Minolta α-Sweet Digital Part. 1

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 13:04:06 ID:v2uli56Q

コニカミノルタの小型軽量デジタル一眼レフカメラの登場を
待ち望む人たちのためのスレッドです。

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 13:07:28 ID:tJ+bbqbI

2デッド

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 13:17:49 ID:tRBa9/RN

3ならうんこしてくる

4名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 13:22:35 ID:d1KayuNu

４様げと

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 13:30:36 ID:maCeMpMD

5りら

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 13:31:12 ID:maCeMpMD

6でなし

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 13:33:32 ID:OrCmLvmi

まず何よりも重くなるのを覚悟でASつけるかどうかだな。

8名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 17:38:24 ID:a1ZzMdLO

まず、コニミノに、Sweet Digitalを作る気があるかどうかなんだけどね。

9名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 17:41:15 ID:ddCEXOfD

レンズもだがカメラもOEMしたりして・・

10名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 18:00:10 ID:a1ZzMdLO

コニミノは７Ｄの開発に精一杯で、多分まだ甘デジの開発は始まってないよね。
今度は何年待つのかな？

後発なんだから、せめてD70や*istDSより良くなきゃダメだよね。

11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 18:50:24 ID:1l+qP0w0

>>10
と、見せかけて

12名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 19:01:19 ID:hG0dDEAW

>>10
D70のデジタル化ならそうかもしれないけど、甘煮のデジタル化なら使いやす
さと軽さ優先では？

13名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 20:38:31 ID:edI29gWe

発売までにＰａｒｔいくつまで逝くんだろう？このスレは・・・ｗ

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage　キ♪ ：04/09/26 21:01:59 ID:Q9Pvfd6m

>>10
koiselessな画像でないと駄目ですよね。
*istDも評価に入れてくれてありがトン

15名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 21:34:29 ID:a1ZzMdLO

>>7
ミノはASで逝くと決めたなら、全ての機種AS付きで逝って欲しい気もする。
メイン機α７D、サブ機甘Ｄって人も出てくると思うので、
片方だけAS付きだとなんだか使いにくそうな気も。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/26 21:36:45 ID:a1ZzMdLO

あるいは、もし甘デジがASなしでいくのなら、スペックは平凡でも良いから
ライバル機より100g以上軽い、395g！　・・・なんてのもいいかな。

17名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/26 21:42:26 ID:4EBP3Bjd

C-21

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 00:06:14 ID:VqhbRQIG

>>15
甘ＤはAS無しにすべきかもしれない。
そうすれば、小さいイメージサークルでよいから、
18-55mm/F3.5-5.6みたいなデジ専用ズームが作れるはず。
これは、デジ一眼入門者にとってうれしいはず。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 00:36:55 ID:TmsyAguj

>>18
デジ専用レンズを使っている場合はAS使わなければいいじゃん
ってのは無し？
俺はα7Dを買う予定なのだが、ぜひシグマの18-50mm/F2.8を同時発売してもらいたいのだが・・・
そうなると、誰もタムロンOEMレンズを買わなくなるから
コニカミノルタ的には、協力してくれたタムロンにも申し訳ないだろうし
自身も儲からなくなるから可能性としては少ないんだろうけど・・・
正直、タムロンOEMレンズ2本で標準域の焦点距離ってのは嫌だなぁ

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 01:10:18 ID:VqhbRQIG

>>19
すばらしい。はげどう。

ミノはAS付きだから35mmのイメージサークルのレンズが必要という理由で、
逆に、使えるレンズに制約が出てしまうなんて本末転倒だね！

ASをオンにすれば、35mmのイメージサークルのレンズで手ブレ補正が可能、
ASをオフにすれば、APSのイメージサークルのレンズ＝デジ専用レンズも使用可能、
・・そうであってほしい。

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 01:18:53 ID:3N2DUKK4

>ライバル機より100g以上軽い、395g！

本当に達成できたらそれ自体凄いスペックだがw

22名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 11:20:47 ID:X3vEoxrX

漏れは尼２のユーザー層こそASがいると思うんだが。

とりあえずペンタプリズムじゃなければ、軽くて安くても要らんけど。

23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 12:08:07 ID:KKn3Lfp+

尼２のユーザー層と尼デジのユーザー層は少し違うと思うよ。

尼デジは少なくともレンズ込みで10万円以上するカメラだから、
購入者は入門者だけじゃなくて、小型高性能なデジ一眼が欲しい
アマチュアのカメラマンも多いと思う。

ASが欲しければ７デジ、小型軽量が欲しければ尼デジ、と住み分けたほうが
メリットあると考える人も多いんじゃない？

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/27 21:12:06 ID:u8aCAE5J

>>22
初心者が使うからコンパクトデジこそASが必要と言うなら納得だが、
尼Ｄのユーザー層こそASがいるというのはおかしいだろ。

尼Ｄのユーザー層は、初心者の中でも写真を上手くなりたいと考えているヤシが多いはず。
そんな香具師に、最初からASという魔法を与えてしまうのは、
必ずしもハッピーと思えない。

25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/28 10:34:27 ID:JyGR9jTb

>>24
>尼Ｄのユーザー層は、初心者の中でも写真を上手くなりたいと考えているヤシが多いはず。

↑この部分には禿同なのだけど、機材が一切ない人に明るいレンズやそれなりの三脚を
揃えるのは大変ではないかと思う。

ASがあるならば、【安価な暗いレンズ】でも撮影する機会が増えるわけで、
その他沢山会得しなければならない事に集中することができる。

一般の人には写真を撮るということは趣味なのだから、なにも苦行を強いることはない。

またASも万能ではないので被写体ブレはどうしようもないし、等倍マクロになれば
三脚の必要性も自ずと分かってくるはず。

つまり、ASは魔法の杖ではないが、写真撮影の入口（間口？）を広げる事ができると思う。


それに他社と同じようなデジ一眼を販売しても売れないのでは？
競争力upの為ASは必要かと。。。

他社と同価格でAS付けるのは大変だと思うけどね。

26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/28 16:46:57 ID:/WwGgro7

>>25
Sweet DigitalにＡＳが必要かどうかという議論と、
実際にSweet DigitalにＡＳをつけるべきかという議論は違うと思うんだよね。

ＡＳが有ると無いなら、ある方が良いに決まってる。
でも、ＡＳの重さと価格を無視して議論することは無意味だと思うよ。

要は、

ASを付けるとカメラが100gは重くなる。
一般の人には写真を撮るということは趣味なのだから、なにも苦行を強いることはない。

AS付きで他社より3万円も高いデジ一眼を販売しても売れないのでは？
競争力Downは必至かと・・・

ってな事。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/28 17:37:01 ID:ktUroVe7

>>26
うーん。堂々巡りのなるだろうけど。。。

甘デジを対象とするユーザーは、

１．αレンズを持っていて、安価で軽くて扱いやすいお散歩デジ一眼が欲しい人
２．レンズ資産が全くない人で、デジ一眼を使ってみたい人

以上２パターン（大まか過ぎ？）が想定できるんだけど、１の人はおいといてｗ
２のレンズ資産がない人にとっては、あえてコニミノを選ぶ理由が見あたらないんだよね。

銀塩甘２は、同クラスでスペックが抜きん出ていたから結構売れたと思うんだけど、
他社と同価格・同スペックで何故コニミノなのか？って事

売れ筋が好きな人はkissDかD70だろうし、ファインダーや軽さならistDSだろうし
埃が気になる人はE-300買うでしょ。

CCDを他社にお願いしている限り、SSなどの分かりやすいスペックで
他社に差を付けることは難しいんでね？

悲しいけれど、ASなどの分かりやすい付加価値がない限り
新規ユーザーはコニミノを選ばないと思う。

28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/28 23:05:33 ID:RlFeGZW7

もし甘デジに、ＡＳと、ガラスプリズムのファインダを付けたとすると、
価格も性能も７デジとの差がなくなってしまう。
コニミノとしては、そういう甘デジは作りたくないのではないだろうか。
７デジの存在価値が無くなる（売れなくなる）から。

しかも、甘デジのユーザー層は、７デジのユーザー層よりも、安価で
小型軽量な、キュートなカメラを好むのではないかな。

ではコニミノは、７デジの何を削って甘デジを作るだろう?
20万円760gの７デジのどの機能を削れば、
Sweetのデジタルとして成立しうる12万円550g程度のカメラにできるだろう。

こうした現実的なことを考えないと、
入門一眼のセットレンズにこそISやVRが必要という非現実的な議論と同じになってしまうんじゃないかな。

29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/29 00:25:21 ID:JAYQMAPo

>>27
甘デジに分かりやすい付加価値を付けて、購入の動機付けをすべきというのは分かるけど、
７デジの時のように付加価値(AS)にこだわり過ぎて開発が後手になってしまうのがこわいよ。

まずはシンプルな甘デジを出して、
＞１．αレンズを持っていて、安価で軽くて扱いやすいお散歩デジ一眼が欲しい人
をすばやく確保することも重要と思うんだよね。

現状のＡＳはいろんな意味でまだ未完成だと思うんだよ。
まだまだＡＳユニットは大きいし重いし、消費電力も大きく、起動も遅く、価格も高い。

まずは、操作性やファインダ、軽さ・小ささ、操作感(シャッター音など)、合焦精度、
デザインなど、基本的な部分を丁寧に作ってみてはどうだろう。

そうした中に何らかのチャームも生まれてきて、
＞２．レンズ資産が全くない人で、デジ一眼を使ってみたい人
も取り込んでいけるのでは？

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/29 16:42:13 ID:fhUKO2Ue

>>28
プリズム使用の軽量コンパクト、通好みの*istDSとガチンコ勝負するのも
結構だけど、後出しで同様なスペックじゃ新規ユーザーを取り込むにはチト弱い。

おいら自身そういった面に明るいワケじゃないけれど、コストダウンに関しては
甘デジはミラーにして背面液晶を2.0inchにする、プラボディにしてAF測定点を減らす
ダイアルの数を減らす、、、等々銀塩α-7と甘２のようなものでいいんでないの？

実際α-7Digitalは銀塩7よりも質感や造り込みは上っぽいし、7デジとの差別化は
それほど難しいことではないと思われ。

>>29
>付加価値(AS)にこだわり過ぎて開発が後手になってしまうのがこわいよ

そこは同意。

ASいらない派はおそらく、派手さはないけどα-70のようなﾏﾀｰﾘ撮影できるデジ一眼を
望んでいるのだろうし、おいらも好きなのだけれど、どちらかというと銀塩向けなのかな…と思う。

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/29 17:08:20 ID:fhUKO2Ue

軽量コンパクトで質感が高いマターリカメラか、
重量やサイズは多少犠牲にしても付加価値として最新技術を取り入れた
カメラが良いのか、望んでいる姿は皆それぞれあると思う。

でも、コニミノはASというオンリーワンの技術がある。

つーか、その技術の開発に尽力してきた。それを武器に行くしかないのでは？
更に磨き上げる必要もある。

イバラの道かもしれないけど。。。

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/29 19:24:21 ID:TK3xWy7u

ＡＳの要否に関しては、甘デジに期待するものを具体的に数字で示さないと、
理想論と現実論で議論がぐるぐる廻ってしまうと思うよ。

前にも書いたけど、ＡＳが有ると無いなら、ある方が理想的に決まってる。
にもかかわらず、漏れが甘デジにＡＳは時期尚早と思うのは、あくまで重さ、
や価格などを考えたとき現実的に厳しいと思うからなわけで。

具体的な数字を個人的に示すとすると、もしAS付きで価格13万円未満、
重さ600g未満で2005年以内に販売できるというのならASを付けて欲しい。

AS付けたせいで、14万円、650g、あるいは登場が2006年になるくらいなら、
今回はASは省いて欲しい。（甘デジ２の時には付けて欲しいけど。）

33名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/29 22:07:21 ID:hYCSgLXM

現実的に厳しいとか時期尚早とか言える立場じゃないよコニミノは。
他社(D70、*istDS、E300)はあんなに本気なんだよ。

コニミノが今後もデジ一眼やっていくつもりがあるなら、来年の夏までに
AS付き甘デジ(重さ550g)を10万円以下で売る以外に生き残る道は無いよ。

イバラの道かもしれないけどさ、来年はキスデジ２だって出てくるんだよ。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/29 23:15:58 ID:W6ddVEJF

デジタル化を機にSweetなんてダサい名前はやめて、α-70Dみたいな型番にするべき

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/30 18:20:27 ID:4cV+BOI0

AS が、マツダにとってのロータリーのような存在になってしまうのかもしれない。

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/30 21:31:34 ID:0c49CABW

シャッター速度は1/2000まででいい。連写は2枚/秒でいい。
測距点は3点でいい。ダハミラーでいいし、ＡＳもいらない。

SUPHEED�UとCxProcess�V付きで、重さ395gのαデジ一眼を、79,800円でよろしく。
A200みたいなキュートなデザインがいいな。

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/30 22:25:27 ID:yiC/PlQz

女性でも使いやすいデジタル一眼レフってダメですか？

38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/30 23:30:51 ID:RNqJi4Ht

ミノルタのデジタル一眼レフはAS(手ブレ補正)が付いていて重いので、
女性にはお勧めできないです。

39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/09/30 23:59:13 ID:RNqJi4Ht

>>36
年内にKiss Digital Liteが8万円で出るので、
劇安路線はもはや手遅れです。

>>37
Kiss Digital Liteは女性にもお勧めです。

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/01 11:15:11 ID:JUdVOZta

>>38
手ぶれ補正がついてない10Dと同じ重さですね。

41名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/01 13:13:24 ID:HqXiIlIs

A200はAS付いて200ミリレンズ一体で約500ｇなんだから300ｇ若干オーバーの
甘煮デジてボディの素材次第では不可能じゃないような気もするけど。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 04:32:45 ID:JsNpgeUL

>>41
A200と同じ大きさのＣＣＤで良ければね・・・

43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 07:10:28 ID:F0H0R5Za

>>37
それこそ後発メーカーのミノの売りは、手ぶれ補正になってしまうのだろうね。
重さがどうだと言っているうちは、発売しない方がいいんじゃない。
価格もistDSが出た以上、これを踏まえないとね。

44名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/02 09:25:26 ID:HDViGl9W

甘煮で手ブレ補正無しで特に困ってないのに、甘デジになったとたん
手ブレ補正マンセーで、甘デジが650gになっても良いと思っているヤシ
が出てきて笑える。プラスチックで作ればＡＳ付きで500gに出来るとでも
思っているのだろうかｗ

まさかα７Ｄには手が届かない貧乏人が、10万円の尼デジにＡＳ付けろとか
調子のいいこと言ってるわけじゃないよな？

45名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/02 09:49:48 ID:R49sn4m5

>>42
いっそのこと、小さいCCDでAS機構を低コスト・軽量化。
広角側が使い物にならないが、甘なら、まぁいいか〜〜
って割り切りはどう？

46名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/02 10:23:32 ID:Tw38KxZ3

>>44
コンパクトなＡＳデジ一眼が欲しい人たちがいるって事じゃない？
でも実際は、可動部（ＣＣＤ）の慣性重量の関係で、ＡＳデジ一眼はある程度の重さが必要だし、
剛性の高いフレームが必要。
Ｓｗｅｅｔのようなカメラには適さないんだよね。
ＡＳデジ一眼の小型軽量化を望むなら、α７デジのモデルチェンジを待ったほうが現実的なんだよなー。

47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 13:03:03 ID:M5lnJ1Dz

>>45
甘煮ならそれで良いような気がするけどな。
軽くて気軽に持ち出せるのが売りだし。

昆虫写真とか撮る人間は甘煮を使うんだろうか？

48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 13:39:25 ID:XhtQnmSW

コニミノは甘デジのEVF化を検討しているらしいんだよ。

EVF化によってレンズの設計に余裕が出るため、イメージサークルが大きめの
広角高倍率ズームが作れる(←ASに最適)というのが最大の理由なのだそうだ。

また、ASによる重量増加をEVF化によってカバーできる事や、
EVFならASによる補正状況をファインダで確認できる事などから、
コニミノはASとEVFをセットの技術と捕らえているとの事です。

49名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/02 21:53:02 ID:pR7x1uO/

>>45
800万画素の4/3CCD（E300と同じやつ）使えば、
AS付きでもコンパクトな甘デジになりそうだね。

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 22:00:03 ID:B2K9X/8z

>>48
本当だったら凄まじい事になるな…。
あのE-300を超える機動性を得るには、EVFは最適の構造になる。
しかし従来のαレンズの互換性は？

51名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/02 22:57:26 ID:pR7x1uO/

>>48
ミノルタが他社よりもEVFに力を入れてきた理由が見えてきたね。
動画が撮れたり、液晶がチルトしたりするレンズ交換式なんて面白いね。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/02 23:30:38 ID:pzcaY893

EVFが最善とは思えないけど、選択肢のひとつとしてならいいと思う。
Sweet II のユーザー層を考えると、軽くてASが効くのはかなりアピールするだろう。
チルトするリアルタイムビューだと、頭上からの撮影ができるので運動会や学芸会で便利。

53名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/03 00:30:12 ID:FLDFFM8E

甘Ｄとα70Ｄを出して、ＡＳ付廉価版とＡＳ無軽量版にすれば問題解決

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/03 01:33:51 ID:3sczNr3Y

ＡＳ付廉価版（７デジ）は、11月に出る予定だから安心だよね。

あとは、ＡＳ付高級版（９デジ）と、ＡＳ無軽量版（甘デジ）で、
ラインナップ完成です。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/04 11:03:06 ID:zPsgH4Di

有機ELでEVFって作れないのかな？
A2レベルのEVFじゃてんで話にならないからね。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/04 16:21:39 ID:XUEGP81z

甘のターゲットが使い捨てカメラからのステップアップ層であるなら
甘Ｄもそういう位置づけで良いんじゃないかなとも思うけど、お散歩
カメラならコンデジで十分だ。

（銀塩）　　　　　　　（デジタル）
とりっきりコニカ　　　Ｘ系（価格的には・・・）
Capios　　　　　　　　Ｇ系
甘２　　　　　　　　　Ａ２
α７　　　　　　　　　α７Digital

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/08 00:03:01 ID:xLu/V5PG

甘デジを対象とするユーザーは、

１．αレンズを持っていて、安価で軽くて扱いやすいお散歩デジ一眼が欲しい人
２．レンズ資産が全くない人で、デジ一眼を使ってみたい人

以上２パターン（大まか過ぎ？）が想定できるんだけど、１の人はおいといてｗ
２のレンズ資産がない人にとっては、甘デジはαマウントであることより
小型高画質カメラの方がめりっとあるんだよね。

だから甘デジは、小さいCCDでAS機構を低コスト・軽量化した
デジ専用の新マウントを採用するべきなんだよ。

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/08 10:46:23 ID:FO2Hp8H4

>>57
上の無いシステムなんて売れっこない。
ステップアップ出来ないシステムは魅力半減。

5927sage ：04/10/08 19:56:42 ID:iJyuutpw

>>57
人のｶｷｺを勝手に改竄してｶｷｺすなﾎﾞｹｪ！
ｵﾚが書いたみたいじゃねーか

つーかよ
>だから甘デジは、小さいCCDでAS機構を低コスト・軽量化した …

A200買えばいいじゃねーか！

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/08 23:06:25 ID:xLu/V5PG

>人のｶｷｺを勝手に改竄してｶｷｺすなﾎﾞｹｪ！
いい書き込みだから引用した。ごめんな。

>A200買えばいいじゃねーか！
レンズ交換できるA200があったっていいじゃねーか！

61名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/18 11:52:18 ID:NBR7roob

銀塩板の甘煮スレROMして思ったんだが、甘煮デジが発売されて購入してもや
はり嫁に横取りされる奴が続出するんだろうか・・・。

62名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/27 18:24:01 ID:xTCvmY04

α7デジは実質デジ一眼のフラッグシップだろうな。
α5デジ、Sweetデジのラインナップで開発されればいいと思うんだが
どう思う？

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 19:19:49 ID:uB+LkwSy

>α5デジ、Sweetデジのラインナップで開発されればいいと思うんだが

この2つはユーザーのかなりがダブると思う。
α9Dではないか？

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 00:13:10 ID:dC8HiQVI

日本で言うsweet系列って欧米ではモデル数がすごく多いのな
Dynax3L,4,5でsweetIIより多い（3L相当は日本未発売？）
α70相当のDynax60に加えて、今度α40が出るとかいう話だし

65名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 00:14:20 ID:dC8HiQVI

あ、α40→Dynax40ね

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 02:34:48 ID:4wlVKICu

甘デジにAS付けば、俺はそれでいいんだけどなー。

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/03 18:33:09 ID:aONNp9NH

age

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 04:49:22 ID:R877Hbs7

甘Dにはコストと重さ的にAS無しがいいと思う。
しかし甘Dで7Dの売り上げ落としたら意味ないので7Dが充分売れて開発費の元を取った頃にやっと開発発表だろうな。
7Dにステップアップする登竜門やとにかく安くて軽いαDが欲しい香具師向けのターゲットで売り出した方がいい。
まあキャノンほど資金に余裕が有る所のラインナップ拡充の製品だとは思うな。ミノは7Dに当分（ずっと？）専念でいいと思う。

69名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/08 22:21:56 ID:k4hmYn9K

もし甘DはＡＳ付きで出すなら、まだ出さないほうがいい。
7Dが売れなくなる。

甘DがＡＳ無しで出るなら、すぐにでも出すほうがいい。
価格面でD70やKissDに対抗できる機種は必須だ。

理想を言えば、甘DはＡＳ無しのほうがいい。
ASが欲しければ７D、いらなければ甘Dで住み分けられるから。

このスレを見ても良く分かるように、
高価で重くてもＡＳが欲しい香具師と、
ＡＳ無しで安くて軽いのがいいという香具師の、
両方が存在するからだ。

70名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/09 12:05:06 ID:qDL/Km1d

ＡＳは唯一コニミノの売りだから、ＡＳ付きレンズ出さない代わりに、
今後出す全機種にＡＳを付けるのではと思う。
付けない甘Ｄ出しても新規ユーザーが増えるとは思えないし、
低価格競争ではキャノやニコに対抗できる体力も無い。
新規ユーザーにとってミノの選択理由はＡＳだけでしょ。
７Ｄを高いと思う既存ユーザーと新規ユーザー開拓のため、
多少機能、材質等を落としたエントリー品として、
実売１２万ぐらいでＡＳ付き甘Ｄを出せば、俺は買うのだが・・・。

71名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/09 12:54:03 ID:Q9hhm7Ca

コニミノが本気でαデジをやる気なのか、まだわからないよ
レンズがどんどん生産終了になる一方、7D合わせで出したのはOEMの2本だけ

SweetDも開発はされてるだろうが、状況次第では7Dが最初で最後のデジ一眼だな
コニミノには、オリみたいな赤字を出してデジ一眼を推進する意義も意地もない

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/09 13:52:41 ID:+ls6jxh6

>>71
＞オリみたいな赤字を出してデジ一眼を推進･･･

レンズ、まだ6本しかないのに？
赤字の原因は一眼じゃなくて、コンパクトも含めて売上が不振だっただけだろ。

73名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/09 14:09:37 ID:Q9hhm7Ca

>>72
オリがデジ一眼で赤字（開発費も含めたら、当然赤字だ）かどうかは大した問題じゃなくて、
会社として赤字を出すような状況で、デジ一眼に投資し続ける意義があるかという話だ
オリにはソニー・パナが同規格で付いてくるという確信があるから、止める理由はまだない
（離反でもされたら話は別）

コニミノには、オリのような意味でαデジタルを続ける意義は全然ないから、
会社として赤字が出るような事態になったら、いつでも撤退だろ
実際、フィルム関連事業はどんどん縮小してる
α-9をあっさり生産終了する辺り、意地もないとしか思えないしね

74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 14:11:53 ID:1nWCgiH4

>コニミノには、オリみたいな赤字を出してデジ一眼を推進する意義も意地もない

つーか一般用デジカメ販売してる会社でデジカメ部門が赤字でない会社がどこ
に存在するのかと小一時間（以下省略

75名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/09 14:27:35 ID:+ls6jxh6

>>73
それだったら･･･

×　｢赤字を出してデジ一眼を推進｣
○　｢赤字の最中にデジ一眼を推進｣

もっと日本語勉強汁。

>>74
トイレ社長の会社も、デジカメ部門赤字なの？

76名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/10 01:12:54 ID:cgXsk2cI

デジカメなんて儲からないもの、
さっさとやめてしまえばいいのに、
各社がやめない理由って何かあるのかな。

しかも、各社同じようなものばかり作って、
潰しあってるようにしか見えないや。

そんな中、ミノルタはなかなか独創的で良いと思っています。

77名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/10 01:16:07 ID:19SgG6Yu

まあ日本は車を見ても、必ず「フルラインメーカー」になろうとするからねぇ。

78名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/11 18:38:05 ID:pnDUKZky

ASなんて無くてもいいから、α５０７みたいなデジカメつくってくだちい。

79名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/11 18:42:19 ID:AfBqIKoU

それよか撮りっきりコニカのデジタル版が欲しい。

80名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/11 20:00:24 ID:IUru50Xa

Sweet（特にII）は軽快感が命。質感を求めたり、マターリするカメラじゃ無いと思っている。
ASと引き換えにAFや連写性能、軽さや小ささ等これらを犠牲にする仕様はやめてほしい。
あくまでも気軽に扱え、そしてテンポ良く撮れること。
AS無くても、手ぶれインジケーターが搭載されていれば、俺はそれでいい。

81名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/11 20:02:26 ID:v16pYkfF

ﾃﾞｼﾞｶﾒ、
どこのﾒｰｶｰもできることなら
やめたいんじゃないだろうか･･･

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/11 20:23:27 ID:uJ8YbHCm

そろそろ船井辺りに全部任せた方が幸せかもね

83名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/12 21:53:40 ID:tCwJzzDM

コニミノは、1年後発表の甘デジに向けてASの小型軽量化に励んでいるはずです。

α7DとSweetDの関係は、10DとKissDの関係、あるいはD100とD70の関係と同様に
なるんじゃないだろうか。

84名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/13 00:42:27 ID:y2WEh9JJ

D70 よりはさらに安いところ狙ってくるだろー。
値段によっては、4/3 に止めをさしてしまうことになるかも試練。

85名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/13 20:46:50 ID:o0I2vUmN

コニミノの開発力から推定すると、
9万8千円、AS付き、秒3コマ、重さ500gくらいのものは
ごく当たり前に出てくると思う。

もんだいは、それが何時出てくるかだよなー。

86sage ：04/11/13 21:51:46 ID:Zl2OdU2Z

EVFの最大の欠点。
目が疲れる・・・。

87sage ：04/11/13 21:52:34 ID:Zl2OdU2Z

おっと、間違えた。

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 14:46:12 ID:yeKD7Y56

だからＡＳなんていらないから５０７みたいな感じで気軽に一杯取れる奴たのみますよぅ；　；

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 23:26:36 ID:e+Tddb6s

こんなアイディアがでましたけど？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/131

90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 20:54:08 ID:EQdLODf7

>>74
リコー

今まではずっと赤字だったらしいけどね

91名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/27 11:56:50 ID:YS9+dB82

SweetDはペンタックスから*istDSをOEMしてもらえばいい。

逆に、α-7DをOEMしてあげれば、ミノルタ・ペンタックス両方のユーザーが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

92名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/27 13:28:02 ID:a7kFOSza

AS無しでいいから、安くて軽いのがいいってのは気持ち的に解るけど、やっぱ、解りやすい売りとしてAS搭載は必要だと思うよ。

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/27 23:53:11 ID:qR0G09ap

どう考えても、甘デジはAS付きでくるだろ。
ただ、すぐ出すとα７Dが売れなくなるから、
登場は２年は先と見る。

まあ、甘２に対して廉価版の甘Ｌが出たように、
いずれAS無しの廉価版もでるかもしれんが。

94名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/29 00:24:05 ID:jcRaxCUG

2年後にはこの市場はD70の後継機種とKissDの後継機種に食い尽くされて
ぺんぺん草も生えてないだろ。
AS付きだろうが何だろうが、出すだけ無駄。

95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/01 22:16:05 ID:ZlKjb4pW

>>94
まあ待て。
漏れみたいに7デジは予算オーバーで買えないから甘デジ待ちってα使いもいるんだから
結果を急ぐのはｲｸﾅｲ。

96名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/02 13:21:21 ID:G+0CYKRB

AS付甘Dがでたら、街撮りスナッパーは喜ぶだろうなぁ。
それに暗いセットレンズのパパママたちにもメリットあり。７DよりASの恩恵大きそう。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/04 05:15:59 ID:zdEplKzG

ASなんてZ3にすらついてるもんなぁ。
今時はコンパクトでも手ブレ補正ついてるのが売れてるみたいだし、手ブレ補正ついてて当然って思ってる人が結構おおいかもよ。

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/04 21:06:40 ID:BjcuUqux

甘Dは、重さ450gくらい、価格9万円くらいで出て欲しいなあ。

これくらい軽量で安価なら、街撮りスナッパーにも
パパママたちにもうれしいよね。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/04 23:21:11 ID:oE3mhSJ/

甘Dは正直甘煮ベースで充分な希ガス。

ペンタ部のロゴは現行のコニミノと昔ながらのMIN●LTAのどっちかを
接着式プレートで選択出来るようになれば最高（ｗ

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/04 23:43:18 ID:d1HMlXmq

とりあへず百ｹﾞﾄｰ

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/12/09 01:04:38 ID:LW7/3e0o

α-70Dとかなると、微妙に話がかみ合わなくなったりして。

102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/07 00:53:24 ID:/3EAoYOR

このようなカメラは不要なのでは？

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/08 00:31:38 ID:0jE7Fst0

甘Dの主要仕様が明らかになりました。

APS-Cサイズ600万画素CCD
SUPHEED II & CxProcess III
CCDシフト方式手ブレ補正（約2？段の補正効果）
ミラー式一眼レフファインダ（倍率0.80倍）
1.8型液晶モニター
連続撮影約2.5コマ/秒
起動時間約1秒
大きさ135（幅）×95（高さ）×69.5（奥行）mm
重さ約585g
価格128,000円（AFズーム18-55mmF3.5-5.6(D)を含む）

・・・何だか随分と平凡ですな。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/08 09:00:26 ID:PP8F+yVi

ソースは？

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/08 11:02:19 ID:jvSCX5NQ

>>103
ぜってー嘘
ほんとだったら神すぎる

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/08 12:44:04 ID:WvgB6gKO

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z3/index.html

これのレンズ交換式でいいよって無理か

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/09 00:10:28 ID:fosH4r0h

>>103
ASを除けばクソカメラだな。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/09 15:25:07 ID:OAoJxvzZ

>>106
不具合っぷりもZ3譲りだったら鬱。

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/15 06:49:33 ID:xBmikWOb

SDカードオンリーになる模様

110名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/16 19:24:23 ID:el2Uro09

まだかいのう

111名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/16 20:16:17 ID:/b5pbIQ+

Z3を不具合の代名詞みたいに言う人がいるけど、
問題なのは不具合に対するコニミノの対応の遅さなんだけどな。

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/17 00:13:51 ID:933s85Wb

ASもファインダーの出来もたいした問題じゃぁ無い。
肝心なのはKissD�Uの発表・発売とぶつからないことだよ。

113名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/17 21:32:42 ID:tUjrprJl

ぶつかればまだマシだよ。

実際はキスＤ２の一年後に出て、その一年後にはキスＤ３が出るさ。

114名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/17 22:17:09 ID:F9QOgl4X

>113
誤）　その1年後にはキスD3が
正）　その1ヵ月後にはキスD3が
しかもプレスリリースはｷｽﾃﾞｼﾞのが1週間早いと見た。

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/18 04:12:57 ID:A4oWgPYc

>>95
甘Dの最多購入層は>>95のような人間。AS搭載はあまり関係ない。
Aマウントで7Dより安価なだけで、存在価値がある。

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/18 09:41:45 ID:gean+CqK

>>115
そうかな　7Dの購入層も実際には　コンデジから一眼にステップアップした
人多いみたいだから。
　このような人はまず　ASつきデジ一眼というキャッチフレーズからはいってくる。
決してアルファシステムの一眼だからという理由で購入候補にしていないだろう。
　
　購入候補として調べていくうちにアルファシステムの魅力について知ることになる
のでは。

　企業としてはユーザー拡大を狙う普及機こそASをつけるべきだと思う。




でも、7D持ってる身にとってはASなくともよいから軽く、小さなサブ機が欲しいのも事実。

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/18 17:26:51 ID:glrjEcid

7D 新スレ　たててあります。　
【撮り手を】　α−７Ｄ　Part33　【育てる】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106036191/

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 00:09:13 ID:sW2RHOe+

>>116
７Dがα初めてってひとどのくらいるのかね？

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 00:30:37 ID:sW2RHOe+

>>118
まんせー　まんせー　俺のD70は最高だい

120名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/19 21:14:27 ID:hI/hOLp5

ファインダーは７ＤであとはＤ７０ってやつでいいわ。
どう？　いいと思わない？

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 21:18:08 ID:XQSh87W0

>>116
ASは使って便利さがわかる機能。
最初からついてることを期待してるやつこそ少数派。

122名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 23:30:28 ID:cfC1eapo

>ASは使って便利さがわかる機能。
つまりAS付き甘Ｄは使って便利さがわかるカメラって事ですね。

>最初からついてることを期待してるやつこそ少数派。
甘Ｄは手ブレ補正が最初からついてることを期待してる少数派が買うカメラと言いたいのですね。
手ブレ補正は後付けでもいいと思っている多数派はＤ７０やＫｉｓｓＤを買う。

僕もその通りだと思います。

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 23:36:38 ID:VcQDCz14

cfC1eapoは日本語勉強中なのか？

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/19 23:49:29 ID:cfC1eapo

いえいえ、>>121の日本語がおかしかったので揶揄してみただけです。

125名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/20 04:47:30 ID:kW5t3u1o

正直甘Dでるんかね？
現行ｺﾝﾃﾞｼﾞは現場監督とX30とｻﾝﾖｰOEMのX50しかないし…(´･ω･`)
Z3+A200の後継機で早くて明るいズームにASつけて\70k位かな？

126名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/01/21 23:47:10 ID:pgwqHe/7

例えばist-DSなんかね、安いし、世界最小最軽量だし、ペンタプリズムのファインダも良い。
ある意味α-Sweet Digitalのあるべき形を実現したようなカメラだと思う。

でも、漏れは欲しいと思わない。
その一番の理由は、やっぱりαマウントじゃないからだと思う。

やっぱり、一眼レフを選ぶとき、マウントって重要だよ。

世界で、αレンズの保有者がどれくらいいるか知らないけど、
αマウントの、小型で廉価なデジタル一眼レフの需要は必ずあると思う。

漏れは、甘Dでると信じてるよ。

127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/02 22:50:32 ID:mLpZcFau

>>126
激しく同意。ASいらん。
>>124とか、アホかと。

128名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/03 21:21:00 ID:PiSZ+TVs

写真撮らない人にはASいらんよな。

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/04 16:32:04 ID:FGHJZt3q

2GET

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/06 03:25:05 ID:r6FqzeD5

ASなしの一眼デジなどいらん
そんな香具師はよそのメーカーに移籍しろ

131名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/07 23:42:20 ID:bPl7aP31

もまいら、自分の趣味でASいらんとか、AS必要とか言っとるだけやがな。

もっと客観的に考えてみれば、尼ＤにASが付かん理由が無いやろ。

ダメＺ、ダメＡ、α７Ｄ、みんなAS付き。

α７ＤでAPS一眼用ASは既に完成させているのだから、これから
開発することといえば、その小型化と低価格化以外に何がある？

AS要らないなら、ASをオフにしろ。
好むと好まざるとにかかわらず、AS付きで10万円の甘Dは出てくるのさ。

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/09 13:40:00 ID:24j7QKMa

>>131
禿同

とにかく上位機種と下位機種にASがついてるのに、その中間の甘Dにつかないってのは正直いただけない。
外装がショボくても、とにかく10万円前後で発売してくれれば間違いなく買うよ。
もうこの際SSが1/2000でも漏れは良いぞ。
たのむから今月末のPMAで発表してくれ、コニミノ！
期待してる！

133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/09 16:55:40 ID:FewWBlny

確かにSSは2000以上あってもめったに使うことないもんな・・・
1.4級のレンズで超陽射しが強い日でたまに4000が表示されるが

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/09 19:56:06 ID:y0GiwABh

>>133
7DにはISO100があるからその点は楽だね。

他社のやつだとISO200からしかないから、
4000の「点滅」が頻繁に表示される…

135名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/11 10:43:29 ID:2yB38FuP

>>131
何もわかってませんね。
ミノルタにはキヤノンみたいに高性能で軽い一眼レフ作るを技術は無いのだから、
AS付きなら相当重くなります。重い入門機なんて誰も買いませんよ。

136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/11 11:11:33 ID:svG2MPhw

>>135
キヤノンの一眼レフのどこが軽いんだ？
ヘタな煽りだな（笑
せめて一度でも甘煮使ってから出直して来いや

137名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/11 11:23:34 ID:2yB38FuP

甘煮とは何かね、非国民君？

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/11 22:40:11 ID:qX8cyV70

デジイチ初のバリアングルモニターきぼんぬ！

139名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/12 01:09:38 ID:obDuuQwe

ミノヲタのレベルがよくわかる愉快な書き込みですね。

140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/12 10:26:41 ID:K0JV/d7Y

>>135
小型軽量（だけ）が売りのペンタがあそこまで必死になってもistDS程度なんだから、
そもそも軽量なデジ一眼てのが現時点では無理だよ。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/12 10:27:28 ID:K0JV/d7Y

>>138
不覚にも笑ってしまった。
なんに使うんだよ。

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/13 00:18:37 ID:r+gH8IYJ

>>141
一脚に固定してレリーズ使って、3メートルくらいの高さから撮影する時に使える

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/13 02:34:57 ID:31Mh2VAs

>>142
おまえは森山大道か

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 10:59:17 ID:Uf7v7E4/

>>142
>一脚に固定してレリーズ使って、3メートルくらいの高さから撮影する時に使える

撮影結果しか見えないけど、そもそもその高さで結果だけ見えても意味ないような・・

145名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 16:34:49 ID:XFiFLU4A

バリアングルモニターなら、被写体がファインダーに収まってるかどうか撮影前に確認出来るだろ
なければファインダーからはずれてるかどうか撮影してみんと分からんし

146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 17:01:23 ID:Uf7v7E4/

>>145
ここは尼二デジ妄想スレで尼二ってのは一眼レフなんだけど、一眼レフではライブビュー出来ないんだけど？

147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 17:42:14 ID:XFiFLU4A

だから出来るようにすればいいだろ

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 17:45:26 ID:Uf7v7E4/

ﾌﾟｯ

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/14 19:01:38 ID:XFiFLU4A

>>148
池沼か？
頭の回転低いな

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/15 00:56:27 ID:nESOnZSZ

>>145
時間限定のライブビューは現行可能なんだからどうしても欲しいな
キヤノンの20Daみたいに、厳密なピント確認用という用途もいかしてる。

後発なんだからこれくらいは積んでくれ＞コニミノ

151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/15 16:57:15 ID:fVqd5JeP

>>141
亀レスだが、エロビ見ながらノーファインダーで適当に撮る時役立つ。
撮影結果表示で一瞬エロビに集中できなくなるのが難点だが。

152名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/20 00:37:34 ID:qoHAo3OV

NewKissDigitalの実物に触ったのだが、かなりイイ！
（実物に触ってみるまでは、つまらなそうなカメラと思っていたのだけど。）

高性能なものが極限まで軽量化されて緻密に詰め込まれているという感じで、
甘煮に初めて触れた時の感触を思い出したよ。

SweetDigitalも、あんな感じだといいなー。

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/20 01:56:07 ID:/5RnJSnP

高性能？？？
はて

154名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/20 08:30:12 ID:qoHAo3OV

甘煮を初めて手にとって、連写した時の感触って覚えてる？
あの時感じた高性能感だよ。
（もちろん、実際はもっと性能の高いカメラはたくさんあるんだけどね）

155名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/21 17:00:11 ID:4NGezLKh

Z5開発してる暇があるなら甘煮D開発してくれよ（無論してるんだろうけど）。
首を長くして待ってるんだから。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/21 17:07:37 ID:j9QGHPKI

ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ様御中

>>155の首が本当に伸びるかどうか見てみたいので
何卒開発しないようお願い申し上げたく存じます。

敬具




ｳｿ!ｳｿ!
お願い、早く出して〜！

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/21 21:50:37 ID:9I7+0Bhb

なんだか、このスレが全然盛り上がらないのが不思議。

みんなあんまり興味ないのかな、ミノルタの入門デジ一眼って。

158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/21 22:32:41 ID:k4W1B1CI

>>157
そりゃま、発売するかどうかも分からないからナー

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/21 22:57:05 ID:9RYcnPC6

PMAも音沙汰なしかよ・・・

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/02/27 03:14:54 ID:N4I+GFd7

>>157
手ブレ補正厨がウザいから。

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/02 23:45:49 ID:FN1tRamN

マジレスすると、コニカミノルタに*ist-DSを超える入門デジ一眼を
作れるわけないない。

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/03 16:58:45 ID:Z6FW4X6s

ASがつくだけでistDSは楽に超えると思うけどな

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/04 03:55:09 ID:CotyQGER

ウザ

164名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/06 00:20:22 ID:xEKEMDkC

α５Ｄでも甘Ｄでも良いけど、初心者向けの「レンズ交換式」デジカメを
速く出して欲しいね。ＡＳの他に、ＥＶＦと背面液晶でのライブビュー機
能を付けて。
廉価版の一眼デジを待っている人たちには申し訳ないが、その方が裾野は
広がると思う

165名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/06 00:24:27 ID:JheTuPqL

無理に急かすと、Z3の縞ノイズの再来が…

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 06:22:34 ID:K5itp3jp

>>164
ASとEVFなレンズ交換式デジカメを欲しがる初心者なんて、
レンズセットを一生使ってタンスにしまっておくような購入層だよ。
なんのすそ野も広がらない。

廉価版の一眼レフ購入層は、ボディの安さにつられるが、
無意味に高いレンズを買ってしまう、安物買いの銭失いな購入層。
こちらのほうが、断然、コニミノに貢献する。

正直、α-7DのASも不要。

167名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/06 08:11:20 ID:1/gpEIps

AS不要と言っても、すでにコニカミノルタはAS路線で走ってるのだから、
そこを否定しても始まらないよ。
（君の個人的趣味を２ｃｈでいくら叫んでも、コニカミノルタがASをやめる事はないよ。）

君がこれからもコニカミノルタのカメラを使いたいなら、AS付きデジ一眼が
どのようにあるべきかを語る方が有益と思う。

もし君が本当にASが邪魔と思うなら、残念ながらコニカミノルタは君の
期待には応えられないし、君も他のメーカーに逝けばいいんだよ。

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 08:29:11 ID:j/fubPw4

正直istDS使って楽しんでるペンタックスユーザーがめちゃくちゃうらやましい
パンケーキとか遊び心レンズも出とるし

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/06 08:29:52 ID:1/gpEIps

誤解の無いように言っておくと、漏れ個人としてはASは要らない。

個人的には、甘デジはα７Ｄのファインダをそのまま転用して、ASは外して、
あとはプラスチック製でいいので、*ist-DSみたいな小型軽量カメラになって欲しい。

でも、コニカミノルタはやっぱりASを付けてくるよ。だから漏れは、ASで写真表現を
どのように広げられるかを考えていきたい。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 12:30:15 ID:zEbdIJMl

>>164
ちょうどいいのがないからって、無理して
廉価版デジ一眼使ってる層が飛びついて、
逆に裾野が狭まる予感。

>>169
正直７Ｄのファインダいらない。
甘煮のピントグラスあればミラーでいいから
その分軽くして欲しい。

で、ＡＳは何とか頑張って搭載の方向で。

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 12:31:37 ID:zEbdIJMl

>>168
ペンタのＡＦの遅さが我慢できず、銀塩ist出る半年前に
甘煮に乗り換えた漏れが一番可哀相。orz

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 16:44:45 ID:QgvOGrOW

>>164
EVFと言うことは動画記録もＯＫ？
７Ｄのバッファとファームアップした後の書き込み速度だったらVGA/30fpsで
どれくらいいけるんだろうと妄想中
それも100マクロで動画とか、タムの28-300使って換算450mmの望遠動画とか

・・・１０万円以下なら欲しいかも

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 16:46:27 ID:QgvOGrOW

訂正する
EVFだとASが常時作動することになるので、APS-CサイズのCCDでは耐久性に不安が
でるね。却下＞EVF

174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 20:00:46 ID:U6b4CpaV

>>166
7Dや9Dは別として、廉価版の甘Dはまさに初心者を取り込むための機種であり、
そういう初心者が喜ぶ機能はあった方が有利だと思うが？


＞正直、α-7DのASも不要。
ASいらないなら、αレンズ全て売っぱらってよそに移行した方がいいんじゃないのか？

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/06 20:03:59 ID:U6b4CpaV

>>72
＞100マクロで動画とか、タムの28-300使って換算450mmの望遠動画とか

100マクロ動画か・・・これは完全に新しい世界だな
タムの方はDVで代用出来るがマクロの方はこうはいかんよな
もしこれが出来たらとんでもないバカ売れになる予感
まあ無理だろうけど

176名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/06 21:12:05 ID:1/gpEIps

光学式ファインダで手ブレ補正状況を確認できないAS機の場合、本当は液晶ファインダの方が理想的。
また、光学式ファインダ機構をなくせば、本体が300g台のαマウントレンズ交換機も可能となる。
もちろん手ブレ補正付き動画も可能となる。

現時点の技術でこれは不可能なのだけど、ライブビュー可能なAPSサイズＣＣＤや、
ＥＶＦの高性能化が進めばいずれこうしたものは出てくると思うよ。

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/07 04:34:44 ID:0gWsGBSv

ASキチガイがウザい。
αは銀塩もあるわけで、αレンズ売れまでいわれる筋合いはない。

178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/07 17:04:26 ID:BI7FHfQM

ASアンチの方がよっぽどウザいが

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/07 17:08:07 ID:BI7FHfQM

つーか>>177はここがデジカメ板だということに気付いてないのか？

180名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/07 21:05:26 ID:FnuB69EY

ASキチガイがウザいってせりふは、
ASメーカーのコニカミノルタに対して唾吐くようなものだ。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/07 21:06:02 ID:3+MRq7Kj

>>179
その可能性は濃厚。

何を隠そう漏れがそうだからだ。
今の今、言われてようやく気づいた。

亀板のスレから誘導されて来たから。

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/07 23:07:51 ID:dKH1eHsB

デジ板だから銀塩捨てろという感覚がわからん。どっちも使う。

183名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/07 23:43:24 ID:FnuB69EY

>>182は馬鹿か？

銀塩でα使うから、よそに移行するつもりもαレンズ売るつもりもないんだろ？
なら、銀塩使ってろ。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 01:28:03 ID:BX635Mdq

>>182
銀塩捨てろなどと言ってないが？

レンズの話をしているのであって、銀塩ボディの話などしてない
ASいらない＝ミノ以外の一眼デジに移行＝移行するには金かかるし、移行するならレンズいらんだろ＝レンズ売れ
としか言ってないと思うが
誰も捨てろなんて言ってないし、銀塩ボディ持ってることを前提の話もしてない
銀塩厨は板違いだから帰りな

185名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 08:26:22 ID:TeyW/31n

なんだ、1人がたくさん書いてるだけか。
>>184のレンズ売れって結論が、押しつけがましいっての。
ASなしのαマウントデジを期待することを、
そこまで批判する理由がわからん。希望するのは自由だろうが。

186名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/08 10:06:44 ID:U9lO7w0A

ＡＳ無しモデルを期待する理由は、価格、重量、画質の面での不安等だと
思うけど、競争の激しいコンデジの方を見ていると、価格も重量も影響は
少ないようだ。画質もＡＳをオフにしておけば問題ないだろうし。
お互い、そんなに神経質にならなくても良いんじゃないかな？
それに、他社もＡＳ搭載を意識してきているようだから（とくにオリ？）、
時流を考えればやむを得ないかと。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 12:53:17 ID:BX635Mdq

>>185
別に1人じゃないよ
同意出来る書き込みだから変わりにレスしただけなんだけど、君はとてもヒステリーだね
カメラメーカーを愛するスタイルを否定してるわけじゃないし、
カメラ機能を愛するスタイルも否定してほしくないな
メーカーを好きなのは善で、機能だけを好きなのは悪みたいに思ってるわけ？
所詮カメラやレンズは道具・手段であって目的ではないんだよ

希望するのが自由と自分では言ってるのに、他の人の希望はウザがりますか
そうですか

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 12:55:05 ID:BX635Mdq

445 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：05/03/08 08:32:51 ID:nBa1anq9
>>444
SeetDスレのASマンセーみたいなやつの行く末。
コニミノと心中する気もないくせに。


銀塩スレを見てると、新規ユーザーに嫉妬してるのがいるのがよく分かる
AS目当てでコニミノユーザーになられるのが腹立たしいらしい

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 14:47:13 ID:iX5o505J

>>188
そんな連中と一緒にしないでくれ。

この板に常駐する漏れはもとから銀塩αユーザー。
しかし、高いカメラは買えないので甘煮Ｄに期待している。
今は格安のDimage7で我慢我慢。

このままだとistDS買っちゃいそう・・・

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 14:51:56 ID:blQhMaIA

漏れもα銀塩ユーザーだが、やはり7D買えないのでistDs買いそうになってたんでつが、格安D60見つけてそっち買っちまいますた・・

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 14:58:42 ID:DaaiTYvf

甘ＤはＡＳ付けても他社同クラス機と同じような値段で勝負に来ると思うな。
というか、来て欲しいw
AS付500g台前半で実売８万円台（レンズキットは９万円台）だったら売れると
思うのだが。

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 16:33:32 ID:1W3+FaEN

高くて買えないからって理由で他のメーカーのデジイチ買う人に聞きたいんだけど、
それで新規にレンズ買ってちゃ結局高くつくんじゃないの・・・？
複数メーカー所持ってそれこそ金に余裕のある人がすることだと思うけど
それとも銀塩α手放してD60買ったの？

193名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/08 17:17:25 ID:blQhMaIA

>>192
漏れメインは来夏で、α一眼は単焦点のAF24/2.8とAF50/1.4、加えてズームに71-210しか持ってないんでたいしたレンズ資産じゃないんですよね。
それにD60は４マソ+ﾂｸﾞﾏのﾚｿｽﾞ１マソだったんで、以降というよりも買い増し。
基本的に一眼で高いレンズは買わないんで、マウント増やしてもあまり関係ないんでつ（笑）

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/09 16:52:57 ID:Rfnbio35

>>192
デジいちの場合、もともとそのメーカーのラインナップ持ってても
どうせデジ専用レンズを買うことになるでしょ？

だから、割り切って他社のでもいいや、タムロンあたりのレンズ
２〜３本買い足せば・・・。

ライトユーザーならこんなもん。

195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/09 17:15:01 ID:uPNTo79j

>>194
禿同

漏れはエロスユーザーだけど、ISレンズ買うくらいなら7D買うし（w

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 00:24:19 ID:PPUgc/Ib

量販機で（KISS-DNに対抗する)商品力を考えると800万画素はどうしても欲しい。
でも、コニミノが入手できる可能性のある800万画素のCCDはコダックの4/3しかないと思う。
ということでフォーサーズCCD＋αマウントで甘Ｄを作るというのはどうかな？
キットレンズはタムロンOEMの11-22mmと言いたいところだが、この手の機種を求めるユーザー
ならむしろ18-50mmとかのほうが喜ぶと思う。換算２倍で36-100mmなら実用上の問題は小さいし、
CCDサイズが小さくなることもASには有利だし、レンズメーカーのデジタル専用レンズもケラレ
の心配がなくなるわけだから。ということで次期甘Ｄの（漏れ的）希望スペック

・αマウント
・ＡＳ搭載（他社との差別化、初心者への訴求）
・ＥＶＦ（動画機能あり）
・ＣＣＤは８００万画素（コダック製４／３）
・重量は500g以下
・キットレンズは18-50mm/f3.5-5.6（できれば18-70mmくらい？）
・レンズ付きモデルで９万円前後

197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 02:00:53 ID:Jv3VkWgm

画素は600万でいいよ
600も800も変わんねーし
無駄に画素ピッチ狭まる方が嫌

198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 02:13:06 ID:PPUgc/Ib

漏れもデジカメとして見るなら600万画素で十分だと思う。
でも、一般消費者は、画素数とズームの倍率しか見ないからね。
キットレンズも本当はタムの18-200mmあたりがわかりやすいと思うんだけど、
単価が上がってしまうだろうから、それよりはダブルズームセットを用意す
るほうが良いかな

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 10:13:14 ID:ZjQEVjpd

>>196
フォーサー図は、レンズが専用でないと辛い罠。
せっかくαでも、結局他社（ないしOEM）レンズ使うことになる。

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 12:26:55 ID:RwxfsnxR

今後はシグマでもASが有効になるようになっていくんだろうな。

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 13:09:03 ID:URZTjfF2

>>196

禿げしくいりませんね（w

202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/10 18:48:42 ID:nrG74ah+

コニカミノルタ AF DTズーム 18-70mm F3.5-5.6 （D）
コニカミノルタ AF DTズーム 11-18mm F4.5-5.6 （D）
コニカミノルタ AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3 （D）
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0310_01_01.html

α-Sweet Digital投入の布石(特に一番上)か？

203名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/10 20:22:58 ID:whsfG1Gh

>>202
なんかF値といいデジ専用である事いい中途半端だな。
ミノユーザーとしては少し悲しい。

204名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/10 20:48:42 ID:4O6Fb73I

早く発売予定明らかにしてー

205名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/11 10:36:58 ID:y+lUHfzi

>>202
それ全部タムロン？

まあ、仕方ないよな。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/11 11:49:55 ID:xEOUpfxP

デジ房用レンズはOEMでいいよ。
どうせ買わないから。

207名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/11 15:04:18 ID:bocEU5V2

>>196,198のカキコしたレンズ・・・

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/12 09:43:38 ID:1EVQeWVM

>>207
>>196,198でなくともみんな考えていたことだろうな。
デジ専用レンズなんぞに開発費を使って欲しくないので、漏れは最善の策だと思う。

209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/14 00:03:09 ID:W8SFwvdz

このスペックを全て満たしたデジ一が欲しい
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-7/alpha7_spec.html

210名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/14 02:06:46 ID:BX//tik1

>>209
> ■ 使用フィルム 35mmフィルム
ってのが無理。

211名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/14 21:27:28 ID:oEucJ5VM

猛烈にistDSが欲しいんだが、どうすればいい？

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/14 23:16:19 ID:Jz0/0zqu

>>211
ほれよ

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/34437807.html

213名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/15 19:51:07 ID:EwkHyyRd

しかしいつまでかかってるんだろうな
ほんと

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/15 20:43:03 ID:y3FIIOVQ

なにがよ？

215名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/16 09:46:39 ID:ZD2Ncir6

KissDNがなんだ。
俺はα-70 Digitalを待つ。
出ることを信じている。
600万画素でいい。SDカードでもいい。
AS搭載で99,800円を信じている。

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/16 09:49:18 ID:ZD2Ncir6

IDがD2...orz

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/17 19:36:15 ID:SAUsKWhs

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/17/1208.html

スタッフによれば、「光学設計がデジタルに最適化され、α-7 DIGITAL搭載の手ブレ補正機構「ANTI-SHAKE」との相性も考えて設計している。
α-7 DIGITALにベストな選択となるはず」という。

誰が設計したのかと聞くのは野暮ですか・・

218名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/20 07:23:19 ID:zbgOPtDo

KissDNはkiss→KISS。
ということは、SweetDはsweet→「赤いスイートピー」「SWEET MEMORIES」→松田聖子かなorz










出ないからどうでもいいんだけどさ。

219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：05/03/20 15:25:38 ID:L/5IwQ5D

永久に出ないもんの話しててもなぁ

220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/03/27(日) 23:04:32 ID:IAmDcrVR

*istDS、KissDN、D70やその後継機種が出てくる中で、
コニカミノルタに一体何が出来るっていうのだろう？

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/03/28(月) 00:38:05 ID:VCFHTYKF

Aシリーズに踏ん切りをつけられない限り、甘Dは日の目を見ない。
デジカメ事業縮小のニュースが流れてたけど、Aシリーズ終了になったりしてね。

甘Dが高付加価値かどうかは疑問だけど、7Dの量産効果で、
ASを安価に載せられるようなら、多少は期待もできる。

αレンズを本気で出す気がないのなら、マウントアダプタ出せばいいのにね。
ロシア製レンズでAS。そんな趣味的な方向性のデジ一眼があってもいいのに。

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/03/28(月) 02:33:50 ID:mxH4mDJW

CLEがトラウマになってるんじゃないの＞マウント

223名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：2005/04/04(月) 14:31:52 ID:YDdl652l

低価格デジ一眼はミノからはでないよ
レンズを直接作っていないミノやフジには、
レンズで利益を出すことができないので、
純粋にデジカメ本体で利益を上げるしかないからね。
低価格デジ一眼は本体のみだと利益少ないし、
中級機が売れないしで甘みがないのです。

224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/04(月) 16:20:26 ID:8f0jzfc6

>>223
>レンズを直接作っていないミノやフジには、

ﾌﾟｯ

225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/04(月) 17:32:16 ID:kjpupcj1

>>224
本体と一緒にデジ専用レンズを売りつけないと採算が合わないって意味だろ

ただ、その売りつけるレンズがOEMでも別に構わないような気はするが。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/06(水) 14:08:31 ID:IYU5R72G

>>224
業務用シェア世界一の天下のフジはともかく…

ミノはレンズ工場はラインごと潰しちゃったから。
もうOEMでしかレンズは作れないよ。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/06(水) 16:50:37 ID:F1JTQtsW

>>226
まじ！？

228名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/06(水) 17:15:17 ID:OKGJ5H0D

>>226
ンースキボソヌ！

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/07(木) 14:30:45 ID:ck7jqgmz

α-7Dスレより

864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい メール：sage 投稿日：2005/04/07(木) 10:47:56 ID:YaYaGwhH

ｽﾚ違いだけど、ｺﾆﾐﾉ今期中に甘D出すって。
レンズ付きで100K前後。9Dは開発予定自体ないってさ。

7Dは当面このまま続行みたい。

ホントだったらうれしいな♪

230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/07(木) 16:08:06 ID:xWvbN6Kt

１年遅れの値段で、１年遅れの600万画素機出して、
来期には銀鉛フィルム・カメラ事業から全面撤退
来々期にはデジタルカメラ事業から全面撤退ですか

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/07(木) 17:18:50 ID:ajdGUsYH

>>230
仮にそうだとして、藻前の今後の人生にとってどれだけの影響が有るでしょうか？
なにか全面撤退すると良い事でもおこるのですか？

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/09(土) 12:35:36 ID:4S/CiOyu

コニミノの赤字が減る。まあ、未来もなくなる。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/11(月) 00:38:49 ID:0SOxp3k8

そうなったら中古で精機光学か日本光学のシステムを再構築するか
或いはサブで保有してる旭光学のシステムを再強化するまでよ。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/12(火) 13:47:36 ID:nuTAfLNt

>>231
レベルの低いミノヲタがデジカメ板からいなくなる。
デジカメ板の住人レベルが上がり板全体が平和になる。

いいことづくめじゃないか。

君はレベルの高いミノヲタだろうからここにいてもいいよ(w

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/12(火) 19:02:10 ID:7g5fx8ys

レベル高い人間皆無のキヤノ房に言われても説得力ないなぁ。。。

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/17(日) 00:12:47 ID:0yxQwVTA

夏のDTレンズ3本の発表にあわせての投入になるのかな。

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/17(日) 02:13:02 ID:KhmazzDh

そうであることを切に願います。

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/18(月) 20:29:43 ID:JBvKhl9/

秋頃でるらしいよ。
ペンタみたいに２発目の方が絵がいいのかなぁ。。

239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/18(月) 20:40:15 ID:r8+btRoI

秋頃って、、、

240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/18(月) 21:03:38 ID:U5248gfW

ミノルタのいろんな発表から推察すると、何かを開発しているのは
間違いなさそうなんだけど、それが甘デジなのか、７デジの後継なのか、
９デジなのかは、全く見えてこないね。

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/19(火) 11:48:01 ID:C7f0HDTh

>>240
９デジ：ありえない
７デジの後継機：財政的に無理そう

７路線の廉価版か甘デジのどっちかしかなさそうな気がする。
それか、７スペシャルみたいなスペックアップ版か。

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/20(水) 22:41:26 ID:CIjsG+Zo

７デジの開発には箆棒に金が掛かっただろうから、
７デジの開発費回収のためにも、
７デジベースの廉価版の線が濃厚でしょう。

中身そのまんま７デジで、機能制限した、
プラスチック製のカメラみたいな。

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/20(水) 22:50:24 ID:Kt7+nI85

istDsみたいなものか

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/20(水) 22:58:11 ID:CIjsG+Zo

istDsみたいなものなら大歓迎だけど、
初代キスデジみたいなものになりそうな悪寒も・・・

245名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/20(水) 23:43:54 ID:X7O1UDhv

一番金使うの金型だし小型ASユニットを新規開発してペイ出来るとは到底思えん。恐らくα７の機能縮小版じゃないか？
モードダイヤルとボタン数個が省かれ、CFが使用不能になりSDのみに対応し、ファインダーをプリズムからミラー式に変更。
デザインはそのままで外装は安っぽくなり重さは変わらず。

これしか出せないと思うけど本当にこれやっちゃったら来期でカメラ完全撤退だな。

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/21(木) 00:09:16 ID:WiA/Wc2Q

そういった意味で、甘デジは７デジ以上に注目だな。
７デジではコニミノの現在が見えた。
甘デジでコニミノの未来が見えるのだろう。

期待半分、諦め半分で見守っており。

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/21(木) 04:33:18 ID:0f3CJksk

>甘デジでコニミノの未来が見えるのだろう。
未来が無かったりしてorz

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/21(木) 11:42:36 ID:zGl13Whv

となると、単なる７のスペックダウン（シグマのSAシリーズみたいに）か、
頑張って甘デジを出す体力があるかが運命の分かれ目なのかな？

249名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/21(木) 13:52:43 ID:dIbuDlwY

甘デジを年末に投入するのは火を見るより明らかなんだけどそれが単なる７Dの機能縮小版として線香花火的先細りの末路になるか、
それともKiss丼を全てにおいて凌駕する野心作として最後の打ち上げ花火/あるいは首の皮一枚延命となるかといった感じかな。

後者なら感動してα７Dとist持ってるのに更に買ってしまうだろうな。ミノルタは元来ピンチの時にはこういう風にして打開策を打ってきた
（自分が知る限りは）から期待。

250名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/21(木) 14:35:41 ID:E1jfYHOn

甘デジはＤ５０に勝てますか？

251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/21(木) 16:29:07 ID:USNgnozc

基準が分からん・・・

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 00:29:28 ID:fc4PDcnA

メーカーってのは技術力が全てだ。

技術力が認められれば、開発費は借してくれる所はたくさんあるのだ。
極端な話、技術力さえあれば、会社がつぶれても製品は生き残るものなのだ。
（ルノーに買収された日産みたいにね）

大丈夫、コニミノは技術あるよ。αはなくならない。

253名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/22(金) 04:32:50 ID:J/KH0hW5

>>252
ミノルタの時に根性で凄いものを出してきた技術者が殆ど抜けちゃったとかいう噂を聞いたorz

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 05:05:40 ID:n9w7JEYa

＞Kiss丼を全てにおいて凌駕する野心作

キスドンってD70、E-300、イスト超えてるところあるのかい。
え、CMOSとアニメ処理？（爆笑）

255名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/22(金) 06:03:16 ID:J/KH0hW5

Kiss丼の利点は携帯性とトータルバランスだな。D70は良いけどこのクラスとしてはでかい重い。E300は暗所に弱い、でかい重い安いだけ。
istDはファインダーと大きさ、デザインが良いけどjpegが糞画質過ぎてネック。istDSは機能、操作性、発色がナメてるから△。
istDの次のものが出てくれば何も迷わずに済むだろうな。

Kiss丼はCMOS（笑）とアニメ処理画質というが、発色もキヤノンのコンデジと比較して明らかにまともだし画質もハイレベル。
ただ消去法で評価が低く出来ないだけの機種だから買ったら負けかなと思っている。ファインダーなんて酷すぎ。
車に喩えるとサスやシート、ハンドリングが手抜きなのに辛うじて不満が出ないレベルに作ってあるトヨタ車みたいな。

ミノはその辺を踏まえて手抜かりなくそつのない後発機を出してくるのは確実だがイメージリーダー的フラッグシップレンズだけでも
ラインナップしてくれればね。デジタル用レンズはシグマのOEMらしいけどもっと設計をリッチにしたものを出してもいいと思う。
確かにαを買う人間は実用的安レンズがメインだろうけどそれだけしか選択肢がないのは夢のない話だし食指が動かんのは事実。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 13:29:23 ID:2HpxZJQZ

>>255
ボディーが売れんと、自社レンズは作れないでしょう。


というわけで、とにかくα買ってくれ。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 15:27:35 ID:1iuRIKYB

＞ボディーが売れんと、自社レンズは作れないでしょう。

その論理が間違ってる
売れてから作るんじゃなくて、作るから売れるものだよ

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 21:31:08 ID:tmIa422Y

>>255
エンジンを貶さないのは、エンジンだけヤマハが作ってると知ってのことか（笑
つっても3S系とかのスポーツ用だけだけど。

スレ汚しスマソ

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/22(金) 22:06:41 ID:fc4PDcnA

辛うじて不満が出ないレベルを見極めることもすごい技術だと思うんだよね。

漏れは、トヨタやキヤノンのマーケティングを見極める力は素直にすごいと思うよ。

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/23(土) 08:25:22 ID:jBFyYoBN

>>258
実用車のエンジンはK型で終わったと俺は思う。
OHCばかりになって以降のトヨタ猿人、使い勝手を捨ててる。
最近ようやくまともになったけどな。
スレ違いすまそ

261名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：2005/04/26(火) 02:30:00 ID:9e831A+A

マジでレンズはタムロンのOEMみたいだね
sweetは無理だろな

262名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/26(火) 09:29:52 ID:6a2It+rz

レンズは技術者や設備が大幅に減ったから仕方ない
AS載せなければsweetD作るのは大変じゃないだろうけど
そのために上を説得するのが大変なんだろうな

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/26(火) 15:49:47 ID:IwS3cl3l

タムレンズなら別にαいらんな・・・

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/04/26(火) 18:41:18 ID:0sVprgyO

>>263
そう？
こんだけ小さく軽くて一通りの機能がぶっこんであるカメラ、他にないよ。
迫れるのは銀塩istくらいかな。

265263sage ：2005/04/26(火) 18:42:05 ID:0sVprgyO

あああスマソ、ここ甘煮スレじゃなかった・・・orz
誤爆ってことで許してくれ。

266名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/04(水) 09:23:11 ID:6ZRdYpOC

こんだけ小さく軽くて一通りの機能がぶっこんであるデジタル一眼、
他にないよ。迫れるのはist-DSくらいかな。

・・・ってな甘Ｄキボンヌ！

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/04(水) 21:28:48 ID:1qi09Myr

最低限の機能だけで良いからとにかく安く作れば売れるよ
Aマウントなのにフォーサーズの素子サイズでも一般人は気にしないどころか
望遠に強いなんて書き方すれば喜んで買うかもな

268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/04(水) 22:01:52 ID:3eYd33+o

最低限の機能だけで良いからとにかく安く作れば売れるよ
Aマウントなのに1/2.5の素子サイズでも一般人は気にしないどころか
望遠に強いなんて書き方すれば喜んで買うかもな

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/05(木) 00:31:24 ID:g+dcch/c

>>267
これってマジで欲しいカモ！

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 00:50:25 ID:IVY5l3ps

早くだせよ。

271名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/08(日) 05:27:26 ID:pQ85ZQxC

個人的には
αSweet-Dってネーミングより
α5-Dの方がイイ。
いや、じゃないと嫌かも。
自分の撮る（撮りたい）写真は「甘い」のじゃないし。
ちょっと恥ずかしい。
同じ意味で言うと、EOS Kiss-Dは最悪。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 07:08:49 ID:0XUFYWqW

>>271
α-7Dをコニミノが好調だと思ったら、α-5Dのネーミングもありうるね。
でも、α-5Dには、α-507siのようにシンプルなものに登場願いたい。
甘Dは、α-3Dってことで（汗

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 11:49:19 ID:myxBHo8n

>>271
>>272
甘煮はDynax3？Dynax5？どっちだったっけ。
それに合わせればいいと思われ。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 11:41:12 ID:rr2FUynq

まだなのかよ！
istDS買いそうだ

275名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/10(火) 21:38:20 ID:+c9zf6j1

はやくしろーーーなにやってるんだぁーーーーーーーーーーーーーー

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 21:50:52 ID:uDod9PG9

おまえら、素直に諦めろよ。
人生何事も諦めが肝心って云うだろ・・・。な。

これから蓑はコピー機の会社として生きてくんだよ。

277名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/10(火) 21:58:40 ID:JmpOu926

>>276

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 22:26:16 ID:wIx96MZd

不採算事業は早く辞めたほうがいいんですよ。
カメラのアフターサービスは辞めてから１０年はして欲しいですね。

だから早く結論だしてくださいコニミノさん。

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 23:55:26 ID:NRtojhOl

たとえ撤退したとしても手元にαレンズと7Dがある限り使い続けるよ。

サブ機として

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 12:04:56 ID:SA8aGKJF

俺は7Dをメインで一生使うと思う

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 15:14:56 ID:4TOBt3ea

7Dスレより、甜菜
ttp://www.dynaxdigital.com/viewtopic.php?t=111
5D、6月発表の８〜９月発売？

ガセかもしれんがね。

282名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 21:40:19 ID:CkShHAbo

なんでまだでないんだ
どれだけ遅れをとれば気が済むんだ
いい加減にしろよ

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 22:19:21 ID:HeIF/QFR

オリのＥ３００みたいに８００万画素・・
なわけないか。。　

284名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 22:46:53 ID:WXT5OdGD

>>282
甘デジ出たとしても買う意味ないじゃん。
どうせαレンズはタムロン製なんだから。

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 22:52:15 ID:WXT5OdGD

７ＤみたいにＡＳ付きでファインダも良ければ
買う意味あるのは分かるけどね。

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 23:25:27 ID:wtRkwr68

>285
尚且つ、7Dより軽くて小さかったらサブ機にいいなぁ。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 10:20:43 ID:TktH4KYi

２００６年３月期は２２５万台、うちデジタル一眼レフカメラ２５万台を計画している。 （ロイター） - 5月12日20時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000901-reu-bus_all

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 12:47:09 ID:/5ZHEBNH

といりあえず、コニミノはコンデジ１機種くらい残して後はαだけにすりゃ良いんだよ。

289名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/13(金) 17:30:35 ID:NEiXKTgK

>>288
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/index.html

現在のデジカメラインナップ

コンパクトデジは既に・・・・・・

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 17:41:36 ID:/5ZHEBNH

>>289
あ、ほんまや！
ついでにA2とA200もイランかもね（w

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 18:48:05 ID:7lwybmI1

X60をこの期に及んで出すんですが

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 18:48:52 ID:9D9i8mz0

A200がZ5の価格帯まで落ちてくれば俺的には嬉しいけど
市場的には12倍ズーム機の方が売れるんだろうな

293名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/14(土) 21:08:34 ID:yzTSRMmR

コンパクトデジをバッサリ切ったのはミノルタにしては珍しく良い判断だけど、
αデジの新機種を早急に投入しないと売るもの無いね。

SweetDはistDsかD50のOEMでも良いから早く投入しないと。

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 22:03:28 ID:5Un0GRML

今は檻ネタde釣りが旬ですよ

295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 00:08:20 ID:T/LCAIV2

ボディのOEMと簡単に言うが、マウント変更が伴う。
別設計になるから、無理です。
レンズの方は、レンズメーカが各社用マウントで製品作ってるから良いけどね。

296名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 00:50:18 ID:xPf5yTnx

ペンタがistDSくれたら、α-7DをOEMしてあげる。

297名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 01:17:39 ID:oA5y+UOb

>>290
来年にはα７、α５、Z5、X60、X31のスマートなラインナップになってるだろうな。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 01:29:16 ID:4P+UTPl/

なんでZを普通のデザインで出さないんだろう?(´・ω・`)
あのデザインで相当損してると思ふ。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 02:07:14 ID:hgm3aCEt

>>297
現場監督がなくなることはありあえない
むしろZ5がなくなるのでは

>>298
デザインはいいけど、質感悪すぎ

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 02:38:06 ID:B9DTOLq1

どうして？
現場監督なんて何時なくなっても不思議じゃない特殊用途カメラじゃん。

301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 02:55:22 ID:VXGzbIH4

特殊用途だから、価格を上げて販売できる。
他社も参入したらだめだけど。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 03:13:27 ID:BfBe7ugA

価格帯的には、
2万(薄軽)、4万(ｺﾝﾃﾞｼﾞｴﾝﾄﾘ)、7万(高級ｺﾝﾃﾞｼﾞ)、10万(ﾃﾞｼﾞ一ｴﾝﾄﾘ)、とハイエンド一眼。
ただ5万以下のｺﾝﾃﾞｼﾞはどこも赤字で厳しく、
家電メーカとｻﾑｽﾝ中国の戦場になると思うな。

>>300
特殊用途だからなくならない官庁御用達カメラ

303名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 03:54:14 ID:AykM6uoB

α-9D　３５万
α-7D　１５万
α-5D　１０万
α-SweetD　７万
位揃えないと。コンパクトデジはいらん。

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 04:37:40 ID:QQeKsoZC

各社ｺﾝﾃﾞｼﾞ苦戦→軌道修正したのは、
・各家庭に500万画素ｸﾗｽのｺﾝﾃﾞｼﾞがいきわたった
・携帯のｶﾒﾗ性能が上がった
この２点が急速に進んだからだと思う。
んでｺﾝﾃﾞｼﾞに飽きたらない人の争奪戦が、ｶﾒﾗﾒｰｶｰの主戦場かと。
ｶﾒﾗが情報機器になった以上
ﾉｰﾊﾟｿのように一年位で売り捨てるって感じになっていくのかな？
実際ｷｽD中古ﾎﾞﾃﾞｨは、４万で山積みされてるし。
ﾒｰｶｰも大変だけどユーザも大変だよね(･ω･)

305名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 05:07:51 ID:oA5y+UOb

>>301
不治フイルムの工事カメラ

306ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/15(日) 05:21:59 ID:ACINMTBz

オリンパスもコニミノも良いメーカーだと思うのだが、
キヤノンみたいな売り方ができないようでは生き残れないぞ。
オリンパもコニミノもマニア受けを狙ったカメラが多いし
そういう部分に力を注いでるように見える。

キヤノンなんかプロ用はプロ用、素人用は素人用できっちり
分けて作ってるので、デジ一眼といえどもキスデジなんかでは
機能制限が容赦ないし、コンデジと同じようなクッキリ派手目な
絵がJPEG撮りでポンと出る。それにCMも、明らかに女子供受けを
狙ったもの。これくらいしないとトップメーカーにはなれないよ。

つまり、キヤノンは製品よりも宣伝を重視している。
この戦略がキヤノンを業界ナンバーワンにのしあげた。
オリンパスやコニミノは製品開発に時間と労力をかけているだけで
宣伝が下手すぎる。赤字なのも当然だろう。

307sage ：2005/05/15(日) 09:43:42 ID:vvUzC7om

>α-5D　１０万
これなんか、必要ないだろ　銀塩のラインナップでさえないのに

308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 11:56:05 ID:0QoyTspj

コニミノクラスのメーカーは、フルラインナップを持つという妄想を捨てる必要がある。
コニミノはデジタル一眼レフ専業でいい。
開発力と、技術者を、全てデジタル一眼レフに終結する。一点突破で生き残るのだ。

トヨタを目指して負けた日産にでなく、ワゴンに掛けて復活したスバルみたいにね。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 12:37:48 ID:6P7errCY

決算書なり財務内容見ればわかりそうなもんだがな(･ω･)

310名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 15:48:18 ID:SheqnL+X

カメオタを相手にしないキヤノンの勝ち
カメオタは氏んでいいよ

311名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 17:14:49 ID:HhqhzSdN

>306
》つまり､ｷﾔﾉﾝは製品よりも宣伝を重視している｡
キヤノンは、糞カメラって事だな。

312名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 17:20:06 ID:x9kwyqOa

単純な奴

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 19:15:50 ID:0QoyTspj

>>310はバカっぽいけど、言っている事は鋭い。
そう、キヤノンは、カメオタを相手にしていないのだ。

キヤノンには、カメオタ(カメラ好き)好みなカメラを作ろうという気が全く無い。
一般人にはこの程度で十分だろという見極めと割り切りでカメラを作るのがキヤノンだ。

その点、車好き好みな車を作ろうという気が全く無いトヨタと似ている。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 19:39:27 ID:k9FnaEaX

そういやキヤノンは、何周年記念限定モデルとか復刻ものとか無いっぽい

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 20:34:57 ID:Om4BDZHD

言えてる。
確かにキヤノンって、
プロと一般人は相手にするけどカメオタだけは完全無視だよね。

316名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 21:39:47 ID:SheqnL+X

カメオタなんて社会のゴミだ
消えろ
マジでうざい

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 15:28:40 ID:Auqy1MDF

>>315
プロを相手にしていると、一般人は自然に釣られてくるからな

318名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 23:04:27 ID:Az4xaNlg

α Kiss-Dってネーミングがいいよ
某人気機種と間違えて買ってくれる人が結構いると思う。

もち性能がよければそれで認知されるかも。

パチモンが本家を上回ったとかさ

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 15:41:09 ID:0yX+4NwL

>>318
略して　α'ss-D

う〜ん、Kissよか遥かにディープな世界が撮れそう

320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 16:09:04 ID:hPe+OQ1C

α deep kissの誕生です

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 16:23:52 ID:fLKAXhrL

ﾍﾞﾛﾁｭｰとか呼ばれんのかなｗ

322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 17:42:28 ID:nTK8OrC5

http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?pcd=44570

\ 99,800 (税込)
D50 ボディ ブラック

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 22:19:49 ID:smSlXDva

>>319
ディープっつうか・・・臭そうだな、とりあえず。
下痢だったらどうするんだ！

324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 11:07:07 ID:2YciOlSw

早く出ないかなぁ。
大きさ重さはD50くらいで良いからさ。

325名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/25(水) 18:21:47 ID:4tdW0Dn1

まだなんですかね

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/25(水) 20:36:45 ID:9g77E04r

きっと出ないよ

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 22:20:52 ID:VLyfZLAO

>>326
KISSDNでも買えば？

328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 02:00:47 ID:FoCjqU0L

やなこったい！

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/28(土) 00:41:02 ID:vkusAEoN

出るらしい

330名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 21:41:59 ID:4gJRDTas

いつまでかかる？

331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 22:00:46 ID:1dgSqzq8

明日ぐらいに出ないかな。

332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 22:20:20 ID:b9r6DcJX

スレが盛り上がらないね。
みんな、興味ないのかな、Sweetのデジタルなんて。

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 23:34:57 ID:Wu/Uv+x2

やっぱα-70Digitalですよ

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 00:02:32 ID:13Vk3YYq

チープさならα-101siDigitalですな

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 00:38:25 ID:VMqyL+w1

>>332
関心はある、売れまくってコニミノが立ち直れば嬉しい。
　　　　　　反面怖い
出血赤字の投売りカメラになるのでは・・・と。

336名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 06:49:34 ID:AHE0JZnH

開発方向としては銀塩Sweet２みたいに
「コンパクトでかっこいいボディに機能てんこ盛り」かね？

337xiファンsage ：2005/05/30(月) 11:49:19 ID:lvyQD5g6

>>332
７Ｄスレの方が新機種の話題で盛り上がってるからなぁ。　まぁレンズがないという話ばっかりだが。

無難にα７Ｄのサブ機とくるかが微妙。　ＤＴレンズを見ると、そんなに冒険はしなさそう（値段以外は）
でかいＺシリーズというのを内心期待してる。　おそらく大不評だろうが。

338名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 05:14:01 ID:326ddyfc

でかいZシリーズねw
とにかく軽くて小さいAS付きのﾃﾞｼﾞ一！
個人的にはレンズ交換できるAシリーズがいいなぁ(ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ付きとかw)

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 05:25:33 ID:UYVEktmC

4/3のAシリーズあったらいいね

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/31(火) 07:00:01 ID:4wDebVyq

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/index.html

ボディデザインが、A200でレンズ交換式という可能性もあるな
ファインダーがどうなるかは知らんが

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 11:11:58 ID:93akjUyW

Aシリーズと電池共用だろうなと思って調べたら、A200とA2は違う電池なんだな。
α-7Dと共通なのはA2。　
Aシリーズからの買い換え需要も、なんか中途半端なものになりそう。
どっちの電池を使うのだろうか？　

α7Dと違う電池なはずはないだろうけれど、そうするとA200の立場が微妙だな。
αデジ一購入までの繋ぎにA200で我慢、と思ったが見送りだろうかなぁ

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 12:29:52 ID:aI0rDG/i

標準的なユーザ層は予備電池買うほど使わないから問題ないかと

343名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 21:35:43 ID:KQfTggVR

ＡシリーズやＺシリーズのようなカメラを作らせたら
コニミノは抜群に上手であることに異論は無い。

344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 09:05:59 ID:Sdb2Baut

>>337
xiデジ出せばいいのにな。
今振り返ると、あれはあれでいいものなんだが。

つーか、あれでいいよ、俺。

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 12:54:34 ID:1CP6+wQo

ｘｉってどんなやつ？

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 13:02:38 ID:doTQfDJk

α7xi？

347名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/01(水) 13:57:51 ID:GyXp45Ly

早くしないと、みんなD50買っちゃうよ

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 14:09:52 ID:1CP6+wQo

D50買うくらいならD70買う。
もうちょっと甘デジ待つけど。

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 14:12:36 ID:KnQma2sc

>>345
xiｼﾘｰｽﾞはフルートが前提のカメラ。
パワーズーム、パワーフォーカスで、操作ボタンを少なくするような設計思想。
右手だけでだいたいの事が出来る。　ﾎﾞﾀﾝ２度押しなどを駆使するけれど。
ﾆｺﾝF50F70、ﾍｷｻｰあたりも似たような設計思想だけど、やはりかなり不評だった。
その反省（反動？）で１ﾎﾞﾀﾝ１機能＆ﾀﾞｲﾔﾙ操作がもてはやされるようになったわけだが…

α5xiだと両手使わなきゃいけないし、3xiはﾏﾆｭｱﾙの操作性は最悪のほぼｵｰﾄ専用機。
どっちもDXオンリーでフィルム感度設定さえ省いてたな。
旗艦機＋サブ機というラインナップには、なっていなかったような印象。　（９xiのサブに７xiだったのか？）

507は上級機のサブとして優秀。807は不細工だったが　ｗ
siまでの蓑は、ボディ２台を買わせるような戦略が無かった。

350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 14:28:29 ID:1CP6+wQo

フルート？
フルオートの誤打鍵かな？
それとも専門用語なんだろうか？

351349sage ：2005/06/01(水) 14:45:47 ID:KnQma2sc

>>350
当然フルオートの間違い。　orz

中古があまりに安かったので7xiを購入したのだが、デジカメを経由した後のせいか思いの外使いやすい。

352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 16:16:38 ID:doTQfDJk

5xiはストロボのポップアップどころか収納まで自動でやってくれる無駄なところが好き

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 23:02:59 ID:c72BpSXm

キス丼買えよ

354名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/02(木) 01:11:20 ID:KMBXxJi9

キス丼＋IS　よりも安い、というところに商機を見いだそうとしてるのだろうな。

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/02(木) 02:24:57 ID:koMcPX/c

キス丼との比較だとキヤノンが18-200IS出したら持っていかれそうだな

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/02(木) 02:55:04 ID:KMBXxJi9

*ist DL　発表。　液晶モニタ2.5型 、 ペンタミラー、 AFが３点で最軽量の座奪還　Under $800
http://www.pentaximaging.com/products/product_details/digital_camera--*ist_Dl/

さて、このクラスで蓑はいつ勝負に出るのか？

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/02(木) 12:21:37 ID:ff+rK3SL

"(6/2)ペンタックス、世界最軽量のデジタル一眼レフ「＊ｉｓｔ　ＤＬ」を発売――2.5型液晶モニターを搭載"
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050602zn000zn

＞オープン価格だが、ボディー単体の店頭価格は８万円前後となる見込み。店頭価格９万円台を見込んでいるニコン「Ｄ５０」よりも安く、
＞競合各社が低価格デジタル一眼レフの価格再検討を迫られるのは必至だ。

358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/02(木) 16:54:39 ID:KG0rDCDe

>>351
そうそう。
今使ってみると、日常的に使う機能だけが
こんなに使いやすく機能が分散されている機種も珍しい。
背面のガイドがないと使いこなせないデジカメは見習って欲しい。

もっとも、カードシステムあればこその機能分散なんだろうけど
siシリーズは、xiシリーズの基本機能を表に出して
なおかつ、カードシステムで使えた機能を省いたカメラ。

しょーがないんで、9xi使ってた自分はα７出るまで買い控えするしかなかった。
だって、使いにくいんだもん＞siシリーズ。

甘デジはxiシリーズみたいにしてほしいなぁ

359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 00:03:36 ID:M+vqSInc

そう言えば上司がミノルタで７が付いてｘが付いてた一眼レフを使ってる。
スポーツ撮り用カードとか差すやつ。あんまボタンとかゴチャゴチャしてない。
それ？

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 05:27:58 ID:6ZFiqFfc

>>359
つ【http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1990/1991.html】

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 02:17:47 ID:qSWHzcBt

>>360
なんかそれっぽい。
α７の機能削減版かと思ってたけど、こっちのが先行だったのか。

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 16:35:14 ID:Gs2Kl7a9

早くSweet Digital出ないかなぁ

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 17:44:20 ID:Q4tQp1uF

意表を付いてHEXAR Digital だったら面白いんだけど

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 18:03:17 ID:Gs2Kl7a9

>>363
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/hexar-silver/index.html

こんなバカでかいデジカメいらん

365名無し三脚 ：2005/06/04(土) 19:02:53 ID:FCTKp54j

年内に甘デジ発売っぽいね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000018-san-bus_all

ついでにディスコンになったGレンズも、
D化でもして復活して欲しいな〜。

366名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 20:37:47 ID:4UlF83g1

年内じゃ遅いよぉ〜。年末ボーナス商戦ねらいか？
それまでにあと何本αレンズがディスコンされることやら。

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 22:22:34 ID:mwdFCPDB

ペンタDL買おうかと思ったけどもうちょい待ってみるか・・・

368名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 22:24:00 ID:mwdFCPDB

甘DはMFのこと無視でいいぞ
MFはほんとに「出来ないことはない」レベルでOK
その分安くしてくれ
AFはしっかりさせてな

369名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 00:04:23 ID:Suts73+G

α70＋A200＝α２７０D

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 00:06:30 ID:wUqojq4S

>>367
レンズで更に待たされるハメになるぞ
　　　　辛いぞ・・・

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 00:13:34 ID:2W4yiXeO

>>365の記事見るとASは付いているっぽいね
よいかも

372名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 00:43:25 ID:kF7xac/H

AS代で3万円とすると、仕様内容はistDLで、値段は10万円ですか？

373名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 00:51:35 ID:1SNF9o9u

以前はAS付で11〜12万って発表してたから(年末の電波新聞)、
他社の価格設定考慮してﾌｧｲﾝﾀﾞｰｺｽﾄﾀﾞｳﾝして10万にするようですね。
それと7D後継の同時発表ですね。秋発売と聞いてます。

374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:09:51 ID:ajd8cKgs

>373
7Dの後継って出るの？7Dはこれで終わりと思っていたから意外だ。
どこをバージョンUPするんだろ。ってかそれよりGレンズ出してくれないかな。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:31:36 ID:jpr0aNSS

この状況だと先が見えてきたところで、一気に新マウンコレンズ出したりしてなあ。
MDマウンコからAマウンコという前例があるし。
だんだんAマウンコの現行レンズの種類へらしておけばソフトランディングできるし。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:56:44 ID:F4VT4LIR

>>375
そんなことしてラインナップそろえられるの？
最低限オリンパス並にはレンズそろえらん無いと勝負にならないでしょ？
シグタムのデジ専レンズ全部OEMしてもらうとか？

377名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 02:07:31 ID:ePCpIYdF

>374
廉価版は数出ても薄利だから。でも事業続ける為には出すと。
本命は中級機の7D後継みたい。技術的にも利益的にも。
ただ7D後継なんて売れるのかと企画の人は反対してたようです。
金型から変えると聞いたが、それが廉価版のことか7D後継かは判りません。

新自社レンズは暫くは無理そう。
レンズ屋さんは今はオプト部門行って次世代DVDﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ設計してるから。
ボディ売ってカメラ部門の存在感を出さないことには。

378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 02:58:58 ID:jpr0aNSS

>>376
一気に３０種類近いレンズを新マウンコで出したという神業のような前例がある。
もっとも絶好調のときだけど。

379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 03:46:36 ID:+P9mEgww

10万前後の価格帯なら12万もあり得る

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 08:04:31 ID:tDFeto9f

年末だったら、ペンタDLやニコンD50は６万切ってそう。
AS付きとはいえ、１０万前後では勝負にならんのでは？

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 08:12:53 ID:vwUG1dKK

漏れの場合AS付きで7ﾏｿ前後なら我慢しなくはないけど
やっぱみんなDLかキス丼かD50に流れそうだよな・・・・・・・

漏れはペンタと蓑併用だから*istD/Ds/DLと7デジの4択になるんだけども。

382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 11:37:17 ID:p5/dZEP2

>>381
AS付きで7万前後ってASの恩恵舐めすぎ
DLですら8万前後ってのに、なんでAS付きでそれ以下を望むんだよ
貧乏人かお前は

383名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 12:13:18 ID:F4VT4LIR

>>382
そいつが出るころのDLやD50に対して価格競争力がある価格ツーたらそんなもんじゃね？
ASを売りにするにしてもあいては最小最軽量争いしてるDLやキス丼だからねぇ
わかりやすさがぜんぜんちがうべ

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 14:12:11 ID:QtI7PbT4

>>383
アホだろ
甘DがA200レベルの金額になったら、A200が売れなくなるだろ

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 18:30:58 ID:RSqkqHWN

>>384
いまでも売れてないがな。

386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 21:47:39 ID:ECHJp+eI

廉価AS小型軽量ﾃﾞｼﾞｶﾒAの最終形態が、甘Dの希ガス。

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 21:57:19 ID:h7BRE+Wp

ASはどっちでもいいけど、早く出してくれー。７Dより軽いやつー。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 15:36:10 ID:0PY88eBP

発表まだかーーーーーーーーーーーー

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/06(月) 16:23:46 ID:xxi5Aci2

istDLやD50レベルなら買い。

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 21:07:48 ID:xPXEUC0D

同じレベルならレンズの弱みで売れないね

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 21:17:43 ID:iJi/b1hK

>>390
同じレベルならレンズの味で勝負できないか？

392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 22:03:19 ID:MgCnZQgU

同じレベルならASで圧勝

393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 23:58:31 ID:8oK2jAlC

ミノにはＡＳ以外期待していない
ＡＳ付けれよ

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 02:09:23 ID:WhvnRlXH

>>393
流れにノレよ。

395名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/08(水) 07:17:18 ID:h85/qr32

ASは当然付けるだろうけど、ボディサイズと価格だな問題は

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 17:29:50 ID:P7qx75F/

ボディーサイズまでは我慢する
重量もこのさい目をつぶる

最大の問題はやっぱ価格だよ orz

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 18:22:01 ID:8zYfdpAs

ファインダー視野率sage
ペンタミラー採用
ISO　100、200、400、800
RAW+JPG無し
AE3点測光
シャッター速度　1/2000〜30秒
縦位置グリップ無し（単3バッテリーパック）

これでも買いますか？

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 18:38:18 ID:UdwUJCpn

AE3点測光って今更新たに開発するの？
それ以外なら安くするためのコストダウンだから別に良いけど

399名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 22:07:56 ID:XXfcSZfv

>>397
べつに全てのスペックで劣ってる必要は無い。
８００万画素でど素人を釣る

400名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 22:14:27 ID:T9s39KxI

>>399
そんな撮像素子どこから買ってくるの？

401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 23:53:54 ID:UdwUJCpn

旧ミノルタの技術力で2枚のCCDを貼り合わすんだよ
機種名はRD-SweetD

402名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 00:05:29 ID:2rJRvBiB

>>399
いらねーｗｗｗｗｗ
フルサイズ300万画素だったら買う

403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 00:28:52 ID:97famY2r

お前のためにコニミノを潰すつもりかｗｗｗｗｗｗ

404名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 18:45:44 ID:xfgJXy2O

istDLと同等の機能だったとしても、ASが付くから割高になるのか？

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 19:14:49 ID:fftZc9vd

>>404
そうは言っても、istDLにオプション2万でAS付けれるとしたら付けるだろ？

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 22:55:31 ID:24gSFnKr

>>405
逆に言うとそういう売り方すればいいんだけどな。