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CANON EOS 20D
- 1名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 12:25 ID:/uqnYY4p
- もうすぐ発表と思われるキヤノンの新型デジタル一眼レフEOS 20D
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086
http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_club&no=3741
予想スペック
EOS-20D
8.2 MegaPixels
DIGIC II
1:1.6x Crop
9 Point focusing
1/8000s Max Shutter speed
5fps Continuous speed
25 frame buffer
EF-s support
E-TTL II support
0.2sec startup time
50g lighter than 10D
Price US$1600 RRP
(Street price should be closer to 1300 they say)
August 20 - Announcement
September 20 - On Sale
Also 2 Lenses will be announced at launch of 20D
EF-s 10-22mm /f 3.5-4.5
EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS (Will be sold with 20D also like the 300D)
- 2名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 12:29 ID:lgmLv49n
- 2get!
- 3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 12:29 ID:SWgrQqjX
-
,∧_∧、 祭り
ｌ'ｗvvｗ'l
,/"ｯ/ ◎ ◎ i ／"ｯ
l ｀（ !´ ,/
ヽ､ ヽ､＿_,ノ' ノ
ゝ i
（ !
ミヽ＿,ゝ、 ヽノ
｀ー一くﾆゝ、ヽ_
｀ー‐'
- 4名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 12:30 ID:98IO7qYg
- 確定したみたいね。スタイルは銀塩７に近くなった？つうか、デジ版７の
性格が強まった感じかな。あとは値段だね。
- 5名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 12:33 ID:xBazu/yZ
- しかし、カメラと言えば日本、デジカメなんて日本の独壇場なのに
いつも海外から情報を得るってのが寂しい
- 6名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 12:43 ID:K4ioDCgf
- 中国、台湾には秘守義務という契約が通用しない無法地帯というだけのことじゃん。
日本でこんなことしたら即刻干される。
- 7名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 12:47 ID:zCnUa+4d
- ありそうなのはこんな所か？
・800万画素
・DIGICII
・9ポイントAFフレーム
・1/8000シャッター
・秒5コマ
・バッファ25枚
・EF-S使用可
・E-TTLII
・起動時間0.2秒
・高感度ノイズ低減（10DのISO400相当でISO800）
・バッテリー駆動時間10D比2倍
・カラーマトリクス採用
・DPP対応
・RAWファイル拡張子CR2
・シャッター耐久10万回
- 8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 12:52 ID:UMMPfeMh
- いおす・とぅぉえんてぃ？
- 9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 13:15 ID:/vs9rsd3
- そして後継は30D
- 10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 13:22 ID:BXpSqp78
- 秒5コマ撮影可というのが嬉しいな。
一般的な3コマでは物足りないし、8コマじゃ撮れ杉だし
そんなカメラは、そもそも手の届く価格帯ではなかったし。
- 11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 14:42 ID:1IkZ3inb
- 視線入力は無いのか？
- 12名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 14:54 ID:OZTXrzTR
- 400万画素が800万画素になるっつーのは物凄い衝撃なんだけど
600万画素が800万画素になるっつーのはまぁそうかぐらいだな
あとデザイン的にも変わり映えしないし、どっちかっつーとD60似で
少し古臭くなったような感もあるな
外装がプラなんじゃないかって話もあるけど、もし本当にそうだったら結構悲しいね
- 13名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 14:54 ID:erJE1lU5
- 埼京の塗絵自動作成機の登場ですね。
- 14名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 14:57 ID:erJE1lU5
- >>12
マグネシウムっぽいです。
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_headon.jpg
- 15名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 15:04 ID:CPT8vRNA
- ペンタ部のCANONロゴが印刷から刻印に変わったようだ
これだけで買い換える価値があるね
- 16名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 15:08 ID:C7y3mUsf
- >>14
う〜ん。見分けが付かない。。
- 17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:10 ID:EzhVhyPK
- あとはｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞがどのくらいかにもよるが
このスペックで２０万以下だったら買うーーー！！！
野球撮りにとってはほぼ満足。
- 18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:11 ID:1C4JYw8w
- >>12
ここら辺の画素数になると、大伸ばしをするか否かで評価が分かれるね。
A3ノビを頻繁に作る人なら6Mと8Mでは全然違うのが分かると思うんだけど、
普段キャビネしか作らない人には全く意味がないと思う。
まあでも、この先の競争力を考えてこの画素数にしたんでしょう。
- 19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:11 ID:YhFxEVSK
- 15マソなら買おっかな
- 20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:13 ID:rAEDfJJA
- 実売$1,300ならそれくらいになると思うんだが。
- 21名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 15:13 ID:YeUfaQOZ
- IS付きのEF-Sなんだね。
- 22名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 15:27 ID:NCmERlDD
- グリップは改良されてないな。
裏から見て右下が角ばってるから痛いんだよね。
Mark2は気持ち良くグリップできるのに。
- 23名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 15:27 ID:gsjkszbu
- >>6
守秘義務と保秘義務は普通に使うが
秘守義務は初めてです。
- 24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:32 ID:Aa9TMkjj
- 正直、幕2買っちまった者から見たら、20Dのスペックにはホッとしたｗ
- 25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:35 ID:1C4JYw8w
- >>24
自分もMark2ユーザだけど、スペックに現れない部分で
-1系とそれ以外じゃ全然違うから、別に心配はしてなかった。
むしろ、もうちょっと頑張ってくれればサブにできたのに、って感じです。
- 26だがしかしsage ：04/08/18 15:39 ID:98IO7qYg
- EF-SのIS付き登場って事は1.6倍路線の維持確定だし、これでひとまず完成って事になるんだろうな。で、20Dの後継は今後２、３年出ないのではなかろうか
- 27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:41 ID:/vs9rsd3
- 何か腑に落ちない。
- 28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:42 ID:1C4JYw8w
- 出るとしたら上位機種。Mark2と20Dの間を埋める奴。
期待してるんだがどうだろうか？
- 29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:51 ID:Aa9TMkjj
- >>28
具体的には何を期待しているの？
Mark2と20Dの間を埋める奴がでたら、結局Mark2が欲しくなると思うが。
KissDが出たら10Dが売れ出したように。
- 30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:52 ID:HLv2jHUx
- 個人的には10DとKissDの間が欲しかったから
漏れは即買いなんだが・・・
まぁ、同じセンサーのサイズで高画素化による画質低下が心配だけどね。
基本感度ISO50とかだったら泣き
- 31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:55 ID:WRgdPrS8
- マーク2が基本50なのに20Dが基本100だったらヤバいでしょ。
- 32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 15:57 ID:O0DGZ3K2
- EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS がIS付と言うところを見ても、
20Dの基本感度はISO50だろうね。
NDフィルターを買わなく済むと思えば安いもの・・・・・・・。
- 33名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 16:00 ID:oG0bqGJW
- 基本感度はISO100だろ
Mark2のISO50は拡張だっての
しかし、バッファ25枚ってのが本当だったらどうなんだ？
800万画素だぞ
400万画素で作ったら単純計算で50枚
D2Hってなんなの状態だ
- 34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:02 ID:98IO7qYg
- しかしなあ、Mark２の時はフランス、今度はアメリカか。
次の機種はドイツあたりから・・・。意図的にリークしてるとしか思えないな。
- 35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:02 ID:WRgdPrS8
- 「拡張」って・・・（笑
いや実に巧い言い方だなぁ、「拡張」。
- 36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:04 ID:1C4JYw8w
- >>29
Mark2を一台使ってるんだけど、もう一台は予算的にきついんで、
それでサブに使えるような下位機種を期待してるんです。
- 37名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 16:05 ID:DtxS9UZb
- >>35
まぁ読めや（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/index07.html
- 38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:07 ID:9qDW/C/R
- 『EOS-3Dのスペック予想！』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061825585/
【800万画素】Canon EOS10DN【DIGICII】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092644529/
同じようなスレを乱立させるキヤノン厨は氏ね
- 39ひろきゆ ：04/08/18 16:07 ID:/0EUe417
- で、20Dっていつごろ発売されるですか？
- 40名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 16:27 ID:EYDlGEVF
- 毎週金曜日
- 41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:37 ID:g9Hy+/fx
- ようやく内蔵ストロボとか、細かな点を改良してきたね。
で、今度はニコンがD100の後継を・・・発表出来るのかな？
- 42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 16:49 ID:Aa9TMkjj
- >>36
一度Mark2使っちゃうと、下級機には戻れないって。
私も10D→Mark2で、10Dサブにと思ったけど全く使わなくなった。
- 43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:06 ID:Toc1OM+o
- 10Dの縦位置グリップとかバッテリーとか使えるよね。
- 44名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:08 ID:g9Hy+/fx
- キヤノンは、1D系とD30系で操作性が違い過ぎるからね。
- 45名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 17:15 ID:P3OOYX3w
- EF-S採用で、完全にプロライン(1Dライン)とは別れたね。
そういう意味で10DよりもKissD寄りになった印象。価格差も詰める感じか。
今後1DIIのジュニア(3D?)みたいな可能性もあるな。
超広角はイイ！これで1.6倍のメリット（望遠安い）が生きる。
標準ISは戦略的だけど・・・暗くね？シグマ18-50F2.8と迷うな。
望遠側が長いので70-200F4あたりと組めば財布にやさしい。持ってる人も多かろう。
値段は今の10D実売より少し安い16万？標準IS込みで20万切るってとこか。
価格とISでさくっとα7Dをつぶしつつ、EF-S化で10D以前からの乗り換えも強要しちゃうあたり、
エグイ商売炸裂だな。
- 46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:18 ID:HLv2jHUx
- やっぱ10D以前のボディではEF-sは使えないの(´･ω･`)
- 47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:20 ID:WRgdPrS8
- EFS10-22とKissDをセットで買っても損は無いと思うけどね。
- 48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:24 ID:3iOJSB7t
- 1DM2と同じ8.2MPかぁ。。
50万も出して買った人ご愁傷様です。
- 49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:27 ID:Aa9TMkjj
- EF-S Lを期待したんだが、ダメだったか。ま、EF-SにLなんてコンセプトに反するがね。
あとは、新EF-Sをいくらで出してくるかが気になる。
20DはAFが良くなって、ファインダー像消失時間、レリーズタイムラグが今の1Dと10Dの間ぐらいに
なってれば、中級機として充分役目を果たすと思う。
- 50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:30 ID:O0XSgSJW
- >>48
お前の判断基準は画素数だけかよ…
- 51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:30 ID:Aa9TMkjj
- >>48
「8MP」ということに対して、10Dよりも30万も多く払った人は、一人もいないと思うが。
あれ？釣られちゃったかな？
- 52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:32 ID:1C4JYw8w
- >>42
やっぱり下位機種をサブにするのは無理かなぁ？
安くサブをってことで先代の-1Dも考えたんだけど、
FAT32に対応してないのが残念。メディアの使い分けも面倒だし。
- 53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:35 ID:Aa9TMkjj
- >>52
うん、私の感覚では、Mark2のサブ機はMark2にしか無理だと思うのです。
- 54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:54 ID:1IkZ3inb
- 素朴な疑問なんだが、幕２持ってる人ってなに撮ってんの？
- 55名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 17:57 ID:2rqJkZWA
- >>45
>EF-S採用で、完全にプロライン(1Dライン)とは別れたね。
>そういう意味で10DよりもKissD寄りになった印象。価格差も詰める感じか。
なぜ？
ただ単にマウントの懐が広くなっただけじゃないの？
- 56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 17:59 ID:MYEohgdj
- >>54
普段のスナップや、子供の運動会など
- 57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:10 ID:lgmLv49n
- USBは2.0になったかな？
- 58名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:19 ID:L7EWbO6q
- >>54
確かに、通常の用途では連射性能が高すぎて持て余すよね。
撮るものが動体であれば価値があるけど。
ところで、8/20製品発表前に、KissDを売るって手もあるけど、
発売が9/20だから、9月の頭から行く旅行に持っていくデジタル一眼が
手元に無くなってしまうから、それは不可能な選択肢。残念。
- 59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:29 ID:+xeDQVHd
- 肩のダイヤルは質感からしてこれはプラでしょうか？
背面のボタン類が１０Ｄより減っていますね。ダイヤルロックが無くなっています。
なんだかKISSと１０Ｄの間に位置する機種に見えます。
キヤノンは２０Ｄは１０Ｄの後継機と言うのかもしれませんが。
- 60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:35 ID:1IkZ3inb
- >>56
ﾜﾗｰﾀ
- 61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:39 ID:+xeDQVHd
- 無くなった上下左右ボタンは、ダイヤルの上にあるスイッチでグリグリやるのかな？
- 6245 ：04/08/18 18:40 ID:k89YTruf
- >>55
1.6倍用の高級標準ズームがない。広角域も新10-22頼み。
EF-SはLやF2.8ズームにはならなさそうだし、
プロ用とははっきり分ける意図を感じる。
10D発売時は1Dかなり高かったし400万画素だしで、
プロ向けの意味合いはより強かった。
今は1Dも安くなってきたしね。
- 63名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:44 ID:2OB0Re1t
- 後ろのスイッチはダイヤルを指してるね。
- 64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:45 ID:ymmR+v1B
- トゥエンディー
- 65名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:47 ID:L7EWbO6q
- 10-22っていくらぐらいになるか予想価格は出てますか？
SIGMA12-24 F4.5-5.6を買わなくて本当に良かった。
- 66名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:48 ID:zJInKJ6A
- なんか評判いまいちですが、こいつは間違いなく
KissD買い換え組に受けると思うよ。
価格帯的にKissDやD70程は売れないだろうけどね。
漏れも買います。
5fps、バッファ25枚で18ﾏｿなら迷いはないです。
- 67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 18:50 ID:lgmLv49n
- >>65
予想：実売価格28000円でどうでしょう。
- 68名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:56 ID:hlii+Pc0
- >>65
12-24買った俺は負け組
- 69名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 18:57 ID:UqDjKVwx
- >>65
しばらくして値崩れた方を買おうっと．
- 70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 19:23 ID:uTOGhF6h
- 価格 ＄１，６００
- 71名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 19:24 ID:L7EWbO6q
- >>67
そんなに安かったら、S3Proという候補を完全に投げ出して
20D買っちゃいます。
Nikonの12-24とかも参考にすると、やはり10万は超えてしまいそうですね。
10万切ったらCanon以外にお布施をする事は今後無くなってしまうでしょう。
- 72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 19:33 ID:3QIuohBk
- EF20-35mmと同じくらいじゃない？6〜7万前後だったらいいなあ。
- 7370sage ：04/08/18 19:35 ID:uTOGhF6h
- 話題の流れと違う発言でした。
スマソ
- 74名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 19:38 ID:lLVjwNmL
- 奇を衒ってないし、完成度の高い実用ｶﾒﾗっぽくてｲｲ！
- 75名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 19:38 ID:rG7EII19
- ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/genhtml_photo/photokit_EOS20D.dcr.html
- 76名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 19:42 ID:USVplHGn
- (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(；ﾟ Дﾟ） …？! ﾊｧ??これだったら１０Ｄでいいや。
画素ｻｲｽﾞ上げろやｺﾞﾙｧ!!
- 77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 19:53 ID:JAT3q64J
- サブダイアルの右下にＬＥＤっぽいのが付いてるがこれ何だろ？
- 78名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 19:54 ID:guZsjw5N
- 次スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1092825909/
- 79名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 19:58 ID:N7iktfyH
- >>77
KissDよろしくアクセスランプでね？
- 80名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:00 ID:JAT3q64J
- >>79
ｻﾝｸｽ。よく見たら10Dのアクセスランプ部はツルツルになってた。
- 81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:09 ID:1IkZ3inb
- これを機にKISSDのファームアップしてくんないかなぁ。炉ファーム分とサーボの解除だけでいい。
なんとかたのんますよ旦那。
- 82名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:10 ID:pFTFP27X
- 実際には10DmarkUだな
でもﾎｽｲ。10D持ってないし。。。
- 83名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:13 ID:bu401CsT
- >>81
あくまで仮定の話ですが、
そのファームアップが有料だったとします。
いくらまでなら払いますか？
- 84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:15 ID:pFTFP27X
- >>83
68,000円
- 85名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:17 ID:0PmKTUnD
- 50グラムの軽量化ってかなり大幅だけど、
ペンタプリズムを廃止してペンタミラーになってたりしないかな。
スペック表には載ってないが、もしプリズムのままなら
キヤノンはかなりうまい事やってるね。
- 86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:24 ID:1IkZ3inb
- >>83
ん〜。むずかしい設問だ。
\1000なら払ってもいいが、振込手数料は引いてもいいのか？
- 87名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:25 ID:1C4JYw8w
- キヤノンでこの手のことをしてもらうと、3000円の場合が多いんじゃないか？
- 88名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:26 ID:USVplHGn
- プラボデーなのか？？
- 89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:28 ID:pFTFP27X
- プラスチックをなめんな！
- 90名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:32 ID:USVplHGn
- 買わないからどーでもいーけど（ｗ
- 91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 20:38 ID:0PmKTUnD
- ボディーはプラでいいと思う。塗装で高級感なんていくらでも出せるし、
マグネシウムなんてもともとそんなに質感の高いものでもない。
皮だけマグネなんて無駄だよ。
…でも、多分外装はマグネだろうな。なんだかんだいって訴求力あるし…。
- 92名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:40 ID:k89YTruf
- 写真みる限りマグっぽい。
10Dより少し小ぶりっぽいだし、プラならもっと軽くてもいい。
- 93名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:42 ID:IYjNfRZv
- 液晶は大きくならなかったか・・・
ごみ取りも・・・
- 94名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:48 ID:k89YTruf
- ファインダーもキャリーオーバーだったりして・・・
- 95名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 20:51 ID:G6csZiwx
- 液晶モニターは瞬時にはっきりと写るのかな？
１０Ｄは、最初ぼやけて、しばらくしてからはっきり写り
時間がかかるからいや
- 96名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:02 ID:xFxYgLwL
- http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/TEST1.html
凄ぇ！
- 97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:05 ID:N7iktfyH
- >>96
ｐりんとあうとしますた。
- 98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:06 ID:Nwmunmrn
- ﾜﾛﾀ
- 99名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:10 ID:sd3pP/rJ
- ボディーはプラで充分。
どうせ10Dの金属なんて弁当箱並のペラペラだからね。
それよりも1.6サイズを維持したまま800万画素になったことを評価したいね。
よくやったキヤノン。
さすがユーザーの方向を見た開発やってるよキヤノンは。
あそこと大違い。
あとはバンドノイズさえなければ買いでしょうね。
- 100名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:10 ID:BvUvsiU2
- Press Release
test test test test test
test test test test
- 101名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:12 ID:MU84N3QL
- 45 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/08/18 20:38 ID:sd3pP/rJ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040818201612.jpg
こんな感じ。
おまえらなんか借金すらできないからこれだけ損失が出せないんだよ。
借金も財産のうちとはよく言ったね。
羨ましいだろバカ。
- 102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:13 ID:0PmKTUnD
- >>99
20Dはいいカメラだと思うが、借金まみれのお前はどうせ買えないんだから
＞あとはバンドノイズさえなければ買いでしょうね。
こんな台詞は不似合いだ。
- 103名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:19 ID:RT/4qN4t
- EOS-3もプラボディだから、それはOK。
でも店で触ったKISSデジは触り心地悪いというか、安っちかった！
EOS-3と同じ感覚だったらOK。
これ実売￥15万以下だよね？
10Dの値下がりが止まったりして。
- 104名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:33 ID:WYE52mU8
- レンズキットで15万以下でおねげします！
即予約しますけん！
- 105名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:36 ID:cVGkOgyb
- 50g軽くなったとなると10Dの後継ではないね。
絶対10D Mark2が出るね。
- 106名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:36 ID:sd3pP/rJ
- >>103
D70のプラボディーは肉厚でしっかりしていて良い感じです。
KissDは質感が悪すぎ。
20DはD70並の感触にするべきですね。
海外でも20Dだけど、よみかた「トゥエンティディー」でいいのかな？
- 107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:41 ID:/4Aqjfzm
- ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/TEST_SANU.html
こんなのもあるね
- 108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:42 ID:Qhm0I5CC
- 問題は画素ピッチ減少によるセンサーの感度低下がどの程度かだな。
ISO400以上が使い物にならないようならイラネ。
- 109名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:43 ID:pFTFP27X
- http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/test3.html
テストも３ともなると超いいかげん
- 110名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:46 ID:UqwevZ4V
- デジ一眼の中級機はいつになったら出るんだ。。。
- 111名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 21:47 ID:sd3pP/rJ
- >>109
大藁ｗ
キヤノン素敵ですｗ
- 112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 21:55 ID:D1kgE0DN
- >110
キヤノンは半年に1機種出すから来年の春だね
- 113名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 22:20 ID:k89YTruf
- 勝手に妄想厨。
5D 来年6月 x1.3
kissD2 来年2月 x1.6
D3来年4月
D200 11月
α7D 11月
E-3 10月
istD-L 10月
S3pro 9月
20D 9月
- 114名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 22:23 ID:HLv2jHUx
- お前等・・・
そんな事だと、いつまでたっても買えないぞ
- 115名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 22:26 ID:KgevIi5k
- んなことよりレンズの方が気になる
EF-S 10-22mm F3.5-4.5
カメラも買おうかな？
２０万ていどだろうし
- 116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 22:52 ID:V4AUjqqS
- これでまだ起動時間が遅かったら笑えるな。
まぁ良くなってるとは思うが。
- 117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 22:52 ID:Fa9d2uMq
- 20Dが10Dの後継かどうかくらい公表しないと、
のちのちユーザーの反発は避けられないでしょう。
そのあたりのアナウンスも
策士Canonは手抜かりないでしょう。
どっちにしても買えないけど。
- 118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 22:52 ID:uAtsH92b
- EF-Sなんて嫌いだー！
- 119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 22:54 ID:0PmKTUnD
- >>116
0.2秒らしいよ。
- 120名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 22:57 ID:0YwdaNJ8
- http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_angle.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_headon.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_back.jpg
- 121YUsage ：04/08/18 22:58 ID:9RrGepHK
- 記念カキコ
- 122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:03 ID:V4AUjqqS
- >119
ソースある？しょうゆでもいいけどｗ
- 123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:06 ID:0PmKTUnD
- >>122
>>7
（おそらく
http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_club&no=3741
の翻訳文）
- 124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:10 ID:0PmKTUnD
- ただの予想スペックだったらｽﾏｿ
- 125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:11 ID:0xQTwEym
- Kissの後だけに、EOS ×○※とかEOS (ﾋﾟｰｰ)とか期待したんだが、
まあ、妥当なネーミングだわな。
- 126名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 23:20 ID:GEfYaZ5x
- お、ついにプレス写真流出きたね。
結局同時発売のレンズは
FE-S 17-85mm 1:4-5.6 IS USM
だったね。
スマン本スレこっちだったね。
- 127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:23 ID:O56LO+dG
- EOS Sex
- 128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:31 ID:g9Hy+/fx
- 10Dの後継というより、
ニコンのD100とD70の関係に近そうで砂。
- 129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:32 ID:uAtsH92b
- そうかな？
漏れには、今度出るであろうD200対策&KissDウザー取り込み用カメラに見える。
- 130名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 23:35 ID:R0wyLR+m
- 10Dのマイナーチェンジ以外の何物でもないのだが。。
- 131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:39 ID:rNI5oSJF
- マイチェンでアシストボタンが無くなるのですか？
- 132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:43 ID:ZAOEvK7E
- メインスイッチを見つけられない。
- 133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:51 ID:Cub1W53F
- 銀塩からデジに乗換検討してて
D70か１０Dかどちらかというところまで絞りこみ
でも両方とも秒5コマ切れないしな〜、連写性でD70かな〜
でも俺CANON好きなんだよな〜
と思っている俺には願ってもない朗報だ。
- 134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/18 23:51 ID:rNI5oSJF
- たぶんサブダイヤルにラインが入ってるのは何かの間違いで、
10D同様に背面のスイッチがメインスイッチなんだろうけど・・・
モードダイヤルと兼用に逆戻りだったら嫌だなあ。
- 135名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 23:56 ID:wikjJxwH
- >>132,134
モニタ下のやつは違うのか？
- 136名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/18 23:59 ID:EA6txktm
-
こ の 機 種 な ら 良 い 写 真 が 自 動 で 撮 れ ま す
- 137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 00:16 ID:FrLegxaq
- > EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS (Will be sold with 20D also like the 300D)
ってのは、
「17-85 は KissD の時みたいにボディとセットのみだよん、たぶん」
ってこと？
- 138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 00:21 ID:NCWZ9V0+
- >>135
メインスイッチ兼サブダイヤルスイッチだったりして。
ラインのところでサブダイアルオン。インターフェイス的には ？ だけどね。
- 139名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 00:23 ID:+POK3ox9
- ペンタ部なんかKissDとそっくりだね。
やっぱり10DとKissDの間って感じでD70の対抗馬なんだろうか。
だとするとレンズ込みの価格も納得だね。
- 140名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 00:31 ID:7bCH7L6K
- .
- 141名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 00:40 ID:0+Br4e4l
- うーんデカイな
もう二周り小さく作ってくれれば、その他スペック関わらず即買いなんだけどなー
- 142132sage ：04/08/19 01:00 ID:bp21tsc6
- >>138
正解かもしれませんね。
スイッチをラインまで回転させてみましたが問題無い様です。
おまけで、ＣＦカード書き込み中はこんな感じかな？
スイッチ回転シミュレーション
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819005426.jpg
- 143名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 01:07 ID:l6cbDCeL
- 短期的な競合潰しのマーケティング戦略からは正しいのかも知れないけど、1.3XのCMOS
開発が終わり、EF-SにLレンズがライナップされていない状況では、技術向上を反映した
後継機種というパンチ力は感じられません。現状の高級コンパクトデジカメ＆EOS IXE
（マイナーAPS一眼 画角1.25倍）の現体制からの脱却は、今回見送りかな…
残念
次の新機種発表を期待します。
- 144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 01:08 ID:uqqJXbZj
- >>141
そんなあなたに*istD
- 145名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 01:21 ID:rE2gZ1gQ
- 1.3倍じゃないと我慢できないやつはもうちょっとまちなー。
こいつは安くて高性能なAPS待ちユーザ向けだからな。
要するに10Dのラインは格下げってこった。
- 146名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 01:27 ID:5dh/RNqv
- そんな感じだね。オレは次を待つ。
- 147名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 01:29 ID:j00Wge4b
- >>136
カメラが勝手に構図とか決めちゃうの？絞りとかも？
それとロケチまでナビしてくれるとか？ｗ
- 148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 01:29 ID:S2g5GW9P
- まず、こいつ（20D）を買わせて、
少ししたら、新型（×1.3）を買わせる。
キヤノン、ｳﾏｰ。
- 149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 01:35 ID:zL1pxVgX
- 技術向上を狙ったと言うよりは、今では10D並みかそれ以下の
コストでこれだけできますよ、ってことでしょ。
まぁ確かにこれも技術進歩なんだろう。
- 150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 01:52 ID:VV5jHIqR
- ＥＯＳ-1Ｖ＝ＥＯＳ-1Ｄｓ、ＥＯＳ-1ＤｍａｒｋＩＩ
ＥＯＳ-3＝ＥＯＳ-？Ｄ
ＥＯＳ7＝ＥＯＳ20Ｄ
ＥＯＳ Ｋｉｓｓ＝ＥＯＳ ＫｉｓｓＤ
というラインナップになります。
- 151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 02:05 ID:ixUK9htd
- K板にしても10Dより下のクラスというアホがいるようだが、
店頭からも10Dは無くなるし、撮像素子も同じ大きさだし、
だれがどう見たって、後継機種に間違いないのだが。
なんでそれを認めたくないのか・・・自分が売却するまでの
値下がりをすこしでも食い止めようという涙ぐましい努力なのか。
- 152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 02:08 ID:uqqJXbZj
- >>147
GPSカメラってのはあったけどな。
- 153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 02:09 ID:FrLegxaq
- 急速な陳腐化に覚悟ができてないヤツは、DSLR 買うべきじゃないな。
- 154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 02:20 ID:ixUK9htd
- デジタルの世界は計画的陳腐化政策しやすいからねぇ・・
でもぼちぼち、普及機でもカメラ部分がまともになってきそう
なのが、嬉しいな。AFユニット使いまわしかな？（ｗ
- 155名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 02:42 ID:DHfrkvc+
- >>154
9点AFだとすると新規じゃね？
AFとファインダーが良くなってくれないと10Dを売り抜いた意味が orz
- 156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 02:53 ID:Sb8Nwvih
- 1DM2買わなくて本当によかったぜ。
キヤノンにぼられるところだったぜ。
- 157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:18 ID:wuBsDf8e
- >>151
前にも書いたことがあるが、商品開発には「商品のセグメント（群）」
と、全体市場の中でのセグメンテーションという重要な概念があり、
これは固定的ではなく逐次書き換えられる。
10D以前、D30やD60またそれ以前のデジタル一眼創世記の機材は、
コアなアマチュアを対象にする場合と、もしくは先を見越した一部の
プロの機材として想定された場所（セグメント）だと思う。
1D、D60以降、一般のプロ用機材としても実用レベルになったのは
前提として償却可能かどうかが要素だが、
かならずしもそれより以前の黎明期の一眼デジより「高級機」
では無いのだ。性能はあがり、安定性は向上し、かつ価格が桁違いに
安くなったが、それは、結果として「他の一般のアマ等でも買いやすくなった」
ことに過ぎない。
20Dの漏れ伝わる高性能が、そのまま10Dの現時点での所有者の次期機種
への願望をすべからく満たすものでない。
これから購入をする予定の人、望遠に有利な1.6係数を恩恵と受け取る人、
そして、kiss_Dからの「納得のいく」ステップアップを望む人には20Dは
待望の機種だが、
現10Dユーザーは、更に上の機種を望んでいる可能性が高い。
だから、20Dは10D後継機ではない。たとえて言えば、銀塩7クラスが、
デジタルではボディ性能は現10D以上だが、10Dは銀塩の世界でいうところの
EOS 7クラスでは（現状）無い。もうすこし上かもしれない。
20Dは、現状の7ｓクラスのカメラだと思う。10Dは、現状では無い、銀塩
5クラスの商品だったような気がする。
- 158名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 03:18 ID:q/DnyoKY
- おれはまだKissDのまんまでいいや。
- 159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:21 ID:JW0RZltq
- アンチ20Dのみなさんはどんなスペックだと「これこそ10D後継機だ」
と自分を納得させられるの？
- 160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:31 ID:N2IyVEH/
- >>159
10D後継機じゃ無くて、EOS-3クラスを望んでるんだろ？
ＡＦ精度がMarkII並になってくれればＯＫ
- 161名無CCDさん＠画素いっぱい0 ：04/08/19 03:32 ID:IOU5Kcrz
- レリーズタイムラグが改善されてないと
買う気になれないな〜
- 162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:40 ID:AAnSIQTD
- EOS-3ってのは-1vが後に控えてたからこそ出た機種で、
Mark2の後に今更出るかどうか疑問。あれは実質的に
現役の-1系を超えてしまった、キヤノンとしては稀なケース。
仮に20DとMark2の間を埋める機種を出すとしたら、
Mark2よりはしっかりとスペックを削ってくると思いますよ。
- 163名無CCDさん＠画素いっぱい0 ：04/08/19 03:48 ID:IOU5Kcrz
- 1Ds-Mark2がでたら、1D-Mark2が
EOS-3クラスになるのでは！
- 164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:52 ID:wuBsDf8e
- いや…
キヤノンは新機軸の機能を将来性見込んで下位機種にも先行投入してくる
メーカーらしい。そうやって上位機種でも下位機種でも容赦なく新機構を
投入し、コスト的に汎用化させていくというのが手法のようだ。
キヤノンがいちばん恐れることは、製品ラインから突出して違和感を
抱かせる商品をリリースしてしまう下克上より、
折角の新機軸を大事大事で結果的に製品全体の更新速度を鈍らせてしまう
ことのように思う。つかの間の安寧の末に危機をもたらす陳腐化はご法度らしい。
- 165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 03:59 ID:AAnSIQTD
- >>163
EOS-3って実際に触ったことあります？ めちゃくちゃチープですよ。
スペックだけは当時としては物凄かったけど。
自分は-1vHSからMark2への乗換えなんですけど、Mark2の作りの良さは
素晴らしいです。おそらく歴代-1系のなかで最高です。強いて挙げれば
初代F-1ぐらいじゃないですかね？ 同列に比較できるのは。
まぁ-1Ds後継機が出ても、Mark2はEOS-3クラスにはならないですよ。
値下がりしてもせいぜい40万円台前半まででしょうし。
スレ違いなのでこのくらいで。
- 166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 04:01 ID:W3HUF9eC
- やっぱEOS-3相当のものを出してほしいね。
今回の20Dだって、
防塵・防滴処理、フォーカシングスクリーン交換可能、45点AFフレーム、視線入力
などの上位機種の備えるものを備えていないだろうし。
1Dシリーズ程の物は求めないけど、10Dとそれの間のものがほしい。
値段も30万程度で出せると思うのだけど、どうなんだろうね。
- 167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 04:09 ID:N2IyVEH/
- >>165
EOS-3がチープというのは同意だし、１Ｄ系にはカタログスペックには
現れない長所があるのも判る。けど、所詮はデジタルものなんだから
２０マソ円の差があるなら、俺なら３Ｄを買うよ。
- 168名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 04:22 ID:ypKSy1hj
- 出るでしょう、1DIIと20Dの間。
カメラ性能重視のハイアマや
10Dで仕事していた人のステップアップ先。
x1.3の入門機
x1.6愛好者やKissDがいやで10Dを考えてたような人は20D。
- 169名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 04:33 ID:0vpZgU5z
- つか1Dsの後継が30万円くらいで発売にならんと買わない。
それまではチープな仕事は10Dで十分だし、
銀塩と併用でがんばる。
- 170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 05:01 ID:9iut8eKz
- 正直言って いらん
今年kissD買ったばかりだし次買うならフルサイズが欲しいし
３年後にはフルサイズ一眼レフデジが３０万前後ででるだろうし
- 171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 05:15 ID:f2PLMUsx
- 去年の10月にKissD買った俺はかなり欲しい
別にフルサイズいらんし
ミラーはスペックダウンしてほしくないな
- 172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 06:38 ID:NGBNdAw6
- >167
3D 欲しいって奴 無い物ねだりだね
- 173名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 07:03 ID:sVrNDXSS
- さーていよいよ本日ですぞ
- 174名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 07:06 ID:qdG8Ou4Y
-
レンズセットで１５万くらいないら…
無理だろうな。
- 175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 07:29 ID:PeVfyBen
- 10-22ﾎｽｨｲ
35mm換算で20-44だからそんなに高くないと思うし。
20Dはどっちでもいいや、俺の使い方じゃ撮れる写真も使い勝手もそんなに変わらん。
- 176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 07:34 ID:N/9DEtKz
- >>175
その換算だと、2xになってしまうんだけどな。35mm換算は16-35mmだろ。
- 177名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 07:41 ID:vr+2TJxV
- 本当にバッファが25枚もあれば絶対に買うんだけどほんとかな〜
- 178名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 07:48 ID:s26cdBLe
- キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━(゜)ノ━ヽ()ノ━ヽ(゜)━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!!
キタ、キタ、キタ、キタ、キターーーーーーー！！！！！！！
- 179名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 08:03 ID:8VGkG7YQ
- 初めての一眼に20D待ってたんですが、
10D＞20D
なんですか？
また、それであれば、10Dより安価な価格ですよね。
幸せになれますかね 私は
- 180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 08:10 ID:AAnSIQTD
- 最初の一台にはいいと思いますよ、20D
性能的には間違いなく10Dより上で、価格は10Dより安いですから。
- 181名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 08:24 ID:Xz+I9LNi
- >>179
20Dが10Dの格下って言ってる香具師は10Dユーザー。
自分の10Dが捌けるまでは売り値が急落しない様に必死なんだよ。
ヤフオクでまくり。
- 182名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 08:31 ID:R6hV7c9f
- スペック上、ラインナップ上では20Dは10Dの後継機。
10Dからのステップアップとしては20Dは後継機たりえない、ということか。
10Dと比較してファインダーの見易さがどうなったかが激しく気になる。
- 183名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 09:10 ID:RwYk6oVM
- ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27166387
そりゃあ10D早く処分したい気持ちは分かるけど
誰もその理由まで聞かないって、、、、、。
今日中に売れるといいな。
20D出れば３万は下がるな。
- 184名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 09:11 ID:uRWK6O/f
- α-7Dを待っていたけど、
もし20Dがレンズキットで20万以下なら考えてしまうなぁ・・・。
キヤノンさんはホント商売上手だわｗ
- 185名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 09:17 ID:+POK3ox9
- >>151
後継は後継なんだろうけど、アシストボタンが無くなっていたり、
画素数とかデジタル部分以外でスペックダウンがあるようだから
10Dユーザーが望んでいた後継機種とはちょっと違ったと言う事だよ。
デジ房には解らないんだろうな。
- 186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 09:23 ID:fRgVEYov
- >>デジタル部分以外でスペックダウン
具体的には？
- 187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 09:47 ID:vTxwTqL8
- >>185
アシストボタンって、そんなに重要な機能なのか？
それほど使い勝手がいいようにも思えんけど
使ってた人にはスペックダウンなんだろうが
- 188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 10:02 ID:dsFqVI8C
- 最初のうちは機能を多めに盛り込んで、次第に削っていくということはどのメー
カーでもやってることだよね。
キャノンもそう。EOS650・630なんてありったけ詰め込んでたけど、だんだん減
らして行った。20Dで完成なんじゃない、この路線は。
モデルチェンジの度に新しい機能を増やさなきゃいけないって決まりはないし、
まして“30万くらいでマーク２なみの機能じゃないと認めない”なんてカメオタ
発言もいいとこだよ。
- 189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 10:05 ID:8I1PbCFT
- カタログ集めるだけだからスペック向上や新機能ないと困るぢゃないか
- 190名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 10:05 ID:gHxL0gmY
- isoは1600までかね？
- 191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 10:20 ID:vTxwTqL8
- >>190
10Dと同じで拡張対応なんじゃないの
ナイターでスポーツ撮ると1600じゃ厳しいときもあるんで、是非とも対応しといてほしいな
- 192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 10:28 ID:gHxL0gmY
- >>191
ですよね〜
たのんますキャノンさん
- 193名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 11:15 ID:fRgVEYov
- 3週間前に10D、予備BATTを15万で売っていて正解だった。
Mark2を買ってしまったが。
- 194名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 11:35 ID:yzceiVwM
- ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
コネー
- 195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 11:55 ID:fRgVEYov
- しっかし、発表時期にここまで盛り上がらない新製品っていうのも珍しいな。
- 196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 11:58 ID:syIB2KKq
- >>194
明日だろ？
- 197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 11:59 ID:nF7R6UnV
- 予想範囲で目新しいものも無いしね。
α7陣は盛り上がってますが・・・
- 198名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 12:00 ID:FIHtUj8c
- D60のときは板で騒がれだしてから
質屋の買い取り専門へ行って２３マソで処分。
発表後はオクでも一気に１５マソくらいにダウンした。
今回も先週オクで10D単体を１４マソで処分。
発表されれば即１０マソ以下だな。
２回ともギリギリセーフですた。
- 199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:04 ID:0BvCiJT5
- で、いつまでたっても写真が上手くならないと・・・
- 200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:06 ID:fRgVEYov
- >>198
美品中古が10万以下なら、バックアップ機として1台持っていてもいいかも
- 201198 ：04/08/19 12:06 ID:FIHtUj8c
- 20Dは18-85/3.5-5.6ISとセットで176Kですと。
- 202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:08 ID:MZVPC/i9
- 新機種出たら、乗り換えたいって気持ちはいつでもあるけど、
通勤時、外出時、いつでも持ち歩いているので
数ヶ月も使えない期間があるのはちょっとなぁ。
そんな感じで発表前には売れずにいるわ。
趣味なので２台も持つほど余裕はないし・・・。
ま、10Dでさえ使いこなせてないからいいけど。
- 203名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 12:11 ID:0AZR8i7F
- MarkII買ったからD20はいいんだけど、
当初サブに使おうと思ってた10Dが、やっぱりMarkII使ってると
全然使わなくなったんだよね
10Dの画は良いし、軽いし、シャッターも軽快でいい感じなんだけどね
だから最近売ろうかなと思ってたんだけど、結構値下がりしそうだし
やっぱりサブとして持っておこうかとも思い出し始めた
- 204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:45 ID:ydvpWRJZ
- キャノンさんはほんと商品を送り出すタイミングがうまいと思った
ほしー
- 205名無CMOSさん＠画素いっぱい sage ：04/08/19 12:49 ID:BmIOn6ud
- 今月末にも撮影会があるし10D売れない。20Dが出たらサブとして使いまつ。
- 206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:49 ID:5HQS/0om
- >>201
ソースは？
- 207名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 12:54 ID:uY69fZ8E
- 銀塩ではキヤノン使ったことないんだけど
デジはやっぱキヤノンにすべきなのだろうか。
うちの周りは9割キヤノンだし。
おにゃのこ写真ばっかなんだが。
- 208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 12:59 ID:vTxwTqL8
- >>207
やめたほうがいいんじゃない？
- 209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 13:01 ID:oZh+cWsj
- 広角撮影を思うと820万画素は良いですよね。
ピント精度も高いんでしょうし、一度使ってみたい。
私は歴が浅いのでAFの性能、解像度がよくないと
写真がぱっとして見えないので（汗）
- 210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 13:23 ID:8K+6Iz+1
- マップで10D売ってきた
10万で売れたよ
買値の半額以上で売れたから全然ＯＫ
つーことで
20Dど〜んとｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
- 211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 13:58 ID:fRgVEYov
- >>210
マップで10万っつーと、相当の美品ですな？しかも、保証も随分残ってたね？
- 212名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 13:58 ID:IQh6zPce
- >>210
毎度ありがとうございました。
あんた、いいお客さんだ！
- 213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 14:09 ID:+HqVffeU
- シンクロ速度の記載ってあった？
1/250、出来れば1/500秒になっていて欲しい・・・無理かな
- 214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 14:21 ID:8K+6Iz+1
- >>211
うん
淀で15万の時に買ったから奴だからね
まぁ、売る事を決意してからは
CMOSクリーニングの実験用ボディとして楽しませてもらいました
手先の器用さには自信あるから安心して買ってください
- 215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 14:39 ID:Us9POtmM
- スポット測光は・・・？
- 216名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 14:49 ID:iH+3oJb3
- 20D詳細
http://www.bobatkins.com/photography/digital/rumors.html
http://www.pictureline.com/digital/dcameras/dcanon/eos20D.html
- 217名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:01 ID:eeUzd6ex
- 20D買わんと、一緒に載ってるG6買おうっと。
- 218名無しさん脚 ：04/08/19 15:09 ID:Gt2AW6nE
- >>216
1Ds Mark II ５０万切ったら買いたい。
- 219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:13 ID:fRgVEYov
- >>218
店によってはすでに切ってる。
- 220名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:13 ID:iVrj4lWs
- 予約しに行ったらセットのレンズは18-85/3.5-5.6ISではなく
17-85/3.5-5.6ISです、と言われました。
これで１７万円台半ばでポイントを考慮すれば
実質１５万円ちょいってわけだな。
10Dは幸運にも先々週13万円で売れているんで
これは買いだな。
おれはD30からだけど旬の時期にバンバン使い倒して
次が出たらサッと移行するやりかたですが
コスト的にもかなり有利ですね。
- 221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:15 ID:972QwQ0/
- >$1600 with an EF-S lens
>the $1600 includes an EF-S lens.
つまり、レンズ込みで$1600ってことでいいんだね。
これだけ期待させておいてボディ本体の店頭価格が$1600だったら
○ロス。
- 222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:19 ID:AAnSIQTD
- もしもこの価格が本当だったら、性能はともかく価格ではD70対抗機だなｗ
こんな凄いものをぶつけられたらニコンも可哀想だ。
ようやくD70の増産体制が整って、第四四半期から増産するっていうのに。
- 223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:19 ID:syIB2KKq
- >>219
まだ売ってないと思われ。
＞1Ds Mark II ５０万切ったら買いたい。
^^^
- 224名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:25 ID:eeUzd6ex
- D20の詳細は明日発売のDCMに載ってます。
明日をお楽しみに〜♪
- 225名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:29 ID:YDInXoY3
- ２０Dだとなんど言えば判るんだ？ホントニ数字に弱い香具師ばかり、これだからキヤノ（ｒｙ
- 226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:31 ID:fRgVEYov
- >>223
1Ds Mark2か。そりゃ、わしも買うよｗ
とはいいつつ、1D Mark2で全く不満無し。画素数増えてこれ以上RAWデータが大きくなられては逆に不満。
- 227名無し ：04/08/19 15:36 ID:IDC8hGSe
- おれは、意表をついて、焦って値下げしたNIKONのＤ70を買って勝組
- 228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:37 ID:WLefXg4z
- EF-S 17-85/3.5-5.6 IS がセットで15ﾏｿだって〜!!?
ISって事はα-7Dも牽制してるのかな？
やるなキヤノソ。
先行して販売して売り逃げた後、ライバル機の動向を見てもうちょい上のスペックのボディを出してダメ押しってわけか。
- 229名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:38 ID:eeUzd6ex
- >>225
あぁ〜すまん、すまん。
ちなみに俺は、キヤノ(ryでもニコ(ryでもないよん♪
んな、しょーもないこだわりは無いです。
- 230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:41 ID:9iut8eKz
- 漏れはkissDかってキャノンのレンズ４本も買ってしまったのでキャノンの商戦にはまりますた
- 231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:41 ID:vTxwTqL8
- 3.5-5.6じゃなくて4-5.6じゃないのか？
- 232名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:48 ID:gHxL0gmY
- つーか、まじか、この値段。
- 233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:49 ID:ImfDnIf5
- まじといってくれ。マジだったらウレシー
- 234名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:50 ID:iH+3oJb3
- 某所にもカキコされてたが、20Dがペンタミラーだったら
確実に10D後継機はでるでしょうね。
50g軽量化するのは不自然だし...
10Dの後継機は中級機にシフトすると思う。
価格的（実売\23万)にS3proのクラスでボディサイズは現状維持で.
- 235名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:52 ID:YDInXoY3
- >>234
ボディーがプラだから軽量になっただけじゃなくて？
- 236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 15:54 ID:vTxwTqL8
- >>234
でもさ、KissD出すときCMOSまわりの回路の集積率上げたかなんかして、スッキリさせたんじゃなかったっけ
20Dはさらに電子回路をスッキリさせてきたと想像することもできるんじゃないかと
というか、そう思いたい
- 237名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 15:57 ID:rTNgrvLW
- 50gならプラボディは別でも10DからKissDの基盤とかの
コンパクトと軽量化考えたらそれほど難しくなんじゃないのかな〜
- 238名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:03 ID:iH+3oJb3
- >>235
>>ボディーがプラだから軽量になっただけじゃなくて？
もし20Dが10D後継機ならマグネ採用は継続すると思うよ。
プラでも良いが、質感重視者やスペックオタクを取り込むには
マグネを採用するしかないと思う。
10Dが結構売れたのはマグネを採用したからだと思う。
- 239名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:09 ID:JRt86BaD
- マウントがプラマウントになっただけで外装はマグネシウムです。
- 240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:11 ID:+HqVffeU
- >>239
それマジで勘弁！(w 逆のほうが全然マシ。
しかしこの会社は遣りかねない・・・
- 241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:15 ID:mPFezpik
- 50gは１円玉５０枚分と思うと、ちょっと重そうな感じがしま せん？
レリーズケーブルはどっちが採用されているのかが気になります。
RS-80N3だとKissDからの乗換組には、新たに買ってもらうことになりますね。
- 242名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:17 ID:Dz9koirg
- うーん、ちょっとまだわからんね。もうちょっと様子見よう。
- 243名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:23 ID:YDInXoY3
- マグネボディーでメタルマウントだったらこの価格で出せないだろ？
普通にかんがえろよ。無理ありすぎ。しかもボディー価格1000ドル前後だろ？
ありえねーって。
- 244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:26 ID:Iz3qF3HP
- セット１５万とかマジかな・・・・
でもＤ７０出たときのこと考えるとありえなくもないのか？
- 245名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:26 ID:iH+3oJb3
- 20Dのグリップは10Dみたいに隆起してないね。
ストーンとしてるね。
もっとグラマー？なデザインにして欲しいね。
- 246名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:27 ID:JRt86BaD
- 金属外装は購買者に訴求力があるけど、、、雑誌でも金属外装が高級云々。
でもマウントに関してはデジ一眼初心者厨房には思いがまわらない。
しかもマウントのプラ化はコスト面でも非常に有利だから。
- 247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:28 ID:vTxwTqL8
- オプションが、10DとKissDのどっちと共用かで、どっちのユーザー向いた製品なのかわかるのかもね
- 248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:29 ID:nF7R6UnV
- ボディはプラでいいな、その分安いなら。
何年も使うものでもないのでそういった部分はどんどんコストダウンしてくらはい。
しかし価格もD70にぶつけてくるつもりなんかなぁ。恐ろしい企業だ・・・
コニミノα信者は既に撃破されて、すごい妄想始めてるぞな。
- 249名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:30 ID:pP2Q7bEn
- デジ一眼昨年からずっと買おうと思っていたが、我慢していた。
こんなオラは２０DでもOK
- 250名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:32 ID:gHxL0gmY
- 安かったら。。D70にしないでこれにしよう。
- 251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:32 ID:+HqVffeU
- プラ外装でも安っぽく見せない＆それなりの強度があればそれでいい。
でも、骨格やマウントは金属を使ってしっかりさせて欲しい。
- 252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:35 ID:mPFezpik
- ボディはプラか合金か？ですが、以下の２点から合金だと思います。
・Canonのロゴが流出画像だと彫りロゴ。プラだと印刷ロゴのはず。
・メディアを入れる箇所のフタ。ここはプラのはず。他所と相違があるような。
- 253名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:37 ID:iH+3oJb3
- >>249
20Dは絶対お買い得だよ。
0.2秒起動で5コマで25バッファ。
処で電池の持ちはどうなのかな？
仮に悪くても電池のスペア持ってたら問題ないけどね。
- 254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 16:38 ID:vTxwTqL8
- プラマウントなんて、この辺の価格帯買うユーザーが嫌うことやってくるかね
- 255名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 16:48 ID:4piV/WwF
- 20Dがペンダハミラー採用だとすれば、20Dと1Dシリーズの間を埋める
EOS3相当のデジタル一眼3D(?)が真の後継だという人が居るけれども、
実際には10Dの後継が２分化して、より高級なものが3D、低価格なものが
20Dと考えるのが適切じゃない？
元々10D自体が銀塩に置き換えればEOS7とEOS3の中間のようなモデルだったし。
- 256名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:00 ID:ihXIOjFU
- レンズセットが１７６０００円と某所にあった。
量販店のポイント考慮すれば１５万円台か・・・。
D70まっ青、Kiss-Dジェラシー、1D-mark2不安、10Dあきらめ
- 257名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:00 ID:+POK3ox9
- ファインダーの形を見る限りKissDとそっくりだし、ペンタミラーかな。
外装もプラっぽいし、D70対抗機（KissDからのステップアップ機）でしょうね。
10Dの後継機は別に用意してあるでしょ。
1Ds>1D>10D>KissD
1DsII>1DII>5D？>20D>KissD
といったラインナップになると思われ。
- 258名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:02 ID:LPYm9i15
- ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨじゃないかな。
基盤や基盤に載る部品で50g軽量化なんて無理でしょ。
バッテリも同じ511なら何処で50gも軽量化できるんだろ･･･って考えると
ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨでしょうね。
- 259名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:05 ID:LPYm9i15
-
ﾌﾟﾗﾎﾞなら10D後継って言うよりは10Dの下位機種でしょうね。
当然新しく出てるんだから10Dより見た目のｽﾍﾟｯｸ的は上になるけど
10DMark2が出ればやっぱり10D>20Dでしょう。
- 260名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:05 ID:k8xsOFGT
- >>256
>D70まっ青、Kiss-Dジェラシー、1D-mark2不安、10Dあきらめ
α7digitalは？ｗ
- 261名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:06 ID:iH+3oJb3
- >>255
全く同意だよ。
俺もそれをいいたかった。適切だし、そうあるべきだと思う。
50g軽くなって携帯性に優れ性能も十分な20D、
シャッター耐久性も出来れば1D並みで
所有欲もそこそこ満たしてくれる3D。
中級機は絶対出すべきだと思う。
- 262名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:07 ID:LPYm9i15
-
車で例えれば格下の車が馬力とトルクが格上の車を超えたら格が入れ替わりますか？
ってのと一緒じゃないかな。
少なくとも今回は名前が違う（10Dと20D）んだから普通に考えれば別機種扱いだろうね。
- 263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:08 ID:8AcnFGLv
- >>258
プリズム→ミラーだとしたら、
それでかなりの軽量化になるんじゃない？
- 264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:10 ID:gE10GDrT
- 1Dのシリーズ以外は特にキャノン選ぶ理由無いよな。
- 265名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:14 ID:okkgXef5
- | ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｷﾞｼｷﾞｼ／
| ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｷﾞｼｷﾞｼ／
| ＼
| (ﾟ∀ﾟ) ｻｱ!!
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
- 266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:17 ID:dsFqVI8C
- なんか、侘びしいね。
10Dの時は「CMOSの技術が向上したから1Ds以上の解像力」
Mark2の時は「写りは10Dと大差ない」
で今度は「これは10Dの後継じゃない」
実際10Dの在庫は払底してるし、明らかにモデルチェンジに取りかかってる訳だし。
まあ、幻想を追えるのも今のうちかもね。
- 267名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:22 ID:iVd7GvUa
- >262
名前が違うから別機種って何当たり前のことを今更書いてんだか・・・。（言わんとしていることはわかるが）
普通に考えれば20Dは10Dの後継だろう。
20Dが正式に発表された時に10DがHP上に残るかどうかではっきりするだろうけど。
- 268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:25 ID:+POK3ox9
- ID:dsFqVI8C
↑こいつ20Dの上位機が発表になったら今度はなんて言うんだろう？
- 269名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:29 ID:pP2Q7bEn
- >268
２０Dの上位機種は上位機種
あなたの言うことは予想できますが…
「これが１０Dの後継だ！」
- 270名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:31 ID:3AL8McMW
- 「20Dは10D後継機じゃない派」の私だけど、
別に20Dが不満だとは思ってないよ。
この値でこのスペックは非常に凄いよ。
あり得ない話だが、メーカーが20Dは10D後継機と
正式にアナウンスしたら、皆、納得すると思う。
ただ、中級機を欲しがっているユーザーが居るのも事実だよ。
俺もそうだよ（笑）
- 271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:31 ID:nF7R6UnV
- >>268
ラインナップが増えましたと言うんだろ。まぁ実際そういうことなんだろう。
今回の20Dは、キャノンからしてみれば10D後継うんぬんというより、
D70に対するデコピンって感じでしょ。とりあえずNikonの脚を止めといて
自社ラインナップを整えていくって感じか。
- 272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:32 ID:PbrJrhYx
- まあ明日になれば、10Dの後継機として20Dの発表があるから
- 273名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:40 ID:S2g5GW9P
- >>222
もう50マンコは作ったから、ニコソとしては充分じゃないの？
あとは、値下げでGO!
- 274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:43 ID:vTxwTqL8
- 20Dを10Dの後継機種だと思いたくない連中ってなんでそんなに必死なんだ？
- 275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:45 ID:wuBsDf8e
- キヤノンのマネジメントは一朝一夕朝令暮改じゃないように思う。
先の先、自社の出した製品が市場からほぼ消えてしまうまでの
サイクルを考えて商品開発されているように思うぞ。
だから「信じてもいい」し「脅威」だし「いやらしい」
徹底的に客の意思でカードを引かせたように他社の動向含めて
考え抜いて仕掛けているように思っちゃう。場当たり的な製品が
無いとは言えないが、抑えるべきターニングポイントと戦略兵器は
おさおさ怠らず常に用意している。
だから「おいしいカード」をうまいこと引いちゃうのがその
ハードボイルドな企業との付き合い方じゃないかしら。どうかしら。
- 276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:46 ID:+POK3ox9
- 20Dを10Dの後継機種だと思いたい連中ってなんでそんなに必死なんだ？
- 277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:48 ID:zJK2sO1W
- 10Dをローンで買ったﾔｼとかじゃね？
- 278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:50 ID:CZsQ125s
- 「20Dが10Dの後継機じゃない」という話がでること自体ナンセンス。
- 279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:50 ID:nF7R6UnV
- >>277
デジをローンってそんなアフォいないでそ。
えっいるの！？
- 280名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:51 ID:3qP6YKNf
- >>276
その逆も言えるわけだが。
- 281名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:53 ID:3AL8McMW
- >>274
>>20Dを10Dの後継機種だと思いたくない連中ってなんでそんなに必死なんだ？
必死ではないけど、
50gの軽量化
レンズキット販売
マグネシウムの不採用？
等が何かを臭わしてるんじゃない？
- 282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:53 ID:dsFqVI8C
- >>268
君、おもしろいね。自分で言ってるじゃないか。「20Dの上位機」って。
そしたら「20D＝10Dの後継」の図式はより完成されるわけだが。
とまあそんなことはいいんだ。
まじめに考えて、デジイチの市場なんてそんなに大きくないと思うよ。
こことかＫ板とか見てると、いかにも10D以上の性能の中級機のニーズが大きいよ
うに思えるけど、実際出たとしてどれくらい売れる？
いずれはMark2並の性能のが30万円台になるとは思うけど、もうちょっと待たな
いといけないんじゃないかなあ？
- 283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 17:54 ID:fRgVEYov
- 後継云々と言ってる奴らって、結局10D後継だろうがなかろうが、
そんなのはどうでもよくて、Mark2と10Dの間の機種が欲しいだけなんだろ。
x1.3で30万円くらいの奴が欲しいんだよ。
Mark2を買えないびん…
- 284名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 17:57 ID:ihXIOjFU
- いつまで待ってもデジ亀買えない！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
待てば次々新製品！
買えば買ったで即値下げ！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
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待てば次々新製品！
買えば買ったで即値下げ！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
- 285名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 18:01 ID:3AL8McMW
- >>283
俺はそうだよ。
1D Mark2 \50万は高い、でも\30万なら昔のD30と比較したら
買う価値はあると。
- 286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:05 ID:fRgVEYov
- >>285
今、1D Mark2と同じ機能のモノを30万で希望してるわけ？
あと２年待つんだね。
結局>>284ｗ
- 287名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 18:20 ID:3AL8McMW
- >>286
そこまでは期待してないが、プロがサブで使える位の
信頼出来るAFで重めの機種が欲しいよ。
- 288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:24 ID:N2IyVEH/
- デジタル部分でしか考えられないヤシ（脳内含む）と、
１０Ｄよりマシなカメラ部分を期待するヤシ（３Ｄ待望派）では、
話が噛み合わないのは当然。
- 289名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 18:25 ID:4pfZTAsp
- >>252
> ・Canonのロゴが流出画像だと彫りロゴ。プラだと印刷ロゴのはず。
そこはレンズマウント周辺の前ボディカバーと同一成形なので
まちがいなくプラです。1DもD2Hもその部分はプラです。
- 290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:29 ID:N2IyVEH/
- >>289
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/catalog/img/image011.jpg
- 291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:30 ID:wuBsDf8e
- markUは速写報道専用機だと最近やっと気付いたが…
垂直面のピントというかシャープネスは視写界深度を越えて無加工で
ギンギンにシャープネスが掛かるが、平滑面はピントが合っていても
精彩性・解像感・諧調性は余り高くない。ように観える。
本来の使用途である高ISO撮影時のノイズの発生と、発生してしまった
場合の後処理の為の800万画素の大版面なのかな。徹底してノイズを抑える
本当のプロ用機だと思う。
markUと1Dsはプロ用機といっても全然目指す方向が違う。
markUと1Dsはどちらが上位でも下位でもない。双方が撮れない
写真を撮る全然別の機材だかな。
今回の20Dには描画向けの800万画素を期待しちゃうかな〜
- 292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:34 ID:TpyN1lDC
- >>289
F80なんかはプラだけど彫りロゴだよ。
正確には彫ってるわけじゃなくて、最初から型になってるんだけど。
- 293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:38 ID:pm5didf/
- 比較用幕2画像置いておきますね
つttp://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/c_board.cgi
- 294名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 18:45 ID:/zRfppQV
- これだけ盛り上がって600万画素維持だったら・・・・・・・
- 295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:49 ID:c/kwAfFX
- 400万画素秒8コマ40枚で出したらいいのに
- 296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:50 ID:8K+6Iz+1
- というか
10Dと20Dの背面の写真を液晶サイズを合わせて
重ね合わせて見たんだけど実寸で幅は1〜2センチ小さくなって
高さも気持ち小さくなってた
この小型化で50グラムしか少なくなってないところをみると
ペンタプリズム、マグネシウムを期待してもいいんじゃないのかなぁ
- 297名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 18:53 ID:sLCqC+wd
- >>296
それは遠近感がもたらす錯覚だよ！
- 298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 18:59 ID:4pfZTAsp
- >>290
あそこがプラなヘタレはニコンだけか・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/img/h-image02.jpg
- 299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:00 ID:MZVPC/i9
- 液晶パネルが大きくなっている
と言ってみる
- 300名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:02 ID:Rx0zxFX7
- APS-Cの600万画素はまだ余裕があるって
開発者がインタビューで言ってたからな
MarkIIレベルの画を吐いてくれるだろう
- 301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:15 ID:FrLegxaq
- で、20D は 10D の後継じゃないと思ってる奴らは、20D が出てからも
10D を買うヤツはいると思うわけだよな？
- 302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:15 ID:ixUK9htd
- 10Dスレに昨日張ったけど、見ない人多いのでこっちにも張る。
http://www.cyberphoto.se/index.php?http://www.cyberphoto.se/canon/digital/20d.php
何語かわかんないけど。
スポット測光 ある
液晶パネル同じ大きさ 1.8型
ＩSO 100-3200
重量740g
- 303名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:20 ID:LPYm9i15
-
そもそも型番が１０から２０に落っこちてるんだからさ、
１０Ｄの後継が２０Ｄのわけないべｗ １０Ｄ後継は１０ＤMark2か一桁。
だいたい
・セットレンズ
・プラボディ
という時点で１０Ｄ後継ではなく「Ｋｉｓｓの上位機種」扱いだろ。
デジタルなんだから新機種が出れば「スペック」が上になるのは当たり前
おまえら「格」と「スペック」をゴッチャに考えてるんじゃないか？ｗ
- 304名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:22 ID:LPYm9i15
-
といいながら画が綺麗なら買い換えるけど・・・・ orz
- 305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:24 ID:rHyYew3s
- APS-C, 800ﾏｿ画素だろ？
- 306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:29 ID:dsFqVI8C
- 新しいパターンだな。今度は現実と妄想をゴッチャにした奴が出てきた。
キャノンは最初から「10Dはハイアマ向け」って位置づけにしてるじゃないか。
銀塩だって５や７で物足りなくなったら１に行ってください、って。
A-1で物足りなくなったらF-1に行ってください、って。昔からそう。
なまじ1vテスト機みたいな３を長く売ったツケだね。３相当のデジイチが出る
って妄想は。
- 307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:35 ID:QILSAuWm
- http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979348
に書いてある「Durable EOS magnesium body」ってどういう意味？
- 308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:37 ID:fRgVEYov
- >>303
なんでそんなに必死なんだ？
- 309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:39 ID:PbrJrhYx
- >>303
まあｵﾁﾂｹよ。
そんなに頑張っても、後継の20Dが出たら10Dは販売終了だし。
- 310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:40 ID:0BvCiJT5
- きつねとぶどう
「遠いところへ旅に出よう！」
きつねは、荷物を持って歩いていました。
お日さまがじりじりと照りつけています。
「あ〜のどがかわいたなぁ」
きつねは水をさがしながら歩き続けました。
しばらく行くと、ぶどう畑につきました。
みずみずしい大きなぶどうがたくさんなっていました。
「なんておいしそうなぶどうだろう」
きつねは一生懸命ジャンプして、ぶどうを取ろうとしました。
でもなかなかとどきません。
ますますのどはかわくばかりです。
何度も何度も、きつねはジャンプしました。
でもやっぱりとどきませんでした。
きつねはとうとう疲れきってすわりこんでしまいました。
「あのぶどうはすっぱいにきまってる。食べないでよかったんだ」
そうつぶやきながら、きつねはおいしそうなぶどうを
いつまでも見上げていました。
おわり
- 311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:41 ID:FrLegxaq
- >>307
durable 丈夫な
- 312名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:44 ID:meJRg+ng
- 単純にﾆｺｿのF100みたいな位置付けのデジが欲しいんだが。
１Dm２が５コマ/秒で立て位置無しの軽量化バージョンみたいな椰子。
- 313名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:47 ID:D97AM6BU
- あと４時間少々だな、、、、、。
- 314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:48 ID:TpyN1lDC
- >>312
20Dだとどこが不満なの？
今のところ、弱点になる可能性があるのはファインダーくらいでしょ。
キヤノンのファインダーがへぼいのは伝統（１D系でも駄目）だし…。
このカメラが実売15万弱で買えるなんて、スペック見る限りでは信じられないな。
さわって見ると納得かもしれないけどｗ
なんにしろ、いい時代だねえ。
- 315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:48 ID:zHAosuj4
- >>307
あまり気にするな
KissDとか10Dウザーにいやみだよ
- 316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 19:50 ID:8K+6Iz+1
- どうせ>>303は、必死ぶっこいて金貯めて10Dが
型落ちすることが許せないんだろ
>>307にあるようにマグネシウムボディ
こりゃ、ペンタプリズムの可能性も高まってきたな
それにデジタルなんだから新しい方がいいに決まってる
買いだ
間違いない
- 317名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:55 ID:ESHTjEYL
- なんか１０万円台のﾃﾞｼﾞ一眼がゴロゴロしてきてｲｲﾈ！
あたしのＫｉｓｓＤはあと４年保障あるからまだまだ使うよ
- 318名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 19:57 ID:ESHTjEYL
- 発表直前に10D買ってしまうとは・・・
>>303さん、祟り神にならないでね。。。
- 319名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:03 ID:ANXYjfFU
- 785 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/08/19 19:57 ID:8K+6Iz+1
20DとD70が並んでたら
ほとんどの人が間違いなく20Dを選ぶだろうね
あのジジイ好みのダサいボディ
意味の無いレンズ下の厚み
しかも、ニコン自身が必死に隠してる
ﾌﾟｯ
気にしてるんならボディ設計やり直せよ
D100の後継のつもりで作ってたのにKissDのせいで
D100のお下がりボディを使わざるをえなかったんだろうけどね
キヤノン圧勝ですな
誤爆？
- 320名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:04 ID:00CIQIBv
- >317
そうそう。
そのスタンスで、正解だと思うけど。
4年後には、フルサイズが20万位で買えるようになっているよ。
私は、機能とお値段もこなれてきたということで、20Dで、デジ一眼を買おうかと思います。
その次はフルサイズまでは、買い換えないと思うけど。（笑）
デジ一眼買っても、やっぱり銀塩がメインだと思う･･･。
- 321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:05 ID:H4MyfB49
- 20DのAF性能次第ではお財布の紐、緩みますなー
ちょっと高性能なデジカメで彼女撮ったりそうじゃない子
撮ったり、あとはせいぜい風景とか花。高いカメラまでは
必要ないし。吐き出す絵に結構期待してます。
- 322名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:08 ID:LPYm9i15
-
20Dの日本名はKissDだよ？
それが何故10D後継なの？
- 323名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:10 ID:D97AM6BU
- >>322
内部通報者！
それ以上言うなよ。
- 324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:10 ID:wuBsDf8e
- EOS kiss DU
- 325名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:10 ID:LPYm9i15
-
10Dの数字上がりでなく200Dの桁下がり
- 326おい ：04/08/19 20:12 ID:9gjT4GMk
- おい
価格コムに新情報来てたぞ
明日午後1時に
発表だってよ
- 327307sage ：04/08/19 20:17 ID:QILSAuWm
- >311
サンクスです。
>315
いやみとかじゃなくてマジでわからんかった。
翻訳してみたら「永続的な」ってでてきたし。
なるほど、「永続的な」=「変化（変型？）しない」=「丈夫な」ってことね。
なんかいろんなスレで「プラボディ」って書いてあるから、
普通のマグボディとは違うのかな？と。
- 328名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:18 ID:ANXYjfFU
- >>324
ｗ
- 329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:21 ID:ESHTjEYL
- おふろ入って自分の板にもどるね
- 330名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:27 ID:M+hPjwv2
- 10D(20D)と1D2の間に仮に3Dという機種が出たら、
それは全くのニューモデルであって何かの後継機種じゃないだろ！
D30→D60→10Dで性能上がって価格安くなって名前も変わってきたわけだろ。
10D→20Dも性能上がって価格安くなって名前も変わってるわけだし、上と
何が違うっていうの？
それとも45点エリアAFが付いてレリーズタイムラグが55msだったら10D後継
だとでもいうの？
それこそ間違いなく10Dクラスじゃないだろ。
10DとEOS3が同クラスだとでも思っているのかねぇ。
- 331名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:32 ID:LPYm9i15
-
で明日発表で日本名
EOS KissDigital2
と発表されるわけだが…
- 332名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:34 ID:00CIQIBv
-
EOS KissDigital2でも、これだけの性能があれば無問題〜
- 333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:34 ID:r/iSFGOj
- しかし、視線入力搭載モデルっての出ないもんかねぇ。
銀塩EOSで使うのになれちゃってるから出てほしいもんなんだけど。
3Dあたり期待するしかないのかなぁ。それか20Deとか。
- 334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:35 ID:tm6LpojX
- > 希望小売価格
> EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM \87,000
> EF-S 18-55mmF3.5-5.6 USM \30,000
> EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM \98,000
- 335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:37 ID:9iut8eKz
- >>334
10-22は１０万かよ
ｲﾗﾈ
- 336名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:44 ID:3AL8McMW
- >>331
>>で明日発表で日本名
>>EOS KissDigital2
>>と発表されるわけだが…
約700gのボディ重量のKissDを女性は買わないよ。
10Dの後継機は消滅。
その下が20D
その上が3D
- 337名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:45 ID:M+hPjwv2
- 10D→20Dは後継じゃないって言い張るのに、
10D→7D? 5D?は後継だって納得するのもおかしいわな。
仮に20Dが7Dって名前だったらこのスペックはどんな評価だったんだろう。
- 338名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:45 ID:dxzj8tiT
- >>333
あのファインダーの大きさで視線入力っつーても・・・。
- 339名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:46 ID:g+sZr5k6
- 全部見たわけじゃないけど、明日発売のカメラ雑誌の記事からアトランダムにピックウプ
・いずれも当該機種の発表記事はなし（予想記事はあり）
・概ね機種名は「20D」と予想してるが朝亀の予想だけは「12D」
・センサーサイズについては×1.3とAPS-Cと予想が分かれる（APS-Cの方が多い）
・目新しいのはカメラ万だけはペリクルミラー（！）の採用を予想
（これだと5fpsもコストに見合う？）
・ダストリダクション？
・価格は10万円台半ば
こんなとこですかね
- 340名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:46 ID:ESHTjEYL
- ハイハイ質問！
「後継機」という概念は、例えば銀塩ＥＯＳにはあったのでしょうか？
- 341名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:50 ID:S2g5GW9P
- EOS-1シリーズ
Kissシリーズ
位だね。
- 342実は、 ：04/08/19 20:54 ID:9gjT4GMk
- 実は、筐体素材の違う(プラとマグネ)
デジタル一眼2機種と、
隠しだまの小型新タイプが
発表されるわけだが・・・・・・・・
デジタル一眼2機種
EOS Kissプロ
EOS 20D
- 343名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 20:56 ID:3AL8McMW
- 冗談話だけど、明日午後に「20D」「3D」「 5D」が一挙に
発表されたら俺は腰を抜かすよ。
- 344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 20:58 ID:zHAosuj4
- >>342
キャノンらしいせこさだな
俺としては一台でまとめてコストに還元してもらいたいんだが。
どうせ電子シャッターでお茶を濁してるんだろ
ブルーミングがどの程度抑えられてるかとか、やはりすぐには飛びつけそうも無いな。
- 345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:02 ID:QUBhAofW
- D60みたいにすぐまた後継機でる予感。
ベリクル×1.3は間違ってもない。
目玉は5fpsだけか、なんか肩透かしくらった。
1DM2並みのAF性能ならまだ許せるが
多分それもないだろう。
- 346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:03 ID:fI4/faW6
- ついでにKiss-2 Dも
- 347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:04 ID:wuBsDf8e
- この日きたれり欣喜雀躍そのさま甘味に集える蟻にさも似たり
さても新機種不明部分に憶測願望期待不安を込めまして
我田引水蓋開くまでは願いあげますその全貌
待ちつ待ちつつ公式発表あと数刻をきりましてござい
握る紙幣はやや濡れ汗を吸いましてそれを時折取り上げ矯めつ
数えなおすはご愛嬌
待てば海路の待てば懐炉に火寄り有り おそまつにてござい
（ドドン）
河内屋黄金水丸
- 348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:08 ID:/dUD1dhj
- > EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM \98,000
これはフィルタ使える・・・
でも\98000。売ったとしても足さなきゃならんな。。。
形が全然違うからごまかしきれそうにないし。。。
同じ黒ならなんとかなるか・・・
重さはどう？
- 349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:18 ID:f9e+gDdE
- >340
EOSの前のCANONの話だが
A-1はAE-1の後継機っつーか「進化」って概念はあったと思うんだが。
いわゆる連写一眼と言われたシリーズだ。
- 350名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 21:21 ID:jAiQW5Xu
- 某量販店の販促案内をちらっと見たら
ちゃんと１０Ｄの後継と書かれていた。
デリバリー開始は９月末
価格はレンズセットで２２〜２４万くらい
単体で１７〜１９万くらいを想定。
あとは交渉次第か。
- 351名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 21:25 ID:0Va9ebde
- オリンピック見てたらキャノンにシステム移行したくなってきたな・・・・
どうもニコソはそそるタイミングでプレリリースを出せないな
- 352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:33 ID:zHAosuj4
- >>351
思ったときに乗り換えるべきだね
柔道みてたら井上まけたからテレビ消した
柔道会場では、かなり写りに不安があるらしく仕切りにモニターチェックしてるのが分かるよね
- 353名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 21:45 ID:jVGTI6cj
- 17万いくらが定価でレンズ込みっていう話は嘘だったのか。
まぁ、10Dの価格からして20Dがボディー単体で10万円台半ば以上
してしまうのは妥当だとは言えるけど。
- 354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:46 ID:g+rht1eM
- EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM
５００ユーロ位みたいですがそれって１０万円もするの？
- 355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:47 ID:FrLegxaq
- >>351
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FECyeL8wvYAJ:job.nikkei.co.jp/contents/news/inews/nt21auto011/017.html+%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%BA%89&hl=ja&lr=lang_ja
- 356名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 21:49 ID:Ysns0SjW
- >>351
フォトキナ向け新製品発表は各社これからが本番ですよ。
１ヶ月後には「２０Ｄ？そーいやそんなのも出てたな」程度の注目度になってるよ。
- 357名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 21:49 ID:9lkRbtEw
- 俺は、10Dに見切りを付けて、D70を買って両者を併用してるけど、
AF精度とファインダー＋マグニファイヤを使ってMFで合わせた精度は、
ニコンのほうがずっと上だと思った。キヤノンの低価格の機種は、
ただ、構図とAFポイントを決めるだけの役割。その上、AFの精度が
甘いから、ピンぼけをバンバン作ってくれる。
１DMｋIIと1Dsと、その下の機種では、あまりにギャップがありすぎる
のではないかい？
1D MkIIと1Dsの素材を生かした画質は、コンパクトとは一線を画して
いるけれど、そう言う意味で、D70のほうが、1DMkIIや1Dsに近い画質
（素直なレタッチに耐える画質）だというのが、クラブ全員の一致した
意見。
さて、20Dは、どんな絵作りをしてくるのだろうか？
でも、ボディで２０万以上であれば、D70からステップアップしたい
ミーハー以外のニコンユーザーはS3proを選ぶと思うね。
- 358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:56 ID:LxN/7OJ9
- >>355案の定「日経」かｗ
- 359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:57 ID:EM7dHETr
- すいません、ごめんなさい。
10DにマウントアダプタかましてMFニッコールを使ってるのに
バシバシとピント合わせてしまってごめんなさい、すいません。
- 360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 21:59 ID:oT3U1oG9
- すいません、ごめんなさい。
KissDにEFレンズでAF使ってるのに
バシバシとピント合わせてしまってごめんなさい、すいません。
- 361名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:07 ID:2bSdv0+y
- >>339
知人のカメラ業界関係者は「12D、1200万画素」なんて言ってたよ。
今回発表されるかは分からないけど、そういう計画もある（あった？）らしいよ。
- 362名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:08 ID:Y2T1DFZm
- 明日午後１時発表
EOS KissDigital2
EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM付き
実売１７６０００円
こんなもんですか？
- 363名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:09 ID:HOK/BMqQ
- 明日の１３時がポイント
あす１３じ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 364名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:11 ID:3AL8McMW
- 日経はcanon寄りだけど、実際にアテネはCanonの独壇場でしょ。
カタツムリレースやヨボヨボ政治家ならNikonだけど。
- 365名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:12 ID:nDT3d2RM
- >>357
少なくてもニコンはキヤノンよりもＭＦ精度を考えたファインダー作りをしている。
１Ｄクラスも例外でない。
- 366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:15 ID:g+rht1eM
- >>362
実売１５万で予想！
２０００ユーロっていくらだ？ｗ
- 367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:17 ID:FrLegxaq
- >>366
1 ユーロ \135 くらいだな。
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
- 368名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:19 ID:Y2T1DFZm
- >>365
D70ユーザー必死
- 369名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:21 ID:EKkccmCe
-
れんず持ってないし、レンズ込みで17万超えるなら欲しいけど買えない。
- 370名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:22 ID:k2nSAo+K
- 雑誌には「12Ｄ」と書いてあったけど？このネタふるかったらすまそ。
- 371幕II持ち ：04/08/19 22:24 ID:abpb0ut5
- >>364
実際テレビを見ていると予想以上に黒のレンズが出ていて驚く事も有る
今日の井上が準決勝で負けた試合の主審すぐ裏付近に陣取っていたカメは青ストラップ＋黒レンズだったな
肉茎の記事に有る社長のセールス参加って逆に言うとキャノンの危機感の表れなんじゃないかと思う
自社の製品にもっと自身持てよって思う漏れは逝って良しか？！
- 372365 ：04/08/19 22:25 ID:nDT3d2RM
- >>368
私、Ｄ７０を買おうと思ってやめた口なんですが。
そういう私もＥＯＳ１Ｄマーク２がＦ５以上のファインダー精度だったら手を出しそうだ。
レールファンだからね。
- 373つーか、 ：04/08/19 22:26 ID:Taxctxfv
- つーか、
おまえらは
機種名や定価がどうのこうので
騒いでいるが
実際には
購入者特典プレゼントキャンペーン
の賞品のほうが
ものすごくて
仰天させられるのだが・・・・・
- 374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:26 ID:7SXYJjW+
- >371
メーカー名を間違っている時点で逝ってよし。
- 375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:28 ID:q96VMFcZ
- >>369
レンズ込みってのがEF-S17-85mmISを指してるんなら
無理だろう。
- 376名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:33 ID:/QxxDRHV
- キャノンはこれで今年は打ち止め？
- 377名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:33 ID:oH0xavyX
- >>373
もったいぶらずに教えろよ
- 378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:35 ID:zHAosuj4
- これを15万で売る気だったら、ただ単にD70対策だな。
採算取れないから注文して納期６ヶ月とか言われて粘ってるうちにキスDとか25万ほどのを出してそっちに流れるように持っていく作戦です。
- 379名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:35 ID:Y2T1DFZm
- んにゃ、まだ。
９月に5D(3D)出る。
- 380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:36 ID:8K+6Iz+1
- つーか、何なんだ？
この荒れようは
そんなに俺が20Dを買って使いまくるのが悔しいのか？
ﾌﾟｯ
しかし、旧モデルのユーザーや他社のユーザーを
これだけ嫉妬させるキヤノンはやっぱりすごいな
キヤノンを選んで大正解だった
あと20日で20Dかぁ
すっげぇ楽しみ
御手洗社長ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
- 381名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:39 ID:3AL8McMW
- >>369
>>れんず持ってないし、レンズ込みで17万超えるなら欲しいけど買えない。
取りあえず20Dボディだけを買っておけば。
レンズは50mmF1.8 U\8.800で我慢し、貯金出来たら
お好きなのを。
妥協してKissDを買っても後悔するし（個人的に）、
EF-S17-85mmISは魅力的だけどEF17-40F4Lの方が良いと思う。
その後70-200F4L(IS登場かも）を買えば鳥屋以外は
殆ど満足出来るっしょ。
- 382Ｃ社関係者 ：04/08/19 22:40 ID:quiTP7K7
- 今回はＮＩＫＯＮのＤ７０対策が最優先だったからね。
本当ならもう少し煮詰めたかったが、一眼の場合はレンズ
のからみがあるので、早く手をうたなければならなかった。
×1.3は絶対に出します。というかもうできています。今回
は、Ｄ７０叩きが優先だったということをご理解いただきたい。
- 383名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:42 ID:3AL8McMW
- >>373
>>つーか、
>>おまえらは機種名や定価がどうのこうので騒いでいるが
>>実際には購入者特典プレゼントキャンペーンの賞品のほうが
>>ものすごくて仰天させられるのだが・・・・・
ん？、20D買えば3Dが当たるの？
- 384Nsage ：04/08/19 22:44 ID:mHELgnRW
- >>382
発表を予定よりひかえてくださったおかげで、
すでに目標台数は達成しました。
このあとの市場拡大役をおながいします。
次は様子を見てウチが出す番ですね。
共に利益率の高い一眼デジカメをバカな消費者に
もっともっと買わせましょうね。
- 385名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:45 ID:HOK/BMqQ
- 暗いＩＳ付きレンズよりも
明るいレンズの方がいいぞ
- 386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:45 ID:ap+774In
-
- 387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:47 ID:8K+6Iz+1
- 今日のビールはマジ美味い( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ
それにF3.5とF4なんで大して変わらねぇよ。タコ
おまえらのジェラシー剥き出しのレスが最高のツマミになる
ありがとう
- 388名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:51 ID:naesfobu
- >>387
チミのプロフィールがいまいちよくわからん。
キヤノンの旧機種も持っていない。
他社製もない。
そんでもってなんでビールがうまいの？
- 389名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:51 ID:ANXYjfFU
- なんか必死なのが一匹いるな
- 390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 22:52 ID:j7kdeWRN
- 今までの流れから言って
Ｄ３０→Ｄ６０→１０Ｄ→２０Ｄ
１０Ｄから派生した兼価版ＫｉｓｓＤ
価格帯から考えると２０Ｄは１０Ｄの後継機。
１Ｄ系と１０Ｄの間に価格差が有りすぎる。
そこで、１Ｄ幕２と１０Ｄの中間の価格帯（スペック）
の機種が必要となってくる。
そこで、５Ｄと言う名を冠した機種のお出ましとなる。
３Ｄと言う名前は現行機でＥＯＳ３があるので使うとは思えない。
- 391名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:52 ID:+POK3ox9
- EOS5の後継機って何？
EOS-3でもないし、EOS7でもないでしょう。
それと同じで20Dも別に10Dの後継ではないんですよ。
10Dユーザーが買い替えたくなるような20Dの上位機種は後に控えています。
- 392名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:53 ID:2fQ9QxRe
- ボディー単体の予想価格はどれくらい？
14万円くらいか？
- 393名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 22:56 ID:TDAJtcIu
- AFってEOS7譲り？
- 394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:03 ID:NGBNdAw6
- 新規
- 395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:11 ID:UA89mqhU
- 17-85 is は、何gだろう?
- 396名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 23:11 ID:qCSBNZlm
- Ｄ７０を今週の土日に量販店を回って買おうと思ったが延期。
既存のレンズシステムとＤ７０が手頃な値段になったので
買おうかなと思ってたところ、予想してたはいえ・・・・。
デジカメのボディはＰＣと同じくこれからますます「使い捨て」
化が進むでしょうが、レンズはそれほどではないですからねえ。
AFレンズ（特に望遠系）に限っていうとＣの方が手頃で
魅力的なレンズが多い。
- 397名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 23:15 ID:GgmgIbTp
- とりあえず値段だけ教えろや
15万位しか出せんからな20超えたら悪いがD70買う
もちろんISレンズキットで、だ。
- 398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:17 ID:qVZBOPiL
-
ちょっと心配なんですけど、
このカメラのシャッターユニットは新規なの？
もし10D並みのやつだとしたらかなりヤバイと思うよ。
おれ連写やりまくる撮影するからマーク2並のシャッター欲しいですけど、
この値段が逆に心配になってきました。
- 399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:17 ID:Yxw6NGJe
- >>397
EF-Sの糞ズーム付きで買うの？
- 400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:18 ID:GgmgIbTp
- けどやっぱり17万くらいだと激しく悩むな
また脱毛の速度アップするな
- 401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:21 ID:WtSPSd2h
- ボディ単体で17万6千円とか言っているのは
哀れな10Dユーザー。
ISレンズキットで17万6千円が正解だ。
これが戦略価格（D70＆α7D潰し）というものだ。
10Dユーザーを納得させるために価格設定しているわけではない。
日進月歩のデジタルの世界で10D発売からかれこれ1年半
経とうとしているんだ。600万画素が800万画素になり
連射がちょっと上がったくらいで、値段の方は大して下がっていなかったら
なんのインパクトもないだろう？
銀塩EOSの価格を見ろよ。アナログの素材に良い物を使っても
そんなにコストはかからんよ。10Dがボリ過ぎだっただけ。
- 402名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:21 ID:AAnSIQTD
- ここってEOS-3が出た当時のこと知ってるやついないの？
あの頃のラインナップって1N,5,55,New kissだった。
で当時は３が５の後継って事で発売前から散々言われてて
結局蓋開けてみたら３が５の後継といえないくらいの内容で
ラインナップが1N,3,55,NewKissになって３と５５が間開きすぎる
って事で５５の後継であるはずの７は５と５５の中間位の内容になって
ラインナップが1V,3,7,New Kissでそれだと今度はKissと７の間が開きすぎるからKissに
KissVっていうNew kissの上級モデルとかEOS3000とか何種類か出たじゃん。
そんな事情も知らないでEOS５の後継が何とか言うやつおめでたすぎ。
５の後継は３だっつーの。内容が１Nに近くて１Vの実験モデル的でも５の後継。
でさ話は変わるけど１０Dは昔でいうとこのEOS１０みたいな中途半端なランクだから
次はEOS２０Dと５D(３D？)みたいに２機種に分かれてもなってもおかしくないでしょ。
過去にEOS１０の後継がEOS１００とEOS５の２機種になった様にね。
- 403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:25 ID:Yxw6NGJe
- >>402
EOS-3は操作系からしてEOS-1の系統。
内蔵ストロボもないし、EOS5の後継ではないよ。
って、オレは別に「コレはナニの後継」なんてのはどうでもいいと思ってるけどな。
- 404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:29 ID:Ad2P1Vzu
- >>395
EOS-10の後継はEOS-100だ。
EOS-5はボディのフォーマットが違う。
デザインが似ているからそう捕らえるのだろうけどね。
搭載されている技術が別物だろ。バーコードが無くなった時点で
まったく別だよ。
- 405名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 23:31 ID:nDT3d2RM
- EOS-100はEOS-10の子分
- 406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:32 ID:wPI2iH1e
- test
- 407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:32 ID:zHAosuj4
- うんちはよそでやってくれ
- 408名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/19 23:33 ID:nDT3d2RM
- EOS20Dは９点ＡＦをどう考えるかかな。
11点AFなら後継機と考えてもいいが。
そもそも９点AFの位置は？
- 409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:33 ID:TpyN1lDC
- EOS100は美しいスタイルのカメラだった。
10Dや20Dはその流れを受け継いでさらに洗練されてる。
ちょっと1系のテイストも入って、デザイナが優秀なんだな。
- 410名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:35 ID:GgmgIbTp
- とりあえず予約入れとく、ってことでイイ？
- 411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:39 ID:zHAosuj4
- 本気で買う気ならすぐ予約ですね。
月産3万ほど国内向けが5千で二ヶ月先行の1万台が初回分と読みますが
- 412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:41 ID:vr+2TJxV
- 正直キットレンズのISなんて大して魅力ないよ
しょせんEF-S・・・
α7DのAS対策になるとは正直思えない
キャノンにもがんばってASを装備してもらいたい
- 413名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/19 23:56 ID:gf/EaSOZ
- １Ｄ系と１０Ｄ系の中間が欲しい罠
- 414名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:04 ID:eRRyHpSu
- EF-S装着時点で10D後継ではないずら。
これは D70対策。
だからAPS-C 800万画素 起動時間短縮 連写性能うｐ
後継の10DII(7D?)出るなりよ。
- 415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:06 ID:2TZTfa9H
- EOS5の後継機がEOS-3だって言ってる奴、マジで痛すぎ。
ほんと何にも知らないんだね。
- 416名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:11 ID:CEfwC3C8
- 写真を見た感じでは、ペンタミラーなんだろうなぁ・・これ。
- 417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:12 ID:LZx8H/+V
- ５とか３の話なんて爺しか知らねーよ
昔話はよそでやってくれ
- 418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:19 ID:RAYGxN66
- いまだに Ftb 使ってますが何か？
- 419名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:22 ID:CEfwC3C8
- R2000+スーパーキャノマチックレンズ50mm F1.8は、そう言えば、
防湿庫にしばらく寝ていたな・・・F-1やT90も寝ている。
- 420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:24 ID:hlaBmofh
- >402
で、お前はその中のどれか持ってるのか？
- 421名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:26 ID:nuCkPeA+
- >>417
いにしえを知らずして今、あるいは未来を語ることは出来ないぞ、厨房！
ようするに２０Ｄは１０Ｄユーザーの買い換えを狙ったものではない。
一桁ナンバーのＥＯＳが半年〜１年くらいで出てくるはずだ。
それはおそらく×１．３を始め巻２と同等以上のスペックになるはずだ。
値段は１８〜２５くらい。
- 422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:26 ID:PthiqbfW
- >>413
焦って20D買わなければ必ず報われますよ
- 423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:28 ID:8JKreulk
- >422
待っても重かったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:29 ID:hlaBmofh
- >>380,387
お前も勘違いくん。
２０Ｄ買うやつが羨ましいんじゃなくて、期待はずれだから荒れてるんだ。
- 425名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:33 ID:a/0yw4PN
- なんだかんだと言いつつ、ボディが￥15万以内だったら買うつもり。
自分は銀塩一眼は買う時には「一生使うぜ！」って勢いだったから
プラボディーなんてヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ と思ってたけど、デジは2,3年で買い換える
と思うから、プラボディーにはそれほど抵抗ない。
- 426名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:35 ID:a/0yw4PN
- 後、頑なに20Dは10D後継じゃない！って言ってる香具師いい加減うざい。
気に入らなければ買わなきゃいいだけ。
発表もされていない3Dだ5Dだとうるさいよ。
来年か再来年に新しいの出てもびっくりしないし、いいじゃん、別に。
- 427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:36 ID:jGUzR6/5
- で、次は12Dですか？7Dですか？3Dですか？それとも
10DMarkUですか？ひょっとしてこれら全部秋に出るのですか？
後継機の話が尽きなくていいですねｗ
- 428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:37 ID:pwRiQB9c
- >>402
出痔の進化が銀塩のそれを繰り返すと思っているおまえの方がオメデタイ。
いつの時代も他社との競合があるから進化は面白いんだよ。
一社だけでパズルやってんじゃない。
- 429名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:39 ID:3G3NOPAy
- どうせ素人の憶測の域なんだし、
虚々実々、盛り上がろうぜ！！！
明日になって（もう今日だよ・・・）
すべてが分かっちゃったら
つまんなくなるゼエ。
なあ、みんな。
- 430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:41 ID:sHlgRs1l
- >>421
だから買い換えなんて目的にしてないってば。
20万もするものを、長くても１年半程度でポンポン買い換えるユーザーなんぞ
はじめから想定してないから。普通に、この１年間分くらいの技術向上分をフ
ィードバックしたモデル。＞20D
「プロのサブ機がないから」という理由も無し。銀塩・1Ds・1Dで相互に使ってる
から。プロにとっては「あればいいな〜」程度で、一部のオタしか買わないような
機種は出さないよ。
- 431名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:41 ID:LZx8H/+V
- >>421
40くらいの爺が2chやってるなよ
- 432名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:42 ID:sVDWjGoo
- おまいらこれ（20D）が
1D2に見えるのか？見えねー
KissDに見えるのか？見えねー
10Dに見えるのか？見えるな
じゃ何の後継かはっきりしてるだろ？
- 433名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:43 ID:nuCkPeA+
- >>426
２０Ｄは後継機種じゃないってば。ｗ
１０Ｄユーザーがほしがっているのは１．３だ。
８０００分の１秒だの０．２秒起動などはたいした話じゃない。
ベテランなら８０００分の１秒は精度に問題があることを知っているし、
電源は常時オンにしておけばいいだけだからね。
- 434名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:44 ID:zpHSgicj
- >>432
D60の後継機だな
- 435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:47 ID:hjQ0Ysy0
- >>432
D70の後継じゃな（ｒｙ
まあEF-Sが使える時点で、位置的なものは分かるような。しばらくキヤノンは
1.6と1.3で普及機と中級高級機を分けるんじゃないか？
- 436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:50 ID:gtj90Tu2
- EOS620の後継だよ
- 437名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:51 ID:RB+A/1i3
-
えっと、２０Ｄはとりあえず１０Ｄの「次機種」として発売されます。
が、Canon内部では１０Ｄの「後継機種」とは考えていません。
つまり、もうすぐ２０Ｄの「次機種」として一桁の・・・（ｒｙ
これ以上は言えませんが、
２０Ｄの販売（セットレンズ）や背面のシンプルなデザインを見れば解りますよね？
この機種はママカメラkissでは満足できないパパカメラです。
- 438名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:52 ID:sVDWjGoo
- >>433
10Dユーザーがほしがっているのが10D後継機なのか？
じゃあ1D2が後継機だろ
1.3で800万画素? 10Dのエッセンスが一つも入ってない
機種がなんで後継機なの？
一桁Dが10Dの後継？
一桁って時点で二桁の10Dの後継じゃないでしょ
- 439名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:52 ID:zpHSgicj
- >>437
ﾌﾞｯ
- 440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:55 ID:hjQ0Ysy0
- >>437
ボトムから2区分目のモデルってことで良いんだな？
- 441名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:56 ID:YlQ4r5d9
- 10D買って１年以上経ち元も取った感じなので
？D発売したらすぐ手に入れるよ。
まぁ、当然だろ。
懸案事項は、10Dをサブ機として残すかどうかだな。
10Dのファームアップもキボーンだな。
？Dのサブ電子ダイヤルの上にあるポインティング・キーと
ＳＥＴキーのカスタム設定の使用は、無くなったボタンを
考えれば画像の再生時やAFエリア選択、FELの使い勝手や
添付ソフトなども良くなるだろうと想像できるしね。
- 442名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 00:58 ID:YlQ4r5d9
- あっ、しまった。？は２０ね。
- 443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:59 ID:Wx5w45UT
- >>433
10Dユーザーがx1.3ほしがってるなら、
素直に幕2いけばいいじゃねぇか。
そういう選択肢があるのに、
「さっさとx1.3にしろよ、価格は10Dと同じくらいね」
なんていう香具師はｱﾌｫ。ｱﾌｫ以外の何者でもない。
- 444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 00:59 ID:sHlgRs1l
- >>438
なんかな、もう相手にしない方がいいと思うぞ。
要するに、自分の妄想がフルに実現されない限り、いつまでもグダグダいう連中だ。
考えてみりゃ、mark2だって「これはオリンピックに間に合わせただけの改良版だ、
本当の1D後継はフルサイズでどうたらこうたらで来年には発表」とかって騒いでた
連中がいたし。
- 445名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:00 ID:eriqvLVZ
- 結局、kiss買ったやつが最大の負けって事だね・・・
Canonの製品には愛がないねぇ〜
ま、所詮デジカメなんてそんなもんすか。
- 446名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:04 ID:nuCkPeA+
- 大騒ぎしているのは、今の内だけ。
半年〜１年後、１０Ｄの後継機種５Ｄが出るのはもはや確実だ。
２０Ｄという名前とスペックを見て永年キヤノン一眼とつきあってきた人は
そう確信したはずだな。
この板の住人、新機種が出るたびに振り回されていそうな人が多いね。
- 447名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:04 ID:Wx5w45UT
- kiss買って満足出来なくて
10Dに買い換えた香具師が負け組だ。
まぁ、俺の友達は写真の楽しさを知ったから、
それはそれでいいのかもしれんが・・・・
- 448名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:05 ID:P2rfxexV
- x1.3、x1.3ってうるさいよな。
Canonはご丁寧に、x1、x1.3、x1.6のラインナップ用意してくれてるじゃねぇか。
自分がx1.3に踏み込む勇気ないことを棚に上げて、ここで騒いでる奴ら、市ねよ
- 449名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:07 ID:qvuwsgUI
- >>444
なんか妄想以前に「後継」の意味を取り違えてるような・・・
ユーザーがグレードアップの対象として買い換える機種は後継機種とは呼ばんでしょ
それだったらクラウンはマーク2の後継車になっちまう
>>445
発売日にKissD買ったけど別に負けたとは思わないぞ、この一年間でなければ撮れない写真はいっぱいあった
今年の夏に向けて買った人は確かに負けかもしれんが(w
- 450名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:09 ID:sVDWjGoo
- 1.3で800漫画祖でAFもファインダーも1D2と同等で
連写は秒3コマでいいからボディは軽く小さく価格は30万とかいう香具師
が多いが、連写性能しか違わない機種が30万？
1D MarkIIのシャッターユニットは20万もするのか？
- 451名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:10 ID:nuCkPeA+
- >>449
だから何度も丁寧に解説しているだろうが。
ＥＯＳ１０のあと、下位モデルの１００がまず出て、５が出たわけ。
今度もそうなるよ、っていってるだけなのになんでそうからむんだ、おい。
- 452名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:11 ID:wSBwxx1L
- KissDでも使えるEF-s のニューレンズが出るのに負け組なの？
- 453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:14 ID:sHlgRs1l
- >>451
みんなが「今度はそうはならないよ」って言ってるのに、まだ夢から覚めないか？
- 454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:15 ID:gtj90Tu2
- 写真を撮らずにこのスレを１日中チェックしてるのが一番の負け組だな。
- 455名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:16 ID:nuCkPeA+
- オレが写真を始めたときに買ったのがＥＯＳ１００だったからな。
これは良いカメラだったが、その後出た５が写真やってる連中が
みんなほしがるようなカメラだったので、心中穏やかではなかった。
今、１０Ｄユーザーとしては、２０Ｄには手を出さないよう、警告するぞ。
ま、どんどん買い増していける結構なご身分の人には関係ない話だがね。
- 456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:17 ID:u2Jm/u9f
- 10DとkissDで迷って10D買ったやつは負け組み。
10Dが勝てるのはバッファが倍ってことぐらいだからな。
- 457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:18 ID:P2rfxexV
- 1D以外の一桁Dは、機能、性能と価格のバランスがとれた機種が成立しない。
まだ見ぬ一桁Dのスペックと価格を予想すると、自ずと
Mark2のバランスの良さが見えてくる。
- 458456sage ：04/08/20 01:19 ID:u2Jm/u9f
- そしておれもその負け組。orz
- 459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:19 ID:P2rfxexV
- >>456
今更、またそんな痛いことを言うｗ
- 460名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:20 ID:wSBwxx1L
- kissDはミラーupできないじゃん
- 461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:21 ID:u2Jm/u9f
- >>460
ロシアンファームで可能。
- 462名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:24 ID:nuCkPeA+
- 銀塩時代も、プロ機から入門機まで、スペック自体は
それほど違うもんじゃなかったんだ。
プロ機は堅牢で信頼性が高く、キヤノンの場合はファインダー
がマニュアルで使えるレベル。
価格に合理性は、、、ない。
カメラの値段は基本的にボッタクリ。
オレは最近１０Ｄ用チャージャーを買ったが、こんなものが６０００円以上するからな。
- 463名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:25 ID:P2rfxexV
- 456は本当に幸せ者。
デジタルスペックの尺度しか持ってない香具師が一番の勝ち組かもな。
○○が何msとかいう尺度を持たないのがデジタル一眼を楽しむコツか。
- 464名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:27 ID:gb7vhyDi
- カメラ本体のもうけは薄い
その分周辺機でもうけているのは確か
- 465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:34 ID:hvphWNoR
- 本当の負け組は「もうちょっと安くなるかも」「もうちょっとで新機種出るかも」
と未だに買う決心が付かないヤツ。
- 466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:35 ID:nMdJqzUD
- 「20D」→日本名「キスデジ２」とかだったりして
- 467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:37 ID:QKX2iYh1
- 名前はどうでもいいよ
10Dプラスαな性能維持してれば
- 468名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:40 ID:sVDWjGoo
- キスデジ2の役割ははっきり分かってるでしょ
もっと安く、もっと軽く、小さく
今のキスデジより高くて重いのがキスデジ2なわけないでしょ
- 469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:41 ID:w9or5+mG
- 20Dは10Dの後継とKissDの中間機。
フレームは見れば分かるようにKissDベース。
20Dが800万画素って事で勝手に勘違いしているけど、1Dを画素数で10Dが越えたのと同じ状況。
ちなみに10Dの後継も1.6倍の800万画素。
次は新規もしくは銀塩のKiss系のフレームベースの1.6倍600万画素の低価格一眼レフ。
- 470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:42 ID:w9or5+mG
- あ、つまりKissDが2分化するって事。
- 471名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 01:45 ID:a/0yw4PN
- あほか？
kissは基本的にママさん、初心者向けだろ？
kissのサイズと重量考えれ。
コンセプトはずれちゃうだろ。
>つまりKissDが2分化するって事。
- 472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 01:52 ID:w9or5+mG
- そうでなくて、KissDユーザーが本来Kiss系のターゲット外まで含んでしまっていたので、その切り離しって事。
KissDを本来の意味で継ぐのはもう一つの方ね。
- 473名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 02:00 ID:Makrsw3i
- Kissシリーズとか出来たりしてなｗ
Kiss Professionalなんてな（何じゃそら
- 474名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 02:04 ID:nuCkPeA+
- しかしさ、グリップが２万円もするのは絶対許せん。
ただのグリップがよ。
安いデジカメが買える値段だ。
家電品ならかなり良いものが買える値段だ。
メーカーはモータードライブ時代の儲けが忘れられなくて、
こんな非常識な値段をつけ続けているようだな。
- 475名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 02:06 ID:hjQ0Ysy0
- >>469
20DはKiss系の派生じゃないと思うよ。10Dの派生だと思う。フラッシュは似てるけど。
1D・・・・・・・・・・・・・しらね
10D・・・・・・・・・・・・しらん
20D・・・・・・・・・・・・D70
KissD・・・・・・・・・・いつか出るD70廉価版
予想以上に早くD70対策品が上がってきたってことじゃない？
まるでストリームが当たったのをみて、トヨタがウィッシュ出したような。。。
- 476名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 02:13 ID:mvCyF2o/
- しまった、10Dスレに張ってしまった。ごめん
張りなおし
なんだかＤ６０の後継機として、１０Ｄが発表されたときも
Ｄ６０ユーザーの一部は、後継機として認めなかったアホがいたっけな。
その後、Ｄ６０＞１０Ｄなんて話も出てくる始末（ﾌﾟｹﾞﾗ。
まぁこれは色の好み等があるから一概にはなんとも言えないけどさ。
しかしそれにしても自分の所有機種は必ず、モデルチェンジして古くなる
という事実を認識すべきだよな。
現実を認識しなきゃぁぁ＜最近１０Ｄ買っちゃって値下がりに困ってるやつ。
- 477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 02:32 ID:w9or5+mG
- >>475
パッと見でKissDと同系フレームだって分からないならサイズそろえてKissDと重ねてみると良いかも。
背面なんてごていねいにCFのアクセスランプの場所まで同じだしね。
- 478名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 02:34 ID:nuCkPeA+
- >>476
オマエの写真一度みてみたいもんだな。
- 479名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 03:17 ID:kKvz6pfs
- アクセスランプってどこですか？
- 480名無CCDさん＠画素いっぱいｓａｇｅ ：04/08/20 03:40 ID:GXxMs9Ur
- ペリクルミラー シャッターを切ってもファインダーの画像は消えない
- 481名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 03:58 ID:QIasGOAE
- まぁ、3Dとか5Dが出るとして、それはファインダースクリーン交換可能で
フラッシュもつかないんだと思うけど、そうしたらそれは10Dの後継
というよりも、10Dの上位機種じゃん。
- 482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 04:18 ID:Y9Vo/zPM
- 何度見ても「EOS20D」のロゴはｶｺﾜﾙｲ。
行き場所がなくて、しょうがなくここにしたって感じ。
- 483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 04:22 ID:hjQ0Ysy0
- >>482
はげどう。10Dの頃から窮屈だよな。今回はさらにタイトな方に来てしまった＿|￣|○
もう少しレンズをセンターに持って来れないものか。
- 484名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 05:53 ID:utxh0nR6
- ペリクルミラーにした場合、AFセンサーにはどうやって光を導くんだろう。
- 485名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 06:30 ID:m0FntxPz
- ボディのみ$1499、レンズセット(EF-S 18-55 DC) $1599
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/
- 486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 06:42 ID:1q0GfzQd
- >485
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!
- 487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 06:54 ID:m0FntxPz
- 最強ですねぇ〜
一緒に出てる、PowerShot G6も結構いい。
- 488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 06:56 ID:mvCyF2o/
- http://www.dpreview.com/news/0408/04081907canon_efs_flash.asp
ついでにスピードライトとレンズも
- 489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 06:59 ID:mvCyF2o/
- ダイヤモンドパターンの新型9点AFは
明らかに１０Ｄより早く、暗いところもＯＫだって。
- 490名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:02 ID:VerX29jB
- ようやくデジタル対応のストロボがでるのか。
- 491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:06 ID:1q0GfzQd
- リンク先を削ってみたら
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/
- 492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:08 ID:mvCyF2o/
- >>491
サンプルまであったね 笑
- 493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:15 ID:uE6GLWbh
- 予想よりもずっといいじゃないか。まさかスクリーンを変更して
倍率も上げて、MFを考慮した改良をしてくるとは思わなかった。
内蔵フラッシュも17mmまで対応、しかもE-TTL2。
AF作動限界が-0.5EVになったのも凄い。10Dは暗いところが弱かったからね。
これはいいなぁ。元々買う気はなかったが、ちょっと心が動いたｗ
- 494名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:22 ID:JLHhLWlc
- ペンタプリズム、マグネシウムボディ、ダイヤ型9点AF
すばらしい。即予約だ。
- 495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:25 ID:mvCyF2o/
- >>493
新型スクリーン随分よさそうだね。
こりゃ、かなりいいなぁ。
値段も安いとくりゃ。
他社には破壊力抜群だな。
１０Ｄ売ってない人暴落間違いないから、
早いところ頑張ってね。
Ｄ６０の時ほどじゃないか（笑
- 496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:41 ID:mvCyF2o/
- シャッター音、やっぱり大きいね
ttp://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Samples/20d_d70_10d.mp3
- 497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:43 ID:eRRyHpSu
- ｻﾝﾌﾟﾙjpg 5-6MBって、ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞやたら大きい＜詳細に解像?
DiGiC IIは、のっぺり感がかなーり減少している気がする。
- 498名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 07:50 ID:5W7+G5QX
- 容赦無いなぁｗ
鬼の様なスペック。
ここまで凄いのはやっぱαD対策なんだろうけど、やり過ぎなんじゃないかｗ
キヤノンが突出し過ぎで他社が諦めちゃったりしたら面白くないなぁ
- 499名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 07:51 ID:e6IAEcIJ
- 10D売り遅れ組ｼｮｯｸと発作で完全脂肪決定？
10D後継じゃないという必死の抵抗もついにココまで？
- 500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:00 ID:jrSb+wak
- >>496
シャッター音（・∀・）ｲｲ!!
10Dのシャッター音が軽くて嫌だったが、あまり話題にならないので
後継機も同じかと思っていただけに、これは良かった。
あと10Dだと使い物にならなかった内蔵フラッシュも、今度は地味に良さそう。
あれれっ？20Dは後継機じゃないっていっていたヤツら、今頃泣いているの？
- 501名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 08:03 ID:v1VcLsA+
- >>500
寝てるんだよ！ｗ
いいなあ、キス使い始めてまだ２ヶ月だけど
20Dが欲しくなってきた。
今、キスを売り払ってmk2購入に貯めてた金を崩して
20D買ってしまいそう。
- 502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:04 ID:mvCyF2o/
- Canon EF-S 10 - 22 mmも
最短0.24 mとがんばってるね（意外 笑）
- 503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:07 ID:W8ZfUEGR
- 地味な改良点として、内蔵フラッシュの発光位置が高くなった
ことに気付きました。
従来機は低すぎて、ちょっと大きなレンズを着けると蹴られて
いました。
- 504名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 08:14 ID:08Hkl8Q+
- 2機種同時発表に期待。
- 505名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 08:18 ID:nOfsm2oZ
- 思ったより上級だね。
プラボディの噂さえあったのに
αは価格面で辛いな・・・
去年のistDやE1の状況よりガチの競合だから辛い
D70は値下げしたらダメージ低いかな。
- 506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:20 ID:u2Jm/u9f
- 確かにこれだけパワーアップしてると10Dの後継機とは言えないかも。
- 507名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:20 ID:w9or5+mG
- でも20Dはあくまで20D。
これが10Dの後継なら1Dmark2との差が開き過ぎてしまうからね。
てことで10Dの後継機種は本来の位置に戻るために実売30万円弱の価格設定で出ると思われ。
早くても年末以降だけどね。
スペック的な差はあまり無いけど堅牢性や信頼性重視の方向で、ハイアマ〜プロ向けで。
- 508名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:26 ID:TjvBhv0f
- サンプル画像がいまいちだね。画質ではなく作例として・・・
- 509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:28 ID:twqCGNC9
- さて、20Dは後継機じゃない香具師のみじめな言い訳を聞こうか、
まだ寝てるのかな、つーか永眠か。
- 510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:34 ID:/rpr8CO2
- JPGで5〜6MBってRAWで取ったら・・・
メディアに相当お金がかかりそうですね。
- 511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:38 ID:uE6GLWbh
- >>510
RAWのサイズはMark2と同じレベルでしょう。9Mぐらい。
このサンプルはRAWから現像して、圧縮率を低くしたから
サイズが大きくなったまでで。
- 512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:46 ID:uE6GLWbh
- >>507
以前はそう思ってたけど、そんな機種はもう出ないと思うよ。
シャッター 1/8000"、シンクロ接点 1/250"、820万画素、バッファ23コマ、
これより上の機種をどうやって設定するの？もうMark2と違わなくなってしまうよ。
堅牢性だの信頼性だのの違いで倍近い価格が設定できるわけもないし。
ほぼ同スペックで撮像素子を1.3倍にする手はあるけど、それをやったら
Mark2が売れなくなる。だからやらないでしょう。
- 513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 08:54 ID:E1+koG/y
- スポット測光ないぢゃんか〜
う〜〜〜〜〜〜〜
- 514名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 08:55 ID:40rVqK3U
- 買い決定。
１０D欲しかったが買う時期を逸して
この時をずっと待ってました。
長かった…
- 515名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 08:57 ID:rH39NJC3
- でもＤ１００より重いからねえ、今回あんまし売れないよ
- 516名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:00 ID:m0FntxPz
- 9%はスポットと言うにはちょっと大きいかな。
35-zone TTL full aperture metering
？ Evaluative metering (linkable to any AF point)
？ Partial metering (approx. 9% of viewfinder at center)
？ Centerweighted Average Metering
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/specifications.html
- 517名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:03 ID:4fpFMQvx
- もう解禁なのか？
もう大っぴらに語ってもいいのか？
- 518名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:06 ID:E1+koG/y
- >516
9％部分測光は１０Ｄと同じ
マルチスポットＡＦポイント連動とまではいかなくとも、
センターでのスポットは欲しかったなぁ・・・
う〜〜みゅ
- 519名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:09 ID:W8nkwn+V
- さーて、１０時になったら本屋へ行ってくるからね。
新製品情報はさすがにないだろうけど。
- 520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:12 ID:TjvBhv0f
- デジ物は発売後早く買えってことがよくわかりました。
安くなるの待ってたらマジ悲惨ですね。
よ〜し予約するぞ！
- 521名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:12 ID:/E4Me/Og
- よ〜し、買う。
昨日10Dを１１マソで処分出来た。
よかったあ。
- 522名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:21 ID:aelAqLkd
- おいしい客ばかりだな・・
- 523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:21 ID:Oy/5uU52
- センサーサイズが微妙に小さくなってる。
22.7x15.1 ---> 22.5x15.0
今回丁度 1.6x になったわけだ。
こつこつとコストダウンしてるんだ....
ファインダ視野率は変わらず、
倍率はx0.88からx0.9へと消費税以下だが大きくなってる。
- 524名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:22 ID:bSzYzJfJ
- サンプルだけ日本語化されてた。（意味ねー
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
- 525名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:22 ID:2TZTfa9H
- しかしこれ10Dからの買い替え組みが欲していたボディなの？
俺は違う。
10Dを残して20Dも買うのなら良いと思うけど。
- 526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:23 ID:m0FntxPz
- >>524
でも、本当に微妙な作品ですねw
- 527名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:23 ID:v1VcLsA+
- いつ店頭に並ぶのだろう
- 528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:24 ID:2ySdgbq+
- 誰だよ
10Dの後継じゃないとかいった奴
ファインダーもペンタプリズムで微妙に良くなってるし
ボディもマグネシウムじゃねぇかよ
いやぁ
先読みで、機能10Dを１０マソで売ってよかった
- 529名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:25 ID:40rVqK3U
- >>525
>10Dを残して20Dも買うのなら良いと思うけど。
10D、20Dの使い分けは？
- 530名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:27 ID:/E4Me/Og
- >>525
お前は金がなくて買えないだけだろ。
- 531名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:31 ID:+jZqWRej
- ２０Ｄのサイトってどこ？
教えてdodicな人！
- 532sage ：04/08/20 09:33 ID:cH0jaCsD
- 一眼自体初心者ですが、20Dに惹かれています。
しかし、予算も限られており、
20Dを購入するとしてもレンズキットを購入するだけで精一杯です。
人を中心に撮ろうと思いますが、
10D、20D、D70どれがお値打ちでしょうか？
よろしくお願い致します。
- 533名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:37 ID:+jZqWRej
- ２０Ｄのサイトってどこぬるぽ？
教えてdogicな人！
- 534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:39 ID:YzcqU08t
- RAWでは6枚までしか連射出来ないのね。
せめて9枚ほしかったなぁ。
- 535名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:39 ID:2TZTfa9H
- 俺は10Dの後継にはマークIIのサブになるカメラを期待していたんだけど
そういう意味では後継ではないよね。20Dの上位機種まで待つよ。
- 536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:39 ID:m0FntxPz
- >>533
いずれも英文ですが
dpreview
http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/default.asp
公式サイト(作成中？)
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/
- 537名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:42 ID:5W7+G5QX
- まとめると・・・
・820万画素、APS-C1.6倍焦点距離
・起動時間0.2秒
・秒5コマ、バッファ23枚
・菱型9ポイントAF、低照度合焦性能UP、AFスピードUP
・DIGICII
・マグネシウムボディ
・視野率95%、倍率0.9倍、新型スクリーンファインダー
・EF-S対応
・1/8000シャッター、1/250同調
・ブルー/アンバー、マジェンタ/グリーンへのWBシフト
・RAWファイルのCR2化（DPPに対応）、RAWのみ記録可、JPEG同時記録時、JPEGファイルが初めから分離
・USB2.0
・内蔵ストロボ改良
・E-TTLII
・ISO100-3200、オンチップノイズ除去回路搭載、ISO100-400間でのISOオート搭載
・モノクロモード搭載？（モノクロに最適化された？）、カラーフィルターシミュレーション機能？
・共有可能な新バッテリー、撮影可能枚数1000枚
・10Dから小型化
- 538名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:42 ID:dm/W86bA
- でーたー。
ヨドバシでレンズキットが16万ぐらいならいいな
無理かな
- 539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:48 ID:J80EV3at
- 正札17万、実売15万ぐらいなら、買いたくなるが…
- 540名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:49 ID:40rVqK3U
- >>535
だから、何故自分の欲しい機種が10Dの後継になるの？
そういうのは、自分の望んでいる機種であって後継機とは言わないよ？
- 541名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:49 ID:5W7+G5QX
- ISO感度をどこかに常時表示してくれなかった以外は最強だな
- 542名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:54 ID:+jZqWRej
- >>536
dクス！ 後継な人！！
- 543名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:56 ID:+LwgK5T8
- なかなか魅力的ですな。
ちと欲しくなってきた。
- 544名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:57 ID:dm/W86bA
- サンプルをみるかぎり10Dに比べて画像はどうですか？皆様
- 545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:59 ID:+LwgK5T8
- のっぺり感減った気がする。
- 546名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 09:59 ID:+jZqWRej
- 今、ザーっと読んできたけど、
で、結局 後継なの？ そうじゃないの？
誰かまとめて。
（俺はどっちでもいいけど、どっちかっつーと、後継ってイメージかな、、、。 ホスィ）
- 547名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 09:59 ID:SOfk8MYy
- 10D所有者です。
1.6だったらイラネと思ってましたが、欲しくなっちゃった。
- 548ヨド関係 ：04/08/20 10:00 ID:cn0VPmjY
- 単体：16万5千程度
レンズ付：19万程度
の予定です。これにポイント10％です。
- 549これはリハーサルだよ ：04/08/20 10:01 ID:Ho3SDrhX
- 午後1時を迎えるにあたっての
予行演習を行います。
20D ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! (リハーサル)
- 550名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:02 ID:m0FntxPz
- dpreviewだと、レンズキットはkissdと同じものだから$100しか差が無いが。
- 551名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:02 ID:jN6NHsQx
- >541
そうだなあ。ISO感度常時表示は便利な機能だからね。
WBシフトは、はっきり言って凄くいい機能だよ。スナップ派には設定が面倒かも
しれないけど、この機能はマーク２で使って感心した。
RAWのバッファ６枚は少なく感じるが、常に押しっぱなしで狙う人でもない限り
足りるでしょう。あとはフルになったあとの書き込み時間ね。
RAWのCR2化もいいね。10Dのファイル用にEVU使うのがおっくうになってきてたし、
DPPが使いやすいもんね。
サンプル見ると、色の雰囲気がマーク２っぽくなってるけど、もしかしたらアル
ゴリズムがちょっと変わってるかもしれない気がする。
- 552名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:06 ID:2ABva0l+
- 10Dのバッテリーグリップは一体感があってかっこよかったが、
20Dのはいまいちだな。なんかD100のバッテリーグリップ思い出したよ。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS10D/Images/batterygrip03.jpg
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Images/batterygrip04.jpg
- 553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:08 ID:+LwgK5T8
- >>552
何だかボテっとしちゃってるね・・・。
- 554名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:10 ID:5W7+G5QX
- あと細かい所で
・DPP付属
・AFポイントの小型化
・ロゴのエッチング化
・ミラーボックス小型化
・ジョイスティック
AFポイントの小型化って、前ピン後ピンうるせーよ！って事か？ｗ
- 555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:12 ID:m0FntxPz
- あと、USB2.0対応。
- 556名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:13 ID:dm/W86bA
- >>548
まじですか。
もうちょっと安くしてください。
- 557名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:15 ID:xfku0w+b
- うん、確かにかっちょ悪いね
それにしてもバッテリーグリップも変更なのか
なんだかずっこいな・・・
- 558名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:15 ID:wSBwxx1L
- AdobeRGBサポートからして10D後継機種でしょう。
その他、スペック的にも新ファインダースクリーンやダイヤ型９点AFポイント
でもって秒５コマ！？ニコンＤ２Ｈはもう忘却の彼方に...
- 559名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:17 ID:IHjb10cU
- 既出？
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
ＵＲＬ直叩きしてみました
バッテリーマガジン付嘱、緊急時単３で駆動可能なのは個人的に嬉しい♪
- 560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:17 ID:Oy/5uU52
- 浴衣のサンプルの前髪が分離してないのは、ムースか何かで
固めてるのだろうか？
10Dまでの絵にくらべて、デフォのシャープネス、コントラスト
が控えめになったと思います。
輪郭強調の縁取りがだいぶ目立たなくなった気がするけど、
サンプル３枚だけじゃ明言できない....
- 561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:19 ID:TjvBhv0f
- >>559
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 562名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:20 ID:40rVqK3U
- >>559
>旧モデルの「EOS 10D」...
後継機かどうかの議論は終了
- 563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:21 ID:+LwgK5T8
- >>559
起動時間早！！
- 564名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:21 ID:5W7+G5QX
- >>559
記事的にはあんまり面白くないな
580の写真が550だし
あとバッテリーマガジンが使えるのはオプションのバッテリーグリップだけっぽいぞ
- 565名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:22 ID:RB+A/1i3
- お〜
ストロボ580EXでるのか〜 これは買おう。
後は10Dを買い替えるか田舎。
ISO800常用可能だよね。これはﾃﾞｶｲ
- 566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:23 ID:TjvBhv0f
- 予想実売価格がちと高い。
- 567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:24 ID:SrFxe7j6
- dpreviewの記事を読んだ限りでの印象。
・９点AFの配置が気に入った。斜め４点は使えそう。
あとはAF選択するためのジョイスティックの使いやすさがどんな感じか、だけ。
・WB関係やカラーパラメータ関係もいろいろ向上しているようで。
地味に白黒モードなんてついてるのも面白いと思った。
・メニューがPowerShot互換になってるが、従来ユーザーはどう反応する？
PowerShotGシリーズ使ってる身としてはすぐに慣れることはできるだろうけど。
・DPP対応歓迎。
・バッテリーグリップ、単３対応になってるのは素晴らしい。緊急時にはもってこいかと。
・580EXがすげー気になる。ダイヤルで設定出来るのがよさげ。
・EF-S２本は写り見ない限りはなんとも。
- 568名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:24 ID:dm/W86bA
- なんだよ、高いじゃねーかよ！
- 569名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:25 ID:ZHsC5g0l
- 正式発表だけで販売は先なんだよね？
今のうちにＫｉｓｓＤ処分しようっと
- 570名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:27 ID:A2DJysEr
- 19万円は高いぞ！！！
- 571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:28 ID:2ySdgbq+
- おぉっ
EF18-55も単体で発売されるんじゃん
(・∀・)ｲｲﾈ!!
- 572名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:31 ID:5W7+G5QX
- あとDPRだとバッテリーグリップ使うと2000枚って書いてあるんだが
WPCは1000枚だな
どっちだ？
- 573名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:33 ID:+/+trt/E
- 19万てレンズキット価格だよね。
ボディ単体で実売15万くらいか？
KissD食われるぞ。
- 574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:33 ID:nh5f1uHJ
- レンズキット19万円は絶妙の価格。D70レンズキット+3万円だ。D70も相当食われるな。
- 575ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ：04/08/20 10:34 ID:ORY9lqde
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 576名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:36 ID:2ySdgbq+
- 「EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM」（希望小売価格９万1350円）
「EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM」（希望小売価格10万2900円）
これは本気で作ったレンズと考えていいのかな？
ボディのみで19万円だから
レンズも一緒に買うと結構な値段になるね
- 577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:38 ID:2ySdgbq+
- http://www.digitalcamera.jp/
より
大幅なスペックアップを実現した、中堅機「EOS 10D」の後継モデル
~~~~~~~~~~~
- 578名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:39 ID:dm/W86bA
- あ、１９万ってレンズキットの値段なの？
- 579名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:40 ID:2ABva0l+
- ボディのみで19ﾏｿ。
結局10Dの後継以外のなにものでもないね。
- 580名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:40 ID:40rVqK3U
- >>572
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/specifications.htmlの
バッテリーのところに、1000枚ってなってるから
グリップ付けて1000枚はおかしいよね。
- 581名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:40 ID:xfku0w+b
- レンズキット１９万？
ボディのみで１９万？
- 582名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:40 ID:61Y3f+8f
- 感度落ちてるよね？
- 583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:42 ID:P2rfxexV
- D70取り込もうと思ったらちょっと高すぎじゃねーか？
- 584名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:42 ID:b4boFh3w
- 0.9xのペンタプリズム乗せてボディ薄くしたからペンタ部が大っきくなってまつね。
>>560
縁取りなくなって自然で(・∀・)ｲｲ!!
- 585名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:43 ID:fjSbNcsK
- 日本の正式発表まで後2時間20分程でいいの？
- 586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:43 ID:eRuCuxcA
- >>559
新しいEF-Sレンズ思ったより高いな...。
それぞれもう２万は安いと思ってたよ...orz。
- 587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:44 ID:Cy7MyPgU
- なにげに580EX、550の欠点を修整してきてる。
ストロボ用ブラケットは・・・ニコンのとそっくり。
まあ、出来さえ良ければ問題ないか？
- 588名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:44 ID:+niZvG+s
- ISOブラケティングはできるんかな？
できんかったらいらん
- 589名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:45 ID:SCc00dV9
- ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/index.html
- 590名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:46 ID:nh5f1uHJ
- >>583
いや、D70があるからこそ、もうちょっと出してこっちにしようと思わせる値段だ。
観音は高い物を売るのが上手い(w
- 591名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:46 ID:zpHSgicj
- >>589
周回遅れ
- 592名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:46 ID:40rVqK3U
- >>589
今さら…
- 593名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:48 ID:IHjb10cU
- デジ眼なんて触ったことも無い初心者ですが、KissDが欲しくなってお金を貯め始め・・・
D70が完璧という記事に影響を受け、もう少しお金を貯めて・・・
でもどうしてもキャノの画質が好きで10Dを買いたくなってもう少しお金を貯めて・・・
やっと２０万貯まった！と思ったら20Dが登場しました。
た、足りるのか！？２０万で・・・また貯金する事になるのか？？（汗
妥協して安くなったKissD買ったら後悔しますか？
どうするべきか、誰か俺にズバッと言ってやって下さい。おながいします<(_ _)>
- 594名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:51 ID:b4boFh3w
- >>593
まだちょっと時間あるんだし、それだけ待てたならもうちょっと貯めた方が、、
D70だとファインダで不満がでるかも、って前がコンデジなら分からないかな？
- 595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:51 ID:TjvBhv0f
- >>593
20Dでお釣りが来るよ。本体だけなら・・・
それかEF50-1.8でも買ってしばらく貯金しろ。
- 596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:53 ID:QnJQyikt
- ファインダーもペンタプリズムだし、結局10Dの後継機だったんだ。
しかしファインダー倍率x9は良いね。
- 597名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:54 ID:fjSbNcsK
- D70も希望小売価格は税込157,500円じゃなかったか？
２０Ｄの実際の販売価格がもっと安くなることに期待
- 598名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:55 ID:dm/W86bA
- >>593
頭金払って分割でかえば？
- 599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:55 ID:+LwgK5T8
- >>597
希望小売価格と、予想実売価格は違うべ。
- 600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 10:57 ID:QBeWvoNa
- >>545
漏れもそう思う。その辺10Dよりいいな。
しかし、RAW6コマしか連射出来ないのは本当なのか？
- 601名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 10:59 ID:61Y3f+8f
- ボディ15万がいいよ。
- 602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:01 ID:+niZvG+s
- >>593
スペック見たら、10Dの弱点ほとんどすべてカバーしてるみたいやしな、
９月下旬てゆーたら、あと１ヶ月やし、どう考えても「待ち」やな。
まぁ、D70でもええかもしらんけど、ｷｬﾉﾝ買おうと思て貯めてたんやったら
ｷｬﾉﾝ買うたほうがええんちゃう？
レンズキットがいくらになるかが問題やな。
- 603名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:02 ID:40rVqK3U
- で、雑誌には取り上げられてないの？
- 604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:03 ID:+LwgK5T8
- >>603
あのなあ・・・。
- 605名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:03 ID:JaAlteBi
- サンプルデータのポートレートみてかなり欲しくなりました。
あれだけ写るのであれば全く不満はありません。
キヤノンほんと凄いなぁ・・・
- 606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:03 ID:+LwgK5T8
- つか、このスレはageがデフォなの？
- 607名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:04 ID:W8ZfUEGR
- 外がマグネシウムで中のミラーボックスがプラスティックという
奥ゆかしさが素敵。
- 608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:06 ID:bFCDzh/k
- てーことわだよ、17-85mm付で28~29マソかよ。
やーめた。
- 609名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:06 ID:40rVqK3U
- >>604
はい、なんでしょう？
- 610名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:07 ID:+/+trt/E
- >>596
ほんとにファインダー×0.9？
ならD70に行く理由はないな。
やっぱ、キヤノンさん作りなれてるし、商売うまいわ。
ボディ実売150000以下なら、移行ｹﾃｰｲ
- 611名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:07 ID:QDdJH//L
- やっぱ、20Dは10Dの後継で無いって人は、直前に10Dを買って
しまった香具師の妄想に過ぎなかったか。
KissDユーザーですが、秋の発売して間もない時期に乗り換えさせて
いただきます。
観音様の戦略に乗せられっぱなしだけど、低価格で良いものを
出してくれるからね。
- 612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:08 ID:IHjb10cU
- デジ眼を分割で買うと、後で悪夢が待ってそうで怖い(^-^;
レンズ１本（EF50-1.8）だけでも結構遊べますか？
あ、レンズ（標準ズーム）だけを分割で購入するとう方法も良いかも知れませんね。
（レンズの価値は急に変わることは無さそうですし。）
本当に初心者なんでカタログスペックだけを見ての判断ですが、やっぱ２０Ｄが欲しいですね・・・
先輩方、アドバイス有難う御座いました♪
（2ch書き込みも初めてなのでsageてませんでしたスンマソン）
- 613名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:09 ID:W8ZfUEGR
- >>611
10Dも0.88倍だったけどね。
×1.5じゃなくて×1.6なんだから倍率は大きくしないとね。
- 614名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:09 ID:+LwgK5T8
- >>609
海外で発表されたばっかだろーに。
今後出る雑誌には勿論取り上げられるだろうが、
>取り上げられてないの？
って質問はおかしい。
- 615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:10 ID:dm/W86bA
- 日本の企業なのになんで海外が先なの？
- 616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:13 ID:W8ZfUEGR
- >>611
35mmフルサイズに換算すると
20Dは0.9/1.6=0.56倍
D70は0.75/1.5=0.5倍
D100は0.8/1.5=0.53倍
- 617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:14 ID:+niZvG+s
- >>605
う〜〜ん、ﾏｲｯﾀ。 顔の産毛まで解像してるわ。
銀塩と遜色ないかも。 ｷｬﾉの50mm/1.4 USM ええなー。
でも俺ニコ廚やねんｗ
ま、弘法筆を選ばず、ちゅーことでｗ
- 618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:15 ID:YI8FC3Vn
- >>590
ボディだけで19万ならちょっとじゃないだろ（ｗ
D70は10万なんだから。
- 619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:17 ID:XgoJthir
- >>615
キヤノンって殆ど海外資本じゃなかったっけ？
株主の意向じゃないの？
- 620名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:18 ID:+LwgK5T8
- まあ、単に市場がデカイからのような気もする。
- 621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:20 ID:PvpDxGIZ
- >>611
いや…後継では無いというよりも、１０Ｄからのステップアップ機にはｲﾗﾈ(ﾟ听)
って事を言ってたんだろ。
けど、スペックをじっくり見てみると、１０Ｄからの買い換えも相当アリだ。
もちろん、>>611のようなKiss-Dユーザーは、金があるなら買い換えた方が吉だろ。
そこそこレンズを持ってれば・・・の話だけど。
- 622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:23 ID:Ua61PTQw
- 8M->6Mpixel
Magnesium->Plastic
Pentaprism->Pentamillor
で差別化したKissIIが出るよ
- 623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:23 ID:YI8FC3Vn
- >>621
苦しい言い訳ご苦労様。
- 624名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:23 ID:+/+trt/E
- >>618
19万てレンズキット価格じゃないの？
- 625名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:25 ID:9XR0/MfA
- 秒５ｺﾏはたんなる秒２・５ｺﾏの書き間違いで２・が抜けてただけだったりして。
もしそうだったら昼過ぎにはこのｽﾚ荒れまくりでしょうな。
- 626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:26 ID:rj9u3Hn4
- おいおいストロボ出てるじゃないか、新しいの。
- 627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:26 ID:W8ZfUEGR
- >>622
8Mpixelは共通だろうね。
じゃないと量産効果が出ない。
その代わりにバッファや連射能力で差をつけるでしょう。
- 628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:27 ID:YI8FC3Vn
- >>624
リンク先には単に予想実売価格は税込み19万円前後の見込み。
としか書いてないからボディ単体のみだと思うけどね。
たぶんリンク先の間違いであると思うし、そうであって欲しいけど。
それと、レンズキット価格と言っても、KissＤレンズとISレンズと
2つのキットが発売される中でどちらの値段？
- 629611 ：04/08/20 11:28 ID:QDdJH//L
- >>621
20Dは10Dの後継機なのか否かである議論が、
いつの間にか20Dは10Dからのステップアップ機にふさわしいか否かの
議論にすり替えられてしまっていますが…。
- 630名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:31 ID:ZHsC5g0l
- 後継機って値段ほぼ同じで性能アップしてるのが普通だから
ステップアップ機と言ってもいいだろうな
- 631名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:31 ID:vU3AvXOl
- アンチ20D組のくるしい弁解が続いてますね。
- 632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:32 ID:YI8FC3Vn
- さて、「後継ではない＆数字増は格下」発言の言い訳を聞こうか（ｗ
- 633名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:32 ID:40rVqK3U
- >>625
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/index.html
思い切り、５つのフレームが載ってますが…
まぁ、ここまでして2.5だったら荒れるな、確かに。
- 634名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:34 ID:PvpDxGIZ
- >>629
おれは「後継機じゃない」なんて言ってない（思ってない）し、
いまだに「後継機じゃない」と言い続けてるヤシも居るだろ。けど・・・だから？
１０Ｄ持ってるヤシに、以前イジメられたのか？
コンプレックスの裏返しみたいで、みっともないぞ。
素直にKiss-D→２０Ｄに乗り換えてハッピー！ で、イイじゃん。
- 635名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:35 ID:+niZvG+s
- >>584
いや、よう見たら縁取りあるで。 しかし、デジ臭さはかなり消えたね。
ま、ﾎﾞﾃﾞｰだけで20万近くするんやからこれくらいはやってもらわんとな。
しかし、あのフルーツの写真、プロのライティングの技術ってｽｺﾞｲ！
- 636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:36 ID:W8ZfUEGR
- デジタルは落ち着くまでは後継機の価格が下がることは
あるんじゃないの。
じゃないと10DはD60よりも格下ということになってしまう。
- 637名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:39 ID:c49TavHQ
- RAWで6枚ならバッファ減ってね？
- 638名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：04/08/20 11:40 ID:4fny+HlE
- 雑誌立ち読みしてきたけど、さすがに何もなかったよ。
- 639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:45 ID:FlSw0Kod
- 浴衣のセレクトがあざといね。
- 640名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:49 ID:xfku0w+b
- 予想は出てたよね、月カメ
- 641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:50 ID:J80EV3at
- >>548
US＄で＄1499から考えると、16万5千円は正札っぽいな。
正札のまま売るって事か？
- 642名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 11:53 ID:3T6wo1mK
- http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
へぇ〜、単三電池も使えるのか・・・。
- 643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:53 ID:YI8FC3Vn
- 後継であるかどうかは完全決着がついた（ついていた）として、
値段に関してはいろいろ情報が錯綜しているね。
＄1499がボディ単体の希望小売価格であってほしいんだが。
- 644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 11:54 ID:TjvBhv0f
- 価格が予想より高いので盛り上がりませんね。
- 645名無CCDさん＠画素いっぱいさげ ：04/08/20 11:54 ID:Ua61PTQw
- 「_￣ﾌ ﾉ^ｰ┐ ///////////ノ/
,-､二、 ｰク / 7_／////////^
`ー‐‐' `ｰ' ///////し
_l^l_ i^i i^i ///////
/ ,--┘ Ｕ ﾉ | //////^
!__ニｺ lﾆ.ノ 7/// _,,.. . __
__l^l__へ i^i i^i //^ ．． ＿ ｀ヽ
ﾞ┐r┐Tﾞ ∪ ﾉ | |/ /：：／.┬".) l
く,ﾉr'_,ﾉ lﾆ.ノ ７ _iゞ/ｲ｡_ﾉ _r'''､
| ,へ ,ﾍ / / ﾆ-''^＼¨ ∠.} l
| `ﾞ / / |. ｜l､ヾ⌒-| u r_ﾉﾉ "
| ヾ二ノ | ヽ |`´_,--| i､ﾆイ
| /,ﾆ^＼. | ＼ｌ<-ﾆﾌ ,ノ ,. ＼、'
| | | | | しリj | ＼ ＼￣ ,／ノ/ , | Z
ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ `ｰ" ｰ' 〔 /￣／ '", //／ ,.
- 646名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:00 ID:+niZvG+s
- >>639
ｷｬﾉらしいと言えばｷｬﾉらしいんとちゃうの？
派手めの色作りも相変わらずやね。
やけど、実際派手なほうがきれいに見えることもたしか。
仕事で使う場合は、自分が見てきれいと思うもんより
人が見てきれいと思うもんを使わざるを得ないんやし。
その辺の事情もようわかっとるわ、ｷｬﾉはｗ
- 647名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:02 ID:EBGVTL7L
- ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
日系勇み足
- 648いつもはEOS10D ：04/08/20 12:02 ID:t2gP7qqz
- ちゃんとプロ用として使える（使いやすい）仕様に強化されているね。
安心した！
- 649名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:03 ID:ZG9gKewX
- キヤノンには血も涙もないんだな．
ニコンもコニミノも生かしてくれないそうだ．
キヤノン万歳．
- 650名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:05 ID:40rVqK3U
- >>647
■問い合わせ先
・キヤノン お客様相談センター 電話0570-01-9000
ってことは電話してもいいのかな？ｗ
そのページへまだリンク貼られてなくても
こうやって閲覧できる以上は…
- 651名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:05 ID:84fHlDYG
- ファインダーx0.9って、どういう事ですか？
- 652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:09 ID:YI8FC3Vn
- でもさぁ、現状10Dの実売が店頭で16万円までに落ちているのに
その後継が大幅値付けアップっていうのも不自然じゃない？
ふつう、日進月歩のデジタル機器の後継機はスペックアップと同時に
現状価格よりも値下げが当然なのに。
- 653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:10 ID:W8ZfUEGR
- 50mmレンズをつけたときに被写体が肉眼で直に見た場合の
0.9倍で見えるということだと思います。
- 654名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:10 ID:zpHSgicj
- >>651
ファインダーが一個まで届かないって事。つまり欠けてる（ｒｙ
- 655名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:11 ID:cGY/AZZw
- 今日、8月の給与全額をつぎ込んで、Ｄ70を買いに行く予定だったが・・・やっぱやめた
「Ｄ20を買え」といわんばかりのタイミング。。。
金に糸目をつけんぞ。発売日はまだか？？？
- 656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:12 ID:jN6NHsQx
- そんなのはあんただけの“当然”。
なんで新製品が、発売後１年以上経って安くなったものよりもさらに安くなきゃならんのじゃ？
だいたい10Dだって、発売時は20万超えるのが普通だっただろ。それからすれば安
くなってるぢゃないか。
- 657名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:12 ID:m/DDDxtd
- 消費電力は大きそうだから、バッテリーホルダは必需品だね。
D70の多分１／３程度のバッテリーのもちだろう。
レンズとボディなどトータルで、￥２４万程度は仕方ないのかも。
- 658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:13 ID:jrSb+wak
- >>652
ここまでくると惨めだなｗ
ちなみに10Dはオープン価格で、発売当初は248,000円（10％）だったな。
- 659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:16 ID:W8ZfUEGR
- >>657
カタログによるとバッテリーが空になるまでに切れるショット数は
D70の半分くらいみたいです。
ただし、ニコンとキヤノンでは算出条件が完全に同一ではありませんが。
でも、多分バッテリーの持ちはD70やD100よりも悪いです。
- 660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:17 ID:2ySdgbq+
- というか、仕様が公開されて
値段以外に突っ込むところがないからだろ？
アンチ必死だなｗｗｗ
- 661名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:20 ID:Ee0l3yNN
- 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/08/19 20:08 ID:LPYm9i15
20Dの日本名はKissDだよ？
それが何故10D後継なの？
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/08/19 20:32 ID:LPYm9i15
で明日発表で日本名
EOS KissDigital2
と発表されるわけだが…
-----------------------------------
捏造までして、、、必死だったんだなw
- 662名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:20 ID:MW7Aecp8
- フジヤの買取査定のページが重いよ
- 663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:23 ID:maDDwxJl
- >>659
10Dとバッテリ共通だとそうならざるを得ないのかな。
ホント惜しいなぁ・・・でも買っちゃうかも・・・
- 664名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:24 ID:40rVqK3U
- >>661
まだ、日本では発表されてないので
必死だったじゃなくてまだ必死です。
- 665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:24 ID:+niZvG+s
- >>660
ちゃうやろ？
欲しいから文句言うてんのんとちゃうの？
まぁ、価格のことぐらいしか話題がないっちゅーのも
たしかにあるけどｗ
わかりもせん価格のことでこれだけ盛り上がれるのも
ある意味おもろい、ちゅーか情けないかもｗ
- 666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:25 ID:W8ZfUEGR
- >>663
起動時間はD100D70並になったみたいですが、バッテリーの持ちは
まだD100D70の方がだいぶアドバンテージがあるように思います。
少なくともカタログ値を信じる限りでは。
- 667名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:25 ID:dm/W86bA
- >>548
これは嘘？
- 668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:26 ID:camIMf2c
- もうすぐ発表らしい
- 669名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:28 ID:pjMorL+A
- 13:00かな？
- 670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:29 ID:SOfk8MYy
- 発表って何処で発表するの？
- 671名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:29 ID:rESEk8Si
- 発表って、HPにうぷされるってこと？
- 672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:29 ID:SYyNcx9S
- たぶん東京のホテル
- 673名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:30 ID:SOfk8MYy
- KissDの時だったと思うけど、HPにうｐは翌日だったような
- 674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:30 ID:dm/W86bA
- 何号室？
- 675━(ﾟ∀ﾟ)━ ：04/08/20 12:35 ID:ORY9lqde
- ｺﾈｰ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!
- 676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:36 ID:JfXSnUPc
- >>666
友達がD100使ってるけどホントどうでもいいと思えるくらい電池持つからね
KissD,10Dとの比較ｊでは丸一日撮影続ける場合くらいしか気にならんと思ったけど
今度はISレンズが標準みたいなもんだからまた話は変わるか・・・
- 677名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:36 ID:+niZvG+s
- >>666
D70がたしか 2,000枚くらいやから、その半分で 1,000枚。
一般ユーザで１日 1,000枚撮る人はそうそうおらんわな。
十分なんとちゃう？
- 678名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:37 ID:maDDwxJl
- バッテリパック付けて1000みたいだけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
- 679名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:39 ID:ZG9gKewX
- 300枚しかもたなかったところで
そんなに交換するのが不服なのか？
- 680名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:40 ID:5W7+G5QX
- >>678
もう公式サイトでスペックが見れるぞ
1000枚だ
- 681名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:42 ID:+niZvG+s
- バッテリーの持ちの違いの原因て何やろね？
- 682名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:44 ID:W8ZfUEGR
- まめに液晶画面を見たりするとショット数はカタログ値よりも
下がります。
- 683名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:46 ID:sW1pPhf/
- 予約してきますた。
納品がいつとか、価格がどうとかは
全然見当がつかないようだが
見込み予約客ですごい量のバックオーダーみたい。
まあ価格はこの際どうでもいいから
何としてでも早く欲しい。
週末に九州の実家に帰るんで
地元でも予約入れようかと思う。
- 684名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:50 ID:+niZvG+s
- >>683
早く欲しい気持ちは十分伝わってくるけど、
それで写真は撮るんやろね？
眺めて磨いてるだけでは写真は撮れへんらしいでｗ
- 685名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:51 ID:DB7qMt1C
- バッテリーグリップに２本入れて２０００枚って資料にあったよ
ちなみにバッテリーグリップにアルカリ電池（アダプタ経由）だと８０枚が目安
- 686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:52 ID:+niZvG+s
- あ、それから２chにカキコしてるだけでは
写真は撮れないということも知っといたほうがええよｗ
- 687名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:52 ID:dLbbSqyF
- >>677
実際には４００枚くらいだよ
- 688683 ：04/08/20 12:53 ID:sW1pPhf/
- アマチュアなんで気の向いたときに撮ります。
べつにデジカメなんぞを磨く趣味はゴザイヤせんが
使いたいときに手元にあった方がいいので
まあ、一応買っておくだけ。
- 689名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:55 ID:2Ik9gP4G
- ID:+niZvG+sは買えないから嫉妬してるだけだ。 気にするな。
- 690名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:55 ID:Rs9FB3wm
- http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp
- 691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:55 ID:t5RUmJEI
- >>678
ページ見れなくなってる？？
- 692名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:56 ID:+/+trt/E
- おっかねもち！
- 693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:56 ID:MW7Aecp8
- BPなしで1000枚
結構もつね
メディアへの書き込み速度が10Dより当然上がってるんだろうなぁ
でもそうなるとどうせ10Dだしって買った萩Vじゃ物足りなくなりそう・・・
またCFプレゼントキャンペーンとかやって欲しいな
うーん買い替えたいな
- 694名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:57 ID:DB7qMt1C
- ちなみにKISS7も出るけど コレは話題にもなっていね(^_^;)
- 695名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:57 ID:+niZvG+s
- >>688
ほんまかいな？！
世の中にはそういう金の使い方ができる人間がおるんやな。
なんて不公平なんや ＿|￣|○
う、うらやましい。。。
- 696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:59 ID:KkrzFUTC
- >>694
EOS 7sが出たときもほぼスルーだったからねぇ。
でも各社(除くペンタ)銀塩カメラを出さなくなったこの時代に
未だ新製品を発売し続けるのには恐れいったな。
- 697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 12:59 ID:rESEk8Si
- 「まあ、一応買っておくだけ」
こんなセリフを吐いてみたい。
俺は金かき集めるのに必死。
- 698683 ：04/08/20 12:59 ID:sW1pPhf/
- ２０マソちょっとの買い物ぐらい
金額的には普通の人ならそんなに大変なことではない。
ただ買うモノの見極めは大切だが、、、。
- 699名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 12:59 ID:40rVqK3U
- >>691
ほんとだ、見れないｗ
価格が間違ってたらいいのに。
- 700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:00 ID:OUnkEeA3
- まだ？
- 701━(ﾟ∀ﾟ)━ ：04/08/20 13:00 ID:ORY9lqde
- ━(ﾟ∀ﾟ)━
- 702名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:00 ID:W8ZfUEGR
- >>687
カタログ値は液晶を全く見ないかほとんど見ない条件での
ショット数だったはずです。
実際には液晶を見るのでカタログ値には達しません。
液晶を見るトータル時間や頻度でショット数は変わります。
- 703名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:00 ID:Ku0l0pUg
- >>691
見えなくなった。勇み足だった？
- 704名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:00 ID:7qFMOdo/
- 連写が5枚つうのがイタダケナイ。
スペックダウンだし書き込み待ちって
ストレス溜まるんだよな。
- 705名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:00 ID:dm/W86bA
- あら。１３時
- 706名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:01 ID:0hh8ANtr
- >>695
20Dは余裕で変えるが、写真を取りに行く時間がない。
20Dを変えなくても、普通に休みがあってスナップに行ける方が羨ましい。
自慢じゃないよ、ホントに写真が好きなら後者の方が幸せだよね？
- 707名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:02 ID:OUnkEeA3
- 20時発表
- 708名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:02 ID:40rVqK3U
- >>704
スペックダウン？
- 709名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:02 ID:TjvBhv0f
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
- 710名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:02 ID:bSzYzJfJ
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
- 711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:02 ID:W8ZfUEGR
- ニコンの場合、6ショット毎に液晶を5秒間点灯するという条件で
ショット数を算出しているようです。
その条件でD70は2000ショット。D100は1600ショット。
- 712名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:03 ID:2Ik9gP4G
- ｷﾀｰ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
- 713名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:03 ID:bSzYzJfJ
- >>709
一瞬遅かったか…重複スマソ orz
- 714名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:04 ID:TjvBhv0f
- なお、10Dでは廃止されていたノイズリダクション機能が、
20Dでは復活している。同社では、「ノイズリダクション無しでも10Dよりもノイズは少ないが、
より高画質とするためにノイズリダクションを復活させた」としている。
- 715名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:04 ID:+niZvG+s
- >>704
ストレスっちゅーても、どういう撮り方をするかにもよるしな。
まぁ、たしかに D70 は普通に撮る分にはストレスと無縁。
この気持ちよさっちゅーのはたしかに重要やね。
- 716名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:05 ID:Caicb7Hv
- ヨド予約できたよ、２０Ｄボディのみで価格は１８７０００円の予定だって。
- 717名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:06 ID:7qFMOdo/
- >>715
いや、D70の方がストレス溜まるんだが。
- 718683 ：04/08/20 13:07 ID:sW1pPhf/
- >>716
安っ！
- 719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:07 ID:W8ZfUEGR
- どうもファインダースクリーンをニューレーザーマットから
プレシジョンマットとやらいうものに変えたみたいですね。
- 720名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:08 ID:ZyuBl8o9
- 2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。
2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。
2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。
2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。
2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。
- 721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:08 ID:hwMgo+3D
- キヤノン、有効記録画素数820万画素のレンズ交換式デジタル一眼レフ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040820zn000zn
- 722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:08 ID:Ku0l0pUg
- 出ました。
http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html
- 723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:09 ID:maDDwxJl
- 手元の10Dを置き換えるかどうか迷うところ
画素数にさほど魅力は感じないし、バッテリの持ちやバッファがそのまま
なのはいただけないが、起動時間とEFS対応、それに17-85に心が揺れる。
- 724ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ：04/08/20 13:09 ID:ORY9lqde
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 725名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:09 ID:40rVqK3U
- キター！
- 726名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:09 ID:+niZvG+s
- >>718
嫌味なやっちゃな、ホンマｗ
- 727名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:09 ID:ll0Se4SI
- 水中用ハウジングぎぼんぬ
イノンよろ
- 728名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:10 ID:TjvBhv0f
- >>723
20Dの魅力はむしろ画素数以外の部分だろ。
- 729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:10 ID:dm/W86bA
- サンプル画像もっとほっしぃ
- 730名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:10 ID:2ABva0l+
- ゴミ対策はないのか
- 731名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:11 ID:SdVbP2VA
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 732名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:11 ID:FBT+t/x+
- レンズキット\19万って実売じゃないよね？
実売\16万くらい
- 733名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:11 ID:40rVqK3U
- くそ〜
まだトップページだけか・・・
- 734名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:11 ID:2vUEk2iP
- ＲＡＷで連続６枚かよ。
- 735名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:11 ID:TjvBhv0f
- >>732
レンズキットは21ﾏｿ。
- 736名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:11 ID:ZyuBl8o9
- >、「ＥＦ−Ｓ１７−８５ ＩＳ Ｕ」レンズとのセットは26万円前後
高ぇ＿|￣|○
高ぇ＿|￣|○
高ぇ＿|￣|○
高ぇ＿|￣|○
- 737名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:12 ID:PvpDxGIZ
- 結局、ＤＰＰはスルーでＥＶＵかよｏｒｚ
- 738名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:13 ID:7MsVOptF
- 最大連続撮影枚数RAW６枚 ＿|￣|○
- 739名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:13 ID:maDDwxJl
- >>734
まぁキヤノンのこのクラスでRAWは要らないでしょ。
- 740名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:14 ID:2qnDaOda
- >>739
10D使ってますが、RAWでしか撮った事ありません。
- 741名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:14 ID:+niZvG+s
- >>706
休みじゃない日でも朝６時に起きて８時ぐらいまでその辺ブラついて
撮ったりとかもしてます。
逆に休みの日はなんやかんやとなかなか時間が取れないときほうが
多いですわ。
- 742━(ﾟ∀ﾟ)━ ：04/08/20 13:15 ID:ORY9lqde
- http://cweb.canon.jp/camera/20d/compare/index.html
- 743名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:15 ID:+eN7yGap
- Ｃ社のＨＰを一体どれだけのヤシが今見ようとしてるんだ？
重杉
- 744名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:15 ID:rvHW84yG
- サイトの性能比較表はkissDとの比較なんだ…微妙。
- 745名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:15 ID:+niZvG+s
- >>717
何と比べてんのん？
- 746名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:15 ID:maDDwxJl
- >>740
すんません。何となく欲しくなってきたので、自分にそう言い聞かせてるだけです（泣
- 747名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:16 ID:IWLX3nmN
- まだネットで予約できるとこはない？
- 748名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:17 ID:2ySdgbq+
- http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html
おや
10Dが消えましたね
20Dは10Dの後継機
10D型落ちage
- 749名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:17 ID:W8ZfUEGR
- プロがサブで使うこともあるからRAWは必要でしょうね。
1D系は重いし。
ただし、次期kissDでは大胆にRAWを省くかもしれませんね。
キヤノンならやりそうなことです。
ユーザーターゲットをいま以上にパパママに徹底するかもしれません。
- 750名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:18 ID:MSjBBWvg
- http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-eos20d.html
さあ、買うぞ。
- 751名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:18 ID:W5Q8Tpyz
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 752名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:18 ID:rESEk8Si
- http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html
- 753名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:19 ID:FBT+t/x+
- http://www.digitalcamera.jp/
http://www.camera-info.net/
- 754小さいのも ：04/08/20 13:19 ID:ORY9lqde
- 小型の新機種も
すげーのが
どかどか
出てます。
- 755名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:22 ID:kyGZ6HKr
- >>754
ほんとだ。新製品ラッシュだーね。
そういや今日は大安だ。
- 756名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:23 ID:dm/W86bA
- 20Dはいつまで安泰ですか
- 757名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:23 ID:40rVqK3U
- だれか
ついさっきまであった、１０Dのページがどこに行ったか知りませんか？ｗ
- 758名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:25 ID:rvHW84yG
- キャンペーン、レンズブックですか…けっこうしょぼいですね。
- 759名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:25 ID:ZyuBl8o9
- >>757
10Dユーザーの心の中にひっそりとしまってあります。
そっとしておいてあげよう。
さて、20D買うか。
- 760名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:25 ID:Dzc6jRo2
- ヨド値段でますた。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_10848915/24619864.html
- 761名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:26 ID:Ee0l3yNN
- >>750
新製品“EOS 20D”は、「EOS 10D」の後継機種として、「高画質」と「快速・快適」の両立を図り、
スポーツからポートレート・風景まで幅広い撮影に対応したデジタル一眼レフカメラです。
「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、
- 762名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:26 ID:40rVqK3U
- ふう、これで昼飯に行ける
- 763名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:26 ID:rvHW84yG
- 本体187kかぁ…微妙な価格ですね。もうちょっと下がると嬉しいが…。
- 764名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:27 ID:dm/W86bA
- おい、しらずに１０Ｄ昨日とか今このときに買ってる人はどうなるんだよ
- 765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:28 ID:FLEJJf9Y
- EOS 10D処分特価まだー！
- 766名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:28 ID:iDZa03U9
- もう展示されているらしいのだが、誰か確認出来ない？
- 767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:29 ID:7MsVOptF
- 10Dのカタログ貰ってこよう
- 768名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:29 ID:kUqH/IsP
- あと2万安ければなあ
キスDに配慮した値段だね
ニコンは首の皮一枚つながったかｗ
- 769名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:29 ID:vU3AvXOl
- それでも20Dは10Dの後継機じゃないって言い切る人がいないのが寂しいね。
- 770名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:29 ID:0hh8ANtr
- >>760
ありがとう。予約しました。
- 771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:30 ID:bSzYzJfJ
- 後継機種という割になんでKissDと比較してるんだろう…
10Dは無かった事に?!
- 772名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:30 ID:rvHW84yG
- 明日はカメラ屋巡りだな。実機があるといいのだが。
- 773名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:30 ID:2ySdgbq+
- あぁぁぁっぁぁぁ
20Dは買うの確定として
レンズどうしようかなぁ
10Dと一緒に使ってた24-85はまだ売ってないからこれでいいかなぁ
どうしようかなぁ
なんか、楽しいなぁ
- 774名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:31 ID:SCc00dV9
- ZDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?c
- 775名無CCDさん＠画素いっぱいage ：04/08/20 13:31 ID:FZO4+7XN
- >>524
> http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
4ch読み出しか〜。これだけバンドノイズを曳いていて
ぱっと見綺麗なんだからキヤノンって凄いよな〜。
あ？横方向に曳いたり縦方向に曳いたりしてるね。なんね、こりゃ？
- 776名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:31 ID:dLbbSqyF
- スンマセン
高くて買えません
- 777名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:32 ID:FBT+t/x+
- 価格.comより
ファインダー説明図
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon105.jpg
- 778名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:32 ID:TFCOOxMf
- >>769
山Q、しっかりと後継機って書いてるよ。
今、見てきたけど。
- 779名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:34 ID:7qFMOdo/
- 1年半毎に買い換えていくのか？
このサイクル短くならないだろうな。
- 780名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:36 ID:TWpmPWOH
- S3Proとどっちがいいんだろ
値段ちがうけど･･･
- 781名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:37 ID:FBT+t/x+
- ボディのみ 19万円前後
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMレンズキット 26万円前後
EF-S 18-55mm F4-5.6 USMレンズキット 21万円前後
- 782名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:38 ID:9HqOoug3
- 紹介Web作ってる人とか口かたいなあ。
自分だったらばんばん事前情報かきこんじゃうな。
- 783名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:38 ID:dm/W86bA
- ヨドでの値段はかわることはないんだろうなぁ・・・
発売されて１ヶ月ぐらいで値段さがんねーかね
- 784名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:39 ID:TFCOOxMf
- >>777
相変わらず角はカバー出来ないのか。
蓮っぽい・・・。
- 785名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:44 ID:5W7+G5QX
- 10Dとの性能比較表
20D 10D
シャッター耐久 ◎ ○
微妙だなｗ
- 786名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:44 ID:J2jhc8aw
- 値段的に（も）10Dの下位モデルって感じ
だったはずが、何だよ。
- 787名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:45 ID:5W7+G5QX
- ありゃ、KissDとの比較だった
- 788名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:45 ID:TFCOOxMf
- >>757
まだ、有るよw
http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html
- 789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:46 ID:YzcqU08t
- http://web.canon.jp/Imaging/BeBit-j.html
こっちも予定通りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 790名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:47 ID:p5hetpfQ
- 大型の台風２０Ｄ号とうとう上陸か・・・
- 791名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:49 ID:vYdSwjGR
- ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ニコンはさっさとD100の後継機だせや
- 792名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:49 ID:MW7Aecp8
- ゼロワンにもう実機あるのか！！！
- 793名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:52 ID:+niZvG+s
- あかん。ｶﾝﾍﾟｷやられた。
D70が勝てるのは値段だけや。。。＿|￣|○
おそるべし、キヤノン。
われらニコ廚の希望はもはや D200 のみ。
がんがれ！ ニコン！
- 794名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:52 ID:sx1uOl3M
- KissDもってるから、ボディのみ買い足しだな
レンズは人柱の作例見てからゆっくり考えよう
流通在庫が落ち着いて、価格交渉できるようになってから買おうっと
- 795名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:53 ID:+niZvG+s
- >>791
いまに見てろｗ
- 796名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:54 ID:rvHW84yG
- kissD持ちの人は20Dは買い換え？買い足し？
悩むなぁ。
- 797名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:54 ID:TjvBhv0f
- Kissのキットレンズって結構高いのね。
15000円くらいかと思ってたよ。
- 798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:55 ID:maDDwxJl
- うーむ。DPP非対応、17-85はUD未使用で17-40とほぼ同じ重さ。
今回はパス、しばらく10Dを引っ張るとしよう。
- 799名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 13:57 ID:RAYGxN66
- Raw バッファ６枚はつらい。
- 800名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 13:57 ID:5W7+G5QX
- >>798
DPPは付属してるし、キヤノンのRAWはMarkIIから拡張子CR2に統一されたぞ
- 801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:00 ID:OUnkEeA3
- 出ちゃうと意外と普通で夢がなくなった。
妄想してる時が一番楽しかった。
- 802名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:00 ID:maDDwxJl
- >>800
チェック不足、スマン。
しかしなぁ、新規ユーザーや早くもkissを買い換える層にはツボだろうが、
10Dをネチネチ使い込んできた者にはなんとも・・・
- 803名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:00 ID:vYdSwjGR
- キヤノンの開発力にはまじで頭がさがる
ニコンは何してるんだろう。
D2X D2Hの高画素バージョン D100の後継機
立て続けにモデルチェンジしてくれ。
- 804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:00 ID:+niZvG+s
- >>801
おもろいやっちゃなｗ
- 805名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:04 ID:5W7+G5QX
- >>801
俺は妄想を越えてたから面白かったけどなｗ
MarkIIもそうだったし、まさにノリにノッてると思う
バッファ開放の速度が上がったから
RAW6枚でも問題無いって言うぐらいだから
10Dと違ってCFの速度も重要になってくるかもね
10Dだと超遅いのから超ハイスピードなものまで全部一緒でｗ
ある意味嬉しいような感じだったからな
- 806名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:04 ID:GKnoNY6a
- さてニコソがどうでるか楽しみどすね。
これでＤ２００とやらの発表がお蔵・・・アア
でもこのスペックがデジ一眼中級機の標準になりそうですね。
- 807名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:04 ID:+niZvG+s
- >>803
撮像素子自社開発っちゅーのはやはりアドバンテージやね。
ニコンはソニーと提携合併汁！
- 808名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:04 ID:TjvBhv0f
- 価格がおもたより安くなかったので、爆発的に売れたりはしないだろうね。
10DとKissで悩んでいた層は完全に20Dへ行くでしょう。
個人的には長く使いたい（嫁都合）ので、比較表にあるシャッター耐久が◎というのが気になります。
10Dのシャッター耐久ってどれくらいだったのですか？Kissと同じ程度？
- 809名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:06 ID:TFCOOxMf
- そこで、
LBCAST
ですよ。
- 810名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:07 ID:dm/W86bA
- シャッター耐久ってその回数までシャッター押すと壊れるってことなの？
- 811名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:07 ID:MW7Aecp8
- キャンペーンはレンズブックかー
CFにしてくれ
それかストラップ
- 812名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:08 ID:FBT+t/x+
- RAWおよびRAW＋JPEGでの連続撮影枚数は10Dの9枚から約6枚に減ったが、
同社では「バッファが開放されるまでの時間が短縮されたので、
実用上には問題ない」としている。
- 813名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:09 ID:l9ixhCEx
- >>808
しかし、たかだか ８ ０ ０ 万 画 素 を本当に長く使えるのか？
また1年半後に1100万画素の30D（？？）がでて、陳腐化。
今の10Dユーザーみたいな心境においやられはしないか？
- 814名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:10 ID:+niZvG+s
- >>805
> 10Dと違ってCFの速度も重要になってくるかもね
相性のいいCFがでてくるはずやね。
ｻﾝに水をあけられたﾚｷｻあたりと提携してそう。。。
- 815名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:10 ID:5W7+G5QX
- >>808
5万回ぐらいって言われてるな
俺の10Dは3万5千ぐらいだけど、シャッターボタンの
接点の具合が怪しくはなったけど、幕周辺に異変はまったく無いな
基本的に高速シャッターを使い続けるとかしない限り
そんな簡単には逝かないはず
普通に使ってれば高速シャッターの精度が落ちてくるかもしれんが、
壊れるって事は滅多に無い
- 816名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:13 ID:ZG9gKewX
- 俺は12月の茄子で考えよっと．
- 817名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:15 ID:DX+XOKnw
- >>813
1年たってどうのこうのって、買い換えればいいんでないの?
ちなみに私の10Dは10万以上はシャッター切ってるよ。
中古で俺の買う人、ごめんなさい
- 818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:16 ID:TjvBhv0f
- >>813
10Dユーザーで今辛いのは最近買ったヤシでしょ。発売当初に買った連中は
しっかり使い込んで満足してんじゃないですか。
それに現10Dもまだ1年以上使い続けられるくらい良い亀だと思いますよ。
- 819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:17 ID:l9ixhCEx
- >>817
いや、長く使いたいってあったからさ。
それにしてもデジになって感覚が麻痺して内科医？
- 820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:17 ID:gTt9zLo+
- 今回の発表の最大の要点は10-22mmじゃないのか？
これでKissD以外の全てのカメラが超広角をシグマ12-24しか使えなくなったわけだが。
ある意味マウント変更クラスの出来事だと思うけど。
17mm以下が必要ならボディごと変えなきゃならないうえに20Dより上の機種は存在しない。
- 821名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:17 ID:+niZvG+s
- >>815
壊れたら修理にどれくらい金かかんの？
- 822名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:18 ID:D1gtjUuF
- >>813
きりがないじゃん。
これだと思った時に、買っちゃえば良いんだよ。
あまり後悔したくないなら、発売してから早めに買うことじゃない。
1年半も良い気持で使えれば良いじゃん。
- 823名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:19 ID:l9ixhCEx
- >>818
デジになって感覚が麻痺して内科医？
>それに現10Dもまだ1年以上使い続けられるくらい良い亀だと思いますよ。
600万画素でA3ってかなり厳しくない？
引き延ばさないことやモニターで拡大観賞しないことを前提に
画素数を気にしなければ10年経っても満足かもね。
今回の20Dのカメラとしての完成度なら。
- 824名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:24 ID:/Vwd//R8
- 。。。。。。。。。
- 825名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:24 ID:DX+XOKnw
- >>819
多分麻痺でしてます。
新しいのが欲するんですよ、体が･･･
まぁ銀塩とちがってフィルムに値する部分が変わらないのですから、
買い換えるのはやりたくなっちゃうんですわ。
- 826名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:24 ID:2ySdgbq+
- 性能比較って比較対象KissDなのかよ
シャッターの耐久度ってどうなんだろうね
でも、奥行きを役1mm小さくしてきたてのがスゲェな
- 827名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:24 ID:8Aiuzz7A
- 俺としてはETTLが付いただけでもポイント高いな。
10Dで550だと露出がバラついてロスが多かったし。
- 828820sage ：04/08/20 14:25 ID:gTt9zLo+
- 書いてて思ったが、これは上級機のフルサイズ移行の布石なのか？
と、言ってみる。
1Dはマーク2出したばっかりだし次は1Dsの後継か？
- 829名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:26 ID:+niZvG+s
- >>823
> 600万画素でA3ってかなり厳しくない？
これは 800万画素でもたいして変わらん。
A4なら600で十分。その中間でわずかに差が出るくらいやろ。
- 830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:27 ID:ZG9gKewX
- >>828
個人的にはたとえそうであっても，10-22が出る時点でOKとするわ．
- 831名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:29 ID:JaAlteBi
- >>617
自分はペン廚ですがメーカーサンプル写真見比べて泣けたｗ
産毛もそうですが顔の質感と色は1Dsサンプル以来の快挙ですよ。
20万円なんだし文句なし。
- 832名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:31 ID:rvHW84yG
- >>828
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews040401-30.htm
- 833名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:32 ID:sx1uOl3M
- >>820
上位機種
1Dmark2に12mmか1Dsに17mm
1Dsならそれこそ12mmそのまま使える
- 834名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:32 ID:BZdBgUPL
- あはは、最悪なのは値段だね。
１５万くらいなどという、経済感覚を疑われるようなレスをしていた人、残念。
グリップも１０Ｄのを使い回し出来ないようだぞ。
儲けるね、きやのん。
- 835名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:34 ID:5W7+G5QX
- >>821
2、3万じゃねーの
何気に4ch読み出しって1DsやらD2Hやらでも2chなのにな
高感度サンプルが無いが、MarkIIと同等の低ノイズったら凄ぇな
ラティチュードがどうなのかって所だけだな
- 836名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:35 ID:9FjbDEVW
- 初期ﾛｯﾄは回避した方がいいのかな？
- 837名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:37 ID:IQ5HRPo+
- ＥＯＳ−２０Ｄ ＶＳ Ｄ７０
スレ希望
- 838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:38 ID:+niZvG+s
- >>831
うん、それは認めるわ。
質感が表現できてるっちゅーことは、
解像力の高さを物語ってるっちゅーことやしね。
インプレの記事が楽しみやのー。
ニコン、奮起せーよ。
- 839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:38 ID:qPOBkEMe
- ＡＦポイント配置どっかに出てない？
- 840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:38 ID:c49TavHQ
- 19万か、衝動買いしてしまいそうだ・・・
- 841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:39 ID:TjvBhv0f
- >>839
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
- 842名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:39 ID:+niZvG+s
- >>837
あかん、あかん。 成り立たん。
ま、光栄やけどねｗ
- 843820sage ：04/08/20 14:40 ID:gTt9zLo+
- >>833
そこで1Ds思い出して828書きました。
結局は17mm以下が欲しければ
20D+10-22mm
12-24ｍｍ（シグマ）
この2択ってことかな。
- 844名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:41 ID:i64It9pn
- 淀でレンズセットが２５７０００円。
かな〜りお買い得。
っていうか安杉。
- 845名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:42 ID:IQ5HRPo+
- ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
- 846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:43 ID:2ABva0l+
- >>833
1Dsや1DmarkIIに使える12mmって、ツグマのことか？
- 847名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:43 ID:RAYGxN66
- 初期ロットは出来れば避けた方がヨロシ
１０Ｄ初期ロット購入組だが 原因不明のエラーにやられた。
当然 交換してもらったが。
２０Ｄのスペックだと １０Ｄと１ＤMk2 の中間スペックって
出るのかなり後になりそうな希ガス。
秒５コマは納得だが RAW6コマのスペックダウンには閉口した。
様子見だな。
- 848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:45 ID:NMiLqYn+
- >>844
感覚麻痺してないか？
- 849名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:46 ID:vYdSwjGR
- 業務用ビデオカメラには使用した時間や
ヘッドのアワーメーターが記録されるのだが
一眼デジもシャッター何回稼動させたから
記録するシステムが入ってると便利とか
- 850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:47 ID:YzcqU08t
- http://www.dcex.net/modules/news/
- 851名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:47 ID:NMiLqYn+
- たぶんこれ、10Dからの一番のスペックアップは
「キヤノンの利幅」
だろ。特に連射の見せかけスペックには閉口。
- 852名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:49 ID:+niZvG+s
- >>844
どこがお買い得やねん。
レンズの分、全然安なってないやん。
- 853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:50 ID:xagyAYVy
- 画素数とかスペックだけ見てるとすごそうだけど
センサーの配置がダメすぎ。
クロスセンサーが真ん中だけっちゅうのもどうかと・・・・
- 854名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:50 ID:vYdSwjGR
- ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←キヤノン
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←ニコン
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 855名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:51 ID:+niZvG+s
- >>851
見せかけスペックはｷｬﾉの得意ワザ。
いまさら言うても始まらんｗ
- 856名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:52 ID:NMiLqYn+
- >>852
ほんとだよな。セット販売する意味あるのか？
つーかふざけるな。
- 857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:52 ID:qPOBkEMe
- >>841
サンクス
- 858名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:55 ID:NMiLqYn+
- おれにはこの価格に納得している奴の金銭感覚がわからん。
気値が無尽蔵にあり、将来も100％保証の奴なら問題としないだろうが
そんな奴、そうそういるもんじゃないでしょ。
今までのキヤノンの販売価格にはいろいろと驚かせてもらったこともあったが、
今回は失望した。予想より高かったって人がほとんどじゃない？
はやくもキヤノン市場寡占の弊害がでたか。
- 859名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:59 ID:JaAlteBi
- >>829
サンプルの写真を試しに2L版でプリントしてみました。
特に東京タワー、凄いですよ・・・
- 860名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 14:59 ID:D1gtjUuF
- 価格といっても、まだ分らないじゃん。
実際に店に並んでいる訳じゃないんだからさ。
15万以上は確実だと思うけど。
- 861名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 14:59 ID:FBT+t/x+
- >>847
>>初期ロットは出来れば避けた方がヨロシ
>>１０Ｄ初期ロット購入組だが 原因不明のエラーにやられた。
>>当然 交換してもらったが。
それって個体差でしょ。
ハード的には問題無いと思う。
ソフトはファームアップで改良できるし。
- 862名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:00 ID:jrSb+wak
- 予想よりも安い罠。
10Dユーザー哀れ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_1582708_1589265/7614094.html
- 863名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:02 ID:vYdSwjGR
- それにしてもデジ一眼ってモデルチェンジ早いね。
- 864名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:02 ID:eRuCuxcA
- >>858
むしろついこの前の10Dと同程度の価格で買えるだけ安いと思うが。
漏れの予想は淀で198だったから２万も安いｗ。
- 865名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:04 ID:+niZvG+s
- >>859
同じ条件で600万画素で撮影したものをプリントしたものと
比べてみないことには、なんとも言えんわな。
800できれいにプリントできることはわかった。
- 866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:05 ID:TjvBhv0f
- そうですね、ポイントの無い安い店なら16万台でしょう。
むしろ今の10Dが高く感じます。
- 867名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:05 ID:2ySdgbq+
- 拡大して見ると東京タワーもボルト一個一個を解像してるのな
高画素化でちょっと心配したけど技術の進歩ですかねー
- 868名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:06 ID:NMiLqYn+
- >>864
ヨドは￥189,000 。
だいたい、10Dとではなく、KissDとの性能比較表を掲載しなければならない
ほど、実質ほとんど何も変わっていないというのにな。
- 869名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:06 ID:JaAlteBi
- サンプルデータの人物をA4でプリントしてみました。
Lじゃない普通のレンズでこれかー。DIGIC2の技術なのか画素のなせる
技なのか、世界が全く違いますね。とうとう20万円のカメラでもここまで・・・
こんなにノイズない絵が撮れるんですね。
- 870名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:08 ID:dm/W86bA
- >>868
10Dは旧機種だから性能比較しても仕方ないからじゃない？
どっち買うか？ってときのための性能比較でしょ？
- 871名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:08 ID:JaAlteBi
- 200万画素増えてDIGIC2になって、これで2年したら2000万画素
CMOSフルサイズが30万円くらいになるんでしょうか？
その時は超広角写真すらバキバキに解像しちゃうのでしょうか・・・
凄い。凄すぎる。
- 872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:09 ID:NMiLqYn+
- >>870
Mark2は1Dとの比較表を掲載していたはずだが。
- 873名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:10 ID:UFjn5f6J
- >>871
フルサイズにはなりません。
ならないからEF-Sレンズを増やしたのです。
画素数を増やすのは簡単ですが大きくするのは大変なのです。
- 874名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:11 ID:jrSb+wak
- EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 実売70000円
EF17-40mm F4.0 L USM 実売87000円
う〜ん、悩む。
- 875名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:11 ID:i64It9pn
- 新しいの出たら即買う。
現行モデルの間使い倒す。
次モデル発表前日までに売っ払う。
次モデルの発売までのブランクは別系統があるんで無問題。
俺の場合サブ機材でD30→D60→10D→20Dだけど、
メイン機材の1D→1D-mk.2もあるんで無問題。
まあコストがかかる「デジもの」だけど
「新しい」という最大の価値を享受出来なければ
魅力は半減するんで、
その点は割り切らねばならない。
- 876さとしsage ：04/08/20 15:12 ID:RSRr7KUt
- これで10D中古が安く買えるぜ
- 877名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:14 ID:6kJ1lm1Z
- 10Ｄのシャッターの寿命ですが、知り合いは３ヶ月で約10万ショットで壊しました。私は８ヶ月で10万超えてシャッターが重くなり、保証期間ギリギリで約16万ショットでアウトでした。無償で助かったー。
- 878名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:14 ID:NMiLqYn+
- >>875
感覚麻痺してきてるね。
メーカーにとっては都合いいが。
もしかしたらネットでの情報過多がそうさせているのやも。
- 879名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:16 ID:vYdSwjGR
- >>877
そんなものでしょうね。
15万ショットならメーカーの試験データと同じようなものですね
MK2だとどれくらいもつのかな・・・
- 880名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:18 ID:TjvBhv0f
- >>871
プロ用を除いて画素数はどこかで落ち着くんじゃないでしょうか。
プリントした時の解像度の違いが肉眼で確認できるのってどれくらいまでなんでしょ？
600dpiとそれ以上ってわかりますか？
- 881名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:18 ID:bSzYzJfJ
- まいこむ既出？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/20/004.html
簡単にだけど10Dとの比較表が載ってる。
- 882名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:19 ID:JaAlteBi
- >>874
高倍率は写り悪くなるし17-40のLで決まりですよ
IS？暗い場面ではF4通しで感度アップで十分では・・・
- 883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:19 ID:ZG9gKewX
- >>869
50mmの単焦点ですよ．
Lのズームと比べてませんか？
- 884名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:19 ID:tQSbqMnP
- 予約した。デジ一眼デビューだ。
- 885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:20 ID:TjvBhv0f
- >>879
どっかの記事で20満開以上って見たと思います。
- 886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:21 ID:+niZvG+s
- >>878
たしかに、自分が "何を" 買っているのか分からなくなってきてるんちゃうか？
ま、本人がそれで幸せなら別に構わんけどな。
- 887名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:23 ID:HeVGIw/X
- EF-Sはこのあとも続くのですか？
入門・中級にはEF-Sで、その上はEFとなると、２０Dと一緒にEF-SのIS買っても、ボディ買い換えで
EF-Sが使えなくなると予想されるので、結局EFのISレンズを買うことになるのかなぁ。
一桁EOSにEF-Sは使わないよねぇ。
- 888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:23 ID:JaAlteBi
- >>873
小型を複数枚で内部合成してフルサイズ相当とかになる技術
出来たらありそうですけどね。デジタル方面は進み早いですし。
取りあえず20Dの性能であればコンシューマな自分は3年は
いけると思います。
- 889名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:25 ID:2ySdgbq+
- 俺は>>875派なんだけど・・・
デジタルだからってことで割り切ってる
20Dの後継出ることには10Dなんて売れないよ
売れたとしてもかなり安いと思うし
そりゃ、生涯10Dでいきますってなら話は別だけど
今回の20Dはカメラ性能よりもデジタルカメラとしての基本的な部分である
DIGIC2採用、RAWファイルの構成変更、現像アプリの変更 等
今後、しばらくはこの仕様でいくのではないかと思われる
新機能を搭載してきたから息は長いと思うしね
起動時間の短縮もハードウェア全体を見直したんだろうし
つーことで、俺的にはかなり買い度の高い
ジョリーグッドな製品に仕上がってるよ
- 890名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:26 ID:FBT+t/x+
- >>874
>>EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 実売70000円
>>EF17-40mm F4.0 L USM 実売87000円
>>う〜ん、悩む。
なんで悩んでるの？
EF17-40mm F4.0 L USMの方が良いでしょ。
その後EF70-200F4L IS,若しくはF2.8L ISでシステムは完成でしょ。
- 891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:27 ID:JaAlteBi
- A2をEPSON大型機で出しますが600万画素でも用紙全体を
みる鑑賞距離だと結構いけます。でも高画素のデータは実在感
が違いますね。
明日モデル連れて新宿で触ってきます。
- 892名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:27 ID:UFjn5f6J
- >>878
そう？。10Dを初期に買った人は何の躊躇もなく20Dに買い換えられるくらい、
十分に元を取ってる（フィルム・現像代etc）と思うけど。かわいそうなのは
KissDと迷い最近10Dを買った人かな。そのときD70に流れてればまだまだ幸せ。
デジ一眼は安くなるのを待つより使って元を取るのが賢い買い方だと思うぞ。
- 893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:28 ID:Ua61PTQw
- >息は長いと思うしね
それは絶対無い
- 894名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:29 ID:rvHW84yG
- 予約しました。
一応の値段 本体\16.8万、バッテリーグリップ\1.6万
一応というのはまだ値段がはっきりしていないらしく、
上記の値段以下保証という事です。
- 895名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:30 ID:5W7+G5QX
- http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s17_85_f4_56.html
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html
高いだけあってMTFは良いな
- 896名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:31 ID:dm/W86bA
- >>894
ヨドより安いね
- 897名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:32 ID:v1VcLsA+
- 近所のキタムラに電話して聞いたら、まだ予約受け付けてくれなかった。
カタログは入ってきてるとのこと。発売時期が９月下旬なので
手にとって触れることが出来るのも当然ながらそれ以降。
予約なき場合は１〜２ヶ月待つことになるかもとのこと。
で、淀で予約受け付けてたので、とりあえず予約入れた。
- 898名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:32 ID:+niZvG+s
- >>880
印刷物の場合、一般に175線、つまり350dpi を越えて解像しても
意味はないと言われている。
普通は、300dpi を越えると肉眼で違いを見分けるのはほとんど不可能。
仮に、300dpiで出力する場合、800万画素でも足りない。
まぁ、200dpi を越えると人間の目には十分きれいに感じるらしいから、
計算すると分かるが、A3出力だと800万画素はびみょーなところ。
解像度だけできれいに感じてるわけちゃうしな。
- 899名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:33 ID:oU68DXRp
- >>874
やっぱり L レンズの17-40 の方がいいと思うよ。 10D と組でいつも使ってる。
旅行に行くとか、レンズ１本で済ませたいなら上の選択も有りだけど、
中望遠をもう１本欲しくなるから EF の方がいいと思う。
自分はこれと 70-300 DO IS の組で動き回ってます。
- 900名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:34 ID:yTZHPECG
- ふ〜ん
- 901名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:34 ID:2ySdgbq+
- >>895
EF-S 17-85 ISがありえないほど良いな
- 902名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:35 ID:MLTpNsq7
- EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMはフルタイムマニュアルで使えるのか？
- 903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:35 ID:XTpvmT0m
- 今後の主流はEF-Sレンズだな。実質EFレンズの終了宣言。キャノンとしてがんがって買い替えろってことか。orz
- 904名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:35 ID:UFjn5f6J
- >>887
新規投入したからにはしばらく続くでしょう。
だた一桁EOSにEF-Sは無理。
レンズ小さいから撮影素子が APS-Cサイズの機種専用だよ。
- 905名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:36 ID:v1VcLsA+
- >>796
買い換えです
- 906名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:38 ID:pwutJM8N
- 他界他界と嘆くな
レンズ付き１０マソ以下でキスデジ廉価番がでる
- 907名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:39 ID:TjvBhv0f
- >>898
ということはA3に300dpiだと1800万画素くらい必要ってことですね。
まだまだ画素数上がりそうね。
- 908さとし ：04/08/20 15:39 ID:RSRr7KUt
- 17-40売ってISかおっかな
いつ発売なん？？
- 909名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:39 ID:gTt9zLo+
- >>902
むしろ20DのファインダーでMFｇ（ｒｙ
- 910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:40 ID:0S1566R+
- 発表記念カキコ
- 911名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:41 ID:XTpvmT0m
- >>904
つまりKissと非Kissという分けではなくてAPS-CかどうかでEF-S対応かどうかなのか。
でもサイズが小さい方が台数生産できるのでEF-Sレンズ主流になりそうな悪寒。
- 912名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:42 ID:UFjn5f6J
- >>903
EF終了したらマークIIとかどうすんだよ（笑）。
高級機で使えないからには、EF-Sで F2.8クラスの本気レンズも出ないだろう。
ニコンのDX対抗とはいえ微妙な扱いだと思われ。
- 913さとし ：04/08/20 15:42 ID:RSRr7KUt
- 昼間からｶｷｺしてる廃人早く教えろよﾊｹﾞ
- 914名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:43 ID:jrSb+wak
- >>899
EF17-40mmF4.0Lの方が重いのかと思ったら、同じ重さなのね。
つーことで、EF17-40mmF4.0Lに決定。
20Dのボディ予約してこよう。
- 915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:43 ID:XTpvmT0m
- >>906
そうなってくると新しいレンズ代わりにKissD買ってレンズだけ奪った方がよさそうだ。orz
- 916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:43 ID:maDDwxJl
- >>901
そうかな？キヤノンの廉価版がカタログ値からかけ離れてることは
抜きにしても、ワイド端はほめられたモノじゃないと思う。
MTFだけじゃなくて、逆光性能なんかも含めて実力でに28-135より
改善されてれば「買い」だとは思うが・・・。
- 917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:43 ID:BmM4sluq
- ポイント還元無い店で16後半から17あたりか・・
いい値段ですね。これは欲しいなぁ。
- 918名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:45 ID:5W7+G5QX
- まぁ
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef300_f28l/m_ef300_f28l_01.swf
こんなMTFと比べたらなw
ズームだからまぁそれなりの描写ではあると思うけど、
ISによって気付かないブレが減ってシャッキリ撮れる可能性は増すね
- 919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:47 ID:TjvBhv0f
- 20Dを高く感じさせない為に10Dの価格を維持してきたのかな？
現在も10Dが16ﾏｿ以上で売ってますから、20Dがお買い得に感じますよね。
- 920さとし ：04/08/20 15:48 ID:RSRr7KUt
- じじいは耳が遠いのかよ
俺様の様な若者に奉仕できない爺は年金返納しろﾊｹﾞ
- 921名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:48 ID:+niZvG+s
- >>907
そうなると、こんどはパソコンの処理能力が問題になってくるわな。
1800万画素16bit処理想像してみ。
しかも大判に匹敵するゆうたらまだまだ先の話や。
そう考えたら、銀塩の世界もまだまだ有用やな。
一般ユーザは1200以上は必要ないと思う。
一般家庭にA2出力のプリンタあったらこわいでｗ
A3までやろ、ふつー。
- 922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:51 ID:gTt9zLo+
- 中級機＝＞1.6ｘ＝＞EF-S
高級機＝＞1.0ｘ＝＞EF(L)
1Dｓと1Dマーク２統合してフルサイズの新フラッグシップと住み分け。
と、妄想
- 923名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:51 ID:h+tNTtGn
- EF-S17-85mmのMTF
EF17-40F4Lと比べても負けてないような
- 924名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:51 ID:ZG9gKewX
- >>921
一般家庭で頻繁にA3のプリントをするとも思えない．
- 925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:52 ID:XTpvmT0m
- >>918
ISの有無ってけっこう大きい。特にKissDあたりを買う香具師とか。全部IS付きにしたいがそれってキャノンの策略に載ることに成るのだろうな。orz
- 926名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:52 ID:ZG9gKewX
- 新EF-Sと20Dのiso3200のサンプルが挙がってきてから
購入を考える．
- 927名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:52 ID:JaAlteBi
- >>921
家庭用はA4、たまにしか出さないそれ以上はプレオなどの
オンラインでオーダーして届けて貰う感じですよね
安いし早いですハイ。
- 928名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:53 ID:9FjbDEVW
- 1Dsの後継機
1DﾏｰｸUと10Dの中間機
10Dの後継機20D
ｷｽﾃﾞｼﾞの後継機
悩める。
- 929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:54 ID:0S1566R+
- 何でサンプルイメージがEF50 F1.4USMなのかと
せっかく３枚スペースがあるんだから新しいレンズで３枚とれよ
- 930名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:54 ID:FBT+t/x+
- フジヤカメラ
20D \188.000(更に値引きあり）
EF-S17-85 IS USMキット \258.000(更に値引きあり）
EF-S18-55 USM キット \209.000(更に値引きあり)
http://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=1
- 931名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:54 ID:+niZvG+s
- >>924
ちょっと大きめに刷って飾っておきたい場合もあるやろ。
そやから、A3まで出力できたら十分ちゅーこっちゃ。
- 932さとし ：04/08/20 15:55 ID:RSRr7KUt
- この役立たずの能無しがっ四んでおしまい
- 933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:55 ID:WR5hMgQy
- 大三元ズームの残りの2つもIS搭載しねーかなー
- 934名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:55 ID:2ySdgbq+
- 20D＋EF-S17-85で人柱にでもなるか・・・
10Dと一緒にEF24-85も売っちゃえばよかったなぁ
- 935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:57 ID:JaAlteBi
- >>931
でも20Dくらいの性能が安く買えるならPX4000買ってA3ファイルに
ベストショット集作ってもいいな。
人物みたいに画素を多く必要としない場合はA1もかなり見れるの
ではと睨んでますがどうでしょうね。
- 936名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:57 ID:XTpvmT0m
- >>930
IS有無の価格の違いが大きいなあ。レンズ３本買ってIS付けるとKissDぐらい買えてしまう。orz
- 937名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:58 ID:Pvw2bvBy
- >>935
少なくとも狭い我が家では見れない
- 938名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 15:58 ID:2TZTfa9H
- プラスティック外層でペンタミラーだったら、
いくら画素数やコマ速が上がっても10Dの後継機ではないと思っていたけど、
この仕様なら後継機と言うしかないね。
ところでアシストボタンはやっぱり無くなってしまったの？
- 939名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 15:59 ID:0S1566R+
- >>930
２５万かよ
ならもう２０万ちょっとためて1Dmk2かうよ
- 940名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:00 ID:RAYGxN66
- 17-85 でＩＳって
お年寄り向け？
それとも 逝っちまった人向け？
ナンダカナー
- 941名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:03 ID:D1gtjUuF
- サンプルの東京タワーをA4に印刷してみたけど・・・
プリンターが付いていけねぇorz
こっちも買い替えか
- 942名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:04 ID:uE6GLWbh
- >>940
1.6倍すれば分かるけど、28-135ISのEF-S版って位置付けでしょ。
- 943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:04 ID:eV7aR/Ur
- >>939
１台の1Dmk2より20D２台の方が便利で安心。２台とも壊れる時も有るけどな。
>>940
でもIS付けるときれいに撮れる香具師も多い。当人は気づいてないけどな(w
- 944さとし ：04/08/20 16:04 ID:RSRr7KUt
- ところで動画とれるよね？！
- 945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:04 ID:P2rfxexV
- 赤、緑帯無しのISズームには泣かされてきたからなぁ。
- 946ウハハハー ：04/08/20 16:05 ID:Dt+h62+1
- ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←今日から暴落したD10を買う予定のやつ
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←今年の6月1日以降にD10かKISSを買ったやつ
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:06 ID:+niZvG+s
- >>935
> でも20Dくらいの性能が安く買えるならPX4000買ってA3ファイルに
> ベストショット集作ってもいいな。
PX4000はええプリンタや。買うて損はない。
ただ、ちょっと遅いけどな。
そのかし、ランニングコストかかるでぇｗ
> 人物みたいに画素を多く必要としない場合はA1もかなり見れるの
> ではと睨んでますがどうでしょうね。
誰かが言うてたけど、離れて見るんやったら全く問題ないやろ。
A1のプリント近くで見てもしゃーないしな。
まぁ、A1出力してくれるとこ探さんとあかんけどなｗ
- 948さとし ：04/08/20 16:07 ID:RSRr7KUt
- D10はFE-Sつかないからなあ
- 949名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:08 ID:maDDwxJl
- >>945
緑帯ズームにけっこう泣いてますが・・・
- 950名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:09 ID:40rVqK3U
- ノイズはEOS 10Dの1/3かぁ。
- 951名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:09 ID:np6btOdc
- 今からSプラザ行ってくるわさﾉｼ
- 952名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:10 ID:eRuCuxcA
- >>946
「Ｄ１０」てな〜に〜ｗ
- 953名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:11 ID:40rVqK3U
- >>952
０を付け忘れただけですよ。
D100です。
- 954名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:12 ID:P2rfxexV
- >>949
70-300? 400DO?
70-300は使ったことないけど、400DOはスポーツ撮りで重宝してます。
- 955名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:12 ID:okHwVa3a
- さとしはニコ爺。
- 956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:14 ID:vKZFC12a
- >>782
だから無職なんだよ（藁
- 957さとし ：04/08/20 16:15 ID:RSRr7KUt
- >>953
すると下の段の書き込みはおかしいねえ
ﾊｽﾞｶｼヽ(´ー｀)ノ
- 958名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:15 ID:vYdSwjGR
- ニコ爺だが そろそろD100も後継機でないと
寝返ろっかな・・・
- 959名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:17 ID:xfku0w+b
- 緑帯単は重宝しております。意外とがんばっている！
- 960名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:17 ID:Pvw2bvBy
- 爺のくせに感覚が若いな
- 961名無CCDさん＠画素いっぱいopa ：04/08/20 16:18 ID:3SifnE48
- 視線AFがほしかった。。。。。
けど、17-85のレンズ使いたいねぇ。
- 962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:19 ID:+niZvG+s
- >>958
何言うてんねん！ 一時の誘惑に負けたらあかんｗ
ニコンは絶対やってくれる！・・・ﾊｽﾞ
- 963名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:20 ID:+/+trt/E
- みんながキヤノンに転べば、もっと安くなるだろうか？
いや、きっと独占企業で高くなるだろう。
だから、他メーカーにも頑張ってもらって、
キヤノンは企業努力で安く提供してください。
ボディ価格実売15万切らないかな…
- 964名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:20 ID:gTt9zLo+
- 寝返ろうと思って20D待ってた奴(´・ω・｀) ﾉｼ
現状、どっちに転ぼうと最上級機種を待つのが最善とおもいました。
- 965名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:20 ID:qTQJQgGb
- 予約しました。
ちなみに発売日も価格も未定だそうです。
- 966名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:21 ID:LkjnYsQ4
- 1日1回見る漏れとしては、スレの流れが速いので一回に大量のカキコを読まなくてはならない。
そして単なる煽りあいだけだったりして、大量の時間を無駄にする。
おい、於まい羅！もと有益なカキコしる！
- 967名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:22 ID:+niZvG+s
- >>965
禿しくｶﾞｲｼｭﾂｗ
- 968名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:22 ID:XTpvmT0m
- もうこうなってくると魅力的なレンズでボディ売ってるところもあるな。さすがキャノン抜け目無い。orz
10Dユーザは過去の資産EFレンズ活かせる1Dに移るか、魅力的なEF-Sレンズ買い直しかを迫られる。
KissDも発売当初に比べてかなり下がったし20Dも待てば下がるよ。20Dを超える30Dでも出してまた価格リセットさせるだろうけど。
- 969名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:23 ID:gTt9zLo+
- >966
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
- 970名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:23 ID:+niZvG+s
- >>966
有益もなにも、まだ発売されてないねんｗ
- 971名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:25 ID:gJWVcHXS
- >951
レポよろ ﾉｼ
- 972名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:26 ID:0S1566R+
- >>962
キャノンは半年に１製品以上発表してるわけだが
ニコンは年１製品以上？
- 973名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:27 ID:dALyan43
- つうか読み方は何？にじゅうでぃー？
- 974名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:28 ID:WR5hMgQy
- 山Ｑとこに内覧会詳報載ってるな
- 975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:28 ID:eV7aR/Ur
- >>972
フジは年一くらいか？
ミノは４年に一度？
- 976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:30 ID:JaAlteBi
- >>947
外注、ここ安いですよ。大抵即納です。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~pleo/
PX4000インクはPX9000のカートリッジから抜いて注入すると
激安ですから大丈夫です。家庭で安くA3量産。紙は高いですｗ
- 977名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:31 ID:+/+trt/E
- とぅえんてぃでぃー、では言いにくい。
- 978名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:32 ID:40rVqK3U
- とぅえんでぃー
- 979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:32 ID:eV7aR/Ur
- にじゅうだ(い)
- 980名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:33 ID:DX+XOKnw
- にまるでぃーでいいんでない？
- 981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:34 ID:dm/W86bA
- にーまるでぃー
- 982名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:34 ID:+/+trt/E
- 2をゼットと読み替えて、ぞーでぃー
- 983名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:34 ID:dm/W86bA
- >>980
被った・・
- 984名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:35 ID:2ySdgbq+
- ところで
S3Pro
はどうなった？
- 985名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:35 ID:dm/W86bA
- 店頭で予約した人はなんて発音したんですか？
- 986名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:36 ID:SOfk8MYy
- 「10Dでは廃止されていたノイズリダクション機能が、20Dでは復活している。」
10Dでノイズリダクション機能がなかったの？
- 987名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:36 ID:kUqH/IsP
- >>982
それなら20DをZOOとしてズー
- 988名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:36 ID:5W7+G5QX
- 俺はにじゅうでぃーって言うよ
キタムラ言ってもにじゅうでぃー見せて下さいってハッキリ言うよ
高画素化で余計ブレが目立ってくるからIS付けて、
フォーカスポイントも小さくしてどこを狙ってるのかよりハッキリさせたんだろうなぁ
メーカーも大変そうだ
- 989名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:37 ID:5W7+G5QX
- 次スレ立てるよ
- 990名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:37 ID:bFCDzh/k
- 1000とらせてくれ。
- 991名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:38 ID:0S1566R+
- >>989
よろ
- 992名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:38 ID:5wzTFnw0
- ﾄｩｳｪﾝﾃﾞｨｰ
- 993名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:39 ID:+/+trt/E
- キヤノンは英語読み。ニコは日本語読み。
ツーオーディーでは。
- 994名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:39 ID:R10RPJ0h
- 1000
- 995名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/20 16:39 ID:TQLZ6XKW
- 1000なら俺のサイトを公開する！
- 996名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:39 ID:eV7aR/Ur
- >>988
結局高画素化でボディはもちろん、レンズもIS付きに買い替えていかないと辛いってことか。
キャノンにとっては両方で稼げてうれしいだろうけどな。orz
- 997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:40 ID:bFCDzh/k
- 1000!
- 998名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:40 ID:qHixN8kK
-
- 999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:40 ID:0S1566R+
- １０００なら来年春
1DsMK2発表と同時にkissD2も
- 1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/08/20 16:40 ID:SOfk8MYy
- 1000
- 1001１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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