【1/2.5型CCD】FinePix F440/F450【SQUARE mini】

1名無CCDさん＠画素いっぱい小さいのに機能はデカイ ：04/06/17 14:04 ID:8nA73GnB

●製品情報
http://www.finepix.com/lineup/f440/index.html （F440）
http://www.finepix.com/lineup/f450/index.html （F450）

-スクエアタイプの超小型最新モデル”FinePix SQUARE mini”。
-「小さいのに機能はデカイ」が最大の特徴。
-サイズは74.5×62.3×21.3mmに。F420比で約30%の小型化を実現。
-500万画素系で初の1/2.5型CCDを搭載(F450)。F440では1/2.5型420万画素タイプ。
-レンズは超薄型の3.4倍光学ズームを搭載。38〜130mm相当に。
-液晶モニターは2インチの低温ポリシリコンTFT。15.4万画素。
-「F450」はシルバーのみ。「F440」はシルバー、ホワイト、ワインレッドの3色を用意。
-オープンプライス。店頭想定価格は「F440」が4万円前後、「F450」は5万円弱を想定。
-「F450」は7月中旬。「F440」のシルバーは7月上旬、ホワイトとワインレッドは7月中旬発売。

2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 14:06 ID:D/zNPh3x

重複でないか？

3名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 14:06 ID:yYa4T8rW

見れないし。

4名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 14:25 ID:0PvCPMtO

なんでいつも重複スレのほうがまともなのか。

5名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 15:20 ID:v+SeUFPA

背面のデザインカコ悪いね。昔に戻ったようだ・・・。

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 15:39 ID:SNdEm8fS

まだ記者発表だけみたいだな。
HPでの公式発表は今夕以降か。

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 15:44 ID:zGK9tJIw

IXYとXtのあいのこに見えるな。

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 16:05 ID:kUPLGTMK

Fujifilm FinePix F440 and F450 Zoom
http://www.dpreview.com/news/0406/04061701fujifilmf440f450.asp

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 16:14 ID:zGK9tJIw

この後の予定

デザイン、サイズ、重量についての不満論
↓
38mmスタートについての不満論、及び「レンズ暗い」アジ
↓
「動画ﾂｶｴﾈｰ」連の公演
↓
CCDサイズ論
↓
40iは良かった話

…などなどです。
また全ての演目に肯定論者、否定論者のディスカッションが用意されております。

10名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/06/17 16:16 ID:4Sovi9x+

>>8
動画機能は完全にオマケ程度だな。
ISOを設定できるようになったのは評価できる。
ただ、最低感度80ということは高感度時のノイズが酷そう。
それより、デザインが・・・

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 16:16 ID:8fAadrfE

>>9
CCDサイズ論の後に「ハニカムCCDの是非について」が
あればほぼ完璧じゃないか？ｗ

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 16:19 ID:zGK9tJIw

実写サンプルの登場と共に
合唱曲
「歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲」

協奏曲
「周辺の流れ」

独唱
「パープルフリンジ」

の演奏も御座います。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 16:30 ID:F6wekrz0

14名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 17:03 ID:SAzwqke/

これイイ！
４２０よりずーっといい。
買いだ。

15名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 17:27 ID:94imrbuk

公式サイトようやく発表！

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 17:31 ID:aOMivAub

http://www.finepix.com/lineup/f440_f450/index.html

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 17:42 ID:ezSJ+VWR

F450はシャンパンゴールド？

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 17:44 ID:QcMk0Ma6

サンプルでたか！

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 17:46 ID:eIylp5X9

とうとうF402より小さくなったか。これ多分実物見ると凄い小さく感じるぞ。
光学3.4倍、2インチ液晶。フジ頑張った。

ただ>>10の予想（高感度時のノイズ）が当たってたらマズい。
ISO400で実用になるのがこのシリーズの強みだったからな。
とりあえずレビュー待ち。

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 17:59 ID:wSaoaY8a

へぇ〜
ハニカムじゃないと綺麗じゃん
フジのデジカメって



でも、ダサいから買わん

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 18:06 ID:ezSJ+VWR

三段の沈胴レンズは見た目ちとマイナスかな。
やっぱグリップ部のスライドスイッチは使い易いけど
F710っぽいデザインは好みが分かれそうなところかな。
自分は、ちと野暮っちいけど愛着が湧きそう、って感じだな。

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 18:14 ID:Ev4ifJ8W

前から思ってたが、おまいら何でそんなにコンパクトデジに必死なんだ？

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 18:19 ID:2fgEPhBi

38mmかー残念だな
ソニーのUシリーズがあの小ささで33mm達成しているのだから
せめて35mm程度まで頑張って欲しかった、マクロの性能も、もちっと上がってくれたらなぁ
でもFUJI頑張った！
あのサイズであれだけの画像が出せれば絵的には満足だ
FUJIの絵は数あるデジカメの絵の中で一番気に入ってるからな
それだけにユーザーサンプル早くキボンヌ！

24名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 18:23 ID:RcghqCyC

410買おうと思ってたら420になってしまい
これってニッケル水素バッテリーか、乾電池しか使えないから
メモリー効果とかウザいし、乾電池なんて金がもったいないんで
買わなかった。
買わなくて正解だったな。
これは、NP-30という汎用性のあるリチウムイオンバッテリーだし
さらに小型化されたし。
残念なのは、ハニカムじゃないんだよね。
まぁ、別にハニカム信者じゃないんで、ちょっと残念かなという程度だから
450を買うことに決めたよ。
でも、バッテリーはNP-60の方が良かったなぁ。
今でもF410が欲しいよ。
小型化のためにはNP-30でもしょうがないけど。
NP-60用のチャージャーで30はチャージできないかな。

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 18:26 ID:sV3o3dts

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0617/fuji.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0617/fuji11.jpg

26名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 18:28 ID:SAzwqke/

バッテリーはＮＰ−４０だったら、おれのＦ４０２、Ｆ７００と
3兄弟にしてもよかったのに、ちょっと惜しい。

27名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 18:38 ID:Uw/KWS/c

テレ側F7.4に何故誰も触れない・・・？(w

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 18:41 ID:ezSJ+VWR

>>27
F5.5でしょ、まぁしゃーないかな。

29名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 18:56 ID:SAzwqke/

ＸＤカードだとこれぐらい本体が小さくなるんだ、
って機種に初めてお目に掛かった感激、
手元にある４０２から小ささを感じ取ると、
すげーって気がする。
これで質感４２０と同等だったら、間違いなくヒット商品。
ＩＸＹデジタル５００なんか目じゃないね。

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:10 ID:sgQxCDGu

仕様を眺めてたら気がついたけど、連写機能は全くないのね。
このクラスだと連写って必要ないのかな。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:11 ID:U7bj688o

だいたいMuVo2ぐらいか。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:31 ID:KRRl88qb

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0617/fuji.htm
レンズは沈胴タイプのフジノン光学式3.4倍ズーム
(35mmフイルム換算38-130mm、F2.8-F7.4)。

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:37 ID:6d5X00TM

http://www.finepix.com/lineup/f440_f450/spec2.html
焦点距離 f=6.3mm〜21.6mm(35mmフィルム換算：38mm〜130mm相当)
開放F値 F2.8〜F5.5

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:41 ID:+E712iL9

よかった、クレードル付属だ。
おまけにオプションに水中ハウジングがある。

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:49 ID:nh2DWyEX

う〜んまずまずの出来だと思う。
デザインも悪くないし、フジ得意の女性狙いかな。
できればF450にもカラバリ出して欲しいね。（いずれ出しそうだが・・・）

画質も1/2.5インチとしてはまずまずいいほうじゃない？
問題は感度だよなぁ・・・
今までのフジの売りだった高感度がなくなれば、
オシがなくなるんだよな。

ライバルはZ40あたりだろうけど、あっちは電池持ちという最大の売りがある。

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 19:53 ID:QTyg71CD

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040617/108865/

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 21:14 ID:4Sovi9x+

デザインは好みじゃないが、ワインレッドは好み。

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 21:57 ID:3DI4TNCC

ｻﾝﾌﾟﾙ見たけど、発色がﾌｼﾞっぽくない気がした。
しかもﾊﾆｶﾑじゃないのにあの髪の毛の描写はなぁ。
もっと他にもｻﾝﾌﾟﾙ見てみたいね。

そんな俺はF401使い。

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 22:10 ID:LWv68UFF

http://www.finepix.com/lineup/f440_f450/sample.html
のサンプル見ると、ハニカムノイズみたいにどろどろはしてないけれど
やっぱりノイズは目立つね。富士の画像処理ってへぼいの？

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 22:21 ID:inT19n1T

>>39
う〜ん、田中希美男ちゃんに言わせるとDIGICよかノイズレスなんだが。
（サンプルを見ると無理やり消した後が・・・NeatImage処理後みたい）

髪の毛の描写はそこら辺のベイヤー相当でしょ。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 22:22 ID:inT19n1T

>>40 自己レス

あいや、すまん。ノイズレスの話はF420のときね。

42名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 22:22 ID:nh2DWyEX

>>39
でもこれぐらいでノイズ目立つって言ってるようじゃ、
DIGICしか選びようないでしょｗ

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 22:33 ID:MU/ktYIS

またDIGIC信者か・・・他社の動きがほんと気になるんですね。

44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 22:41 ID:nh2DWyEX

>>38
絵作り自体はF420やS5000あたりに近いんじゃないかな。

>>40
たしかにね・・・
でもフジのノイズ処理はやりすぎじゃないので、
まだ質感があるので好きだな。

もしDIGICだとこんな感じかな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040617224017.jpg

45名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 22:43 ID:3LJUWmGS

それにしても高感度がウリだったハニカムＣＣＤから手を引いたのはちょっと悲しいかな。
いかにもデジタルっぽい画になっちゃって、ちょっと残念。

でも手軽に５Ｍピクセルを扱えるのは強いと思う。
ポケットにすっぽりですからね。

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 23:09 ID:+E712iL9

個人的には動画はいらないけど連写は欲しかったなぁ

47名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 23:22 ID:jhTp2kMa

いんちきハニカムやめたんか、いいことだ。

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 23:23 ID:MU/ktYIS

よっしゃ！値下がりするであろうF420を買おっと！

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 23:23 ID:T5ySP+O8

>>44
うわーアニメみたいだ。

50名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/17 23:27 ID:yN1OpDSU

ｲﾗﾈ

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/17 23:31 ID:velhs+nP

F710を横に半分にしたようなﾃﾞｻﾞｲﾝだな。
ﾁﾝﾎﾟらしさが失われた・・・・orz

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 00:59 ID:fI7+W2uB

>46
連写あるよ

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 01:07 ID:cZcaJMo4

>>52
仕様一覧では連写の欄が全部 - になってるけど？

5446sage ：04/06/18 01:30 ID:9PKJRqsb

>>52
まじで？
>53の言う通りスペック表の連射は−になってるんだが？

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 01:30 ID:fbyyIsj4

>>44
このレタッチ画像良いな。俺好みだ。

にしてもやっぱ富士は髪の毛つぶれちゃうなぁ。
レタッチ前も後も髪の毛のつぶれ具合は大差無いな。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 01:53 ID:qw1Bwj3h

>>55

そうかい？　たいしてDIGIC、というか他メーカのベイヤーと変わらんと
思うけど（ハニカムは髪の毛の描写が確かに潰れる）。

たとえば、これとか
http://web.canon.jp/Imaging/psg5/SPL/IMG_0262.JPG

顔がでかいほうのサンプルはきちんと描画できてるじゃん、F440/450

5755sage ：04/06/18 02:12 ID:fbyyIsj4

>>56
このサンプルだと、画面に占める顔の大きさが違うから、ちょっと比較が難しいね。
当然、距離が離れた方が不利だし。
でも確かに最近のコンパクトじゃどれも似たようなもんだな。

ハニカムにして欲しかったなぁ。高感度に慣れちゃってるもんだし。
５メガが主流になりつつあるからな。しかたないのかな。　

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 03:09 ID:cZcaJMo4

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040618030540.jpg

>>49
本当にアニメみたいと言うのこういうものだw

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 03:17 ID:CS+LB2Bm

最近のフジの絵作りはパナに似ているような気がする。

6052sage ：04/06/18 06:18 ID:fI7+W2uB

>53-54
すまんおれの勘違いだった

6154sage ：04/06/18 07:31 ID:9PKJRqsb

う〜、出来れば漏れの方が勘違いのが良かったな　w

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 13:05 ID:lPLMV4vH

Ｆ４０１を２年？使ってるんですが
画面が上下で白黒になってしまいました。
シャッターを押しても同じ状態です。
これは壊れたんですか？

63名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 14:02 ID:Xh9BVlEv

AGE

64名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 14:15 ID:lLACbdpd

今F401使ってますが、レリーズタイムラグ（できたっけ？）
けっこう気になるんだけど今度のはどーなんでしょう？
自分もデジカメに動画はいらないけど連射は欲しい

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 14:20 ID:lLACbdpd

（できたっけ？）×
（でしたっけ？）○
スマソ

66名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 16:02 ID:QDqjTa2u

このサイズで短焦点なら買うんだがなあ。
EXLIMとは勝負しないつもりなのか。

67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 16:33 ID:XjHhKrWc

短焦点
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0618/concord.htm

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 17:02 ID:PT1A9VmR

48mmのデジカメはじめて見た

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 17:12 ID:4AYzTW9t

>>68
その昔、オリンパスのC-1000Lが35mm換算の50mmから始まる
光学３倍ズーム機だったけど、短焦点で50mm前後って聞いた
事ないね。

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 17:24 ID:0eUQHqqW

28mm短焦点なら激しく欲しいな。

71↑↑ ：04/06/18 20:42 ID:lPLMV4vH

単焦点ね。

72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 20:59 ID:sPUr0tTp

オレ短小

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 21:34 ID:5MFSBGRB

富士のISO表示って、他社の二倍に水増し（200→実質100）
なので、ISO80は他社比較で40相当か。
手ブレ量産。レンズも暗いし。

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 23:22 ID:E08U78K7

これってどこかのOEM？

ペンタとか三洋とか

75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 23:42 ID:IM1ewSBZ

>>66
俺的にはF440/450はIXY500を意識しすぎてる気がするんだが・・・
短小点のはまた別に出て欲しいね。

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 23:44 ID:qw1Bwj3h

>>73

他社（キヤノン、カツオ）の表示がおかしいんだよ。
フジ、ニコンはおおよそ同じ、というか単体露出計とほぼ同じ値だからね。

でも、>>73が言ってる事は正しい。フジのISO80はキヤノンで言うISO40相当
だから、暗いところではょゎょゎでしょうな。

77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/18 23:45 ID:9PKJRqsb

>>75
ものすごい素人なんですが単焦点の良いところってなんですか？
大（ズーム）は小（単焦点）を兼ねないんですかね？

78名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 00:16 ID:1zmG3NqE

>>77
カメラの世界では大が単焦点で小がズームな予感。

79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 00:41 ID:bE++oPm4

コンパクトカメラでズームを多用するやつあバカだ。
手ぶれしますと言ってるようなもんだ。
んなことくらい調べれ。

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 00:43 ID:1zmG3NqE

ズームレンズはフレーミング調整のための物なんじゃないの？

81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 00:44 ID:1zmG3NqE

>>58
ノイズなめ過ぎw

82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 00:45 ID:8EZF/+32

マジレスするとフレーミング調整ならデジタルズームで十分

83名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 00:56 ID:1zmG3NqE

画像サイズを統一したいからトリミングはいやん（我儘

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 01:37 ID:57hsnK+B

>74
恐らくレンズはペンタで、中身はカツオだろう。連写も動画も弱い所なんて
くりそつだからな。　Z40みたいに画質もイマイチだし、、

85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 02:54 ID:ULObHGKW

>>76氏
おお、よくご存知でしたね。
ｶﾂｵもおかしかったんですかぁ・・・なるへそ。
私もｷﾔﾉﾝとﾌｼﾞを使ってるんで、このISO感度の違いは知ってました。

やはりフィルムメーカーだけに感度はﾌｼﾞのが合ってるんだなと思ってました。
まぁ、逆にこれ知ってればｷﾔﾉﾝのISO50が実は100相当の速度が出てるのを
理解できるので、ISO50という低さをあまり気にせずに済んでました。

86ななしsage ：04/06/19 07:37 ID:1sh6E+sW

これは駄目かもわからんね

87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 09:27 ID:2NC9qAYK

>>76
あれ、でもISO表記ってCIPAでなんか基準が決まって6月からはそれに乗っ取った
表示をしなきゃいけなくなったんじゃないでしょうか。

後、F450/F440はCCDが普通のものに変っているので、ISOの表示基準が変ったん
じゃ無かろうかとか思ってます。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 09:29 ID:Ur+Phv4Z

>>84

そんなわけないだろ。カツオはサンヨーからOEM/ODM受けてんのに
他社に供給できるかよ。

他社からOEM受けてる他メーカーも、ニッチモデル（工事現場用）とか、
エントリーモデル（ほとんどが三洋、台湾製）くらいだぜ？

戦略製品を他に任せるわけね〜だろ。もうちっと勉強しろや。

89名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 10:40 ID:BypgEfWr

まあレンズはどう見てもペンタだし、ＣＣＤも他社製ってことだし、
どこかに作らせている可能性は高いよ。

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 12:40 ID:YT6eJjCH

>>87
感度規定の決定はもう少し先みたい
ttp://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/cipa_kikaku.html

91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 13:34 ID:l1pUJBa8

連写無くすなら光学ファインダーも無くせばいいのに

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 13:55 ID:8EZF/+32

F450
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 16:39 ID:2AKOeVef

>>92

M下のCCDなんか使うわけねーだろ　禿げ
Fにもハニカム以外のCCDもあんだよ　馬鹿

94名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 17:43 ID:dx8XcEFa

F450は有効画素数520万画素、F440は有効画素数410万画素となっており、いずれも1/2.5インチ正方画素
CCD原色フィルターを採用している。これまで富士写真フイルムのデジカメは、同社独自のCCD「スーパー
CCDハニカム」を搭載することが多かったが、今回正方画素CCDを採用した経緯については「スーパーCCD
ハニカムは1/1.7インチを中心として提供しているが、


今回はCCDサイズが違う。このためスケジュールの問題があり、いち早くカメラを提供するために市場から
調達した」とのことだ。

95名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 19:30 ID:BypgEfWr

「自社製CCDは今のところ1/1.7型しかなく，できるだけ
早く小型のデジタル・カメラを投入するため，あえて他
社製の小さいCCDを採用した」

96名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 19:39 ID:BypgEfWr

今はやり薄型３倍ズームのラインナップで出遅れて自社開発の余裕が
なかったと言ったところ。
レンズと液晶、そしてコンセプトも大人気のカシオのエクシリムと一
緒ってことで巻き返しなるか。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 19:55 ID:+fZ0tz24

焼き直しに次ぐ焼き直し。
その後はけして傑作とは言えない（むしろ駄作）
エクシリムズームのパクリ。
一体フジは、何をやりたくてデジカメ作ってるんだ？

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 20:42 ID:Ur+Phv4Z

>>97

売って利益上げるためだろ？
いい物を作れば黙ってても売れるってわけじゃないんだよね・・・

99ななしsage ：04/06/19 21:15 ID:1sh6E+sW

>>95
1/2.7ハニカムもあるはずだが。

100 sage ：04/06/19 21:25 ID:fkcc9YQ5

>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/19 21:29 ID:0Xp47DLV

禿ハケーン

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 22:22 ID:BypgEfWr

>>99
ハニカムＣＣＤとペンタのレンズの相性が悪かったってとこでは？

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 22:38 ID:57hsnK+B

>88
そんなに必死にならなくてもいいんでないの？

104名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 23:37 ID:tZumRPhJ

440/450を見て、ふと浮かんだのが銀塩の「安原一式」だった。
なぜかしらん？

105名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/19 23:40 ID:h9kK1JSs

>>104
意味わからん。
もちろん安原一式は知ってるが、結びつきゼロ。

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 00:13 ID:v5BCgA7N

PENTAと同じ２段レンズなの？？
焦点距離は違うみたいだけど…。

そんなことよりハニカムじゃないのが残念。

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 05:46 ID:1q1cjTC+

>>106
ペンタ君とは違うらしいです
フジ独自開発だって
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

108名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 07:59 ID:g+QaelNn

独自開発って、まさか違いはこれだけ？

＊ペンタ
>薄型筐体にレンズを格納するために、沈胴時に一部レンズを「上方へ」移動させる
>「スライディング・レンズ・システム」が引き続き搭載される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/pentax.htm

＊フジ
>また、ボディの薄型化に伴い、このレンズは格納時に「下方へ」スライドするタイプが採用された。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040617/108865/

109名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 09:24 ID:v5BCgA7N

>108
たしかに全面のレンズの位置が上下逆だね！
中身はほとんど同じなのか。

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 09:27 ID:DOJ58NAn

スライドのための機構が違うんじゃないかな？

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 09:58 ID:Syxs9CLo

君たちの妄想は当てにならんな

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 10:02 ID:DOJ58NAn

>>111
>>107で既に出てますが？

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 10:40 ID:2V2OPgbw

これはかつての
FP600zの流れをくんでいるような気がする
あれって、結構いいデザインだったね。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj392.html
ここでサンプル画像も見れる
少し眠い画だけど、画質も悪くなかったと思う。

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 11:21 ID:/WteZrLE

>>110
いや、田中のコメントのほうが当てにならんと思われ。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 11:23 ID:oUHDy2if

↑
>>111
だった。

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 12:46 ID:HRxLBj3a

>>108
そのうち他社でレンズを横方向に収納するタイプがでそうな予感(w

というか、ペンタの特許ってどうなってんだろ。

117名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 13:16 ID:Xmc0s2pi

連写とサイクル連写がない・・・

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 13:25 ID:DOJ58NAn

>>117
>>53近辺にて既に言及済み。

119名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 13:34 ID:UHISE+ND

もしかして、ExilimとかOptioSと同じ中身をつかってんの？

120　 ：04/06/20 14:38 ID:BfF1gTux

>>119
ファインピックス用に特別仕様にしてあるけどレンズ部分は基本的には
ペンタの技術だと思う。最近ペンタでレンズの外販強化しているからね。

121名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 14:44 ID:U7JvBalp

>>118
連写とサイクル連写がない・・・

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 15:09 ID:ztYD9IGA

なんか売れそうも無い予感が、、、。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 15:24 ID:o7P5NxXV

デジカメ板を覘いてるような人には売れないだろうね

124名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/20 16:37 ID:+4kTcgqY

F401も売れなさそうだったけどね。

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 17:05 ID:w56ffQRo

価格.comに出てきた

126　 ：04/06/20 18:53 ID:BfF1gTux

エクシリムより安いからそこそこ売れると思うけど。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 19:01 ID:47Lh4GUD

ｘD使っている限り売れそうにない。

128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 20:00 ID:w56ffQRo

xDの割にF420は売れたと思う

129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 20:17 ID:DOJ58NAn

フジ提携の写真屋とか写真館なんかでの取り扱ってPCと無関係な層にアピールする手も有る。
プリントサービス券を付けて実際にその店でプリント出来ることをしっかり告知して、現像の際にはデータをCD-Rに
バックアップした物をインデックスプリント付で配布するサービスも付ければ、もしメモリカードのデータを消して
しまってもCD-Rを持ち込んでプリント可能とかね。

銀塩はなくならないとは思うけど確実に減るはずだけど、銀塩と違ってフィルムが売れる訳ではないので、自社製品の
ユーザーとして顧客を確保したいはずなので。
デジカメでもお店プリントするのが普通という意識を刷り込めば銀塩需要が減っても店舗の収入が維持できるのでは？

てな事考えているかもね。

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 20:19 ID:o7P5NxXV

世帯普及率がそれほど高くない、普及期の頃ならばメディアを
考慮した購入は少なかったかもしれんね。

今は５割超えてるから・・・買い替え、買い増しの成熟期なわけで
どう影響するかは素人なので分からんが、いい影響はないだろう
なとは思います。

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 20:48 ID:UYnSNfBJ

でも、世間一般では、この板に出入りしているような人間とは違う速度での
世代交代だからなぁ。メディアもあまり使いまわしとか考えていないような
気はする。

例えば、200万画素クラスから500万画素クラスの場合、200万画素で
使っていたメディアって、32〜64MB程度じゃないかと。それくらいのサイズの
メディアを500万画素デジカメであまり使い勝手いいとは言えないからなぁ。

むしろ、xDは後発ゆえの知名度の低さや入手性の問題がネックになると
思うよ。CFとかSDとか、観光地のみやげ物屋で売ってたりもするし。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 21:17 ID:O7h310pq

なんだレンズはペンタのパクリか。

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/20 22:01 ID:g+QaelNn

>>131
田舎の土産物屋でも売ってるフジの銀塩フィルム並の普及は現状無理そうだね>XD

>>132
そんなこと言ったらペンタのOptio 43WR のレンズはミノルタのパクりだよ。

134　 ：04/06/20 22:10 ID:BfF1gTux

>>133
折り曲げ光学系の方式は他にもソニー、三洋、オリンパスも出している。
フジがペンタ方式をとった今、キヤノンがどの手を打ってくるか楽しみ。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/21 00:35 ID:a53CAITJ

print image direct も対応と言うことから推測すると
中身はcasio製？

それにしても動画60秒じゃ、
今時のオネーチャン誰も買わないよ。

136　 ：04/06/21 00:54 ID:wAJQbosP

>>135
レンズは一緒でもカシオはからんでませんよ。
カシオの液晶使ってないし。

137名無CCDさん＠画素いっぱいhage ：04/06/21 03:08 ID:l11vn1u+

>>132
ペンタのパクリというか、ペンタそのものだと思うが…

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/21 10:56 ID:u41iI6PT

>>133
ちゃんと仕様見ればXacti JシリーズのOEMだってわかりそうなもんだが……。

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/21 15:41 ID:Kdtt8C7/

で、結局の所このカメラどーなのよ？
買いなのか他社の同程度でもっと良いのがあるのか？





頼むから素人にも分かりやすく教えてエロい人

140名無CCDさん＠画素いっぱいP/S/A ：04/06/21 15:51 ID:ae3TIn6I

発売前ではなんともいえん！

141名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/21 20:31 ID:NSuIiC+K

ハニカムぢゃねえから　どうでもいい

ちっちゃさ加減と写り見てから

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/21 23:11 ID:anRrnBFX

仕様一覧の外寸を身近なもので調べて見た。
正面から見たサイズが名刺入れの長辺を2cmほど短くした感じ。

って、激しく小さくないか？

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/21 23:15 ID:Jv2so2dM

ペンタのsはもっと小さいのだが

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/21 23:40 ID:anRrnBFX

>>143
サイズはS4iと比較して長さが1cm短くて幅が1cm広い、厚みは1mmほど厚い程度なのでそこまで変わらないみたい。
最長辺が短いことをどう見るかで評価が別れそう。

145　 ：04/06/21 23:47 ID:wAJQbosP

>>138
いいかげんなことを。

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/22 00:58 ID:gXtkp4G4

>>145
Optio 43WR はSANYOのJだよ

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/22 09:40 ID:TyMrOheS

>>144
問題は重さだろう。

148名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/23 00:15 ID:tW4pPiiO

>>146
OEM(?)って結構あるもんなんですね！？

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 00:20 ID:NPfyupXV

>>147
体積だと1割増だから、重さも同率位で増えてるみたい。
10gや20g違ったところで10円玉1〜2枚程度なんだしそんなに気になるものかしら。
ちなみにデジタルコモノ系のアイテムについて一般的に多くの人が実際に持って重いと感じる境界線は200gだそうな。

150名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/23 08:41 ID:xP6Va8Yz

コンデジは首に懸けるのが一般的だが
その場合重さの境界は150ｇらすい。

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 09:39 ID:ab+VF4H0

>>150
マジで首かけが一般的なのか？
滅多に見ないぞ、そんな香具師

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 12:05 ID:hZ8TEtH3

「首に掛けられるほど小さくて軽い」というイメージを前面に出して顧客の目を引こうという宣伝方法でしょ。

実際あんなものかけてたら肩や首がこって、やってられない。
一眼レフを首から提げてるのとはまた違う煩わしさがある。

153名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/23 12:34 ID:xP6Va8Yz

首に懸けて胸ポケットに入れてれば
別に肩や首が凝るもんでもないが？？？

ポケットに入るコンデジを手で持ってるのもなぁ。
(落としちやうよん)

154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 14:40 ID:uWTw8SUQ

>>153
普通は首に掛けずにポケットやカバンの中だな。

155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 19:44 ID:7mFmS5tj

なんで　ハニカム　じゃねーんだ？

なら、いつ次世代のすごいカメラ発売すんだ？
教えてエロイ人！

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 19:45 ID:RD5MU7R7

エロくないから教えない。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 20:16 ID:fhrXMTS5

たしかに首にかけてるﾔｼはあまりいなけど、>>152は貧弱すぎるｗ

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 21:26 ID:hZ8TEtH3

>>157
貧弱だからじゃないんだよ、歩いたりするたびにブラブラゆれたりしてうっとうしいから精神的に気を使って疲れる感じ。

漏れだってF5を一日中ぶら下げて歩いてても普通は疲れないんだけどね。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 22:32 ID:Y4Z7/ECn

>>158だ・か・ら・　胸ポケットに入れるんだってば。

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/23 23:03 ID:hZ8TEtH3

>>159
夏場はTシャツとか胸ポケットない服きるんだよね。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 02:18 ID:0ABHmgK6

首にかけて歩いてると常にミゾオチ付近に軽めのジャブを
受けるから痛くてイヤ。

162名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 09:25 ID:+tchQWR6

長めに垂らして珍固ぢゃぶ　きもちよい

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 09:28 ID:TeDjEDyj

>>162
ｵﾏｲチンコ付いて無いだろ。

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 09:40 ID:oermWmWG

腰に付けてローラースケート履いてホットパンツ。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 21:06 ID:ofmpfriB

F450　FUJI海外サイトsample

・　http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf450/sample/sample1.jpg
・　http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf450/sample/sample2.jpg
・　http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf450/sample/sample3.jpg

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 21:32 ID:vjrFyJ7q

ブラクラとイメクラの違いを教えて下さい！
箇条書きで！分かりやすく！

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 21:34 ID:CVjozvrY

ブラクラはブラジャー専門。

168名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 21:56 ID:eCtZVJQf

とりあえず予定通りに発売日に発売して欲しい。

169age ◆nR0mD5LSS2 age ：04/06/24 23:09 ID:gEEeE4dz

>>168
鋭いね。
明日、FinePix.comみてね。

170名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 23:15 ID:eCtZVJQf

>>169
お、ageクン久しぶり！
なんか面白いことありそうだね。
楽しみにしてるよ！

171age ◆nR0mD5LSS2 age ：04/06/24 23:18 ID:gEEeE4dz

残念なニュースです。たぶん...

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/24 23:20 ID:CVjozvrY

お。age氏の降臨だ。
どんなニュースでも慎んで拝聴しますです。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/25 01:08 ID:Zr5hgtmK

F810はその後どうなってる？

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/25 01:13 ID:JRB7rzil

別の人が言ってたE550の噂は本当なのかしら？

175名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/06/25 11:52 ID:ZWTxwpFw

>>171
フジ名物の発売延期？

176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/25 15:46 ID:Zr5hgtmK

CMの案内だけだけど・・・
これ残念なのかな？

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/25 16:25 ID:TcqJ8MNZ

いや、発売延期だろどうせ（ｗ

178名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/26 12:46 ID:Wn9gEjhe

>>124
あれは久々の大ヒットだろ。
よく見かけるよ。

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/26 12:52 ID:yMhaOJ4O

CMで「この実感を店頭で」とか言ってるけど、まだ発売になってないんですが…
本当は今頃売場に並んでる予定だったんだろうなぁ。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/26 21:44 ID:qoOjL/wW

オプSも3.4倍仕様がでるのか？

181　 ：04/06/27 13:58 ID:K0Jmznjj

>>180
オプＳのレンズから、レンズとレンズの間に入れているスペーサを
のぞいたのが今回のもので、その分をズーム倍率に反映させている
ようだ。多分、フジ用の特注だろうからオプに使うかはどうか。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/27 18:11 ID:1AZ9pS+s

だから、ペンタックス製じゃないっつ〜の。田中某もフジとペンタの
技術者からそう聞いたって書いてたじゃんよ。

183　 ：04/06/27 22:10 ID:K0Jmznjj

>>181
ネットの記事に惑わされることなく自分の目で確かめてみてください。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/27 22:26 ID:1AZ9pS+s

なら、真実を語ってやろうか？　・・・って止めておこう。外野はすっこんでろ、ぼけ。

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/27 23:50 ID:5uvVuXgo

きょうギガスに逝ったらモックがあった。
実際手にとってみると、思ったより小さく感じたな。

7月4日発売（銀）　予約受付中と書いてあった

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/28 04:30 ID:m8+z7yBR

つまりおぷSのレンズ自体がペンタックスせいじゃないという疑惑がでてきたということだな。
どう考えてもでもとが一緒の兄弟レンズなのだから。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/28 17:45 ID:RKjq7Cle

ﾚﾝｽﾞにむやみに拘る、人の話を理解しない。
もしかしてNさんですか？

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/28 19:20 ID:cjQPIGri

このクラスの亀ごときにレンズ云々議論してもね・・・
10年前にバカチョンカメラ買うときそこまでこだわったか？

189名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/28 22:45 ID:3aEfbgVl

F440発売日決定
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1225.html

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/29 01:03 ID:BnFuIsDB

富士がペンタにOEMで作らせたなら、富士製なのよ。

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/29 01:12 ID:xBLJI3X/

NTTみたいなこと言うな。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/29 08:38 ID:Gp4fzdek

>>188
普通にこだわってたよ。
バカチョンでもレンズはピンきり。中には良い描写をするものもある。

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/29 23:28 ID:jwMXhzEb

カシオのエクリシムＺ系はペンタックス製と表記されてるね。
フジは何も宣伝や説明すらしないだけに不可解。
独自開発ならもっと宣伝するだろうに・・・

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/30 00:39 ID:SIZoSbsQ

ペンタをひっくり返しただけだったりして
90度回転させればＦ710を薄く出来るのでは？

カメラメーカーってレンズは下請けに作らせているので
ペンタとフジが並んで作られてもおかしくない。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/30 01:12 ID:uC8lS8l5

>>193
そういうのは契約次第

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/06/30 08:29 ID:wt/x7bGc

いちおう、fujinonレンズと表記されてるけどOEMは間違いないだろうね。

197　 ：04/06/30 22:57 ID:s9ePdjbC

3.4倍ズームという仕様を決めてペンタに「外注」したわけだから、まあ
フジが自社開発って言っても間違いではない・・・。でもちょっと潔くな
いような気がする。まあカシオと違ってさすがに「PENTAX」とは入れられ
ないだろうけどね。

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/02 09:58 ID:dETYE7IK

CMがんがん流れてるなー
今までは商品店頭でてから、ちょろちょろCM流れたけど
CM先行という戦略に行ったか。
コレだけCM流しといて、発売延期になったらウケル。

199名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/07/02 15:46 ID:MqCp5xyP

↓２００

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/02 15:51 ID:jH4tyWrW

【ハニカムじゃないよ】FinePix F440/F450
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087447701/

201名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/02 17:45 ID:Xj8MXRrZ

F4xxとかF3xxはデジカメ板だと受け悪いね。
なんでか知らんけど。

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/02 17:51 ID:e1woCN4G

きょうキタムラにあったよ。
まず思ったのは「小さくない」。
F420を気持ち薄くしたような大きさ。OpSやXgの方がずっとコンパクトに感じた。
二段レンズを採用した恩恵はあまりないような。

203名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/07/02 21:21 ID:MqCp5xyP

でもあまり小型だとホールド感が悪くなんないかい？

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/02 23:42 ID:E/gm56wV

このカメラのウリってなんなの？
ライバル機種に差をつける個性ってあるの？

なんか、スゲーつまんないカメラを発表したな、こりゃ、って感じなんですが。

205名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/07/02 23:43 ID:MqCp5xyP

そう思うなら買わなきゃいいだけのこと。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/02 23:45 ID:vCX+8p6f

買わなきゃいい、とかネガティブな考えかたしてたら何も始まらんわな。

207名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/02 23:59 ID:iRTSWhrQ

どこがネガティブなんだ？普通の事だろ？

208名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 00:57 ID:KBJW97w7

>>205
みんなそう思うだろうから売れないと思うよ。

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 01:03 ID:DJOmLNO3

>>208

F420よりは売れるだろうけどね。何回かは上位にランクインするんでは？
T1やEXILIMほどは売れんだろうが。

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 01:15 ID:cmRP6K0u

フジがSDを採用した、ならウリになるんだろうけど、単なる小型化じゃね。

211名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 01:25 ID:Im+IHET2

ワインレッドがほしいのにシルバー先行ってのが納得いかない。
売る気あるのか？

212名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 01:27 ID:KBJW97w7

しかもハニカムCCD、スライド式電源も無くなってしまった。
もはやタダの小型デジカメ。さらに小型化でも後塵を拝している。
「mini」にはT1やEXILIMほどの小型としての主張もない。
この新機種、なに？

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 01:38 ID:0e9ccqlU

スライド式電源だよ？
青いLEDは光らなくなったけど。

214sagesage ：04/07/03 02:07 ID:bhk25p8h

>>212
禿同！
ハニカムでもなく動画も今時のレベル以下。
これじゃあ別にフジじゃなくても・・・

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 02:29 ID:gqzQReJa

このカメラの売り？決まってんじゃん
1/2.7型で500万画素
これが極小画素ピッチマニアにはたまらんわけだ
そんな奴がいるのかは知らんが

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 02:31 ID:gqzQReJa

あわりぃ1/2.5型だったわ
何にせよ記録更新だな

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 07:21 ID:d9+5JrDt

1/2.5型500万画素なんてT1をはじめいろんな機種で採用されとるがな。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 08:44 ID:fql2Puow

所詮バカチョンカメラ
予備知識なしで店頭に出向いて買うカメラ。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020767730/

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 10:48 ID:x4jFKNXo

>217
　1/2.4型5MCCDは、SONYしか使ってないよ。画素ピッチは2.35μmくらいか。
1/2.5型なら、2.25μmってトコかな？

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 11:18 ID:gyLbkp5Q

マジでこの新機種、何がしたかったのかわからんな。
いまだに適当に小さく、適当にオシャレなデザインしとけば
馬鹿売れするだろうと過去の成功例から脱却できないのかな。
すべてが中途半端。今までの新しくもない要素をただ集めただけ。

221名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 11:37 ID:5IH07tQg

新発売だけでいいのだｗ

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:01 ID:DJOmLNO3

>>220

わかってないね。デジカメ板に来るような人を相手にした製品じゃないんだよ。

デジカメ欲しいな　→　量販店に行く　→　ヘルパー＆店員に勧められるままに買う、
そんな人達をターゲットした商品なの。気にスンナ。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:07 ID:zhdlubP3

>>222
やっぱ、このデジカメは電気屋よりフジのお店で１回分のプリントサービス券を付けて売るのが良いかと思われ。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:09 ID:v48NjY90

>>222
そういう層はもっとスリムなT1やEXILIMに逝くと思うが。
440や450でなければいけない理由がない。

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:15 ID:DJOmLNO3

>>224

「勧められるままに買う」

これがポイント。実際店頭で見ていれば分かると思うが。カタログ眺めてじっくり
選ぶ人も居るけど、おばちゃん＆おねーちゃんたちは、最初につかまったヘルパー
か店員の勧める商品を買っていくのねん。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:22 ID:9H266IWo

>>225
Q：店員がフジを優遇して勧めるのか？ヘルパーは他社派遣もいるが？
カタログを見ないのであれば、液晶が大きかったりよりスリムな
T1やEXILIMにさらに分があると思われるが。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 12:30 ID:DJOmLNO3

スリムか・・・そうね。ちょっと調べる（検索中）

T1　　　　：　91.0 x 60.0 x 21.0
EXILIM　：　87.0 x 57.0 x 23.1
F440　　：　74.5 x 62.3 x 21.3

EXILIMって以外に太いね。寸法だけで言えばFはかなり小さいな。
T1はレンズカバーで太いだけか。実際の見た目はどうなんだろう
ね。

228名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 12:47 ID:zhdlubP3

単体だとそれほど小さく見えないけど比較すると以外と小さめって感じか。
F610とF710をそれぞれ単体で見るとF610が大きい印象だけど、比較すると総合的な大きさは
さほど変わらないって感じと状況的には同じか？
薄くも細くもなくて均一に小さめだから逆に分かりにくい。
多少正面の面積が広くても薄いとか、横が多少長くて厚さが有っても高さは低いとかの方が
小ささのアピールポイントが有る分印象として小さく感じるようですな。

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 13:00 ID:DJOmLNO3

>>226
確かにそうだな。すまんかった。ヘルパー大量投入、店員さんには袖の下を・・・（ｗ

液晶、スリムさで言えばダントツT1だけど、EXILIMの液晶はしょぼいからなぁ。
EXILIMとFは同じ２インチだけど、画素数が2倍近く違うからね（8万と15万）。
でも、電池寿命はFがかなり負けてるね。

というくらいの差だから、まぁそこそこ売れるんでないの？　販売店でもモックだけ
ど、既に飾ってあるしね。色も3色（4色？）あるし。黒があると男性も買うかな？

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 13:23 ID:fql2Puow

カラーバリエーションがある時点で素人向けバカチョン決定

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 14:34 ID:R2dbQ+6V

主力製品がそこそこ売れるだけじゃね・・・
かつてデジカメシェア1位だった栄光はいずこへ。

232名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 15:44 ID:x7ay8MUS

まぁなんのかんの言いつつ買ってしまったわけでー。
とりあえず小ささはZ40よりは小さいね。
S4iと比べるとちょっと重い。
充電が終わったらその辺へ散歩にいってこよう♪

233名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 15:47 ID:nL3Dn5s/

またアニメ少女か・・・

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 20:47 ID:+nIlY7hh

まぁ俺がヘルパーなら
「やっぱり、フイルムを作ってるメーカーの
デジカメは、色がとってもきれいですよ」
などど、スペックでは語れないような
主観的内容をアピールしてバンバン売りつけるだろうなぁ
女性客（特に３０代以降のオバハンには受けがいいのおれ(w

235名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/03 22:49 ID:hSYirZ+8

ついているクレードル、USB1.1じゃないよな・・・？

236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/03 22:53 ID:Mgyjtjcv

>>232重さではｚ40にも負けてますが？

動画の性能をどうごまかすかがポイントだな。

しかしfujiはcasio＆pentaxに対して後出しじゃんけんして
負けてるような気がするが・・・。

がんがれ232

237名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 00:00 ID:nBwDAX0S

良い後出しじゃんけんだね。
しかし良いおかげでF402の後継機はこれで消えたな・・・。
ちょっと残念だ。

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 00:50 ID:8EQLJQTv

隠し撮りカメラはズームじゃ不便

239名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 02:09 ID:rcLCDEqL

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1230.html
はたしてここでレンズ作ってるのかしら？

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 03:18 ID:mzFiYl/t

ソフマップでモックさわったけど、どうも小さく感じないな
ゴロリと持て余す感じ。スクエアシェイプは失敗だったヨカン

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 04:43 ID:Ln3KSpW/

モックと製品じゃけっこう印象違うぜ。
ちょいとお気に入りの小ささだ。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 07:03 ID:VEic2Bd1

昨日のチラシにF440が載ってた
今日見てこよーっと

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 10:30 ID:44+wiHKp

イイ感じの小ささだと思う。

244名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 11:08 ID:gdPkTr9L

画像upして！

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 11:13 ID:b48w6Se+

>240
確かに…。スクエアにこだわったから損してる気がする。
せっかくに２インチ液晶も小さく見えるしなぁ。

もったいないと思う。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 11:35 ID:iLIS6Fzg

LCDは全然小さく感じない。
ただもうちょっとフォトモードボタンの位置は一考して欲しかったところだ。
なんかのひょうしですぐ押してしまう。

247名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 13:09 ID:Ph1UCfhm

なんだか小さくて使いにくそうだな。
小さいのだけがｳﾘみたいだし。

248名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 13:11 ID:Ph1UCfhm

調子こいてるときに顧客をxDで囲い込もうとしたが、
逆になったな。xD分高くなるし。ｱｰﾒﾝ

700/710番台の後継をはよ作れﾊﾞｶ

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 15:27 ID:lIK13/oh

正直、F700系より売れると思う

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 15:51 ID:RCFhaoCO

かなり重かった・・・

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 16:11 ID:01/KX24S

なんかネガティブキャンペーン一人で頑張ってる人がいるね。

252名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 17:32 ID:3IzyOjsS

>>251
ネガティブキャンペーンをやっているのが何人かは不明。

しかし、普通新製品がでると
「待っていればよかった」とか「買い換えた方がいい？」とか
「値下がりした前機種とどっちがいい？」といった話に必ずなるものだが、
なぜか今回はそういう話で盛り上がらない。

推して知るべし（ｗ

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 18:28 ID:8EQLJQTv

所詮バカチョンカメラ

254名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 18:43 ID:64vJSB4H

�@相変わらず合焦時間が長い
�A再生送りもちと遅い。
これだけでいやになった。
かしお、ぺんたっくすから遅れること1年以上

一体何やってた？

255名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 19:06 ID:8EQLJQTv

FじゃなくAでよかったのに。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 19:59 ID:Y1fEhvS7

>>254

でも画質は良さそうだ。カツオは・・・メモ用デジカメにしか使えん。

フォーカス合わせ遅いかな？　イクシデジタルよりは速いと思う
けど（あれは鈍重過ぎか）。

257名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/04 23:21 ID:oJlcbJF5

>>256 せめてCCDが大きかったら期待できるけどね。
1/2.5ＣＣＤで500万画素　　ふーん。

おせ〜よ。　ピント合わせてる瞬間（長いんだこれが）に
動いてる人が忍者の様に消えるので使いづらい。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/04 23:30 ID:7woCRs2L

あえてどちらか買うならF440だな私は。

259ど素人sage ：04/07/05 02:38 ID:ZFYoG8b5

Ｆ４０１を持ってるんだけど、
ちょっと気に入ったんで、
買い替えてイイかなぅ・・・

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/05 03:45 ID:muG6pLyq

昨日見てきた。小さいのはいいと思ったが重かった。。。

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/05 08:58 ID:zE8BUfTD

あれで重いだって？
軟弱者！

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/05 10:43 ID:zsMV1Rl3

＞261
土曜日にヨドで現物触ってきたけど、なまじ本体が小さいから余計重く感じたよ。
でも他の部分はそんなに悪くないと思うよ。

Optioとかよりはメーカーのネームバリューで売れそうな気もする。

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/05 17:00 ID:7qHTXiod

レンズの飛び出るスピードは結構早いね。ピュって出てくる。
F700並み。
カツオやペンタのが遅く感じちゃうくらい。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/05 17:34 ID:Z8d/qElr

でもまぁ次当たりのカシオやペンタでこのレンズを使いそうな気もするなぁ。
それともフジ専用なんだろうか？

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/06 16:25 ID:QCiVbpFv

これのためにヘルパーで入るんだけど
どうやって勧めりゃいいんだろう。

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/06 17:18 ID:RS43uXx/

使えないヘルパーだな。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/06 18:59 ID:TLc8HUba

>>266
Ｆ４１０の時は、50%売ったけどねー

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/06 19:45 ID:y8MdtCwn

F410をどういう売り文句で売ったのか興味あるよ。
F420はそれなりに売れたがF410は・・・。

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 01:19 ID:VSMUkDk2

F410の時はライバル機がなかったんじゃない？
IXYぐらいか。

270名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/07 04:57 ID:DeidIKt6

もうこの価格帯のコンセプト自体が横並びで陳腐化・・・

長時間寿命や、超大型液晶を売りにした他社の方が売り込みやすい。

271名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/07 08:36 ID:2d+3T+Pb

この機種の売りは？

パクリ上手な事、しかし他社に劣るとも優らない。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 11:47 ID:sFGREtOx

大メーカーが鳴り物入りで投入するにもかかわらず
これほど空気な新製品も珍しい。

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 12:50 ID:UBf4zZU/

つか、Z40があまりにも売れすぎててもう購買層がほとんど残ってないのに驚き。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 13:36 ID:8d0af2oX

F410の時は、ライバル機がＺ３とＩＸＹ３０（？）だったかな？
電池の持ちも良かったし、ハニカム説明して、Ａ４サイズの印刷サンプル見せて
説明したら、飛ぶように売れた。
Ｚ３は液晶大きいけど、質悪かったし。
ＩＸＹ30はズーム2倍でしょ。
そのへん突いて、F410勧めてたら50%売れたよ。

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 16:11 ID:1I+LMx7a

410はいい機種だったよ。
420も性能は良かったんだが、バッテリーの問題で受けが悪かった。
440は、それなりに注目度はあるけど
若い人よりおばさんとかが多い気がするな。
あと、予想外に 「450 は？」 と言われることも多い。
デジカメ買おうと思うレベルのおばさんくらいだと
お金はあるから 「どうせ買うならいい機種を」 ってのもあるのかもね。
参考に710すすめてみたら、大きいから四角いのがいいって言われた。

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 17:05 ID:c3mKiBSF

410が出た時は、
1:ﾒﾃﾞｨｱが変った。
2:そのくせ外観、大きさは401とまったく変わらなかった。
3:ﾉｲｽﾞが増えた。
でえらく叩かれてた気がするが(w

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 19:06 ID:MhP8I/FY

素人が簡単に騙されない時代になったということやな。

278名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/07 23:03 ID:LY+jxvG/

そうだよね。274はメーカーのいんちきサンプル
見せて売ってたんだろ？

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 23:21 ID:UaKHZdCF

>>278
インクジェットのサンプルを営業所がくれたんだよね。
だましてでも売ったもん勝ち
F410ラインの購買層にその違いはわかんないしね。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/07 23:24 ID:1I+LMx7a

>>276
それがわかるのはF401からの買い替え組みだけだからね。
まぁ、メディアに関しては結構抵抗があったけど
ほかはすんなりだったよ。
まぁ、420のバッテリー関係の不評に比べればって話だけどね。

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 00:19 ID:YYbqMKV0

馬鹿売れした401のときは、他社製品のデザインが垢抜けなかったからね。
ディマージュなんか特にそうだった。

でも、今のディマージュやエクシリムなんか、フジに負けないほど
女性受けしそうなオシャレなデザイン。もう、オシャレで小さいだけでは
売れないよ。+アルファが必要なのに、440と450は？

282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 00:34 ID:jdCrYioh

440は他の薄型より画質がいい。

がしかし、世間が画質なんかじゃ選ばないんだよねぇ。
あんだけ周辺が流れまくるZ40がバカ売れ。
何故なんだ？

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 00:54 ID:z/L8vvoH

外観のｵｼｬﾚといえば、F401から伝統の青LEDはどうなったの？

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 01:23 ID:8zXgkIKD

>>283
付いてるよ。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 08:35 ID:bHWG1IIZ

>>282　あれ？450は




画質悪いんだ。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 11:11 ID:6bcN4nlC

っていうか>>282は何を根拠に？
とりあえず外注のレンズ、外注のCCDで、フジを特別視？

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 12:43 ID:GcGQK7pE

何を根拠にって、実際撮り比べてみての感想だよ。
Z40とF440ならF440の方が画質は上。

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 12:59 ID:kdc7lhLw

＞とりあえず外注のレンズ、外注のCCDで、フジを特別視？

何故にこういう発想になるのかがよくわからんわ。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 13:02 ID:bHWG1IIZ

はよ〜、画像upせよ。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 13:11 ID:5bbVQe7s

>>287

？？？？？？？？？？？？？？？？
薄型コンパクトはZ40と440だけかい？
すべてのデジカメを所有してからそういうことを言いなさい。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 13:13 ID:GcGQK7pE

全てと言うか、ほとんど持ってて言ってるんだけどね。
格別今最も売れている薄型デジカメ、Z40と比較してみただけの事。

292名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 13:43 ID:jvebQwIx

昨日買った。ガシガシ撮ってた。
今日午後から、異様に端が歪むんですが・・・。
CDケースを画面いっぱいで撮るとはっきりわかるくらい。
こんなもんですか？夕べはあまり歪みが目立たなかったのに。。。

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 13:51 ID:42wg1T+K

沈胴な上にスライディングだからずれてたりしてね？
とりあえずうｐってみればどうかな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708134900.jpg
俺のF440はけっこう安定してるよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708134814.jpg
ちなみに売れに売れてるZ40。

294名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 13:59 ID:jvebQwIx

↑イイ！
うｐしてみんなの意見を聞きたいっす。
でもゴメンナサイ、うｐの仕方良くわからない。。。初デジカメなんで。
どなたか教えてくださいませんか？

＞沈胴な上にスライディングだからずれてたりしてね？
しょうがないってこと？

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 14:06 ID:42wg1T+K

アップに関しては

　■アップローダー総合案内所■　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086482999/

がいいのかな？

しょうがないというか、沈胴式はタイミングで傾くとか良くある事。
でも傾いたまま固定されてるようなら初期不良で即交換。

296292 ：04/07/08 14:17 ID:jvebQwIx

アリガト。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141347.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141420.jpg
こんな感じです。。。Z30買おうとして店に行って、値段ほとんど変わらないからって
店員に押されて買ったのに。。。

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 14:19 ID:NzlAHlPj

>>293
もしも出来ますればお手数ですが山の中に入って葉っぱ生い茂る風景を日なた・日陰から撮り比べて頂きたく・・・

風景画像スレのＵＰ画像でもそうだけど、緑の発色（つか、主原因はホワイトバランスに影響された
ところの緑の発色？）って割と違いが出るだよねー。

それとf4500の後1/2.7になってやや不自然というか作ったような色になってたけど、
これでまた良くなってるだべか。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 14:21 ID:oktVk5zH

>>296
ただの樽型歪曲じゃん。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 14:43 ID:V9GfarTd

>>296
その絵だと今ひとつよく解らないが、
もっと解りやすい歪みが出るのを撮れるなら、
それを持って販売店へ行けば即交換してもらえる。
気になるようなら何回も撮ってみよう。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708143759.jpg
俺もちょっとCD撮ってみた。
周辺描写が甘いのは仕様なのでこんなもんかなと思うけどね。
歪曲はズームすれば目立たなくなる。
マクロでもズームできるF440はなかなか物撮りにいいかもしれないな。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 14:44 ID:V9GfarTd

>>297
Z40と？
週末、晴れてたら行って見るよ。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 18:46 ID:MiI2C/ci

>>296
収差はレンズの口径の小さいコンパクトカメラなら仕方ないこと。
だから、あとは明るさの問題から大口径のカメラを使ったりするわけだし。
あと
うしろの YBB モデムに (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 23:35 ID:7JwCIMgV

薬にも毒にもならないカメラ

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/08 23:41 ID:vSeLgtyU

ｱﾆﾒ少女のどーでもいい画像はもうウンザリだな。

304名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/08 23:46 ID:YyGJ/8IP

F401を持っているのでためしに撮ってみたんだけど、
歪みは>>296とか>>299の様にひどくない気がする。
なんで歪むの？分かる人教えて。

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 00:00 ID:K4VqL7iM

ワイコン付けてもっと歪ませて遊ぶためw

306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 00:03 ID:K9Ypc+Fq

>>300電車とか動いてるものの撮り比べたのんます。

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 00:06 ID:djxZ+nBk

>>304
基本的にはレンズの直径で決まる。
F401の方が大きいって事はあるのかな？

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 00:22 ID:0Vytgbvo

あれは樽型歪曲じゃない！　パースだ、パースなんだ！
と思い込んでみるテスト。

309名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/09 00:44 ID:2WduPLVe

F440の画質、気に入った。歪曲は気にしない。
いよいよF401とお別れだな。
明日買ってくる！

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 03:52 ID:JsrdFL6s

おいおい、スライディングシステムに酷な要求するなよ。

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/09 08:29 ID:b2znZ7lA

誰か、人柱になってＦ450購入頼むよ。
コンデジコレクター？>>291さんよろしく。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 09:28 ID:QGxlP8Wr

コンデジって何？

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 09:37 ID:p4DZu2Oo

コンデジコレクターなんているわけない。ネタだよ。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 09:52 ID:SZ6cgXwG

ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ >312

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 11:48 ID:dGphgLu9

>>312
コンパニオンで自慰

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/09 14:40 ID:5Ec5LlQP

前に持ってたF401なんかは夕方や室内でフラッシュ無しでも手ぶれしにくいのが
長所だと思ってました。それと電池の持ちの良さ。
これらについてはどうでしょうか？>>F440

317名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/09 17:40 ID:b2znZ7lA

質問の件で言えばＦ401＞＞＞Ｆ440。

318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 19:34 ID:aZn7aqtw

まぁコンパクトさが売りだから仕方がない
F401は今でも名機だな

319名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/09 20:46 ID:iFBlIgJX

F401ってそんなに名機か？　　たまに在庫あるみたいだけど

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 20:58 ID:2O9tDWwW

そんなに暗い所の合焦が得意という程でもないような＞ｆ４０１
シャッタータイムラグが少ない＝合焦は念入りでないのとトレードオフ
富士Ｆ全体にそういう傾向なのでは
オリンパスくらいのんびりやってれば完璧に出来るんだろうけどねｗ
ま一歩一歩前進くらいに考えておけば

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 23:40 ID:RXFCpxYl

F420から買い換え組はいるかな？

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/09 23:48 ID:5qPTybUE

居るよ。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 00:30 ID:2sVvGBys

自分もF401は名機だと思います。
当時、すごく迷って買いましたが、
いまだに全く不満はなく買い替えのつもりもないですね。

余談ですが、現在の発売中の機種では
動画のズームが出来ないんですね。

324名無CCDさん＠画素いっぱい age ：04/07/10 02:31 ID:V5m54rFt

>>320
そうそう。Ｆ４０１では接写でピンボケ写真両さんしたわ。

325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 10:10 ID:PVMBkPjZ

また、昔を懐かしむ展開になってる。

326名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 11:40 ID:m5abWe6q

スレの流れがこの新機種の置かれている立場をよくあらわしている。

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 11:46 ID:vxgssFYv

2chに書き込むような人達とは違う層をターゲットにした商品だって事？

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 13:00 ID:ohzwg93/

F401は名機ではまったく無いし、
サイズ、画質共にF440の方が上。
新機種に嫉妬する嘘に騙されないように。

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 14:06 ID:eQ1VXcxA

なんかIXYみたいな絵で　いかがなものかと

330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 14:15 ID:dkbNYVsR

>>328
感度で負けまくってる・・・

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 14:19 ID:ohzwg93/

200万画素と400万画素が同じ感度でいけるわけ無いじゃん。
画素数やCCDの大きさ等々、相対的に物事を考えられるようにしよう。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 14:31 ID:uv7vT2uX

総合的にみてもF401は名機だったと思うよ。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 14:35 ID:ohzwg93/

残念だけどね、違うよ。
F401やFP4500を名機だ、とか言う人がたまにいるけど、
あれはたまたま爆発的な売れ行きを示したデジカメだったというだけで
「名機」などという冠とは無縁のデジカメ。
もうすこし名機とは何か調べてみるといいよ。

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:21 ID:SByo+AxL

>>333
名機だったから売れた、という解釈は成り立たないのだろうか？
「売れた＝名機」という主張をするつもりはさらさらないけれども。

4500にしてもF401にしても、操作性や機能・画質その他要素が
絶妙なバランスを保っている優れたパッケージだと自分は思う。
これが｢名機｣と呼ぶに値しないなら、何を名機と呼べばいいのか。

まあ、最近の機種のフォトモードボタンがどーしても気に入らない
懐古趣味の輩の戯言と言ってしまえばそれまでだけど。

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:22 ID:tB4YODUE

まぁ、「名機」の定義があいまいである以上、F401が名機かどうかは
決められないな。

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:36 ID:ohzwg93/

今爆発的に売れているZ40は名機か？
俺にはそうは思えない。
その時代にマッチしたよく出来たデジカメと名機は別。

名機に定義なんて必要なのかな？
本当に名機なら威厳をもって長らく語り継がれると思われる。

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:37 ID:lJCmGik1

>>331
他のメーカーは画素数増えても感度を維持していますがなにか？
ってゆーか、ハニカムでなくなったので他のメーカー並みに感度が
落ちてしまった。

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:38 ID:lJCmGik1

>>336
少なくともF440が名機とも思えないけど。

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:43 ID:ohzwg93/

F440は名機じゃないよ。
誰が名機だなんてほざいてるんだ？

340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:44 ID:ohzwg93/

他のメーカーも画素数が増えたら感度は落ちてる。
もともと低感度な某メーカーは別だが。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:50 ID:lJCmGik1

>>340
落ちてねーよ。
適当なこと言うなよ。コンデジはフジのハニカム以外どれも
もともと低感度だ。

そういう意味では他と一線を画していたF401は名機だったな。

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:54 ID:ohzwg93/

コンデジって何？

高画素化しても感度が落ちてない具体的な機種名を挙げてみな？

F401は名機ではない。

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 15:58 ID:lJCmGik1

>>342
話の筋からコンパクトデジカメってわかるだろ。
具体的な機種？コンデジのほとんどすべてだよ。
低画素のころから標準感度ISO50〜100だったが、今でもISO50〜100が標準だ。
まさか、画素数が200万の頃はハニカム以外も標準感度が200もあったとでもいうのか（ｗ
むしろそっちの具体的な機種名をあげてくれ（ｗ

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:02 ID:ohzwg93/

低画素の頃はISO100が多かったな。
それが今やほとんどがISO50に下がっている。
ハニカムは逆に当時ISO125とかだったが最近までISO200に上がり傾向だった。
でたらめもいいとこだな、オイ（笑

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:06 ID:lJCmGik1

>>344
はぁ？昔からハニカム以外は50と100の混在だったが。
で、F401は当時から200だったが。

いいかげん、ハニカムでなくなったので感度が落ちたことを認めよう。

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:12 ID:ohzwg93/

論点ズレまくりだな。

FP4500や4900はISO125基準でF401あたりでは他社が
低感度、低ノイズ、高画素、高画質へ走るのとの差別化で高感度化した。

F440はその他社の流れにやっと追従したまでの話で
ハニカムでなくなったから感度が落ちたとか頓珍漢の話とはまったく関係が無い。

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:14 ID:lJCmGik1

>>346
オバカさん（ｗ
F401の時代との比較をしてたんじゃなかったのかな♪
F401に比べて感度で負けてるって話だったでしょ（ｗ

で、エクシリムは画素数増えた今でも感度80〜、
サイバーショットのT1やT11は感度100〜を維持しているわけだが（ｗ
明らかにハニカムでなくなったから感度が落ちたわけだよ。

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:18 ID:ohzwg93/

「感度で負けてる」ってのがそもそもオカシイ。
その分ノイズが減り高画質高画素になっているんだから相対的に考えろって事。

EXILIMはISO50。
サイバーショットはノイズバリバリ。
感度とノイズの関係をすこし学んだ方がいいぞ。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:22 ID:lJCmGik1

>>348
論点ずらさないでね（ｗ
感度で負けてることは事実だろ（ｗ

高感度の利点はシャッタースピードを稼げることだろ。
F440はISO200でF401並に低ノイズなのかな〜（ｗ

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:24 ID:lJCmGik1

ってゆーか、この低レベルな相手からいかにF440/450がトホホなのか
わかるな（ｗ

351名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 16:24 ID:vxgssFYv

オマエモナ。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:25 ID:lJCmGik1

いいかげん、ハニカムを採用しなかったために他社のコンデジ並に
感度が低くなってしまったことを認めたらどうかな〜（ｗ
これは客観的な結果なわけだが。

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:26 ID:ohzwg93/

論点は>>331から同じことを言っているが、相対的に考えろってこと。
その変な理屈対戦で言えばF401にF440と同じ解像度が出せるのかな？
っつーこと。

シャッター速度なんてゲインアップする事で意図的に上げられるし、
F401より増大したノイズはNeatimageでいくらでも消す事が出来る。
しかしF401の画像をいくら拡大してみたところで
F440と同じディテールは出てこないのだよ。

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:28 ID:vxgssFYv

どっちもいいかげんに汁。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:28 ID:lJCmGik1

>>353
だから「感度では」負けてるのは事実だろ（ｗ
なんで解像度で比べるんだよ（ｗ
だいたい、401の頃に比べて技術も日進月歩で進歩したのだから
素子が小さくなったことはある程度相殺できるわけだが。

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:29 ID:ohzwg93/

ハニカムを採用しなかった為に、
他社と同じ解像力がようやく出せるようになったと言う事。

解像度が機種の上下を決めている売り場で、
やっとフジのデジカメも他社と同じ土壌に立つ事が出来たわけだ。

売り場では感度なんて屁のツッパリにしかならんのだよ。

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:30 ID:ohzwg93/

「感度では負けてる」というのがオカシイ。
「低感度になってノイズが減り高画質になって勝っている」とは考えられるが。

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:30 ID:lJCmGik1

>>356
言うに事欠いて「感度」は問題としないってか（ｗ
いいかげん感度では負けていることを認めろよ（ｗ

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:30 ID:rFIdIrf7

どうでもいいけど401や4500は名機だ。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:32 ID:lJCmGik1

>>357
馬鹿か？
それではシャッタースピードが稼げないだろ。

361名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 16:32 ID:eQ1VXcxA

でも感度低いと扱いづらいんだよなぁ　　

ちっちゃいDカメに三脚携帯してるのもバカみたいだし

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:33 ID:ohzwg93/

バカだなぁ、F440にだってゲインアップしてシャッター速度を稼ぐ事は出来るんだよ。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:34 ID:lJCmGik1

440は

「標準感度が低くなっても素子の受光率が下がったので、ノイズが
旧時代機種と比べても特に減ったわけでもないのに、
シャッタースピードが稼げなくなり、撮影条件が限られてしまった
改悪カメラ。」

これならわかる。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:36 ID:ohzwg93/

F440は

「基準感度が低くなってノイズが旧機種より減り
シャッター速度が必要な時にはゲインアップする事が出来る
高画素デジカメ」

これなら解るだろ。

365名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:37 ID:rFIdIrf7

401や4500は名機だ。
これですべて解決するはずだが。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:39 ID:ohzwg93/

401や4500は名機ではない。
これですべて解決するはずだが。

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:42 ID:lJCmGik1

F440は

「基準感度が低くなってもハニカムでないために受光効率が減り
シャッタースピードは稼げずにノイズの量はそのままの糞カメラ。
さらにゲインアップでごまかすとノイズも大増量してしまう糞カメラ。」

これでいい？

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:43 ID:lJCmGik1

それ以前に440って手動でゲインアップをコントロールできる機能があるの？

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:44 ID:rFIdIrf7

>>367
そのとおり。
つまり401や4500が名機である理由は

「それなりにまともな画が撮れる率が高い。」

ということだ。

370名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 16:44 ID:Rs8n7bbb

F410は名器とユルマンのどっち？

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:45 ID:lJCmGik1

今、調べてわかったが440はISO80からなんだってね。
ずいぶん、まあ、落ちぶれたな。

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:45 ID:ohzwg93/

F440は

「基準感度が低くなってもハニカムでないためにハニカムノイズが減り
シャッタースピードはゲインアップで稼ぐ高画素カメラ。
さらにゲインアップででたノイズは他のカメラ同様Neatimageで消える高画素カメラ」

これでいいよ。

373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:47 ID:lJCmGik1

>>372
いよいよ苦しいな。
そういうアレなら、どのデジカメでもいいわな（ｗ
機種を選ばん。くだらん。キミ、かえっていいよ。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:50 ID:ohzwg93/

そう、どのデジカメでもいいレベルに達する事が出来たんだよ。
今まで解像力が低くてフジのデジカメは売り場でも下の方扱いだったが
これからは他のデジカメとの選択肢に並べるようになった。

ハニカムという呪縛に縛られた亡霊は退散したまえ。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:51 ID:lJCmGik1

>>374
で、話をすり替えたみたいだけど、
感度では負けてることはいい加減認めたのかな〜（ｗ

376名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 16:51 ID:Rs8n7bbb

>>374
解像力って解像度(画素数)とは違うのか？

377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:54 ID:ohzwg93/

だから、感度では勝ってるって。
低感度で低ノイズ、高画質になってるのに負けてるとはこれまたおかしな頭してるね。

解像力はまぁ、画素数だね。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:56 ID:lJCmGik1

>>377
キミ頭大丈夫？
標準感度が低いと喜ぶわけ？勝ちなわけ？
こんな奴はじめてみたよ。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:57 ID:rFIdIrf7

>>377
勝ち負けを決めるなら
同感度での画質か同画質での感度を比較する必要があるわけだが。

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:57 ID:ohzwg93/

ノイズが多いほうが喜ばれるわけ？勝ちなわけ？
こんな奴初めて見たよ。

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:58 ID:lJCmGik1

標準感度が低いってことはそれだけノイズがでやすいから
シャッタースピードを犠牲にしても標準感度を下げざろうえないという
ことなんだが。

382名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 16:58 ID:Rs8n7bbb

>>377
画素数だったら、「今まで解像力が低くてフジのデジカメは売り場でも
下の方扱いだったが」の、意味が全然わからん。

フジのデジカメの画素数って、ただ世間並みだったでしょ。
他所が300万画素のコンデジ売ってた時に200万画素機売ったりとか
してたわけじゃないし。

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 16:59 ID:lJCmGik1

>>380
キミ、ヤバすぎ。いよいよボロがでてきたね。

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:04 ID:vxgssFYv

話を総合するとハニカムで低感度設定が出来れば最強？

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:04 ID:ohzwg93/

どこがボロなんだ？
指摘できない決め付けに走るということはかなり追い詰められてるみたいだね。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:06 ID:lJCmGik1

まさかID:ohzwg93/はISOの数値が機種の違いを問わずノイズの絶対量を
保証するとでも思っていたのかね。まさかな・・・

それではみなさん、ID:ohzwg93/に騙されることなく
ハニカムでない低感度機、F440/450について再び語りましょう。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:07 ID:Rs8n7bbb

>>385
それでは、>>382の俺の質問に答えてもらおうか。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:07 ID:lJCmGik1

>>385
どこがボロなのかわかっていない時点で、ボロだしてるんだよ。
わかってないのキミだけ。

>>379と>>381にレスに指摘はできないのかな？（ｗ

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/10 17:10 ID:eQ1VXcxA

F440のISO：200って使えるの？　　教えて人柱さま

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:10 ID:ohzwg93/

売り場ではF710ですら他の400万画素機と並べられる事は無い。

シャッター速度はゲインアップとNeatimageでなんとでもなる話。

そして低画素であるハニカムはどうやっても高画素には並べないってこと。

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:12 ID:lJCmGik1

あ〜あ、ID:ohzwg93/のひいきの引き倒しのせいでF440の評判がた落ちですねこりゃ（＾＾；

>>389
他の機種の常識からすれば、標準感度ISO80のデジカメのISO200の画質は
ノイズが多すぎで常用できない。

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:15 ID:lJCmGik1

>>390
で、ノイズリダクションで塗りつぶして解像度と階調性と大きく損なう
糞カメラF440、と。（＾＾；

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:15 ID:Rs8n7bbb

>>390
ハニカムが低画素って、どういう意味？
画素数水増しと叩かれたことはあるけど、画素数が
少ないと言われたことはないじゃん。

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:15 ID:ohzwg93/

そう思ったらNeatimage使えばいい。
他のデジカメでも高感度でNeatimageを使うのは半ば常識さ。

395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:17 ID:lJCmGik1

>>394
つまり、カメラとしての感度の性能はF401に劣るという事実を認めたということかな（ｗ

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:20 ID:ohzwg93/

まぁこれ以上ハニカム信者に付き合ってても仕方ないので
あとは各自画像でも直接見てもらって判断してもらいましょう。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710171800.jpg
F440
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710171856.jpg
F401

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:27 ID:lJCmGik1

>>396
440のほうにExif がないので比較できないんだけど（ｗ
そもそも数年前の401に比べて総合的に画質で440が優れていることは
みんな認めてるんだよ。

感度「では」負けていると何度も言っているのに、どうしてExifだせないのかね。
同じ感度設定で比べなきゃ意味ないでしょ。

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:28 ID:lJCmGik1

っていうか、440のほうだけ加工してないか？

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:31 ID:ohzwg93/

どっちもEXIFついてるぞ。
ド素人みたいなバカないいがかりつける前にIEのキャッシュをクリアしろ。

同感度同ISO感度比較。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710172839.jpg
F440　ISO200　2M
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710172914.jpg
F401　ISO200　2M

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:32 ID:ohzwg93/

でた、なんでわざわざ加工なんかする必要あるんだよ（笑

事実（負け）を認めろ。

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:45 ID:lJCmGik1

正直、驚いた。
デジカメの日進月歩はすさまじい・・・

402名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 17:52 ID:ohzwg93/

あれだけ悪態ついてたのに画像出したらアッサリかよ・・・。
他に何か言う事あるんじゃないの？

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:10 ID:OrMH6+br

・・・もう終わった？

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:13 ID:ohzwg93/

ああ、片付いた。

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:16 ID:vxgssFYv

どうでもいいけど被写体が怖い。

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:33 ID:rFIdIrf7

2Mの画像見る限り440のノイズの少なさに正直うそだろ？って思った。
解像力は断然440。レンズの違いも大きいね。発色Dレンジは401。やっぱりよく写るね。
まあこの辺は当たり前か。
ただ401のファイルサイズが小さいなあ。394KBはかわいそう。

2Mで十分なら401、それ以上欲しいなら440。これも当たり前か。

1/2.5の4MでISO200が使えるとなるとずいぶん話が変わるなあ。ちょっとびっくりした。

407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:38 ID:rFIdIrf7

>>405
なぜか440の方がより怖いｗ

408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 18:45 ID:ohzwg93/

リビングデッドドール、可愛いよ・・・。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710184218.jpg
F440 ISO400 Neatimage

ディテールが消えない程度に軽くNR。
ISO400だから手持ちでマクロが使えるのが良い。

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 19:16 ID:vxgssFYv

ISO400でここまで撮れるとこのカメラ（というか1/2.5のCCD全般）への評価を改めなくてはと真剣に思った。

410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 19:28 ID:kiOlQQaN

Neatimage無しのISO400が見たいというのは贅沢ですか？
ていうか明日買いに行きそう．．．

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 19:48 ID:rFIdIrf7

>>409
というか普通の風景が見たい。遠景とか。

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 19:56 ID:ISs6Ex2Z

>>411
>>293

413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 21:16 ID:eCdUsq2t

昼間の一連の不毛な書き込みは何なんだ？
401が名機でも別に構わないじゃん。440と450がそれに続けばいいのだから。

414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 21:22 ID:rFIdIrf7

というか440/450のレンズはかなり良いねえ。
同覗き込んでもペンタのやつと同じに見えるんだがな。
写りはずいぶん上だ。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 21:25 ID:vxgssFYv

レンズの動作時にレンズ内を覗いているとペンタのレンズとは微妙に違う動きをしているように見える。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 21:27 ID:2sVvGBys

父にプレゼントで買おうと思ってます。
440を買うか450を買うか迷ってるんですけど、
普通に写真現像するだけならば440で十分ですか？
それと450っていつ発売か分かる人います？

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 21:30 ID:rFIdIrf7

>>415
でも非球面レンズとかの感じはまんま一緒だろ。
立て付けを変えると画質がUPということなのか、それともガラス材が違うのか。

>>416
440でまあ十分だ。

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 22:25 ID:fl1ITRt2

結局のところF401は名機ってことか
一部の性能だけの話じゃなくバランスが良いってことでしょ？
おばちゃんに渡して旅行の写真を撮らせたらF401の方が良さそうだしな

419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 22:48 ID:iUykHZPo

むぅ・・・F440、画質はかなり良さそうだね（DIGIC風味？）　EXILIMなんて足元にも
及ばんな。この画質（解像感）をハニカムで出せれば最強なのになぁ・・・

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 22:52 ID:ohzwg93/

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040710224713.jpg
F440　ISO400　1M　ACDSeeでロスレス回転

ISO400にするとDIGICというよりSQのような画質になるなァ。
ハニカムでもこの解像力、出てるじゃん、F610やS7000で。

421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:03 ID:rFIdIrf7

>>420
あんまりSQとかいうな。
ヤツがでてくる。

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:10 ID:iUykHZPo

>>420
ん〜確かに6M-HRハニカムは「解像度」は出てるんだけど、ベイヤーの
「解像感」とはやっぱりちょっと違うよね。銀塩っぽいし、プリントすれば
全く問題ないんだが・・・あぅあぁ・・・等倍野郎の戯言ってことで無視し
てくださいまし。

いやしかし、フジもベイヤーCCDを上手く扱えるんだな（当たり前か）

423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:19 ID:ohzwg93/

ちなみに俺はSQも好きなんだよねェ。

つーか、もともとのハニカムの存在は、画素数が増える事によって懸念された
ダイナミックレンジや感度の低下を何とかしようと言うものだったのに、
FP6800あたりでハニカムすら極小化して本来の道を踏み外してしまったんだよ。
ハニカムで成功したのはS2Proだけかもしれない。

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:29 ID:vxgssFYv

その辺をSRで軌道修正しようと頑張ってるみたいだけどね。
解像力的に厳しい戦いを強いられているのも事実。

425292 ：04/07/10 23:29 ID:jtm4UbwE

２９２です。遅ればせながら、相談に乗っていただきアリガトウございました。
あれからはあまり気にせず使っています。山や空の風景とか、良い感じです。

ＹＢＢのモデムにガクブルされたのは、なぜ？

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:37 ID:ohzwg93/

結局交換しなかったのかー。
まぁ気にせずガンガン使ったもん勝ちやさかいな。

427292 ：04/07/10 23:41 ID:jtm4UbwE

はい。え？交換レベルでしたか？
店員に「しょうがないコト」と言われそうに思って。。。
次の日、晴天下の草むら撮って見たら
・・・イイ！
だったので。

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/10 23:43 ID:ohzwg93/

いや、撮り方によっても色々変わるから。
気持ちの上で整理がついてて楽しめるんならイイんじゃない？

429　　　 ：04/07/10 23:48 ID:dQA9AZxs

フジはこれからハニカムをどのようにつかっていくつもりなのか
疑問をなげかける機種だと思います。

430292 ：04/07/10 23:52 ID:jtm4UbwE

あい！
初デジカメなんで楽しさが勝っちゃってます。
親切にアリガトでした！

んで、ＹＢＢはやっぱガクブル？

431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 00:44 ID:Prvevd/L

>>418
それをいっちゃあおしめぇよ
フジのこの手のデジカメって誰でも手軽にキレイな写真が撮れるのが売りだと思ってたけどな
今頃になってF400シリーズでこういう機種を出すとは・・・

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 01:24 ID:UTuXvM+F

ohzwg93/さんGJ
やっぱり実機もってると自信もって語れるね。
迷ってたけど今日買いに行きまつ。

家の近所のヤマダでポイント値引きで29800になってた。

43319sage ：04/07/11 01:28 ID:q9yLcOQc

>>420
あー、いいですねえ。
ISO400、ここまで写れば自分には充分。かなり心動きました。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 02:25 ID:j1PPvQP2

CMで新機種が出ることを知り、HPを見たりここのカキコも読ませてもらったが・・・
正直どうかなぁとは思う
こういう機種なら別に他メーカーに任せればいいじゃん
わざわざこの機種を選ぶ理由がないのだが
まぁフジも商売でやっているんだから仕方がないとは思うけどね

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 02:35 ID:bo09WW3J

他のメーカーに任せといたら富士が潰れるんですが（笑
やっとフジから売れ筋に乗せられるデジカメが出たわけで、
面白くなってきた感じがするよ。

436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 02:45 ID:RhTqqY6j

と言いつつ、「売れ筋」という甘美な響きにとらわれて、どこも同じようなデジカメ
ばっかり出すようになっても、ユーザーとしては悲しい物があるし、メーカーとしても
中長期的な視点で見れば、市場での勝敗がはっきりし、ごく一部のメーカー以外、
みな不採算で撤退、となりかねないしなぁ。

今回も画素数の違いに２モデル出すくらいなら、ハニカム／非ハニカムの２モデルを
出してみて欲しかったけどね。

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 02:50 ID:bo09WW3J

ちゅか、真面目な話、Z40が売れすぎてて各社やきもきしてるところだと思うね。
売り場では小型、薄型、高画素、光学ズーム付き、5万円以下
という条件のカメラ以外はまったく動かないといっていいくらい。

現状、ハニカムでは高画素という流れに乗るのが難しいと、
F420である程度証明されてしまったから
F440ではその轍を踏まないように気をつけられていると思われる。

438名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:19 ID:oJ2NmnpL

IXY450と比べてどうですか？

439名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 10:57 ID:pxy+bBrl

いろいろ否定的な意見がでているが、単に夏のボーナス時期に間に合わせただけ
次のモデルに期待ってことでいいじゃないか

440名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 11:11 ID:3mSqFjDn

ohzwg93/ =bo09WW3J
関係者ですか？
すんません。きもいのでもう来ないで下さい。

441名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:45 ID:RrzONHZQ

ID:3mSqFjDn = ライバル会社社員ですか？
すんません。可哀相なんでもう来ないで下さい。

442名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 15:11 ID:b+Cr62JB

昔はよかった...

443名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 15:41 ID:NEJ9zP53

F450を買おうかと迷っているの初心者なのですが、
手ブレと、夜間撮影と、バッテリーが気になってます。
夜に人を撮影する事が多いと思うで、過去にぶれる事が結構あったので不安です…。
それと、F450はソニーのT1やIXY500に比べてバッテリーの持ちは良いのでしょうか？
いろいろ質問多くて申し訳ないのですが、お願いします。

444名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 16:22 ID:gzcl7FBi

1. 手ぶれが気になるなら病院行け。
2. 夜間になに？フラッシュ有り？夜景？それとも飲み会等の室内撮影？
3. 撮影枚数が気になるなら公式サイト行け。

445名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 17:56 ID:KItw1RL5

そもそもF450は何時発売なんだ？
F440もレッドを出せばもっと売れてたのに惜しいものだ。
夜間はストロボ、バッテリーはT1＞F440＞IXY500って感じだな。

446名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:41 ID:/sVgTTJH

売るためなら他社の二番煎じでもいいけど
プラスアルファが無いのはねぇ。
過去のFujiユーザーなめきってます。
色違いじゃなくＸＤ捨ててＳＤにしたらもっと売れると思う。

447名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 19:10 ID:KItw1RL5

この小ささが＋αだな。
ケースに入れてもまだ小さい。

448名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/11 21:57 ID:g3V0A7J6

４５０は20日発売ってのは本当かな？
エイデンのちらしで・・

449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 22:03 ID:KItw1RL5

20日はなさそうだが・・・。
フジの慣例では日曜日、25日発売というのがありそうな気がする。

450名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/11 22:10 ID:uB4Wkrkp

重いので−α

451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 22:15 ID:KItw1RL5

重いつーでもZ40は150g、F440は165gじゃん。
そんなに佐賀ねェ。

452名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/11 22:21 ID:WM5FFvo+

今日見てきたよ、以外に質感よくてレッド予約してきました。
CMの効果もあってか他のメーカーのとこより賑わってて
買ってる人多かったよ〜　出たばっかなのに結構安かったし。

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 22:32 ID:U0MSWywX

>>452
いいなー。オイラもワインレッドは欲しいと思ってる。
綺麗なんだよね。

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 22:39 ID:GHNbPVmr

心配性な奴が多いな
大丈夫だって
今回は駄目でも次は良いのが出るって
・・・ワインレッドか

455名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/11 23:07 ID:qiWdX+Gs

>>451Ｓ4iは105ｇなんですけど。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 23:11 ID:KItw1RL5

S41は125g。

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 23:29 ID:9U+5rWN0

おお！
ワインレッド（・∀・）ｲｲ!!

458名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/11 23:53 ID:hGKTc04f

>>456 120gじゃん。

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/11 23:58 ID:KItw1RL5

おおよそな。
ストラップが付いてるから計測すると125gになる。

460名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 00:48 ID:OXrmics+

>>459　なんか粘着、きもい。

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 02:30 ID:s6sdv6+o

デジタルカメラ 新製品レビュー
富士写真フイルム FinePix F440/F450
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0712/drev005.htm

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 02:43 ID:LP2V0VX2

F450もなかなか良さそうやん。

463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 05:18 ID:scgT45dP

つーか、>>461のF450、左上がボケてるわ。
意外と組み立て精度がよろしくない？

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 06:54 ID:NVAgjQtL

F400系の形をした他社製デジカメって感じか

465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 08:36 ID:i+75Z/gC

>>464
ああ、そんな感じだね。
悪くは無いんだけど、Finepixである必要性も感じない。

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 09:28 ID:aqOUV4/A

>>461のとこにこう書いてあった。
ハニカムと非ハニカムの違いってまとめるとこういうことなんだね。

「ハニカムは出力画素数に対する解像力不足が問われるが、ISO感度の高さ、
発色の豊かさ、ノイズの少なさ、ラチチュードの広さなど解像力以外のメリットが多い。
処理の速さも特徴的だ。確かに作品制作をする上では、
画素数アップでより高解像が期待できるメリットはあるが、
家庭用のスナップ機種としては使いにくくなってしまったのではないだろうか。」

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 10:26 ID:YBUzvEUw

上で上げてくれた作例やimpressの作例を見ていると、是非このCCDと画像処理エンジンで高倍率ズーム（S5000の後継）
を作って欲しいと思います。

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 11:39 ID:/C/p59hm

ハニカムCCDもちゃんと解像しているから心配しなさんな。

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 14:45 ID:tEODNWsJ

左側の片ﾎﾞｹはおぷｓやZ40にもあったな。
ほとんど無いのから目立つ奴まで、けっこう個体差があるそうだけど…。

470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 16:58 ID:B8QQAKRe

うーーーん別に４００万、５００万画素が必要かというとそーゆー訳じゃないんだよね、、
1/2.5CCDで写りが良くなってるかなーとかそういうのが興味の中心なわけで、、、
滅多に使わない４００万フルサイズとあまり使わない４連写＆動画と比較すれば
後者の方が多少重要だったり、、

４２０の改良版を待つかなぁぁぁ

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 17:07 ID:Sg2n0tHp

写りは良くなってる。
確実に。

472名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 18:35 ID:kzzURH0Y

>>471
F410から買い換える価値はある？

473名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 19:03 ID:Y5BrZcd4

つうか動画は結構重要　　10fぢゃ没

474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 19:19 ID:eEO2JKU7

動画なんかいらね〜よ

475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 19:25 ID:DW3iRbqw

動画を撮るなら動画に強いデジカメにするな。

476名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 19:34 ID:C1oAiD75

>>465
意味解んない。

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 20:26 ID:NFU1rC+i

>>471
そうか？
このシリーズとしては違う方向に進んだからなぁ
従来のFinePixと他社のデジカメを比べるようなものだと思う
まぁいままで幾度となく語られたわけだがｗ

478名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 20:58 ID:Y5BrZcd4

Fでハニカムじゃないの440＆450だけだもんな　　異端扱い？

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 21:34 ID:Yw0hVbia

異端ではなく、新派だな。
これからのスタンダードになるよ。

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 21:38 ID:u1IMBB0N

F401ユーザーでつ。
店頭で440を触ってきたのでF401使いの立場でレポをば。

・良い点
ち、小さい！！とにかく小さい！
動作はキビキビ。ズームも速い。デジズームはやや遅いが我慢できる範囲。
AFも合えば早い。
シャッターラグもほとんど感じない。
Fキーがついて設定がしやすくなったかも。
スライド式電源スイッチも健在。ひかえめながら青ランプもかこいい！
微妙に3倍以上の光学ズームもなかなか。

・いまいちな点
小さいけど、思ったより持つと重量感。
xDカード…。これならMiniSDでも良かったのでは。携帯と共用できるし。
マクロが弱い。
マクロ範囲かどうかのぎりぎりのラインではAFがかかりにくすぎ。
デジズームしすぎるとAFがほとんどきかないような。
ISO800とか1600はいずこへ…（いえ分かってますが）
やはり四角い被写体が樽型になりやすい…
色のバリエーションもっとないの？（ワイン色のが意外と男でもアリかも）

なんだかハニカムの利点が全て消え去ってるなあって感じです。
解像感の高さが評価されてるようですが、自分はPCで等倍再生して楽しむといったことはしないのであまり魅力は感じず。
動画能力の低さについては元々使わない機能なので特に不満はなし。

そんなとこですね。

ちょっと否定的になってしまいましたが、気軽に持ち歩ける入門機としてなら良いのでは。

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 21:47 ID:xcO55Vx+

撮ってもないのに言われてもナ・・

482名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 21:57 ID:kzzURH0Y

だからF410から買い換える価値はあるのかっつーの。
ちなみにDSC版でしかプリントしない。

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 21:58 ID:Yw0hVbia

F410ってどんなんだっけ？
少なくともF420からの買い替えは有りだと思うけどね。

484名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 22:15 ID:Y5BrZcd4

売れ線狙いなら　ハニカムやめるよりXDやめた方がよかったような

>>482
DSCなら必要ないんちゃう？　　小っちゃいのが好きならどうぞって感じ

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 22:18 ID:u1IMBB0N

>>472
F410の大きさに不満が無いなら無理して乗り換えることはないかと思います。
新しい機種に何を求めるかですね。
私はコンパクトかつマニュアル撮影の充実を期待してたのですが…。
フジはあくまでとりあえず何でもオートで綺麗にとれるというのを目指してるみたいですね。
それはそれでいいのですが、ヲタ心をくすぐりませんなー。

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 22:25 ID:u1IMBB0N

>>481
いえ、店員さんに頼んでメモリ差してもらって何枚かは撮ってみましたよ。
そしたらプリントまでしてくれようとしたのでさすがに悪いと思ってやめました。
画質などについてはさんざん論議されてるようですが、ミニデジカメは使い勝手やデザインなども重要だと思うので
このシリーズ初機種ユーザーとしての感想を書いてみました。
気分を害した方すみませんでした。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 22:30 ID:8c4q05KS

>>486
いや、レポお疲れさん。
買う気は無いけどこういう事してくれる人が居るから、辛うじて板が成り立つと思うよ。

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 23:10 ID:i+75Z/gC

>>476
別に富士フィルムとFinepixのロゴじゃなく、キヤノン＆PowerShotでも
ニコン＆Coolpixでもオリンパス＆キャメディアでもいいって事。

デジカメとしての出来の良し悪しと、シリーズものとしての良し悪しは
必ずしも一致しないからね。

489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 23:26 ID:7VL1yU50

いくらなんでもCAMEDIAには無理がある。

490名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 23:36 ID:I1tF6wmk

不治は死んだ。

年末までには復活を期待する。ｂｙニーチェ

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 23:42 ID:i+75Z/gC

>>489
メディアが一緒じゃん。

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/12 23:51 ID:aBc02d7G

オリンパスからはこういう製品、出てこないだろうな。

493名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 00:23 ID:eDkkcuXZ

>>488
いや、だから富士が出してるんだけど・・・

494名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 02:35 ID:EcGfLriE

古い話、田中さんはハニカムのF410と非ハニカムのA303が似たような時期に発売されたとき、
A303をとにかくほめていたね。

人生色々、考え方も色々･･･。

495名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 08:31 ID:s5vhBXso

>>492液晶が無駄にでかいの既にあるじゃん。

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 08:48 ID:UYTJmtIw

きちっとした解像感が欲しければ他社のデジカメ
手軽にきれいなスナップ写真を撮りたかったらこのシリーズ
って感じで今までは選択に幅があって良かったのにな
車で例えると馬力勝負にのってしまった・・・みたいな感じだな

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 09:39 ID:BHcjKqqD

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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プツ━━━,:' ノ　　,,.　 　＼　ノ（ ::::::::', ━━━ン!!
　　　　　　 :'　 ○　　　　 ○　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i 　ウルヘー！てめーが勝手にはじめたんじゃね−か！
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498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 12:36 ID:EVlD0q88

×手軽にきれいなスナップ写真を撮りたかったらこのシリーズ
○手軽なスナップ写真を撮りたかったらこのシリーズ

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 13:18 ID:QZcDcUMs

A303最悪　　My汚点　　後悔してるよ

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 13:20 ID:QTYthDaf

A303、良かったじゃん。
ノイズの少なさ、解像度の高さではハニカムのA310より上だった。
スペックが低くてダメだったけどね。

501名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 13:43 ID:k9bzDxlW

夕方や室内でのノンフラッシュ撮影を重視するならF420の方が
いいでしょうか？

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 16:57 ID:CXhXPOz1

手ブレしない？

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 18:43 ID:8GlkkPL5

ストロボ竹。
ノンストロボで撮るならゲインアップ城。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 18:55 ID:MYVw6iza

>>498
>手軽なスナップ写真
っつうのが良く分からん

505名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 19:58 ID:/Iuaincs

実機を店頭で触ったりして、「うん、うん、これ、いいかも！」と思っていたが、

以下のレポート中ほどの広角側歪曲を見て撃沈。「こんなもん、使いもんにならんわ！」

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0712/drev005.htm

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 20:00 ID:8GlkkPL5

一生コンパクトデジカメは買えないな。

507名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 20:54 ID:uLrzxziO

>>505
モノレールの屋根の線はいいのかなこれで。

左はくぼ地を走ってて、右はでこ地を走ってるのだろか。。

508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 21:14 ID:9XPgVmSM

>506
そりゃそうだ。

長細いシャッターボタンが気に入らん。

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 21:20 ID:9XPgVmSM

こいつの感度はどうなの？
ﾊﾆｶﾑは室内に強かったので、ファミリーに好評だったが、
その印象で買ったら、ｶﾜｲｲ子供の写真がブレブレで怒り買うかもよ。

室内で感度上げるんだったら本末転倒でﾊﾆｶﾑのほうが良くない？

510名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 22:29 ID:CoF3FyGs

ファミリーにハニカムって言われたって、別の意味の「はにかむ」としか思わないんじゃないのか？（笑）

511名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/13 22:48 ID:DuNT2YqF

室内でISOいじるような購買層はF440行かないだろうから、手振れ連発は想像できるな

レビュー見た感じISO400はペケ　ISO200でどこまで撮れるかだな

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 23:01 ID:bwAxtVVj

ISO弄らない層はストロボも弄らないから手ぶれが起きる事はありえない。
安心だな。

513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/13 23:13 ID:9XPgVmSM

ああ。やっぱりﾏｽﾞｰなのな。

514名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 00:29 ID:BCF0lPD1

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040714002731.jpg
カサカサカサカサ・・・

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 00:34 ID:hGqnSaS4

ゴキの写真かと思ってドキドキしちゃっただろ (´･ω･`)

516名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 00:48 ID:qxxBwEIf

>>515
漏れもそう思った(´･ω･`)
クモだったか。

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 01:34 ID:9PXxmy5m

だまされた。何だ野村総研ー早稲田の植草教授じゃないか。

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 09:11 ID:vUw9VE0g

F420→F440です　　比較して室内鳥の失敗は多めですね
絵造りはでぢっくっぽいですけど、まああそこまで嫌味はないです

519名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 09:32 ID:b52XEPPi

買って十日ほど経つが性能的に悪いデジカメでは無いと思う。

ただ、右手で持ってスライド電源をOffにする時にかなりの確立で
Fボタンを押してしまう。　指が細い女房は、特に問題無いらしい。
これは女性用にデザインされたのか・・・？
これさえ無ければ、かなり満足度は高いのにな。

あと、殆どのパソコンがSDスロットを持っている今、ｘDに固執
するFujiも時期モデルぐらいから方向転換をしてほしいところだ。

520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 09:56 ID:mjKX+ylN

ＳＤ型のxDカードアダプタ作ってください。
こういうのは東芝にお願いしないとだめか。
もしくは、ＳＤもxDも使えるマルチドライブなんかいいよね

521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 12:34 ID:vscZIIs2

フジとオリンパスがxDやめたら、わりとあっさり合併に陥るかも解らんね。
フジオリンパス（株）の誕生だ。

522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 13:39 ID:l5ug3Hnn

ttp://www.fujifilm.co.jp/fxf440info.html

またやらかしちゃいました

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 13:42 ID:vscZIIs2

売れそうなワインレッドが伸びたか・・・。

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 13:44 ID:l5ug3Hnn

450は連休ど真ん中ですね。
富士ってなんか変わってますねぇ。

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 13:48 ID:CbwKYL6j

またかよ！
何をヘルパーしに行けって言うんだ。
予約取った分どうしろっていうんだ！

526名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 13:55 ID:Be8fjD9A

>>522

相当売れてるらしくて、生産が追いつかない状態らしい。
欲しいやつはさっさと買った方がいいな、こりゃ。

527名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 14:29 ID:5UR3gnZA

単に部品の調達ができなかったのだろう
あとまわしにされたんだろうな

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 14:36 ID:1ALQRNFc

>>335
名器とは家のかーちゃん。

529名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 15:02 ID:VAIoIJkz

ヒント：
　今週アメリカは建国記念日で連休だった。

530名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 15:02 ID:VAIoIJkz

あ、先週だったかも。(適当

531名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 15:07 ID:IkoA3Ov4

なんか　もうどうでもいい予感

532名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/14 17:15 ID:G0vwH7dj

サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 17:38 ID:9PXxmy5m

富士が始めて当りをとったこの薄型高野豆腐形状＆サイズ。
おーそどっくすに基本機能・基本性能の改良を続けていって欲しいものである。
無理やり付加価値をつけようとして主要素が疎かになるユニクロの愚は見たくない。

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/14 23:44 ID:0zPfR2hj

なんにしろ、週末には500万画素か。
Z50やS5の前に最薄500万画素機。

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 05:33 ID:021eIt2l

最薄500マソガソ機ってソニのT1なんじゃねの？

536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 07:33 ID:nIXWO8af

なんか　もうどうでもいい予感

537名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/15 08:31 ID:ewNE11i5

1/2.5CCD 500万画素に何を期待する？せめて1/1.8にしてくれ〜。

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 08:40 ID:021eIt2l

xDやめない限りフジには未来がない予感。

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 09:50 ID:RMBWjzdX

T11の対抗馬か？F450
あれになら売り場で勝てそうだ。

540名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 12:01 ID:HUwU331z

フジは人肌の色味というか表現が上手いと思ふ。

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 13:09 ID:voAaYXo1

フジの肌が良かったのはハニカムIIあたりまでの話。
今は普通。

542名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 14:41 ID:I9e2G1E9

大丈夫。今でも綺麗。

543名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 16:16 ID:1KOVIXWp

ハニカムは。

発色がよくて何気に細部がつぶれがちだから、
お姉さんの小じわとか肌の荒れが目立たなくて
よかったのに。

544名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/15 17:05 ID:ZpeBhtCD

>>543
それだ！
風景のディティールなんかどうでもいいから、
旅行のスナップで彼女が綺麗に写れば、それでいい。

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/15 17:06 ID:voAaYXo1

髪の毛が綺麗に写ってたほうがいいぞ。

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 09:39 ID:oED4FZ1m

F420・・・・・・・・・発色が(･∀･)ｲｲ!、解像度が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
F440・450・・・・・発色(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、解像度(･∀･)ｲｲ!

ということは、女の子映すときは、F420のほうがいい。
肌色が明るく、アラを隠してくれる。
比較サンプルみたけど、緑の色なんか全然ちがったぞ
風景もハニカムのほうが色はキレイ。

解像度は全然違うけどねー

両方の特徴が欲しい方は、F710をどうぞ。

547名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 10:06 ID:cm+THgJ2

>>546
＞ 両方の特徴が欲しい方は、F710をどうぞ。
F710・・・・・・・・・発色(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、解像度が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

？！
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 10:36 ID:p5TddsDU

>>547
発色、解像感共々F700よりも改良されているから大丈夫＞F710

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 11:38 ID:oED4FZ1m

言葉が足りなかったね。
フジの主力商品F420 F440F450 F710での
比較という意味で書きました
この3台見比べたサンプル、違いがはっきりでてて
面白かったよ。

550名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/16 12:33 ID:TqHK4oij

fujiはサンプル通りに撮れるのですか？

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 12:34 ID:1VPyGNHX

F450はまだ出てないから解らんが、
解像力や発色等トータルでの画質は、
F440＞F710＞F420だな。

F420はシャープネスをキツくして解像感を出そうとしてるからちょっと下品な絵。
F710は言うまでもなく300万画素で解像感はまったく無し。
F440は画素数による自然な解像感と発色のバランスが良くとれている。

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 12:38 ID:fuzZss8N

F440はDIGIGみたいな絵の具画質に思えるんだが・・

553名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/16 13:04 ID:Ese7nzj6

でぢっく絵いらね　　Lでも買ったほうまし

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 13:45 ID:QwDnyIig

　富士写真フイルム株式会社は、薄型コンパクトデジタルカメラ「FinePix F440」のうち、本体色「ホワイト」と「ワインレッド」の発売日を、当初予定の7月中旬から31日に変更すると発表した。延期の理由は明らかにされていない。

　また、7月中旬と発表されていた姉妹機「FinePix F450」の発売日を、7月18日に決定した。

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 13:50 ID:1VPyGNHX

F440がDIGICだって？
それにしちゃあノイジーで色の発色もいまひとつ。
S60くらいドギツイ色が出せればDIGICともとれるけど。

556名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 14:03 ID:QwDnyIig

>>555
どっちも所詮バカチョンカメラ
目糞鼻糞を笑う

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/16 14:55 ID:+7dlBeMR

>>552
フジからハニカムノイズを取ったらDIGICっぽくなると瞑想していましたが
やっぱり、そうでしたか。

558名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 22:40 ID:OGrLuS6d

まぁ写真なんてPCのモニターで等倍で見るものじゃないしな
ただデジカメっていろんな用途で使うものだからF440でも使い道はあると思う
F440って、いままでフジが目指していたものから外れてしまったデジカメだな

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 22:47 ID:UFPwGiTs

今まで富士が出したくても出せなかったデジカメだ。
今日ヨドバシとかでF450が売り出されてた。
かなり手に取ってみていく人が多かったな。
富士もようやく人に注目されるデジカメを出せたというわけだ。

560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 23:24 ID:sQHpxELS

>>559

EXILIMを購入する層に食い込みたいというところでしょうな。

あんなデジカメ（写りはお世辞にもキレイとは言い難い）でも
バカスカ売れてるからね。そのパイよこせと。

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 23:32 ID:L6nUxaRe

スレ違いだけど一応貼っときまつね。

FinePix F401」に、構造上の問題により不具合が起こる
ことが判明したと発表、本日より関連部品の交換の受付を開始した。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/16/news053.html?pb60

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/16 23:54 ID:sQHpxELS

>>561

> 不具合原因は、CCD配線接合部の一部が高温多湿環境下で劣化が進み、電気的な接
> 続不良が発生する。そのためCCDから正常な信号が出力されず、異常な画像になるため
> で、不具合が発生するのは下記製造ロットの一部に限られる。

ほぉ、こんなこともあるんだね。CCD配線接合部・・・半田不良？

563名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 03:42 ID:8Ympf6ii

液晶死亡。。。
修理はいくらかかるかなぁ。。。
きっとあがりも遅いんだろうなぁ。。。

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 04:06 ID:NrumWmue

液晶　有機ELになったら買おうっと

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 05:00 ID:fIt59YZL

>>561
むう、モロ自分の持っているやつじゃねぇか
でも今のところ不具合はないし夏休み明けにでも出すか
それにしてもF401から買い換えようと思う機種が出てこない・・・
F710を買うぞ！と思ってはいるのだが

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 08:07 ID:dMwwIGi+

>>563
俺はF401だけど、最近液晶割って修理に出したよ。
値段は\13000でお釣りがくる程度。
サービスセンター持込で、土日を挟んで４、５日程度だった。

富士のサイトで簡単な見積もりできるし、あと言えば、
即日修理のコースもあるようなので、サービスセンターに
直接行けるのなら聞いてみたら？

567名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 11:08 ID:NwfV/GiE

>>562
↓こんな風になるそうな

315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/07/16(金) 16:10 ID:+7dlBeMR
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040716160531.jpg
これって故障ではなかったのﾈ
保障期間が過ぎていたので替わりにIXYを買ってしまいました

568名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 11:52 ID:8Ympf6ii

>>566
ありがとう、販売店持込より早いみたいだね。
まずは問い合わせてみるね。

569563 ：04/07/17 12:06 ID:8Ympf6ii

問い合わせ終了。めっさ丁寧な対応だった。
値段は同じくらい（工賃5千円＋部品代７千円）で、持込で３０分で終わるらしい。

早速イってくる！

570名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 12:11 ID:dMwwIGi+

>>569
いってら。
幸い、F401の不具合対応でこの３連休はサービスセンター
営業してるらしいからよかったね。

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 13:36 ID:lsb/pPxp

F450、VGAの次は2Mって・・・。

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 15:26 ID:SV9KE6bW

親切だよなぁ。S○NYとかだったら
「保証期間内であれば対応しますが、そのあとは有償修理です。」
と対応も何もしないだろうな。
自分達の製品の不良だとはいわずに
「まぁ、時間がたてば弱い部品もあるわけですよ。保証の１年は
　ちゃんと動くでしょう？」
って態度だと思うね。
実際、今回みたいに自分達で自分達の商品をきちんと
欠陥だと認めるのも珍しい。

573名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 15:41 ID:AZ9Fg12Q

Ｆ４５０って今までのフジと違ってＷＢ、漂白しないタイプだね。
かなり雰囲気残すからこれは賛否両論なところ。

574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 17:29 ID:dTxlNtDr

F450買ってきますた。
携帯のカメラ機能に物足りなさを感じ、この連休を利用して店をﾊｼｺﾞ。
当初ｿﾆｰのW1とｷｬﾉﾝのｲｸｼ500の二択のはずがF450の薄さと
軽さに惹かれてそれに決めました。価格札49800だったのを36000に
まで下げて貰えたのも決め手になったかなぁ。ﾌｼﾞの256Mカードと併せて
48000程度でした。

比較が携帯電話のカメラなのでアテにならない意見でしょうが私としては
大満足です。胸ポケットにも入るというか携帯電話よりもスリムだし
画質に関しても素人目にはまったく問題ありません。また初期型はﾔﾊﾞｲ
みたいな話もありましたが5年保証つけてもらったしいいかなーと。

しばらく使ってみて何か感じたらまた書き込みします。

575名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 18:09 ID:KH+DwYos

f440じゃないかと思うくらい安すぎるのだが・・・。
店、どこ？

576名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 18:18 ID:hvFQsbQD

440ですら36000円より高い値段で売っているところがあるのに。

577574sage ：04/07/17 20:32 ID:dTxlNtDr

>>575
北村です。後で分かりましたが価格ｺﾑの最安値よりも安かったので
良い買い物をしたと思ってます。ていうか北村って考えてた以上に
安いんですね。びっくりです。店員さんの対応も良かったし。

ちなみに候補にもあがっていたW1は37000円を提示されました。

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 20:58 ID:lqxLbkhb

Dレンジより解像感を選ぶって都会的な感覚なんだろうな・・・
なんか大事なものを失った気がする

579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 22:01 ID:Vnsrk6Rv

Dレンジなんて多くのイパン人は解らんし気にしない。
売れ方に関係ない。

580名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 22:24 ID:PJlcLEh7

ヨドバシではもう売れ筋2位だった。

581名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 22:43 ID:3t+aVNZc

FINPIX4500使ってるけど、いまだにこれで満足してます。
F440に買い換えようかとミドリに行っていじってきたけど、
起動速度とかリロード速度はあんまし速いとは思えない印象。

582名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/17 23:02 ID:W2JYRhr7

>574
携帯ならSD流用出来ないじゃん。F450の選択するのは狂ってるぞ。

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:05 ID:9yWQLAt4

なぜ「自分基準」で考えてしまうのだろうか。

584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:06 ID:W2JYRhr7

でもその購入候補見るとどれもSDじゃないからいいか。
ｺﾞﾒｿ。

585名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:07 ID:xg9GDsmL

全部の携帯にSDが刺さると思ってる人が居るスレはここですか？

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:10 ID:W2JYRhr7

>585
よくｽﾚ見てから書かないと、釣られた風になっちゃうよ。

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:21 ID:5njkPT2W

俺の携帯はminiSDだから、SDカードなんか何枚あっても使いまわせないや。

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/17 23:21 ID:c+NfArEa

フジって製品はかなりアレだがサポートはすばらしいと思う。

589名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 00:10 ID:ZPkCe0XY

>>586
おいおい>>585は>>582へのレスだろ多分。

590名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 00:11 ID:ZPkCe0XY

って>>582ご本人様かよ orz

591名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/18 00:17 ID:w5gobgge

ヨドバシ本店で中国か韓国の方が群がってた。
FinePixって陳列台の角にあってけっこう良い所を割り当てられているね。
考えてみれば。
その反対側にはエクシリムプロ＆スタパ斎藤だが。

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 20:05 ID:b86c+ijN

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040718200058.jpg
F440/F450はかなりIXY500の絵作りを研究したみたいやね。

593名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/18 20:35 ID:BXDsRPLq

画質的には
E4200 > F440 > E5200 > F450 > T1 > IXY500 > Z40
ってところかな。

594名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 20:37 ID:ZPkCe0XY

T1はもっと下かと思われ。

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 20:42 ID:b86c+ijN

E4200 > F440 > F450 > E5200 > IXY500 > T1 > Z40
って感じ。
E4200がこのクラスでずば抜けていい画質で
そのEDレンズにF440はかなり肉薄してる。
T1は唯一ISO100基準でノイズが多いけど黒潰れしない良好な画質。

596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 22:43 ID:L0p5eZtU

どいつもこいつもブレまくるな
コンパクト＋高画素化の弊害が出まくりだ

597名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 23:00 ID:o7OpXGMT

ワイド端ならまずぶれないがテレ端は危険だ。

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/18 23:29 ID:ehNBNeDa

本日Ｆ４４０購入。
地方在住なのだが、北村にて￥30,900也。安く買えたと思う。
尚、Ｆ４５０は＋6,000でした。

因みに傍に山田があるが、ポイントを加味しても北村に軍配！

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 00:06 ID:TnxpDpqC

ホワイトにしようと思ってたけど店頭でモック見たら
パンフで見たのと違ってなんか質感がイマイチだった
シルバーが予想以上に良かったので明日あたり買う予定
通販を使う人も実際に手にとってさわった方がいいよー

600名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/19 00:09 ID:CkRFiCNf

白が延期になってるのはT11と同じ塗装問題だったりしてね。

601名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/19 00:20 ID:hqe2wCmi

T11の塗装問題は、銀色のメッキ部分だったような？
F440のレッドっていいと思っていたら、意外とプラスチッキーなんだね。
塗装が薄いのか、地のプラスチックの凹凸が光加減で見えてしまうって感じ。
ホワイトの方がいいかも。

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 00:24 ID:YDLxwvPx

F440のワインレッドって、モックでしょ？
実物見るまで解らんと思われ。

603名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 00:54 ID:Ugy51XQ7

>>593,595
マジでそのレベルならばコンパクトでは上出来だな。
バックに入れて飲み会とかに持ってくなら最適だな。
飲み屋の照明には弱いけど・・・・・・

>>602
モックって言ったってガワは実機だよ。
わざわざモック用に廉価なボディ作ってると思ってんの？

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 00:58 ID:YDLxwvPx

ガワだけ同じでも無意味だってこと。
J4だってモックだと軽くてプラスティッキーだが、
中身が詰まった本物はそうは思えないからね。

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 01:47 ID:iQGhZ5CK

んにゃ、モックはわざわざ作ってるよ。
ダミー液晶の部分を良く見てね。
ついでに中にオモリを入れて実機と同じ重さにしてる。

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 01:55 ID:Ugy51XQ7

>>605
そこまで厳密に言われたらなんでもありだろw
液晶以外の部分は特別に作ってるんか？
実機に使う部品でモックに共用できるは普通にそのまま使うだろ。

って言うか・・・・・・ダミーの液晶は実機には無いものだから
新規に作らなきゃ存在しないし。

607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 02:47 ID:YDLxwvPx

レンズ部分も新規に造ってあるだろうけどね。
他のモックは知らんがJ4の場合はメタルボディはそのままにオモリは入ってなかったな。
だから持った時軽くてプラ感が漂う。

608606sage ：04/07/19 03:00 ID:Ugy51XQ7

>>604,607
禿同。確かに持った感じなんかは実物持たないと重心なんかも
わかんないしね。
ちなみに色やプラ塗装の質感なんかはモックで確認して
大きさや持った感じはシルバーの実機で確認して総合して決めろって
意味で書き込んだんだが、ここはワインとシルバーでの微妙な違いも
こだわる人達が集う場所なのでつか？

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 04:23 ID:OO35qa3n

どうでもいいけど、ﾀﾞﾐｰを触ったことが無い方がなんか言ってるな(w

610名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 04:49 ID:wOQ3dFQj

モックの話ししても、意味ないぞ　君たち！　モック厨かよ！

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 11:03 ID:tXUiOJQL

ガチャピンと

612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 11:20 ID:iQGhZ5CK

それはムッk(ry

613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 11:37 ID:0CDvE/Wg

ようは、モックなんて千差万別
携帯のモックなんて
まじめに重さをあわせてるけど
デジカメの場合はイメージだけの場合もあるので
紙でできたモック（というレベルではないが）もある

614名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 12:19 ID:ho2kbjcG

シブガキ隊の

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 12:56 ID:iQGhZ5CK

樫の木...

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 13:47 ID:9Xe8Xh9a

もっこり

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 13:51 ID:R3Qq79YF

モックって、まさかあの、紙で出来た四角い箱の事じゃないよな？

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 14:15 ID:TnxpDpqC

んなこたぁない

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 14:20 ID:DUocNTDE

もっくんって、まさかあの、渡る世間で京唄子の息子役で出てる奴じゃないよな？

620名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/19 18:11 ID:KrB0a6ee

学校に在ったなぁ、床拭く奴。なんだっけ。

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 19:05 ID:iQGhZ5CK

横山...

622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 20:27 ID:2yXilcQG

樫の木

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 20:46 ID:iQGhZ5CK

>>622
>>615

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 21:06 ID:yb8QjQEd

モック54

625名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/19 21:26 ID:+zy8Hls5

ハイハイ
つまらんダジャレ
合戦は終了

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 21:41 ID:yb8QjQEd

超人モック

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 21:48 ID:ma8Ae6rX

モックでもワイヤーで(店によってはテグスで）
固定されてるよなあ
さすがにセンサー用タグは貼り付けてないが。

628名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/19 23:15 ID:HpViCz+0

とりあえず誰かインプレッションあげてくり。

629名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 23:16 ID:KahujAEn

ｱﾆﾒ少女、お呼びだぞ！

630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/19 23:29 ID:RLpIqZKP

ふむ、簡単にインプレッションすると、これは買いだ。
間違いない。

631名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 00:05 ID:6r9+CZOz

このカメラ、名機のヨカーン

632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 00:39 ID:Zv6nNN4E

決して名機ではないが、傑作機であることは確実。

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 00:51 ID:paekqRMv

今回のは青く光らないんだね…
ｼｮﾎﾞｰﾝ

634名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 00:55 ID:MTb36zU7

>>632
傑作機、って、名機の中でも特に秀でた機種の事じゃないかと思うのだが。

635名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 00:55 ID:Zv6nNN4E

F440は光るよ。
F450はシルバーに光るけど。

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 01:01 ID:Il9VGxVW

ヘルパーしてきた。
結構売れた。
楽しかった。

Z40と並べてあって助かった。

637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 01:23 ID:/X4Leta7

>>635
え？どこが？

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 01:24 ID:Zv6nNN4E

レンズとストロボの間の、ちっちゃいLEDがぴっかりと。

639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 01:28 ID:/X4Leta7

あーほんとだ


なんとも中途半端な…
どうせなら赤外LEDでもつけてくれればいいのに。

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 01:38 ID:uXDYcoz3

良作機ってことでFA？

641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 02:09 ID:Zv6nNN4E

じゃあ快作機ということで。

642名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 02:36 ID:DcHqknrX

名機でいいよ。F401も名機。

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 03:55 ID:WGDAxS6X

↓君のティムポは?

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 04:17 ID:ogdYDHft

この機種が名機とか傑作機だったら名機だらけだぞ（ｗ
コンパクトで高画素かぁ・・・
携帯性はあがるも撮影に気をつかうってのも変な話だと思う
あたらしく買う人ってテレビCMみたいな使い方を想像しているんだろうな
ポケットから出して片手でガシャ
メモカメラとしてもスナップ用のカメラとしても中途半端なものになってしまった気がする

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 08:58 ID:towfcENX

他社の競合機より、あとから発売してるんだからさ。
売れ筋3機種よりよくて当たり前。

IXY５００とは液晶の大きさと重量で比べて
Z40とは液晶の画素で比べて
T1とはフラッシュが１．５ｍしか届かないって言えば

450の小ささで勝利。

646名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/20 12:30 ID:NfIumcjI

そのどれよりも画質が良いというだけで売れると思うけどね。

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 12:47 ID:j2eG0A3f

>>646
メモリーの種類とかは無視？
メモカメラならZ40、質感ならIXY
F440は特に選びたくなる要素がない

648名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 12:49 ID:pTYloxzM

メモリーの種類？？？
Z40は画質悪いしIXYはデカイ。
もうどっちも選べない時代なんだよね。

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 12:57 ID:H8O9QyjE

F440/450も画質悪い

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 12:57 ID:MTb36zU7

>>647
メモリの種類って、単価が高く複数枚を常に持ち運ぶのが
当たり前だった頃に比べ、大容量の物を一つ買っておいて
ずっと入れっぱなし、パソコンに転送もデジカメとパソコンを
ケーブルでつないで、というのが一般的になってくると、
そう気にしなくてもいい気がしてきた。

特にこの手のデジカメの場合、バッテリーを使い切る頃に
ほぼ一杯になるぐらいのサイズのメモリであれば十分かと。

651名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:03 ID:P8/icK05

画質は>>592を見れば解るがトップクラス。
ハニカムをやめたフジは、無敵だ。
同じスライディングなのにZ40は・・・。

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:10 ID:pTYloxzM

まぁ今後のZリシーズやOptioもF440のレンズを使うことになるだろうから
比較するならZ50とかOptio5Sとかじゃないと可哀相だ。

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:11 ID:u5u4/fcT

レンズがなぁ・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141347.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708141420.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708143759.jpg

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:27 ID:towfcENX

メディアの種類にこだわる理由がわかんない。
メモリースティックだって、もうデュオだし。

SD使ってるデジカメも、今後はminiSD採用するように
なるんじゃない？

メディアにこだわるヤシのデジカメはソニーだろ（ﾜﾗ

655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:29 ID:towfcENX

>>646
それは最後の一押しのキメ台詞です。

656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:39 ID:fyB0DY4y

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040718200058.jpg
レンズはさすがにED使ってるE4200には敵わないものの
コンパクトでスライディングなのにIXYより高画質なのが驚き。
トータルバランスでみてもF440/450はトップクラスだなぁ。

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 13:54 ID:pTYloxzM

F450はたぶん、F610よりも綺麗だね。
フジがマトモな経営魂を持っているならF810はハニカムHRではなく、
F450のCCDを使って28mm〜のデジカメに仕上げるべきだろうな。
そうしたらフジはまた多くのシェアを得ることが出来るだろう。

658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 14:11 ID:3DHu3W74

>>656
ｱﾆﾒ少女の自慢の18番ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 14:14 ID:pTYloxzM

そういや粘着が立てたクソスレ、見事に削除されてたね。
ごくろーさん（笑

660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 18:54 ID:jM6QmTfk

F440の購入を考えています。
主に飲み会などでの室内撮影をしたいのですが、
例えば白木屋程度の明るさの場所で
ISO400でシャッタースピードはどのくらいになるでしょう。
最初はOptioのS4iにしようかと思ったのですが、画質はF440のほうが上のようなので
暗所での撮影も少しは感度が良いかな？なんて勝手に考えているのですが。

661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 19:53 ID:I+iDzl37

飲み会ならストロボ焚けばいいじゃん。
白木屋の明るさがなんぼか解らんけど
ISO400程度じゃどのデジカメでも被写体ブレを起こしそうだ。

662名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 19:59 ID:jM6QmTfk

>>661
ストロボは充電時間もかかりますし、
この手のコンパクトデジカメですと投光距離もたいしたことないので
画面が暗くなったり、近くても白かぶりしたりと気軽に撮れません。
ですので実際使ってる方にノンストロボでの使用感などいただけるとうれしいです。

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 20:06 ID:I+iDzl37

使用経験では、新幹線の中の明るさでISO400の1/10〜1/20くらい。
気合を入れて構えればなんとかブレないぎりぎりラインかな？

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 20:12 ID:jM6QmTfk

>>663
それならなかなかですね。
今までは1/4とかで苦労して固定してたので、1/10でもありがたいですね。
情報ありがとうございます。

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 20:34 ID:zkW4L2ig

一応何枚かはフラッシュ焚いて撮影しておくといいね。

というわけでキリ番どうぞ↓

666名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/20 20:42 ID:qnkg6sFZ

なんでみんなストロボ焚かずに撮ろうとするんだろう？
写ルンですですら焚くというのに。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 20:46 ID:I+iDzl37

プロ気取りなんだろうなァ。

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 20:53 ID:zkW4L2ig

その場の雰囲気を残した撮影をしたいからでしょう。

669名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/20 22:48 ID:OrPO8tuW

シンパの皆さん、何故かoptioＳ4i避けてるみたいだけど・・・。

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 22:50 ID:TXtsIMlb

S4i＝Z40だからとくに語る場合以外は同じ扱い。

671名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 22:52 ID:3DHu3W74

う〜ん、いかにもｱﾆﾒ少女が降臨しやすくなりそうないい前ﾌﾘだ。

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 22:53 ID:TXtsIMlb

もう降臨してます。

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 22:54 ID:k/6MYrRy

正直なところ画質もそんなにいいとは思わないな
ブレないようにきっちり固定してワイド側で撮る
コンパクトカメラでそこまでやるならZ40のようにメモカメラとして割り切るほうが潔い
つうかメモカメラだろ？F440/450って
メモカメラになるほうを選んだのに機能が中途半端なんだよね
お子様ランチにオムライスしか付いてこなかった
そんな感じ

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 22:57 ID:TXtsIMlb

これで画質良くないなんて言ったら何がいいんだ？
ワンクラス上のデジカメになってしまう。
メモカメラとして十分な機能が備わってるね。
豪華で廉価なお子様ランチ、だけど大人にも3割り増しでご注文いただけます、みたいな。

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 23:09 ID:uXDYcoz3

お子様ランチが言い得て妙。
変に高級志向に走らず、お子様ランチなりのおいしさを追求してる所に好感が持てるって感じ。

676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 23:25 ID:k/6MYrRy

お子様ランチは別に悪い意味で言ってないんですよ
ただお子様ランチとしての機能も備わってないんじゃないかと
Z40なんかはその辺はしっかり考えた作りだと思う
ちゃんと追求している
そこがF440/450との違いだと思う
まぁはっきり言えば今回はドジョウすくいですわ

677名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 23:28 ID:uXDYcoz3

>>676
どじょうすくいが意味不明。

678名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/20 23:32 ID:TXtsIMlb

大らかに解釈すると、柳の下のドジョウと言いたかったのかもしれないな。

679名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 00:06 ID:mC+PVgNe

このカメラは使ってないから判らんけど、フジのデジカメはストロボ撮影に関しては
概ね良好だと思うのだけど。

680　　　 ：04/07/21 00:23 ID:DGkV6kc7

売れ筋のデジカメにハニカムに使わなかったのは携帯向けで
工場いっぱいになったためでしょ？

681名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 00:24 ID:VuQfh8d7

ハニカムを使わなかったのはコストダウンと画質アップ。

682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 00:25 ID:4IjVlnv9

デジカメより携帯電話こそお子様ランチと呼ぶにふさわしい悪寒。
いろんな機能をちょっとずつって辺りが。

683名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/21 00:57 ID:Aqy7uVXG

機能語るなら　動画と連写なんとかせえよ　これもコストダウンかい

684名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 01:07 ID:tShrru4/

しょぼいカメラだよなｗ

685名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 01:09 ID:VuQfh8d7

そう、コストダウン。
動画も連写も大きなバッファメモリが必要でその分削ったのさ。

686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 01:55 ID:QyldfZmg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0712/drev005.htm
これ画質いいんですか？

687名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 01:57 ID:VuQfh8d7

めちゃめちゃ良いじゃん。

しかしF450、ひょんな拍子にファイルナンバーが簡単に1に戻ってしまう。
なんだこれはいったい・・・！？

688名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 06:01 ID:r8NLBfqI

フジ信者ってみんなにいふね並にかわいそうだな。

689名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 07:37 ID:ki6HjciZ

ﾃﾞｼﾞｶﾒに搭載されてるしょぼい動画機能なんていらねーが連射は
正直欲しかったかな。とりあえずｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒとしては良い線いってると
思うよ。機能云々言ってるﾔﾂはもうワンランク上のカメラ買えよ。てか、
コンパクトでそこまで達していたら他は全部存在価値ねーじゃん。
コンパクトのくせにサイズでかすぎとかだったら責められても仕方ないけどね。

結論としてF440はｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒとして優秀。ただﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗとして優秀と
言うのは辛いﾓﾉがあるが。

690名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/21 08:40 ID:vDHD4fR6

686の画質は普通だと思うが。
信者は平日の昼から夜中までやれやれ。

691名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/21 09:44 ID:tmJ3yZsa

アニメ少女

692名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/21 11:27 ID:4LfbDf4B

ゆがみひどくね

693名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/21 11:42 ID:ILIyy95u

クレードルのUSBはやっぱり1.1ですか？
みなさん、やっぱりUSB2.0でカードリーダー使用ですか？

694名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 13:15 ID:3f8+6Mzt

カードリーダだね。
クレードルなんて使ったことが無い。

695名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 19:30 ID:mC+PVgNe

このデジカメ、Fシリーズとして初めてストロボ調光センサーがついてない（FinePix初かと思ったら
Aシリーズは既についてないのね）のですが、ストロボ撮影の具合はどうですか？

昔使っていたフジのデジカメで、人物を比較的近くでストロボ撮影したとき、割といい感じで写る
のは調光センサーのおかげかなあとか思っていたもので。

696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 20:04 ID:2/XTQusS

プリ発光だからばっちりこん。

697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 22:42 ID:ADx86FVT

このレベルでの画質の差なんてたいしたことないんだから、使い勝手の方を優先してもらいたかったな
やたらと画質が良いって騒いでいる人がいるが、差が出るのは明るいところでブレずに撮れた場合のみだよ
旅行でのスナップ写真なんかは今までの機種の方が良いものが撮れると思う

698名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/21 22:52 ID:2/XTQusS

思うだけでしょ、脳内で。

699名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 00:07 ID:lUrVN188

>>696
おお、プリ発光ついたんだ。
それなら大丈夫・・・か？充電時間がちと気になるが。

700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 00:18 ID:Z3YYS2C4

あれ・
今までのフジってプリ発光する機種なかったんだっけ？
意外だなぁ。

701名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 02:17 ID:9mr0kTKS

オートでブレ

702名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 07:40 ID:oLM/4uPu

本当にオートならブレることは皆無。

703名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 08:32 ID:OVTq10U7

おまえ自身もオートならばな。

704名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 10:14 ID:FI+VxJop

今度のルミックスいいなあ　FとCCD同じらしいね
http://panasonic.jp/dc/fx7_2/index.html

FX7だと液晶2,5型で手振補正付、それに連写＆30f
それにブラックボディも選べるしなぁ・・
F450では見劣りする？？

FUJIもハニカム捨てた時点で高画素高機能競争の
チキンレースに参加してしまったね

705名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 10:26 ID:r47b1qQ/

別にハニカムを捨ててはいないと思うけど

706名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 10:59 ID:x6nsbzlK

手振れ補正とかのｽﾍﾟｯｸやIXY Lみたいな外観はいいんだけど…。
ｻﾝﾌﾟﾙはF440/F450や鰹とぺん太の方が、ﾏｼﾞでずっと良かった。
つか、ｱﾘｬ悪すぎる…＜鼻の新型

707名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 11:18 ID:Vc01Es1n

ほんとにこのサンプルはだめだね。
でも2.5型液晶に萌え

708名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 11:27 ID:nKyw/VQt

メーカーサンプルはF450と似たようなもんだと思うが

店頭でDSC判サンプルなんか見ただけじゃどうせ画質の判断なんかできねえんだから
客取られちまうな　今度の留美厚さ以外はほとんどIXYLの大きさだもんな

709名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 11:35 ID:oJHHNVqa

店頭のサンプル見る限りだとすごくキレイに見えました。
液晶の画面も大きめですし、これを買う事に決めました。
短所をお教えください。

710名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 11:43 ID:nKyw/VQt

>>709
新型に目移りしちまうことかな　　あと連写ない

711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 12:11 ID:NmC1lFK2

メディアが高い、使いまわしが効かない。
それ以外は特別可もなく不可もなくふつーのカメラだーね。

712名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 12:23 ID:AJu8e4Wj

色々な機器でメディアを使いまわしするような使い方をする人以外は、
メディアの使いまわしについてはあまり気にしなくてもいいように思う。
大容量の一つ買っておけば、後はずっと差し込みっぱなしでいいわけだし。

713名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 13:01 ID:OVTq10U7

動画も1回に最長60秒しか撮影できない。
彼女へのプレゼントなら止めとけ。

あと、本体にスピーカー付いてたっけ？

714名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 13:03 ID:x6nsbzlK

>708
> メーカーサンプルはF450と似たようなもんだと思うが
> 店頭でDSC判サンプルなんか見ただけじゃどうせ画質の判断なんかできねえんだから

たしかにあのｻｲｽﾞの印画じゃわからんし、売られまくる悪寒だけど(w
http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/fx7/P1000214.JPG

なんか、肌がごわごわしているような。
髪の毛もごわついてる上に偽色も出ているし…。
ｽﾚﾁｶﾞｲ、ｽﾏ(汗

715名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 17:10 ID:yzhwwZL0

既に持ってる人に教えてもらいたいのですが、
クレードルに置くと充電もされるんですよね？

716名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 17:52 ID:a3XlnYNl

もちろん。

717名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 18:10 ID:uw+33gBK

>>704
んー、なんかまだ緑の発色とかがなぁ〜＞ぱなの中級品以下

同じようなコンセプトで３００万画素モデルを地道に改良して
作り直してほすい

718名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 18:14 ID:a3XlnYNl

今時300万画素なんて売れない商品だすほど
フジは余裕のある会社では無い。

719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 20:00 ID:GeSpxoGp

てか今日現物見てきたけどﾏｼﾞ小さいな。物凄く薄いわけではないが
縦横含めたコンパクトさは売り場でも一二を争うくらいだった。コンパクトな
せいか液晶もでかく感じる。カメラ自体の性能は平凡そうだけど
コンパクトに拘るなら悪くない一品かと思われ。

720名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/22 22:52 ID:oJHHNVqa

>>710-713
ありがとうございます。動画とかより写真を取る方で使うと思うので、
それならこれでよさそうですね。参考になりました。

721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 23:12 ID:QcPm0bo3

なんでフジってこんな、可もなく不可もない、何の変哲も無いカメラ作るかね
なんの特徴もねーじゃん
連写できない、動画しょぼい、メディア使えない。ぜってー買わねー！こんな糞カメラｗ

722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 23:47 ID:h13LhBv5

>>721
ケレン味たっぷりのカメラばかり出してもマニアにしか受けないからだろ。

723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/22 23:50 ID:a3XlnYNl

F710の数倍の勢いで売れてるってさ。
フジもそろそろハニカムやめたいんじゃないかな、本心じゃ。

724名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/23 00:38 ID:zIffAEH7

>>723 F420の売れ行きと比べるべきだろ？どうなんだ。
ＸＤは本心もう止めたい処だろうな。

725名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 02:24 ID:zMcNk6mw

正直、激安価格になってるF420の方が売れてる。
でもじきに在庫が尽きるから徐々にF440/F450に切り替わっていく予定。

726名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/23 03:17 ID:WIvhNVmI

けっきょくハニカムの利点って何だったんだろ？

727名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 03:26 ID:mYcjLWe1

>>726
かつて画素数表示を水増しできたことだろう。

728名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/23 08:38 ID:jnAwPleI

この機種って、動画の音声を本体で聞く事が出来ますか？

729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 09:30 ID:yemyx24R

できる。

730名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/23 11:00 ID:WWzbCTbX

動画で買うD亀ぢゃないよ　退化しまくり

731名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 13:45 ID:cRExZeq3

富士はハニカムCCDを解像度の高さだけでなく、
低ノイズや広ダイナミックレンジも売りにしていこうとしてたみたいだが、
SRが思った程一般受けしなかったことで、画素数とコスト最優先になったようだ。

自社製ハニカムよりソニーから高密度CCDを買う方が安上がりらしいから、
今後は消えてく方向にあるみたいだね。
ハニカムが無くなったら、富士のアドバンテージなんて無いに等しいのにねえ。

732名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 13:47 ID:Hdc2TsIk

ま、手っ取り早く高画素コンパクトの売れ線に乗っちゃったんだよね

733名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 14:15 ID:MfrAv/U6

・フィルムメーカーらしい色作りのうまさ
・暗所での合焦・手ブレを多少犠牲にしながらも
　シャッタータイムラグをはじめとした動作の速さによる使いやすさ
・高野豆腐スタイルの携帯性のよさ

でコンパクト機市場で強「かった」富士。

と、一方全製品おしなべて特に目立った取り柄はないがひたすら堅実さによって地位を固めたキャノン。

ユーザーは別段これみよがしのカタログ数値や奇をてらったような機能が欲しいわけではなく、
現実のデジカメにはまだまだ低次元の欠点がある。

富士が変なカタログスペック競争に走りだし、
その間にキャノの動作速度がもう少し上がってきたら
オリンパスの運命がそこに大口を開けて待っているのだ〜

734名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 14:17 ID:anNKGRxX

SRは発売で失敗してるからな。
F700は発売が延びたし、F710は何回も出戻りしてるし。

これらが予定通り発売されてて、不具合もなければ
もっと売れてただろうな。

735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 16:24 ID:XnC/NMyW

>>716
ありがとうございました。

F450は夜景もきれいに撮れるんですか？

736名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 17:25 ID:uwReoEoe

夜景は難しいね。
特にこれから暑くなる季節、NRの無いフジ機では夜景が鬼門。
でもまぁ、それも、もうすぐ、そうではなくなる、かも、しれ、ない、けどね。

737名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 18:53 ID:D4N3mALm

三脚立てれば夜景でも普通に撮れる。しかし、ｺﾝﾃﾞｼﾞ持ち歩くﾔﾂが
三脚なんて携帯してるわけないだろうしやはり鬼門か。

738名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 18:57 ID:Lp8RxmCJ

ｺﾝﾃﾞｼﾞって何？

739名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 19:06 ID:haf+Vt3W

>>738
夢

740名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 19:12 ID:MfrAv/U6

>>738
根性のあるデジカメ。

741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/23 19:43 ID:AFyW3HmW

>>738
ｺｿﾃﾞｼﾞ

742名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/24 12:14 ID:3lXfBcWq

重い〜いコンデ〜ジ、試練のみぃちぃを〜

743名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 12:32 ID:9L5C5LhB

コンダラってなに？w

744名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 13:43 ID:TO0oCqJz

コンパクト機でいいじゃん
むりにデジカメのデジをつける必要がない
コンパクトなデジタルモノって意味ならコンデジでも良さそうだけどな

745名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/24 16:40 ID:Oa9Ovd9z

今日買おうと思っていじくってきたけどなんか重いね　首掛けは無理っぽい

746名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 17:36 ID:V5CQ3kQf

首掛けできないほど重いコンパクト機って存在するのか？
これは俺の持ってるT1とIXY500よりも軽いわけだが俺は普通に
首掛けしてるぞ。当たり前だが特に重いとも思わん。

747名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 17:45 ID:7O1Kuo4i

IXY500を首かけしてるやつはマゾだと思う。
もしくはデブ。

（デブは首から下が斜面になってるんで重いもの下げても安定する）

748名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/24 18:23 ID:oilvdre+

Ｆ４０１を修理に出したら２３０００だと
もうフジはかわねーぞ
突然ズームが利かなくなり、それきり
２３０００だしてまで、直す気にならん
少したせばもっといいの買えるし

749名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 18:32 ID:y9i8RpR5

修理に23,000円かかるのとフジを買わないってのは関係ないじゃん。

750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 18:38 ID:Q1abl8dh

そんなことは無い

751名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 19:10 ID:eI0RUndv

>>750
他メーカーでも修理代はたいして変わらん

752名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/24 21:58 ID:s932Tnb0

>>746はでぶのコンデジコレクター（ｗ

753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/24 23:41 ID:nLMVfNjA

コンデジって何？

754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 00:50 ID:T7UG1Fvp

ここ定期的に上がってる割に大した書き込みないな。ｷﾁｶﾞｲも数匹いるみたいだし。

そんなことより誰でもｲｲから買ったやつﾚﾎﾟしてくれよ。カタログ見ただけの
知ったかぶりｶｷｺはもういいからさ。

755名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/25 08:29 ID:/W/o9uac

ホワイト買おうと思ってたんだがやっぱxDに踏み切れず
DiMAGE X50の黒を予約してしまいました。
形はFの方がいいとは思ってたんだけど今xD ワールドに
入る気にはなれない
オリンパスという選択肢が俺にはないし

756名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 09:40 ID:wUkbvZUZ

>>753
夢

757名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 10:04 ID:3hNaOQri

>>754
まぁ確かに画質べた褒めのカキコはキチガイじみてるなｗ

つうか特に書き込むようなことはないよ
いたって普通、カタログ値通りって感じだな
動画やメディアはどうでもいいって人ならいいんじゃない？
F420が安くなってお買い得だし今ならF420の方が狙い目だ
たしかにちっちゃくはなったけどそこまで薄いってわけじゃないしなぁ・・・
携帯性に関してはそんなに変わらない
画質に関しては明るいところでブレずに撮れればキチっとした感じの写真が撮れる
ここでもよく書き込まれているが旅行などでは今までの機種の方が上だな
以上、レポでした

758名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/25 12:35 ID:NfvgZUZ5

画像のうぷもお願いいたします。


基地外以外の人夜露死苦。

759名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 12:42 ID:VpJ9z2Wm

F420を今買う理由ってなんだろ？
もうハニカムの時代は終わったのに。

760名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/25 13:13 ID:NfvgZUZ5

あわわ、来ちゃったよ！

761名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/25 13:17 ID:Bq7HWif8

F420バッテリさえ気にしなかったら、そんな悪くない　2萬我なら相応

室内＆薄暮時はまだあどばんていじ大

762名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 21:20 ID:/BoScmu1

人気ねぇなぁ・・・
新製品だし画像のうｐがもっとあってもいいのに

763名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/25 21:55 ID:lJ8U0VwQ

ハメ撮りなんか上げられないしなァ。

764名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/25 23:54 ID:j1CPC//9

こんなしょぼい動画で羽目鳥なんか出来るか。

765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 00:09 ID:M0x9wWzs

>>763は1発60秒以内ですむからこれでも平気なんだろ。

766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 00:12 ID:ChL/pppl

↑デジカメで動画なんかとるか。
精子画だ

767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 00:19 ID:M0x9wWzs

↑無理するなｗ

768名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 12:41 ID:EDtqooFL

ほんっっっと人気がないな（ｗ
もっと画像とかうｐされるものなんだけどな
いろんなシーンでの写真がリサイズぐらいの編集でうｐされると盛り上がると思うのだが
へんに補正とかされるとあまり参考にならないし
コンパクトカメラなんだし素の写真が見たいわけよ

769名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 12:52 ID:sKj4Or6G

＞ほんっっっと人気がないな（ｗ

ｱﾆﾒ少女並みの人気のなさだなｗｗ

770名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 13:20 ID:c1Ei4V3C

粘着パラノイアくらい人気が出ればねェ。

771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 15:26 ID:4111F4wY

このスレは既にアニメ少女によって汚染されています。危険なので
近寄らないでください。意見交換は価格comでどうぞ。

新製品のスレをたちまち荒廃させるとはアニメ少女恐るべし！ｗｗｗｗｗ

772名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/26 16:06 ID:Bco52PnH

葉名の新型が発表されてからｽﾚの伸びが落ちたような(w

773名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/26 17:24 ID:O/Y29tI0

どんな写真をうｐすればいいんだろ？

774名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/26 20:03 ID:TXe7HfDv

ほすぃ！

775名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 13:43 ID:7pjNVVhf

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040726/109128/index2.shtml

776名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/27 14:01 ID:1uDXFM54

ハニカムじゃねえもん　どれ買ったって同んなじ　XD辞めねえと売れないよ

777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 14:03 ID:HuQlJh0q

まだメディアにこだわってるアホが生き残ってるとは・・・。
カメラの性能で選べるようにね。

778名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/27 14:19 ID:1uDXFM54

言う程の性能かよ

779名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 14:22 ID:bWMdeu+L

いまんとこF440/450以上の性能のカメラ、無いし。

780名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 14:23 ID:HuQlJh0q

コンパクトさと画質のバランスではトップクラスの性能だ。
欠点は高度な夜景が撮れないことくらいかな。

781名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/27 14:50 ID:1uDXFM54

おまえらかなり痛い指数高いな

782名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 14:59 ID:zBxEpxQd

きっと貧乏なのに大容量のxD無理して買っちゃった人たちだろう。

783名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 15:00 ID:HuQlJh0q

いや、xDは最高でも32MBしか持っていない。

784名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 21:38 ID:CqD7TRY1

>>783
それもどうかと思うがw

785名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 22:40 ID:A/iqtBZ2

本当の痛い指数高いやつはage荒らし野郎。しかも煽り入れるだけのｸｿｶｷｺのみ

786名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/27 23:42 ID:CqD7TRY1

サブ機のさらにオマケ用にF440買おうと思ったけど、気が付いたらメイン機用の1GCF買ってた。
う〜む、今月はもう買えそうにない。

787名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/28 00:10 ID:M1JjY8Yc

>>775の誤り
Ｘ　動画撮影機能 320×240ドット（10fps、メモリーカードの容量まで）
○　動画撮影機能 320×240ドット（10fps、連続最長約60秒）

いとあはれ。

788名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/28 01:06 ID:aOFdhhQX

新瑠美出ちゃったもんで荒れてる方若干1名

いとあはれ。

789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/28 01:09 ID:6D0fOAn3

FX2/7はサンプル見る限りじゃ相手にならんね。
無理に薄型化してレンズが手抜きになってるような感じだ。
F440/450のようにスライディング化すれば良かったのにね。

790名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/28 02:10 ID:Im/x1hm/

お前らも文句ばっか言ってないでアニメ少女を見習え！

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine+Pix+F440&CategoryCD=0050#3077618

791名無CCDさん＠画素いっぱい　 ：04/07/28 11:23 ID:YS2djPzo

ｱﾆﾒ少女はｷﾓｲ童貞ヲタ野郎だったはずだが･･･

792名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/28 12:12 ID:u9ZsZxiE

ITmediaのﾚﾋﾞｭｰでたぞ。

持ちやすい小型なスクエアボディの520万画素機――FinePix F450 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/28/news002.html

>789
FXｽﾚとｹﾝｶさせようってか？　Nひっしだな(w

793名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/28 18:22 ID:8D1O1dgu

画質に関しては文句はないね。これだけ撮れれば十分だ。

やっぱりxDがネックだなー。SDも入れておけばいいのに。

794　　　 ：04/07/28 22:31 ID:BgxC1B/F

パナの新製品なかなかいいんだけど光学ファインダがないのが
抵抗有るんだよな。１００％満たしてくれるものだしてほしい。

795名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/28 23:56 ID:IRUT3h+N

T11とFX7とZ40とF440の選択肢で検討してました。

T11は画質悪い、三脚穴が無い、薄過ぎて撮りにくい、メモステDUO
って事で却下。
FX7は電話して聞いたら水中ケースの発売予定無しって事と
画質が悪いって事で却下。
Z40は電池の持ちがいいんで最後まで迷ったけど画質がイマイチなのと
液晶が粗くて汚いので却下。

でF440を買うことにしたんすけど。
正解？

796名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/28 23:59 ID:PmD8d5zC

正解。

797名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/29 00:32 ID:SCC6IUVf

OPTIO S4i忘れてるのでは？
Ｆ440と違ってＳＤカードだし動画も
連続最大60秒ってこたぁ無い。
小さくて軽いし、

798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 00:33 ID:7JRQWnO5

小ささではS4の方が上だが、やはり画質に難あり。

799名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 08:29 ID:zQuzUVcS

思ったより売れてない。動画とメモリーカードがネック。

800名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 12:24 ID:UtLL7sfc

ﾒﾓｶは安いに越したことないからSDのが良いが動画って実際のところ
みんな使ってるの？　ﾒﾓｶ容量にも寄るけど数分しか録画できないんじゃ
あっても意味無いと思うんだけどねぇ。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ買った後に気付いたんだがﾃﾞｼﾞｶﾒの動画なんか使い物に
なんない。ていうか、動画切り離して他のカメラとしての機能を高め、かつ
価格を下げて欲しい。

F440は中途半端な動画機能搭載させるより連射つけろ。

801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 13:27 ID:IWOHrRxL

禿同。連射は使うことあるからなぁ。

802名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/29 13:55 ID:uWvnYIXZ

ハニカム高感度＆新開発画像処理低ノイズ高解像感の本命F810の発表で
ID:ohzwg93/マジ脂肪？

803名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 18:02 ID:wyIEZOSU

個人的には動画と暗いところでの撮影が苦手なところがネックだな
つうかこういうコンパクト機に解像感なんて求めてないし
みんなミニ三脚とか携帯する気？
旅行やキャンプの写真をCD-Rで配るときに動画も付けていると喜んでくれるしなぁ・・・
今回のはちょっと中途半端すぎないか？

804名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/29 18:47 ID:HnGd/fHt

最近値下がりがすごいですね
某量販店で\31500ポイント15%
で売ってました
何か裏でもあるのでしょうか?

805名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/29 20:42 ID:gP4eV3lU

って優香　もともと開発費なんか掛かってないんちゃうの

806795 ：04/07/29 22:18 ID:ZqpXBaB2

うわああい正解！

>>797
液晶が2型以下は最初から候補に入れてませんでしたー
水中で確認する時画面デカい方がいいんで。

F440が2.5型液晶で動画も連射もちゃんとしてたらなあ・・・

807名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/29 23:08 ID:aAxtmAbb

>>806そういやコニミノｘ50そろそろ発売やな。

808名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 23:10 ID:J9s3dJ3M

ｱﾆﾒ少女はもちろん買うだろうなｗｗ

809名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/29 23:38 ID:IzAJoMCv

もう買ってますが、何か？

810795 ：04/07/30 00:01 ID:/L5VBoKb

>>807
初めて知った！
けど液晶の画素数が勝ってるしデザインカコワル。
せ〜ふ。（と言い聞かせてみる）

811名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 00:25 ID:RfdAJMJu

新HRハニカム機がフジの本命だったみたいね。
あっちは暗いところも動画も広角も強い。
早まらなくて良かった。

812名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 00:30 ID:+I2yE/qn

ハニカム状なので解像感はかなり悪い。
F610からノイズを減らしたような絵だ。

813名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 00:51 ID:RfdAJMJu

>>812
なにか勘違いして内科医？
440が今までのフジより解像感あるのはキヤノンを見習って新開発した
画像エンジンの恩恵。810はそれプラス、ハニカム高感度での
ISO80〜800を実現。

サンプル画像比較してごらん？特に810のノイズの少なさは圧倒的。

814名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 00:55 ID:RfdAJMJu

F810のサンプル。

ttp://home.fujifilm.com/products/digital/lineup/f810/sample.html

これみた後だと、440と450のサンプルは汚くてみられない。

815名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:00 ID:+I2yE/qn

てゆか、1/1.7型600万画素のハニカムHRのF610が、
どうやったら1/1.8型600万画素のP600に画像エンジンのみで迫れるのか、
そこら辺を聞いてみたいね。

そのF810のサンプルもボヤボヤっとしたすっきりしないNRの絵だし。
F610をP600にする事が出来るその空想映像エンジン技術解説を、是非聞いてみたい。

816名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:03 ID:HN6v/ec/

ハニカム12Mで比較してボヤボヤと言われても・・・。

817名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 01:04 ID:RfdAJMJu

>>815
オバカさん♪
質問で返しても無駄だよ（ｗ
あんたに画像エンジンを正確に理解する知識があるのかな？

それよりもF610のHRと810のHRではサイズは同じでもモノは違うんだけどね（ｗ
サンプルを見てごらんよ。開発したフジも認めるとおり、
810の画質はこの手のコンパクトデジカメでは過去最高峰。

818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:14 ID:+I2yE/qn

すまんが・・・、
http://home.fujifilm.com/products/digital/lineup/f810/simage03.html
をPhotoshopで6M相当へリサイズしてみても、
やはりボヤボヤっとしてスッキリしないノイジー画像なのだが・・・。
髪の毛や服の繊維質がベターっとして立体感が無い。
影じゃない肌の部分にはノイズは無いが、質感がまったくなく塗り絵状態。
これが、過去最高？？？

819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:19 ID:3Nzxit1k

>>818
すまんが・・・
わざわざ一番条件の悪いサンプルをひっぱってくるとはずいぶん意図的だな。

820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:24 ID:+I2yE/qn

条件が悪いだって？
室内の好条件のをわざわざ選んだのに・・・。
http://home.fujifilm.com/products/digital/lineup/f810/simage01.html
こっちも6Mへリサイズして見て見たが、
明るいところの服のディテールがまったくでていなくて
髪の毛の固まりの部分もゴシャゴシャしててダメだったから、
室内のサンプルにしたのに。

821名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:28 ID:vC1i0w25

そもそもF810はF440の後継機でもなんでもない。機能で言うなら
F810で間違いないがコンパクトさで言うならF440の圧勝。ていうか
比べること自体に無理がある。

822名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 01:32 ID:zsX+7hiJ

>>818
>>820
ケチつけて批評するのならいくらでも悪くいえるよ。
所詮、コンパクト機なのだから。
F450はそれよりもずっとノイジーだと思われ。解像感も劣りかねない。
少なくともFujiのいままでのコンデジの中では最高画質かと。
まぁ、Fuji自身がそういっているのだから間違いないでしょ。
最新ハニカムの受光面積でISO80ってだけで
F810はF610とは全く違うぞ！というのが伝わってくる。

まー、画質に期待してminiシリーズを先物買いした人は残念でしたということで。
そのぶん小さいんだからいいじゃん。

823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:34 ID:+I2yE/qn

そうだなー。
F810もすぐ3万円になりそうだから、そしたらコレクションにするかも？
って、コンパクトに関係なく画質や機能で選ぶならE510の方を買うだろうけどね。
F810の存在意義がますます謎なフジラインナップであった。

824名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:42 ID:Bz4r/xTK

>>823
アンチハニカムなだけでしょ。
E510のサンプルみたけれども、F810よりもかなりノイジーに思えたし、
解像感で優れているともとても思えない。
もちろん髪の毛ゴシャゴシャ。ノイジー加減はずっと酷く、ディテールもない。

825名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:43 ID:+I2yE/qn

E510のサンプルってどれ？

826名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:46 ID:Bz4r/xTK

…

………

……。

アンチハニカム君を信じた人が馬鹿でしたということで。

827名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:47 ID:+I2yE/qn

あれ、無いの？E510のサンプル。
なんだ嘘か・・・。

828名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:53 ID:Bz4r/xTK

>>827

あのー…
こちらにフツーにあるんですが。

http://www.finepix.com/

829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 01:53 ID:uLJYnW60

感度を勘違いしているアフォの>>822のいるスレはここですか？

830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:08 ID:K/g4eqIJ

>>829
新世代ハニカムの強みをそのままに他社CCD並に低感度もサポートしたことを言っているんだと思うが。
実際に以前からその手の要望はでていた。

831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:15 ID:+I2yE/qn

「新世代ハニカムの強み」とは？
実際このサイズ（1/1.7型）でちょっとくらい受光面積が大きいからといって
結局600万画素であることには変わりなく、
ノイズも一般的なベイヤーと比べて減る事は無い。

832名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:18 ID:/ZdcidGW

なんだかんだいって、F810のはき出すISO80の画はF440やE510も含め
今までのフジの印象からすれば見違えるほどノイズは少ないみたい。
解像「度」は画素数に比例し、解像「感」のほうはフジならどの機種も
みんな似たようなもんに感じるな。

833名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:22 ID:/ZdcidGW

>>831
少なくともオレには、画質面で810＞＞＞440、510は歴然としてるなぁ。
その差が新世代ハニカムの強みでは？
あとのレンズや画像処理は大差ないみたいだし。

サンプルを等倍で密に見た上での個人的印象だから突っ込まれても困るけど。

834名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:44 ID:/EPTpUhR

だから810と440,450の画質を比べるなっつーの。

835名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 02:53 ID:+I2yE/qn

いい勝負だと思うけどね、1/1.7型600万画素ハニカムHRと1/2.5型500万画素ベイヤー。

836名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 03:02 ID:tNMEo3Y3

やっぱり（810より）450のほうが明らかにノイズでザワついている印象を受ける。
高感度で比較した場合はもっと差が歴然としているかも。

837名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 03:03 ID:iX6LuoLL

つうかF4**にもハニカム復活の予感

838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 03:13 ID:tNMEo3Y3

440/450発表の時の記事だとハニカム搭載しなかったのは
スケジュール的な都合もあったらしいね。

と、すると、ハニカムを搭載した後継機がわりと早い時期に
でるのもあながちありえない話ではない？

839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 03:17 ID:+I2yE/qn

1/2.5型でハニカムにするメリットってあんの？

840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 04:05 ID:/EPTpUhR

アホなハニカム信者が食いつく。

841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 04:10 ID:JEqlUXk3

同サイズ同画素数のベイヤー配列素子に比べてPDの面積が1.5倍程度確保できる。
絞り解放でも感度が低下しない。
垂直・水平の解像力が上がる。

842名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 04:36 ID:+I2yE/qn

それ、フジの売り文句そのまんまやん。
どうもそれが眉唾なんだよなぁ。
F700とS30、F610とP600を比べてみるとちょっと信じがたい。

843名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 08:09 ID:/L5VBoKb

F810がF440/450に比べてどんなに画質が良くても
動画も連射もスゴくてもF440/450買う。
俺にとってコンパクトさが必須条件だから。

てかそこまで細かく画質比べて、みんな何すんの？
プロの方々？

844名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 09:06 ID:5Mp4d9Gc

>>843
こういう奴は何処に行っても抜け者にされる。

845名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 09:19 ID:vC1i0w25

一般人というか素人が見て一目で画質悪い！っていうｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒは
もはや存在しません。なので>>843のような選び方でいいと思う。
むしろF440が持ってるコンパクトさは他社の競合品と比べても優秀と
いうか一二を争えるﾚﾍﾞﾙ。

846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 10:19 ID:tVcHUjeD

異なる被写体、撮影条件で、ここまではっきりレベルの差を感じ取れる
ということは、同じ撮影条件なら細かく見比べなくてもはっきりと
一目で画質の差がわかると思われ。F810とF450を比べた場合の話。

ってか、どうせなら同じ日に発表してくれれば良かったのね。
F440はスケジュールを優先したって話が出てるけど。
age氏はちゃんとハニカムの新鋭機が控えていることをリークして
くれていたからよかったけど。

847名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 11:15 ID:NqVC1ACF

>>842
今年の春までのフジは流行の画像処理技術の面で他社に
乗り遅れていただけでわ。
新画像処理のF4**シリーズで他社に追いつき、
さらに新ハニカム機で他社を越えた印象。

848名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 11:36 ID:HYAjCdwn

440コンパクトだけど、チョット重くねぇ(バッテリー、カード含む)

849名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 12:19 ID:2WUd2VLV

宝石のサンプルの暗部を含めたノイズの少なさはコンパクト機としては秀逸。
一皮むけた感じ。

他社を越えたかどうかはともかく同じフジの非ハニカム機よりは優秀。

850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 13:05 ID:d1bROI63

コンパクトって言うけど、そんなに小さくてどうすんの？
胸ポケットに入れるわけでもなければそんなに薄い必要もない。
実際に胸ポケットに入れている人なんてみかけないけどね。
服がずれるし取り出しにくいし。
バックの中で邪魔にならない程度のコンパクトさで十分。

851名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 14:21 ID:2gMAQcXF

田舎もんなオイラはバッグなんて、
洒落たモンは持たねぇんじゃがのぉ・・・

852名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 14:34 ID:CSvLhRYL

オシャレさんはポケットにモノは入れません。普通。

853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 16:46 ID:vC1i0w25

ポケットに入れておけるほどのｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒはまだそんなにない。
しかし、F440くらいのｻｲｽﾞが当たり前になると胸ポケットに入れるという
行為も増えてくるのでは…　個人的には携帯電話感覚で扱えるｻｲｽﾞに
なってくれると嬉しい。

F440はあと30gほど軽ければ最強。

854名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 17:05 ID:CVUP602P

先物買い組　新ぱな留美andF810の往復ビンタでご機嫌悪いみたいね

855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 17:40 ID:vC1i0w25

新ぱな留美andF810がF440/450並にコンパクトなら機嫌も悪くなるだろうが
どちらもそういうコンセプトで開発されたカメラではない。残念。
ｸｿﾚｽage荒らしお疲れｻﾝ。

856名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/30 18:12 ID:kRd9EXBP

コンパクトがいいならIXYLでいいじゃん♪
同んなじでぢっく絵だし連写も動画も駄目だもん光学ズームも不要っしょ

857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 18:23 ID:vC1i0w25

そうだな、IXYLみたいなのが増えるといい。あれは小さいし軽い。ただ
幅がちょっとあるので次モデルに期待してる。秋で発売から一年に
なるしそのころかな、出てくるのは。

858名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 20:04 ID:F1cgPdRA

LやF402は売れないんだってね。
売り場ではズームが無いのは致命的。

859名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/30 23:19 ID:z8rcBgBw

つうか薄さが大事だと思われ
自分はメモカメラ＋MP3プレーヤーとしてパナのAS10を持っている
結局F440ぐらいの大きさでもカバンに入れてしまうことになるんだよな

860名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 00:38 ID:7LvhneaF

>>855
ルミックスは完璧に競合機種だよ　かわいそ

861名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 00:48 ID:Z+hQWGEy

可哀相なパナソニック・・・。

862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 01:08 ID:8QLH7fSx

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸはﾊﾞｯﾃﾘｰが弱すぎて話になんね。かわいそ

863名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 01:13 ID:kaCYGUDg

>>859
同意。
402所有者だが、買ったときは401と迷っていて値段差よりも
ポケに入れられるコンパクトさで402を選んだはいいものの
結局、ポケットに入れたのは一回ぐらいで、後は鞄の中。
っていうか、財布、携帯、鍵といろいろある中で、
ポケットの中にデジカメのはいる余地なんてありません。
あまりにもポケットが膨らんでるとみっともないし。

というわけでカードとよべるぐらいの薄さでなければコンパクトさを
必要以上に競っても意味ないと思うのでありました。
カードみたいに薄いと今度は撮りづらいしね。

864名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 10:28 ID:7zJmfk7o

863が核心をついたため、F440、450もとい、このスレも完全終了。
それではみなさんFシリーズ上位機種スレとEシリーズのスレであいましょう。

865名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 11:02 ID:Hor0Mc2O

女の子のカバンの中には常に多くの物が入っているので、少しでも小さいのはうれしいとのこと。
でも、機械が苦手だったり難しいこと考えずに撮りたいし、でも小さすぎると使いにくいんだってさ。
連写も使わないし、動画も1回辺り15秒越えて撮ることはまず無いみたい。

ヲタじゃない普通の女性には割と合ってるのかもね。

866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 11:35 ID:bDcBJpEx

つまり男が買うもんじゃない、と。

867名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 11:43 ID:aJnEjZDG

室内で手振れ頻発なんですが　ストレス大

868名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 11:48 ID:L7JHvtA4

>>863なんかずれてる感じしたけど
ポケットって俺、胸ポケットだと思ってたよ。
402？そりゃ入らんわ。

普通の女性は最長60秒じゃ物足りないと
思う罠、実際使うかは別にして。

869名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 11:57 ID:K7GVP97a

>>868
常識からしたら、胸ポケットに実際に物をいれるのは普通じゃない。
渋谷でも銀座でも池袋でもいいから歩いてみてくれ。
胸ポケットに物を入れて歩いている奴なんていないから。

せいぜいウインズ帰りのオヤジがタバコを入れているぐらいだ。

870名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 12:08 ID:8NXvYGCT

>>867
買ったお前がバカだったってこと。
ただそれだけのこと。

871名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 12:20 ID:9DtuJEIW

小ささだけをウリにしたデジカメなんてバックの中がキュウキュウな女以外、
買うものじゃないってことか。

872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 12:44 ID:ZBMxSsr3

室内でも手ブレ率ゼロだよ。
867はカメラの使いかたを知らない素人か、プロ気取りのアマチュアカメラマニア。

小さい事は重要だ。
常にコンパクトデジカメを4つは鞄に入れていくから
サイズは小さければ小さいほどいい。

873名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 12:56 ID:8NXvYGCT

ｱﾆﾒ少女じゃないんだから･･･

874名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 13:58 ID:LYgPPJGZ

プロでもないのに、カメラ4つ持ち歩くこと自体、信じられん

875名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 15:15 ID:pl5bYe64

かばんにカメラ４つって　ほとんど変態の領域

876名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 15:22 ID:+F+7FrLW

４つぐらいなら変態とまでは言わんだろ。変態になるのは、１０個を
超えたあたりからじゃないかな？

877名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 15:23 ID:A3QPhB8m

盗撮の獲物で、使い分けるのでは?w

878名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 15:25 ID:+F+7FrLW

デイライトのと、タングステンのと、モノクロので、すでに３台だろ？
それぞれ標準と広角と望遠を用意するとしたら、それで９台になる。

879名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 16:45 ID:Nn+kfMio

　４４０買ったんだけど、ＭＳＮメッセンジャーのＷＥＢカメラってこれでは使えないの？

　設定のＷＥＢカメラ設定がグレーのまんまで設定できないんだけど・・・・・

　オーディオとビデオのチューニングの設定はきちんと設定できるのですが。

　おしえて！！！親切な人。

880名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 17:24 ID:A3QPhB8m

メーカーにメールしたほうが早いのでは?
あんなのをwebカメラに使うヤツがいたとはw

881名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 21:38 ID:98dE7iix

>>872何故4つも？機種は？

882名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 21:41 ID:DY79mjcR

コンデジ4つ集めたところで、KissD標準レンズキット1つにすら敵わん。
くだらん話だ。

883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 21:42 ID:RI6GneC3

コンデジって何？

884名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/31 21:48 ID:DY79mjcR

>>883
プリクラってしりません？
っつーかデジカメもわかりません？
イケセイはわかるかな？

885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 22:50 ID:IUBciyGZ

コンデジがコンパクトデジカメの略だろうというのは想像ついたけど、
多分一般的にはあまり使われていない言い方だと思う。
ところで、イケセイとは一体何の略なのですか？

886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 23:05 ID:hzEipjM1

池袋西友の裏ビックカメラ
の略。

887名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 23:10 ID:wQ3kn1ox

イケセイでググってみたら、このスレの住人には縁のなさそうな
ライフスタイルの日記がわんさかひっかかってきた。

888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 23:15 ID:s2m9rr5S

コンデジでググるとほとんど、ここデジカメ板なのがまた・・・。

889名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 23:21 ID:FPpio9z3

>>888
そーでもなかったぞ。2ch以外が上位にたくさん引っかかったぞ。
もちろんデジカメ関連で。

たとえばここ。
http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.22F700amemura/04.05.22F700amemura.html

890名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/07/31 23:52 ID:kRXyUGLP

>>887-889
どちらにせよ「コンデジ」という表現でのヒット率は低かったなー。

それにしても、「イケセイ」なんてのは東京の住人にしか通じないではないか。
それでもオイラは聞いたこともないけど。

891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 00:16 ID:WBvG3+LE

イケセイはシンタカとかマツギンよりも遙かに広く使われている。

892名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 00:18 ID:WBvG3+LE

で、ぶっちゃけ、F402からの乗り換えで、F450は画質面の向上で
期待できるの？等倍でみないと差がつかない程度？

893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 00:40 ID:6ylr+xoU

F402って200万画素じゃなかったっけ？
全然違うと思われ。

894名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:12 ID:mYc6/+7E

等倍で見比べないとどっちが良いかなんてわからないと思うよ。

895名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:15 ID:mYc6/+7E

むしろ色合いの違いの方が気になるかもね。

896名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:23 ID:tX7XEPzc

独り言多すぎ！

897名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:31 ID:oYN+uxFf

イケセイなんて生まれも育ちも23区の漏れが
まったく聞いたこともナカタヨ・・・。
イケフクロウなら知ってるけどよう。

898名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:34 ID:oYN+uxFf

つーか東京に住んでたらまずわざわざ池袋いかない。
あそこは練馬人かサイタマ人がおのぼりするところだ。

899名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:37 ID:0adPX7yW

イケセイがあるのなら、イケトウとも言うのだろうか・・・。

900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:41 ID:6ylr+xoU

不思議な不思議な池袋〜。

901名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:42 ID:mYc6/+7E

>>898
現実は違うんだな。池袋の方が東京人比率高い。
区部の消費者がよく使う繁華街
新宿＞＞池袋＞＞渋谷
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

http://www.ues.rcast.u-tokyo.ac.jp/f.seta/enshu2001/shogyo_mid.pdf

ところでなんで「マツケン」がでてこない！？

902名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:47 ID:oYN+uxFf

>>901
いやその順番には大いに納得するけど

新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池袋≧渋谷

だと思うぞ。。。
特に都心に住んでると新宿行けば大概コト足りちゃうからな。
池袋に行く理由がねえです。

903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 01:53 ID:mYc6/+7E

もちろん東京多摩から集客する新宿の方が東京人多いよ。
ただ、23区民の比率でいったら池袋の方が実は高い。
銀座も池袋と並んで23区民比率高かったと思う。
ちなみに都心に住んでいる人がよく行くのは銀座でついで渋谷。

904名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 03:22 ID:oYN+uxFf

田舎もんの東京分析は面白いな。。。

905名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 08:53 ID:6BffXuzq

>>904
負け惜しみを言うでない。

906名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 10:24 ID:gdl9lOYj

池袋は実は文京区はもとより足立ナンバー圏からも人が来るんだよな。
新宿はガッチリつかんでるのは杉並、中野、世田谷、新宿の4区ぐらい。

907名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/01 10:52 ID:Lme1ZQ+V

繁華街別来街者の23区民である割合

池袋　57.6％　
銀座　54.3％
新宿　50.6％
渋谷　47.4％

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/sangyo/Purchase_trend/Purchase_trend-Chapter1.pdf

908名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 11:10 ID:dTllqx/Y

カメラ板的に話を修正するとヨドバシカメラはオヤジやヲタ臭い場所に立地、
ビックカメラはOLや女子高生の多い場所に立地していると思う。

○ビック→池袋サンシャイン通り近辺(･∀･)、有楽町駅前(･∀･)、
渋谷ハチ公口(･∀･)、小田急ハルク(･∀･)

●ヨド→西新宿の三業町(´･ω･`)、上野聚楽の側(´･ω･`)、
アキバ(´･ω･`)、錦糸町(´･ω･`)

だからこそヲタにヨドバシは信頼あるわけだが。

909名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 11:48 ID:xiXG1Lz8

バカスレになりつつあるな。

910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 11:58 ID:nWpNDTfI

なりつつ？

911名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 12:16 ID:dTllqx/Y

結論

ヨドは酒臭い。ビクは香水臭い。

912名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:11 ID:MJLYp79Q

もともと語るほど使い込む機種でもないし、他にはない特徴がある機種でもないし。

913名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:22 ID:aOfTP3+Q

この小ささを特長と思えない貧しい感性しかいんだね。

914なぬけ ：04/08/01 15:33 ID:8RDonvOw

>>913最小最軽量でもいんですが？
感性だってよ。pu

915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:37 ID:OCQMmC2d

ｻｲｽﾞだけで語るにも限界がある。一応900まで伸びてはいるがｽﾚの大半は
F440/450と関係のない話、他機種持ち上げての煽り、ｷﾁｶﾞｲの電波ｶｷｺ。
ま、ﾀｰｹﾞｯﾄとしてる層が2ch見てるｶﾒﾗｵﾀでないせいか盛り上がりに欠けましたね。

916名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/01 15:40 ID:QPnit0Cd

総合評価は、糞と言うことでよろしいでしょうか?

917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:49 ID:0QqH/rxj

F440/450を糞にしたいその心理は、よほど画質とコンパクトさに嫉妬して
他のカメラを買ってしまったことに後悔してるんだな。

だから優れたコンパクトであるF440/450をどうしても糞にしなければ気が済まない。
糞でなければ買ってしまった他のカメラのアイデンティティが保て無いからだ。

そういう劣等感を持ってる人にとっては糞でいいんじゃないかな。
それでその安い意地が救われると言うなら糞でいい。

918名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:56 ID:MeFDvURA

>>913
べつに、この程度の小ささ、他にもいくらでもあるし。
むしろ他の方が先行している。

919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 15:57 ID:OCQMmC2d

ｱﾝﾁが多数存在するｿﾆｰやにいふね御用達のｺﾆｶﾐﾉﾙﾀなら少しは荒れ
ようが、どちらかというと地味なﾌｼﾞがここまでｷﾁｶﾞｲのage煽り喰らったのは
ちょっと意外だったな。それほど攻撃したくなるｶﾒﾗなのか？

920名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:02 ID:GnMpso3e

>>917
画質＞最新ハニカムのF810の方が上。待った方が良かった。

コンパクトさ＞バックの中に入れるにはF810ぐらいあっても困らない。
胸ポケットに入れるのはダサいし取り出しにくい。バックの中が
いっぱいの女性ぐらいしかこのコンパクトさはあまり実用上意味がない。
むしろ撮影時に持ちにくいだけ。横長F810のほうがホールド感も上。

先買いして後悔しているのはF440/450のほうでは？？

921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:06 ID:GnMpso3e

ってゆーか、画像upすらロクにないな。フジのサンプルにはない
街の風景などみたいものなんだが。

922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:16 ID:OCQMmC2d

女性の小さいバックにF810はでかすぎるでしょう…　っていうかデザイン的にも
可愛くないし。見た目だけで選ぶカメラ素人女性ならT1、440かｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの
X50選ぶんじゃないの？ てか、ここが寂れると次はX50ｽﾚが荒らされそうだな。

ちなみに440/450持ってない奴らで進行してるこのｽﾚで画像up期待しても無駄だぞ。

923名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:16 ID:CLJ3UMPR

>>920
F810なんか待つよりP600買った方が画質も拡張性も撮影範囲も上だけど？
どうしてフジにこだわる必要があるのか理解できない。

そしてメーカー無関係に今、F440/450はコンパクトさと画質でトップクラスであるということ。
ただ、それだけなんだよ。
選択肢はどこのメーカーでもいいが、F440/450に匹敵するカメラは今現在の店頭に無い。

924名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:24 ID:GnMpso3e

>>923
P600もいいね。F810とどちらが画質が上かは一概には言えないけど、
バッテリーの保ちもいいし、あとはバックに入れる上でも
出っ張りが多いと芳しくないのでデザインももう少し垢抜けさせて欲しかった。

925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:28 ID:GnMpso3e

で、コンパクトさというけど、この機種を選ぶ人はみんな胸ポケットに
いれて持ち歩いているのかい？バックの中に入れているのであれば
この小ささはホールド感が悪い分、むしろマイナスだと思うんだけど。

926名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:31 ID:0QqH/rxj

胸ポケットなんかに入れて落下させたくないし。
バッグにはカメラしか入ってないわけじゃないから、
コンパクトで荷物と意識させないのであればあるほど良い。

927名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:34 ID:GnMpso3e

>>926
そこまで逼迫するほどバックの中身が多いんだ？
カメラとしての使いやすさを犠牲にしてまでバックの中に
入れておかなければならないほどの中身とは…

928名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:43 ID:OCQMmC2d

ｵﾀが担いでるリュックなら大抵のカメラはすんなり入るんだろうが
セカンドバックには小さければ小さいほどありがたい。

929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 16:47 ID:sbEh4sVT

P600はちょっと感度あげただけで思いの外ノイズが目立ってくるよ。
F810/710はコマンドダイヤルで絞りやシャッター速度を調節できるのが
非常に快適で実用的。これはかなりイケてる。

930名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:00 ID:BeIswhyu

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801165815.jpg
バッグの中身

931名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:01 ID:tNvQvWS/

セカンドバッグだろうがなんだろうが、たった50gの差に意味を見いだすのは
少々苦しいと思う。

思うにコンパクト機種が一定の人気を保っているのは、
カメラとしての実用上よりもむしろスタイリッシュな見た目と、日本人の根強い
コンパクト＝最先端などといったイメージ優先志向が働いているのかと。

932名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:07 ID:tNvQvWS/

外人だってカメラを持ち歩くわけだから家電製品のように居住環境の違いは
関係ないわけで、でも海外ではIXY系のスタイリッシュコンパクト機種って
ほとんど売れないんだよね。実用上よりも日本人の必要以上の小型信仰でしょ。

933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:17 ID:CLJ3UMPR

外人とか、大陸感覚の違いなんかここで論じても始まらない。
ビデオカメラ、ウォークマン、デジタルカメラ、ノートパソコン、ケータイ電話、携帯ゲーム機。
持ち歩くなら小さければ小さいほど、高性能なら高性能なほどいい。

個人的に上記の全部をバックに入れていくことがあるから
必然的にデジカメも小さいもので高性能な方を選ぶ。
すなわち、F450だ。

934名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:24 ID:Udea1o4p

絞りがF2.8/F7.4の2段階って時点で糞すぎる。
ちょっとでもカメラかじったことのある奴ならこれがいかに
いい加減な仕様かわかるだろ。画素数うんぬん以前の問題だ。

>>933
それだけいろいろ入れているとむしろ、810と450のわずか50g程度の差など
痛くもかゆくもないと思うが（ｗ

935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:25 ID:CLJ3UMPR

正直、F710もあるが、F450の後は大きくてあまり使っていない。

936名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:30 ID:CkPP031F

>>935
450で撮った画をアップして欲しい。

937名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:35 ID:CLJ3UMPR

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801173401.jpg
F450

938名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:40 ID:d0k9Z8lS

>>937
うれしいけど、なんか普通すぎて言葉がでないよ。

939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:47 ID:CLJ3UMPR

普通のスナップカメラだもん。
日常メモに使っている。

940名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:50 ID:OCQMmC2d

コンパクトさに重きを置いたカメラがその他を圧倒する性能だったら逆に
怖い。むしろ普通でこのサイズならいいんじゃねーの？ﾁｮｲ重いけど
叩かれるほどのｶﾒﾗでない。

941名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:53 ID:l4WNikQF

何が悔しいってF810はUSB2.0なのにF450はただのUSBな点。

942名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 17:57 ID:PtymPXiR

こんだけカメラが多いとUSBでカメラをつなぐ事は皆無だね。
メディアもそうだけど、USBコネクターやドライバーも全カメラ共通にならないかな。

943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:02 ID:g9oTCuZB

正直、これ買うぐらいなら同じ500万画素でスリムなFX7のほうがええ。
手ブレ補正ついてるし

944名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:04 ID:CLJ3UMPR

まだ出てもいないデジカメが良い、なんて古典的なスペッカーだな。
それとも未来透視が出来るエスパーですか？

945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:07 ID:nWpNDTfI

>>934
それ言ったらIXYも全滅やね。

946名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:10 ID:g9oTCuZB

>>944
もうメーカーサンプルでてるし。

947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:12 ID:CLJ3UMPR

なるほど、あのメーカーサンプルで良いと判断しちゃったのか。
スペッカーやエスパーではなく、ただの素人でした。

948名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:20 ID:g9oTCuZB

>>937
と同じようなもんだ。+手ブレ補正付き。

949名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:20 ID:OCQMmC2d

>>945
IXYどころかｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ500万画素ｸﾗｽ全滅。が、スタミナ不足のFX7は
興味なし。

950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:22 ID:lV0k2enL

>>937
デジタルちっくなカリカリ感がなくてイイ！

951名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:32 ID:CLJ3UMPR

どっちにしろFX7の判断は今はできかねるね。
FX1/5ではとんでもないバッテリーの短命に苦労させられたから
それがどれくらい改善されていて、かつ、画質がどれくらいいのか実際比較してみないと。

F450はF710やF420でバッテリーが持たないという問題を確実にフィックスしてきている。
デジカメなんて電池が切れたらただの鉄屑なんだから。

952名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 18:58 ID:Xeg22Ovh

>>951
>937のサンプル、なかなか良い感じじゃない。
ポケットサイズであれぐらいの描写力があれば優秀な部類に入ると思う。

953名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 21:04 ID:tX7XEPzc

なんかあれだな、ｱﾆﾒ少女の典型的得意ﾊﾟﾀｰﾝの流れになってるな。

954名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/01 22:19 ID:OqjGpgxW

CLJ3UMPR>>本人じゃないか。
バッグに4つ持ってる理由を尻鯛。

955名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 22:32 ID:a83yW81C

なんだ、新機種が出ていると思ったらハニカムじゃないわけね
家電店に行ってちょっくら触らせてもらった感想
やっぱ小さいな　まぁ画質は普通
同程度の他メーカーのデジカメと大差なし
感度が低めなのは辛い
動画もロースペックな部類だし
普段の使い勝手はやはり悪いという印象
やけに画質に対してよいしょしている人がいるがそんなに良いか？
コンパクトで使い勝手のよいデジカメならF420の方がいいね
シャッタースピードをかせげることがいかに大事か再認識させられたよ

956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 22:46 ID:jz5r9444

新開発の画像処理エンジンのおかげで画質はF420より良くなったよ。
後で発表されちゃったF810には負けるという話。

957名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 22:55 ID:OCQMmC2d

画質は可もなく不可もなく、使い勝手も主にｵｰﾄで撮るような素人には
上々の作り。これで小さいんだからﾌｧｯｼｮﾝ感覚で買うﾚﾍﾞﾙの客には
そこそこ満足いくｶﾒﾗなんじゃねーの。

958名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 23:08 ID:jz5r9444

このクラスとしては画質はかなり良。
今夏のフジは全般によく頑張ったと思う。
一方でキヤノンはDIGICという画像処理プロセスに表題をつけて
アピールする商売のお株を他社に奪われまくりで一眼以外は
あまり元気がないような。

959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/01 23:32 ID:a83yW81C

いや、画質がかなり良いってのは言い過ぎだよ
それにオートで撮る素人にこそ使い勝手が大事だと思うな
小さくなると携帯性はあがるもののホールドは悪くなり手ブレも発生しやすい
ズームでテレ側を使う場面もあるだろうし
個人的にはサブ機ぐらいにしか使い道が見つからないのだが
素人にはお勧めできないなｗ

960名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 00:39 ID:oaSftj7e

画質、驚くほどいいんだが。
もっとも比較対象が同じ薄型スライディングのZ40だけどね。

961名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 00:51 ID:iCKvsd7W

>>973が実際使ってメモカメラって逝ってるのに
もういいんじゃない？

俺としては973はどーみても「かなり良」「驚くほどいい」
とは見えん。お前ら誉め殺しかｗ

962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 00:54 ID:oaSftj7e

ここはひとつ、未来の>>973に期待だな。

963名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 01:01 ID:vlVvlRVm

>>960　Z40から比べたら、たいがいのデジカメは画質最高になっちまうよ（ｗ

なんであんなメモデジが売れるんだろ。メモ用だからか。

964名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 01:04 ID:oaSftj7e

小型で電池が長持ち、液晶がでかくカシオのセールスが強力だからZ40は売れてる。
似たような性能なのに何故かS4iはあまり売れていないのが、ね。

965名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 01:04 ID:IGZM7pQS

全ては>>973の鶴の一声で決まる・・・。

966名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 01:58 ID:wCn4O1VS

そもそも驚くほど良いなんてスペック的にありえんぞ（ｗ
まぁ驚くほど悪いっていう機種はたまに見かけるが

967名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 03:43 ID:le0BhUJH

昨日店頭で見てきたけど、性能はクソなのになんかいい感じだったな
ありゃバカな女が見た目だけで好んで買いそうだよｗ

968名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 05:27 ID:AUjXhayL

ジャケットのポケットに入れておいて、すぐ取り出してスナップを撮るのには
この薄い正方形デザインがいちばんハンドリングが良くやりやすい。

セカンドバッグに入れる等等小さいに越したことはないが、
それならばスナップに特化したという性格付けをしろやってとこで、
解像度を高くしたい等等という事であれば別にｆｘ４５００くらいの大きさでも許容出来ない事はない。

ボケだしたら凋落は早いのがこのぎょーかい・・

969名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 05:39 ID:5s8KLox9

仕様比較
http://www.finepix.com/pub_lib/spec/view_spec.php?in_FX%5B%5D=f450&in_FX%5B%5D=f440&search=%95%5C%81@%8E%A6
を読んだのですが、
450/440の違いって、
有効画素数 520万画素 410万画素
とボディーの色だけなんでしょうか？

970名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 09:30 ID:QFzLkqv4

スナップ機（Lプリ機）としてはF420＆F401の方が上だな　
人柱様の440拝借中だけど　やっぱ高感度機の方が扱い楽だわ

971名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 12:39 ID:pKEeOfI0

楽な分、画質は悪い。

972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 12:43 ID:5c7UUj93

実際使ってます。
メモカメラです。

あ゛>>972だｗ

973973sage ：04/08/02 12:49 ID:aNoWsVy1

ずっと使ってます。メモカメラでーす。

974名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 13:03 ID:Rpoxi0MS

>>971
440解像度は高いけど　画質なんかは人それぞれの好みだからな
でぢっく絵嫌いなユーザーは引くんぢゃないの

そもそもこのクラスのユーザーってL判プリントしかしないよ

975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 13:09 ID:pKEeOfI0

解像度とか言う前に、売れまくりスライディングレンズのZ40に比べて
周辺描写や色収差がかなり良い。
これが高画質だといってるんであって、
DIGICライクだの、映像エンジンな部分はあんま関係ないんだよね。

976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 14:50 ID:BExRsBSz

以上、ｱﾆﾒ少女の定例薀蓄披露ﾚｽでしたｗｗ

977名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 16:27 ID:r/WKNt5d

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　目覚ませ！ ｱﾆﾒ少女なんて存在しない！
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´）>976☆ミ⊃　　現実から逃げるな！
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

978名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 16:55 ID:XTbGXM9G

パラノイアは殴ったくらいじゃ目を覚ませない治療困難な精神病。
自分の妄想の中で勝手にキャスティングし、現実は自分の思う通りだと確信してしまう。
現代医学ではパラノイアを救えない。

979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 17:44 ID:zYdfZeTc

>>971
たいしてかわらねぇよｗ
ただ、旅行などで撮った写真をみれば違いが分かるけどな
ノイジーでブレまくっているのがF440の方
つまりそゆこと

980名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 19:10 ID:IOGym8dh

以上、F440を持ってない奴の空想ﾚｽでしたｗｗ

981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 21:15 ID:BExRsBSz

>>978
そうなのか･･･
可哀相なｱﾆﾒ少女･･･

982名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/02 21:24 ID:IOGym8dh

ほら、その勝手な思い込みを指摘されてるんだよ、粘着パラノイア>>981。
憐れだな。

983名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/02 23:38 ID:4f6A/TL3

440は量販店でも値崩れし始めたのに、450は値崩れしないな。
何か理由があるの？

984名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 01:02 ID:4+V8+zsV

この薄型レンズ搭載した2割薄くなったEXILIMが発売されて
フジは終了の悪寒

http://www.casio.co.jp/release/2004/ceramic_lens.html

985名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 01:16 ID:bIrCV9dw

「フジ」は？
「キャノン」は？
「ソニー」は？

986名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 05:09 ID:X2GElwms

正直指のｻｲｽﾞよりも薄くなると激しくホールドしづらくなる。なので超薄は
手ぶれ防止機能がないと使い物にならない。ｶｼｵも無意味に薄くすると
終了の悪寒。まぁ、発売以前に発表すらされてないものを挙げて煽らな
ければならないほどこのﾌｼﾞのコンパクト機は凄いのかね。ん？

987名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 10:28 ID:U4qJzPwC

使いやすい大きさだったのはF410だった気がする。

４４０・４５０はヘルパーで在庫売りつくしてきました。
在庫なくなって予約とってたら、
社員に店の売れ筋ランキングを売れって言われたわ
その店舗だけ売れ筋機が売れてないと困るんだって。

Z40（1位）とT1（2位）泣く泣く売ったよ。
店の売れ筋ランキングって結構あやしいのね。
本当に売れてると思ってた。
そう考えると雑誌のランキングなんかも・・・・・

988名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 10:46 ID:DF+H0XjX

おい、いじめられっコな青春時代を送った陰湿ｱﾆﾒ少女！
次ｽﾚ、ｵﾏｴが立てとけよ！
それから焼きそばﾊﾟﾝも買って来い！

989名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 12:51 ID:LaH3K6ZQ

お前なぁ、くだらない粘着クソスレを立てる暇があったら新スレ立てろよ。>>988

990名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 13:55 ID:DF+H0XjX

>>989
（・Д・）ﾊｧ？
なにわけのわからんこと言ってるんだか･･･
そんなことだから粘着ﾊﾟﾗﾉｲｱって言われるんだよ！＞ｱﾆﾒ少女

991名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 13:58 ID:LaH3K6ZQ

粘着パラノイアはお前だよって、
もうそんなことも理解できないくらい病気が進んでるようだな。
これ以上F440/450以外の話題で荒らすなら通報するぞ？

992名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 14:06 ID:DF+H0XjX

てか、どうみても残り少ないこのｽﾚをつまらん話題でﾑﾀﾞに消費している荒らしはｱﾆﾒ少女だと思われ･･･

993名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/03 14:11 ID:GDHLc9Rm

どうみても荒らしはID:DF+H0XjX。
一応ガイドラインを貼っておくよ。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

994名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 14:15 ID:eYlpu4zH

で、イケセイってけっきょくなんだったの？

995名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 16:44 ID:SoePf/W/

>>994
池袋西武

996名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/03 16:51 ID:/gVIuKnc

すいません、金曜から3泊5日で某国に行くのですが、バッテリのもちはどうでしょう？
もう購入したのですが、変圧器を買って向こうでも充電しなきゃ駄目かな？
遺跡を見に行くので、かなり撮ると思うのですが・・・

997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 17:00 ID:LaH3K6ZQ

電池の持ちはいいが、旅行には充電器必須。

998名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 17:16 ID:32BgZxM9

東三国は変圧器不要

999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 17:32 ID:ZuQ0G+Op

23

1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/03 17:32 ID:2ffPhT2U

えーと、新スレは？

1001１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。