＊Canon EOS Kiss DIGITAL パート32＊

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1名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:09:10 ID:zSiXPH1z: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095804832/l50
前ｽﾚ　　　詳細は、>>2-50辺りに。
2名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:11:16 ID:Lp440hgD: EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

レビュー
●http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16192.html
●http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm
3名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:12:22 ID:vpHWLpLI: ■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■ロシアンファーム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086941931/
4名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:14:06 ID:yWP5zacN: 【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/
5名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:15:08 ID:QJdwbSuz: 【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/l50
【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
【羽目鳥】EOSKissDigitalﾊﾟｰﾄ20【No.1】（←何か変だけどね）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067952348/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital21【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068628118/l50
【本ｽﾚ】EOSKissDigital22【ﾆﾀﾞ━lt;`∀´gt;━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital23【ﾐﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071564368/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital24【ｷﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074816504/
Canon EOS Kiss Digital Part 25
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076151155/
Canon EOS Kiss Digital Part 27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081622478/
Canon EOS Kiss Digital Part 28
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085206649/
6名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:18:32 ID:bN/KnFhA: 【過去スレ３】
Canon EOS Kiss Digital Part 29
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087991215/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート31 ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092927779/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート32　?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095804832/l50
7名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 04:32:08 ID:4rsk9bSQ: 3333
8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 10:25:04 ID:5C1yU1Hh: 　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
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　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
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　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
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9名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 17:22:34 ID:gZflG14u: 32の次は32なのか
10名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 18:03:50 ID:4rsk9bSQ: >>9
1は数も数えられん5歳児以下の低脳だ。そのくらい許してやれ。
11名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 18:12:34 ID:HJyDSZRM: 30が無くて、31に飛んで、次が32になったから、補正入りますた。
12名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 19:05:25 ID:rXKXDBOL: で、口ｼｧファームのVersionUP版はまだ出ていないのか？
サーボが使えるようになったら最高なのに・・・
13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 20:15:29 ID:Drx/NIc2: 口ｼｧファーム作者は多分20Dを買ったのでもう見切りをつけたんだよ
14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 21:06:45 ID:HJyDSZRM: 前スレから続けて悪いが、なんだか安心出来るKissD+EF17-40F4の写り方↓　(3907kB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041024210203.jpg

俺には十分なのだが、これで不満なヤシって何に不満なのかな？
15名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 21:54:29 ID:7Y/HhAUg: >>14
＞俺には十分なのだが、これで不満なヤシって何に不満なのかな？

いや、値段と開放Ｆ値くらいでしょうｗ
16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 22:25:43 ID:YMTJsyx0: いや、露ファーム作者は KissD II を待っている。
現在 20D のファーム解析中で忙しいんだ。
KissD II の発売と同時にロｼｧファームもリリースする予定。期待しろ。
17名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 22:26:53 ID:WXS9GJvL: >>14
それ本当に17-40？
17-85じゃなくて？
18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 23:17:15 ID:HJyDSZRM: >>17
17-40F4Lですけど？
17-85は紫とか流れとか何かと大変でしょ。
解像はほんわりしてても、嫌なものは無いのがＬ。

鳥３羽かと思ったらゴミ１個発見。笑
ブロアで飛んだ。良かった。
19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/24 23:31:52 ID:0Hxqh1NJ: 誰かキスデジに１７－４０Ｌを付けた画像のウプキボン。
どんな外観か見てみたい。
2014sage ：04/10/24 23:52:35 ID:HJyDSZRM: 続きまして、KissD+EF70-200F4Lｱｯﾌﾟ
jpgにしても解像良すぎて、ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞが大きくｱｯﾌﾟ出来ないので空部をﾄﾘﾐﾝｸﾞ。
地名ばっちりな看板はﾓｻﾞｲｸご容赦。
下の隅は残しているので前ボケと流れを混同しないようにお願い。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041024234104.jpg

>>19
どーぞ　(ｽﾄｯｸからだから余計なもん写り過ぎ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041024234838.jpg
21名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 08:18:36 ID:rGpKKY8Y: 土曜にウエルカム買いました。
質問ですがフィッシュアイを使用してる方、
頻繁に使います？
22１９sage ：04/10/25 08:49:30 ID:ePaIJduX: >>20
ありがとう！意外にも普通だね。違和感がない。
欲しいな～。
23名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 10:24:13 ID:PfclrS3M: でもやっぱりちょっと暗いので物足りないｆ4。
24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 11:08:51 ID:3cFqsZ95: >>23
広角側で絞り込むのを止めてくれれば、F3.2とかぐらいにはなりそうなんだけどね。
開放してしまうと、開放だとあまいとかって叩かれることになるんだろうけど、
明るさが足りないって人は、18-50F2.8DCとか、シグマやタムロンの17-35F2.8-4ってのがあるわけだし、
選択肢がいくつもいいんじゃない？
同じF4でも、70-200にけち付ける人はあんまりいないけど、17-40は叩かれれて大変だなあ。
25名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 12:07:42 ID:NODB2pe+: >>24
室内でも使いたくなる焦点距離だからね
70-200だと、昼夜問わず動体撮ってる人以外は、F4でも十分過ぎるくらいだし
26名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 21:10:23 ID:PfclrS3M: >>21
8mmですけど、案外多用しています。
フィルムより、デジになってからの方が撮ってすぐ確認できるのも手伝って使いでがある感じ。
円周魚眼はAPSサイズでは上下がかなり切れてしまうけれど
さらにトリミングして対角魚眼として使うことも。
デジでは円周魚眼じゃないと魚眼的に使えないとおもいます。
15mmクラスでは、単なる歪曲のきつい広角になってしまうのでなあ。
1.3ｘだと対角魚眼もそれらしいけどAPSサイズではいまいち。
27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 21:25:53 ID:9CJ4HHGY: >>24
F値＝有効口径／焦点距離　だから、他社の同レンジのレンズが
F2.8-4であれば、17-40もF2.8-4に近いはず。F3.2って事はない。
前から直径70%程度に絞られるのが見えるよ。0.7*0.7=0.49:1段。
28名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 21:34:45 ID:astCGBqU: >>26
おすすめの魚眼はある？フイルムでも可
29名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 21:50:16 ID:PfclrS3M: >>28
円周魚眼がいいと思いますよ。
現行だとシグマくらいしかないんじゃ？
ベラルーシ製の円周魚眼も出廻ってますけど、それよりもシグマの方が数段いいです。
フィルムってなんす？
30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 21:50:28 ID:3cFqsZ95: >>27
>前から直径70%程度に絞られるのが見えるよ。0.7*0.7=0.49:1段。
そうそう、それぐらい絞り込まれているように見えるよね。もったいない。
50%絞り込まれたら１段だと勘違いしてた。50%だと２段になるんだな。
31名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 22:10:11 ID:v/K5fG3o: 無いと思ってたらあったからage
32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/25 22:18:58 ID:9CJ4HHGY: 17-40はフィルム(銀塩)機に付けると、すごく横まで見える。
これは対角魚眼に相当近い。笑

レンズ買うより中古銀塩ボディーのほうが安くてお得！？
3328sage ：04/10/26 01:08:08 ID:xAuYIffJ: >>29
ああゴメン銀塩のこと。×１、６の画角じゃなくてもっと意味だった･･
やっぱシグマだよね。純正は高杉だよね。
34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/26 12:06:59 ID:3InMSFjE: 純正はだいたいUSMが付いてるからな。
だれか、AF速度での比較ｷﾎﾞﾝ!
35名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 21:16:45 ID:udBTu0KX: 20Dを買おうかとも思ったが、
EFS10-22に欣どん賞決定！した
36名無CCDさん＠画素いっぱいホントはうざいから飛ばし読みしたいｗ：04/10/26 22:17:44 ID:rQNC3pov: zuikoさんは、あちこちのスレでお見かけしますね！！
皆様に分かりやすい様にハンドルをお付けになればよろしいんでわ。
37名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/26 22:23:28 ID:FPmLBr0B: >>36
匿名がよろしいようで･･･笑

被写体の幅が広く、いろんな物を撮って
上げたりしているもんですから（ナゾ
38名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 11:10:45 ID:f+2l6Enq: みなさん、画像の消去するとき、
全画像消去と、ＣＦ初期化がありますが、どちらの方法がいいのでしょうか？

初期化は早くていいんだけど、ＣＦが劣化したりするのでしょうか。
初期化ばっかり使っても問題ないのかな。
39名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 11:19:22 ID:Mb2gC6fj: 俺は初期化でスッキリしてるけど？
考えたこともなかったな>劣化
40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 12:21:45 ID:bW36h4sV: 漏れも初期化ですっきり派だね。
劣化したとしてもＣＦなんて安いんだから
買い買えればﾓｰﾏﾝﾀｲ。
で劣化したＣＦはヤフ（ｒｙ
41名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 19:46:44 ID:R//MGdPw: >>38
別に劣化はしないだろ。
初期化で問題なし。
42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 20:02:59 ID:EkWcX/VN: レンズプロテクターって、どういうのがお薦めなのでしょうか。
やっぱり純正がいちばんなのかな？
43名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 20:09:01 ID:sWTFxCd4: 純正もどうせケンコーのＯＥＭだろ
44名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 20:27:23 ID:Zs7SsUes: >>1
キヤノンのスレって小学一年生レベルの足し算が出来ないﾔｼばかりだな。
45名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 20:31:16 ID:rwHOflRs: 初期化はだいたい26万回が限界です
46名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 21:05:57 ID:orwkjAGP: >>45
一生かかっても限界に達しないなｗ
47名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:10:56 ID:ZjkNNNK4: >>42
ケンコーのデジタル対応・・・

のが良さそうだけどまだ買って試してない・・・
48名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:14:39 ID:/5CNNRy5: >>47
真のデジタル対応「メニスカスガラス採用」って保護ﾌｨｰﾙﾀ出ないかな？
49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:18:06 ID:EShqMZ56: >38
PCでクラスタサイズ大きくしてフォーマットしてるんでカメラ本体でCFの初期化はやってません。
消すのに少し時間かかりますが全画像消去使ってます。
クラスタサイズ大きくしたからってそんなに読み書きが速くなったとは感じないですけど。
50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:40:08 ID:y81YMyQQ: >>42
ｹﾝｺｰPro1Dと銀塩の時のL37の両方を使っています。

ﾚﾝｽﾞの差のほうが大きくて、ﾌｨﾙﾀｰのみによる差は
太陽が画面ぎりぎりの所にある時に、通常ﾌｨﾙﾀｰの
ほうが少しﾌﾚｱが多くなるかなと言う気もします。
そんな時は、ﾌｰﾄﾞを使うほうが良いみたいです。

正直な所、ﾌｨﾙﾀｰ差はあんまり判りません。＜俺にはもったいなさ杉
51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:43:50 ID:Mb2gC6fj: >>45
それを聞いて少し安心した
52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 21:57:31 ID:ZjkNNNK4: >>50
フィルターの有無による違いは、ゴーストやフレアの出方にも関係しますが、シャープなレン
ズの開放近くで、霞みがかったりしていないクリアな快晴の日に、三脚に据えて遠景を撮り比
べると露骨に分かります。
そのテストをしようと思いながら、まだ買ってなかったりする。
5342sage ：04/10/27 22:02:53 ID:EkWcX/VN: なるほどケンコーですか。ありがとうございました。
54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 22:08:05 ID:ZjkNNNK4: >>53
あの～　まだ買ってテストしてないから、普通のと違うかどうか知らないですよ。念のため。
5545sage ：04/10/27 22:15:38 ID:UMgjiUPK: あの～　26万回って適当に書いたから、でたらめですよ。念のため。
56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 22:34:08 ID:Mb2gC6fj: なんだよ
57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 22:56:14 ID:/PXo82WQ: 検索してみると、書き込みで約30万回だとさ。
一日100枚撮り続けて約8年か。実際はもっと短いだろうが。
58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 23:24:47 ID:ZjkNNNK4: >>57
> 一日100枚撮り続けて約8年か。
え？　「枚」？　どういう計算？
59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 23:27:08 ID:y81YMyQQ: >>57
RAW撮りをすると２ﾌｧｲﾙが書き込まれるから
15万ｼｮｯﾄなのかな？

それで、ﾌｧｲﾙ取り込みの時の消去が１回入って
7.5万ｼｮｯﾄ。

本体よりは長持ちするですね。
60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 23:38:28 ID:oqoWDo/q: 1ブロック当たりの書き換え保証回数じゃないの？
つまり寿命は容量x300,000書換。
512MBのメモリに2MBのjpegで撮ったら76,800,000枚。
1日100枚なら2100年持つことになるがこれはちょっと長すぎだな。

あと、フォーマットや消去は管理領域を書き換るだけだから
寿命にはほとんど影響しないよ。
61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/27 23:46:57 ID:/5CNNRy5: >>60
管理領域を３０万回書き換えたら、寿命じゃないのか？
いくら記憶領域が元気でも、ＦＡＴ域が死んだら使えﾈ｡
62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 09:05:13 ID:K+ojoA2r: 論理アドレスから物理アドレスへ変換してなかった？
使用頻度の低いブロックから優先的に使われて、
書換回数を平均化するような仕組みがあった気がするが。
63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 11:01:08 ID:2x0x7I9L: 長寿命化対策をしてある一部の大容量ＣＦだけだよ？
５１２ＭＢ以上だと大丈夫かと。
２５６ＭＢ以下だと商品価値の下落が激しいから。ｗ
64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 19:39:35 ID:RdebZbHe: そろそろスレ違いに気付いてね
65名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 19:51:38 ID:WulpbcMd: >>64
バカか、お前。
66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/28 20:36:55 ID:tNwxJU/T: 見苦しいから署名入りでいうな！
ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ　ｶﾞｯ
　 ( ﾟωﾟ)っ―[]M／
［￣￣￣］ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ >>65
67名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 01:16:48 ID:99Glc17Z: 適当なレンズと大きさ比較
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029011340.jpg
68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 01:37:35 ID:Ro63UUzz: GJ!!
69名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 03:13:30 ID:jdhcchNV: >>67
最下段、左から3つ目　orz
70名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 03:14:59 ID:fR27myfz: >>67
下の方にあるEF-S17－18ってなんだよ。そんな一ミリ違いのレンズってあったか？ｗ
71名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 11:36:49 ID:PpRoy/y3: １㍉の違いにしては馬鹿でかいレンズ
ﾜﾛﾀ
ＧＪ
72名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 11:43:48 ID:Y4wA23t+: >>45
フォーマットしたらわからんぞ？
73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 11:44:42 ID:Y4wA23t+: まちがえた。>>46に対する発言です。
74名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 17:55:44 ID:k6nRmz5A: istDsとα７Dは１１月１９日に発売みたいだね。
キスデジ後継機はこれより前に発表するのかな。
75名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 18:39:24 ID:xeiZ+Q2K: >>74
そんなん無い。
KissD後継機すら来るかわからん。
76名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 20:13:15 ID:Rbww8DuM: http://heart-doll.hp.infoseek.co.jp/
キタ━━(゜∀゜)━━!!!
77名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 20:51:04 ID:jFMNurL1: 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2004/10/29(金) 20:00 ID:Rbww8DuM

http://heart-doll.hp.infoseek.co.jp/
キタ━━(゜∀゜)━━!!!
（・∀・）＜ｼﾝﾁｬｰｸ!!
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2004/10/29(金) 20:15 ID:K91sXgxh

>>507
ブスばっかりだな
78名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 22:34:48 ID:siGKrzhu: >>67
全ﾒｰｶ現行ﾚﾝｽﾞ＋ｶﾒﾗ各種をうｐ出来たら、ﾈ申認定するよｗ
79名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/29 23:15:14 ID:vR4YU4Zv: 誰か前々スレぐらいにあった公式ＨＰの
デジタルプロフェッサーの落とし方キボンヌ。
80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 00:08:43 ID:ob9JhYOL: Canon ImageGatewayから消耗品のセールのお知らせがきていた。
見ると、バッテリが6300円と安い！
「買いだ！」と思って、カートに入れようと思ったら・・・・
「まてよ、このBP-512ってBP-514が出たんで販売が終わった製品じゃなかったっけ？
　って、在庫処分かよ！！！」

BP-511AもBP-514も高いです・・・危うくだまされるところでした・・・・。
81名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 00:58:22 ID:HE0SceOU: ＲＯＷＡで十分。１６８０円で送料無料。
抵抗値、電圧を計ったら純正とたいして変わらない。
82名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 01:02:30 ID:RUFXU89F: >>80
俺もキヤノンの仕掛けに掛かりそうになった。
8379sage ：04/10/30 01:24:50 ID:HE0SceOU: 解決した。
84名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 01:30:30 ID:c6O5cZSk: >>79
http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp100.html　の
http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/images/spl-bt-ser.gif　へ
http://web.canon.jp/Imaging/sdl/dpp-j.html　ここへ移動
1. カメラの機種 :　EOS-1D　を選択
2. シリアル番号 :　023***　*は適当な半角数字を入力
http://web.canon.jp/cgi-bin/dc/dpp100-j.cgi　
あら、不思議ここへ移動で、DL可能の事かな?ｗ
85名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 03:19:33 ID:X0BmWrtt: >>84 Thanks!!
DPPはまだ1Dの現像しか出来ないんだね。
いつ対応するんだろ？
86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 09:25:33 ID:IBRzJxal: >>85
20Dに付属のDPPは既に対応してんだけど、ダウンロードさせてくれないね。
87名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 11:56:54 ID:PfsvIfoD: ポンキッキーズで、プロカメラマン体験。
レギュラーの子供2人が、Kiss-D＆「EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM」でサッカーの撮影にチャレンジしてた。
88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 11:58:47 ID:RDTnI4ks: プロは70-300DOなんか使わんって（＾＾；
89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 12:21:34 ID:XvOBlHUX: >>88
子供にヨンニッパを持てと？
90名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 12:22:59 ID:wT7SMgd6: でも子供に 300 2.8 持たせるわけにもいかんだろ。
91名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 12:49:35 ID:RDTnI4ks: プロカメラマン体験って･･･

趣味のカメラマン体験でイイんでないの～
92名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 14:29:34 ID:+bgmH9KP: でも悪いレンズだとは思わないけどな
93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 16:18:04 ID:RDTnI4ks: ブロの引き伸ばしには耐えないとの評が多々。

プロは体力も必要と言う体験をさせるには、
おもーいレンズで、その大変さを体験するのも乙！
94名無しさん：04/10/30 16:31:59 ID:NY7qc+iH: KissD II 何時ごろ発売になるのでしょうか？
95名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 16:34:52 ID:EcStiXRj: 20D今の値段だとKissD2はistDsみたいにもっと低価格機になりそうな悪寒。
そうはいっても連写機能や起動時間は改善されるとは思うけど。
96名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 16:58:51 ID:gEaLW3Qm: KissD II は女性限定発売の400万画素のハイスペック機ですよ。
97名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 17:00:17 ID:gEaLW3Qm: それにしてもスポッチ測光は次機種には是非とも搭載して頂きたいものですね。
98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 17:09:06 ID:RDTnI4ks: KissDIIが小型化して、レンズとﾊﾞﾗﾝｽ悪くなると困るなぁ～

只今、重いレンズは70-200F4の705g+ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ×1.4
または、300/F4.5他社の単焦点1,020g
もう少し本体が重いと、ｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞ位置支えで、重心が
そこに来て支えやすいんだけどなぁ。
20Dに行くしか無いのか？（泣

・・・鉛でも貼るか（笑
99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 17:19:48 ID:d+WZVl5A: >98 そういうひとはこれ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2344a001.html

バッテリーグリップと併用するんだけど、なかなかいいよ。
kissDIIでもバッテリーグリップつけられるだろうし。
100名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 18:14:01 ID:RvlLeAdR: kiss後継は１９日より前に発表だと思うけど。キャッシュバックが２１日終了。
発売日を知ってたかのような終わり方。キヤノンが指をくわえて待っている
はずがない。
101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 18:25:46 ID:1LePvA3g: >>93
大人と子供では、同じ重さでも何倍も違う感触になるに決まっているのだから、
合計1kg程度のカメラレンズだけでも十分に「メチャ重たい」でしょ。
102名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 18:33:19 ID:wT7SMgd6: 岩合光昭は EF600mm 手持ちもするそうだけど、実物の大きさ見て俺には無理だと思った。
もっとも、あの値段じゃ買えないけどな。
103名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 18:33:42 ID:fjzHrEpV: デジタル特有のものを除いて、銀塩ＫＩｓｓにない機能は、
Ｋｉｓｓと名付ける限りＫｉｓｓＤ後継モデルには載せない。
104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 18:40:29 ID:CXmEdVH5: じゃあサーボは選べるようになるのか。たのしみ。
105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 19:29:28 ID:lPFQJL3b: >>101
つーか、重くて高いレンズ子供に持たせて、
もし落としたら、誰が弁償するんじゃい!

という問題もあるかと…
106名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 19:35:53 ID:XvOBlHUX: 試しに、４歳の息子にD70＋VR70-200を持たせて
撮らせて見ました。

ｺ､ｺﾜﾋ････揺れてるぅ・・・・
けど、レンズをちゃんと持たせたら、
辛うじてブレイド（被写体）はフレームに入っておりました。
107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 19:55:10 ID:v9u/XQM+: >>91
サッカー場においてプロとアマの差は、陣取れる場所の差だけ
というのは言い過ぎかな
108名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:17:01 ID:FWVekcXn: >>97
ｽﾎﾟｯﾁｗ厨のﾆｺｮﾝが五月蝿いしなｗ　
109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 23:08:49 ID:XsHufGUb: キス黒が８３，０００ですか
Ⅱの発表前に買おうかなぁ。
110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 23:19:12 ID:9bN61mDg: kiss黒買いました。どーせⅡ出てもブラックは当分先しか
出ねーと思うし
111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 23:28:51 ID:H5WJRjJl: いきなり黒かもね。
112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/30 23:35:47 ID:9bN61mDg: いきなり黒だとシルバーが売れない。
シルバーが売れなくなってからブラックで
もうひと儲け！！んですぐkissⅢと大胆予想してみました。
車のマイナーチェンジと一緒でしょ。
なーんて、わかんないけどね・・・
113名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 23:38:22 ID:BZhfi2rd: 観音様、やるぅぅ～ｗ
114名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:35:43 ID:Nb7WcQd5: 次のキスデジには、カメラ側にUSB2.0付けて欲しい
115名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 01:21:32 ID:KyOWuaGe: もう普通に付くだろｗ
116名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 01:49:53 ID:zIetLzVS: USBとかケーブルで繋いで転送してる人っていんの？
メモリ外したほうが楽じゃね？
117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 02:07:46 ID:4tXJJbiA: メモリの抜き差しは物理的ダメージがあるからね。
118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 02:21:44 ID:/rcLZ76f: >>117
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰのUSB2.0は速い。Kissから送ったら退屈。

物理的ﾀﾞﾒｰｼﾞって、１万枚撮っても150回程度の
抜き差しなので気にするのは杞憂。
119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 02:40:19 ID:4tXJJbiA: 1万枚撮っても150回程度の抜き差しって・・・
60枚以上撮らないとPCに転送しないの？
120名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 02:56:12 ID:/rcLZ76f: >>119
1GBCF使ってRAW撮りだから、満タン最大で150枚ぐらい撮れます。
撮る時は1日で、満タン3-4回(450-600枚)ですが、10枚程度で
終わる時もあります。基本は、撮ったらその時に転送。

平均で70-80枚で転送していると思うので、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞへ
転送を含めて、150回ぐらいしか抜き差ししてないです。
121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 03:31:35 ID:NxoPv/KK: >>117
どこのダメージを気にしているのか知らないが、
USBとケーブルのコネクタのダメージは気にしないんだな。
122名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 03:35:39 ID:lx7pKHgz: ｗ　
123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 03:52:12 ID:X2x4MTHl: まあUSBはホットプラグ対応だからなんとなくダメージが少なそうな気がするわな
メモリ素子だけに静電気とかも気になるし
124名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 06:14:11 ID:0NoXLltm: つかよ、まだかよロシアファームのVersionアップは？
125名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 06:16:36 ID:lMrxRGWl: CFカードが10として
マイクロドライブの電池の持ちってどれぐらいなの？
126名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 08:32:16 ID:HFMuCV1n: 比較対象は何ＧＢ？
値段はいまこそ大差ないけど。
差額で予備バッテリー買えるけど。
127名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 11:59:54 ID:4tXJJbiA: CFカードの電池の持ちを10としたらマイクロドライブの電池の持ちは15くらいじゃない？
思ったよりも差が無い。CFに限らずフラッシュメモリって結構電池食うよ。
SDなんかに比べるとCFは多層化されたりしてるから、ちょっと多め。
初期に発売されたマイクロドライブは25くらいかもしんない。
小さくてもHDDだから容量よりも回転数の方がきいてくるね。
128名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 12:08:08 ID:/rcLZ76f: >>127
CFよりかMDのほうが長持ちすると書いてる?
129名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 12:15:25 ID:4tXJJbiA: 逆、マイクロドライブの方が電池の持ちは悪い。
マイクロドライブは容量を上げるたびに回転数を落としているから(必ずじゃないけど)
大容量の方が消費電力は小さい。
130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 13:52:43 ID:/rcLZ76f: >>127 >>129
じゃぁ　電池の持ちは、CF10に対して 10/15で 66%=6.6ぐらいと言うことか
ややこしい表現をするなぁ　チミ
131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 14:31:32 ID:/DQ5siTU: この中でSeagateST1の5GB使ってるヤシいますか？
こないだ2GBほど撮った後エラーが出て、再生モードにも入れなくなって
勝手に電源落ちしたんだが・・・。
ちょうどJPEG FINEで撮影可能枚数表示は900枚ちょっとだった頃。
やっぱ、萩Vとかの方が書き(読み）込みは少し速い。
132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 19:33:52 ID:TzZV/nfk: >131
似たような症状だけどL/Fineで600枚ぐらい撮って(２GB分位？)
再生させてると突然「壊れています」ってでて、さらに再生させてると突然電源が落ちたことがある。
不安になって5G売り払ったよ。
133名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 19:59:50 ID:UzS9/t7N: >>131
MuVoから抜き出したSeagateのMD 5GB使ってます
けっきょく200～300枚撮るのがほとんどだから
1GBのCFで良かったよｗ
134名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 20:07:58 ID:2yCv1flL: ところで、視度調整って、
ＡＦでピピッっとやった後に、
かりかり回して一番くっきりしてるとこで固定してOKなの？
135名無CCDさん＠画素いっぱい天気が悪いと調子が出ない：04/10/31 21:01:10 ID:BTblMzhm: >>117
ダメといえるほどのダメージはないからダメーじゃない（ここで笑う）
136名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 21:02:59 ID:BTblMzhm: >>134
スクリーン上のマーク類がクッキリ見えることが基準位置だったはず。
137名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 21:23:37 ID:GzQXMmCa: 海門も不具合かｗ　ｷﾞｶﾞCFが大台割った今、もう存在意義が無いねｗ
138108sage ：04/10/31 21:40:11 ID:5JZBBniK: ほんともう存在意義が無いね
アイ・オー・データ MicroDrive 4GB(パッケージ版)　20,968円
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041030/price.html#cl1
139名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 21:45:24 ID:/rcLZ76f: 単なるHDDだもんな、今まで高杉＜MD
140名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 21:45:45 ID:5JZBBniK: ↑
名前:108 は間違いです。m
141131sage ：04/10/31 21:58:01 ID:/DQ5siTU: >>132
同じ症状ですな。
データは大丈夫なのでよかったんだが2GBのMDと思っといた方がよいんだろうかね。
142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/10/31 23:54:17 ID:AItz17sG: MDってHDDだし、やっぱ電源には敏感なんじゃ？
CFなら余裕でも、MDの回転開始に必要な力が得られないとエラーになるとか。
使える電圧の閾値がCFに合わせてあるだろうから、まだ使える表示でも、MDには
不足して、落ちる、と推測できないかな。
143名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 01:12:59 ID:gAIvwysH: 吉報
11月発表→来年3月発売
KissD II
800万画素11点AF
秒3ｺﾏ、最大撮影jpeg11枚、RAW5枚
DIGICII搭載

多分、間違いないと思われ
144名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 01:17:55 ID:1P5jBAIY: ↑おまえの希望は別に聞いてないよｗ
145名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 01:22:16 ID:ioZDmOHR: 黒KissDが出れば買う。
146名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 01:24:05 ID:ZjbTru8U: >>143
800万画素、DIGICIIは同意
AFの11点はないでそ。20Dと同じ9点ってのも考えづらい。
AF精度が20Dと同等なら20Dの優位性が一つ無くなるから、かなり食われそうだし。
147名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 01:31:31 ID:aySouCTH: >>145
黒KissD出てるじゃんｗ
黒KissDⅡは最初は出ねーと思われ
148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 02:21:19 ID:ioZDmOHR: KissDのサンプル写真で「これは最高にイイ！」と思うのを教えて下さい。
買いたいけど、イマイチ踏ん切りつかなくて。
149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 02:56:15 ID:j4Sec+CD: >>148
止めれば？いっそのこと最新おリンパとかD70にしなさいよ。
オレはKissDマンセーだけど今となってはむしろ少数派だと思うし。
ウワー、すんげいな、コレ！と言う画はむしろ画質というより
画としての力だと思うyo。
150名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 05:46:34 ID:dqEszswE: >>148
いまいち踏ん切りがつかないのならＫＩＳＳＤ　２を待つのはいかがか。

火急に必要なら使いたいレンズで買うものを決定するのが吉。
151名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 06:33:04 ID:5iHGc89F: >>149
kissD＋17-85IS（換算27-135）、D70＋18-70（換算27-105）、*ist DS+16-45F4（換算24-68）
どれも同じ値段ぐらいになるか？Canon縛りがなければ、どれもいいよなあ。
152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 07:35:46 ID:pums4dg4: >>148
KissDは、俺のようなド素人が撮しても、この程度の画にはなります。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=997287&un=124520&m=2

最高とは言えんが･･･orz
153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 09:40:13 ID:cMjCt+jo: 最近思うのだがKISSDには安くなったタムかシグのF2.8標準ズームが何かと使えて良いと思う。
154名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 10:23:13 ID:F/69mhAY: >>146
f2.8センサー抜きの9点で差別化と思う。
155名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 10:27:57 ID:ft+Rdvmy: >>154
F2.8センサー入り７点のがいいなぁ
156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 10:44:58 ID:HkgcPv+A: 関心どころは
・20Dと同じAFセンサーを搭載するか。
・20Dと同じシャッターユニットを搭載するか。
・20Dと同じファインダースクリーンを搭載するか。
157名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 13:28:30 ID:EBr4Ge3h: (*^ーﾟ)b
158名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 14:15:43 ID:aySouCTH: (*^ーﾟ)q
159名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 14:21:02 ID:gAIvwysH: 宇梶さんをイメージキャラクターにしてⅡ発売でつね！
160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 14:31:28 ID:Lx3H2Yk1: Canonの社員はこのスレみながらニヤニヤしてるんだろうな。
161名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 15:38:49 ID:SYCfMvLn: まあ20Dも出た事だし、もうそろそろ公式のファームでも色々機能制限外してくれてもいいんじゃないか？
パナは昔FZ2出した時、型落ちになるFZ1もFZ2相当にするキット出したぞ。有料だったけど。
162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 15:56:02 ID:xP4jIIg1: 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　＿_/￣￣￣ ./　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i.　　　機　　〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　能　　 .|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　解　　 .|　　　　　　　　　　　　ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;; ）　　放　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'〟‐'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　ヾ ,i　〈､/''"~
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　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
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163名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:44:19 ID:iCqRaCTk: >>152
十分やん!ｗ　ｴﾛｽﾏｳﾝﾄで遊べるから、お買い得と思われ、K-Dｗ
164名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:53:24 ID:qYZ8RXQw: 今日20Dのファインダー覗いたんだけど、なんかざらざら感ない？

Kissのほうが濁りがなく見やすいように見えてしまった。
165152sage ：04/11/01 23:03:31 ID:pums4dg4: >>163
ありがとう。

この上、KissDIIに何を望むのかが難しい所。
>>152みたいな被写体なので連写は関係無し。
感度upは欲しい時もあり高感度低ﾉｲｽﾞは欲しい。
MFﾏｸﾛの時にもう少しﾌｫｰｶｽが見やすいほうがイイ。
緑の発色が若干黄色がかっているから少しﾏｼだとイイ。

ここのみんな、KissDをどういう使い方してるんだろう？？？
166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 23:09:04 ID:LmDS/XRt: >>164
ざらざら感はわざとと思われ。
フォーカスが確認しやすいらしい。
厨房のころ使ってたお下がりの完全マニュアル機は暗めでザラザラした感じだったと思うよ。
167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/01 23:43:39 ID:2beRb1vP: >>143
最大撮影って何だ？
168名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 23:53:17 ID:J/0SF++i: 旭のｻﾞﾗｻﾞﾗは、ﾃﾞｼﾞでは特出ｗだが、言われる程見易くは無いなｗ
169名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 00:19:21 ID:yMwWSFPt: さて、最近忙しくて撮りにいってないわけだが。orz

KissD2は、600万画素据え置きだと思うがな。
センサー類はコスト的に非常にクリティカルな部分だと思われる。
10DとKissDの差別化に苦労していたことを見てると、やはり800万画素化はないかと。
コンデジからの移植組をさらに取り込むため、大型液晶やオート機能の充実を
図るのではないかと。
あ、もちろんDIGIC2は標準装備ね。

で、値段は１０万円を切るレンジに持っていくと。
で、がっくり来た現行KissDユーザが20Dに移行しやすくなるし。（ｗ
で、同時に望遠EF-S85-300IS が１０万円くらいででると。
170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 00:22:15 ID:yyjvPjMA: >>169
オリが800万やってくれてるしな
わざわざ、出遅れる訳も無し
171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 00:29:24 ID:8Luu7lqR: >>169
コストは画素数じゃなくて面積で決まる。
172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 00:40:17 ID:qwXiX2GM: >169
コスト的には800万画素大量生産のほうがｳﾏｰだと思うがな。
Kissに搭載してはじめて投資額を回収できるんと違うか？
173169sage ：04/11/02 00:43:21 ID:yMwWSFPt: >>170
まぁ、私は20Dの予想はことごとく外したから、大きなことも言えないが・・・。
でも、これ以上画素数増えても扱いにくくなるだけだしなぁ～って気分もする。

>>171
微細化をすれば、歩留まり悪くなるよ。
面積だけで決まるものでもない。
174名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 03:20:23 ID:IgDqUZSO: これ以上画素数上がると良いことあんのか？？？
kissD使ってる素人のオレにはプリントしても
Ｌ版、良いとこまれにＡ４なのだが。
シロウト対象機のカメラにこれ以上の画素数
いらないような気がする
800万画素の良いとこおしえて
175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 04:03:47 ID:3la60h2P: トリミングの面で有利
176名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 04:04:41 ID:egv1eTT+: A4くらいになったら6Mと8Mの差は付きませんか？
オフセット出力向けに350dpiの画像を作ろうとするとB5版でも6Mじゃ足りませんよ。
あとは、トリミングしてから出力してもそこそこ解像度をキープできるとか。
177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 04:05:29 ID:egv1eTT+: かぶったorz
178名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 07:02:46 ID:5Uyy+q+H: プリンタがショボイ漏れでは違いがわからん
179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 08:19:21 ID:sLjbuCn3: test
180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 11:38:50 ID:Bf+1916Y: >>178
EPSONの4000PXにピクトリコの用紙使ってみ、まじｽｺﾞｲよ。
181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 18:00:30 ID:5Uyy+q+H: 178だが漏れのはPM670・・・orz
182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 18:05:11 ID:nTW7Q2c9: >>181
新モデルの安いの買った方がまだ幸せかも
型落ちで安くなった奴でもいいが
PM670ならもう十分使っただろ
183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 19:25:04 ID:5Uyy+q+H: まだ壊れないんだよなー
もう十分につかったが、
でも最近のプリンタって昔とスピードにあんま変化がないような肝汁
184名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 20:33:18 ID:YUXFa8Du: >>183
変化がないって？気のせいだぞ、多分ｗ
185名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 20:59:15 ID:YUXFa8Du: 日常の撮影こそは、ほとんどデジに移行したんだけど、
外部ストロボ撮影がアンダー気味になるとかならんと
かで、ステージ撮影だけはいまだに銀塩・・・ｗ
銀塩だと、ISO400フィルム＋ガイドナンバー42のスト
ロボで背景までばっちり写るんだけど、デジではより
大きいガイドナンバーのストロボ買うのが賢明なので
しょうか？？
186名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 21:08:46 ID:a9b+nuxs: >>185
ｼｬﾀｽﾋﾟｰﾄﾞ遅くしたら?ｗ
187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 21:16:53 ID:yyjvPjMA: KissDIIを早く発表しないとE-300に持ってかれるよー＜客　＞観音

のっけから、レンズ付き9ﾏｿ円で来るとは思わなかった･･･
188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 21:38:24 ID:HPpJvvYe: >>187
てかE-300の外観見てほしいと思いますか？
189sagesage ：04/11/02 21:43:39 ID:MacFxcHm: 30D発売前後で非ISレンズもISとして使えるIS機構付アダプターを出すそうな。
ただしEF-Sレンズと、もともとISレンズには未対応。ボディーもKiss２と30D以降
のものしか未対応で、結局買い替えしか手が無いのでマウント変更に近いもの。
この機構でコニミノに対抗するらしい。でもかなりデカクなる悪寒。
やっぱ特許の関係でCCDぶるぶるは困難七日も。しかも光学的に？って思う。
190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 21:49:01 ID:IgDqUZSO: >>188
見方によってはかっこよいような気がするが
一眼としての魅力がない形だな。4/3型ＣＣＤだし
191名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 21:53:32 ID:dedO3bUz: >>185
私も銀塩追加を考えてるんですが、よかったらサンプル見せて下さらない？
人の顔はモザイク入れて頂いて構いませんので。
192名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 21:58:49 ID:REeX5ORQ: E-300は８００万画素でノイズリダクションつき、キスは６００万画素、ノイズ
リダクションなし、しかもe-300が安い。素人がどちらを買うかは想像できる。
や、やばいですよ。だから早く後継機を安く出してください。キヤノンの人、
ここ見てますよね？
193名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 22:15:17 ID:NCSNQvaM: >>192
ダストリダクションのこと？
194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 22:18:24 ID:IgDqUZSO: >>192
コンパクトデジから移行してくる香具師だけ
だろ買うのは
195名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 22:19:44 ID:gJVYiVB/: キスはノイズが少ないから、ダークフレーム撮影によるノイズリダクションがないだけだろ。
ちなみに、キスより、CAMEDIA C-8080 Wide Zoomの方がやばい。
196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 22:43:14 ID:Pf0KZDLT: ダストリダクションって効果あるのか？

振動が、ブロワー以上にゴミ落とせるのかね？
197名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 23:04:23 ID:yyjvPjMA: >>196
ほこりっぽい所でﾚﾝｽﾞ交換直後は怖いもんよ。
そんな所でブロアーは使えないしな。
198名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/02 23:41:38 ID:zm2QJszF: Eｼﾘｰｽﾞはｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗ！

つまりﾊｺﾃﾞｽｶの頂上だな。eosと一緒にすんじゃねえ。
199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 00:39:26 ID:q4qlZ1Xp: >>196
ダストリダクションで自分の職歴7社の腐った経歴を振るい落とそうと
しましたが、やはり面接で嘘は付けませんでした。
200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 00:55:36 ID:FBJIcFkG: 嘘を吐く
201名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:34:09 ID:+NSHFplK: >>199
「誇り」を落したら何も残らなかったからでは？
202名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 07:37:53 ID:6gEYeh25: うまい
203199 ：04/11/03 10:03:37 ID:q4qlZ1Xp: >>201
そうですね。
自分の小さなゴミだけ除去したつもりが自分のアピール出来る大ゴミ(醍醐味)
までも除去してしまったようです。
204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 10:10:56 ID:4UXkSJ6Z: ここはいつからｵﾔｼﾞギャグのｽﾚになったのですか？
205名無CCDさん＠画素いっぱいａｇｅ：04/11/03 13:10:49 ID:gJHqkyMk: ほんとに。こまったもんです。
206名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 13:35:52 ID:Pplk4yOr: つかロシアファームのVersion Upはまだかよ
207名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 14:56:14 ID:8UfV91zU: >>206
何か不具合でもあったか？
208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 17:35:41 ID:CQpbqwfu: E-300はコンパクトデジとして見ると非常に魅力的だぞ。
209名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 17:52:47 ID:y9V43jSO: 所詮コンパクトレベル。
KissDでは豊富なEFレンズ群が控えてるのにE-300にはそれが無い。
210531 ：04/11/03 18:06:26 ID:l2LxZrtj: >>209
デジ未対応の古レンズが何本あっても同じ。

周辺流れとか紫とか気にくわなくて次々と
EFとかＬとかに、すごくお布施している自分が嫌になる。
211名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 18:10:16 ID:+BKxodG1: 古レンズはそれなりに魅力的
ってか>>210はもっと慎重にレンズ買え
212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 18:40:04 ID:gJHqkyMk: 質問ですけど、ヤフオクとかでちょこっと古いシグマとかタムロンとかの
キャノンマウントを買ってもキスデジでは使えないのですか？
213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 18:58:42 ID:l2LxZrtj: >>212
古いｼｸﾞﾀﾑはROM交換か調整が必要な事が多杉。
去年発売のﾚﾝｽﾞでも合焦率悪杉。
KissD側の問題であることも多々。

>>211
こればっかりは自分で撮して試してみないと判らないです。
初めから最も贅沢なＬを買うのが良いけど、大きくて重杉。
毎月、20万も30万ものﾚﾝｽﾞは、ぽんぽん買えない。
214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 19:07:25 ID:CwtWgYvP: 別に毎月買えなんていってないだろうに。ｗ
215名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 20:20:03 ID:LTVOdqvo: いまんとこ
EF50/1.4
EF35/2
だけで結構幸せなのだが
EF-S10-22を買おうかしらん
216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 20:22:48 ID:jAUrY86G: >210
嫌々Lとか買っているのなら
その金で他社ボディとレンズを買えば良いんじゃない？
217名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 20:23:07 ID:WigxZhbW: 鼻の油で、樹脂が劣化しそうで気になり、
アイピースエクステンダー買ったんだが、何だよこれ。
カタログみたいにかっこよくなると思ったらＫｉｓｓのアイカップ小さくて、
段ができてかっこ悪い。
カタログでエクステンダーと同じ大きさのはアイカップＥｂの１０Ｄ用のやつか？
Ｋｉｓｓにつけたらどうなるんだろう？使用可能か？
218名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 20:26:23 ID:LTVOdqvo: >>217
樹脂を劣化させない鼻の脂にしなさい
219名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 21:05:29 ID:4dB+Uu/E: >>215
漏れと同じだが漏れはｼｸﾞ12-24持ってるけどEF-S10-22は悩む
現在合計3本
220名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 21:21:25 ID:FKaA8esP: >210
周辺の流れって、デジ対応と関係あるものなんでしょうか？
221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 21:23:27 ID:bUHUOZ5o: >213
シグとトキだろ。
タムはｷｬﾉｿからROM買ってるからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 21:30:49 ID:8qciuakV: ジャギとトキだろ。
223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 21:53:11 ID:gJHqkyMk: なるほど、タムの方が使える可能性高いのですね。
だからシグのほうがすこし安いのですね。
224名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 22:24:17 ID:l2LxZrtj: >>221
タムのHPが今のに変わる前、
KissD＋24-135は、ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽしか使えないと書いてあった。
ROM買っても、その範囲のﾚﾝｽﾞが観音に無い時は意味ねーよ。
225名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 22:36:10 ID:gJHqkyMk: うーん、じゃヤフオクなんかで安いの買うより、
もうちょっとお金出してちゃんとした対応品を
買った方がいいのかな。
226名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:49:08 ID:IaUG3FnC: >>215,219
単玉は俺と同じだな、この２本でも結構幸せだよな。あとF4Lズームが２本あるが。
広角ズームを持ってないなら10-22だろうが、12-24はフルサイズでも使えるぞ。
EF-S、フルサイズで使えないからなあって理由を付けて我慢してます。
227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 23:04:47 ID:4dB+Uu/E: >>222
おまいもスロッターか？
228名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 23:09:39 ID:V7eAYeC1: new kiss digital そろそろ発表ですかね？

キスデジ欲しいんだけど躊躇中…
スナップ用に17万出して20D買う気しないし悩む。
229名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 23:22:55 ID:/ro9c7wD: 初心者なので、迷わずＫｉｓｓＤウェルカムキット買いました。
230名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/03 23:25:57 ID:Ttd5Oay6: いいんじゃない。悪い選択じゃないよ。
231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 00:40:51 ID:TY+ujNY3: >>229
щ(ﾟДﾟщ）ｶﾓｰﾝ!!!
232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 00:55:26 ID:x/NiQlEY: >>228
結局このキャンペーンが気になるんだよね。
ttp://cweb.canon.jp/camera/kissd/campaign/index.html
プリンタの場合は、見事にキャンペーンの終了と新製品が被ったから...

そんな漏れは新製品発表待ち。
233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 02:17:23 ID:z8eAiQCr: 新製品待ってる間に二度と出会えない瞬間は過ぎ去っていくんだよな…。

と言ってみる。
234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 02:20:55 ID:yBAbnEFY: 気にしてもしゃあない
使う時が買い時だよね
235名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 02:37:53 ID:TY+ujNY3: kissDをかって数ヵ月たつが、先日、istDを
カメラ屋で触ってシャッター音の良さにショックを受けた。

EOS 7 を使っても思うのだがこのオモチャっぽい
シャッター音をどうにかしてほしい
236名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 02:42:58 ID:0Sh+jEGN: 自分で凝似音を発声汁
237名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 08:21:36 ID:2RDLxkFI: >>228
3月発売だからまだ先じゃない？
238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 08:26:05 ID:CccihW6c: >>235
メーカーは音を出す為に設計してるんじゃないのよ。
239名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 09:21:49 ID:wnXyKc5x: 漏れもistDのシャッター音を聞いたとき、（・∀・）ｲｲ！と思った。
EOS　Kiss5も好きだ。
240名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 13:09:22 ID:stB7xVQj: >>236
シャッターボタン押すと同時に「ア～」と発声（ｒｙ
241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 13:24:14 ID:wbbNJArP: ロシアンファーム入れたけどAIサーボでシャッターがきれないんだが、これが普通なの？
242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 14:08:29 ID:If/IbdpT: >>241
そ。だからみんなロシアンファームの
バージョンアップを願ってるの。
243名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 15:20:57 ID:b1QHEczq: ＫｉｓｓＤ　good jobキットを購入予定
244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 16:18:54 ID:YP7GdWiH: キット内容は？
245名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 16:42:50 ID:ZTOtvX6B: >>244
AA事典
246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 17:27:07 ID:Q5vhnqaY: 外装傷多数のKissDigitalを査定して貰ったら、３万５千円でした。
一体いくらぐらいで売るのでしょうか？
247241sage ：04/11/04 17:46:52 ID:wbbNJArP: >>242
あー、そうなんだ。
動くもの撮ってるから残念だな。
248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 19:11:31 ID:eMc4yqiM: >>246
６万５千円くらいじゃない
249名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:22:34 ID:lLBWzmEH: Kissﾃﾞｼﾞ+ﾊﾞｯﾃr-ｸﾞﾘｯﾌﾟ
安くて軽くてﾃﾞｶくて、手持ち撮影に最適
250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 22:02:41 ID:RSUhLYnQ: >>215
EF35って、EF50と比べて画質はどうですか?
251名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/04 22:30:56 ID:R3yko4x8: >246
３万５千円ならそのまま使った方がいいね。
上位機種買うならサブ機としても十分使えるし。
252名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 23:54:43 ID:CcAkgmwV: ２ｃｈ復活おめでとう
253名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 23:55:20 ID:CcAkgmwV: 本当にテロリストに落とされちゃったwテヘ
254名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 00:01:39 ID:Qtsceqg7: 観音奉公のホンネ↓
ttp://teamdv.gooside.com/
俺は奉公人の中の人を生暖かく応援したいとｵﾓﾀ
255　：04/11/05 00:16:03 ID:C6AQ7Drj: 70-200IS使うと、１００枚撮るうちに４度ほどerror001が表示されフリーズします。
電源切ってレンズ外して付け直すと復帰しますが
これってやはり不良でしょうか？
256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 00:20:13 ID:h5lzpjxP: それはキスデジで？ファームは最新かや？
257　：04/11/05 00:36:37 ID:C6AQ7Drj: ９月購入だがそんな最近またファームアップありました？
HP上では見当たらないんですが・・・
258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 00:54:06 ID:h5lzpjxP: いや、そういう意味ではなく念のため。
都内在住なら新宿のキャノン修理センター？に持っていってみたら？
259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 01:01:30 ID:TR/CFgsq: >255 70-200/2.8なら普通に使えるんだけど。
IS付はkissDと相性悪いのかな？
260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 01:45:12 ID:3EeSFQkz: EF-S17-85IS使てる人割といるんじゃん？
261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 01:53:00 ID:TR/CFgsq: >260 書き方悪かった。70-200ISのことね。
255と同じ症状の人どこかのサイトで見た記憶がある
262名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 02:18:39 ID:USEXunQH: シルバーは塗装ハガレとかあるのかな？
てか　下地（プラ）の色は何色なんだろう
黒だと　やっぱりハガレが心配
263名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 05:19:50 ID:SGgzmz80: >>255
70-300ISが正解
264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 06:42:57 ID:u0nWXoTo: 28-135ISは大丈夫。安物同士で相性良好。
265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 07:45:40 ID:JGNJAPls: >>262
うちではグリップの内側、指先と爪があたるところ
少し劣化が出てきたけど、
シルバーボディーは塗装じゃないんじゃない？
なんか素材そのものを表面加工的にテカらせてる
ように思えるが。
266名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 10:32:16 ID:cDphe5t7: ところでみなさんパラメーターは何にしてます？
漏れはシャープを＋２にして他は０で使ってます。
パラメーター１だと肌色がうまく出ない気がします。
２だと色味はいいんですが、ソフトになりすぎるのでシャープだけ強めてます。
被写体は人物と風景です。みなさんどんな使い分けしてるのかと思いまして。
267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 12:44:59 ID:qsoY9dMl: 晴天時はコントラストだけ-2、後はパラメータ２が多いな。
268名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 13:10:02 ID:tXD5kvVd: >>266

俺は肌色を出したい時には
色の濃さ+1
色あい-1
にする事が多いかな。
影が強く出た時や肌を綺麗に見せたい時はさらにコントラスト-1にしたり。
以前コダックやフジのデジカメ使ってたのであの肌色が出したいんだけどなかなか難しいね。
269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 13:55:48 ID:u6sap3dg: デジイチデビューを企んでる初心者ですが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/04/382.html

これはヒドイね・・・
船の写ってる最初のほうの写真、ありゃコンデジ並です。色も変。
CCDがだめなのか、レンズがだめなのか、画像処理エンジンがダメなのか
＊ist Dsが第一候補だったのに・・・

いまさらKissDもないと思いましたが、消去法でKissDに決めました。
D70はデザインがジジくさくて最初から眼中にありません。

KissD、少々安っぽくて馬鹿にしていましたが、やはりキヤノンはすごいですね。
改めて見直しました。
270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 14:15:23 ID:FadyaM/x: 解像度が甘いし
ノイズが多いね
ってか今ならkissD2まで待つか20Dにしろ
漏れなら20Dを選ぶけど
「kissD2までまてねぇよ」ってなら中古の一番安いkissD買って後で売ればいい
後者を選ぶなら漏れはサブとして売らないだろうけどｗ
271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 14:20:34 ID:tXD5kvVd: >>269

待て待て。E-300まで待ってもいいんじゃないか？
Kissデジもキャンペーン終了後に次が出てもおかしくないタイミングだし…
今このクラスを買うのはあまりおいしくない気がするけどな。
272271sage ：04/11/05 14:24:25 ID:tXD5kvVd: >>270

既にレス付いてた…

ちなみに俺は270氏の思惑と同じようなパターンで、
Kissデジで入門→20D買い足してKissデジはサブ
になりまつた。orz
キヤノン商売うまいよ…Kissデジ使ってると20D欲しくなるもん…
273269sage ：04/11/05 15:24:09 ID:u6sap3dg: みなさん、レスありがとうございました。

海外ではようやくKissDブラックが発売されたんですよね？
http://www.dpreview.com/news/0411/04110201canon_rebelblackus.asp

ですからあと半年はKissD2発売はないと判断しました。
11月下旬に京都旅行の予定ですので現行KissDしか選択肢はありません。

20Dは完全に予算オーバー、ボディーの中古はちょっと怖いです。
274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 15:26:19 ID:fJ+QhoHh: >>269
夕焼けなんじゃないか!?
それにしても、ちょっとひどい。ゴミだらけだし。
275271sage ：04/11/05 15:44:18 ID:tXD5kvVd: >>273

あ、さっきのはあくまで俺の例で、20Dに汁！ってわけではないので。
旅行で使うとなると買ってから少し扱いに慣れておきたいとこだし、
新品でもだいぶ安くなってきたから悪くないと思うよ。
ちょっと動作がもっさりなのが気になるけど…
一眼が初めてなら許容できると思う。
276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 16:54:53 ID:xoYbkWhS: 俺は20D買い換え組だけど、出た頃はKissは画質がダントツによかったね。1Dユーザーでも買った人が多かったし。
ちょっと肩に掛けて散歩するようなあの手軽さは10D、20Dにはないんだなあ。
277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 16:56:39 ID:cDphe5t7: 漏れもキスデジ勧めるなぁ。
最初は動作モッサリにイライラしたけど動体以外は何も不満はないよ。
初心者ならjpegが安定して出せるキスデジはきっと満足できると思う。
何千枚も撮ったけど大外しカットってのはほとんどない。
吐き出す絵が信頼性高いのは初心者には第一かと。機能的に不満もあるけど
絵に信頼性があるので多少の機能制限は目を潰れるようになった。
所詮デジイチは発展途上。二年使い倒せば良いとこ悪いとこが良く分かるようになるから
次に買うデジイチはおのずと決まってくるんじゃないかな。まずは絵に信頼の高い
キスデジが賢い選択だと思うよ。
初心者には良い機械だよ。キスデジ。
278名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 19:59:14 ID:mcpe8mXh: ちょっと困ったことが起きたので質問。
本体内に埃が入ったので埃を出そうと思ったけど専用の埃取りがない。
苦肉の策で家にあったスポイトでシュポシュポやった。
そのときにミラーの上部にあるフォーカスポイントがかいてある白い部分に傷をつけてしまったようです。
ファインダーを覗くとうっすらと横一線に黒い筋が入っている。
ぱっとみた感じ出来上がる写真には影響がないように思えるが気持ち悪くてしょうがない。
なんか解決法ありますかな？
昨日傷つけたと思われるが、今日初めてエラー９９が２回出た。なんか関係あるのかな？
279名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 20:06:40 ID:ENVzZOPe: >ですからあと半年はKissD2発売はないと判断しました。

はっきり言って
それはない。
280名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 20:07:29 ID:USEXunQH: >>265
>>262でつ
塗料はがれてこない？
もしくははがれても目立たないプラ色なのかな？
それだといいんだけど…

うちの嫁チャンはシルバーがいいと言う
（他のカメラが黒ばっかだかららしい）
漏れはどっちでもいいんだけど、
剥がれてきて黒いのが目立つとやっぱ嫌　後悔したくないんだわ
281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 20:23:54 ID:DX2w8WSm: >>280
どういう使い方するのかわからんが、
パラパラはがれるモンがそもそもないと思われ。
すれて光沢が消えることはありうる。
ちょっといくらチャチに見えるとはいえ、
プラモデルみたいなの想像してない？？
素材は結構いいもの使ってるよ、
プラとは言え。
安心して銀買ってよし。
282名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 20:30:19 ID:NaoA2nNv: kissD買って毎週出動してます。
起動の遅さにまいってまつ・・・何度撮りたい瞬間を
逃したことやら。
皆んなその辺の不満はないの？
283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 20:35:51 ID:cDphe5t7: 漏れはある程度オートパワーオフを長目に設定してる。
284271sage ：04/11/05 20:41:26 ID:tXD5kvVd: >>278

ああ…フォーカシングスクリーン傷つけちゃったのか。
QRセンターに行ける範囲なら持ち込むとその場で交換してくれるよ。
込んでると1時間くらい待つかも知れないけど。

あと、エラー99は関係ないと思う。
フォーカシングスクリーンはファインダーと測光センサーにしか
影響しないから。
285名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 21:08:35 ID:bK2wdufY: >>282
あります。
さっき別スレにも書いてしまったのだが撮影残数も露出補正やISOも
電源が入った状態でないと確認できないのは不便。
電源入れっぱなしでバッグに無造作に入れとくと誤作動するし。
電源オフやスリープ時に限ってチャンスってくるんだよね。
今日は山登っててカモシカと突然近距離遭遇したんだが1枚しかとれなかった・・・。
286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 21:11:13 ID:PQWoMmzN: >>285
くまと遭遇しなかっただけ良いとおもわれ
287285sage ：04/11/05 21:19:41 ID:bK2wdufY: >>286
自分もそう思いました。
これがそのときの写真です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041105211438.jpg
288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 21:26:30 ID:5QGxzQ4h: >>282
3秒の壁。
壁で「撮影空間」が、流れる日常から隔離されることは
このカメラでは確か。
「ながら族」には辛いね。
オレはでもスタイルが違うから平気。
オレの場合撮るタイミングはむしろ気構えの問題のような気がする。
289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 21:39:49 ID:DmuBxRb0: >>282
風景専門なんで、とっさのシャッターチャンスってあまりないからなぁ。
格別に不満はない・・・。

それよりか、もう見た人もいると思うけどEF-S10-22。
かな～～～り期待できそうなレンズじゃねぇ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html
290282sage ：04/11/05 21:48:33 ID:NaoA2nNv: 赤ちゃんの自然な笑顔を撮りたいのだけど
ずっと構えてても笑ってくれない。
一日中カメラを手の届く所にあっても
チャンスだっと思うとパワーオフ、又はオートパワーオフ。
1・2・3・・・・高い確率で撮りたい絵を逃します。
早いカメラでも逃すかもしれないが、その3秒がイライラするため
kissDのせいにしています
291名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 22:35:17 ID:IDz/a/3Y: >>278
ブロアーで取れない埃はあきらめろってことです
292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 22:49:27 ID:3EeSFQkz: オートパワーオフ切って付けっぱなしでどんくらい電池持つん？
293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 23:58:53 ID:u0nWXoTo: >>292
付けっぱなしで5-6時間。RAWで1.5GB撮って
まだ電池残量計は棒ｸﾞﾗﾌ残りがあったよ。
電池は511Aだけど、ここからが粘るんだよな。
推定で12時間付けっぱなしで、RAW3GBは行けるかも？
294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/05 23:59:38 ID:hS6cGMrC: >>268
漏れと同じだ。キスデジパーフェクトブックのポートレート推奨パラメータだね。
295名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 00:03:23 ID:7C01ePR9: バッテリーグリップに電池２個入れて使った方が、２個の電池を１個ずつ使うより長持ちするよ
296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 00:12:00 ID:u7R2ZOg5: >>290
赤ちゃんの顔は20Dで構えて連写しても、なかなか思った表情撮れないよ
子供の表情を捕らえるのは難しいっス
297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 01:05:29 ID:/uhDfol9: ﾂｸﾞﾏのEF-500 DG SUPERを買ったから自分のKissDで試してみた。

やっぱキヤノンにはキヤノンがイィ !!
298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 02:44:50 ID:q0yrDhGh: 起動時間もそうだが、画質。
KissDと20Dは一緒に使う気になれないんだ。
10Dも。
サブで持ってようと思ったいたんだが、あきらめた。
次世代kissDはどうなるのかな？基本スペックは20Dクラスになるのか？
299名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 03:01:58 ID:XU2/aSlh: >>298
そんなに画質違う？具体的には？？
もちろん２０ｄのがいいけど、大差は無い気がするが。
色は違うけど、まあ好み程度だし。
あ、勿論どちらも使った上での意見でございます。
300名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 03:40:43 ID:JsAh0QSi: >>299
こんな神経質な奴はスルーしたほうがいいぜ。
301名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 03:56:55 ID:DgD1wA82: >>294
パーフェクトブックってそんな実用的なことも書いてあるんだ…
てっきり一眼レフ入門みたいな本だと思ってスルーしてますた
302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 04:15:50 ID:sr0tt82l: >>301

入門はファーストブックの方だね。
パーフェクトブックはAIサーボAFのクセとか、シーンごとのおすすめ現像パラメータ、
EVUの使い方や各社CFでの速度比較までやってる。結構参考になるかも。

なのに、20Dパーフェクトブックは「さすがインプレス」って感じでショボいんだよなぁ…
303名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 04:50:21 ID:t9CZQnJi: マニュアル本を見ないと、どのパラメーターがいいか自分で判断できない程度の眼力

ってことだな。
304名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 07:09:43 ID:mMWTxzfP: 　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　 J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>303
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305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 07:59:49 ID:4B1T0I3V: >>296
子供の写真を撮る時は、
ファインダーから顔を上げて直接眼を合わせるとよい表情が撮れます。
306名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 08:32:42 ID:1ppNFquJ: >>305
おお、なんか目からウロコなアドバイスだな。さんくす。
307名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:29:50 ID:yFjRN+LX: 人撮りは縦位置グリ付けて縦位置で右目ファインダー＋左目被写体直視がイィ！
308名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 10:58:44 ID:xA/NBQCU: 泣かれてしまうな俺は
309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 12:05:58 ID:KR7m5QCH: 今日から始めるデジカメ撮影術　第6回　赤ちゃんと笑顔の関係
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/30/news001.html

お母さんと遊んでいるときに一番いい笑顔が出る、と言っているので、
撮影者自身が母親・父親であるときは、自分の顔を隠さないように撮るのがいいでしょう。
こういうときは、大きなデジ眼よりも、コンパクトのほうが向いてるのかも。
コンパクトなら被写界深度も深くて、ファインダーをみなくてもある程度ピンも合いやすいし。一石二鳥？
310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 12:42:29 ID:JIna4Rh+: 左眼でファインダーを見る俺は辛いんだなぁ・・・
モータースポーツとか撮ってると被写体を直で見れたらいいなと思う
シチュエーションが良くある。

つうか、左眼で見るのは邪道なの？
右眼だとピントの山がよく見えん。
311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 12:56:09 ID:FTqR5xNX: EOS Kiss DIGITALで女性を撮った画像が見たいです。
どなたかお願いします。
312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 13:11:38 ID:Pg4tKECB: 俺も左目だけど別にどっちで見てもいいんじゃない？右目が普通のようだけど。
カメラの作りも右目用に使いやすいようになってるけど、悪い方の目で見て
無理してピンぼけ量産よりましでしょ。
313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 13:12:21 ID:9xANvXpl: >>311
ほい。
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/html/eosdigital_sample_1j.html
314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 13:15:30 ID:1ppNFquJ: >>310
折れも左目で見るよ。だから鼻が邪魔(w
そもそも折れは左目がつぶりにくいから、
左目で見てしまうのも理由だけど。利き目ってあるのかな？

むかーし初心者スレでこのこと聞いたな。。。
315311sage ：04/11/06 15:22:09 ID:FTqR5xNX: >>313
いや、メーカーのサンプル画像じゃなくて・・・。
実際撮った画像が見たいんですよ。
出来れば国内女性画像を。
316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 15:43:02 ID:6GiB47gH: 漢じゃだめなのか？
317311sage ：04/11/06 15:48:14 ID:FTqR5xNX: >>316
はい、国内女性をメインで撮りたいので参考画像をと思いまして。
318名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 16:30:07 ID:YSBthr2u: 317
マルチウザ杉
いい加減にしろ
319名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 18:04:37 ID:xFs9unxI: 女猫ならいっぱいあるんだけどなぁ
320名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 19:39:12 ID:33B57h0R: >>311
その場合大事なのはレンズです。
よってどちらでも好きなボディー買えばよろし。
例えばここに75-300ISで撮ったポートレ上げても
それのみでKissDを判断してしまうのは無謀です。
ニコンのレンズは傾向としてニュートラル、控えめな発色、
キヤノンのは総じて暖かでアジア的（特にL）発色。
ってこうやって一括りにするのも無謀なんだけどね。
321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 19:41:49 ID:aOZJZkaq: 150 名前：144[sage] 投稿日：04/11/06 17:57:39 ID:FTqR5xNX
質問スレに池と声が聞こえてきたので、こちらでも質問したのですが。
マルチのつもりじゃないです。
氏ねだなんて、酷い人だな。

こんなこと言ってるFTqR5xNXは以下放置よろ。
322名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 19:46:02 ID:aGQ+Vv/6: >311
ttp://my.reset.jp/~kuma/
ここのNewst WorkにKissDで撮った写真がたくさんあるよ。
ここ見るとkissDもバカに出来ないなとつくづく思う。
323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 20:39:46 ID:9Vn+cZYj: >>321
こっちのがウケルよw
てかマルチうざすぎw

161 名前： 140 [sage] 投稿日： 04/11/06 18:08:41 ID:FTqR5xNX
>>145
>イベント撮影で画質どうこうなんか考えない方がいいぞ

いや、考えてるんだってば。質問にどう答えて良いのか分からない癖に
偉そうに抜かすなっての糞たれ。
324名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 21:41:59 ID:lA7XT9Ry: >>322
出た時からKissD最強だよ。あとはﾚﾝｽﾞと腕次第。
325名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 21:57:57 ID:wbrhx2lm: >314
利き目の調べ方は親指と人差し指でリングを作って
少し離れた物をそのリングの中に納めるように見る
で、片目を瞑ってみてリングの中から物がずれてない方が利き目
326314sage ：04/11/06 22:00:55 ID:1ppNFquJ: >>325
ははは、さっそくやってみたらやっぱり左目が効き目だったよ。
やっぱり折れは左で見にゃあかんのね。
327名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 22:18:24 ID:KNNVQXbN: 俺もどっちかっつーと左目でファインダー見るほうが楽だな
縦グリを左手、普通のグリップを右手で持つと、
縦位置なら結構使える
328名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 22:24:12 ID:lA7XT9Ry: 俺は、左目のほうが視力が良くて効き目なんだよな
右目で覗くと見辛いんよね
329名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 22:29:53 ID:FTqR5xNX: >>324
KissDは発色が良いけど、起動の速さ、操作性、感触はどうなのでしょうか？
その点、D70の方が良いっぽい。
330名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 22:55:43 ID:lA7XT9Ry: >>329
起動の速さ、感触、連写　D70>>KissD だな
操作性高ISO実用性 KissD>D70＜設定階層深杉

散々塗り絵と言われたKissDも、D70の強烈加工画には叶わない。
D70の風景きれいﾓｰﾄﾞなんて、空の色と赤→朱が強烈。俺は嫌い。

俺は、KissDのほうが向いている画を撮るし、ﾚﾝｽﾞ資産の関係で
KissD使い。

20D>>>D70なので、より高ISO実用性のある20Dに移行予定。
(早くﾊﾞｸﾞやらﾌﾘｰｽﾞやら完全解決しましたと言っとくれ＞観音)
それでも、軽いKissDは使って行くつもり。十分に使えるイイ機。
331名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 23:07:49 ID:0PA+IvTg: ッテユーカ
KissD使いでD70の画良いな、って思うﾔﾂいるのかな。
目はかなり贅沢になってるはず。
332名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 23:13:40 ID:nsFikvxE: 今日硫化水素たっぷりの温泉地の空気吸ってきたんだが、
こういう場合特別の手入れしてるヤツいる？

教えて物を大事にする人。
333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/06 23:16:20 ID:Chy9pAZb: EOSマウントはマウントアダプタが豊富だからいいね。
これはマジでポイントが高い。
単焦点にはまると、EFだけじゃなくM42ツァイス辺りも選択肢になるのは
強みだよ。
334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 00:50:51 ID:WtCUvBuh: >>332
表面を丁寧にフキフキしてあげよう。
変に弄らないで、使ってるうちに中が換気されるのを待つべし。
335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 00:54:24 ID:XFofZys0: >>331
俺もそう思う。
一時期KissDの起動のトロさにD70へ買い替えを真剣に
悩んだが、いろいろD70のうｐされた画像を見て「？？」と
違和感を覚えてKissDにとどまった口。
D70ってなんかCGみたいなんだよねぇ。いくら起動が早く
てもあの絵じゃとても買い換える気にはなれなかったよ。
336とんま：04/11/07 02:06:44 ID:YeTlwZhP: Nikonは昔から糞画像だがなにか？
337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 02:31:41 ID:s6pOlb3P: >>336
そんなこと無いぞ。
プロがD100で撮った超
綺麗なおねえちゃんとか
ウツトリしながら良く眺めたものだ。
下手くそだけが超デカイ画像をUpして
「オリジナルでも見せられる」とか何とか言って
クソのような画像を贈産、蔓延させてる功罪は大きいかも。
それにしてもD70ではｲｲのは一枚も見たこと無いが。
338名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 04:07:41 ID:63QBc/r4: 今までのフイルム一眼レフカメラは機械的な部分が性能の差だったが、

デジタル一眼レフになって、電子的な要素が増えたので、ニコンは不利

機械的部分ではフイルム時代に完成に近いところまで進化したので

今後の性能UPは電子関係だと思う。キャノンは色々電子系製品多いが、

ニコンはない、そこに今後差が出るんではないでしょうか？？

D70の画像がよくないのは、電子的部分で、逆に連写・起動が早いのは単に

メモリー増やしている単純な事だけ。将来性を考えてもキャノンがよいと思うのですが・・・

kissDの画像は上位機種と比べても劣らないとおもいます。ニコンが嫌いなわけでもなく

普通に考えての意見です
339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 06:39:42 ID:FA0MhjWU: ＫｉｓｓＤ　ＩＩ　何時発表になるんですか？

漏れが現行ＫｉｓｓＤを買うタイミングです。
340名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 07:46:33 ID:NY/PUV8d: >>339
1D系以外だと、発売１ヶ月前に発表ってパターンだな。
だからもう１２月発売はない。
と、なると次のタイミングは２月発表で３月ってところかな。

ペンタもオリも安く来たから、キヤノンもうかうかしてられないと思うが。
341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:02:45 ID:bTJlCbpg: KissD2、800万画素ならいらね。
KissD、10Dから見たら
改悪だよ、20Dの等倍・・・・。
変なムラサキ出やすいみたいだし。
342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:04:15 ID:RA6iffSu: KissD2、何百万画素でも起動が遅かったらｲﾗﾈ
343名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:11:28 ID:MHP+U/Fe: ＞逆に連写・起動が早いのは単にメモリー増やしている単純な事だけ。

違います。
344名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:12:46 ID:akJ/Y5YQ: 三秒くらい待てなくてどうする？
起動0.1秒になったって
大していい絵が撮れる確率は上がらん。
オレはKissの要求する3秒を深呼吸に当てている。
345名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:14:59 ID:MHP+U/Fe: >>311
うｐろだ教えれ。
素人が撮ったピンボケ&手ブレねえちゃん写真ならあるぞ。
346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:27:37 ID:98z8YX92: >>341
それはレンズのせい

>>344
あ、鳥さんが飛んで来る。カチッ、バシャッ。
あ、鳥さんが飛んで来る。カチッ・ぁぁぁぁぁ～・行ってしまった　バシャッ。＿|￣|○
この差が有ります。鳥は普段は撮らないけれど、そう言うことも有りました。

>>345
普通の作例なら
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

露出度が高い場合
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/upftp.php
347名無CCDさん＠画素いっぱいage ：04/11/07 09:28:24 ID:oXV40xuF: >>345
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086482999/1
348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:29:50 ID:MHP+U/Fe: ほれ。
たまたま出かけた所で撮影会やっていたので人垣の後ろから数枚コソーリ撮り。
手前のオサーンとかゴメソ。
何のテクも無い奴がオートでシャッター押しただけだとどうなるかという見本という事で勘弁してケロ。
ちなみに天気は微妙に小雨な感じ。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107092226.jpg

おねいちゃんはなかなか可愛かった。
349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:32:45 ID:MHP+U/Fe: 言い忘れたが、レタッチ縮小一切無いので重いです。
350名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:39:46 ID:oXV40xuF: >>348
手前のおっさんのレンズ、70-200F2.8L（IS）だろうなあ
351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:45:04 ID:MHP+U/Fe: >>350
70-200F2.8l(IS)率は異常に高かったよ。
コンパクトカメラ２個竿見たいのにくっ付けてるオヤジとかもいた。（立体写真用？）
結構銀塩も多かった。
しかし傍目で見てると異様な光景ですた。
参加者の多さ&豪華機材にはじめのうちは芸能人来てるのかと思った。

ちゃんと参加するには相当勇気がいると見た。
352名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:46:02 ID:oXV40xuF: >>348
んで、おみゃーさんのレンズは70-200F4Lかな？
353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:48:18 ID:MHP+U/Fe: >>352
正解です。
354名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:56:24 ID:FvKdo7YP: >>338
D70の名誉のために言っておくけど
画質はここで言うほど醜くはないよ。だたオート設定で撮ると×
パラメーターはKissとは比べ物にならないほど広くて深い

植物等の質感重視の場面ではメイン機20Dを差し置いて登場場面は多い
355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 09:57:28 ID:akJ/Y5YQ: なんかちょっと怖がってる表情・・・・ｶﾜｲｿ
356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 10:02:00 ID:98z8YX92: 200mm域で F4開放でもS=1/100は辛いんだよなぁ
ISO200って手もあるが･･･
女の子撮すのにISO400を使うのは気が引ける。

F2.8なら1/200で被写体ﾌﾞﾚはほぼ無し。
更にISなら手ﾌﾞﾚS=1/1600相当か。
20D買わずにISにイッとくかな･･･

画質はKissDで十分だしなぁ･･･
357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 10:03:25 ID:oc6xG3W4: >>346
>それはレンズのせい

それだけかな・・・ならいいけど。
結構気になる写真多かったから
800万画素ってこういう弊害もあるのかと思った。
358名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 10:07:48 ID:98z8YX92: >>357
KissDで目立ちにくいのが20Dでは完璧に判る　ってのも有るかも？
分解能が高いとﾚﾝｽﾞを選ぶかもですね。Lを買う必要があるかもね。
359名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 10:11:52 ID:NQBW0K0E: エラー99が出現したのでサービスセンターへ修理に出しました。
どっかのスレにキヤノソのサービスセンターは対応が良くないとか書いてあったので覚悟していたのですが、全然そんなことなかったです。
保証期間がひと月程過ぎていたのに、保証内で修理してくれるとの事。
また、店内の掲示されている受け渡し予定日より早めに仕上げてくれるそうで、すばらしい対応でした。
360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 11:48:47 ID:+K5vcQRS: >>348
>>おねいちゃんはなかなか可愛かった。

ん？その写真だよな…。えっと、か、そんなに可愛いい（ry
361名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 12:26:57 ID:e1KjiJDD: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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362名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 13:19:06 ID:fyIE5Ezi: >>360
シッ！

中年のエロ親父からみたら相当に可愛いんだよｗ

俺にはブスにしか見えないがｗ
363名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 14:32:42 ID:BSxjXAHx: 起動時間だけど、今のままで別に問題ない。
俺は起動までの時間でオナニー１回出来るので。

それよりも800万画素積んでほしいや。
364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 14:38:59 ID:4p9TQm+0: コンデジの800万画素では20Dほどひどくないぞ。
だから画素数があがって性能があがって今まで見えなかった所が
わかるようになったとは言いづらい気がする
365名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 15:18:50 ID:RpNqZqCu: >>360
ちょっと笑顔が硬いけど、リラックスすればソコソコかわいいと思うぞ。
折れはストライクゾーン広いなあ。
366名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:22:14 ID:e1KjiJDD: http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041107142041.jpg

漏れのｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ
367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 15:57:31 ID:Cqpd6plV: さすがに犯罪だ・・・やめておけ
368名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:19:08 ID:FvKdo7YP: コンデジも20Dも持ってないんだろ？
知ったかは恥かくぞ。
369名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:19:45 ID:FvKdo7YP: ↑>>364へのレス
370332sage ：04/11/07 16:27:18 ID:UltdVmKH: >>334
さんきゅ。普段の手入れさえしていれば特別な手入れは必要ないんだな。
しかし、ああいう硫化水素タプーリな場所に住んでる人は大変かもなぁ。
車とかも錆びそうだし。
371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 16:40:16 ID:RSSBfP7w: ところでみなさん防じん防湿はどうしていますか？
オイラは密閉性のよいプラボックスに押し入れようの湿気取りを使ってますが。湿度計入りです。ちなみに。
こんなんでいいのかな。
今日カメラ屋に行ったら30000円もする立派なのがどどーんと飾ってあったもので。
あれ見てから気になって仕様がない。
372名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:45:32 ID:z16nwKxM: >>371
本棚にタオルでも敷いておいて置けば十分
373名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 17:11:11 ID:M4jRCK4i: >371 オレといっしょだ。キタムラで2000円くらいのやつ。
押し入れ用の湿気取りかなり強力で湿度25%まで下がってﾖｸﾅｲから適当な箱に穴ほがして入れておけば
40%ぐらいで安定してる。
374名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 17:16:12 ID:UltdVmKH: >>371
ナカバヤシの DB-S1R って型番のプラボックス使ってる。こっちはいいんだが、
同じナカバヤシの DB-8L-N ってのは機密性が悪くて全然ダメ。
375名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 17:52:52 ID:finMp+f5: キヤノンのＤＰＰ、ダウンロードしてもＫｉｓｓでは使えるのでしょうか？
376名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 17:53:50 ID:fyIE5Ezi: よくこのスレで出てくるコンデジとはなん？
コンパクトデジタルカメラの略でいいのか？
377名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 17:57:39 ID:+pJjoiXm: >>376
もうそのネタは飽きたよ
378名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 18:05:44 ID:mq+c9TSh: >>371
機能的にはそれで問題ないと思うよ。
定住家屋（持ち家等）で頻繁な引越しの可能性が低いのだったら、電気式の
防湿庫は買って満足度は高いよ。ずっと迷っていたが買ってよかった。
379名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 18:09:56 ID:+pJjoiXm: >>371
これなんかいいんじゃね？
http://www.toyoliving.co.jp/product/autodry/metal.asp@MenuID=11.html
安いとこだと1マソ位
380371sage ：04/11/07 19:21:56 ID:RSSBfP7w: みなさんのレス読んでやっとこさ気持ちが落ち着きました。
おまけにいろんな情報までいただいて。
このスレッドはいつもためになります。
381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 20:40:12 ID:12kx4b3R: 防湿庫なくても各レンズをカメラに装着して
週に１回１０コマ位空シャッター切るなり空取り(ってデジではいうのか？）
をすれば普通の環境ではカビ生えたりしないよ。
防湿庫にしまっておくよりコンディションも保てるよ。

まぁ東南アジアの雨季みたいな場所だと防湿庫に入れた方がいいけど
日本じゃ梅雨とかでもその方法で問題ないよ。
382名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 21:00:53 ID:jLgY0FGW: >375
キヤノンでダウンロードできるDPPではKissのRAW現像はできません。
JPGだけでしたら問題なくレタッチできます。
でもEOScaptureで写真を取り込むのは無理だとおもいます。
383名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:12:38 ID:4nq1P20g: 2週間後にダウンロード開始です！！
間違いない！！！
384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/07 21:16:48 ID:98z8YX92: お待ちしておりまつ　DPP
385名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:03:32 ID:BPgw9Fdw: ニコンのＡＨ－４ハンドストラップ付けてみたんだが、なんかカッチリ感がいい。
しかし裏面のねじ穴で力掛けると回転してしまいうまくない。
ゴムシートでもかませればいいのか。

ハクバかどっかの裏ねじ穴固定タイプのハンドストラップ使ってるヤシいませんか。
どんなかんじ？
386名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 00:08:40 ID:722GMSvn: >>385
漏れも20Dでそれ使ってるよ。
回転するというのはストラップのベースの三脚穴に三脚を固定する場合に三脚に固定しきれずに回ってしまうってこと?
だとすれば、これはどういうわけかイボイボがついててぴったり密着しないので、漏れは紙やすりでけずって平らにしてしまったよ。

ストラップとカメラの固定が甘くて回転してしまうということなら、漏れの場合はそういうことはないなぁ。
387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 01:17:11 ID:T3Kr7UPt: お　よく見たらナイルの天候　増えてるじゃん　雨ってこのことか
388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 01:26:25 ID:BPgw9Fdw: イボイボっていうか手前側にＬ字の突起がありますよね。
それを削ってしまったと、いう感じなんでしょうか。

どっちにしてもバッテリグリップつけたら、
ぶつかっちゃうんで削ってみます。

Ｋｉｓｓだと、電池交換のたびに緩めるのが面倒ですけど、
ホールド感はイイ。
389名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 02:11:17 ID:722GMSvn: >>388
いやいや、その突起じゃなくて下側の三脚穴の周りのイボイボですわ。
これがあるせいで三脚のクイックシューがきっちり固定できないので平らにしたというわけ。

縦グリつけるんだったら、この台座は使わず、直接ストラップだけつけられるんじゃない?
390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 03:02:42 ID:BPgw9Fdw: あ、なるほど、その下の穴のことだったんですね。

カメラ本体に付ける穴で、グリップ強く握るとそこが回転軸になって、
まわってしまうということだったんです。

ニコンカメラだとＬ字のとこで多分、回転防止固定なんだと思うけど、
削っちゃいました。
紐の幅が違いすぎるので、バッテリグリップにはつきませんでした。

バッテリグリップ無しでも付けれる、
穴固定タイプをキヤノン純正で出せばいいのに。

あと、マグニファイアーもほしいな。
ニコンのはつくのか？
391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 03:15:48 ID:722GMSvn: >>390
漏れはストラップの位置が一番しっくり来る位置の関係でかなり台座を後ろにズラしてつけているので、そもそもL字の部分はカメラに接してないけど、回らないよ。

マグニは、ニコンのDG-2にD70用のアダプタをかませればつくよ。
ただし買うなら実際に自分のカメラ持っていって試したほうがいいと思う。
漏れは店で試させてもらって、見え方が気に入らなかったので結局買うのをやめたけど。
392名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 08:43:40 ID:f4cPgTJY: >373
よくわからないんだが、湿度が下がりすぎると何がいけないのだ？
393名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 10:25:21 ID:0YCm3h/x: >>392
グリスが固まったりゴムが劣化したりバルサム切れたりとろくなことがない。
394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 12:07:02 ID:HAf1Ijkx: *ist Ds対策で値下げとかないの？
来週から旅行に行くんで一発買いたいのだが。
6月に買っときゃよかったよ……
395名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 12:40:51 ID:E7crDWTB: >>394
デジカメの買い方知らないのか？
396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 13:27:41 ID:HAf1Ijkx: >>395
んじゃ「デジカメの買い方」とやらをご教示くだされ。
397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 14:25:47 ID:ZMouF5Dw: 欲しいと思った時が買い時
398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 14:53:42 ID:kJutSmQE: PCと一緒だな。
399395sage ：04/11/08 15:20:20 ID:E7crDWTB: その通り。
なるべく安くというなら発売後半年に買う。
これと決めたら自分を信じること。
400名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 15:41:33 ID:usjEjqWC: >>396
「失恋したらデジカメを買い換えろ」
某諸外国の有名教授が学会で発表したらしいよ。
401名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 16:01:33 ID:HAf1Ijkx: ダメだコリャ。
402名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:06:52 ID:jU+JsYYS: 同意
どんな買い方の極意なのかと期待して損した
403名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 16:16:37 ID:eyNhuI2G: 今のＰＣ業界を参考にすると
機能が飽和した時に、１ランク下の機種を買うべし。

デジ一はまだまだ未飽和なので、買い時はまだまだ先・・・
404名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:57:57 ID:QdlQ4lEW: 初めて一眼デジカメ買ってきた
これにしたんだけどまだ不満出てこないけど
オートでとりあえず楽しめるし豊富なEFレンズあるし
一眼買うのに躊躇してる人はこれで決まりみたいな魅力いっぱいある
405名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 17:01:08 ID:usjEjqWC: とりあえず欲しいと思ったデジ一眼全部予約した。

1Dsmark2
1Dmark2
20D
kissD
α7デジタル
E-1
D70
D2X
istD
SD10

これからどれが適しているか検討して、不必要な機種は駒込駅前で無料進呈
する。
406名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 17:03:09 ID:T1QP3qrp: 棒メーカーのは極端に綺麗に取れる画が無いからな　色も合わないし
そのてんcメーカーは良いですね
407名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 17:37:52 ID:T6vJm9iD: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000099-kyodo-spo

今度のKissCMは、シャラポワの写真見て「ごきげんだね～」か？
408名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 23:15:20 ID:7vTzrwD4: ？？？
409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/08 23:27:11 ID:ENsF8SD5: シャラポワよりも新体操の女王カバエワの方が良かったのに( ´･ω･‘)
410名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 02:27:33 ID:yIJFRv2S: 妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
411名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 04:32:34 ID:Svg4mhAK: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ　　　　・・・......
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412名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 06:01:33 ID:m8Yyv+kf: すいませんデジタル一眼初心者です。
今KISS　Dが欲しいと思っていますけど、
５０ｍｍF1,８で絞り開放でAFエリアを中央一点で目にピントを合わせて撮影した場合、
ピントはきっちり目に合うのでしょうか？
ピント精度が良かったら買いたいと思っています。
413名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 06:34:57 ID:mCtv8hfe: 合照後に被写体やカメラが動かなければ、合うだろうよ。
414名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 07:23:52 ID:MqdHXk34: ファインダー越しで合ってるかどうか確認できますか？
それともＡＦ専用と割り切ったほうがいいですか？
415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 07:43:17 ID:G6C4iRoM: >414
１Dマク２と50/1.4でも買った方がいいかと。
精度がどうこういうカメラじゃないぞ。
仮に目にピント合ったとしてもあのレンズじゃ
開放じゃ描写が甘過ぎてピント合ってるように見えないし。

まぁ漏れの50/1,8Ⅱがハズレなのかもしれないが。
2.8以上絞ればまぁ使える画質だが。
416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 08:25:08 ID:G6dTmHTY: >>414
中央はマニュアルでも使えるしピントもわかる。
しかーしMFにして周辺部分開放近距離のピントあわせはとにかく難しい。

それに手持ちで眼にピントあわせた後構図決めるためにカメラ振るとピン位置ずれるよ。
417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 08:59:49 ID:13yj9Q/J: >>414
50ｆ1.4でポートレ、
コレがMF一番難しいな、オレ的には。
広角だと被写体にもよるけど
意外とわかる。
望遠、マクロはよく掴めるよ、ピン山。
418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 12:49:43 ID:WasI7f44: EF-S10-22mmは11/13発売。
今週末か、ヨドバシ行ってくるかな。
419名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 15:25:41 ID:8nseI9AA: KissD２っていつ発表なんだよ
420名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 16:14:25 ID:BPgNiNYm: もうすぐ鴨。
421名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 16:58:34 ID:AoOVwUhR: KissD２の発売は20Dで少し利益が出てからになります
422名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 17:12:17 ID:mFus+J3S: 19日発表よん
423名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 17:12:24 ID:Q1xTAgAp: 2005年3月18日
424名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 18:05:21 ID:BPgNiNYm: 予想を遥かに上回る性能に驚く蚊も。
425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 18:18:10 ID:togZRMLU: >>422･424は本当

>>423はガセ
426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 18:28:55 ID:8nseI9AA: 本当にびっくりするような仕様だったらうれしい
価格もびっくりさせてくれ
427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 18:47:25 ID:xuKXRyrh: 発表もいいけど、早く売ってくれ。
現行デジの買い時ハズしちゃったんで、折れは待ってるんだ。
428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 19:00:21 ID:AoOVwUhR: kd2は現行機にサーボとスポットフォーカスがつくのみですが
429名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 19:22:07 ID:iTygoHQ3: みなさんEF-S 18-55ってフード付けてますか？
やっぱフードつければ写りがちがうもんでしょうか？
430名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 19:36:51 ID:BPgNiNYm: 詳しくは言えない罠。
２０Ｄ買った人泣く、これホントある。
431名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 20:29:58 ID:wUUAgn8k: >>430
キヤノンはニコンのような下克上は無いだろうな。
せいぜい起動と連写性能・AFの改善位じゃねーの
432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 20:40:17 ID:lpXGJnLX: 臨時収入があったんでkissD買おうかと思ってたんですが、
キットレンズの代わりにシグマの18-50EXDC2.8ってありですかね？
ボディが８万、セットで１０万とすれば＋２万で買えそうですが。
一本で昼の風景から夜景・暗い室内まで対応させたいんですが・・・
433名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 20:54:11 ID:fkl1oPxv: >>415
EF50 f1,8Ⅱ は安いのに以外とシャープで
良いレンズです。きっとそれハズレなんじゃない？

って言うかこのレンズ35ｍｍ換算で80ｍｍは
俺には使い道で苦しむ
434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 21:17:43 ID:1XAfrQwy: >>433
>って言うかこのレンズ35ｍｍ換算で80ｍｍは俺には使い道で苦しむ

ついでに、最短45cmであんまり寄れないのもな。
ポートレートなんかにはいいんだろうが、これ一本でぶらっと出かけると苦しむな。
室内でも微妙に長いし、EF35F2かEF28F2.8辺りの方が使い道は多そうなんだけどね。
435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 21:22:49 ID:q9AV4Boa: 50/1.8IIは絞ればシャープ、開くとボ…柔らかい描写。
「一眼レフ入門」みたいな本で解説されてる効果が少し極端に実感できる良いレンズだと思います
436名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 22:15:07 ID:fkl1oPxv: でもkissDに50/1.8IIつけるとかっこよいし、
めちゃ軽くなる

観音様よこの値段でkissD用に28mmか35mm
の単焦点キボンする。バカ売れ間違いなし！m9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!!
437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 22:35:42 ID:GDSWTI1P: 参考に、みなさんのデータの転送にかかる時間を教えて下さい。
というのも、私は512MBのCFがフルになったデータを
ImageBrowserでパソコンに取り込むと1時間20分もかかります。
ちなみにパソコンは300GHzのMac G3、OS9.2です。

これってパソコンがボロいせいなのかOSのせいなのか何なのか
と疑問に思いまして。
438437sage ：04/11/09 22:39:53 ID:GDSWTI1P: 失礼間違えました。
(誤)300GHz→(正)300MHz
439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 22:51:41 ID:1XAfrQwy: >>437
パソコンがボロいせいと、USB1.1ってのがネックだと。
PBG3/400で、1GMDをPCカードスロットからで15分ぐらいだったかな？
PBG4/1.25だと、もっと早かった気がする。
FWが付いているモデルならFWのカードリーダーを使えば、５分かからないんじゃないかな？
440名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 22:52:37 ID:uS0Fv5A4: >>436
EF-SかシグマのDCで17、21、31mmぐらいの短焦点がでるといいけど。

>>437
カメラとケーブルで接続して転送してる？
USB2.0のリーダ使えばもっと速いと思うけど。もちろんPCもUSB2.0対応の必要があるが。
441名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:16:16 ID:G6C4iRoM: 漏れはPCのカードスロットに差して１０分ﾁｮｲかな。
せいぜい15分くらいだと思う。

PCは
↓
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2003oct/gear/lvct.html
に５１２MBのメモリーを増設した状態。
442名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:16:30 ID:tqp2vDZ0: 11/19、ホントになにか発表されるのですか？
443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:19:30 ID:bxVR6hAF: >>437
貝殻iBookのOSX(10.3)のiPhotoで読み込んでもそんなにかからんぞ
444名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:19:45 ID:rR6IaMyL: また、当て馬?ｗ
445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:26:32 ID:1XAfrQwy: >>443
ってことは、ImageBrowserがダメダメってことだな。
446名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:27:58 ID:BPgNiNYm: >>431
発表されれば分かり鱒。
447名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:32:20 ID:Y/1JQg5C: ８２０満画素・AF９点・マルチコントローラ・０．３秒起動・ローパスゴミ取り機能

このあたりは確実だろう。
448名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:43:26 ID:Thatq4G5: ローパスゴミ取り機能　←　これはないと思う
449437sage ：04/11/09 23:46:12 ID:GDSWTI1P: >>439->>441 Thanks
USBコードでカメラをつないでいます。
レスをヒントに調べたところ、
おっしゃるようにUSBが1.1で2.0との転送速度の差が大きいようです。
USB2.0対応でないのですが、
FireWireポートは付いていますから可能なカードリーダーを調べてみます。
450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:47:04 ID:Kfe5OLsK: 誰かkiss2念写してー
451名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/09 23:55:36 ID:G6dTmHTY: >>429
フード付けてる。でフィルターはつけない。
逆光だけでなく雨よけやガードの意味でも効果あるよ。
ただ俺のレンズは2回も修理にだしたのに周辺の写りが今ひとつ・・・
452429 ：04/11/10 00:07:46 ID:UlFl5mLl: >>451
なるほど、確かにガードという意味はありそうですね。
高い物でもないですし、さっそく明日買いにいきます。
453名無CCDさん＠画素いっぱいasge ：04/11/10 13:34:10 ID:TZ4HE/Qf: 後継と同時発表ですよ♪お楽しみに♪

【ISｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ】
後継のみ対応で、IS非搭載の全EF(USMのみ)レンズでIS効果が発揮されます。
シャッター速度2段分と、本体ISの3段分には届きませんが(それが本体ISのメリット)
これでＡＳ搭載のコニミノを潰すつもりでしょうね。
実売10万以下は確定の模様。

まあ皆さん信じないとは思うが頭の片隅に留めておいて発表日に腰抜かさない
ようにして下さい。同時発表で間違いないと思います。
454名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 13:46:25 ID:SE6/3wic: >>453
焦点距離伸びちゃって、おまけに合成Ｆ値暗くなるので
あまり有り難味がないんだけど。

厨房の妄想にしては上出来だが、
その昔のＡＦテレコンみたいなもんで、そんなに需要は無いよ。
455名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 13:48:57 ID:B2oAOMih: >>454
×１でＩＳ効果だけ
456453 ：04/11/10 14:22:59 ID:TZ4HE/Qf: >>454

>>455参照
457 ：04/11/10 14:23:50 ID:xPFDCptO: >>453
んでなんぼしまっか？
458453 ：04/11/10 14:28:07 ID:TZ4HE/Qf: >>457
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1096470576/l50
の１９７参照
459名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 14:30:14 ID:89AbNOU6: なんだ、やっぱりガセか。
460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 14:32:20 ID:vnKOmdgo: デジタルARENAは後継なさそうと書いてるね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20041028/109952/
いち早く実勢価格が12～13万円台の機種を発売したキヤノンとニコンは売れ行きが好調なため、
年末は後継製品の発売はなさそう。実勢価格も10万円近くに下がっており、
ブランド力の高い両社はこれらの機種で十分対抗できるという判断だ。
461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 14:32:32 ID:qTtoHeNg: >>453
有ってもいいと思うんだが、KissDの後継と同時発売なの？
ISに何故、USMが必要なんだろう？距離情報は必要ないんだろうか？
1Xで、エクステンダーなのか？
わからん
462名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 14:46:11 ID:89AbNOU6: そもそもエクステンダーとかテレコンなどのようなものを
レンズとボディの間にかましておいて、１倍というのは可能なの？
誰かエロイ人、降臨希望。
463 ：04/11/10 14:57:41 ID:iGd7ZtK5: >>462
それは可能だとおもうよ　　

KISS-D2だけの対応なのかな　
20Dユーザから反感かいそう
EF-Sみたいに　　

本当なら、だけどね
464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 15:50:00 ID:cvVLaZY1: >>462
そりゃ可能なんじゃない？
465名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 15:59:19 ID:WZH85BL/: ガセかと思ったら来たよオイ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/11/10/429.html
466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 17:08:51 ID:bdsv+uJP: EFS18-55でピント合わせた後に偏光フィルタ回すとピントリングも回ってピンぼけするな。
467名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 17:50:19 ID:yi+RoelO: ハンザＯｏ。。(￣￢￣*)
468名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:11:38 ID:FnOCVUrP: 漏れが聞いたのはISエクステンションチューブ0・8だが？
469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 19:43:35 ID:U5NXdRJf: 0.64倍のエクステンダはどうよ
470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 21:14:21 ID:6F5C/Syk: >>460
関係ないけど、高級デジカメがデジ一眼と一緒になって高級デジカメが消える、という
予測は納得いかないなぁ。
一眼に制約されるデジ一眼は、いずれ高級デジカメには負けるはず。
471名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 21:43:30 ID:eCL/GGWh: 高級ﾃﾞｼﾞｶﾒが、ﾃﾞｼﾞ一眼だろ?ｗ
472名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 22:00:02 ID:N2waJ0dU: 高級デジカメってこれかな？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20041102/109988/

kiss-D、D70、１０ﾏﾝ以下の普及型デジ一眼があるのに、こんなの買う香具師いるのか？
473名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 22:19:39 ID:TyQU7/Hv: 高級デジカメ＝高級ｺﾝﾃﾞｼﾞｗの事なのねｗ
474名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 22:40:25 ID:wzAhnlus: >>462
画質劣化無しに1×はかなり難しいと思う。
簡単に作れるならマウントアダプターにとっくの昔に利用されてる。
縮小光学系もAPS-Cで実用されてるのでは？
475名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 22:54:06 ID:B2oAOMih: まあ、楽しみに待っておけ　　　　　もうじきだからな
476名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/10 22:57:21 ID:N2FsqLC4: >461
距離情報はEF28-105/3.5-4.5USM(1型ね)の
発売のレンズ以降の全てのレンズに
距離情報を伝えるエンコーダー搭載されてるはずだよ。
１９９２年位より後に発表されたレンズね。

ｷﾔﾉｿはﾆｺｿみたいにDとかつけて区別とかしてないからわかりづらいけど。
USMレンズは初期のレンズを除いてみんな距離情報を通信できるはず。
昔のEFレンズワークに載ってた記憶がある。
477名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 06:02:15 ID:l+J9gnNq: 20Dに買い替えるのとKissD２を待って買い替えるのではどちらが幸せになりますか？
478名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 06:30:18 ID:OpOwyM3k: 連射して次の連射まで時間がかかるあのイライラ感に我慢できなくなってきた。
479名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 06:45:19 ID:OpOwyM3k: ので、次のカメラにステップアップします。
480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 07:46:09 ID:sMxM+UMJ: おまえら、完璧に釣られすぎ。
いくら何でも早すぎるだろ、KissD2。
考えてもみいな。
481名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 08:22:05 ID:zF7GRt+8: >>460
どうでもいい事だが、その記事の最後の方に出てくるオリンパスの中の人、
冗談みたいに長い肩書きだな。
482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 11:05:06 ID:eCVwNqmy: >>481
オリンパス映像システムカンパニーマーケティング本部映像商品企画部商品企画1グループデジタル一眼レフ担当部長さんか・・・
483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 14:39:43 ID:S3lguIfG: じゅげむじゅげむごこうのすり・・・（ｒｙ
484名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 16:28:40 ID:PAPueJVa: >477
今持っているカメラに不満がないならレンズを買うのが一番幸せになれる。
後は、安さを取るか連写を選ぶかだろうね。それと発売日に買う楽しみは
キス２にしかない。言い古された言葉だけど迷っている間が実は一番
幸せなのだ。
485名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 18:45:00 ID:T2VbOTja: ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

EOS Kiss Digital lite
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/l50
486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 18:50:24 ID:/dTtDlV0: また騙された・・・orz
487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 19:40:17 ID:pNz/xb0C: ＫｉｓｓＤｉｇｉｔａｌⅡは出ない。

後継は　Ｎｅｗ　ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ。

その次がⅢ。
488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 20:50:22 ID:WuH1Ah+K: KissDの次モデルは現KissDユーザのためにあるのではなくて去年の秋からこっち
まだ買ってない人をターゲットにしてんだろ。
判りやすい訴求ポイント「画素数」以外はあんまり変更はないと思うんだけどな
489名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 20:56:20 ID:0wSJULzr: DIGICⅡも搭載されるっしょ。
490名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 21:19:10 ID:r0ct2Fdk: >>488 >>489
G6が今更のDiGiCで来て、IIにならなかったように
KissDIIも、DiGiCのままで、当然、起動は遅いし
連写枚数もかせげないと言うことか？
491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 22:08:05 ID:HKwNKzf7: KISSDマーク2が自然な流れじゃないの？
492名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:08:34 ID:Vl3VVu8M: 次期機は20D以上の性能、K-Dｗ
493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 22:10:50 ID:r0ct2Fdk: で20Dに移行しようかと、激安で買ったKissD Wｽﾞｰﾑの下取り価格を聞いたら
黒Body箱有り欠品無し無傷で６万円との事。追い金10万ちょい。。。。

ぐらぐら来てまつ。2台持っていても1台は使わなくなるし、2台持つﾒﾘｯﾄ
無いと下取っちゃいそうです。愛着あるんだけどなぁ。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ代わりに、安軽良品単50/1.8くっつけてｶﾊﾞﾝに放り込んでおこうか･･･
494名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:35:25 ID:+3Z/3vBU: >>493
ボディ２台ってのはデフォだと思うが
495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 22:42:33 ID:r0ct2Fdk: >>494
銀塩の時は、ISO100とISO400入れたBodyを２台持ち歩いていたのだが
１台でISO替えれるし、２台の必要ないんじゃないかと･･･
そんな価格で下取りしてくれるのも、KissDII発表までの命かも？（悩
496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 22:46:37 ID:Ghbe83BW: ボディ2台にレンズ1本です。
497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 22:52:14 ID:r0ct2Fdk: なんでﾃﾞｼﾞ１で持ち歩き２台要るのん？
498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 23:24:06 ID:v8BIKbKV: 状況によるよ。
航空祭に行った時にそれを痛感。
広角よりのズームと望遠ズームを付けたボディが1台ずつ必要だと思った。
499名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 23:27:36 ID:+3Z/3vBU: ボディ２台あると稼働率【MTTF／（MTTF＋MTTR）】は格段に向上するよ
500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 23:31:40 ID:fMzAUGO4: 言葉の意味はよくわからんが、めんどくさがらずに
一回一回レンズ交換しなさい
501名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 23:34:31 ID:Ghbe83BW: >>498
そこで28-300ISですよ。
502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 23:51:05 ID:r0ct2Fdk: >>501
他のＬより写り悪いもん
503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/11 23:56:47 ID:gbT3ertc: ６万なら持ってた方がいいね。
http://www.office.gotohp.com/prof_01.html
ここのひともKissD２台

>499 稼働率ってこんなところで使う言葉じゃないぞ。
１－{１－(kissDの稼働率)×{１－(20Dの稼働率)}
だから向上するっていいたいんだろ？
504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 00:03:44 ID:VElj+m1e: 売ってもG6しか買えない事を思うと、２台はありですね。
でも、たぶん２台同時にはは使わないだろうなぁ。＜素人だし

KissD１台余分に持っていくなら、レンズが１本余分に
持てる事になるしねぇ
505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 01:02:45 ID:x9p29f4a: >>503

OLYMPUS　α-900
OLYMPUS　α-700
この２台が謎。
506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 02:36:20 ID:mXH+/rGY: >>496
激ﾜﾛﾀ
507名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 05:08:27 ID:bFNiB9wA: ２台持つのは交換がいらないというのもあるが、
故障時に助かるから。
枚数を撮る人はすぐにシャッターやミラーの寿命がくるからね。
気合入れて撮影しに行って、壊れると鬱だよ。
508名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 07:06:26 ID:3uUsOaSU: デジなんだしお安いのを買えば～
20Dもそろそろ雑誌掲載頻度が少なくなって来たし
旬の時期はあと２～３ヶ月でしょ。

ちなみに俺は「前モデルの新品在庫」を安く買います。
最終ロットは故障が少ないし
１年前の最新鋭機が今使えないわけないしな
つい最近新品10Dを10万円ちょっとでゲットしますた。
509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 07:08:22 ID:VElj+m1e: なるほど。プロ並みの考え方ですね。
そんなに大切な物、撮ってないしなぁ。
壊れたら仕切直し可能なものがほとんど。悩
510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 07:20:36 ID:VElj+m1e: 509は507へのレスでつ

>>508
20Dの高感度時のﾉｲｽﾞの少なさが魅力な訳で、10DはKissDとほぼ同等なので
むむむと言う所。KissDIIが、この高感度低ﾉｲｽﾞだったら、それでも良いの
ですけれど･･･。KissDIIを待ってみるのも手かもしれませんね＜俺の場合。
511508 ：04/11/12 10:39:09 ID:Lweullv9: >>510
＞KissDIIを待ってみるのも手かもしれませんね＜俺の場合。

そうそう、それもありってことだ。
まあ冷静になってみると「突出した性能」を追いかけてみても
そこに到達した瞬間に突出したものではなくなるわけで、、、
俺は果てしのない追いかけっこをするのをやめただけ。
先頭集団のちょいと後を気楽にへらへらしながらついて行きます。

ちなみにグラビア専門の婦人科です。
512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 10:48:07 ID:MkNxO0JC: おいらは20D買ったけど、今もKissD使ってます。
KissDの方は、たいてい70-200/F4とか100マクロを付けてます。20Dの方は17-40/F4とか
タムの28-75付けてることが多い。あっ、これは撮る気満々の本気モードのときね。

紅葉の時期は広角で広く撮りたい場面と、紅葉の枝や葉っぱをアップで撮りたい場面が
交互に来たりするから、二刀流は効率いいよ。

上４枚がKissD + 70-200/F4、下４枚が17-40/F4で撮ったものです。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1541591&un=-3011&m=0
513名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:32:45 ID:b3Emphro: 中古のKissDをオークションで落札し、
届いたものの状態を確認したところ、
液晶モニターにドットかけがありました。

ドット欠けについてあらかじめ説明がありませんでした。

先方に過失があると思うので、値引き対応で示談したいのですが
ドット欠けがある場合どのくらい落札価格が下がると皆さん思いますか？
514名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:34:16 ID:/9levJo1: ゴミだったりして
515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 12:36:47 ID:A+ctZMjT: せめて513の落札価格がわからないと何とも。

まあ、オークションで落札するって行為には
ドット欠けのリスクくらい織り込み済みだと個人的には思うけど。
516名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:37:48 ID:b3Emphro: パソコンに落とした画像には写っていませんでした
517名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:39:13 ID:b3Emphro: >>515
7万円後半です。
そうですか、折込済みが普通なんですか、、？
518名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:40:35 ID:b3Emphro: でもドット欠けって表示してたら、
入札減ると思いますけど、、
519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 12:50:48 ID:PVq49shL: ドット欠けしてるならそのことか居て無いとちょっとね
誠実とはいえないともうけど

気になるなら交渉して返金してもらえば
でも本体だけなの？レンズセットでその価格なの？
でも７万後半も出すならもう少し足して新品買ったほうがよかったんじゃないの？
今安くなってるし
520名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 13:01:54 ID:eTBtTmrZ: ドット抜けはメーカーの仕様だから
オークションで説明がなくても問題ないと思うぞ。
中古屋だっていちいち書いてないだろ？
よほど多いなら話は別だが・・・
ドット抜けを気にするなら、入札前に質問するべき。
521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 13:26:47 ID:7yESLAld: ※カラー液晶部は精密度の高い技術でつくられていますが、
画素欠けや常時点灯する画素がある場合があります。
これは故障ではありませんので予めご了承ください。
なお、これらの点は画像には記録されません。
522名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 14:01:34 ID:/WBul4tE: >513
ムカついてるんだったら、こんなとこに来てないでさっさと交渉しる！
ドット欠けなんて俺なら激怒するけどな～
523名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 17:35:24 ID:yNuunhNY: >>513
所有者がまじで気付いてない可能性もあるがクレーム入れるなら入れるべき
気に入らないなら返せばいいし気に入っているなら足下見て交渉しなよ
524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 17:49:38 ID:uo1Fg285: >>510
> KissDIIを待ってみる
急がないなら、そのほうが得。「２」ではない「現行」でも行けるとなったら、中古相場も
さらに下がっているはずで、ハイエンドのようにプロが磨り減らしたのはないどころか、コ
マ数をほとんど撮ってない人のものが多いはずだから、凄い割安のはず。
525名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 18:34:58 ID:u+u23pVY: ドット欠けについては、出品者が書いた方が良いとは思うけどそれは出品者の良心。
基本的に、気になる人は落札前に質問で聞くべきじゃない？撮影自体には問題無いんだし。

じゃなきゃ、即決品などでとりあえず確保しておいて後でキャンセルという
事がまかり通ってしまう。５１３には気の毒だけどそれを返品するのは
ドット欠けについて質問されなかった出品者がかわいそうだと思う。
526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 18:40:04 ID:Q1GHyKFP: 出品者がKiss-Dを買った時に、店側から >>521 と説明されたら
オク出品する時に書かなかったというのも、納得出来る。

質問に対して嘘ついたのなら別だけど、事前に確かめなかった
落札者の方に落ち度があると思える。値引きや返品されたら
出品者に同情するよ。
527名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 18:56:38 ID:Mo9TRzxy: ・・・というわけだｗｗ

まぁあれだ、藻前みたいな糞落札者がいるから困るよ。ﾎﾝﾄ
残念だが>>513はあきらめて一生ドット欠けのあるKissD使ってろ（ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｯ、ﾁｰﾝ♪

大体ドット欠け程度でつべこべ言うなYO！！CCD焼けならまだしもｗｗ

ま、いわく付きのKissDでいい画が撮れたらこのｽﾚにうｐしてくれよな（ｦｯ！
528名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:02:47 ID:Mo9TRzxy: あと、>>513よ。
マルチはいかんよ、マルチは。
ｵｸで出品者や次点落札者に迷惑かけるどころか、ｽﾚ住人にも迷惑かかんだろ？

307 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：04/11/12(金) 11:59:39 ID:lN/KJiEw

中古のデジカメ（KissD）をオークションで落札し、
届いたものの状態を確認したところ、
液晶モニターにドットかけがありました。

ドット欠けについてあらかじめ説明がありませんでした。

先方に過失があると思うので、値引き対応で示談したいのですが
ドット欠けがある場合どのくらい落札価格が下がると皆さん思いますか？
529名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:05:32 ID:bs/qQxlc: ドット欠けは瑕疵ではありません。仕様です。
そのことは液晶がらみの製品を生産販売する全てのメーカーの総意です。
したがってすべてのオークション出品者は
出品物にドット欠けがあろうがなかろうが、
そのことを知っていようが、いまいが
出品文面中に書く義務はありません。（製品仕様ですから）
また落札前に質問もせず手元に届いた商品に
ドット欠けがあるからと言って、落札者はそのことで
商品の返品、返金、または代金の減額を求めることはいかがなものでしょう？

ドット欠けは瑕疵ではありません。仕様です。
メーカーがそう唱う以上、そのことをあげつらい
返品、返金、代金の減額を強要することはちょっとまずいんじゃないですか。
530名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:10:56 ID:NSlPioDk: >>513
お前はシネw
オクで安く買おうとするタコ助けのくせにごちゃごちゃヌカすな
文句あるなら新品店頭でチェックして買え
お前みたいな知能指数のひくい猿がオークションするなんて１００年早いわボケ。
猿は一生センズリこいてろw
カメラ持つなんて猿のする事じゃないぞ
531名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:18:14 ID:RR/WUn0x: >>530
お前はシネw
スレで人を叩こうとするタコ助のくせにごちゃごちゃヌカすな
文句あるならもっとまともなレスをしろ
お前みたいな知能指数のひくい猿がカキコするなんて１００年早いわボケ。
猿は一生センズリこいてろw
カキコするなんて猿のする事じゃないぞ
532名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 19:31:49 ID:aBxlZBW5: 液晶モニタの30マソガソ？あるうちの1つ位なんだってんだよ
533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 19:34:11 ID:BvtFt2RU: つうか、興味ない奴って液晶モニターのドット抜けなんて気付いてなかったりするよ。
弟のＰＣみたら、ドット抜け３つ有ったけど、気付いてなかったもんな。
534名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:34:15 ID:Mo9TRzxy: －－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－

以下、>>513叩きでおながいします。
535名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:34:22 ID:u+u23pVY: 液晶関係のドット欠けを嫌う人は既に開封されてドット欠けが無い事が
判明しているバックライトが少し疲弊している事もかまわずに
展示品をわざわざ買う、という人もいる。
またツクモのドット欠け保障に入り、余分な金額を払ってまで
ドット欠けを避けるようにしている。

自分で必要な努力はしているわけです。普通は。
ドット欠けを嫌う人は、何かを代償にしても、ね。

今回の場合は、特にお金がかかるわけでもなく、質問でドット欠けに
ついて聞いておけば済んだ話だったのに、それをしなかった。
この時点であなたはドット欠けよりも落札の方を優先してるんです。
つまり自己責任な訳です。

ドット欠けについて記述が無いからドット欠けは無いはずだ！
という自分勝手な思い込みが違ったからと言って出品者を責めるのは
自分の配慮不足、準備不足を他人に責任転嫁している見苦しい行為に見えます。
536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 19:35:57 ID:aBxlZBW5: つうか最近ドット抜け保証とかの店が増えているが
回収したやつまた次のヤシが買ってそれをまた（ｒｙ

よく考えたもんだ
537名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 20:04:42 ID:3TJKzC/W: >>366
けしからん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親ディレクトリﾌﾟﾘｽﾞ
538513 ：04/11/12 20:20:37 ID:unMPlLFb: そうですか、仕方ないんですね。
ものすごく気にしてるわけじゃあないので、
納得しておきます。
新品時のドット欠けは箱を開けてみないと分からないので
仕方ないと承知しております。
でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
勉強代と思って納得します（笑）
あと、私はマルチはしていません。ひどいですね、、
539名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:21:07 ID:L+zJVP5k: 液晶のドット欠けを気にして
CCDのドット欠けを気にしないやつがたまにいる
540名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:24:22 ID:L+zJVP5k: >>493
サブ機に格下げされたKissDなら、どんな場面にも特攻できてｳﾏー
541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 20:24:49 ID:Q1GHyKFP: >>538　がヤフオクでこのKiss-Dを売る時には、
ドット欠けのことは書かない・・・に、６２０万画素
542名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:49:34 ID:q2iLXmpG: 中古はﾘｽｸが高いなｗ　価格が高くても(実質最安ｗだが)、ｷﾀﾑﾗ最強!ｗ
543名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:52:11 ID:TY77meQF: 液晶のドット欠けよりももっと気にすべき事があると思うんだけどな
544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 23:42:48 ID:/WBul4tE: なんだ。>513 はあきらめたんか。
交渉してみるだけしてみればいいじゃねぇか。
この程度の叩きでやめるんだったら最初っから書くなよ。
545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 23:47:49 ID:84ilVmH2: でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
でも、中古は違うんじゃないかと思いますけどね。
546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 23:49:03 ID:MgOlY19C: んだな。ここまで言われたんならダメもとで交渉してみればいいのに。
しかし売主もこのスレ見ていたらアウトだな。
547名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/12 23:56:27 ID:l9f6WA8d: 中古のオークション取引ですら
お客様精神を敢然と発揮する、しかしチキンな奴の事なんかほっとけ
548名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 00:01:02 ID:ntF9UcS3: はーい、もう飽きましたー
次のネタどぞー
549493sage ：04/11/13 00:17:03 ID:jldbI8r6: 20DﾌｱｧｰﾑVer.1.05で本当にOKかを傍観しながら、もうちょい
KissDを引っ張って、KissDIIを待つのも悪くはないかなと。

どうしても、20Dを欲しくなったら>>512さんのように追加の
ﾊﾟﾀｰﾝで行くようにするのも美味しいですね。海撮りは、潮風
で、ﾚﾝｽﾞ交換がとても怖い時があるので。

いろいろなご意見、ありがとうございました。m(_ _)m
参考にさせていただきます。
550名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 00:47:10 ID:891OaIUI: ボーナスで20D買おうと思ったけど、
バッテリーグリップやらCFやらポタストやら買ったら30ﾏｿ超えそうだな。
あきらめて新kissDにするよ。
俺の財力じゃ20ﾏｿが限界(´･ω･`)
551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 01:07:28 ID:TKK9GRX9: ２０D＋50mmf1.8で我慢汁
552名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:11:49 ID:6+ocnIOv: >>550
たかがデジカメに君の貴重な汗と涙が染み込んだボーナスを投ずるのか？

もっと有効な使い道を模索しなさい。

たとえば親を温泉旅行に連れて行くとか、

子供がいるんならネズミーランドに行くとか。

いずれにせよデジカメなんぞに金を使うほど馬鹿げたことはないんだ。
553名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 02:02:53 ID:lEK6CSKu: 今日、ヨドバシ新宿いったら、ヨンニッパにキスデジついて展示してあって、
ヨンニッパを初体験しました。やっぱ明るいねえ。

しかし、ＫＩＳＳで大口径望遠まで引っ張れってことか。
554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 02:04:59 ID:GtjBwws3: >>549
二刀流って、思ったより辛い
体力有る奴なら良いんだろうけどね、
漏れには無理だった・・・
KissDは予備状態
でも、静かに撮影したいときはKissDを使ってまつよ

>>552
温泉旅行は良いなぁ
出銭ランドにボーナス使うのもヴァカらしいと思んだが・・・
辺境の地に住んでない限りは、普通に行けるだろと、
ﾅｲﾄﾒｱｰﾋﾞﾌｫｱｸﾘｽﾏｽバージョンなかなか良い、朝一じゃないと辛いけどね
漏れは並ぶのは嫌い
555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 02:48:30 ID:SGQjlq/N: こっちはEFS10-22には興味ないのかな？
KissDにもつくんだぜ？
556名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 03:06:09 ID:AmycNnl4: >>555

まだ高けぇんだYO！！
557名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 08:03:32 ID:PonCz/OQ: >>552
肉親への情を捨てて趣味に浪費してこそ漢
558名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 08:52:30 ID:RTlkKm2e: ボーナスは２９０万円だが、特に買いたいものがない。
両親は外国へ行ったことがないんで
ハワイへ連れて行く。
カメは現状10Dと17-40で満足しきってるんで
買い替えるとかは考えてない。
559名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 09:08:25 ID:CF3HAWki: >>558
そんなにあるなら
被災地の人へ100万円くらい寄付しろ
560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 09:23:34 ID:EXs7+IT1: EFS10-22
EF17-40L

景色とるならどっちお勧め？実売価格は一緒だけど
561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 09:50:58 ID:D6EnL7pc: 　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| … >>
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 09:59:06 ID:l/rJM9YV: > 出銭ランド

うまい！何が魔法の国じゃボケェ
563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 10:12:21 ID:sy5nGw0W: > 出銭ランド

20年位前に8ビットパソコン用に発売されたアドベンチャーゲームのことでないの？
564名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 10:47:52 ID:R6uiz84+: KissD-2まだあ～
チン、チン
565名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 11:27:23 ID:PonCz/OQ: >>564
３月まで待つのじゃ
566名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 12:10:20 ID:BXFDOVVv: EFS１０－２２の広角側の価格と今もっている１８－５５の広角がどれくらい違うのか調べたいのだが
どこかHPを紹介してくれ
567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 12:14:17 ID:jldbI8r6: ここの 10mmと17mmの差と　ほぼ一緒
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html
568名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 12:16:08 ID:jldbI8r6: >>554
なつかしいのぉ　PC98ソフト「出銭ランド」

･･･歳ばれるぢょ　同年齢？
569名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 15:13:11 ID:NMGTTi5+: 今にして思えば、１年１か月と３週間前に買ったﾃﾞｼﾞが
KissDで正解だったと思う今日この頃
570名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 15:38:19 ID:69ZK1GbN: >>569
20D欲しいだろ、早く買えよ。

今ならキタムラでKissDの良品なら下取り35000円だよ。

追い金はたったの１３万円だ。
571569 ：04/11/13 16:00:12 ID:NMGTTi5+: >>570
ボディにヒビ・・・というより穴に近いものが開いとります
572570 ：04/11/13 16:21:51 ID:69ZK1GbN: >>571
御意！！！

ボディ外ケース交換だな。
KissDのは安い。
さっさと直してサブ機にまわすか
オクへシュピーン。
573名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 17:05:18 ID:Pr/RvvvS: >>568
消防のころ、I/Oにソノシートがついていますた。

>>571
道具はどこかに傷がついてからのほうが、ガシガシ使う気にならない？
574名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 18:38:35 ID:7mpaGi2L: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、　　　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　　　　　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　パンパンだぜ ┃
┃　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
575493sage ：04/11/13 19:00:39 ID:jldbI8r6: KissDはサブ機にまわりました。m(_ _)m

10-22を見学に行ったら、帰りに
10-22+20Dの袋を持っていた･･･

２台体制となるか、別途に使うかは
これからです。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ代わりにKissD用の40mmﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞきぼんぬ。
576名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 20:30:21 ID:BY8iIm7q: 10-22届いた　簡単に部屋の中とかとってみた
10mmと18mmの違いは結構強烈だなって思いました
あと重さも死ぬほど軽くてびっくりした　
577名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 20:34:59 ID:sLHU3a1i: 軽いのはｲｲ!!(≧∇≦)b

…はずなんだけど。
値段分の有り難みが薄れる気がするのは厨なんかな…
578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 20:35:31 ID:jldbI8r6: >>576
だけど28/2.8とか50/1.8より重いわな
EFS18-55よりも重いし　笑

魚眼の単焦点より軽いので、どこにでも
連れて行けそうで、これは良いですね。
579名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 20:37:02 ID:jldbI8r6: >>577
軽くてレンズ体積が少ないので、観音様は大儲けする気がする。
580名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 21:11:59 ID:PRWWHo8d: レンズをグラムで売らないかなあ。
18-55は190gで19000円
10-22は385gで38500円てな具合に。
581名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 21:26:37 ID:TR7OKkfN: >>580
ｵｰﾙﾌﾟﾗﾚﾝｽﾞなら、可能かもｗ　写りが同じなら、安いに越した事は無いｗ
582名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 21:29:59 ID:dljO5KKq: >>580
バラスト入りのレンズがキヤノから登場する悪寒。。。
583名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 21:30:49 ID:irzfirAD: >>580
厨国製のレンズなら中に釘が入るよ
584名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:08:06 ID:AYqedNbT: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、　　　　ホモ用しおり　　　┃
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┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　　　　　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
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┃　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　パンパンだぜ ┃
┃　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　　　　　　　　┃
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585名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/13 23:19:19 ID:iQADlCP9: しおりなんか書き込まんと、2chビューワー導入しれや。
586名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:56:53 ID:mKJIzPXd: 彼女の仕事帰りのブーツがとても臭いです。でも顔は可愛いです。
どうしたらいいでしょうか？
587名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:04:01 ID:JHLuiLyX: >>586
＞彼女の仕事帰りのブーツがとても臭いです。

うらやますぃ。
588名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:09:07 ID:boftwdYA: 皆様はレンズ以外の別売りアクセサリーはどんなもの買っていますか？？？
589名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:13:11 ID:KQ/Ge7lV: >>586
臭いより、水虫が心配だなｗ
590名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 01:21:42 ID:TT1GrjHj: >>588
１．ﾌｰﾄﾞ
　換算×1.6ぎりぎりでｹﾗﾚないもの。
　17-40にEW-83DII、28-135にEW78C、70-200F4は純正おまけ
　今日買った10-22には17-40おまけを流用EW-83E、28/2.8には無し

２．保護ﾌｨﾙﾀｰ：全部ｹﾝｺｰPro1

３．ﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄ：
　ｽﾄﾛﾎﾞじゃなくて常時点灯ﾊﾛｹﾞﾝのLPL300W+SONY150W
　580EX欲しいねぇ～

４．三脚：昔のﾍﾞﾙﾎﾞﾝｱﾙﾐ2.2kgを同社のｶｰﾎﾞﾝ530にした

たぶん、これからレンズ持ち運び用のﾊﾞｯｸﾞは買うと思う。
591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 09:01:33 ID:V6vF+7rf: >>588
折れは純正のフードとｹﾝｺｰの保護ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰだな。
フードの意味合いは光線の加減どうこうよりレンズ表面に
誤って触ってしまわないためとちょっとかっこつけ（ｗ
592名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 10:07:44 ID:tMDRuhAf: >>591
フードは必需
プロテクターは不要
593名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 11:33:01 ID:BBlQpmqX: >>588
バイクのりなんで、リュック型のカメラバック。レンズ＋本体と交換レンズ２本が入る
背負ったままバイクに乗れて、背負ったまま降りれる。重いけど。

風景写真に必須のPLフィルタ。見え張って薄型のC-PLを17-40につけたら上からレンズキャップがつかない。orz
素直に厚型を買えばよかった・・・。

リモコンと有線シャッター。本体買ったときにどちらにするか迷ってリモコンにしたけど、
やはり有線を買いなおした・・・・リモコンは持って歩いてるけどつかってない。orz

三脚は4000円のコンデジから使ってるSLIK。コンデジ時代にはこれで十分だと思ったけど、
KissDにしたら、たわむ。ゆれる。もう、だめぽ。

スプレー型ブロワー。冷却液が出ないタイプがあるので使ってる。これで、CMOS掃除も可能。
ちょっと怖いけど。
594名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 12:53:19 ID:eJzigImn: どなたかkissＤに28-300mmIS＋赤外線フィルターで撮影された経験のある人は
いますか？
透視具合はいかがなもんでしょうか？
595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 13:07:12 ID:4s/+iVXE: 0点。
596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 13:22:59 ID:dkuApU+S: 　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| … >>594
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
597名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 14:14:15 ID:x/aYk3ll: 無問題
598名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:19:52 ID:9ZyFdVc/: >>594
エロ目的はともかくそういうのがあるならデジカメでもビデオのナイトショットみたいな事が出来るわけだな
興味あるな　
599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 15:19:00 ID:1MCdhcFH: Canon EFレンズ専用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/18910/
こんなん作りました。お暇な方は、是非。

非常に見にくいですが、スレッド一覧などで
該当レンズスレを検索して下さい。
600名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:19:55 ID:bnuzqg+f: ↑

マルチ、うざい
601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 15:22:50 ID:f99Fjvve: >>600
え？その空白のほうが数倍うざいんだけど・・・
602名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:23:44 ID:5EmZ3I7N: >>600
>↑
>
>マルチ、うざい
あほや
603名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:36:08 ID:lLHrSf4+: 後５日
604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 15:40:50 ID:TT1GrjHj: KissD+FES10-22試写(10mm端 F11)：2階建てが4階建てに見える　笑
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041114153322.jpg
これだけ超広角だと、手前の隅っこは、こんなもんでしょ。
605名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:41:17 ID:xXlV8mDB: ＩＳエクステンションチューブが楽しみ♪
606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 15:44:43 ID:yAjBFWII: >>605
ホントに出るの？
607名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:46:34 ID:xXlV8mDB: >>606
果報は寝て待て
608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 15:57:58 ID:TT1GrjHj: ISは光束が絞られた付近の小さいレンズを動かすから可能。
後玉のあとの玉を動かすなんて、CCD動かすより大変だろ。

俺も期待したいし出たほうが良いが、希望的観測杉。
609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 16:17:20 ID:5t6TbZ4J: >>605
寝言は寝て言え
610名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 19:42:42 ID:gCelqvwq: シャッター速度２段ぶんの補正効果でｘ1.0のＩＳエクステンダー出るよ。

まあ、とりあえず待てばわかるからさ。
611名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 19:44:12 ID:gCelqvwq: Canon EOS Kiss DIGITAL MarkⅡ IS

↑ちなみに次機種はボデーと一体型になってるので、別途購入する必要はなし
612名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 20:18:51 ID:TT1GrjHj: 610は何となく可能性がありそうだが、611はなぁ～
凄く分厚いBodyになるな。単焦点付けてもｽﾞｰﾑ並のﾚﾝｽﾞ位置。　笑
613名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 20:56:13 ID:4/CnA0z/: Kiss DIGITAL 2の発売日は、いつ頃になりそうですか？
614名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 21:44:01 ID:V9HJECYA: >>610

レンズが1段暗くなっちゃうとかないのかね？
615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 22:47:52 ID:TT1GrjHj: なんか倍率を判ってないヤシまで現れて、にぎやかになったな　藁
616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/14 23:44:02 ID:4vZBiyE9: >>613
2月末～3月頃
617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 00:19:15 ID:O8qaVAd6: kissって、評価測光なのかな？
場所は７点で選べるのだが、測光方式は１つなの？
618名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 00:25:05 ID:9aT9WE4n: >>616
ホントかよ。
619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 00:37:46 ID:mCgXstHR: >>619
でも発表は１１月１９日との噂
620名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 00:39:55 ID:BfLCgoXR: この土日で11/19ばかり言っているのが約１名　藁
621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 00:54:06 ID:S9kbD33x: キャッシュバックが２１日までだから、それより早くはないだろ。
622名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 01:31:02 ID:33SyOsRI: キチンと説明してくれるやつはどこだあ？
623名無しさん脚sage ：04/11/15 05:58:31 ID:5rH1AVok: >>611
> Canon EOS Kiss DIGITAL MarkⅡ IS
> ↑ちなみに次機種はボデーと一体型になってるので、別途購入する必要はなし

だったらいいね、ビンボウ人の俺は大暴落のKissd買うわけだが。
624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 18:45:49 ID:ub4rhl6v: どうしても上の余白が多い構図になってしまうので、あれこれ調べてみたら
上と下の視野率が違っていた。下:100% 上:90%ぐらい。
こういうことってあるの？　修理に出してみよう。
625名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 19:37:43 ID:RDVCgzqc: 店頭在庫の処分のため出品だって、いよいよ来るのか
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7429382
626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 19:56:15 ID:PMmH/h4+: >>625
tomiquitoさん、こんばんは＾＾
ageてまで必死ですね＾＾
627437sage ：04/11/15 20:40:40 ID:GibZrTrX: 300MHzのMacintoshG3を使っていて、パソコンがボロく

「512MBのCFがフルになったデータをImageBrowserで
パソコンに取り込むと1時間20分もかかります。」

と相談した者です。そのときのアドバイスに従って
FireWire対応CFリーダー(LEXAR)を買って転送したところ、
同じデータをわずか２分半でできました。
このカメラ買って４カ月ですが今まで何だったの？って感じです。
628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 21:10:46 ID:bouzowjF: >>627
シリアル接続だったとか？
まぁとにかく、乙。
629名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:13:13 ID:FG3GTI5B: 最近、KissDの乱発出品が目立つ。
みんなKissD2発表前に売り切りたいんだろうな。

さて、KissD2発表のあとのヤフオクの状況が楽しみ。
落札品のキャンセルも大量に出そうw
630名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:20:11 ID:A3+iu+UE: >>624
漏れのもそうだよ。
というか、KissDはそれが普通。
キヤノンのヒト曰く「仕様です」

ちなみに、20Dのはばらつきがあるらしい。
すっごくズレてるのもあれば、ほとんどズレてないのもある・・・
20Dは横にも激しくズレてることあるらしいから、
ハズレ引いたヒトは気の毒だね。
631名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 22:37:05 ID:TcLOifxs: そゆのって、単純に『完成検査』が無いのかって思う。
当然あるはずで、で通過したと言う事は製品公差という訳か。

不良じゃなく、あくまで公差内のハズレだね。クレーム不可。
632名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 22:46:01 ID:Csxy/98U: 後４日
633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 23:27:17 ID:LEF6nZPO: 20Dが発売されたばかりでこれから売っていこうという時に、KISS DIGITAL2を発表することはありえない。
CANONに何の利点があるの?
634名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 23:33:50 ID:CFt2TMj8: E-300とist*DSの妨害。
635名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 23:37:27 ID:Yq5tLo3R: 20Dのみを見た場合はそうかもしれないが
KISS-D層の客が、ペンタなどに流れないように
するにはKISS-D2を投入しなければならない
KISS-D層は、初心者層なので、そこを抑えなきゃ
マウントによる縛りでなかなか他社へののりかえができなくなる
逆にデジ一眼初心者層をがっちり抑えれば、おのずから
ステップアップにて、20Dなりその後継なりに買い替えしてくれる
マウント独自が、カメラ業界にはあるからね

ＰＣのWindowsなんてメーカー関係ないからね
むかしは、PC98、FM・・・
636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/15 23:47:54 ID:d1ZPu87X: キヤノン「EOS-1Ds Mark II 製品版」実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/15/450.html

むぅ、28-135　ISって、こんなに眠いのか……
Kiss-D用に先週買っちゃったよ
637名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 23:56:14 ID:A3+iu+UE: >>636
28-135　ISって絞ればそこそこ写るけど？
と思ってリンク先を見に行ってみたら…コリャ酷いな
レンズが悪いのかボディが悪いのか？？？
638名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 00:01:02 ID:RR/YAAiA: ﾃﾞﾌﾞｵﾀの腕ｗ
639名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 00:06:50 ID:eekvnpD9: 28-135のﾊﾚｰｼｮﾝがﾃﾞｼﾞで酷いのは周知の事実。
1DsmkIIの画素ﾋﾟｯﾁに耐えるﾚﾝｽﾞじゃないよ。

1DmkIIは17-40でも怪しいと聞く。当然16-35もダメ。
Ｌ単じゃないとね。

KissDで、28-135ISなら、そこそこに見えるよ。
安レンズしか買えない人は、素直に630万画素で
我慢しておいたほうがお得ってコトかもね。
640名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 00:11:06 ID:kNJmwnsM: KissD Mark2 IS

・画素は変更なし
・DIGIC2採用
・3コマ/秒
・連続撮影枚数7コマ
・シャッター速度2段ぶんの手ぶて補正エクステンダー(別売)をボディに内蔵
・シャッター半押し時でもメディア書込み

もちろん目玉はＡＳ対策の下から２番目ね♪
641名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 00:22:05 ID:xVQxxHXF: 日本語の勉強しろよ。
642名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 00:23:10 ID:9JjLDynD: >>640
マーク２になってボディのデザインに変更はあるのでしょうか？
少しは高級感も出て欲しいのですが・・・。
643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 00:24:19 ID:SVyyGSsZ: >>640

調子こいて出鱈目ばっか言ってんじゃねえぞ、ボケ
そんなもんホントに出るなら17-85ISなんか売れなくなるぞ

それにKissD2は早くても来春だろ、普通に考えりゃ。
644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 00:48:57 ID:dx5MF7wR: >>639
> 28-135のﾊﾚｰｼｮﾝがﾃﾞｼﾞで酷いのは周知の事実。

まぁ、聞いてはいたんですけどね。
　＃順光だと問題ないかなぁ、と

> 1DmkIIは17-40でも怪しいと聞く。当然16-35もダメ。
> Ｌ単じゃないとね。

う～む、それって、「使えるレンズがないカメラ」ってコトになりません？
　＃L単でも、85mmF1.2とかデジに向かないレンズ、って有るわけだし。

> KissDで、28-135ISなら、そこそこに見えるよ。
> 安レンズしか買えない人は、素直に630万画素で
> 我慢しておいたほうがお得ってコトかもね。

画面下左右の流れは気になりますけど、お得って考えておきます（笑）
　＃1DsMK2買うつもりが無い（買えない、という意味の婉曲表現）ですから。
645名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 01:19:11 ID:smcim1dv: でも、少なくとも１１月中には発表しないと
Ｅ－３００は別にして、istDsにはかなり囲えるはずだった客を
奪われる事になると思うんだけどなぁ。

キャッシュバックキャンペーンが終了した１１月２２日辺りがＸデーじゃねー？
646名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 02:07:10 ID:KOyXH/5T: 開けてびっくり玉手箱ｗ
このスレには預言者がいっぱい
守秘義務に違反しないのかいな
647名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 02:57:53 ID:aVtCW8pp: >>640
>(別売)をボディに内蔵
ってなんだよ
648名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 03:08:03 ID:4ONync3d: > istDsにはかなり囲えるはずだった客を
> 奪われる事になると思うんだけどなぁ。

あんなコンデジ画質＆レンズラインナップ貧弱なのが売れるわけない
649名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 06:07:34 ID:A5Q5G+8P: >>648
悲しいことに初心者はあまりそういうところに注目しないと思われ・・
650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 07:23:18 ID:Z5K6tx7w: 派手めなコンデジ画像の方がうけがよかったりする場合もある。
標準ズームならCanonなんかより充実している様に見えるぞ。
ついでに、デジタル専用の
SMC PENTAX-DA ズーム 16-45mm F4 ED AL
SMC PENTAX-DA 14mm F2.8 ED(IF)
なんかは、いい感じだと思うけどな。
651名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 09:37:23 ID:+wNppQC+: サンダーバード撮りに行ってきたのだが、なんかセキュリティが異様に
うるさい(カメラと「小さいカメラバッグ」なら可、でかいカメラバッグ不可)
仕方がないので55-200mmだけつけて入ったところ、でっかい飛行機
(地上展示のギャラクシー)はフレームアウトしまくり、飛行機はもうちょい
長いのホチイ………って感じでした。

まあ、流し鳥の練習にはなったな(´･ω･`)
652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 10:35:24 ID:Se4L6gik: >624 >630
「仕様」というか、視野率なんて組み付け精度の言い替えってことでしょ。
高級機の約100％というのは、許容範囲内でぎりぎりまで精度だします、
廉価機の95%というのは、安くしたけど5%分ほどはズレますよ、という意味だと。
653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 11:50:48 ID:ZmZlLW0h: >>630
たしか、k板でも話題になってた。どういう結末になったかは忘れた。
液晶で再生して、中心部が映っていればOKとかって話だったかなあ？
654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 13:15:42 ID:FPaassyA: 本当にこの時期にKissD2って出るの？
冬ボで購入予定の俺としては選択肢が増えて嬉しいけど。
655名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 13:20:42 ID:72aHpotR: 普通に考えると、卒業式＆入学式シーズンにあわせて12月発表、2月発売、だろうけど、
キヤノンだからなあ…*istDS妨害工作で11月中に発表する可能性もなきにしもあらず…。
656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 18:32:39 ID:978BXVs6: >>655
何も判ってねーなー。キヤノンがそんな販売店に恨みを買うような真似をするはず無いよ。

冬ボーナス時期ってのは、販売店がドンドン売り上げを伸ばさないといけないわけ。
そんな大事な売り上げ期の前に新製品を発表して、客に買い控えをさせるワケ無いじゃん。

ニコンがKiss-Dに対抗しようと、昨年１２月初旬に来春発売って【発表】だけしたら、
販売店からクレームの嵐になったの知らないの？

発表があるなら、冬ボに間に合わせるはず。けど、この時期じゃもう無理。
もうすぐKiss-D2が発表ってウワサは嘘。それだけは断言出来る。
657656sage ：04/11/16 18:34:10 ID:978BXVs6: 事故レスだが
＞ニコンがKiss-Dに対抗しようと、昨年１２月初旬に来春発売って【発表】だけしたら、
＞販売店からクレームの嵐になったの知らないの？

っていうのは、Ｄ７０の事ね。念のため。
658名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 19:10:17 ID:YdqqtrNm: >>656 >>657
漏れは普段、必死だな！なんて思わないが、必死に見えるよ・・・
659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 19:18:50 ID:lb9WOj10: 2月発表3月のカメヲタショー開幕日に発売。
660名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 20:03:24 ID:Jl1zSmp1: 後３日
661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 21:48:48 ID:11pJfvq3: >>656
でも、ニコンは年末商戦を逃すよりも、KissDに大挙してニコ爺が移行するのを恐れたんだろ。
戦略としては間違ってないと思うが｡

ちなみに、D70には「デジタルはやってみたいけど、ちょっと高いな～」って思ってた
ものほんの銀塩ニコ爺が大挙して買ってったそうな。
そう考えると、ニコンの判断は正しかったと思う。

まぁ、KissDユーザがistDsに大挙して移ることもないだろうし、１２月発表はないと思うけどなぁ～。
662名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 22:00:49 ID:XHP37SIz: 単純に価格を下げるだけでも十分に戦える＞KissD
663名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 22:33:05 ID:v6wmhbsA: >>661
普通のニコ爺はD70買ってもパソなんか使えないんでキタムラでプリントしてもらってる。
んで、そういうニコ爺達をニコンはF6へ吸収する作戦。
664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 22:42:43 ID:KlYvePSz: KissD2なんてまだ出るわけないだろ、そろそろキズケ
665名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 23:15:32 ID:Tm8vRRu+: 藻前らｱﾌｫか？
ﾍﾟｿﾀﾐﾗｰのKissDなんて使ってらんねーよ、ハゲ。
あと、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ外装のｸｯｻｸｻｼｬｯﾀｰ音で恥ずかしくて外に持っていけねえYO。

*istDsが結局最強なんだよ、ハゲ。
まぁおまいらは室内で花でもﾁﾏﾁﾏ撮ってろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/16 23:37:51 ID:DO/mqupZ: >>665
KissDのシャッター音って静かで重宝してるけどな
漏れは20Dだと音が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな場所ではKissD使っとる
667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 00:47:30 ID:8dfr7SjU: ｼｬｯﾀｰ音の静かな高感度低ﾉｲｽﾞ機きぼんぬ

高感度低ﾉｲｽﾞはやっぱり20D。ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝはKissDのほうが少ないし
夜景はKissっても感度がなぁ。
668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 00:50:28 ID:xNmrIs2B: サイレントKiss D登場　　の予感。
669名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 08:01:00 ID:DTZBGPNI: ぷげらっちょ
670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 14:48:17 ID:4aunKdD6: test
671名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 18:17:36 ID:Iq9o1OoM: >665 は実はハゲているに１００ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
672名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 18:29:37 ID:y/cpVYHo: コジマに行ったら、キスＤが予約販売になっていた。前のときはそんな張り紙
なんてなかったのに。となりのＤ７０にはそんなものはない。同じ紙がエプソン
PM４０００にも張ってあった。これで確信した、本当に発表は近くに来ているん
だと。
673名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 18:56:22 ID:NYLLfvrN: 11月下旬発表、12月下旬発売か？

それとも入学シーズンか？
674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 19:25:48 ID:gfNKWGBF: 後２日
675名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 20:47:30 ID:/G8Pk5t5: ゲロしたいが、すぐ分かるしなあ、、(⌒‐⌒)
676名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 21:05:08 ID:KKKKcYyb: あと何日、何ヶ月なのかヒントだけでも教えて下され。
677名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 21:05:39 ID:KKKKcYyb: うぉ、IDが。
678名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 21:11:19 ID:H9kgJ8UR: 下呂下呂
679名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/17 21:32:53 ID:O1/uVwt1: 北米ではようやく今月黒モデルをだしたらしいから、次モデルはまだじゃないかな。

近々出すとすれば、さらに安いＫｉｓｓDＬｉｔｅ、レンズ込み9万円あたりか？
680名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 21:54:40 ID:z3fcWVhW: ISって嘘かと思ったら本当っぽな。海外サイトの予想で☆４．５で予想
されてる。（最大☆５）
681名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 22:16:14 ID:/G8Pk5t5: 外人はすぐゲロしてしまふ。。。
682名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 22:32:07 ID:7XVaXqnL: １１月２２日、楽しみだな・・・。
ゾロ目、キャッシュバック切れ・・・
683名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 04:14:54 ID:u3GiQUSi: ttp://spalcia.net/uploader/img-box/img20041109205810.jpg
684名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 06:13:04 ID:ZHiUkee/: >683すてきな絵ですね
685名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 08:49:32 ID:KxODe9QH: そろそろリーク情報が流れてもいい頃なのだが･･･
686名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 10:43:02 ID:csa9z3LS: >>683
この撮影会の参加費いくらですか？
687名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:45:57 ID:QaKsdMPP: ＩＳが楽しみ～♪
688名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:51:57 ID:cnFJ/tqG: そのＩＳとやらのお値段はいかほどでしょうか。
689名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 14:29:09 ID:/s5PHS8o: IS挟むと後玉とCMOSの距離が広がってﾌﾙｻｲｽﾞ分のｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙが活用出来て(^o^)ｳﾏｰ
690名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 14:39:06 ID:PPd80R4j: 目からウロコ
691名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 14:54:34 ID:7llqtgD6: >>689
そういうIS機構だったらイラね
望遠でこそ、IS欲しいんだよな

ﾌﾙｻｲｽﾞｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ←今より広角化
692名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 14:56:54 ID:4PkUoeUQ: 　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。ﾟ
　　　　　　。　　｡ﾟ。゜。ﾟ｡　。
　　　　　　/　／/ ／／
　　　　　(　Д ) Д)Д))
693名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 16:40:30 ID:GWMDp4w9: あれ？ネタスレだっけ．
694名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 16:41:02 ID:5axpfxLF: さらに画角が狭くなると思うが・・・
695名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 19:04:55 ID:7llqtgD6: KissDと銀塩に同画角付けて見て味噌
どっちが望遠？

換算×1.6の意味も判ってない模様。
696名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 20:06:36 ID:UpUllZCv: 後玉とCMOSの距離を広げるだけなら
エクステンションチューブで
出来るんだがと釣られてみる
697名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 20:36:50 ID:c9ORGo7o: まあ、明日はっきりする(らしい？)ので待ってみましょうや。
698名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 20:54:46 ID:7llqtgD6: 望遠になると言うことは、IS内蔵のｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰってコト？
699名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 21:36:26 ID:HL8tWLGh: フフフッ、、、　(´-`).｡ｏＯ
700名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 21:38:03 ID:bqOM0JeV: IS内蔵のエクステンダーなんて、実現不可能。
701名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 21:47:53 ID:7llqtgD6: 8cm長なら可能かも　藁
702名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 21:55:47 ID:HL8tWLGh: アイツは書込み止めたみたいダナー。
課長に怒られたからカナー。(^- ^〃)
703名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 22:25:08 ID:QaKsdMPP: 僕はへっちゃらさー
704名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 22:54:41 ID:VxmQzhE3: わくわく...
705名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 23:12:46 ID:FOSIHVLl: 今日更新された海外サイトの漏れだが、ＩＳエクステンダーについて発表前予想
みたいなのがされてる。可能性☆４．５になってる。キスＤ後継は満採の☆５。
でも難しくて詳細部分は訳せね－(汗

でも、キスＤ後継に合わせて何らかの発表があるのは確実みたいでワクワクですね！
やっぱりキスＤ後継にはＩＳエクステンダー内蔵してくるんでしょうかね？
706名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 23:15:18 ID:Zvqa7VaR: あと１２時間くらいでつか？
707名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/18 23:16:04 ID:pF2WaNVk: 後１日
708名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 23:21:47 ID:HL8tWLGh: そのサイトはどこでつか？アドよろしく
いつもチェックしてる要注意サイトでは無かったの
報告が必要そう。。。
709名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 23:53:48 ID:qE1nNNet: おまいら、キャノンのホムペ見れ
710名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 00:07:20 ID:jRSagK1N: 見たが？
711名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 00:11:13 ID:GErgLh+7: みますた
712名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 00:32:20 ID:zOmYybGS: だれか！　もっとまともな釣りを！
713名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 00:57:20 ID:eEjKuKsg: ＩＳエクステンダーって何段暗くなるん？
で、何段補正きくん？
714名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:01:58 ID:mdPfiq3w: １１月２２日
黒
６００万画素のまま
ＤＩＧＩＣ２
レスポンス向上
レンズセット
１２万９千８００円
これ以上、言えない。

すべては１１月２２日になればわかります。
715名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:12:35 ID:2tMLRytj: 海外サイト　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
716名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:50:44 ID:IKS0DX5p: まじでJR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
717名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:52:05 ID:IKS0DX5p: DIGIC2、ペンタプリズム、1/8000、ISかYO!!!!!!!!!
すGeeeeeeeeeeeeeeeeeeeYO!!!!!!!
718名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 01:54:23 ID:iCzmwQzE: ネタはいいからぽ
719名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 02:07:55 ID:89bLvCpj: １９日になって発表日をさりげなく１９日→２２日に変更
２２日になったら今度は何日に変更するのかな？
720名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 02:46:55 ID:Fl21On23: そう言ってられるのは今のうち、、、
721名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 08:01:46 ID:gYLrgCN4: >>714
一瞬騙されそうになったが、
価格書いてる時点でネタ決定。
オープン価格だろ。
722名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:02:27 ID:oVJeFIyE: ﾏﾀﾞｰ
723名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:13:40 ID:N4fTAQnv: ISまだー？
こっちも22日かー？
724名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 11:21:00 ID:6QNkpa/D: 海外で披露ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
国内は今日？来週？と、とにかく翻訳版がないとよくわからんＯＴＺｴｲｺﾞﾆｶﾞﾃ
【とりあえずわかったスペック】
機種名：EOS KissⅡ Digital(イオスキスツーデジタル？？)
画素数：630万画素大型CMOSセンサー　DIGICⅡ搭載
ファインダー倍率：0.88倍
その他：
７点ＡＦ、スポット測光採用(？英語でスポットってあった･･･詳細翻訳不可)
３コマ／秒の連射、連続撮影８コマ／JPEG、４コマ／RAW、
液晶2.0型、ストロボが20Dみたいに高くポップアップする。
機体の前面にIMAGE STABILIZERのロゴ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あとはわからん！頭痛て～

　
725724 ：04/11/19 11:22:43 ID:6QNkpa/D: fiveだったわ･･･５コマ／RAW
726名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:25:44 ID:kDq3eBaF: ファインダー倍率：0.88倍　
・・・・・・・ﾊｱ。
727名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:27:35 ID:eoZZHfQ+: Kiss2にEF-S17-85IS付けたら手振れ補正がシャッター速度6段分になりますか？
728名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:34:57 ID:PFqmJyG3: >>724
ここには英語堪能者いくらでもいる（と思うので）ソース貼っとけよ。
729名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:35:54 ID:IrLj/rTw: URLｷﾎﾞﾝぬ。
730名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:38:24 ID:PFqmJyG3: それから　KissD　というのは国内だけ、輸出モデルは　EOS　300D。
731724 ：04/11/19 11:38:36 ID:Ubi4ZbLs: 　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| … >>
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
732名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 11:59:41 ID:ujBArire: >>724
すっげー入れ食いだな。ｗ

アメリカは真夜中、イギリスは早朝のハズだ。ｗ
733名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 12:31:34 ID:NKZ4DwiK: >>724

まず、絶対にやっちゃいけないミスだが、KISS-D、輸出されると
EOS REBELだからね（笑）　＞II　とかにはならない
　＃あ～、持っていないのね？
734名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 12:37:01 ID:4NnKzMnP: REBEL 300D II？（ｗ
735名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 12:44:04 ID:Ubi4ZbLs: ttp://www.canon.co.uk/for_home/product_finder/cameras/slr/eos_300dii/index.asp
736名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 12:59:56 ID:MrQEzGYn: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっと昼飯来たーー
737名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 13:11:03 ID:F1d48VQ9: >>735
キュートなお姉さんに、Ooopsとか言われちゃいますた。
738名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 13:49:49 ID:x/X6Ya25: 次はどんなネタで来るかなー。ﾜｸﾜｸ
739名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 15:38:04 ID:vOGOmhSJ: 超写真画質のα-7デジタルがあと数日で発売するから、
漫画チックな画質のKissDを使用しているヲタども焦っているなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 15:46:55 ID:NKZ4DwiK: ↑
いや、もう売ってるし？　＞α－７D
741名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 15:47:36 ID:s2UWpcLa: >739
マジレスなんだけど、α-7ってどこのメーカー？
いやマジで。
742名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 15:51:03 ID:ujBArire: コニカミノルタ
743名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 15:54:14 ID:s2UWpcLa: >742
ありがとう。
744名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 15:57:59 ID:s2UWpcLa: >742
えっ？「コニカ」と「ミノルタ」の両社でそれぞれ出してるの？
もしくは「コニカ」と「ミノルタ」が合併したとか？
745名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:01:23 ID:q8VfTB22: >>744
合併したんだよｗ

そんなことより
kissDのファームウェアＵＰはまだかぁ？
もうほったらかしか・・・
746名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:01:52 ID:UCrxkn3B: >>744
ツマンネエヨ
747名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:02:32 ID:vOGOmhSJ: お前ら、早く気づけよ。
デジタル一眼で、世界一最低な機種を使っていることをｗ
性能、画質すべての面で・・・ｗｗｗ

だたひとつ有利な点はその低価格性、、、

俺は街でKissDを持っているやつみると、「この貧乏人め！」と心で叫んでいる。ｗｗｗ
748名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:02:57 ID:ujBArire: >>744
745氏の言うとおり、だいぶ前に合併しました。
で、α７Dは今日発売で、あちらのスレは昨日からお祭り騒ぎになってます。ｗ
749名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:04:13 ID:s2UWpcLa: >745
本当だ！！今コニカミノルタのＨ．Ｐ．検索したら実在してた！
おどろいた！
750名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:05:23 ID:vOGOmhSJ: キヤノンしか眼中にない、井の中の蛙とは汚前のことだな。ｗ
751釣りにマジレスsage ：04/11/19 16:05:32 ID:ujBArire: >>747
自分の撮った写真をカミさん＆娘が喜んでくれているので、自分にとっては
とても良いカメラだよ。＞ KissD
752名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:11:43 ID:s2UWpcLa: >750
NIKONとか眼中に入ってるよ。
D70そそられるよね。
753名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:22:09 ID:zi014VQV: やっとISとKissDIIネタが済んだと思ったのに…
754名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:33:07 ID:F1d48VQ9: ネタだったんだぁ！σ(^◇^;)
755名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:38:36 ID:s2UWpcLa: >754
ピンポ～ン！
756名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:44:27 ID:mvNMc6U2: >>vOGOmhSJ
canonが嫌なら来なければいいのにｗ

なんか悲しい過去がありそうだね・・
757名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 16:52:55 ID:ujBArire: そっとしておいてやりなよ。（放置とも言う
758名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:15:24 ID:Ubi4ZbLs: ネタと思わせておいて...........................

教えないよ
759名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 19:08:32 ID:wtpKhCFS: 実際、仕切値の条件変更があったんでもう間もなく発表あるんじゃないかな。
760名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 19:11:39 ID:wtpKhCFS: >>747
お前は禿げしく写真が下手そうだなw
高性能で絵が奇麗なデジカメで撮ったって価値のない写真はいくらでもあるぞ
お前の写した写真のようになw
逆に写るんですやイオンの安デジカメであろうが気持ちが入っていればいい写真は撮れる
究極の勘違いヘタクソ野郎だなオマエw
761名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 20:05:00 ID:K+raHWQK: ネタかぁ，
kyanonが4/3参入とか？
762名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 20:15:41 ID:XVRmSPBd: 来年春頃買おうと思ってるがD70レンズキットが10万位にならないかな？
それかｷｽ2が出れば12万位までならいいな
763名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 21:15:27 ID:kqKhE12N: 俺もおっさんと呼ばれて久しいが
『え？なんでそんなこと知らないの？』と言うことを2chで初めて知ったりする。
おっさんには誰も教えてくれないし、おっさんはおっさんで誰にも聞けないからなあ。

そうか、コニカとミノルタがねえ。
764名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 22:31:49 ID:RXNlCSbx: アニキおつとめご苦労様でした。
久しぶりのシャバの空気はいかがですか?
765名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/19 23:42:26 ID:9DC0a9LU: 後３日
766↑sage ：04/11/19 23:53:22 ID:rd2Q/kEr: デマ　ウザ杉
767名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 00:02:38 ID:S9h8eIUA: 仙台にプロ野球チームができましたよ
768名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 00:06:33 ID:y4drc/ES: 水橋かおりんズ
769名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 00:30:39 ID:/34b3Ovw: >>767
仙台ジェンキンス
がんがれ
770名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 00:40:24 ID:xVoe5KYS: D70そのほかデジ1関連値下がり始まりました。
ボーナス商戦ですかね　
771名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 03:07:17 ID:5CBkn2Qk: 今日10-22我慢するの大変だった。

α7Dはあのコニミノ特有のごっつい感じがいいね。
772名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 06:43:53 ID:WzahGuWX: 10-22 ｲｲﾖ　ｲｲﾖｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
我慢しなくたっていいのに
773名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 07:28:22 ID:5cDRL6Id: α７Dはこれぞ高級カメラ機能満載って感じだが、
KissDはこれそ安物って感じだなｗ
高級感を出そうとしてブラックを投入したが、、、
α７Dの足元にも及ばない。ｗｗｗ

２０Dでもおもちゃに見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 07:43:15 ID:WSSc5FEX: 後２日、わくわく。
775名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 07:57:48 ID:D5a++O4V: EFS18-300ISﾏﾀﾞｰ？
776名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 08:00:50 ID:JMJcUHVI: 10-1200(ry
777名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 08:24:40 ID:WzahGuWX: >>776
ﾕﾆｯｸ車も同時お買いあげ願います。
778名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 10:05:52 ID:kIrfoXVZ: >>773
高級感NO1デジカメの称号を与える
779名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 10:09:25 ID:4gS5VyO2: _..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;
780名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 10:25:14 ID:/r5dw87k: >>772
10-22の作例ガンガンうｐしる
781名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 10:27:01 ID:WzahGuWX: 普及帯の中で高級感だけNo1って言ってモナー
後発なのに、画質はKissD未満ってのモナー
782名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 10:51:33 ID:xrHdz/4l: ｷﾞｬﾊﾊ
kissDの偽情報に踊らされたのって俺だけ？
昨日一日キヤノンとこのスレをリロードしまくったよ。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

頭きたから今日から俺はニコ爺だ。
783772sage ：04/11/20 10:54:27 ID:WzahGuWX: >>780
紅葉撮りにでも行きますか

しかし、最広角で周辺甘いのをつっこまれるだけだしな　笑
784名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 15:04:34 ID:YP3k24Db: 自分は高級感＝威圧感に感じる。
撮る方も、撮られる方も、気楽な今のデザインは悪くないと思うけどな。
その分もっと安くしてくれればOK。
785名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 16:45:45 ID:xSk3JOoh: 初めての一眼を買おうかと思ってるが、微妙な時期だな。
欲しいときが買い時なのは分かるが・・・
786名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 19:41:33 ID:Hbg3tj4z: >>784
漏れも同意見。一眼デジでこのライトな感じが好きだ。
787名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 20:21:03 ID:ou4LFj5g: 後２日
788名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 21:03:15 ID:FyQWgAud: もういいって。
789名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 23:06:42 ID:+TWZEx0N: どうもカメラ量販店で値崩れしてる・・・。
レンズキットでずっと\134,400円を死守していたヨドバシとさくらやが今日になって
\113,800円まで価格を落してきた。（ヨドバシドットコムでも\126,000円･･･）
キャッシュバックも明日までだし・・・。実に気になるｗ

ビンボーなので*ist DSかKISS Dで決めてはいるのだが・・・。
790名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 23:09:18 ID:YLam0Nak: >>789
月曜の午後ひっくり返るよ、あんた
791名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/20 23:31:42 ID:WzahGuWX: また、IS騒ぎ厨が、凝りもせず･･･(ry
792名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 00:02:59 ID:HGLNJJLW: まぁ二日後を楽しみにしてなよ。
ここ数日の価格変動からもバレバレだけどね。
793名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 00:14:14 ID:w13dhigI: ↑EF-C　Lensが発表されます。
794名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 03:09:19 ID:PriBt70B: この価格の動き。
どうやら本当に仕切値の変更があったみたいだね。

ガセかと思ってたけど、こりゃ・・・・少しは期待できるかも。

>>714
個人的な予想と似てるなぁ。解像度上げない所なんかw
１２９８００円というのはオープン価格だから違うだろうけど
実売価格として書いたんだとしたら納得できる。
関係者のリークである事を期待したい。
795名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 03:15:06 ID:3T+f1o+B: ストロボの調光は改良して欲しいよなぁ
796名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 07:17:06 ID:LFAZRoFJ: 冷静に考えても
他社新機種用の対策費が出ているっちゅうことはまだまだ引っ張るつもりなんでしょ
797名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 11:04:30 ID:JOG/ht4k: >>796
どうなんだろうか・・・？
土曜にANA乗ったら、搭乗券の裏がKISS Dの広告だった。
デザイン変えずに性能アップなのか？
D70も販売価格変更があったみたいだし、対策費だとは思うが・・・。
旧型対策費である可能性も捨てきれない。とりあえず今月一杯待ちにします。

12月中旬以降、叩き売りの悪寒もするなあ・・・。
798名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 11:27:20 ID:cEJ+i81k: D70は災害復興チャリティーの名目で相当数のオク出しだったね。
実質の落札平均額は100000円ポッキリってとこ。

レンズキットだから叩き売りと言ってもいいんじゃね。
俺も落としたし。
799名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 13:45:40 ID:fGKU/65Y: デザインはそのままでいいからDIGIC２搭載して
連射とノイズを減らしてくれ！
800名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 14:25:08 ID:vilnU9/5: 画素数は変更なし
Digic2
バッファを若干削って起動時間の短縮
黒/銀の筐体はそのまま
中心はレンズセットで実売10万円程度
さあどうする
801名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 14:27:47 ID:07TA0Zet: >>799
連射も減らすのか?
802名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 14:37:40 ID:fGKU/65Y: >>801
書き間違えました　orzｽﾐﾏｾﾝ
803800 ：04/11/21 16:49:49 ID:Xtdb9MZg: >>801
上位機種と同等レベル。
その上位機種も起動時間短縮のために
バッファを削っています。
804名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 16:52:08 ID:GLENBFfV: 筐体のちゃちさと起動時間短縮だけで売れるよ。
後は、DIGICにⅡのシールを貼るだけ。
805名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 18:19:28 ID:tJhvRwJL: KissDは一眼ﾃﾞｼﾞの王道だな。
806名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 18:56:18 ID:rmXRCBWD: EOS Kiss Digital II レンズキット

ヨドバシカメラで\79800+10%ポイントで販売開始
807名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 19:02:54 ID:bNl9/Kba: >>806
メーカー発表の前に、販売開始はねーだろ　笑
この前のISｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰのように期待させて栗。
808名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 19:14:08 ID:cEJ+i81k: 愉快犯もこんだけ増えるとうざいね。
809名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 19:41:21 ID:xz8+45jm: Kissの対抗馬は*istDsとE-300かね？
だったらあわてて新機種を出さなくてもね。
新鮮味がないが、値段も拮抗なら安定した人気と認知度で逃げきりだ。
810名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 20:29:32 ID:XJti5OO4: 今回はプライスカットだけだろう
811名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 20:37:34 ID:xR7Zy1Vc: 後１日
812名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:36:14 ID:IFZ/eKD0: ネタ傾向のところ悪いが、
CMOSも含めたカメラのクリーニングってキタムラとかでやってる？
俺の１年以上使ってるから
ここらで綺麗にしてやりたいんだが。
813名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/21 22:01:07 ID:bNl9/Kba: Canonのｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰしかやってないよーな。
販売店が受け付けるとすれば、送るんでない?
814812 ：04/11/21 22:17:20 ID:VbUrwlQo: ｻﾝｸｽ
815名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:33:03 ID:qAms/7z8: そろそろ他の1眼と比べてどうなんだ？
816名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 00:48:42 ID:A6QAA02A: 遂に今日か。９９％ガセだと思うが残り１％に期待する。オヤスミ。
817名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 01:05:45 ID:8hpXBgYf: 千葉の市川在住なんだがやっぱSCは幕張がいいかな？
818名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 01:24:21 ID:R+RigZ+w: ウソだとわかっているがﾄﾞｷﾄﾞｷして眠れない orz
819名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 01:53:42 ID:mpx4Nt+y: 嘘だったとしたら、23日にKISS D買いに行きます。
820名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 02:26:54 ID:cFsWk/nw: >819
お買上げ、ありがとうございます。
821名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 06:21:19 ID:IDnVEDuR: 俺だったらα７Dを買いにいく。
822名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 07:27:45 ID:SBQ5p9fY: >>789
>>790
レンズキットの最近のアメリカでの実売価格が＄950位ですので、ほぼ同じになりましたね。
戻ることはあり得ないでしょう。
米国と比べて日本が高いとダンピングで提訴されますから。
823名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 08:00:14 ID:FSDSNOLi: いつも発表は海外サイトからだが・・・
まだない。
824名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 08:13:46 ID:LWBigmnd: いよいよ今日か。
>>724を超える釣り師が現れることを祈っておくよ。
825名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 10:30:25 ID:R+RigZ+w: ちょっとｷﾀー！！かも・・・　ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=11155939

翻訳
私は、今日新しいキャノン・エントリー・レベルSLRを披露したアンドレ・アガシを特集
するテレビ上のキャノン・アドバンテージを見ました。誰かこのカメラのことを知っ
ていますか。それはTでした―何か、また明確に300Dでありませんでした。
826名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 11:00:50 ID:MNzrbc+y: あと３時間
827名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 12:46:50 ID:KYCcAnj5: いまだに画質最強、一般受けナンバー１画像は神
828名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 14:32:31 ID:CI3gs8Wp: >>825
ttp://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=138&modelid=10466
これのことじゃね？
なんか掲示板の流れでは、こっちの希ガス
829名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 14:40:13 ID:NztlkBrL: 新ネタキボン
830名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 16:31:14 ID:BjNvTzmw: ネタ（･∇･）マーダー？
831名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:38:57 ID:H8crlSr7: やっぱりネタだったのか・・・ネタだろうと思いつつ
ｶﾅｰﾘ期待していた・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
832名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:58:19 ID:IjoXijV3: KissD-mark2まだ～。チンチン
833名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 17:01:10 ID:A6QAA02A: ネタだったみたいだね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
834名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 17:14:49 ID:LWBigmnd: いくら頑張っても春まで出ないよ。
835名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 17:22:15 ID:zAMA+BWU: ﾎﾞﾇｽ何処につかおうかな？
836名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 18:35:45 ID:Hb7/vwqx: ↑20D
837名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 18:42:28 ID:+Pc5tqlW: 後継モデルは3月17日発売。発表は2月中旬。
８２０万画素DigicⅡ。

ボディーに付けるＩＳなど開発していません。
効果の不確かなＩＳよりもＩＳＯ１６００での画質向上の方が現実的。
838名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 19:53:20 ID:BjNvTzmw: そんなに先の話なんでつか...。
839名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 20:14:53 ID:zAMA+BWU: よし、20Dと10-22かうぞー
840名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 20:19:47 ID:aDaW7eLr: かえって今のままのｷｽの方が画質はいいかもって思えてしょうがない。
個人的には800万画素もいらないし。
841名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 20:54:03 ID:Jgee0kGE: 800万画素、というか、APSで800万画素の画素ピッチに対応できるレンズが無いからなぁ。
842名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 21:05:42 ID:+qqNFwGX: お前ら、貧乏人が買うKissDユーザは最高A4までしか印刷できないプリンタしか買えないから、
８００万画素なんてもったいないだろ。

A3ノビ印刷をしたいなら最低でも８００万画素は必要だろ。
843名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 21:07:14 ID:Jgee0kGE: インクジェットA3なら別に800万画素も要らんなぁ。
ピクトロA4なら800万画素でも足らんし。
844名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 21:17:19 ID:zAMA+BWU: A3のびも貧乏人
845名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 21:19:21 ID:DAFaPtS5: 近くのハードオフにエプソンのＰＭ６０００が６８０００円で売っていた。
でもおき場所ないしインクが高いのであきらめた。A2印刷をしてみたい。
846名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 21:25:35 ID:PiDhHtTn: >>841
そう言うことなの？
でもコンデジのチッコイCCDでも
800マンあるでしょ。
Canonの「手抜き」新CMOSの方の問題かと思った。
新KissD来るんなら流用だけは止めてｸﾘ～っと。
847名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 23:14:44 ID:IqWxgF/V: 今度のAPSC 820万画素CMOSでﾎﾞｹるのは
１．受光面積を630万画素同等に確保するためﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞ径を大きくした。
２．CMOS表面で隣接素子に光が入り易くなった。
３．微妙なブレですぐに２ﾋﾟｸｾﾙにボケる。
･･･原因がﾌﾞﾚだと分かっているﾔｼ居るんかね。

(焦点距離×2)分の１より遅いｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞの時は重い三脚を使え！
手持ちはIS付きが必須になったって事だ。20D使いのﾊｲｱﾏなら当然だろ。

KissDは、ﾕｰｻﾞｰに優しい630万画素が楽でイイかもな。
848名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 23:44:51 ID:oFU0X679: たしかに800万画素クラスだとブレやすいですね。
D6000みたいにローパスフィルター外せたらいいのにね。
600万画素しかないけど1Dsより解像感があります。
ノイズも多いですが…
849名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 23:48:42 ID:Y3zq6f4/: ISｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰに噛み付いてきた香具師、全員腰抜かすぞ、今週中に天変地異が
引っくり返る発表あるからな！
850名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/22 23:49:29 ID:gEJ85rwn: はいはい。
851名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 23:59:39 ID:qh/IM+ga: 【キーワード抽出】
キーワード： Y3zq6f4/

192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/22(月) 09:40:19 ID:Y3zq6f4/

　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

抽出レス数：1
852名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:06:31 ID:X79GYbRr: >>849
まさに「狼が来たぞ」の少年状態だな。
853名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:11:05 ID:/8a7T1Pv: 　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o 　。　o　　+　　　〇　。　+ 　。　o　　+　　　〇　。
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　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　>>682 >>765 >>774 >>787 >>790 >>792 >>800 >>806 >>811 >>826 のバカ・・・。
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854名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:13:32 ID:Z4O2FEun: 起動時間短縮
連写性能UP
2wayバッテリーパック（BG-E2対応？）
raw+jpeg同時記録可能
フィルター防塵処理システム
855名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 00:30:49 ID:3tAT6cRG: 11/27に出る1Ds-Mark2の前面右下に
今までの「DIGITAL」に替わって
「Kiss-D」と書いてあるそうです。
856名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 00:39:50 ID:pjmeCJWY: 新機種は出さずに、値下げ＆ファームアップ（機能制限解除）対応って話しだけどね
新ファームとＤＰＰは12月頭にダウンロード開始らしい
新ファームはバグがでたとかでちょっと延び延びになってるってよ
裏ファームとは比較にならないくらい機能は追加されるらしい、一部１０ｄ以上みたい
857名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:46:28 ID:/8a7T1Pv: 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼＜　　でも！EOS KISSⅡなんてまだ出ませんからーーーっ！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　残念ッ！！
　　　　　　ﾟﾟﾟ　／＿＿～～＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

∧||∧
（　 ⌒/斬！
　∪ /　/　ヽ>>682 >>765 >>774 >>787 >>790 >>792 >>800 >>806 >>811 >>826
　　　　/　　ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～　＜あと何日とか煽ってんじゃねえ斬り！！！
　　　　　　　　( （⌒￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>
　　　／

拙者、・・・もうEOS KISS買ってしまいましたから・・・
＼＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ　
　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（´∀｀；）　＜切腹！！
　　　　　　　　ノ.∥　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
　　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）
　　　　　　　　　￣~￣~~
858名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:50:58 ID:ipcqqZQj: 春まで出ません。
ファームによる機能制限なんて元々ありません。
859名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 00:58:57 ID:q2ofKdlu: カメラ持ってない子が多くてウザイ。
860名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 01:07:23 ID:bfbzeQPu: 露ファームを知らない人がいるな
861名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 01:21:39 ID:GAYNXvyi: 漏れ的にKissDでイチバンの欠点はAIフォーカスAFだ。露ファームのおかげでフォーカスロックして構図を素早く変えてもピント流れがなくなった。
862名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 01:41:48 ID:pjmeCJWY: 当然ファームで制限されてるとこだけね
測光方式選択　ＡＦ方式選択　ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ同時書込み
調光補正　ミラーアップ　ノイズリダクション
パラメーターの設定が10段階　モノクロモード追加　ＷＢ色温度直接指定
電子ダイヤル機能変更　などらしい

昨年８月に２０ＤとＫＩＳＳＤの性能比較表に1日だけ掲載あり
２０ｄはカスタム機能／５０項目　ＫＩＳＳは６１項目
他にも驚く様な機能の追加があるみたい
863名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 01:51:38 ID:cwgAtTuu: >>862
20DとkissDの性能比較表の件は、
比較表がアップされた日にキヤノンに聞いてみたけど
ファームアップの予定はないって言われたよ。
864名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 02:02:19 ID:5+Rt9bHe: >>849
天変地異が引っくり返る
865名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 03:06:14 ID:jJJFA6DV: 異地変天ってことか？
866名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 07:25:16 ID:keWI4S7G: 天変地異がひっくり返る＞何も起きない
867名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 07:59:22 ID:4vQ5NTrr: 紀宮様が結納返しにKissDをお選びになる、としたら
すぐにマイナーチェンジだとマズいんでNewKissDの発表延期。
868名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 08:20:15 ID:FLQzBO41: まぁ、20Dにしろ1DsmkIIにしろ正式発表前に必ず予兆があったからな。
なんか騒がれたり、海外でカタログ画像のリークが出るとか｡
発表するとなれば、いくら秘密にしてもかかわる人数に比例してリークする確率高くなるし。
そーゆーのが一切なしで「出るぞー」って煽られてもな～。
869名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 10:08:40 ID:oqHoHN8F: >856
それいいな
870名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 10:35:32 ID:pHuxLch0: 次のkissDは単三電池使えればいいなぁ～
871名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 10:45:40 ID:eTZDv7BJ: ｎｅｗｋｉｓｓＤｉｇｉｔａｌってネタだったんですか　そうですか

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
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㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
872名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 11:01:32 ID:keWI4S7G: 天皇家がお使いになるのは特別モデルになりますので、市販品とは異なります。
873名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 12:35:12 ID:oqHoHN8F: キヤノンタイマー搭載無し。
874名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 13:02:37 ID:/8a7T1Pv: >>873
藻前さんにかかったら、ソニー以外でも何でもタイマー搭載なのかね？
875名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 13:15:31 ID:oqHoHN8F: 藻前さんはキヤノンタイマーを知らんのかね？
876名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 13:31:46 ID:/8a7T1Pv: >>875
どこかで聞いたことはあるが、ソニーほど悪質ではないと思うｗ
キヤノンのカメラで壊れてるの２台持ってるが、十分使ったし。

ほんとのところ１年後の故障は多いのだろうか？
877名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 14:19:00 ID:id87IQdL: >>875
これかっとけ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_18952747_18953011/18663.html
878名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 15:05:46 ID:l69LTUZ2: 手ぶれ補正レンズ使いたければD70よりkissD
のほうがいいですか？
879名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 15:56:39 ID:mA/BdxzC: どっちでもいい
880名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 17:29:07 ID:o2x3U3s7: afモード切替だけでも解除して欲しいな
フルタイムマニュアルがうまく使えんから
881名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 19:59:00 ID:aGa5Y79E: キャノンタイマーってなに？
もしかして不良品続発の品質の事を言ってるのかな？

だとしたら
ソニータイマーは１年と１日。
キャノンタイマーは０日。
882名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 20:27:14 ID:tE/weYnD: そりゃNHKでやってたキャノンのデジカメ工場の生産みたら不具合多発はわかる気がする
883名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 21:00:14 ID:/8a7T1Pv: >>881
そりゃタイマーにならんわ。初期不良でしょｗ
884名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 21:55:45 ID:88fz+xHv: >>862 >>863
じつはあれは1DmkIIと20Dの中間機種のｽﾍﾟｯｸなのだ。
885名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 22:15:48 ID:/8a7T1Pv: >>881 >>882
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼＜　　でも！キャノンじゃなくてキヤノンですからーーーっ！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　残念ーーーッ！！
　　　　　　ﾟﾟﾟ　／＿＿～～＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
886名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:24:55 ID:ZGjnMIMV: 質問なのですが、18-55mmに付くレンズフードって何があるんでしょうか？
887名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:28:31 ID:fGVwoISO: ある。
888名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:36:39 ID:2m+OUGGC: >>886
EW-60C
889名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:39:26 ID:fGVwoISO: ↑「ありますか？」かと思った。「何が～」だったか。失礼。
で、EW-60C、以外にということか？
純正では無い。フィルタ用の溝に引っ掛けるタイプのでも買えば。
890名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:50:58 ID:ZGjnMIMV: >887-889
花形に憧れてしまったのですが、純正ではEW-60Cしかない
ということですね、ありがとうございました。
891名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:54:48 ID:2m+OUGGC: >>890
花形で付くのがあったとしても、前玉が回っちゃうからダメでつよ。
892名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/23 23:59:02 ID:ZGjnMIMV: >890
・・・あっ（゜д゜;）
893名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 00:03:55 ID:dvTr+xib: ↑ >891でした・・・
894名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 00:18:39 ID:ENXqJKTU: >>889
「ありますか？」でも失礼な回答だと思うがね。
895名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 00:37:10 ID:BE8IsHiP: >>894
謝ってるんだからいいじゃねえかよ。
896名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 01:10:56 ID:ENXqJKTU: >>895
なんか勘違いしてるようだけど、「ありますか？」に「ある。」と答えるのが失礼だということ。

↓聞かれたことに答えたんだからいいだろうという屁理屈
897名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 01:12:41 ID:CH8BxQ/U: >>896
自分の書き込みは失礼じゃないって勘違いしてるのか？
898名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 01:16:29 ID:ENXqJKTU: >>897
馬鹿すぎる…
899名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 01:28:50 ID:BE8IsHiP: >>896
んなことどうでもいいわ。
900名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 01:30:37 ID:m2q42abi: ここは小学校の国語の時間か？
901名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 01:30:37 ID:pvEkKX+k: つまらんことでギャーギャー騒ぐな、至上最安一眼つかっている坊どもが！！
902名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 08:01:36 ID:bH2HO5IL: ヾ(´ﾟAﾟ`)ノﾞ
903名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 09:39:55 ID:5IKp//Wj: >>901
そんなスレにきてるオマエはどうなのよ？
904名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 11:05:43 ID:bP8WUusM: んな事どーでもいいから、キスデジ２について語れヤ
905名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 15:05:38 ID:Xr2g9YFK: >>901
至上→史上ちなみに史上最安は*ist Dsだ。
漏れはニコンな人だが、キヤノンな人々も藻前には何も言われたくないと思うぞｗ
906名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 16:23:45 ID:f73Gx/A/: ニコンな人を偽る、典型的なキヤノン人ﾊｹｰﾝｗ

汚前のことだよ>>905。　この鈍百姓がｗｗｗ
907名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 16:30:17 ID:n+gUs+BR: 否、E-300が発売前なのに史上最安。
908名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 17:08:06 ID:8LptF4Ok: 史上最安一眼なら他にいくらでもあるわな。
史上最安デジ一眼ならE-300かもしらんがｗ
909名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 17:30:50 ID:gZ5lxfa1: istDSの本体だけ8万円ってのはどうなのさ？
910名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 18:57:42 ID:gHByyonF: 生産台数を考えると原価ではやはりKissDが史上最安のような気がする。
911名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 19:16:13 ID:sf5zTlpK: >>890
ハクバなんかから出てるラバーフードがいいよ。800円くらいで買えるし。
18-55は鏡胴がヤワいから、しっかりしたフードを付けると、何かに当てたときかえって不安。
ラバーフードなら安心だよ。おいらは50mmF1.8IIにもラバーフード付けてます。
912名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 19:19:07 ID:7g8GcsfZ: うん、生産台数をみたらキヤノンはだいぶ儲かったろうね。
原価はどうかわからないけど、店頭価格は絶対にKissＤが高いわけで。
istＤsもE-300も、キスＤより安いのに機能制限なんてないんだろ？
Ｄ70だって店によってはKissＤより安価なのに、測光やAF機能はパーフェクト。
こうなるとKissＤだけが、古くさくてつまらないカメラに思えてくる。
KissＤ２は『　自由力　』を謳って、操作する楽しさも与えて欲しいよ。
913名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 19:53:27 ID:LqizUWxU: 貧乏、乞食の一眼デジカメといったら、100人に98人はKissDと言いますがなにか？ｗ
914名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 20:00:43 ID:A0gf81uK: いや、100人中80人くらいは「一眼？なにそれ？」でしょう…
915名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 20:09:56 ID:7g8GcsfZ: >>914
確かにそうかも！（笑）
916名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 20:29:23 ID:KrIBtR36: さらに残り２０人のうち１５人までは
１ＤとKissの区別が付きません。
917名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 20:43:24 ID:W/OpnMoG: さらに残り５人のうち３人はﾇｺﾝ爺なのでまともな会話が出来ません
918名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 21:02:49 ID:/FQgmDJ3: さぁ、残された２人は？！
919名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 21:09:46 ID:egOMHczF: あ、オレオレ
920名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 21:34:30 ID:+dAj4+hZ: で、投売りはいつよ？

教えてエロい人
921名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:52:58 ID:LqizUWxU: つかよ、ギャノンはレンズで儲けているんだから、
デジ一眼は1万ぐらいで投売りしろよ、その分レンズ全体の価格を一万上乗せすればいいだろ。

EPSONがインクで儲けているように。
922名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 22:01:04 ID:I/8LtGBz: epsonは詐欺集団です
923名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 22:09:58 ID:Au6gkO/X: Canonのインクも１本５０円でいいよ。原価１０円くらいなんでしょ。
924名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 22:11:24 ID:ye11/syx: 単発IDが多いスレですねw
925名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 22:13:21 ID:+dAj4+hZ: 会社は営利集団なので、CANONでもEPSONでも詐欺集団みたいなとこあるでしょw
EPSONはつよインクCMの分、室伏にきちんとキャラクター料払え。

個人的にはコンデジ乱売合戦のツケを一眼購入ユーザーが払ってるようでムカつくな。
926名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 22:23:09 ID:fdapjcfP: KissD + EF35F2 + C/PL + ねじ込みフード

最強
927名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 23:02:57 ID:E7pWDit4: >>921
そりゃ無理だろ。サードパーティのレンズメーカーが儲かるだけだ。
928名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 23:21:31 ID:LqizUWxU: >>927
本体が1万投売りなら、その浮いた分の十万前後＋アルファでLレンズ買う坊がでてくるだろ。
929名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 23:24:02 ID:4Tkk3xa3: １万しか出せないヤシはＬを買えねぇー
930名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 23:27:07 ID:0T+c7rXg: いまだ入門1眼でKissD最強説。
931名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 23:35:12 ID:Z1vToIc8: お前だけの説な。
932名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 23:35:41 ID:7E+NwoUR: 11月に入るくらいから、MDがびっくりするくらい値下がりしてたんで
すね、もう少しで1GCFを買うところでした

これって海門がST1を単品売りするって発表があってからだよなぁ
933名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/24 23:41:05 ID:ye11/syx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
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　　　　　　　　　　│大う │ 　　　　ｳﾝｺｰ!!　人/　　　　　::＼
　　　　　　　　　　| 安ん .|　　　　　　 o　　（　　（　　　　　:::;;;;;;）
　　　　　　　　　 │売こ.│　　　　　　ヽ（･∀･＿―― ￣::::＼
　　　　　　　　　　 | .り .　 | 　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　::::::::::::）
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　　　人　ｳﾝｺｰ!.｜！　　|　　ｳﾝｺｰ!! 　／￣―――――　＼
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　（･∀･　）　　ヽ（･∀･）ヽ（･∀･）ﾉﾞ　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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934890sage ：04/11/25 01:09:32 ID:jhETkDwt: >911
ラバーフードですね、ありがとうございます。
今度の休みにお店に見に行ってみます。
935名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 01:45:07 ID:pIdt7+54: >>928
厨房でも分かりそうな経済学が抜け落ちてるみたいですね
936名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 09:53:36 ID:U2bwbWrE: 今からKiss買うなら、3月まで待った方がイイですか？
937名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 10:08:00 ID:ztm3c7Tt: それなら三月まで金ためて安くなってる20Dにしようよ
938名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 10:11:11 ID:Qukuy2gN: >>937
それなら借金して20D買って今すぐ撮りまくった方がいい。
939名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 10:32:35 ID:U2bwbWrE: >>937-938

ありがとう。そうですかぁ。
できればすぐ欲しいんだけど、予算が20Dだとギリギリなんだよね。
Kissにして色々買い揃えるなら丁度いいんだけど。
940名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 12:58:30 ID:5ju0+AS3: キスデジにＰＬフィルターとやらを付けたいんだがサイズやらなんやらあって
どれをつけたらいいか良くわからん。
あとＰＬフィルターの上からレンズカバーってつけることできる？
あとさ、フィルターつけると暗くなるだろうからシャッタースピード落ちるよね？
そしたら手持ちで困ったことはないかい？
941名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 13:05:48 ID:C3jt9JSq: >>940
この馬鹿たれ！！
PLフィルターつかうときは明るすぎるからシャータースピードなんて考えないでいいだろ、このばかたれ！！
942名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 13:16:43 ID:RCOT2yS6: >>914
明るすぎるときに使うのはＮＤフィルターでは？
943名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 13:17:27 ID:RCOT2yS6: スマン。
>>914じゃなくて>>941だった。
俺も馬鹿たれだ。orz
944名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 13:18:26 ID:kiK/yrcL: >>940
EF-S18-55なら径は58mmだったと思う　サーキュラーPLってタイプを
買っとけば間違いない。
レンズ先端が回るからピントのあと効き具合を確認すること。
広角用の薄いPLじゃなければキャップはつくよ。

暗いときは感度上げる、レンズISに換える、三脚使う
PLはずす、ストロボ使う　バンダナを頭に巻く　など好きにして。
945名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 13:46:24 ID:sjSASNCM: >>944
>バンダナを頭に巻く

ﾜﾛﾀw
946名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 15:20:36 ID:TpeyteMh: まあ、ここも嫁
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100048473/l50
947名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 15:40:12 ID:0A27vtSL: PLは、回転角によるけど、大体1～2絞り分減光するらしい。
つまり、PLがよく効いている角度の場合、ISO100→400への感度アップで
同じ露出が得られる計算。
948名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 17:10:20 ID:V6DYMQDH: 空を大きく入れた構図でPLの効果を大きくすると、AEが空の暗さに引っ張られて、
主要な被写体がオーバーに写ってしまうことがあるので気をつけましょう。
949名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 18:11:27 ID:GMJn+44j: とりあえずマルミのサーキュラーＰＬＤって奴を買ってきた。
無印とサーキュラーの違いってなんなのん？
あとデジタルカメラ用とソウでない物とか、どうちがうのん？
とりあえず買ってきて家のガラスに反射した景色を取ってる・・けどつまらん。
晴れてくれなきゃ。景色取らなきゃわかんねえよ。
950名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 18:22:17 ID:sjSASNCM: >>949
サーキュラーPLを使わないと、AFが狂うんだな。
951名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 20:03:00 ID:JPzjmSSE: >>949
LCDを写してみそ、どう変化するかよくわかるから。
952名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 20:16:30 ID:V6DYMQDH: フィルタを表からも裏からも覗いてみて。＞LCD
できればPLとCPLで比較できると尚良い。
953名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 20:33:21 ID:GMJn+44j: >>951
ＬＣＤってなに？
954名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 21:11:24 ID:GMJn+44j: ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112521044467.jpg
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112521081600.jpg

両方とも写真のある部分が汚れてるんだが、この程度ならチミらは我慢できる範囲？
こんなのに神経質になっちゃうのって俺って神経質すぎるかな？
955名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 21:15:02 ID:4g5tE0j8: ＞＞９５４
気になるな。スタンプツールで消せば桶。
あとはＳＳで清掃してもらうべし。
956名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:18:32 ID:5BduQCzW: ミラー上げてブロアー吹く!
その位できんでどうする!!
957名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 21:32:26 ID:h29o6PmU: >>956
俺も954氏の様になってきたけど、ブロアーで
吹っ飛ぶもんなの？
958名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:38:11 ID:R6R6zv0K: 時々ﾁｪｯｸしてﾌﾞﾛｱｰで吹いてやるだけで１万枚（ﾚﾝｽﾞ交換200回以上）を
無問題で過ごして来たのは俺。
ﾁｪｯｸは、F22絞りで無模様の壁を撮すと判る。飛ばなかったｺﾞﾐは無い。
959名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:43:55 ID:GgRdapJg: ごみじゃないっぽいからブロアじゃむりぽ
960名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:46:20 ID:GgRdapJg: あとF22くらいに絞るのに意味ない
961名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:47:36 ID:GgRdapJg: 絞るのは意味がない

でした。すみまそん
962名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 21:51:29 ID:YvI/NW8c: >>954
青空を撮らなければ気にならないかも。
963954 ：04/11/25 21:55:20 ID:GMJn+44j: >>958
これとは別にファインダーから覗くと傷が見えたので一回サービスセンターに出したのよ。
そのときにいっしょに清掃やってもらったんだけど、右上の拭ったような汚れは取れなかった。
その時は右上の汚れに気付いてなかった。そんで今日初めて汚れに気付いたんでもう一回サービスセンターに持ってったのよ。
それから青空を取ってないから今日の清掃で治ったかどうかわからんけど、風呂あーで取れるようなゴミが
原因ではないとおもう。ブロアーで取れるなら前回やってもらったときに取れてるはずだし。
964名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 22:30:37 ID:5BduQCzW: できるだけ絞り込み（F16以上）、フォーカス∞遠で澄んだ青空を撮影汁。
それで例のぼやけた像が作例よりもはっきりと映ってくるならCCDの汚れじゃないか？
何でもかんでもサービスセンターに頼るのはかえって危険だと思うのは漏れだけか？
彼等はいやになるほど同じ様な症状を日々見せつけられているんよ。。。それ以上は言わんが。
965名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 22:40:01 ID:HqJqhLti: 正直下手にブロア使うと大気中の汚れを吹き付けるので
もっと汚れる罠・・
おれの場合どうしようもないくらい油性の油が着いてしまた
のでＳＳに持っていた。

たった３０分で綺麗になたよ
966名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 22:48:31 ID:5BduQCzW: >>965
> 下手にブロア使うと大気中の汚れを吹き付ける

まさにその通りだと思ふ
1．メンテする場所を考える
2．ブロアは常に清潔に
3．ﾍﾝﾅﾓﾉを吸ったり飛ばしたりしない
967名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 22:54:53 ID:4g5tE0j8: >>954
そっか。ＳＳでも清掃できない汚れもあるそうだし。
その場合は工場へ入院です。これだと保障期間内でも有料とＳＳで
言われましたよ。
968名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 23:19:04 ID:9C5n8Fjk: さてと。
明日、ヨドバシで買ってこようかな。
レンズセット。
969名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 23:32:31 ID:R6R6zv0K: 本体はまぁまぁだから、本体+EF24-85のほうがマシでは？
970名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 23:51:34 ID:QvU3UAC2: とりあえず、本体+EFS17-85ISでどうよ。
971名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/25 23:55:27 ID:B8tH/Rvq: >>968
レンズセット？レンズキットでしょうｗ

134,400円も出して化石買うのか、カワイソーニ
972951sage ：04/11/26 00:12:59 ID:uJp+QBrU: >>953
どてっ
973名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 00:40:57 ID:/6N9tmZP: >>971
その化石だけど俺はキタムラで97500で買った。
同じ化石かなあ？
974名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 00:56:48 ID:bxnSvohq: 次機種ではダスト対策とってるのかなぁ？
個人的には画質等はそのままでいいから防塵に力を入れて欲しいな。
ゴミ付着→ブロアー→さらに油も付着→( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
これでいちいちSC逝きじゃユーザーもメーカーも面倒でしょ。
975名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 01:50:12 ID:hg0qUujx: っていうか
化石カメラから20D足したヤツに聴きたいよ、
画質良くなってるのか？
何かそのほかのことで満足度が高くて
あまり気にしないのかもしれないけど、
実際どうなのよ。
純粋に出てくる画質、色、らち、解像度で比較レポートｷﾎﾞﾝ。
976名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 07:53:24 ID:PqJhOI3l: 20Dは画質と言うか表現が、旧亀と全く違いますね。

１．素の絵は等倍で甘く見えるが、400%拡大でもｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞしない。
２．ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸで、従来機以上に解像して見えるようにも出来る。
３．色が1D系になって、ｱﾝﾊﾞｰの強さ解消。色は更に自然。
４．白飛びし辛い。
５．高感度低ﾉｲｽﾞは有り難く、IS無しﾚﾝｽﾞがIS付き以上に
　　被写体ﾌﾞﾚまで防いでくれる。
６．銀塩並に撮影時の待つ行為が皆無。ｽﾄﾚｽﾌﾘｰ。

欠点は、初期不良（解消済み）と、ﾚﾝｽﾞにより周辺流れや、点光源で
微少な紫（青）（俺の場合は周辺に1-2ﾋﾟｸｾﾙで無問題）が出ることぐらい。

非常に満足度が高い。2chカキコも減って撮影に時間をとりたい。
977名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 15:51:05 ID:DzXNdysI: 20Dはあんまり見てないが、１Dmk2のポートレート画像を見るとやけに肌が白いのが気になる。
ある人は美白フィルタでも効いてるような感じと表現していたが。
DIGIC2の特徴なのかな？と思って20Dでもそうなのかなと思っているのだが。
20Dのスペックはいいんだけど、そこがひっかかっている。
978名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 17:29:38 ID:fw9H18z7: 20DがKiss並の価格に落ちるのは、いつだろう(´･ω･`)。
979名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 17:40:39 ID:4dXPn5PG: >>978
その前に生産終了だろ。
980名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 17:45:13 ID:fw9H18z7: >>979

(´･ω･`)Kissにするかな、、、。
981名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 18:50:03 ID:c1thKIT8: 新機種の発表ﾏﾀﾞｰ?
982名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 18:56:35 ID:n/7JNgh0: 新機種出てくれよーーー
└|i。i|┐
983名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 19:01:19 ID:VfoXTxlf: 新機種、新機種とうるさいぞ、この乞食どもが！！
新機種なら２０Dとかα７Dとかいっぱい出ているだろ。
984名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 19:13:38 ID:mObS89KP: EOS　D70
985886sage ：04/11/26 19:17:53 ID:1WdRLUDu: 新機種で盛り上がってるところ失礼します。

>886でフードの質問をしたものですが、今日EW-60C買いました。
会社帰りに寄った小さなカメラ屋さんに１つだけあり、
買うつもりはなかったのですが、（外箱が）汚れてるんで1000円でいいよ
と言われたので買っちゃいました。

教えてくれた方、ありがとうございました。

でははりきって新機種の話題どうぞ↓
986名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 19:46:55 ID:piDxK3gl: なんで18-55をみんな仲間はずれにするんだろう。
20D買う人も18-55のレンズキットが一番早いんで
それ買ってレンズは即オクで処分してるよな、
でもおれは18-55が気にいっていて

キタムラで20D買う時「18-55のキットならあるけど、どうしますか」
と言われ、本当はそれが欲しかったんだけど、
「えっ、18-55・で・す・か。」と困惑した表情をしてみせた。
そうしたら本体のみの価格１５３０００円（込）に５０００円加算し
１５８０００円となった。

安い、軽い、フードもPLも使わないんで前玉くるくる関係なし。
写りも以前から持ってる16-35/2.8と比べても全然遜色無し。
20Dスレでは話題にも載らないけど、これいいよなあ。
987名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:19:32 ID:iww7eWHw: >>986

ΣΣ(ﾟДﾟ；)　マジ？　キタムラ行ってこようかな。
988名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:40:34 ID:WNoR2/ah: KissDにしてから銀塩時代に見舞われた「いい機材ほしい病」にならない。
KissD、EF50/1.3、EF35/2
だけでもう十分って感じ。
989名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 20:43:52 ID:ZA7Recgv: F1．3ほすいなー
冗談だが漏れは35mmだけでおなかいっぱいになったな
990名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:49:40 ID:j81n3hmC: >>986
そうだよね。
なんでこんなに超ハイコストパフォーマンスのレンズが無視されるのか、、、
皆様、自分が買った17-40は最高！！って思いたいんだろうけど、、、
わしも１７－４０と１６－３５持ってて１８－５５も買いました。
１０－２２が出たので、１７－４０と１６－３５は売っちゃいました。
１７－８５ＩＳなんかよりも、１８－５５の方が評価されていいレンズなんだが、、、
991名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:56:15 ID:ZA7Recgv: 次のｽﾚはまだーーー
992名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:00:44 ID:mObS89KP: じゃあ漏れが立てるか
993名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:04:42 ID:ZA7Recgv: おねがい
994名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:06:03 ID:mObS89KP: だめでした
ほかの人お願いします
995名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:13:04 ID:WNoR2/ah: 立てた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101471151/l50
996名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:19:07 ID:ZA7Recgv: 乙
うめたて
997名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:21:31 ID:mObS89KP: >>995
乙
998名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:48:30 ID:k7IRQuYD: 998
999名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:49:29 ID:ZA7Recgv: １０００？
1000名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：04/11/26 21:50:46 ID:O01zdAtG: 1000
1001１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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