが、撮影者の《技量》なのです。

523名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 15:12 ID:C7iwd/Pm

15％UPでもいいから今欲しい

524名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 15:33 ID:ImHmTkhR

>>523 高感度うｐ

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 16:29 ID:JzzV969d

>>518
Ｎもミツビシ財閥系ですね。（苦笑）

>>522
勉強が必要なのは、そちらの方では？
特定光源のもと、カラーチャートを温度別に撮影し、最適色温度の元で問題の色を
撮影ということもしましたが、結果は同じでした。
もちろん、露出も厳密に数段階やっています。

ただ、報道がメインのカメラで、そんなにシビアなセッティングが要求されるのは、
ちょっと違うのではないでしょうか？
Ｃ社のは同じ状況下で、ホワイトバランスはオートでも、かなり良かったです。
ファッション系の取材は問題が出るでしょうし、モータースポーツでマシンはまと
に写るだろうけど、レーシングスーツの色はどうだろうか？
こんな心配をかかえて使い物になりますか？
認識不足を露呈している暇に、Ｎ派ならアナタも検証して、サンプルをメーカーに
送ってあげて下さい。
サンプルは多いほど問題が特定しやすいです。

現段階では、赤外光の対策に難ありとメーカーも判断したようですが、どの範囲が
問題なのかの探り出しに時間がかかっているようです。（メーカーも問題ありと
認めたようです）
それをどう対策するか、まだ時間はかかりそうですね。

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 16:30 ID:JzzV969d

追加

具体的な話をしますと、特定の色によって、センサー（撮像素子）表面で反射した
赤外光が赤ゴーストとなり、それがレンズで反射することによって、全体に赤が被
る事態が発生しています。
ですから、対策をするとなると、本体を回収して、センサーとローパスの間のフィ
ルターを交換ということになってくると思われます。
知識のある方であれば、濃いマゼンダ被りと見えるので、補色のグリーンで修正を
出来ないかとの意見もありましたが、他がバランスを崩してうまくはいきません。
特定の色域だけ過剰に反応するので、修正がやっかいなのです。
モス系は、偽色も盛大に出ますし・・・。

今出来る最低限の対策は、フィルターは使わない（光が真っすぐ跳ね返るから）、
新しい設計のレンズを使うことです。
タムロンが90マクロをマイナーチェンジしましたが、デジカメを意識して後玉の
コーティングをしてきましたし、ＮのDXや新型、Ｃの最近発売されたレンズなど
も、みなセンサーの反射対策で後玉のコーティングや形状を工夫しています。
最近のレンズは抜けが良くなってきたのは、センサー反射によるゴースト対策が
強化されてきているのが大きいです。

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 17:26 ID:vYqOYbJS

随分古い話題を今更もっともらしく語っていますｗ

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 17:33 ID:XBMhJ9lQ

MkIIそんなに注文が入ってないのかねえ。

注文増やすために、なりふり化まわずって、キヤノンも凄い会社だのう。

529名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 17:56 ID:KGvOJNV2

>>525>>526
どのあたりもこのあたりもD1からD100からD2Hから
ニコンが変則反射で被るのはずばり近赤外655nm辺り。
底辺プロのチラシ撮影用途ならPC85/2.8DにDR655使えば無問題だよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607080924.html
それから、全面フレアなんて最近でないよ。あんまいい加減なこと書くなよ・・・

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 18:18 ID:cOBAaEEd

>>525-526
これだけもっともらしい事が騙れる人間が、修正できない？
いかにも、聞きかじりだねえ。

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 18:23 ID:gyTMsF0l

さぁいい具合に荒れてまいりました！

532名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 18:28 ID:NZldncv9

発売日も決まってないし、
暇なのでしょうね。
がんばって・・・。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 18:33 ID:cOBAaEEd

まあ、１DMｋIIがいいカメラなのは疑いない。
１Ds、ニコンのD2系とハイエンドデジカメはいろいろ出揃って来てるが、
バランスのよさでは今のところピカイチだね。
漏れには価格だけがちょっと厳しいけど…。

534名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/24 19:01 ID:UeFU74AW

>>525,526
悪質なネガティブキャンペーンだね。誰がやっているのか？

君の言っている原因からは、君の言っている症状にならないよ。
あまりにも嘘が多い。

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 19:10 ID:KGvOJNV2

>>526を斜め読みしたら実はポンカツが論理武装して舞い戻った悪寒（w

536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 19:24 ID:XBMhJ9lQ

>533
ピカイチって、あなぁた。50万もしてちょっとは良いとこないと誰も買わんだろ。

537名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 20:32 ID:y0m8NWhk

忠実設定・・・なんのためにあるんだ？

そこらへんどうよ

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/24 22:34 ID:S+q8dU60

キヤノンから４／１にＥＯＳ１Ｄｍｋ２の発売は嘘でしたと発表があったりしてなｗ

539名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 00:11 ID:qEPWv6iK

15%引きはいまや町のカメラ屋でも常識だお
先走ってビクとか申し込んだ椰子は残念だね
おもったより予約なくて、今からでも余裕で初回分getできまするなり。
入荷予定日は4/26前後らすい

540名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 00:28 ID:PG48/fq3

>538
4/1は意味があるんですか。この日はエイプリルフールだからどうでしょうかね。
と言うことはこの日にイギリスぐらいで発表すれば何とでもなるってことですか、今までの発売予告はおもいっきり前振りで。

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 01:23 ID:ISLMIU9b

>>539
でいくらから15％引きなの？
オープン価格の15％引きっていくら？

542名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 03:24 ID:j81dNjy/

>>529
いい加減ねえ・・・。
検討中の人の参考になればと思って厳粛なテスト結果を書いてるだけなんですが。
問題の色が写り込むと、いきなり画面全体が赤っぽくなるのは事実。
あなた、テストしてみて否定してるんでしょうね？
そちらこそ、いい加減なんじゃないですか？
DR655？
中望遠以上じゃないと使えないじゃないですか。
それで解決するなら、解答もとっくに出てるはず。
知ったふりして、恥かきますよ。

543名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 03:26 ID:j81dNjy/

>>>530
それだけ酷いってことですよ。
救えるのでも、10Dがトーンカーブ調整だけで使えるのに、D2Hは１枚にどれだけ
手間がかかることか・・・。

>>534
ご自分の使用範囲で問題が出なければ、そのまま使って下さい。
染料以外の人工物や植物では、問題は出ていませんし、人物も大丈夫です。
問題の出ない状況で、ISO200でWBも露出もバッチリなら、A2やA1でプリント
してもキレイですよ。
趣味で使われるのなら、画素的にも全然問題ないです。
圧縮RAWでストレス無く撮影出来て、同じメディアでマーク２の数倍の枚数が
撮れますから、Ｃ並みに色が写れば、D2Hは最高です。
精度の高いAFや、2000カット撮れて継ぎ足し充電出来るバッテリー、ファイン
ダー倍率や重量でも1Dと比較してメリットあるし、色に難が無ければ、本当に
良いカメラです。
それが、10DやKiss-Dよりも色の再現性で劣ってる部分があるなんて、気づいた
時のショックがどれほどのものだったか・・・。
だから今は、Ｎにムチ打って良くなる努力してもらっていますよ。

まあ、好きなようにおとりください。
自分はもう少しＮを鍛えて、ダメならＣに移行します。
スレ違いになってるんで、このへんにしておきますね。

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 03:50 ID:tCQNvLc1

ファインダー倍率が1Dと比べて有利って・・・・・

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 06:18 ID:oti9s9OK

>>543
結局のところ、君の腕に全てが起因している。

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 06:59 ID:xNXo86WO

>>542>>543
まぁ、もうここまで書いたんだから
>>517のような思わせぶり子してないで画像を出してみなよ（ｗ
「問題の色が写り込むと、いきなり画面全体が赤っぽくなる」ってやつね
例のスレは残りが少ないが待ってるよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071242022/

547名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:00 ID:yaZsFPJj

15日発売ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

http://yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_18952747/18946137.html

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:04 ID:maFM825E

てゆうかカワセミの色は光の当り具合と見る方向ででころころ変るよ。
ファインダ像でエメラルドグリーンが撮れたはず! と思っていても鳥が動いても変るし
絞りによっても変る。写るときもあるし写らないときもある罠。

549名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 10:07 ID:NMhpjQnp

ついに発売日ケテーイか！！！！


　　４　月　１５　日　　は　祭り　　だぁぁぁぁぁぁぁ

550名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:15 ID:2CDDuOA1

今日のお昼にはCanonのサイトで発売日の告知されるかな？
しかし、15日ってホントなのかなあ？
下旬じゃなくて中旬じゃんｗ

いずれにしても17日の茂木に間に合うのは朗報です。
ぬか喜びになるといやなので、正式発表までは喜ばないぞヽ(`Д´)ﾉ

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:24 ID:K2c64X/V

どうでも良い事だが

＞■一緒に使って便利
＞デジカメの必需品！
＞ハギワラシスコム
＞HPC-CF128ZP [コンパクトフラッシュ 128MB]
＞特価￥6,279(税込) 　15％還元　
＞消費税総額表示です
＞
＞撮影に欠かせないのがメモリーカード。
＞大容量メモリーで、高画質写真をたくさん撮ろう！

これを一緒に紹介するか？
ヨドのイヤラシサを感じる。

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:26 ID:yaZsFPJj

単にCF搭載機種にはそれを照会するような自動設定に
なっとるんだろう。

553名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 10:41 ID:Mg/+YMxX

15日でも今の仕事にはちょっと間に合わない

それはそうと、mk2に合わせるかのように例のmp3プレーヤーの出現はありがたかった
とりあえず5台買ってばらした。

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:41 ID:2CDDuOA1

1D用に128のCF買うヤツがいたら
おめでたいやつだとしか言いようがないね

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:44 ID:2CDDuOA1

>>553
漏れも3台買おうと思ってます。
どちらで買われました？　
参考までに価格も教えていただけませんか？

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 10:46 ID:sgdACfBD

>>553
最近、内部構造が改良されて簡単に取りだせなくなってきいたんだが。大丈夫だった？

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 10:49 ID:Mg/+YMxX

ヨドで最初の頃3台、28000円くらいだったかな
あとは検索してネット通販で2台、価格も同じくらい
3週間くらい待ったけど

10枚ある1GBのMDは順次ヤフオクで処分
1万くらいで売れるので、3GB分で4GBに換えられるのもありがたい

558名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 10:52 ID:Mg/+YMxX

注文して入荷まで3週間待ってつい最近手に入れたモノも改良？とやらはなく問題なく取り出せました
とりあえず初代1Dで問題なく使えてます（2GBまでしか認識しないけど）

559名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 11:40 ID:YSWa69IZ

うちは1Dで4GB認識してまつ
FAT16の64KBで

けど、mk2欲しい

560名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 12:05 ID:mBHyW7r6

ヨド、ビクには例の4GBプレーヤーあんまり無いけど
ソフ地図とかは腐る程置いてある。

561名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 13:13 ID:Mg/+YMxX

>559

それってどうやればいいのですか？

1Dで初期化したら勝手にパーティション切られて2GBだけ割り当てられてしまいました

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:22 ID:kJipuBH1

プロの取材の現場では、みんな256や128のCFを何枚も使うのが普通だけどね。
君らアマヲタはGBを使うのが自慢なの？　アマチュアは暢気で良いね。

563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:29 ID:yaZsFPJj

いいでしょ〜　へへへ

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:29 ID:4BVPTsg7

>>562　は、128のＣＦを何枚も入れ替えてる途中で、決定的瞬間を逃しちゃって
クビになった元プロ・現プータローです。笑わないでやって下ちい。

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:32 ID:4BVPTsg7

>>561
Windows2000やXPのマシンで、コマンドプロンプトを起動し、

　「　ｆｏｒｍａｔ　ＣＦのドライブ：　／ｆｓ：ｆａｔ　」　（全て半角）　でＯＫ

566名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 13:37 ID:Mg/+YMxX

256や128だと1日で40回や80回もメディアチェンジしなきゃならんし、吸出しも同じ回数、かなりの手間隙を要するが

確かに少容量のメディアを多く使うと、万が一メディアが逝ってしまった場合被害が少なくてすむという考え方もある反面
そもそもメディアそのものの不具合が発生する率よりも、メディアチェンジや吸出し等人為行為中の事故の率が高いので、より大容量のメディアを使う方がトータルの安全性を高められるという考え方もある

自分は後者

なお、MDとCFだがそりゃCFの方がMDよりは色々信頼性は高いだろうが、20GB分をCFで揃えるとなると予算的に厳しい
1GBMDを10枚2年使用してきて不具合は全くなかったので、自分の使用環境では実用的な信頼性はあると判断してます

マジレスしてみました

567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:43 ID:4BVPTsg7

ポートレートなら、撮影にメリハリ付けたりモデルの休憩・気分転換として
128や256のＣＦをフィルムチェンジ感覚で使う時もあるけど。

>>562　は「プロの取材の現場」と逝っちゃったからな。どんな取材だよｗ

568名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 13:45 ID:kXL3J+K7

>>565
すでにパテ切られてると、それだけではダメではないかな？

>>566
自分は前者だけども流石に128や256は少なすぎるね。
512メインだけども、長丁場の仕事だと4GBも使う。楽すぎるけど、やっぱコワイね。ｗ

569名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 13:45 ID:Mg/+YMxX

>565

ありがとうございます
早速試してみました（XP)
コマンドが実行されてもパーティションの割り当ては変わらず、2GBのままです

570名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 13:55 ID:A/tZ0Zqd

めっちゃ欲しいけど1Dﾏｰｸ�U＋CF1GB＝俺の給料4ヵ月分(´･ω･｀)

571名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 14:12 ID:NMhpjQnp

>>570
安くない？





と言いつつ漏れも一月分じゃ買えないなぁ

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 14:17 ID:WgBrJj44

>>569

XPは標準でパーティション削除できないので、バッファローのフリーソフト「ディスクフォーマッター」などを使って
パーティションを一旦消して、その後XPのディスクの管理でFAT16 64セクタでフォーマットすればうまくいきますよ。

573名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 15:41 ID:4gLv7lAc

結局、１５日販売はヨドバシのミス？
それとも、オフレコ情報を誤って・・・？
近々、発表あるのかな？

574名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 16:08 ID:Mg/+YMxX

>572

フォーマットに少々時間かかりましたが4GBで使えるようになりました
誠にありがとうございます。

ボディで初期化してしまうと元の木阿弥になるので気を付けます

575名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 17:38 ID:UJ/MXOJ+

>>545
＞結局のところ、君の腕に全てが起因している。

その通りですが、撮影の基本を理解しておらず、
すべてをカメラに責任転嫁している時点で何を言っても無駄でしょう。

576名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 17:42 ID:ti7K7QAG

どんなに腕が良くても、機材のせいで台無しになる事だってあるんだよ・・・
まぁ、厨に言っても無駄か

577名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 17:51 ID:UJ/MXOJ+

>>576
そんな事は一般論としては当たり前だろw
問題は、ヘタクソと気付いてない事なんだよ。
即レスしてる暇があるなら勉強しろよ。画像マニアのリアル厨房よw

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 17:54 ID:ti7K7QAG

即レスしてる暇があるなら勉強しろよ。画像マニアのリアル厨房よw









(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 19:04 ID:1aC6NgTT

新宿ヨドバシ本店では、
マーク２ポスターの「４月」の文字の後ろに紙を貼って
中旬だか下旬だか見えないようにしてあったぞ

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 20:48 ID:73ihT9Ns

この前のビッグサイトで
メーカーに発売日についてつっこんだんだが、下旬だと
んで、早くなることはありませんときっぱり言われた。
じゃあ遅くなることはあるんですね？と聞いたら
その可能性は否定できませんね〜ははは

だってさ

581名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/25 21:49 ID:LBAbDQJv

みんな安心してよいぞ、知り合いのキヤノンの営業に確認をとったら
１５日に納入してくれるとの事。確定だな

582名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 21:53 ID:73ihT9Ns

>>581　ちょっと嬉しかった、ありがとう

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 22:31 ID:lwRWbJ4o

なんか、腕があるとかないとかの話は
よしません？
っていうか煽っても否定できるような代物じゃないような気がするよ。
マク２。

584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/25 22:42 ID:oGGKieQS

>>583
マーク2を腕と絡めて否定してるわけじゃない。
実物は見た事ないが、いいカメラだってのは誰でもわかるだろ。

>>543が
＞まあ、好きなようにおとりください。
っていうから、

>>543の腕が悪いんだな、って、好きなように解釈してるだけだと思う。

585143sage ：04/03/25 22:52 ID:4BD4P9Ot

ほんとに１５日発売なら一生キヤノンについていきます。

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 00:42 ID:RojL7Es3

くそう、5月にならないと金が入らないよう
店に適当言って受け渡しを引っ張らねば…

587名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 00:44 ID:4w+BjYtZ

26日が正解では？ちゅーかさ
26日有給とってるぞ

588名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 08:03 ID:4wWG2GnK

>>587
いいじゃん、１５日に買って暫く使って26,27,28と三連休で撮影に行けば。
幸せだと思うけどﾅｧ

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 09:07 ID:ftgzAJ/B

某掲示板で撮影技術を語っ（ry

590名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 09:23 ID:pOHmcTc1

仕事柄お付き合いのあるキャノ犯Salesに確認すたら
１５発売は、無いとのこと
早くても５〜６日前でないと公表はできそうな。

だれだがせねたをばらまくやシは。
どうせ予約すらできない厨房だろう。藁

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 09:47 ID:794wXR1E

まぁ第３者からみた話の信頼性という意味では 590 も他も
同レベルなわけだが。てかへんな煽り文句があるぶん590は...

592名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 10:16 ID:pOHmcTc1

まぁぬか喜びさせるようなガセ情報はおどらさせられるだけなので
信じないようにとのこと。ですた

593名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 10:25 ID:r2aqCbRl

しかし普段と逆だな。
同じ日に発表された発売延期常習犯ニコンのＤ７０が
早々に発売日発表＆その通りに発売されたってのに
キヤノがいつまでたっても発売日を発表せず
下手すれば延期か？な雰囲気を漂わせているとは。
キヤノらしくない、どうしたんだ？

594名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 10:39 ID:pOHmcTc1

本体、F/Wの微調整、生産、がもたついてるんだろ
巷で塗り絵とかいうからしょげてるのかもな

595名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 11:08 ID:4wWG2GnK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-‐-､,,-─-､,,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,-─'' -､　 ,,ﾆ二､ ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ ,r'" _,,r'ヾヽ　 ﾞヽ ヽ　ﾞl､
　　　　　　　─┼‐　　 　 　 　 　 /／　,,r'"　　　　^ヽヾ ヽヾ　i､　　　　　　　で
　　　　　　　　○　　　　 　 　 　 // / /　　　　　　　 |ヾ l､ヽ 　 i､　　　　堀　　、　
.　　　　　　 　 ノ　　　　　　　　 ,l,// /　　　　　 　 　 |　ﾞlﾞlﾞl ﾞl　 i i　　　　井　誰
　　　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ,l/l l,l/　　＿　　　 ＿ ,!　 |ヾl |ﾞl　l ﾞl　　　 雄　が
.　　　　　　　　　 ⌒l　　　 　 ///⌒l ‐''"ヽ 　 　 ,,r‐＼　!l:ﾄ､ヽ　| ﾞ|　　　ニ　 ・
　　　　　　　　　　 ノ　 ヽ 　_//||（く|　/;;;;;;;;;)-‐-/;;;;;,,,､ヽ .iﾚ⌒l　l ﾞl　　　だ 　・
　　　　　　　　　 　_,,　⌒l　 ノ　lﾞｌヽl ヾ;;;;;;/　　 l;;;;;;;;;;;;;〉　 li /〉l　ﾊヽ　　 っ　　・
　　　　　 　 _,,-‐''"　　 ノ　　　 !llしl 　 ~〈　　 .ノ｀''‐-" 　 .|i,// l | |ヾ　　.て
　　　　　 ／　 ヾ ヽ　　　 う　　l || l　ﾞl 　 (l　,/-　　　／ :/|ノ人ﾞl､ﾞl:: 　　？
　　 　 ,,i" 　 　 　ヾ ヽ　 　 　 丿|! ﾄ､ l　 __二､_　　 /　 :/|川::::::｀ｰ､
.　　　,i　　　　　　　　,-‐､　　　__,,⊥─,ﾆて二- 　 ,i" 　 |川;|:::::::::::::::
　　　,i　　　　　　 l⌒l　　i_-=''"　;;;ﾉT~ヾ　　　　　/_,,-''",ﾉ|;l /:::::::::::::
　 　 |.　　 　 　 _,⊥┤　 ﾞl,,,-‐T^ヽ　 ﾞi |　　　　 /"　 ,／ ﾘ /:::::::::::::::
　　　　　_,,,-‐''"::::::::;l　　　|　　ﾞl　 ト､ ﾞi ゝ──"　,,r'"　　./::::::::::::::::::
　　　-''"::::::::::::;;;-r'''i 　 　 ' 　 ,' 　 i　l　＼／ﾐrーく＼　,／::::::::::::::::::::
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　　　 -'''　　　　 ﾞl　| 　 ⌒ 　 i　 /　 !　　　　 ﾞ>　<:::::::::::::::::::::::::::::::::::

596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 12:37 ID:Djpypkj7

　　　　　　　　,へ_,.-｀ｰ-'-,.-へ__
　　　　　 /￣ ,ヘ丶　∨／〃,ﾍヽﾄ､
　　　　　/　//-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､| l　ヽ
　　　　 ,',　//,.-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､l l　　ﾄ､
　　　　,'/　/ ,　/i　 | 　 |　 ! l　l　!|　 　 ヽ
　　　 ,'/　/ / /-ﾄ､ !l　 ﾄ､ lヽ!-ﾄ! }　.::i:::::::i､
　 　,.'/.;:.: .,ｲ/ _,,l_ ヽ!ヽ|｀ヽj,,_!ﾊ|.ﾉ　.::l::;::::::i.
　 /,ｲ.::i.: .:ト!,ｨ{ri!}i'　｀ ｀　 ｲri!ドﾚ./ .:::l::i:::ﾄ､!
　 !/l.::l.:::.::|l l ヾ;ｩﾘ　　,　　 i!;ｩﾘ,'./ .:::::l:::l,::l !}　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 {! l.::l.:::ﾊヽl　￣　 r‐‐┐　￣//: .::::::l::!i:/ l}　　＜　キャノがんばっちゃう！
　 !　!::!l::{ iヾi::ヽ、　 ヽ_ノ　 ,.ィ/:::i .::::::j::// /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!ヾl_,.-‐'"´｀丶､, イ / ヾ:::i::ﾘ､:/ /　　　　　　
　　　 ,.-‐'/フ-､,__　|______/ _rﾆ二;ﾍ　＼
　　　 {-､/ / / / 〉 ヽ　 / r' i　i　iヽ} ／ヽ
　　　 ヽ. ゝ　　　/ヽ　∨ /　　　　 ノ,-一ﾌ

597名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 13:19 ID:Vkc5SLab

>>584
もう>>543の話題は無意味。
香具師は、脳内アイドルオタ厨房だろう。スレを間違えただけだから許してやろうw
しかしなんだな。>>543は回線切って首吊って氏ぬ事を推奨する。
もう二度と来るな。

598名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 13:28 ID:iUPaiNV/

そんなことよりも、本当に４月に発売になるのか、
きになって、きになって・・・、
毎日、毎日、毎日、キヤノンＨＰ覗きまくりですよ。
疲れてしまいそう　ｏｒｚ

599名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 13:33 ID:Vkc5SLab

ついでだから馬鹿を晒し上げしよう。

＞問題の色が写り込むと、いきなり画面全体が赤っぽくなるのは事実。
赤くなるのは、藻前が他の厨房に泣かされた時だろう？
カメラの仕業にするな。糞餓鬼！

＞それで解決するなら、解答もとっくに出てるはず。
＞知ったふりして、恥かきますよ。
皆は独自で解決してるんだよ。藻前だけだろ。できないのは？

＞10Dがトーンカーブ調整だけで使えるのに、D2Hは１枚にどれだけ手間がかかることか・・・。
今世紀最強の馬鹿の化身ここに降臨！

＞染料以外の人工物や植物では、問題は出ていませんし、人物も大丈夫です。
いや、藻前は色盲だから、すべて無駄だろう。

＞10DやKiss-Dよりも色の再現性で劣ってる部分があるなんて、気づいた
＞時のショックがどれほどのものだったか・・・。
藻前がこの地球上のどこかでリアルに存在する事が、一番の問題であり、
一刻も早い消滅を皆が望んでいる。

遺書も残すなよ。

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 13:37 ID:eAUeOEvP

うざいな。

601名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 13:37 ID:pOHmcTc1

１Dmk2以外の話題はdouでも良い

602名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 13:42 ID:4wWG2GnK

　　↓　↓　↓　　こいつがこのスレＮＯ，１バカ　　↓　↓　↓

　　　 >>599

↑　↑　↑　　ハマグチェよりもっとウルトラ馬鹿　　↑　↑　↑

603名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 13:45 ID:pOHmcTc1

つーか　mk2まじで予約した奴このスレに何人いるんだ？
数えるぞ。
１．

604名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 13:54 ID:iUPaiNV/

（＠-＠）ノ　２

605名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 14:02 ID:Vkc5SLab

>>602
AA張ってる君も同罪だろ。他でやってくれよ。

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 14:28 ID:rnDmSXyA

３〜４
２台予約しますた

607名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 14:31 ID:4wWG2GnK

>>605
そだな、暇だったからAA貼ってみた。
1DMk2付属のストラップで首つってくる

って事で　　５　　です。よろ

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 14:55 ID:wKOVNRfJ

(´･ω･`) ﾉｼ　６

609名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 14:55 ID:pOHmcTc1

>>606 2台とはすごいね。風゜呂亀等男なんでしょうな

ちなみに互換バッテリーで有名な ローワでNP-E3のリチウムバッテリーを
開発中なようだ。発売されたら買う！
おそらくニッ水より持ちや充電特性など性能が上がる罠。
ちなみに色々言われているようだが、ここのデジカメ用（D60用など）
2機種2本買ったが問題なし。

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 15:08 ID:RojL7Es3

7っす。

>>609それ俺も買う！

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 15:11 ID:oz0kVWNL

ネタ知りたいっていうから書いたんですが、いい言われようですね。
さすが２ちゃんの住人のということですか。
三菱ふそうのようになる前に事前警告したんですが、信じないものは救われない。
色がおかしいといのは、プロの間でも話題になりはじめているところ。
プロが「色おかしくないか？」と言ってきたら、みなあんたの腕ですよと言いますか？
D70を買う初心者が「色がおかしくない？」と言ったら、やはりあんたの腕ですよと言いますか？
客的には、そんな修正に手間かかるものいらねえってのが普通かと思います。
Ｎからの新聞社離れも、ノイズの他にこんなところがあるのですよ。
カメラ部は最高なのですから、映像関係の改善を望みます。
いっそフジからセンサー配給を受ければ良いとか思ってますけどね。
現状で、フィルムカメラなみにストレスなく撮れて、映像面でも安心して使えるカメラは1D2が唯一というが実状。
レンズに関しても、古いのも使えるが、デジタルを意識した新設計を使った方が良いというのが分かってきたので、知ってる人たちはＮからＣへ乗り換えていきますよ。
現状のＮで満足している人は、大事に使ってあげてください。

612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 15:19 ID:MRvX1Squ

８

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 15:25 ID:pOHmcTc1

1Dmk2げｔしたら売らずに取っておいたZUIKOも使い倒す。
まずは、90/2 28/35 35/28 20/3.5 あたりからテストしてみる。
マウントアダプタ買って色々やってみるべし！
Lレンズは数えるほど持ってないし。ｼｮﾎﾞｰﾝ

614名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 16:37 ID:g9VCE8bR

>>611
>>599は馬鹿なんだから気にすんな。

615名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 16:58 ID:c5UdYylI

９！
ああ納品が待ち遠しいな、はやくこないかな。

616606sage ：04/03/26 17:25 ID:rnDmSXyA

なんかこのまま10Dでもいいかな〜なんて考え出してる・・・どうしよ。
A3ノビに出力したモノ比べても10Dと1DMK2の差が大して無いんだよな〜
くまった・・・

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 19:02 ID:7sXtiI0y

10

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 19:15 ID:rR9RLpph

発表から販売までこれだけ間が空くと
萎える。
予約してるが「本当に必要か？」とか考え始める。
発表、即発売の考える時間無しの方がいい。

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 19:16 ID:LVilnEhm

>>618
ニコ爺ならさらに発売延期の期間も精進できますが（w

620名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 19:32 ID:GyOv8W/k

>６１９
発売延期でも初回入荷分には当たらず、次回入荷日未定。
それで３ヶ月ウェイト。
ようやく手にしたと思ったら一ヶ月入院。
ニコ爺なら精進精進

621615 ：04/03/26 19:36 ID:pTSmCak7

>>616
630万画素と820万画素の違いなら、劇的な差はないだろうね。
それよりもレスポンスの違いや、プロ向けカメラとしての耐久性が大きな違い
じゃない？

漏れはKissDigital持ってるが、そのあたりの期待が大。

622名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/26 19:57 ID:FBiUhH4c

>>621
画質もそれなりに向上してくるだろうし、
連射はありがたい。

623名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 20:41 ID:pZK3VdWe

連射うんこ

624名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 20:47 ID:p740Vtu0

漏れもチェキでいいような気がしてきたよ（ｗ

625U-名無しさんsage ：04/03/26 20:56 ID:77+tKdoM

11

626名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 21:32 ID:8OKL9PNU

同じような金額払うんならコダックのDCS Pro SLR/cを考えた方がいいな
連写が必要なひとはマク２だろうけど、画質で見るべきところがないんだからさ

627名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 21:39 ID:61+/PG2V

どっかに1ｄｓで鳥肌が立つほどの画像アップしてるとこないですかね？

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 21:41 ID:SZxEpnaH

　今年の秋ぐらいに出るかもしれない１０D後継と
さらに2年後ぐらいの１０D後継の後継の2台買うほうがいいかも。

629名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 21:55 ID:itn0TUQc

何十年も待てばもっといいのが出るぞ(藁

630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 21:57 ID:itn0TUQc

漏れはそんなに待てないのでMk�U

631名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 22:13 ID:cgy1Nh/K

１０Ｄ後継はあくまでも１０Ｄの後継、１系の高速ＡＦ等が必要な香具師
にはいくら画質が良くても糞カメラは糞カメラ。

632名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 22:24 ID:eW9Ar86E

お前ら発売が近いぞ。
預金通帳記帳して来い！

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 22:42 ID:GY8fNfGg

12

634名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 22:49 ID:+LF9Rgpx

>>632
残高見て、現実を思い知るのか？

因みに、漏れのカメラ購入用口座の残高は先月100万超えた。

635名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 22:54 ID:GyOv8W/k

>634
残高の上限知らずで腕前の底知れず。
その１００万は車の購入資金にしたほうが後悔が少なくてすみます。

636名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 23:10 ID:+LF9Rgpx

>>635
車購入資金は別の口座で作ってあるから無問題。
こっちは近々500万突破。

637名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 23:10 ID:1Ut1JP+L

還付金で買うつもりです

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 23:13 ID:1j8ORRPU

１３

クレジットカードのリボ払いで買います。

639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 23:16 ID:3Us9CI4v

>>634
カメラ用とかクルマ用とか分けてるその根性が、口座の額に似つかわしくない。

640名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 23:19 ID:4w+BjYtZ

>>638 高いやろ。利息。
カメラやのローンやったら５％くらいやで、自損や盗難保険もつくやつあるし。

641名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 23:20 ID:61+/PG2V

良いなーキヤノンユーザーは
1年に1回50〜100万も出費できるからうらやましいや。

ニコンなんか使っててもせいぜい35万から45万がいいところだもんな〜
しかも発売が遅れるから毎年出費できないし・・・

642638sage ：04/03/26 23:23 ID:1j8ORRPU

今かねないので、とりあえずリボにして初期投資を抑えます。
今年後半にはお金に少し余裕ができそうなので、そこで一気に
返済しようという魂胆です。

レンズでローン組む予定なのでもひとつローンがやだという
話もあります。


っておれ借金漬けじゃん。そこまでしてキャノに貢ぐのかおれ。

643名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/26 23:25 ID:+LF9Rgpx

>>639
そうか？
目的に応じて、全部使っても問題無いから管理がらくなんだが。

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 23:56 ID:fNQQvfmB

>>642
デブをさらに太らせてどうするｗ

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/26 23:57 ID:Fc25EbX1

１４
画質はそれなりでいい。ボディーにカネ払うんだからな。
画質が、画質が、とシビアな場合はＳＤ１０で撮るから問題無し。

646名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 00:04 ID:8Q4D3cl2

>>643
貧乏臭い。

647638sage ：04/03/27 00:52 ID:0jMKJ4bf

>>644
そしておれはやせ細っていく

648名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 00:56 ID:3WxifuvV

15っす
ニコソのボディとレンズを全部処分して、入荷を待っています。

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 01:17 ID:x97IeOcJ

>>627
まずモニター買い換えて来い。

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 01:23 ID:0jMKJ4bf

>>627
rottenに何枚かあるかもしれんぜｗ

651名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 01:26 ID:Jx1+auNb

入荷したら1Dmk2専用のサイズ・枚数制限お構いなしの張り板開放しようか？

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 02:22 ID:c8yyd5rV

１６と１７でつ
２台予約＆購入予定。
株でもうけたので１台キャンセルして、１Ｄｍｋ２，１Ｄｓの構成にしようかな？

653名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 03:06 ID:Jx1+auNb

Mk2BBS 早速作ってみた。
これで4月末に800漫画素の画像をバシバシ投稿してもだれにも文句いわれまい。
とりあえず入荷までテスト運営してみますわ。要望あったらなんなりと

URLはこちら
　　↓
ttp://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/
テスト画像張ってもらってええで。（いたずらはいやずら）

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 03:21 ID:5cDXKnlG

どうせならEXIF表示出来るやつにしようよ〜

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 03:39 ID:Jx1+auNb

ためしに張った画像はレタッチ＆リサイズしてるから
JPGそのまま張ればよいんでない？

656名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 03:51 ID:Ql27CTAR

>>648,652
どんな人かなぁと思って見返したら、
15と17は俺じゃねぇかw

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 03:54 ID:Jx1+auNb

>>654
どうしたら掲示板でEXIF表示できるようになる？

658名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 04:02 ID:Ql27CTAR

ttp://www.daifukuya.com/photoxp/
ttp://aki.adam.ne.jp/

ありがたーく使わせていただきなさい。

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 04:57 ID:Jx1+auNb

>>658 さんくす
deziの方をphp使えるfreeのサーバでやってみる。
時間をください。

660名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/27 06:55 ID:KL5AZ8LO

>>659
おつかれさまー

661名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 08:17 ID:tZf8yHWm

撮った画像は全てレタッチしてフィルター処理して解像感をあげなければ
見れないようなつまらない画像しか生み出さない、高くて連写だけが
売りのカメラを奉る糞スレはここですか？

662名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 08:35 ID:Ql27CTAR

>>659
どーせまだ発売されないんだから、のんびりやるよろし。
でも、exif掲示板使わなくても、
使う人間がexif貼り付ければいいんだよね。

コピペしやすいexif表示ソフトを
適当にリンクしとくだけでもいいんじゃない？

>>661
その通りですがなにか？

いーんです、どーせ俺らは糞写真しか撮れない、
趣味の人たちなのでw

カメラをなでなでしてるだけでも、
じゅーぶん幸せなんですw

とつられてみたw

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 08:38 ID:69JH5MFd

サーマルノイズを解像感と勘違いして糞画像崇め奉る某ｽﾚよりﾏｼなｽﾚですが
何か？

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 08:42 ID:EGEjyMuw

>>661
D100スレじゃないよ？
現像パラメータって知ってる？

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 10:14 ID:TfpOLHdF

どうしてカードスロットをCFとSDの2種類用意するのさ?
両スロットとも同じメディアのほうが使い回しとかで何かと便利なんじゃないの?
それとも近い将来CFが廃れてSDが主流になるときの保険?
まさかBackUpするならメディアは異なる方がより安全てわけじゃないよね

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 10:26 ID:m7G2qv85

>>665
速度の問題だろ。
SDの方が速いそうだから。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 12:13 ID:+k9vh5gY

＞まさかBackUpするならメディアは異なる方がより安全てわけじゃないよね

それも一理あるんじゃないかな

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 12:31 ID:ifn0Q0Nn

コラァ撮ってるんじゃねぇ！フィルムだせ！
的な状況の取材とかだとメディア片方だけ渡して切り抜けるとか

669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 12:33 ID:E1yuP64r

単純にスペース的な問題らしい。

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 12:47 ID:+k9vh5gY

ア　ナルほど

671名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 12:54 ID:EdODY9Ft

金ナイ底辺はウザイからイチイチ出て来るなよ（ｗ＿ｗ）

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 13:00 ID:+k9vh5gY

おまえもな

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 13:49 ID:x97IeOcJ

>>661
ここではないです。

674名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 14:39 ID:FeEp+3g0

通帳には３千万円ほどだけど、もったいなくてこのカメラは絶対買いません。
使い道がない。
５０万円として５０万コ写して一コマ１円。
３年で元を撮ろうと思ったら１年で１９万コ、一日４５６.２コマでようやくランニングコスト的には我慢できる。
しかし、糞写真ばかりだからけっこく馬の耳に念仏。
防湿庫に飾るにも不細工。

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 15:17 ID:X4qbKzUJ

>>674
計算の仕方は人それぞれだろうな。
漏れの場合、銀塩で撮ってた時はフィルムの金だけで一日一万円以上の金が飛んでた。
仮に一日一万円だとしても50日以上使えば元は取れる。
週末は土日のどちらかだけだけど、ほぼ毎週撮りに行くので、一年使えば元が取れたってことになる。

676名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 16:56 ID:FXDru5hJ

発売時期が近ずくにつれ購入費用をどうするかという現実問題を突きつけられ（鬱
いっそ、発売大幅延期になってくれないかと........

677名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 17:47 ID:LrBvpe2A

うう、10D買う予定だが、1DsかMark2か迷ってきた。
予算的にはMark2でもいけるんだけどね。

678名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 20:04 ID:lyX+zbYg

>>674それを言うなら、猫に小判

679名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 20:06 ID:FXDru5hJ

>677
10Dはやめとけ。
持ってるだけで惨めな気分になるゾ。
不具合の話しも多いしナ。

680名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 20:36 ID:rpaHYKnM

MarkIIにした方が長く使えると思う。
５月の連休に間に合うのかと言えば辛い？

68110D持ちsage ：04/03/27 20:39 ID:lyX+zbYg

>>679　悔しいが、激しく同意

682名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 20:45 ID:/pZgIzxJ

50万出してあの画質だったら、あと7万出してコダックのSLR買った方がいいな
連写とE-TTL2以外見どころないよ　＜マーク２

683名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/27 20:50 ID:Jx1+auNb

連写とE-TTL2、ファインダの見易さが　萌え

684名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 20:59 ID:/9ZZ4YAi

>>678
最近は蛇にピアス

685名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 21:06 ID:qC6OQDKf

デジカメ (CANON) EOS-1D Mark IIについての情報 eos1010　さん 2004年 3月 26日 金曜日 20:15)

愛知・岐阜に数店舗展開している「３☆カメラ」で現金予約５３８,０００円（税別）で２０％（１０７,６００円）のポイント還元。実質４３０,４００円です。これって最安値？
---------------------------------------------------------->>>>価格.comより
これがまじなら激安ですが、いったい仕入れ値と利益は
どうなってるんですかね

686名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 21:17 ID:mpMUuzuD

マ−ク２は欲しいけど........

夏茄子無しが確定してるからな....（鬱

687名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 21:32 ID:a0FUiC7q

秋茄子は嫁に食わすな

688名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/27 23:11 ID:KL5AZ8LO

購入予定者　１７で止まってるけど
後はいませんか〜？

689名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 00:04 ID:NK0EB2ne

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/html/eos1dm2_sample_1j.html
このサンプルだけISO200で撮影されていますが、
ISO200なのにすでに青空部分などにゾワゾワした増感ノイズが浮いていますね。
しかも300mmF2.8を使用しているにもかかわらず全く解像感がありません。
あとのサンプルが全てISO100で撮影されているのを見ると、
高感度撮影を苦手にしているのかもしれません。
実際のところどうなのでしょうか？

690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 00:20 ID:Dx6CDHUo

>>689
絵柄のせいもあってか、ブラウザで縮小されるとイラストにしか見えんな…

691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 00:21 ID:oMWmR4JN

うわぁお。面白い人が出てきた。

692名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 00:54 ID:YEU4oCdm

実際に印刷物で見てみないといいか悪いかの判断はつけられないのだが

693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 07:47 ID:oj16EWRG

本題からはずれるけど SAMPLE 6 の少女にちょっと萌え〜

694名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 08:17 ID:OGN6oDZg

1Dマーク2に解像感なんか期待しちゃ駄目だよ
ETTL2と連写と最新機種であるっていう勢いで買うカメラだからさ

して、何が売りのカメラになるんだろうね
マーク2っていまいち惹かれるものがないな

695名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 08:35 ID:lxyhLA8l

１Ｄと比べて電気的増感量が増えているのか、大型マイクロレンズと
素子設計で補えているのかがポイントじゃぁないでしょうか？

696名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 08:54 ID:akqqhly/

両方やってるだろ。
そもそも素子自体別物だけど。

悪いものでは無さそうだけど、
解像感を目当てに買うカメラじゃ無いな。

697名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 09:34 ID:qG4CxgEU

昨日触ってみたけど・・・
１Ｄより即応性は確かに向上していると思う。
ただシャッターボタンが横と縦で感触違うし、遊び（ボタンがプカプカしている
領域）があるし、今一精度が良くないし。
それと確かにメディアへの書き込みに時間かかる。
高速性という観点で十分に実力を発揮させるのは高速ＳＤカード（１０ＭＢ／ｓ）
かそれ以上のメディアが必須だと思う。
ＣＦだと容量はあるけど遅い、ＳＤは早いけど容量少ないしＣＦよりかなり高い。
そこらへんがダブルスロットにした理由かも。
もし自分が買うとしたらメディアだけで２００Ｋ￥以上かけないと意味ない
かも（レキサーのＸ８０、２ＧＢＸ４ケとか）・・・うーん、高すぎ！

・・・そういえば最近１Ｄ系の掲示板でダブルスロット”ル”って書く人
やたら多いんだけど、いつから名前変わったの？それとも単なる知ったかぶり
連中？？

698名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 10:52 ID:FRqo/J25

オレ、1D買おうと思ってるんだけど。
mkIIのために売り飛ばしたのだが、高値の時だったから損はなし。
ヤフオクなら儲かっちゃう。
1Dで撮ったのを見返してみると、とてもきれいだ。モアレがすごいことがあるが。
mkIIよりきれいじゃないか？
解像感が圧倒的に言いように思える。

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 11:18 ID:w7yI7uiP

>>689
日本語の勉強が足りませんよ

700699sage ：04/03/28 11:18 ID:w7yI7uiP

×689
○698

勉強が足りないのは俺だった＿|￣|○

701名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 11:31 ID:FRqo/J25

そこの小学校の先生見たいのは出てこんで行い。
で、ホントのところどうなのよ？
A4〜A3くらいだったら1Dの方がシャープに見えるんでねぇの？

702名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 11:42 ID:DDx0ytrc

ようやくマーク２も発表された当初の騒ぎも落ち着き、サンプルも出て冷静に判断し始められてきましたね。
結局のところ価格ほどの魅力が見出せなくなって一年経てば半値。
しかし今現実に買える最高峰は確か。
お金持ちは沢山いるから惜しまずに買ってフィードバックし１０Ｄ２に生かしましょう。

703名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 11:59 ID:qG4CxgEU

＞６９９，７００

反省しなさい（笑）
どこがおかしいのか考えてしまいました。
６９８はまあ相手してもしょうがないでしょ。

704名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 12:39 ID:dzq2aSX7

電源がいちいち放電しなきゃならんニッ水な点が漏れ的に×
しかもニッ水は自然放電が激しいから満充電してほっとくと
いざという時に容量が半分ぐらいになっていて使えん
そこで充電しなおすとメモリー効果が蓄積して
一年持たずに高い電池が100枚以下しか持たんようになる
いまさらこんな糞電池を採用した理由が知りたいわ、ほんま

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 13:39 ID:oMWmR4JN

ニッケル水素バッテリーはあんまり枚数撮らない人には向かないだろうね。

706名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 14:15 ID:xVlJTa0M

1Dや1Dsの写真もmk2板に張ってみてください。>１Dの中の人
mk2発売されたら色々比較してみませう
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/

707名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 15:32 ID:uXnB4Cgy

18台目

708名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 15:33 ID:HMYYte92

記帳した通帳を10Dのファインダで覗いてみた。
二重の意味で《鬱》。

709名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 15:39 ID:xVlJTa0M

>>708
うｐすれ

710名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 18:13 ID:uToS5IYm

>http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/html/eos1dm2_sample_4j.html

画像4。あら捜ししたい訳じゃあ無いがISO160は一寸キツク無いか？
ポートレートだとISO100までのカメラなのかな。
スポーツとかはISO800とかでドーゾという使い分け？

711名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 18:25 ID:gE8rpcmH

>>704
所詮マイナーチェンジだから許してあげて。
２年後のMark�Vでフルモデルチェンジしてリチウムイオンになる。

712名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 19:04 ID:Q+q00XxP

DiGIC2になってノイズを潰しすぎたのか、ヌルッっとして違和感があるぞ。
精細感も全くないし。

713名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 22:10 ID:iCjMsRFk

DiGIC2は塗り絵が２倍ってことかよ

714名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 23:16 ID:Shx4WVnQ

いや、増感ﾉｲｽﾞが1.5-2倍ぐらい？
ﾍﾞｰﾀのｻﾝﾌﾟﾙもISO100なら問題なさそうだよ。
先生方が画質に問題ないという時は、（ISO100なら）という枕詞が入るのかも(w

715名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 23:18 ID:6ejXw5vD

下塗りの後上塗りで完璧。
不思議とプリントすると綺麗なんだこれが、絵づくりが旨いねー。

716名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 23:38 ID:Ihyk3iPI

そうヵな？妙に立体感がない不自然な絵に見えるぞ？

717名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/28 23:42 ID:oMWmR4JN

もうええわｗ
お前らだけでやっといてくれ。

718名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 23:45 ID:Ihyk3iPI

D70に負けてるんじゃないか？

719名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/28 23:58 ID:qmE4GAnG

ならD70買いなよ。

720名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 00:05 ID:yA8ETYai

画質だけがすべてじゃないだろ

721名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 00:22 ID:XLdo4PEZ

＞674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/27 14:39 ID:FeEp+3g0
＞通帳には３千万円ほどだけど、もったいなくてこのカメラは絶対買いません。
す、すげー。みんなこんなに持ってんのかなあ。
俺なんかMARK2云々言う資格無いよ。

722名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 00:31 ID:ehZLtSV8

寂しい人生送ってるね。
オレ、金持っててても糞しかできないから毎年１千万ずつ使ってる。

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 07:10 ID:CvLbCJfk

最近やけに子供じみた書き込みが増えたなあ。
時節柄か？

724名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 08:11 ID:BaqxHvat

ｻﾝﾌﾟﾙﾆISO160なんて半端なもの載せてるあたり苦労が忍ばれますね（Ｗ

725名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 10:14 ID:BN0mX5Lw

>>618
金のない香具師（＜漏れ(;´Д`))にとって1Dmk2購入は清水の舞台から飛び降りるくらいの勢いだから、

キヤノン：清水の舞台用意する
漏れ：よーしパパ飛び降りちゃうぞー
キヤノン：あ、ちょっと待って
漏れ：（・∀・）え？
キヤノン：いいからそのまま待ってて
漏れ：（・∀・;　）・・・　恐る恐る下を見る
キヤノン：
漏れ： （・∀・;　）・・・ﾀ・・・高い

なんて状況なんだよな。

726名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 10:39 ID:YdrccMtb

てか、画質に疑心暗鬼になりながら購入することが
清水の舞台から飛び下りるような(ry

727名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 11:08 ID:URNQjS76

画質本当のところ実機ではどうなるんだろうね。
β版とおなじなのだろうか？

728名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 12:26 ID:Vz6tZkZK

ヨドコム３０日になってたね

729名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 12:40 ID:YdrccMtb

このクラスだったらキヤノンと連写にこだわらなかったら
いまの時期選択はコダックさのさのDCS Pro SLR/n or cだろ
レンズ資産のことを考えてもさ

会社とかのシステムに組み込まれてなければだけど

730名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 12:41 ID:8a2Hbsxh

>>727
本当は、もっとチューニングに時間を掛けたい状態なんだろうけど、
連休前の早い時期の出荷は販売店対策上から至上命令なんじゃない？

731名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 12:59 ID:pXV10mFs

よーし、俺もしみずの舞台から飛び降りちゃうもんね！

732名無CCDさん＠画素いっぱいこんなもんでいいか？>731sage ：04/03/29 13:02 ID:dLYbLfH8

>>731
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　しみず？？
「きよみず」って読むんだよｗ
幼稚園児か？激ﾜﾗ

733名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 13:28 ID:IB1dIAzf

わざと、平仮名にしてあるところから732は釣られたと思われ。

734名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 13:31 ID:7gdA/jRz

ま、一言でいえば画質は悪いと言えるな。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 14:11 ID:8n+dfBRM

>>733
>>732のメール欄

736名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 15:11 ID:URNQjS76

>>730
納期間に合わせの適当なチューニングは萎え。
後日改善されたとして
ファームのアップでチューニングの変更できるのであろうか？

737名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 15:19 ID:YR9sIgVI

上のほうで解像感がどうたら言ってる人がいるけど、「解像感」っていうのは感覚的なもので解像力とは違うよ。
しいていうなら「すっきり感」とか「爽快感」と同じ類。

738名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 18:27 ID:P9skyuFl

しかし写真を見るのは測定器ではなく人間の感覚だ罠。
mark�Uの画像は1Dの画像を水増しした程度にしか見えん。
モヤモヤしてメリハリに欠ける。
サンプルをA3プリントしてみたが結論としては10Dとの違いが感じられなかった。
画素数を600万画素程度に抑えてバッファの有効利用を図った方が得策だろう。
連続撮影枚数が60枚ほどあったほうが使い勝手ははるかに向上する。

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 18:32 ID:mmDftWDy

>>738
後処理の仕方にも寄るとは思うが、案外レンズの限界の方が先に来てるんじゃな
いの、今って。
ﾆｺ系ｽﾚでは次期D100はフルサイズだ、とかD2Xは2000万画素だ、とか言って騒い
でるけど、今の35mmレンズじゃかなり上質なものを選んでも常用できるのは1000
万画素レベルだと思う。

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 18:35 ID:ktYUhvJY

まぁなんだ
基本的なデジの扱い方すらわからん（ってか知らない？）なら
買うべきではないカメラだ

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 19:02 ID:dfNv2Yff

>>739
>ﾆｺ系ｽﾚでは次期D100はフルサイズだ、とかD2Xは2000万画素だ、とか言って騒い
>でるけど、今の35mmレンズじゃかなり上質なものを選んでも常用できるのは1000
>万画素レベルだと思う。

一部の馬鹿と煽りが言ってる事をニコユーザの総意みたいに言うな。

742名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 20:00 ID:aUoXx8cj

>>738
バッファ60枚って何撮るの？

>>739
レンズの限界なら1Dsの解像感は何なんだ？

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 20:04 ID:i8/nnL1r

>>741
はげど。

744名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 20:09 ID:HE3g18/6

画質よりも電池をなんとかしろ

745名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 20:19 ID:9GnmQHgb

禿堂

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 20:23 ID:6PH3Ywfu

なんだか、加減というものが分かってない奴ばっかしだな。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 20:35 ID:aUoXx8cj

はげどー

748名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 20:46 ID:YgF47UTY

具体的な仕様すら発表できない某2Xのほうが悲惨ですから

749名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 21:24 ID:sIsdm0Ks

>>748
同意できません

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 21:39 ID:EDIgs8yg

なんかさ
すぐにフルモデルチェンジモデルが
出そうな気がするね
10Dでもうちょい我慢しよ

751名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 22:24 ID:fJL69pXu

まぁでも次のモデルチェンジは冬オリンピック＆ワールドカップの年だろうな。

752名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 22:59 ID:IVuMnnWr

ISO100限定ならそれなりに使えるだろ
高感度化はモデルチェンジを待て

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 23:02 ID:sjLhEh8B

これだけ叩いてると、キャノンももっと頑張って広い意味での高画質化しなければならないだろうｗｗ

しかし・・・
納期はっきり汁!!＜キャノン

754名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/29 23:22 ID:pGnVM+5+

>753
発売は４月で決まってるんじゃなかったかな。
後、納期になるとトラックの関係もあるから少し前後するかもしれないけど、○コンとは違うから心配要らないですよ。

755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/29 23:31 ID:fJL69pXu

４月のいつか、が問題になってるんだが。

756One day　mark to.. ：04/03/30 00:34 ID:QjpGqIFm

ttp://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/
1D2以外の機種の方も張れる様にTOPから別板つくりますた。
1D2が発売しますたら他機種の画像は、比較目的以外は別板の方へ張り込んでください。
鯖が重いときは グッと耐え忍んでください。
発売日がまだ決まらないけど　グッと堪えてください。
いわゆる一つの作例とかテストとか比較とかに何ぼでも気にされずに張ってくだされ。

757名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 00:35 ID:L+JTElAM

本日ゲット。今、充電中。明日、試し撮りします。バグは修正済みだそうです。

758名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 00:46 ID:xpImwDyN

何？　D2X手に入れたのか？

759名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 05:11 ID:UNqXN4vo

http://www.sha-bunkyo.or.jp/topics/0211/014.html

760名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 07:57 ID:s+3/HA65

>>757
マーク２ですか？

761名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 08:09 ID:w1C5rLFs

>>760
TOYOTAだろ？

762名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 08:41 ID:UVlWutHM

ハイブリッドもニッケル水素だからな

763名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 11:02 ID:UDTFp0/9

そんなに現行の電池で不満あるのか？

いつも継ぎ足し充電してるしリフレッシュはよほど気が向いたときしかやってないけど、だいたいいつもRAWで4〜5GB分位撮れるから必要十分

764名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 12:19 ID:Bpj8Ib2J

素人はリチウムイオンを好む
二次電池に詳しい、又はそれ関連の人はニッケル系二次電池を好む

ニッケル系二次電池でのメモリー効果は本来の放電容量に変化があるわけじゃ無い
放電中の電圧変化が二段落ちになるから低電圧での動作に難がある機種には不向きなだけ。

本当の意味での電池寿命＜リチウムイオンはニッケル系にまったく敵わない

そんな漏れは10と書いた香具師

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 12:29 ID:4uF5Vo8e

764は正しい。
とりあえずキヤノンはメモリー効果が出ても駆動時間が減らないような電源設計に汁！

しかしNiMHは重い。もう慣れたが体調悪い日はしんどいんだ。(1D+328IS+EF2XII=5kg弱)
やはりリチウムがよい。

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 12:47 ID:Bpj8Ib2J

たしかに重い罠(´・ω・`)

リチウム系・・・つか、二次電池自体発展途上だから　もっとよくなるのも事実ですね

767名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 12:47 ID:Xi0d0KbC

ROWAリチウム開発中になってるが早く出せ！とあおってみる。
こんな私は１と書いた物です。

768名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 14:29 ID:fkZhcvot

>>764
一体いつの知識をえらそうに吐露しているんだ。
車にさえそろそろニッケル水素に代わってリチウムが搭載されるという時代なのに。
5年前のリチウムイオンで止まってるだろ、おまえの知識は。

769名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 14:38 ID:qLARYwei

オレ、1D買ってやるからさぁ、それ、ヤフオクに出せよ。
今日ずいぶん終了したな。今の相場は極上で２９万円。
すぐに２５万円になると踏んでいるが。
markIIが出たら２５万円を切るな。

極上、有効保証書付き、素性の分かったのでこの２〜３日だったら２５万以上で即買してやるぞ。

770名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 15:44 ID:s+3/HA65

いよいよ四月を目前にして早まって勢いで予約した香具師は早まってキャンセルしないように。
５０万円を超える画像を早くみたいですね。
頼むから画像は値段だと実証してくれ。それがキャノンユーザーの使命にほかならない。
わざわざほかのメーカーと比較する必要はありません。
１Ｄ　ｖｓ　１Ｄmark２

771764sage ：04/03/30 15:50 ID:15OWeMDH

>>768　そうかもね、ふふふ

772名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/30 16:20 ID:RkA/jODd

もっちーのところの掲示板に
モアレテストのスレあるけど、
作例に一番下に
１Ｄｍｋ２　１枚あるね

773名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 16:21 ID:2o6tqphg

ニッケル水素って、ニッカド以下の使いにくさだろ！
こんな使いにくい電池良くも誉める気になるな（呆

774名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 17:19 ID:oTE0s1UM

プロ(スポーツ系）だとカメラ2台持ち込むから、１Ｄと１Ｄｍｋ２や
１Ｄｍｋ２と１Ｄｓの場合充電器一台ですむからね。

775名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 17:22 ID:HLoYZJu3

今日、ヨドに行ったら4月中旬発売予定のポスターを4月下旬発売の物に張り替えてたよ。

776名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 17:23 ID:QjpGqIFm

もっちーの　URLきぼーぬ

777名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/03/30 17:56 ID:RkA/jODd

ttp://homepage.mac.com/ipi/moire/moire.html
もっちー先生

778名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 18:34 ID:PMD36KgH

ニッケル水素信者は次のフルモデルチェンジでリチウム採用になったときどんな言い訳するだろうね

779名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 18:37 ID:QjpGqIFm

いいわけ〜もんが　言い訳なんざ(ry

780名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 18:37 ID:QjpGqIFm

>>777 おめ＆さんくす

781名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 19:37 ID:vxN3SCmg

>>778きっとこう言うぜ？　リチウムイオンを待ち望んでたんだよ〜
ってｗ

782名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 20:13 ID:qO5wt9G+

いつまでこの1Vボディ使うだろ
重いし、使いずらいし、かこ悪い

783名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 20:40 ID:P33plpO5

D70に負けない画質で出て欲しい。
値段が5倍も違うのに、画質が負けたら大恥。

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 20:41 ID:41VKK+Hn

おまけにザクっぽくて？
モノアイや羽飾りが似合いそうな。
いやそうじゃなくて、リチウム使って軽くして下さい。。。
ファインダー倍率の低さもどうにかしてほしい。
イストの例を考えると、もっとどうにか出来るでしょ？
もっと使い勝手も改良して〜！！

785名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 20:57 ID:P33plpO5

モッチーの作例を見てきた。さすがにモッチー、上手いね。

だけどそれでも、ベールの高輝度部の処理はまだまだだね。
いわゆる「絹の輝き」が出ていない。
偽色の処理もモアレの処理も、まるでチューニング不足だな。
まともにやるなら、あと半年は試行錯誤と調整をしたい段階かな？

4月の時点では、どんなレベルの物が出てくるのかな。

786名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 21:22 ID:Y/46h7Sd

作例ってβの方でしたか・・・(´･ω･`)

787名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 21:38 ID:NcdVCt2X

ローパスが3重にもなっているので画像が甘いらしいよ。
実解像度では600万画素程度らしい。

788名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/30 22:13 ID:xpImwDyN

お〜い、早く出品しろよ

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 23:08 ID:qPK/r7Ln

発売日が待ち遠しいぽ。は〜やくこないかなっ

790名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/30 23:13 ID:s35rcI0J

つかぬことをお伺いするが、「ほ〜ほけきょ」はうぐいす？ほととぎす？
隣の山田君は却下。

791名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 04:13 ID:0p1ryOe9

>>790
うぐいす
ほととぎすはこちら↓
ttp://www.nikkoku.net/ezine/kotoba/ktb002.html

792名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 06:43 ID:gGHiu1H5

もっちー作例もＩＳＯ１００だね。
結局MkIIになって感度が半分かよ。
屋内ノーロボ撮影が多いからキツイな。

793名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 07:49 ID:WachAcUV

根っからのニコンファンまでMark�U購入検討者が多いみたいね。
「D2H持ってるけど、ちょっと対応出来ない時用にしょうがなくね」
とか言いながら。
D2Hはまだ出たばかりだし、D2Xはまだまだ不透明だし、
SLR/nはまた違う、ちょっと特殊なカメラだから
どうしてもMark�Uしか選択肢が無いんだろうね。
価格的にも一応手の届く所にまで来たし。
ニコンもキヤノンも正念場かもね。
ニコンは早く追いつく事、キヤノンはここでユーザを逃さない事。

794名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 09:42 ID:vdMCE8pw

結局、大半はそのとき良い方に行くんだよ。
EFマウントのフォビオン搭載機が出たら、キヤノン派だってグラッとくるだろうし。
今は、性能と価格で、マーク２がベストDSLってことなんだろうね。

795790sage ：04/03/31 10:03 ID:m4v51uQZ

>>791
ありがと。　これですっきりした心でMkIIを買えます。

796名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 10:12 ID:FBw/RNVq

カッコーと鳴くのは何という鳥だ？

797名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 10:14 ID:AjVQ0MnA

>>794
フォベが搭載されたら、グラっと来るどころか、必ず買うわい
でも現実はMarkIIしか選択肢がないんだな

798名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 12:08 ID:+NchEF9J

ノイズ無い方がいいじゃん。
1D等と比べたてそう思うのは漏れだけ？
変えない奴が吼えてるようにしか見えないのだがどうよ？
チューニングばっちしで、鼻高々になれるといいが
ショボ〜〜〜〜〜〜ンだけは勘弁願いたい。
相当痛い出費なんで。

799名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 13:04 ID:JVa7HWh4

フォビオン載ろうが
他にもまだまだmk2の魅力はあると思うので。

800800 ◆dUT3evhW/U ：04/03/31 13:26 ID:Rs3uxuKX

はっぴゃくゲトー　いぇ〜い

801800 ◆dUT3evhW/U ：04/03/31 16:18 ID:Rs3uxuKX

はっぴゃくいちげっと　いえぇい

802名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 16:20 ID:ktoArCn1

死ね

803名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 18:01 ID:L2NaNnZo

はっぴゃくさんげっと　いえぇい

804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 18:39 ID:6j5QKeYw

ちょっと眠いサンプル、置いておきますね
（　´∀｀）つhttp://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?si=&perpage=24&sort=7&cat=517&ppuser=&friendemail=&password=

805名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 19:16 ID:6cj8Coyq

俺もそうなんだが、皆10Dとかのシャープネス強めの画像がデフォルトになってしまってるんじゃない？

USM適当にかければ、ピクセル等倍での見栄えは良くなりまっせ。

806名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 20:26 ID:lJ5IOzrR

ニコと比べるときにはレンズの性格も考えんとな。

807名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 20:29 ID:Qofw9fCs

>>804
ﾉﾉ;＾ｰ＾) ＜こ、これって...最新800万画素機の画像じゃないですよね
　　　　　　望月cマンさんのとことか、公式のサンプルとか
　　　　　　　ホント期待はずれの画像と感じるのはわたしだけじゃないはず...

808名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 21:29 ID:bc5OLrZH

>>805
>皆10Dとかのシャープネス強めの画像がデフォルトになってしまってるんじゃない？

これには、同意だが。
かといって、USMさえ掛ければデテールが出てくるというのも、また神話。
元の画像の良し悪しに依存した話。ギスギスするだけの場合もある。

809名無ＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 21:32 ID:pDJEYtk5

白っぽい部分って　なぜか　眠い画像になりやすいような気が・・・
全体的に眠いけどね(汗)

これで出荷してほしくないなぁ　＿|￣|○

810名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 21:42 ID:gGHiu1H5

シャープネス強めのJpegで撮っておいて画質がとか言われてもなぁ..＿|￣|○

811名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 21:57 ID:ed9j5A1J

10Dの画像を水増ししたような画質だな。
やはり8ch読み出しのノイズを隠すために3枚もの分厚いローパスを被せたのが裏目に出たようだ。

812名無ＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 21:59 ID:pDJEYtk5

>>811
勉強しなおしたほうがいい(汗)
ローパス通して得た画像を８ｃｈで読み込んでいるのよ。

813名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:19 ID:FBw/RNVq

いつも思うんだけどさぁ、ハァッて息を吹きかけて袖でごしごししたくなる・・・

814名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:22 ID:FBw/RNVq

何て言うのかなぁ、抜けが悪いって言うのか？　安いズームの画みたい。

815名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:24 ID:ObhGMEXO

マーク２の絵作りって、１０Ｄに似てるって思う。すごく既視感
がある。コダックみたいな目の覚めるような描写にひかれる
けど、、、、、コダック＝ベルビアみたいなイメージかな。

816名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:25 ID:FBw/RNVq

やっぱ、オレ、1D買い戻してくる。
あのすかっとした画が懐かしい。
そういえば、10Dの画に似てるよな。

817名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:26 ID:FBw/RNVq

おぉ、同じように感じる人がいる。

818名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/31 22:28 ID:gGHiu1H5

10Dのﾌｧｲﾝﾀﾞ覗いて我慢できるｾﾝｽが信じられん。

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 22:29 ID:6j5QKeYw

>>813
それは物凄く的を射た表現ですね（ｗ
>>804のはレンズに油が付いているような描写ですよね・・・

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 22:48 ID:IkJ3ABZX

新映像エンジンDIGIC IIってこんなんかよ
DIGICが2倍効いてる

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 23:35 ID:j1/Qe1ek

ナイチャー用に向いているようなので期待しているのだけど、高いのがなあ。

822名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 23:49 ID:eQTv7iMc

ttp://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/Canon_1d_mkII/canon_1d_mkII.html
ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/canon-1d-mkii.shtml

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/03/31 23:51 ID:PwGidOhx

ネーチャン用にいかがでつか？

824名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 00:23 ID:SAK3z/yz

ま、画質を云々するカメラではないって。他のと同じだから。
秒８ででかい画を記録することはすごいって。
やっぱりそうなのか。

825名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 00:31 ID:yZefrQDF

眠い画像でもいいや。どうせうｐするときはうｓｍかけるんだし
あ、、、もう眠くなってきた・・

826名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 00:34 ID:SAK3z/yz

超強力なUSMかけろって。
ホントにそれでいいのか？
誰かmarkIとIIの比較をやってくれよ。
IIに超強力USMかけたらこんなにすごいって。
公式サンプルでやってみたがどぎつくなるだけだった。
1Dの方が全然いい。

827名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 00:48 ID:yZefrQDF

50万返せ！！！！＞≠ﾔﾉｿ

828名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 02:29 ID:ga9tUdqX

世界の観音が看板のＥＯＳ−１Ｄでエバンゲリオン商法するまでに堕ちるとは思わなかったよ。

829名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 03:06 ID:yZefrQDF

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 07:30 ID:OQDvmOYe

知識が無い事を晒してるだけだって気付けｗ

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 07:53 ID:GbI/osDN

>>828
エバ商法ってなんだ？

832名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 11:09 ID:2wwT0+xO

デジタルソースとしてまずは十分な画質がありそうだから、
あとは狙い次第でデザイナーが調子みて完璧。サンプル
見て大げさに一喜一憂するのはデジタルのことわかって
ない香具師だな。

833名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 11:23 ID:9u6Wi4Xp

分かってねぇやつだなぁ。
分かってねぇから騒いでんじゃないか。
分かったようなこと言ってないで実例をあげてみろよ。
今の今まで、すげーって言うサンプル１枚も見たことがない。
せめてD2Hの公式サンプルくらいえげつないのをうｐしてみ、できるんだったらな(www

834名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 11:24 ID:87lK6Uo4

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
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　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
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　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　今日はウソをついても
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　いい日みたいですね
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

835名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 11:42 ID:OSk0n3r8

Mark2に50万出すんだったらコダックのDCS Pro SLR/n(or c)を買った方が
得られた画像からくる充足感が期待できそうだな
秋にはS3Proも発売されるし、D2X(?)の発売もあるだろうからここは
Fマウントユーザーになるのも（・∀・）ｲｲかもね

400万画素のD2Hだって1Dと比べても遜色ないしな

836名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 12:07 ID:wAxXAbPu

>>400万画素のD2Hだって1Dと比べても遜色ないしな

そりゃそうだ。　1Dだって４００万画素なんだから。

837名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 12:08 ID:fhNSoW1M

ｍｋ２に求めるものは、８．５コマ撮影であって、
Ｄｓ並みの画質ではない。
でも、１０ＤやｋｉｓｓＤ並みの画質は勘弁・・・。

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 12:26 ID:Ui/NiidJ

1DMark�Uと１Dsを画質で比較するのはセンサーサイズから見ても不公平だろう。
APS-CサイズとMark�Uの比較も同様だけど。

839名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 12:50 ID:hSM/uUA6

またまた発売日ネタだけど、ヤホーは３０日になってたよ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDSC&id=4960999207117

840名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 13:01 ID:hSM/uUA6

しかしこのカメラ今月発売だってのにまだ発売日公式発表されないのかよ！
早くしろよきやのん！！

841名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 13:12 ID:IQOcFkWR

さっき上がってたよ、キヤノン

842名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 13:32 ID:Gm4upklo

やっぱ買えないよ。
10Dで我慢しる。
３０万で買えると騒いでたやつらは責任取れ！！！

843名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 14:08 ID:AzDuSUaU

>>842
どこのどいつですか？そんなこといってたのは？

844名無CCDさん＠画素いっぱいsae ：04/04/01 15:41 ID:J28sP9uh

エイプリルフールネタは？

845名無しＣＣＤさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 16:15 ID:fhNSoW1M

>>844
８４２のことかな？

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 17:18 ID:ycVpQcKS

１０ＤやｋｉｓｓＤの画質より悪いのが
問題なんだよな
D100よりボケボケだし

847名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 18:03 ID:kAWKi+H/

いや、モッチーの作例の大部分は芸術点が高すぎて参考にならんのだが、
デジフォト専に出したようなkissDの作例（あれ以上何がいるんだ？）みたいのをずごばこ〜んとupしてくれないかな、誰でもいいから。
いや、最高のレタッチ技術を使ったやつでいいんだ。
モッチーですらできないんじゃないかと心配する今日この頃・・・


と、モッチーを誘ってみるﾃﾇﾄ

848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 18:22 ID:Nxv/LvUl

さぁ発売月になった。
予約もしている。
発売日に渡せると約束もある。
お金も用意できてる。
サンプルも見た。

でもほんとにいいのか？
D60の悲劇は繰り返さないのか？

849名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 18:34 ID:4/Sef6Hc

>>847
すまんが発売されるまで待ってくれ。
モノがないんで撮れん。
せっかく桜咲いてるのに。

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 18:36 ID:c1v9AyAS

＞D60の悲劇

手短かに教えてください。なんかあったの？

851名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 18:44 ID:wkfWEdOc

おーいもっちー、誰か化けてるぞー

852名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 20:24 ID:beCabfol

みんなMARKIIの画は眠いというけれど、どんな環境で見ているのかなぁ。
私は22吋CRTの2048*1536のモードで見ているけどそうは思わないです
けどね。
もちろん1D（もう売ったけど）の解像感も比較して言ってるのだけど。
15吋XGA液晶で原寸大で見ているのならあんまり評価にならないような
気がするなぁ

853名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 20:31 ID:UGC6r5NX

＞１０ＤやｋｉｓｓＤの画質より悪いのが問題なんだよな

じゃ１０Ｄつかってろよ。
あの貧相なファインダ覗いて違和感無いセンスなら画質を語る資格は無いと思うよ。

854名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 20:35 ID:zYgaVnDQ

>>852
個々が自分の環境で見てるわけで、それで評価するのがあたりまえでしょ？
極限られた条件だけの評価のほうが当てにならんよ。

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 20:43 ID:e1APjHA4

>>853
それはセンスとは何の関係もないことだと思うのだが？

ファインダーの見やすさに拘る人が画質を語るべきなのかｗ

856名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 20:45 ID:e1APjHA4

>>850
知らないほうが幸せなことだってあるさ。
まぁ、キヤノンのことだからまたやるかもしれんので、またその時に
体験するのも良いかと。

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 20:51 ID:Nxv/LvUl

>>852
>私は22吋CRTの2048*1536のモードで見ている

ここまで書いたならモニタメーカーと型番、使用ビデオカードまで
書いてくれ

858名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 21:51 ID:HJvG5Jm6

>>857
三菱RDF223G
ATI RADEON 9600XT

859名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 22:20 ID:PGfyHybm

RADEON使っているのか...
ATIのビデオカードは写真を見るのに適さないと思ったことはありませんか？

860名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 22:39 ID:f83lHbrw

>>859
2048*1536のモードでドットの１つ１つまでクッキリと見えてますよ
VGAよりむしろこのCRTを買ってはじめて見たときその性能に驚きましたね

861859sage ：04/04/01 22:44 ID:PGfyHybm

話がそれててすまん、色合わせに難が...俺だけかな。

862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 22:46 ID:Nxv/LvUl

>>860
それだけの環境でﾏｸ2の画像が眠いと思えないなら
いいんじゃない。

863名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 23:01 ID:YwBMGj/q

その解像度はモニターの推奨スペック以上ではないかい？

864名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 23:12 ID:gvAOlC8U

ドット１こ１こがくっきりだと、逆に画像の鑑賞には不向きでないか？

865名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 23:21 ID:YwBMGj/q

『きちんと』ドット一個がはっきり見える分には問題無い。というより寧ろ好ましい。
が、推奨スペック以上でみて『きちんと』見えているかは、激しく疑問だ。

866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 23:26 ID:JwqI/R0a

ファインダーの見やすさだけで
マーク2買うヤツがいるんだね

867名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/01 23:28 ID:KAZKa4aw

そりゃいてもおかしくない。

868名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/01 23:30 ID:JwqI/R0a

じゃ1Dsがいいよ

869名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 00:11 ID:84No4X6d

>>858
> >>857
> 三菱RDF223G

AGピッチ 0.24mm

0.24mm×2048 = 491.52mm

CRT表示部分の横幅 406.0mm

１ドットずつを完全に独立して表示することは不可能ですね。

870名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 00:17 ID:tqJkIxAf

いいんだよ。人の夢を壊すなよ。

871名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 00:17 ID:Va5AEu12

これ気になる・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19337882

872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/02 00:23 ID:gGYDBpgK

↑怪しげな金儲け方法の宣伝。踏む価値なし。

873名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/02 01:52 ID:TFDrrseq

>>868
勉強しなおして来い。

874名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 02:32 ID:359+Bf/X

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?
どう？

875名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 11:58 ID:dSleBKL8

情報ないね
このスレもネタ不足でエンスト寸前だよ〜

876名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 14:29 ID:dSleBKL8

（´е｀）やることないから１００円ショッペでカメラ入れるソフトケース買ってきたよ

877名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/02 17:12 ID:0vTC8QJB

発売は月末で決定みたいだもんね。

878名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 19:42 ID:RTYueMBp

やっぱカメラには５０マソ出せないよ、漏れは１０Ｄで我慢汁。。。

879名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/04/02 20:17 ID:9tLRUYDW

もっちーのところ　かわったぞー

880名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 23:40 ID:Zm2WoutE

会見プロですね。底辺の代表選手ってことで。
やってることはカメコとほとんど変わらない。
感じ悪いのもカメコとほとんどかわらない人達ですね。
報道とは掛け離れた世界の気がするんですが、
あれも報道って言うのですか？

881名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/02 23:42 ID:w7D0Mqdi

>>880
全然言ってる事わからん。

882名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/02 23:58 ID:359+Bf/X

4/30決定？

883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 00:31 ID:bbyWPcQl

>>882
4/30ではすでにキヤノンが休みに入ってるからもう少し前だろ

884名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 00:31 ID:NWpLry1V

もっちーのサンプル見たけど、シャドー部分がヤバイような・・・
データがいきなり欠落している箇所がまだらに発生しているよ。

それから高感度になるとラインノイズが目立ってくるね。
人形の画像です。
チャンネル毎の整合が取れていないのかな？

レンズについても不自然にピンボケしている部分がある。
例えばドームの屋根部分とか。
無限遠にピンが来ている画像で遠景がボケるのは理解できない。

発売までにまだまだ紆余曲折ありそうな印象だった。

885名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 00:50 ID:m5n7zF2K

ズバッとピン来てるの無くない？

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 00:54 ID:ikqqMZys

ＭｋＩＩってデフォでは「超ソフト」な画像ということでおいらの脳内は決着してる。
前のほうにあった外国のサイトでも「超ソフト」だってかいてあったし。
そこから設定なり後処理などで自分の好きなかたちにもってくと。　そういう
カメラなんだと。　　いいのか悪いのか知らんが。

887名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 00:56 ID:O86vOrkp

をぃをぃ、フジヤのAクラスが２台とも売れちまってるぜ。
ヲレが買おうと思っていたのに。

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 01:26 ID:ewxZENQL

>886
そういうこってすね。

889名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 01:48 ID:Zptdjalw

マーク2に失望して1Dを買いなおしたと言うわけやな。

890名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 01:51 ID:wIIMTonh

これって危険人物？
なんか怪しくないかね？
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neoneojp2002jp?

891名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 01:55 ID:m5n7zF2K

つーか　もろ詐欺。
裏カードでentry入金３〜４日後発送の間に
全部オークション＆振込み終わってばっくれる。というわけ

892名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 08:32 ID:KXjgaDOt

ピントが甘く見えるソフトな画像だと最新の機械使ってる満足感ってないよな
他の人に撮った画像見せても感動が伝わらない眠たい画像だったら
評価もらえないし。。。

ソフトでいじって得られる画像がどーのこーのというより、D2Hとか
DCS Pro SLR/nとかの画像と比較するとガッカリ度120%っていう感じ
このカメラを求める人の使い方とか、このカメラが目指したものって
どのあたりにあるんだろ。カメラ雑誌の記事読んでも判然としないんだよな
俺みたいに趣味程度の俺が発売前のカメラをコキおろすのもアレだけど
ぜんぜんワクワクするような魅力が伝わってこないのは俺だけじゃないでしょ？

893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 08:51 ID:EpoSEqE/

漏れが推測するに10Dでシャープネスが強いと言われてたからmk�Uでは甘くしたのでは？
漏れはあまりカリカリしたのが好きではないし、後でアンシャープをかければシャープになるし、
融通の効くmk�Uの画像を指示するけどな。

894名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 09:39 ID:m5n7zF2K

設定でどうにでもなるんだろうな。
雑誌でももっち〜が書いてるが10Dのような設定にもできるとあるし

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 09:43 ID:J9BB8bjO

D2Hだって設定で800万画素（相当）に（水増し）できるんだい！

896名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 09:49 ID:m5n7zF2K

PSでもできるな

897名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 11:08 ID:O86vOrkp

サンプルにアンシャープかけてシャープになるか？
まるでＰＳみたいになったぞ。

898名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 11:17 ID:nfLWcWjK

1Dは元々ＲＡＷでアマ目に上がります。
JPEGは設定次第。
１０Ｄ風情の安物ゴミ機の評判でどうこう変わるもんじゃ無いよ（ｗ


>>
漏れが推測するに10Dでシャープネスが強いと言われてたからmk�Uでは甘くしたのでは？
漏れはあまりカリカリしたのが好きではないし、後でアンシャープをかければシャープになるし、
融通の効くmk�Uの画像を指示するけどな。

899名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 11:24 ID:dcGEGG8O

USMかかりすぎてたから、甘くするのはいいが、USM掛けてもくっきりしないのはどうかと思うがな。

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 11:36 ID:M1r8yc0b

今から予約しても結構待ちそうだなぁ・・・

901名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 11:58 ID:tq/8iEgm

>>900
3/11にフジヤで予約した順番ゆずってあげようか？

マーク2の画像掲示板にあがってた猫の画像くらいの絵が設定次第で
とれれば満足なんだけどどうだろうね　　＜マーク2
----------------------------------------------------------------------------
発売日発表までに
フリーで貼れるような
ネタが切れちゃうよ
eos-1d
EF28-70 f2.8
CM-3
シャープ５
ttp://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/img/63.jpg

902名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 14:46 ID:La3kxdL7

>>892
俺は海外のD2HとDCS Pro SLR/nのサンプルを見て、強くかかりすぎている
シャープネスにビックリｱﾝﾄﾞがっかりだったぞ。
とはいえ、MK2にも期待が大きかった分、ちょっとがっかりだが・・・。
素材としてはMK2のほうが後処理しやすいかもね。

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 15:18 ID:JmLhCYf6

そうでもないよ。
暗部がまだらに歯抜け状態でデータ欠損しているからね。
しかもアンダー画像を補正しようとして持ち上げるとラインノイズが目立つよ。
まあ使えるのは磯200までかな。

904名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 18:25 ID:o2gLfz0b

駄目駄目じゃん

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 18:32 ID:fhvm9OUK

>903
RAWから現像して試したわけじゃないんだろ？
JPEGのサンプルでそこまで言うのもどうかと。

906名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 19:08 ID:MwuJqJ3c

あれはrawから現像されたサンプルじゃん。

907名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 19:28 ID:1Z8ARDhf

まぁぁれだ、スポーツ写真とかですぐ使いたいってひとは設定で
シャープネスとかあげといて、すぐに使えるような絵を作るように
するんだろうなぁ。

不満はいろいろあろうが、まだまだ発展途上のデジだし、各メーカー
のそのへんの画像処理への発想も違うみたいだし、まぁいいんでないの。

908名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 19:37 ID:LDqzmhzv

別に画質なんてどうでもいいよ、良いにこしたことはないけどさ
要はどれだけ稼いでくれるかということ

909名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 20:06 ID:XXX4bM2p

別にカメラなんて何でも良いよ、良いに越した事はないけどさ
要はどれだけ脱糞できるかと言う事

910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/03 20:17 ID:mObhY/s9

馬鹿は書き込みの内容だけじゃなくてＩＤも香ばしいな　笑

911名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 20:21 ID:wcplfCbR

oioiw

912名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 21:54 ID:xXjvDTVs

１ＤＳとの違い教えて偉い人。

913名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 22:09 ID:u70vtmty

(C)写真家　深井慎平　て誰だ？　浅井さんと関係あんのけ？？

914名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 22:27 ID:xjoilqHS

>>912
Ｓが付く

915名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/03 22:56 ID:DT2kzR+e

ボケボケだろうがなんだろうが、
あたしゃ気持ち良く写真が撮れればそれでいいよ。
どーせ下手くそだし。

所でシャドーがガタガタってホント？
前に見た印象だと全然そうは思わなかったけど？

今携帯からだから、帰ったら見なきゃ。

916915sage ：04/04/04 00:10 ID:Bj/wgaPx

早速帰ってきて見てみたよ。

シャドー、全然ガタガタじゃないじゃん・・・・
漏れは釣られたのか・・・・orz・・・・

917名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 00:14 ID:DUBkz4p7

>>913
ここの人
http://www.digitalshashin.com/
ふつーに画像掲示板に投稿してるとこ見るとただの職業カメラマン？

918名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 02:21 ID:vPODBjWD

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/img/64.jpg
この1D画像水彩画みたいだな

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/04 02:58 ID:DpbbXS5P

>>916
何を見たの？

920名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 12:31 ID:6S1y68PM

ばかだねー。そんな目／のーみそ／かんせーでデジ画像いじってるのか？
これは油絵みたいと言うのだよ。
むしろタムで撮った方が水彩画に近い。が、やはる油絵チックだな。

921名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 13:20 ID:tztsjZHD

望月cマンのサイトのフォーラムのなかの「モアレテストのページ」で
マーク２の“作例”が一点だけアップされてたよ

922名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 13:22 ID:LUeSiP0E

おいら本日、ビック名古屋店で1Dを新品で買ってきたよ。
店員にマーク２がもうしばらくすると発売ですが、よろしいですか？
と聞いてきたが、これでいい、と買ってきた俺は負け組ですか？

923名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 14:24 ID:vPODBjWD

>>漢だねぇ

924名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 14:36 ID:D2TnGr5u

１ＤＳ買え。

925名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 14:37 ID:d3mIger9

>>922
漢

926名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 14:48 ID:JAgP9WBf

>>922
いくらで？

927名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 15:36 ID:A+XqvLGh

自棄組み

928名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 18:48 ID:qHjT1Tui

まーく２の量産製品のサンプル見てからでも．．．．
気持ちは解る。

929名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/04/04 19:27 ID:JYlesw84

必要なときこそ買うのが一番じゃないかな。
少なくとも８コマあるし。

930名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 20:32 ID:hYuFJYFv

>922
ﾏﾁﾞ?
店頭在庫無いはずなんだが。

931名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 22:36 ID:fprsu4Dm

今日、１ＤーMK2の予約をキャンセルしました。
理由は
・そんなに裕福ではないことに気付いた。
・１Ｄ、１Ｄｓ持ってるのでMK2のメリットがあまり感じられない。
そんなこんなでしばらくは“レンズの充実”を図ります。
このまえ、横浜の夜景を撮りにいって１Ｄｓの魅力を改めて感じました。
でもまた欲しくなるんだろうな。

932名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/04 22:45 ID:d1p4WlIn

おいおい、１Dと１Dsを持っていながら、
そんなに裕福でない、と言うなよな（w

裕福でなかったらレンズの充実もはかれないはず（w

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/04 23:25 ID:UY0XXXVV

D70・・・カメラを使うために写真を撮る香具師が買う。
S2Pro・・・写真を撮る為にカメラを使う香具師が買う。



EOS系・・・カメラを買い換えるためにカメラを買う。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 00:11 ID:9H8itYcg

>>933
コピペやめれ。

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 00:14 ID:C9meFmzM

↑
妙なＩＤだな

936名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 01:59 ID:Twca4/8d

>>932
428移こうと思っとります。

937名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 07:01 ID:zs27APSe

中近東っぽい、ねっとりまったりとした描写のサンプル、置いておきますね
（　´∀｀）つhttp://www.d-spot.co.il/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=90

938名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 07:08 ID:gDZEQ915

ほんと、マーク２って画質で見るべきところがない最新の800万画素機だな

939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 11:33 ID:SmGIwYi9

　十分な画質だと思うが？
　レタッチ素材として非常に好ましい。
　きっちりと仕上げれば素晴らしい出来が期待できそう。
　普及機みたいにカリカリに仕上げられると閉口する。
　これがネムいと感じるやつはＤ７０でも接吻でも好きなのを買っとけ。安いぞ。

940名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 14:28 ID:LaKUbhdc

まだかよ。発売日！！
有給とるんだからハヨシテクレ！＞キヤノソ
本当は来月に延ばしたいんだろうな。

941名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 14:42 ID:vIAKDc1A

今、ガンガッて手作りしているよ。
もうちょっと、待ってね。
ふーっ、疲れた…
寝てる間に小人がつくってくれたらいいのにな。

942名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 16:24 ID:kZJER60M

発売日の噂の中でもっとも早かった１５日まであと１０日となりました。
いつ発表になるの？　通販組の発送メールが第一ソースになったりしてｗ

「ご注文のEOS1DMark2が本日発送となりましたのでお知らせします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００４年４月１３日」

943名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 16:34 ID:OWKBjk2k

>>393
自虐的なカメラの使い方が好きなレタッチマニアの方ですか？ｗ

944名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 17:04 ID:OMMw7tEL

デジタルだからこの価格は仕方ないとは思うが、海外には持っていけないよね。
盗難等のリスク高杉。

945名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 17:12 ID:LaKUbhdc

東南保険かけるあるよ

946名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 17:21 ID:OMMw7tEL

一点１０万までじゃないですか？

947名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 17:41 ID:76IvZlVa

動産保険かけます。

948名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 18:08 ID:ONDqaeQu

こりゃ発売までに1000行くなぁ。

9491 ◆gTYSJphFR2 ：04/04/05 20:34 ID:1ZWXOpdM

とりあえず立てますた。ちなみに１〜３も漏れが立てますた。

【で、でる！】 EOS-1D MarkII　Part4【いくぅ！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081164745/l50

950名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/05 20:38 ID:ONDqaeQu

タイトル何とかしてくれよ。バカみたい。

9511 ◆gTYSJphFR2 ：04/04/05 20:40 ID:1ZWXOpdM

>>950
すまんのぅ　俺のセンスなもんでｗ

952名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/04/05 21:27 ID:1fFs8khM

さ・・・最悪・・・

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/05 22:01 ID:dGIZM9lw

ОοβακαУαЯο..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

954名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 06:36 ID:+iyhKkY/

ひどいもんだね。
カカクの製品評価を見たら、発売前なのにボロクソ。
アンチがいるんだろうけど、あまりの極端ぶりに唖然だよ。
ベストデジ一眼への嫉みは、発売前からすさまじい・・・。

955名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 06:56 ID:1pR/WE+X

サンプル画像と大きさと重さと価格をかんがみた当然の評価かと。。。

956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 09:56 ID:YzcBb2Dp

サンプルに何か問題が？
ニコンデジ持ってるけど、キヤノンに乗り換えることにしたよ。

957名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 10:48 ID:7xgD/53A

あり得ねー

958名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 11:23 ID:p+swT49N

以前に、サンプル画像をレタッチ向きと評した方。
是非サンプルをレタッチして格好良くして下さい。

959名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 13:31 ID:9sWwy4kt

加工してもどっかに貼ったらキャノソに怒られる予感

960名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 14:58 ID:gfrFGowU

レタッチすると格好良くなるらしい…

961名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 15:22 ID:GzJtelBE

人に頼んで自分でレタッチ出来ないような奴は、買っても無駄ということか。

962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 15:30 ID:q8IR+Tve

ピンポーン♪

>>957
アマの方ですか？

963名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 15:35 ID:LQeCKh9r

自分でレタッチする奴が買うカメラなのか？

964名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 15:53 ID:bKL/vPQo

ＵＳＭを自分でかけれる技術がないと大変ちゃうん？

965名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 16:12 ID:9sWwy4kt

もともとD30以来レタッチ技術も無い奴が使用するものではないだろう。
移してポイと出来上がるほうがいい人は適度なコンパクトつかうがよろし。

966名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/06 17:58 ID:Rt7pN4b8

未だにレタッチについて分かってない奴が
このスレで戯言抜かしてるのか。

まぁそうだよな。
コンパクトデジ使っとけ。

967名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 20:03 ID:QZE7RX2P

お前何も分って無いﾊﾞｶﾁﾝだな（ｗ
安物Jpeg機しか使ったことなんだろ。
とりあえずＲＡＷもらって来れればイヂってよるよ。

>以前に、サンプル画像をレタッチ向きと評した方。
>是非サンプルをレタッチして格好良くして下さい。

968名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 23:24 ID:uZY0Ux3H

>964

USMは製版のオペレーターの仕事なので自分じゃやらないよ
そもそも適切な量を事前に知る術ないし

969名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/06 23:53 ID:vrlMxTFT

ディスプレイ時と製版時ではＵＳＭの感じが違うといいますしね。もう、アッチの仕事ですね。

970名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 00:27 ID:bL0kmsA7

JPEG撮影の処理無しでシャープな画像が欲しければ、設定を変えてやればよいだけのこと。
調整範囲の広さを無視して、１枚のサンプルでダメ扱いしている方は、使いこなせないでしょうから買わない方が良いでしょう。
限りなく未処理で良い画像を吐き出してくれる、フジのS2がお勧め。

971名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/07 17:00 ID:QLwah+zH

使いきりage

972名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/07 21:17 ID:plxrlqrd

まさにﾏｰｸ2向きのSDカードが発表になりましたよん
Ｂｕｔ！　対応表を見たら・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.digitalcamera.jp/
●アドテック
6MB/secの書き込み速度を実現した
防水仕様のSDメモリーカード「AD-SDPSシリーズ」発表
-防水仕様を実現したSDメモリーカード。
-従来比3倍となる6MB/secの書き込みを実現。
-32MBから最大1GBタイプまでをラインナップ。機種対応表も公開。
-オープンプライス。

973名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 21:51 ID:4E+qI8IG

まだ発売してないからだろ。

974名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/07 22:23 ID:iyrcj2Fz

このカメラの起動時間って、どれくらいなの？

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:26 ID:D1ZtS5HL

0.5秒

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:27 ID:sha1KL+L

だったはず

977名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:28 ID:jAVisNXn

マニュアルに書いてないね

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:28 ID:sha1KL+L

しかし、何でキヤノン機は起動遅いの？

979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:39 ID:HpFj2eFC

>>973
もう発売しないからだろ。

980名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:44 ID:BNn9uuBt

キヤノンにアフターサービス求めちゃ駄目。

981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/07 22:54 ID:jAVisNXn

24日かね？発売は。

982名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/07 23:02 ID:jAVisNXn

使いきり上げ

983名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/07 23:44 ID:jO0WEmCR

次 ｽﾚ　　本　物　は　ど　れ　だ　！ ！

【で、でる！】 EOS-1D MarkII　Part4【いくぅ！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081164745

【待望の】 EOS-1D MarkII　Part5【でも借金】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081343759

【820万画素】EOS-1D MarkII【新たなｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081342252



統 合 か ？　　　統 合 か ？　　　統 合 か ？　　　統 合 か ？
　　【プロ用】Canon EOS-1D EOS-1s 18台目【最高峰】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066657727/l50
　　　(重複ｽﾚを再使用中。　実質 ﾊﾟｰﾄ ２１)

984名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 08:09 ID:1TtJC6+7

このスレで、後継を「　宣　言　」して欲しい。

985名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 09:09 ID:CFzbMNgm

　　　　　【　次　ス　レ　宣　言　】

【で、でる！】 EOS-1D MarkII　Part4【いくぅ！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081164745

　　　　　　　　　　　　　↓

【820万画素】EOS-1D MarkII【新たなｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】 　←Part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081342252

　　　　　　　　　　　　　↓

【待望の】 EOS-1D MarkII　Part5【でも借金】 　←Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081343759

986名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 09:59 ID:1TtJC6+7

守らないヤツは。。。

荒らし、煽り、ニコネット、偽キャノネット、うんこ。。。。

987名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 10:04 ID:NlDkTZ9e

このスペックからすると、1Dsを買ったヤシは、見捨てられた訳か。

988名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 10:10 ID:rJmyXVop

1Dsは高値の華
５０万くらいならなんとかなるが
１００となるとどうもならない。

989名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 10:12 ID:jb6GugxC

１０００！

990名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 10:13 ID:rJmyXVop

１００１！

991名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 10:23 ID:dASTGf2B

１００２！

992名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 10:31 ID:r+k5k4Em

キヤノンはグループ全体で１０万人も社員が居るのだから、もっとスレ増やせ。

993名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 10:45 ID:rJmyXVop

1003!

994名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 10:46 ID:rJmyXVop

1000踏んだ奴は不良液晶をつかまされるということで

995名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 11:20 ID:1TtJC6+7

>992
そうなれば、気に入らんスレもあっと言う間に、「終了」だな。

996名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 11:38 ID:CFzbMNgm

>>995
終了するのはお前一人で十分だよｗ

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 11:49 ID:rJmyXVop

僕の肛門も終了しそうです。

998名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 11:50 ID:L6NkJO39

〉995
お前が終了しろ。氏ねやゴルァ！

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/04/08 11:50 ID:rJmyXVop

*

1000名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/08 11:51 ID:CFzbMNgm

1000

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