Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part25

1名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 12:59:14 ID:1PhELyOr

コニカミノルタのレンズ一体型ハイエンドコンパクト機、A1/A2/A200を語り
使いこなす人達のスレです。

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/index.html

■前スレ
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109070809/l50



過去ログ、関連スレは
>>2-10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

2名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 12:59:51 ID:1PhELyOr

■過去ログ

DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/
【ﾌﾟﾙﾌﾟﾙCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071747812/
【誰でも】ﾐﾉﾙﾀ ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part12【簡単】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074330211/

3名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 13:00:01 ID:eL2JATIU

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4名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 13:00:46 ID:1PhELyOr

■過去ログ続き

DiMAGE A1･A2　Part 13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077000660/
DiMAGE A1・A2 Part14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/
Dimage A1/A2 Part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/
DiMAGE A1・A2 Part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086694250/
DiMAGE A1・A2 Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2 Part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095436593/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/?(失念、スマソ)
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104266335/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109070809/l50

5名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 13:01:16 ID:1PhELyOr

■プレスリリース
A1: http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
A2: http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html
A200 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_01_01.html

■よくある質問
A1: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all
A2: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all
A200: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da200&word=all

■レビュー(A1)
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/09/19/dimagea1/index.html
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957

6名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 13:01:54 ID:1PhELyOr

■レビュー(A1)
DIME検証工場　ゴン川野Selection
Select12　一体型カメラの集大成ミノルタ「DiMAGE A1」
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_012_01.html
圧巻の機動力！クラス最速3D AFが、CCDシフト方式の手ブレ補正機能が、狙った被写体を5.0メガの高画質でとらえる！
DiMAGE A1
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/
持った瞬間、アクティブになっちまう！マジッ速3D AFでビシビシ撮ってみたゼ!!
スタパ齋藤　MINOLTA DiMAGE A1撮影行
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/index_2.htm
mjチョートクカメラ日記
第26回　ミノルタデイマージュＡ１の使い心地
http://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_26.html

■レビュー(A2)
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
コニカミノルタ DiMAGE A2−高精細EVFと手ブレ補正が魅力の800万画素機−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/dcr011.htm
光学手ぶれ補正機能を搭載した800万画素機「DiMAGE A2」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040315/107999/
一眼レフにはない多機能を詰め込んだ800万画素デジカメ――コニカミノルタ DiMAGE A2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html

■レビュー(A200)
【実写速報】コニカミノルタ DiMAGE A200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/650.html
【新製品レビュー】コニカミノルタ「DiMAGE A200」【ハードウェア編】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html
【新製品レビュー】コニカミノルタ「DiMAGE A200」【画質編】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html

7名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 13:02:46 ID:1PhELyOr

■レビュー(海外)

megapixel.net
A1: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a1/a1-review.html
A2: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a2/a2-review.html
A200: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a200/a200-review.html

Steves digicams
A1: http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1.html
A2: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a2.html
A200: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a200.html

imaging resource
A1: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A1/A1A.HTM
A2: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A2/A2A.HTM
A200: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/A2A.HTM

Digital Camera resource page
A2: http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a2-review/
A200: http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a200-review/gallery.shtml

Digital Photography Review
A1: http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/
A2: http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/

8名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 13:04:13 ID:1PhELyOr

・ディマージュA2
理想の「デジタルカメラ」の追求
http://ca.konicaminolta.jp/interview/040312/37-1.shtml

・ディマージュA1
新フラッグシップ、ディマージュA1誕生
http://ca.konicaminolta.jp/interview/030807/30-1.shtml

9名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 13:05:04 ID:1PhELyOr

CFへの書き込み速度

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
A2にてRAW３連射の後、アクセスランプの点灯時間を測定
（小数点は四捨五入？　何回かやって数値の妥当性を確認しよう）

＜CFカード＞
36sec Transcend 45x 256MB（TS256MCF45）
36sec HAGIWARA Z-Pro 1GB（HPC-CF256ZP）
38sec Lexar 80x 1GB（CF1GB-80-380）
41sec Transcend 45x 1GB（TS1GCF45）
42sec GreenHouse ??x 512MB（GH-CF512MB）
55sec SanDisk 無印 256MB（SDCFB-256-J60？）
72sec Princeton 45x 128MB（PCFS-128）
108sec Canon 45x 256MB（FC-256MH？）
109sec GreenHouse 30x 256MB（GH-CF256MX）


＜SDカード＞ ＃SD-CFアダプタ使用（BN-CSDABP3等）
34sec Transcend 45x 1GB（TS1GSD45）
36sec Panasonic 10MB/s 256MB（RP-SDH256）
47sec Panasonic 2MB/s 128MB（I/Oデータ PCSD-128MS）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
SDはアダプタかませてるのも考慮してね。

10名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 13:06:23 ID:1PhELyOr

以上。
Aシリーズではないものは削除してます。

11こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/05/06(金) 13:14:49 ID:jLpLNRU1

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050506130922.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050506131044.jpg
プロファイル同士を重ねてプロットできるソフトを持ってれば
もっと分かりやすいんだけどColorSyncユーティリティでご容赦。
ちなみに左上がsRGB、右上がAdobeRGB、左下が7i、右下がA1。

5/7/S304/S404あたりの世代まではsRGBよりもかなり広い色域を抱えてたけど、
7i以降についてはほぼsRGB準拠と言ってもいいように思うなぁ。
色の飽和点までのなだらかさが微妙に違うくらいで、色域そのものに大きな差はなさげ。

12名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/06(金) 16:58:26 ID:ZMhvu6A2

しかし価格のコテハンで、過去の過ち何度も
犯す奴多いな。GWちう暇でA1板見てたら過去に
EX-Z40のスレで叩かれたのがA1で又同じような
事してたよ。粘着クレーマーは死んでも直らんね。

13名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 18:51:05 ID:W5cJn2Uw

>>11
微妙に違うというのは同じでないとの認識でＯＫですか？
ミノルタもカメラオリジナルｓＲＧＢとつけているくらいだから、色域は変わらないんでしょう。
でも変化の度合いが違うという事は描画される画像は違うとの認識でＯＫですか？

良く判らないのは結論としてＡ１が吐き出しているＪＰＥＧファイルにはプロファイルは内蔵？非内蔵？
エイライ人教えてください。

14名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 19:15:01 ID:GuT5KDIm

わずかに違う「可能性」だけあるとして
A1以降はsRGBとかんがえて問題無いってことでいいんじゃないの

15こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/05/06(金) 19:39:26 ID:jLpLNRU1

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050506192749.jpg
カメラオリジナルと言わないともうどうにもならんくらいsRGBと違う
S304(右上)とD7(左下)。右下はDiMAGEX。
DiMAGEのS系と5/7以外についてはオリジナルだのなんだの書いてあっても
sRGBと同じもの、と断定していいよ。RAWないしAdobeRGB撮影した場合以外は。

>プロファイル埋め込み
明示的に設定しない限り埋め込みはしない。
埋め込みした時点でExif準拠の画像と言えなくなるため、
と前にミノの中の人は言っていた
(埋め込みにすると.jpeと拡張子が変わるのもこれが要因)。

16名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 21:05:30 ID:pCLdDcGs

乙

17名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 21:10:32 ID:Eebwzk93

>>15
ありがとうございます。
帰ってきたら結論がでてて助かりました。

前スレ荒らしてしまってごめんなさい皆さん。

18名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 21:49:07 ID:VPdnsSRr

S304なんてもう３，４年前のカメラだししょーがないんでない
あのころはSRGBなんて策定されたばっかりで
きちんと対応してるソフトもほとんど無かったし
埋め込みについては知らないけど
EXIFのなかにSRGBかどうか書いてあったような気がする。
Photo Shopはそれを認識しているのかもしれない。

19名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 22:13:25 ID:rjNxIHa7

Photoshop

20名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 22:19:41 ID:VPdnsSRr

そんなやらしい顔で固い事言うなよ

21名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/06(金) 22:26:47 ID:CFBPWmIb

>>20
ではどんな顔をしろとおっしゃるのか。

22名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 00:11:42 ID:k6c7REQN

普段、PC　で写真を見るときは、VIX の全画面表示で観てます。
たまたま、XP 標準のビューアーで観てみたら、XP の方は明らかにボケボケなので驚きました。

XP の方は、縮小のアルゴリズムがしょぼいのでしょうか。

23名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 01:49:47 ID:/38lJkAC

早くA200譲りのフリーアングル液晶モニタにA1譲りの超高速シャッターと
A2以上の解像度とハイブリッドAFを備えたA3が出ないかなあ！

1200万画素オーバーなら18万円くらいでも買うぞ。

24名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 01:59:05 ID:4tcZxPl9

感度がISO25からとかになりそうな

25名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 02:08:44 ID:oLweUChw

　　　　　　　_＿_ 　　,.--､､　_ ＿__ 　 　 　 ,.-─-､
.　　　　,ィ´￣＞二,ス　　ｿ´,. -─-｀二ﾆ‐ム─‐-､
　 　　〈/　／／_ﾆf´⌒Y ／　_ 数_● 学＼ヽニ‐ ､＼
. 　 　 　 // ／　ヽゝ_ノ/　,／- ﾉ/´⌒ｊ⌒ヽ Y｀＼ヽヽ）
　　　　　| l/l. 　　　｀l ｿ　/彡'７/　/　ﾘ⌒ヾﾄ､ヽ.　ヽヽヽ
　 　 　　ヽﾊl 　　　　|ｌ　/彡' ､{_　/　/　　　l　ｌ,ハ　ﾉ´リ
　 　 　 　｛　`ｰ'　＿儿_ｋ/　_⊥ノメ′　-‐''! ﾘ 　|
　　　　　　　　／,.-'ノ〈いｊ /ｆ::::ｉ}'´ 　　,=-､/ノ 　│　　大事なとこだから
. 　 　　　　　〈 　／ 　,ゝﾍ　｀ｰ'　　　〈::;ﾉ' lﾉ　　　l　　　　話しかけないで…
　 　 　　　　　Ｖ　　, ﾍ.　　＼" 　 _ 　 '''ノ′　､_ノ　　　　　http://www.freepe.com/ii.cgi?kitanocunika
　 　 　 　　　　　／ ｀ヽヽ__ノ.:`iｰ,-ｒｔ＜、　　　　　　
. 　 　 　 　 　_.ノゝ､＿_}_}.:.:.:.:Ｑソ:.:lﾉ　　ヽ､__　　　　　　　
　　　　　　／,ノ´7.:/./.:/｀ヽ:.:|_|'.:.:.:l　　,___,r'-≧-､
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26名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 03:51:45 ID:/EWoMAKH

A200にお勧めのフィルタはありませんか？
DHG レンズプロテクトが良いようなのですが、径が合いませんよね。

27名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 07:43:16 ID:e20cp9qR

>>26
保護フィルタは、49mmならば薄枠のものでもケラレが出ます。
http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=924.8229
の左上を見てね。28-35mmの範囲でケラレます。

MARUMIやHAKUBA、Kenkoなどを試してみましたが、Kenkoが
一番ケラレが少なかったです（50歩100歩ですが）。
よって、HMC Protector WPが一番お勧めですかね。

PLフィルタは、ステップアップリングをかまして62mm以上の
フィルタが必要です。

28名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 08:58:26 ID:KURJAfYl

RAWで撮影したとき、vividとかの設定はどのようにRAWデータに反映されるのでしょうか？

29 ◆/6vgTINDlE sage ：2005/05/07(土) 10:08:33 ID:S7s9NyoZ

>28取説嫁

30名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 11:45:46 ID:XwpIkDiu

新品のA1フジヤで4,4800円ぽ・・・買っとこうかな

31名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 16:29:33 ID:s8O4ZnBd

今更買ってもしょうがないんじゃないの

32名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 18:22:05 ID:S7s9NyoZ

>30店員宣伝乙! プッ

33名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 19:01:07 ID:rxrSV8Yl

安さにつられてD70買ったけどA1ばっかり使ってる。
広角と逆光用にＲＦ機にネガ詰めて併用が良い感じ。

34名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 21:15:25 ID:pnXLl3Mr

Kiss DN + SIGMA 18-200 買ってからというもの、DiMAGE A2 の出番が全くなくなりました。

35名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 21:55:35 ID:s8O4ZnBd

>33
１眼を使いこなせなかっただけだろ

36名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 22:48:06 ID:5btwxztO

ほう

37名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 22:50:59 ID:V/OPTi/F

A200とPro1、どっちが良いですか？

38名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 23:04:06 ID:ZNxFgr62

>>37
そりゃＡ200

39名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/07(土) 23:05:58 ID:Q1RQbQ/U

XP標準画像とFAXのビューアでA1画像を正しく見るには
画像ファイルにプロファイル埋めこみが必要？
って前スレ読んで理解しました。チラシの裏スミマセン。
XPの画面のプロパティでモニタプロファイルを合わせたの前提で

■jpeg撮影
カメラのカラーモードsRGBだとプロファイルが埋めこまれない。
DVでカメラオリジナル色空間（sRGB）指定して開き保存
でプロファイルが埋めこまれる。
かなり色が変わる。これがA1標準の色？
AdobeRGBなら最初からICC付きを選べばよい。

■DVでのRAW現像
DVのカラーマッチングが無指定だと何も埋めこまれない。
カメラオリジナル色空間（sRGB）、カメラオリジナル色空間（AdobeRGB）
を指定すればプロファイルが埋めこまれる。

疑問は
「RAW撮影時、カメラ内でsRGBやAdobeRGBなどのカラーモード選択に意味はあるのか？」
です。
前スレでは「現像時の色空間設定はExifと合わせる」ってありましたが、
これを無視（sRGBで撮影してAdobeRGBで現像など）するとまずいでしょうか？
今カメラ手元に無いもんで。

40名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/07(土) 23:22:23 ID:KURRZMGp

>>37
このスレで聞けばA200だし、Pro1スレで聞けばPro1。
画質はPro1が上だが、AFレスポンスや手ぶれ補正はA200が上。
じっくり固定して静止物を撮影するならPro1、手持ちや動体物を撮影するならA200。

41名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/08(日) 00:07:08 ID:jNM7gBL2

>>画質はPro1が上だが

にいふねとは言われたくないが、何を根拠に言ってるんだ？
画質なんてそう変わるもんでないよ。単純に手ぶれしなければ
Ａ200の方が良いと思う。実勢価格も同じだし。

42名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 00:41:39 ID:ykNn1X72

Pro1の方がボディの質感が遙かに上なので、長く使うならPro1が良い。
レンズも良いし。

43名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/08(日) 01:02:14 ID:NHL+mLWW

>>41
にいふね？

44名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/08(日) 01:03:55 ID:jNM7gBL2

でも長く使うんだったら軽いＡ200がいい。
ＬレンズもＧＴアポも変わらんよ。

45利口 ：2005/05/08(日) 01:10:52 ID:zHy9zgCe

アメリカや香港で買うと5万円くらい、日本じゃ7万円近いボッタクリ。
カメラがよくっても最低のメーカだヨ。
まぁxD-ピクチャーカードしか使えない製品を売ってるメーカーよりはましかもしれないが。

46名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 02:13:49 ID:TFPwHOwA

>>37
というか、そんな大雑把な質問もないわなあ。

まずは手ぶれ補正にメリットを感じるかどうかだよね。確実に効果はあるからなあ。
あと、ズームが手動か否かも大きい。
Pro1のズームは個人的にはちょっと気持ち悪かった。

47ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/08(日) 03:45:45 ID:yc3IGggr

Pro1のほうがいいに決まってるだろ。

A200のISO100はISO100。だが、Pro1のISO100はISO160なんだぞ。
つまり、A200よりブレにくい。

48名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/08(日) 04:05:41 ID:iv1WmzXl

晒しアゲ

49名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 06:21:56 ID:CoGOjyRX

レンズはPro1のほうがいいが、
手動ズーム、手ぶれ補正、動画性能、感度iso800まで、とA200のほうが利点多いと思うぜ。
何がなんでもうつしておきたい状況、に耐えるタフさは上。

Pro1はレンズゴミ問題とかいろいろ不具合も出てるし
コンパクトさを優先するケース以外は余りお薦めしない

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 08:15:55 ID:VzFl9/98

うむ

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 12:52:48 ID:Vsi5iiPL

実際に使ってみると、Pro1の凝縮されたカメラ魂に反して、
A200はやっぱりケーハクさを感じるんだよなぁ。
問題山積のPro1ながら、あのカメラ魂はやっぱしスゲーよ。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 12:57:03 ID:7KjO1jlg

まあA200は廉価モデルだしな。
A3に期待したいところだが、果たして出のだろうか。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 12:58:30 ID:VfBeYFyr

カメラ魂ってアナタ……。

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 14:32:30 ID:jF9Y3Inn

Pro1はA200より質感は良いな。機種の位置づけが違うから納得。
パワーズームリングのフィーリングはかなり人を選ぶ。
A200の露出補正のしやすさは良いよ！
ファームアップして同じにしてくれないかな。

55名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 14:47:34 ID:Xw9cBVoF

そうか？マグネシム合金やゴム貼りをふんだんに使ったA1、A2にくらべると
あちこちプラ全開のPro1全然ちゃっちい作りだと思うけど。
レンズだけは作りがいい、と思ってたら
工作精度に相当問題有るのか中にゴミはいるし。

コストダウンされたA200より劣ってるくらいと思われ。

56名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 15:05:39 ID:O6Fjbdp4

カメラ屋で２台比べれば、A200の方が作りが安っぽいと思うのが普通じゃないかな
俺は手ぶれ補正でA200を買ったけどね

57名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 16:16:06 ID:owvn6tN4

わりとすんなりA200に決めてしまったんだけど、
A200がなければE8800にするか、Pro1にするか、
あるいはキスデジ行くかで堂々巡りだった気がする。
まぁいちばん安かったしね

58名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 16:16:46 ID:Xw9cBVoF

Pro1のほうが重いせいかそう感じることもなくはない。
まぁ、それは数値化もスペックにもならないから持ち上げるとなったらそこしかないしね
しかし、そんなんでPro1買うって人がいるなら、どうぞご自由にとしかいえんな

59名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 16:23:19 ID:C44kghDw

ただどっちもまだ向上の余地があるって感じなんだよね

60名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 16:31:08 ID:O6Fjbdp4

両方とも完成度は、まだまだだよな
画質はPro1の方が好きだったけどな

61名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/08(日) 18:25:44 ID:jF9Y3Inn

カメラとしてはA200の出来はいいよ。
操作性はA1やA2から練り直して扱いやすくなってる。
操作に対する反応も悪くなくZ5の親分としては、いいカメラだ。

62名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 01:06:19 ID:uSFKo9Bw

A1使ってますが、これホントAFアテになりませんね。

63名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 01:09:11 ID:TkJMB7pr

たまにおお外しはするが、合った時はちゃんとピンが来てると思うけど。
露出はあてにならん気もする

64名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 01:11:47 ID:sJI9ESE8

明かなピンぼけなのに嘘合焦表示するんだよな＞A1は…

65名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 02:15:41 ID:ir/nSe/p

A200のレンズの歪み補正プログラムのような物はありませんか？
フジのカメラはカメラ内部で勝手に補正するらしいです。
どうも28mmだと歪みが目立つので、デジタルの特長を生かして補正したいのですが。
主な用途はヤフオクの写真撮影です、よろしくお願いします。

66名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 02:36:19 ID:tzyb6deO

なぜ離れて望遠側で撮らない？

67名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 12:24:52 ID:ElAll4u2

つーか勝手に補正されるとかえって嫌じゃない？
歪みも含めたワイド感を出したい場合もあるだろうし
まあ28mm程度じゃどっちにしろあまり関係ないと思うけど

68名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 12:32:53 ID:cKVtw3M8

>>62
FFP使え！！

69名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:06:01 ID:NW2KVLCn

>>65
＞フジのカメラはカメラ内部で勝手に補正するらしいです。
どの機種の事だか知らないけど、それって誰かの妄想じゃないの？

70名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:21:26 ID:fr5F1nmF

「らしいです」という言動に妄想、空想以外ありえるか？

71名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:28:50 ID:NW2KVLCn

空想とは言ってない。妄想と言っている。

72名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 13:30:34 ID:eclST9Ll

A1、2，200シリーズ、とにかくプリントアウトすると途端に売っぱらいたくなるカメラだ。
ホントに期待を裏切られる・・・。画質以外の器械としての性能と昨日はコンデジ最強なので、次はいいはず次はいいはずと、3台も連続購入したのに。あ〜もうやだ・・・。

73名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:32:29 ID:fr5F1nmF

画質以外は、といいつつパクデジ最強を宣言するとはいとおかし。

74ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 13:32:37 ID:Oyd81sBD

>>72
しょせん、精度の悪いＡＦ、ノイズまみれのISO100ですからなｗｗ

画質を求めるならどーしてPro1買わなかったの〜〜？？
ミノルタはんのAシリーズのAFとノイズの悪さって改善できまつのかえ？？

75ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 13:37:50 ID:Oyd81sBD

まあ、ユーザーも悔しいなら精度の悪いAFとノイズの改善策を書くんだな。
それが煽りに対する建設的な返しだ。
また、>>74の煽りを無視するということは、もまいらにとって
Aはその程度でしかないってこった。

76名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:40:43 ID:I3adeEac

A200買っちゃったのに鬱になるスレだ。
ただAF速度やズームの自然さ、持ちやすさ等がPro1より上だったんだよなあ。

77ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 13:44:25 ID:Oyd81sBD

>>76
だが、AシリーズのAFは精度が悪いらしいぞ。
暗い所ではAFの精度が落ちるらしいじゃないか。

78名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 13:46:55 ID:DtLTphtB

1/2.5インチのパナのFZにすら画質で負けるみたいだね

＞解像度が高いと言うだけで解像感が・・とか
＞8メガのA200薦めるのはどうかと思う
＞A200の画質がFZ20より良いと本気で思っているのか
＞私はA200うっぱらってFZにしたよ

79ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 13:53:09 ID:Oyd81sBD

A1,A2,A200の画質がひどいのには同意だが、
パナのFZ20はもっと糞だろう。

80名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 13:56:43 ID:N2Dv2DO2

画質は、
FZ20＜A1＜A2≒A200

81ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:02:52 ID:Oyd81sBD

>>80
その不等号の書き方は間違い。
A200≒A2＞A1＞FZ20と書きたいのか？
おまい、小学校で不等号の書き方習わなかったのか？

82名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 14:02:56 ID:W7TYWRvH

>>76
ここに書いてあることなんて大してあてにならないから気に病まなくても良い。
あきらかにＰｒｏ1や8800よりも上なんだから。
自分で確かめた感触を信じていいよ。

Ｐｒｏ1の方が画質が上っていうﾔｼも、Ａ200もＰｒｏも持っていて何かしらの
テストをして比較した上で言ってるわけじゃないし。

83ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:04:00 ID:Oyd81sBD

>>82
は？目大丈夫？

それより、AFの精度が暗所でよくないんだってねぇ・・・ｗﾌﾟｹﾞﾘｬ
改善策もないんだろ〜〜？？
Pro1のAF速度はファームアップで改善されたのにねぇ。。

84名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 14:07:29 ID:fr5F1nmF

画質、の基準は何なのか良く解らないが、
2/3型800万画素はどれも高画質の基準になるといえる。
しかしA200が明らかに上、ということは決してないよ。
それぞれの機種それぞれが高画質を満たしている。

85ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:09:47 ID:Oyd81sBD

でも、F10みたいに高感度じゃないんだろー？ﾌﾟｹﾞﾘｬ


それに暗所でのAF精度はどうなの〜〜〜〜？？ﾌﾟｹﾞﾘｬｗｗｗｗ必死だなｗ

86名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 14:13:00 ID:fr5F1nmF

F10と同じ事をやりたければNeatimageで可能になる。
暗所AFはF828以外はどれも悪いねぇ。
こればかりはさすがソニーとしか言いようが無い。

87ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:15:08 ID:Oyd81sBD

>>86
建設的なレスども。
つまり暗所AF性能が悪いのはPro1だけじゃないってこと？
それなら安心なのだが。。
F10なんか高感度なくせに暗所AFはよくないらしい。
確認だが、暗所でAF精度が悪いっていうのは
AFがずれてピンボケになるってことでつよね？

88名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 14:17:52 ID:KoLjutYu

イメージ方式のAFだから、暗くてよく見えない場所ではどうしてもAFが上手く働かない罠。

89名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 14:20:01 ID:fr5F1nmF

暗所でのピンボケ、極端なシーク速度の低下、補助光の非力さ等を総合しての性能。
Pro1で言えば黄色い枠になるということ。

90ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:21:49 ID:Oyd81sBD

>>88
ふむふむ。つまりコンデジの多くはその方式なので、
暗所ではAFの精度が悪くなる、ということでつね。

いやー、やっぱりPro1のスレで聞かずにこっちに来て質問して良かったっす。
Pro1のスレはバカばっかりでレベル低いからねぇ。
同じハイエンドコンパクトなのに、どうしてこうスレのレベルが違うのだろうか…

回りくどい質問の仕方だったけど、最初煽りみたいになっちゃってゴメンちゃい。
そしてレスありがとうございました。

91ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:24:00 ID:Oyd81sBD

>>89
シーク速度ってなに？コントラストとかを検索する速度かな。
まあ、コンデジは一般的に暗所ではAFが働きにくいということが
わかっただけでもよかったっす。ありがとです。

あ。ところで、暗所ってどのくらい？普通に室内とかのことでつか？
Pro1は室内でもバンバンAFはずすんですが（・∀・；）

92ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 14:52:05 ID:TJKe1tHq

まだかな

93名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 14:55:15 ID:oPOQW5eW

AFを外す暗所ってのは室内の影になってる部分くらいが一般的だと思うが。
室内の照明が当たってるところで外すならちょっと弱すぎ。

一眼はTTL位相検出方式だから暗所に強くてAFも速い。

94ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/09(月) 15:01:28 ID:TJKe1tHq

なるほどね、理解しますた。


あーあ、一眼買えばよかった。Pro1のヴァアアカアアアア。
もう去ります　ﾉｼ

95名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 15:59:08 ID:clGVnDO0

実に回りくどい質問の仕方だ。

96名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 16:41:11 ID:d2L+JEg0

おいハコデスカ。
おれはPRO1も持ってるからあっちのスレも行くけど、オメーが一番馬鹿でレベル低すぎて恥かいてるぞ。
暗所のAF制度はAシリーズの方が上だ。でも画質がな・・・。プリントアウトが特にヒデー。
なんでだ？霧がかかってる見たいな画質だ。シャキットしない。

97名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 17:41:38 ID:dtEwD0io

http://www.dpreview.com/news/0505/05050901konicaminolta_x60.asp

98名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 17:51:56 ID:oH1M4uhv

プリントアウトする時は、画面上ではどぎつくなるくらい
コントラストと彩度をあげて、超硬調な画像にしておいて
からプリントすると意外と良い結果になることが多い。
プリンターにもよると思うけど・・・。

AFはFFPを使うと、合焦性能も上がり、合焦位置の選択も
自在に出来る。FFPを使っていれば、コンデジのなかでも
合焦スピード、正確性ともかなり上のレベルだと思うが・・。

あ、私のはA2です。

99名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 18:07:48 ID:Pxf6Pn8G

A1は特にそうだが、ASしていると逆に手ぶれ発生する場合がある。
特に晴天下でのフラッシュ撮影は気をつけないとピンとはあってるのに手ぶ
れで何処にもピンが来ていない写真が出来る時がある。
A2のカタログにも補正が外れて逆に手ぶれしてしまう事がわかるグラフが載
ってなかったかな？
AFが明るい時でも外す事があるならASを切って撮るようにする事を勧める。

100名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 18:16:35 ID:iXlU46dl

ISだって普通晴天下ではOFFさ。

101名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 20:33:04 ID:80ZBkcLG

>>97
それISO20てマジなのか？

102名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 21:29:38 ID:iLLe2WRH

A1買ってからずっとFFPだけで使ってた。
久しぶりに一眼も使いたくなって最近A7Dに
手を出したんだがA1のFFPとチルトEVFに
すっかりなれてしまったせいかイマイチ
使いづらい…orz

画質面はさすがに比べるまでもないけど
画面内どこでもAF＆どこでもマグニファイヤは
やっぱり便利だったと再認識。

103名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 21:37:50 ID:v6DYwpVa

>>101
誤字でしょう。ＩＳＯの数値は倍々なんだから。

104名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 22:01:04 ID:80ZBkcLG

パナの DMC-FX8はISO80で次は100になってる。
バイバイ($・・)/~~~て事もないんじゃ？

105名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 22:18:24 ID:0Pb76Sig

http://www.kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_product_pages/DiMAGE_X60?mDetail=Specifications

106名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/09(月) 22:21:02 ID:F862VKfP

そだね。失礼しましたｗｗ

107名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/09(月) 22:23:21 ID:80ZBkcLG

>>105
good job.
ISO50からなんだ。

108名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 03:22:56 ID:k5RWiVbO

なんだなんだ。
>>72-94 まで怒濤のようなアンチ書き込みだな。
1時間半で20レス以上とは自演としてはお粗末

109名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 07:27:06 ID:K/C3DZPR

全然読んで無いけど皆さん乙

110名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 16:58:51 ID:4Mm1YQJT

A1、2，200シリーズ、とにかくプリントアウトすると途端に売っぱらいたくなるカメラだ。
ホントに期待を裏切られる・・・。画質以外の器械としての性能と昨日はコンデジ最強なので、次はいいはず次はいいはずと、3台も連続購入したのに。あ〜もうやだ・・・。

111名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 17:14:23 ID:YpOpMLjf

>>110 >>72 定期アンチ乙

112名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 18:44:20 ID:vQlVS5XA

>>110
自称詳しい印刷屋さん
ちゃんとプリント出来てるか？

113名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 20:07:17 ID:wOvtTGZd

A200とフジS5000でGW中に撮影してきたが、プリントした写真は
S5000の方がはるかに綺麗に写ってた
思った事を書き込んでもアンチにされちゃうのか…

114名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 20:49:00 ID:XUcv7++Q

ﾜｲｺﾝ買ってきたけど、ﾜｲｺﾝ付けた状態だとｽﾞｰﾑ
できないのか...

知らなかった ＿|￣|○

115名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/10(火) 21:46:03 ID:z7RrysHT

クソ画質と叩かれつくしたS5000じゃなければアンチにされなかったかもだ。

116名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 00:30:14 ID:7RY75YLO

価格のα7Dスレにあったけど、
JPEってプロファイル入ってないの？

117名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 01:59:26 ID:2pCfNyVV

>>116
公式ｻｲﾄにこう記載してありますよ。

＞カラープロファイルを埋め込んだJPEG画像の場合に、拡張子が「*.JPE」となります。
＞（DiMAGE A2ではAdobeRGB(ICC)設定時）

118名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 02:00:39 ID:Jcdt9urg

粉雪　さん 自ら信者であることを認めたようだね。
今更不思議じゃないが

119名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 02:24:49 ID:2pCfNyVV

粉雪って誰？

120名無CCDさん＠画素いっぱい馬鹿晒しage ：2005/05/11(水) 02:28:34 ID:R5nOZv2Y

>>113だったら、書き込むなよ

121名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 02:44:09 ID:2pCfNyVV

もしかして俺が粉雪？

122名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 02:47:37 ID:/5vU2j3o

A200買った。
印刷してみた。



ORZ×∞

IXYと大差ない…

123名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 03:09:32 ID:7SOaWe+q

>>110
信者だが、RAWで撮影→silkypixで現像（彩度とシャープネスを一段上げておく）→http://www.matikame.com/
でプリントしてみ。

124名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 04:58:05 ID:8FO7QaJ7

で、A3かA300は、いつでるの？
開発してるの？教えて中の人！

125名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 05:36:07 ID:cHFn2Kma

>122 >>110 >>72
デマをとばすネタにはプリントネタもちょうどいいんだろうが同じパターンは芸がないな

もしマジにA200でIXYと大差ないプリントしか出来ない奴なら
EOS1Ds買っても同じだ。
プロによるデジカメプリント教室があるくらい
写真の品質を引き出すプリントはムズイ。

126名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 05:49:44 ID:KhUHRL+O

おいおい、IXYを馬鹿にするなよ。

IXY
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/600/sample/IMG_0342.JPG

A200
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/img/sampleimage_pict004.jpg

マジで大差ない、いやIXYの方が良いかも。

127名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 05:58:57 ID:qVj0US26

昨日外で写真撮ってきたら明るい部分が飛びまくり。

かといって明るい方に合わせると今度は暗い部分が死ぬ。

なんじゃこりゃ、よくこんなカメラ使ってられんな。

128名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 06:14:50 ID:WYMRfJ4U

おいおい、IXYはパープルフリンジが出すぎだろｗ
夜景と木漏れ日で撮れば明らかに、A200の画質のほうがいいのが分かる。
パープルフリンジほど目立つ画質低下もない。
IXYは、パープルフリンジが目立ちすぎる低画質糞機。
IXYなんかのオート機で絞れないものでは、なおさらパープルフリンジが目立つ。

よく、IXYなんかが画質がいいと言えるね。
あんなに紫に光に光まくっているのを見たら
画質がいいなんてとてもじゃないが言えないし
記録用にしか使えなくなる。

IXYなんてレンズが糞だから仕方がないか。
IXY400でも木漏れ日で盛大にフリンジが出たから話にならない低画質。

129名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 06:18:15 ID:WYMRfJ4U

あっ、IXYしか使ったことのない奴は絞り優先も知らないから
パープルフリンジなんて用語は知らないか。

紫色に光っているものと思っとけｗ
白い光が紫色に変色してしまう著しい画質劣化だと思っておけ

等倍にしないと分からないノイズよりも
明らかに目立つ画質劣化。縮小しても分かる。

130名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 06:35:12 ID:+exwFU27

なんか相手してもらおうと必死のキヤノン基地外がいるな
某パナスレでもウワサになっていたが
なんでどこ行ってもキヤノン厨ってこんなにウゼエの？同一人物か？

131名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 07:29:00 ID:lmMcEG9o

乙

132名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 08:16:51 ID:2jyvuzSJ

FZのスレは追い出されたからな

133名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 08:48:45 ID:g0wwBPPl ?

デマー痔Ａ２００ってそんなに画質が悪いの？

134名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 09:21:55 ID:Pa2YIVT2

わるいよ。手持ちのα7Dとくらべると。
それでも、pro1よりはるかに画質いいけどな。あんまり画質わりいから1週間で売ったよ。

135名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 09:31:37 ID:qCHymNYY

`03/08 A1
`04/02 A2
`04/09 A200
今年の９月にA3でるかな？

136名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 09:35:44 ID:g0wwBPPl ?

コンデジ以下の糞画質α７Ｄよりも悪いんだから、そうとう悪いんだろうね

137名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 10:09:14 ID:LU83zHrB

キャノ厨と指摘されたのが図星だったのか
余計ムキになってアンチに励んでるな。

そんなにAF遅いとかホコリ問題で
Pro1買ったのが後悔してるなら売って
さっさと買い換えればいいのに。
それともS1ユーザーか？

138名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 12:52:45 ID:qlqvFTn/

乙

139名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 13:40:55 ID:TN9Hm9+s

自演→指摘→「乙」

※以下 繰り返し

140名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 13:48:10 ID:0qY4Ctn2

A3は7月以降になる模様・・・。

141名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 15:07:58 ID:MFi3Xgcp

でかくプリントしたことは無いけど、
駄目痔A200の画質は好きだけどな。少なくてもIXYよりは間違いなく餓えだ。
駄目痔A1だって修理して貰えれば、AWBも素晴らしくよくなる。
快く修理して貰えれば・・・の話だが

142名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 15:30:52 ID:JkDyBJtt

俺はA1もIXYも持ってるけど、単純に画質比較するとIXYの方が好ましく写る事も多いよ。
根拠無くIXYをバカにするのは頂けない。
パープルフリンジの多い少ないなどは決定的な画質の差じゃないし。はっきり言って。

でもある程度ボケを活かしたかったり、シャッタースピードがクイックにコントロール出来たりと
IXYでは出来ない事がA1には出来る。意図が反映しやすいね。
チルトEVF、測距点が実質全視野のFFPも使いやすい。

無条件でIXYがいいなんて言ってるヤツは被写体が全員ピースしてるような
バカみてえなスナップ写真だけ撮っとけ、ってこった。

143名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 15:46:34 ID:TN9Hm9+s

長いとまた乙しか言わないバカが出てくるぞ

A2まではコニミノの画質エンジン眠い画像吐いてたしA1と IXY( 600 )とじゃ画像エンジン世代が
2年くらい違うんだからそれもあるがさすがにA200とじゃIXYのほうが同じ条件でいい画質になるってこたない。
IXY600もスリムタイプではキヤノンのフラッグシップだし画質面で力入れてるし大差ないのは確かだが。
断言できるのは比べられるのはIXY600までであってIXY50とじゃ比るのもあほらしい。

144名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 15:48:22 ID:Dckf0uRZ

俺はIXYじゃないが、PowerShotS45から乗り換えたんだが、全然違うよ。
まず操作性が違うのが大きい。
EVFで撮りやすいし、各種機能のアクセスが良い。
手ブレ補正も便利だし、手動ズームが一眼みたいで楽。
画質もA4まで伸ばしても結構綺麗に見れるし、
シャープネスは確かに弱めだが、アンシャープマスクをちょっとかけると良い感じ。
ISO200までなんとか使えるのも良い。

逆にLサイズとかPCモニタだと、142が言ってるようにCanonの方がデフォルトで好ましい絵になることもある。

確かにもうちょっとラチチュードが広ければとか、ISO800が実用になればとか思うが、
このカメラに限った事じゃないし、CCDがどうにかなってくれないとしょうがない。

145名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 16:40:59 ID:g0wwBPPl ?

要するに手ブレ補正と操作性だけのカメラということね

後、やたらアンシャープマスクをかけたがる奴は馬鹿
アンシャーブをかけると輪郭が強調されるだけでなくコントラストまで上がる、
シャキっとさせたいだけなら普通にシャープネスをいじったほうがいい

146名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 16:44:57 ID:R5nOZv2Y

と、アンシャープを使いこなせない>>145が言っております。

147名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 16:46:49 ID:g0wwBPPl ?

>>146
コントラストが上がるということは明るいところはトンで暗いところは潰れる
だからラチの狭いコンデジではなるべく使わないほうがいいと言っているのだ！

148名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 16:55:13 ID:TN9Hm9+s

キャノンのカメラだとハナからアンシャープマスクと同様の処理してるから
黒い物体の輪郭が白く　白い物体の輪郭が黒くなってまつ

149名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 17:25:57 ID:zBuDvUHw

読んでいないが乙

150名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 18:53:51 ID:XDkzQrIk

>>145，147 はだいぶイタいなぁ･････

151名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 19:17:19 ID:g0wwBPPl ?

コニミノはいつまでレンズを使いまわすつもりなんだろ

152名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 19:19:42 ID:eiSk+1eV

ＩＰかわった
test

153名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 19:25:58 ID:eiSk+1eV

だめか

154名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 20:53:42 ID:R5nOZv2Y

>153お前の人生がな

155名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/11(水) 21:25:05 ID:6HV6FRVM

IXYなんて、最高傑作とか言われてるIXY400でもパープルフリンジが目立って
IXY＝糞なのが事実だろ。事実を捏造してまでIXYマンセーをしたいのがいるようだが
IXYなんかの安物をやっとの金で買えた貧乏人にとっては、IXYを否定されるのは
自分を否定されるようで気がふれているんだろう。

夜景を撮ると、明らかな画質差が分かる。IXYは夜景を撮ったらその低画質がすぐさまに証明される。
IXYの夜景を見てそのあまりに目立つパープルフリンジが分からないなら
ミノルタのノイズなんてさらに分からないはずだがね。

夜景以前に、IXYで風景を撮る時にはその2〜3割くらいにはパープルフリンジが出る。
普通に風景を撮ってたら木漏れ日のような光が差し込む状況なんていくらでもあるから。

156名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/11(水) 21:49:39 ID:FDPEJcJn

IXYはいいカメラだよ。大半の状況でkissDNと遜色ない写真が撮れるし、満足できる
ならコンパクトだし、これで十分。人に勧めるならいいカメラだが、おいらは買わないけど。

157名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 00:33:23 ID:P8nv4cB8

読んでないが　乙

158名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 01:08:26 ID:0SkNQbne

おいおい、IXY「しか」持ってないやつが普通このスレ来るか？
Aシリーズを経験したか、あるいは購入検討してるやつだろ、ふつう。
IXYしか買えない貧乏人がマンセーしてるわけではなかろう。

159名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 04:59:32 ID:VHbRZaTg

>>158
まあ、>>155はちょっとアレがナニな人だから・・・・

160名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 07:29:25 ID:N+JgRkha

('A`)y−~
ﾉ(ﾍﾍ

161名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 07:50:49 ID:XZ77wUl9

>109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 07:27:06 ID:K/C3DZPR
全然読んで無いけど皆さん乙

>131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 07:29:00 ID:lmMcEG9o
乙

>138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 12:52:45 ID:qlqvFTn/
乙

>149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 17:25:57 ID:zBuDvUHw
読んでいないが乙

>157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 00:33:23 ID:P8nv4cB8
読んでないが　乙


なんかすごい必死さを感じるな

162名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 09:06:16 ID:HL1jgdPr

じゃあ漏れも呼んでないがOT乙

163名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 09:13:10 ID:CmFN+Xml

A200 キタムラでいくらになりますか？

164名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 10:00:45 ID:0SkNQbne

価格でプロファイルがなんちゃらあったが。
どうもわからんのが「プロファイルが無い画像をカラーマッチング指定で
DVで開き保存するとプロファイルが埋め込まれる」なんだ。
jpeg撮りなら変わる、それだけ。
問題はRAW。簡単にNsRGBとしたとき、DVで
１．カラーマッチング無し現像、保存（プロファイル無し）。
２．１の画像をカラーマッチング指定して開き、別名保存（プロファイル有り）。
３．最初からカラーマッチング指定して現像、保存（プロファイル有り）。
これみんな違う。１→２→３の順にしゃきっとする。

165名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 11:11:44 ID:sU1mtUUD

>>164
前出だけど、階調特性が変わってメリハリがついてるのと、３が良いのは
jpegの再圧縮で間引かれてないからじゃないかな。

166名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 12:34:48 ID:0SkNQbne

> 階調特性が変わってメリハリがついてる
あ、そんな感じです。
１→２→３の順にしゃきっとするはそういう意味です。
色とかは別に変な感じはしないんですが、
黒が締まってくるような感じ（締まりすぎ？）。

> ３が良いのは jpegの再圧縮で間引かれてないからじゃないかな。
２と３の違いは確かにjpegの再圧縮の気もしますが、
それであの違いが出るかなあ。

167名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 12:47:55 ID:3g1xnB7D

>>161
乙

168名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 12:54:52 ID:e+EpSIeY

>167 乙、乙

169名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 13:40:10 ID:YZYN6l2X

A200触ってきたんだが、確かに操作性やAF速度はかなり良いな。
しかし画質は完全にPoweｒShotPro1のほうが上なんだよなあ。
操作性を取るか、画質を取るか、どうしよう…。

170名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 13:47:47 ID:gl4y1BuP

触ってきただけで画質の上下が解るサイコメトラーですか？

171名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 13:55:01 ID:+WMLX6cJ

君の頭の辞書では「触ってきた」の表現には試し撮りは含まれないのですか？

172名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 13:57:45 ID:gl4y1BuP

俺はサイコメトラーではないので169の書き込みに試し撮りと書いてないから解らなかったな。
さすが超能力者はなんでもお見通しですな。

173名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 13:59:53 ID:+WMLX6cJ

じゃあこれからは気をつけてね。

174名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 14:17:46 ID:IdxjeO+J

>>169-173
スレ立てといてあげたよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115875027/l50

175名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 14:19:35 ID:qhusSHSh

その辺に上がっている写真を見比べるだけでもある程度画質はわかるだろうに。

176名無CCDさん＠画素いっぱいキヤノ坊乙 sage ：2005/05/12(木) 14:33:07 ID:3mUpJurc

>169画質を気にしても、下手くそなお前には…

177名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 14:56:59 ID:0SkNQbne

も一つよいですか？
RAW、AdobeRGBで撮影、
DVのカラーマッチングでカメラオリジナル色空間（AdobeRGB）を指定、
で現像すると、空の色がマゼンタになります。これは仕様ですか？
これが理由で私はNsRGBで撮影します。

178名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 15:48:29 ID:RLDZI3uD

今からA1買うのってどうですか？

179名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 16:30:22 ID:e+EpSIeY

そんな漠然とした質問で何を答えろと・・。

絶対買うのはやめた方がいい地雷でもないし、
絶対買っておくべきお買い得品でもないからな。

180名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 17:20:48 ID:4cymflVk

>>178
画質も悪さだけは覚悟しておけ。
それ以外のオールラウンダー的使いやすさはまぁまぁ。

181名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 17:38:41 ID:wKfrwFc7

だよな

182名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 17:41:09 ID:hBN5m/q9

>>178
普通にA200にした方が良い。

画質はA200＞＞A2＞A1くらい。

183名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 17:41:52 ID:enTOIb80

画質に納得出来ればA1は結構いいカメラ…しかも最後の「Minolta」ブランドだし。

184名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 18:13:44 ID:fxrwGxdA

>>177
AdobeRGBの場合ちょっと難しい。
もともと一般的なモニターのガモットがsRGBだから変換時の方法で見え方が
変わってくる。一般的な知覚的変換だと若干、Mがかぶったように見える時もあ
るかな。変換方法が指定できるなら絶対色域の維持で見てみるのも手かな。

でもAdobeRGBで撮ったならモニター観賞や一般のカメラや印刷じゃなくて自前
でプリンター印刷じゃないとメリットがないと思う。

185こせき ◆HEXARRBY82 sage ：2005/05/12(木) 19:35:08 ID:ASxy2Afv

>177
DVで見た絵がマゼンタになるってこと？
もしくは他の閲覧ソフトで見た場合にマゼンタになるってこと？
それによって話が変わるような予感。

186名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 19:42:42 ID:ccARbpzn

>>169

PS Pro1 は今は1万円キャッシュバック中かな？　なら実質6万円台だ。

三脚に立ててじっくり撮る、あるいは
手持ちでも晴天の昼間だけ撮るならPro1をオススメ。

そうじゃなく手持ちで気軽に撮るならA200を。

色々な考えがあろうが、俺個人では
いくら画質が上であろうとぶれていたらイラネ。

187名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 21:00:58 ID:sUtxPvM6

ていうかPro1のキャッシュバック明日で終わるしw

188名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 21:22:51 ID:OgijeAPB

>>177
空の色『だけ』が『マゼンタ』になるのですか？

『シアン』になるんだったら考えてみる気になるが、マゼンダだと何か
ぶっ壊れているとしか思えないなぁ。
夕焼け？

189名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 22:31:43 ID:WknS7D+4

>>168
おつおつおつ

190名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 22:49:52 ID:iQMmuECf

168の時点でもつまらんのに、それを真似するだけとは救いようがないバカだな

191名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 23:06:46 ID:Ouek1RSL

A200買ってきました
どぞよろしく

192名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/12(木) 23:11:53 ID:ypHJXL79

A1届いた。ISO200で縞々だった。早速入院かorz

193名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/12(木) 23:54:44 ID:KIzX3OGG

一昨年A1買って、7万ですぐ売り払って、このたび中古A1を34000円で買い直した。
36000円ゲットした俺は勝ち組。

194名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 00:04:32 ID:9h1wykCE

空白の歳月についてはどうお考えで？

195名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/13(金) 00:12:25 ID:n5TUENYj

casioのエクシリムS20で耐え忍んだ。悪いか？

196名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 00:22:19 ID:9h1wykCE

コニカミノルタにとっては最強クラスのガッカリユーザーと言えよう。

197177 ：2005/05/13(金) 00:32:00 ID:20vQ+tGp

レス下さった方どうもです。
1: http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513001742.jpg
2: http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513001845.jpg
3: http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513001956.jpg

1と2は同じRAWファイル、NaturalsRGB撮影。3はAdobeRGB撮影(RAW)。
現像は1はカラーマッチング無し、
2はカメラオリジナル色空間(sRGB)、3はカメラオリジナル色空間(AdobeRGB)。
1で自分の好みのWBを探り、2、3にも適用。
1のみ自分の好みで「彩度+3、コントラスト-2、シャープネス強」で現像。
2、3はその他のパラメーターいじらず。

ものすごく濃ゆい感じの青空だったのですが、
1は割りといい感じに現像できたと思ってます。
XPの「画像とFAXビューア」で見てもDVで見ても見え方は全く変わりません。
DVで見る場合1はカラーマッチング指定無し、
2、3はそれぞれの色空間を指定します。
ディスプレイプロファイルは sRGB_Monitor.icc です。
ディスプレイ名に「sRGB Monitor(for DiMAGE Master)」と出てくるやつ。

198こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/05/13(金) 01:02:01 ID:6hpuiKgA

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513005612.jpg
一応埋め込みプロファイルを見るということになっているMacOSXプレビューで。
左上が1、左下が2、右が3ね。確かにAdobeRGB設定で現像したものは
多少Rが乗ってきてる。これはDVのチューニングの癖じゃないかなぁ。
にしてもDVのこの辺の設定の見通しの悪さはどうにかならんのか…。

ちなみにRAW撮影の場合撮影設定で色空間を指定するのは意味がなくて、
現像時に指定した色空間で現像される。

199名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:05:49 ID:SvQo9JZ5

>197
３を、Photoshop7で「作業スペースのかわりに埋め込みプロファイルを使用」で
読み込んで見てみると、1,2と同じ青空に見えますよ。

うちはWindows2000だから知らんけど
XPの「画像とFAXビューア」も多分、埋め込まれたプロファイル通りの色空間で表示してないのでは？

ちなみに、AdobeRGBの色空間を持った画像を、普通のモニタで
表示するには正しく表示する画像をモニタの色空間内に修める変換処理をして
表示してくれるツールがないとダメです。

AdobeRGBで撮影した画像を、sRGBで保存( 本当はモニタの色空間を記したプロファイルが有れば
それがいい )すればベタロードする普通のJPEGローダーでも正確な色で表示出来ます
つまり、AdobeRGB撮影の画像でも「カメラオリジナル色空間(sRGB)」で保存するのが
よいわけです(モニタで表示してみることが前提ならば)

200名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:08:38 ID:OYeCdk9y

ベタロード？

201名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:13:29 ID:VFiXmuqx

>>197
えーと、AdobeRGBで撮影したファイルをディスプレイで見ると変な色になるので。
ディスプレイは基本的にsRGBまでしか再現できない。

そこで3をPhotoshopでsRGBに強制変換したもの。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513011317.jpg

確かに青みが強くなってるけど、これがカメラ本来の色かも。

202177 ：2005/05/13(金) 01:21:14 ID:20vQ+tGp

レスありがとうございます。

>>198
青空の色は私の環境と比べ1は同じ、2は私のより鮮やか、
3は私の以上にどぎつくマゼンタに見えました。
IEで見たのであてになりませんかね。

> 現像時に指定した色空間で現像される。
ここが気になっていたのです。
前スレで「Exif情報と合わせる」とあったもので。
気にせずRAWで撮り、現像時に好きな方を選べばよいのですね。

>>198
> プロファイル通りの色空間で表示してないのでは？
やはりそうでしたか。
これまた前スレで「XPビューアはプロファイルを理解する」
とあったものでおかしいな？と。

私は恥ずかしながらフォトショ持っていませんで、
いずれそういう変換処理をするツールを購入した後に、
AdobeRGBで今まで撮り貯めたRAWファイルを現像すればよいのですね。

胸のつかえが取れ、すっきりしました。
ほんとうにありがとうございました！

203こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/05/13(金) 01:22:16 ID:6hpuiKgA

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050513011531.jpg
埋め込みプロファイルを使用して展開してるのにこの結果なのはどーいうことだろうorz

204名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:23:51 ID:fIpaHoyq

わざわざ変換した画像上げた201がスルーされててワロタｗ

205177 ：2005/05/13(金) 01:26:10 ID:20vQ+tGp

>>201
「画像とFAXビューア」での見た目では
3との違いがほとんどわかりませんでした。
フォトショのElements3.0は持ってますが、
完全なカラーマッチングを指定すると
画像を開くときに色空間を聞かれますね。

206名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:29:13 ID:SvQo9JZ5

>198
sRGBで保存したものとAdobeRGBで保存したものを
色を正しく表示出来るローダーで表示した場合、完全に同じにならないのは
ある意味当然だと思いまする。
sRGBのほうがAdobeRGBより色空間が狭いため、
RAWの中に本来記録されていた色が失われている割合が多いからですが。

>200 jpegをそのまま展開してるという意味で使いました。


↓うちのカラーマッチしたトリニトロンモニター用のカスタムプロファイルに変換した3の画像です。
トリニトロンモニターならば、sRGBよりも本来の色に近く表示される可能性が高いと思われます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050513012325.jpg

207206sage ：2005/05/13(金) 01:30:00 ID:SvQo9JZ5

あ、すいません>>206は>>199でした

208名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 01:34:45 ID:VFiXmuqx

>>203
使用モニタのプロファイルのせいじゃないかなあ。
なんだか全くマッチングしてないようにも見えるが…

>>205
比べてみると若干青みが薄くなってるのがわかる。
206が書いてるようにAdobeRGBの色域はsRGBで再現しきれないので、
プリンタで印刷して比べてみるとかしないと正しくはわからないね。

モニタで見る→sRGB、プリンタで印刷する→AdobeRGBと使い分ければいいかと。
RAWで保存しておけば融通が利くから良いね、容量は食うけど。

209177 ：2005/05/13(金) 01:44:03 ID:20vQ+tGp

>>206
うちのはトリニトロンでもないのですが、それでもマゼンタではなくなりました。
1とも2とも違いますが、充分見れます。
若干緑が強くシアンっぽくも見えますが、これは環境のせいですね。

>>208
RAWで撮っておけばよいとわかったことが私の収穫です。

210名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/13(金) 01:58:02 ID:2AC5Vq+O

A200買ったんだが、どうもシャープじゃない。

なんかパワーショットの方がずっとシャープなんだけど…。

211名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/13(金) 02:03:02 ID:2AC5Vq+O

スマソ、スレ間違えた。

212名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 02:42:48 ID:jKu2R88F

>>193
その考え方で行くと買わないで7万手元に残してる人が一番の勝ち組じゃね？
俺は9万8,000円で買ったから負け組だけどorz
まあ10,000枚近くA1でも撮ったからヨシとするか・・・・

213名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 07:11:15 ID:/i3fcprc

>>203
こちらの環境も似たようなものだが、色の出方が強いですね。
色が1と違って空がMかぶりって事では同じ。

OS　Xp
Xpエクスプローラ、PhotoshopCS、Breeze Browser Pro、DPEx
どれもプロファイルがあればカラーマッチングしてくれるソフトなんだが、
モニターは色域が狭い液晶。色温度6500K

今回の1,2,3のファイルはどれも空の大部分が表示可能色域を超えた。
206のファイルは納まっていました。

モニター確認だと
201のファイルは3と同じ表示
206のファイルは1に近い

プリントは
1,2,3はどれもMが多少でて、3＞1＞2　木々の緑の彩度が一番高いのは3。

206のファイルは空にはMよりの傾向が無く、木々の緑はYより、全体のコン
トラスト低下もともとモニター用と言われていたからかな。

214名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 07:14:16 ID:jdKA3y6R

乙

215名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 10:21:45 ID:TktH4KYi

２００６年３月期は２２５万台、うちデジタル一眼レフカメラ２５万台を計画している。 （ロイター） - 5月12日20時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000901-reu-bus_all

216名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 11:33:18 ID:/i3fcprc

>>197
さらっと流していて読んでいるようで、気にしてなかった。

＞1で自分の好みのWBを探り、2、3にも適用。

この時点でちょっと違うかと。

1であわせたWBを23に適用というのは、2への適用はまだ同じ色域なので理
解できますが、3への適用はどうなのかなという気がします。

関係ないけど各ファイルのヒストグラムです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050513100332.jpg
域外は白色で表示

>>203　213で色の出方が強いと書いたのですが、ナナオのCRTで表示させたらほぼ一緒になりした。
液晶とCRTで結構違いますね。表示可能色域が違うからでしょうか。

217名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 12:21:57 ID:/i3fcprc

>>201
と
>>203
の反応が普通じゃないかな。

>>206
のファイルはPhotoshopCSを使ってるが、再現できなかった。
使った作業プロファイルどこかにアップしてくれないでしょうか。
>>199
の手順でやって見たいんだけど。

199の指摘は違うんじゃない
>XPの「画像とFAXビューア」も多分、埋め込まれたプロファイル通りの色空間で表示してないのでは？

MacやXpでカラーマッチできるソフトで同様の傾向になってるんだから。
というわけで201や203の反応が普通じゃないかなと思います。

218名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/13(金) 14:30:01 ID:jdKA3y6R

余り詳しくないけど横やり失礼。


一応、Adobeガンマで調整してある家のＣＳでは、
3枚とも色違うけど
>>203ほど極端にズレないけどなぁ

>>203のをうちのPhotoshopと比べると
緑がすごくどぎつく見える
ガンマの違いかな？

219引用sage ：2005/05/13(金) 22:45:40 ID:fWXmgFaf

カカクに
A2を買おうか迷いながら、近くの量販店を廻ったら
現在メーカーが回収中で、店には在庫がないと言われました。･･･
ってあったんだけどこれはマジ？

220名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/13(金) 23:28:32 ID:cy8IXlwB

>>211

いや間違ってないって(w
ついでに、言っているコトも間違いじゃない

問題は観音使いがA200を何で買ったのか？ってことだ

221名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 00:04:34 ID:13hykVi0

通りすがりですがA1が4万円切ってました
ttp://www.rakuten.co.jp/bestshinjuku/658054/664200/

かなり触指が動いたけど
価格.comを見るとAWBがどうだFWがこうだと
クセが強そうなので躊躇してしまった・・・どうしよう

222名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 00:13:32 ID:fjgz3XzU

正直、まだA1売ってたのかよ！？と思ってしまったが・・・。

223名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 00:16:30 ID:9Goi5XwU

あと45台も残ってるｗ

224名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/14(土) 00:20:10 ID:fE7MuKve

A1のような万能コンデジはこの先もう出ないんだろうなぁ。
と思うとこの値段だし１台買っとくかという気にもなるな。
買わないけどｗ

225177 ：2005/05/14(土) 00:22:46 ID:Gyuo5Nma

検証どうもです。

考えてみれば撮影時の色空間設定はRAWファイルなので意味無いですね。
1、2のRAWファイルをAdobeRGBで現像しても
CRT上では同じようになった。3をsRGBもしかり。
Exifにカラーモードが残るので関係あるかと思ってました。

>>216
> 1であわせたWBを23に適用というのは、2への適用はまだ同じ色域なので理
> 解できますが、3への適用はどうなのかなという気がします。
(5250K,CC+10)での現像です。
自分はAdobeRGBはおろか、色空間の指定自体経験少ないのでわかりませんが。
もし変える必要あるなら、カラーモードごとにAWBの動作を変えねば
ならなくなりますが、果たしてメーカーはそこまで制御してるかどうか。
プリントは(私はしてませんが)、123ともMかぶりとのこと。
私のCRTはあてにならないかもしれませんね。

> 今回の1,2,3のファイルはどれも空の大部分が表示可能色域を超えた。
これは意外でした。色空間指定すると
「色域を超える色は無理やり色空間内に押し込めて現像」
だと私は理解していたので(とんでもない誤解？）。

226名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 00:34:20 ID:SBvq3IAm

わぁ、44800円でA1買ったばかりなのに。まぁ明日早速使い倒す必要があるからいいけど。

227名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 01:41:28 ID:agBAOSH8

この値段、手がクリックしてしまう。
予備にもう一台・・・

>>225
>(5250K,CC+10)
結構、Mよりですね。
カメラ内部の処理ならWBは共通でよいと思います。ユーザーの環境で調
整する場合、色域の狭いモニターに依存するでしょう。となるとモニターより
色域の大きいプロファイルに戻した時、誤差が大きくなる。
Web公開用かモニター観賞用なら色域の狭い方に合わせた方がモニター
の表示能力の差による誤差が少ないから良いと思うので、AdobeRGBの
取り扱いは不向き。AdobeRGBなら多色プリンターで確認を取らないと意味
が無いと思います。

>> 今回の1,2,3のファイルはどれも空の大部分が表示可能色域を超えた。
>これは意外でした。色空間指定すると
>「色域を超える色は無理やり色空間内に押し込めて現像」
>だと私は理解していたので(とんでもない誤解？）。

考え方は合ってますよ。当方のモニターが色域の狭い液晶だったので、
作業領域の色域の中だけど表示可能領域を越えただけの話です。
ただし、変換ロジックにもよりますが、カラーマッチといっても狭い色域から
広い色域は全て変換できるので良いのですが、逆の広い色域から狭い色
域は全部押し込まずにリッピングしながらバランスを見て変換されます。

228こせき ◆HEXARRBY82 sage ：2005/05/14(土) 01:44:36 ID:KNfCFCBQ

203で上げてるのはiBookの安液晶に純正キャリブレートソフトでの
適当調整の組み合わせなんで、それが悪さしてる可能性はある気がする。
CRTで検証しないと分からんのだけど今CRTの前は荷物の山…。

>かぶりか否か
元々含まれてる赤成分が強めに出てるだけって可能性はないかなぁ。

229名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 01:51:31 ID:AeYnf5Tx

まともに写真を見たいなら、ナナオか三菱のHモデルを買わないと駄目だよ＞液晶
これらならCRTと遜色なく見れる。

F980とかGDM-F5x0とか使ってるなら、L887・L997・RDT211Hあたりを導入しましょう。

230177 ：2005/05/14(土) 01:58:46 ID:Gyuo5Nma

>>227
レスありがとうございます。
DVがver.2.22だったので、ver.2.37にアップしましたが変化無し。
AWBで撮ったのですが
1,2: (5679K,CC+8)
3: (5725K,CC+7)
でした。現像はしてませんが。
あと3の露出が比較上低いみたいです(AEロックしてなかった)。

>>199さんのおっしゃる
> ちなみに、AdobeRGBの色空間を持った画像を、普通のモニタで
> 表示するには正しく表示する画像をモニタの色空間内に修める変換処理をして
> 表示してくれるツールがないとダメです。
はもっともとは思いますが、DVだったらちゃんと表示してくれても
という気もします。

他のみなさんが青空をDV上でAdobeRGBで現像したらどうなるんだろうなあ。

231名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 03:29:38 ID:A8ttcUq1

>>221
なんてものを見つけてくれたんだ。
欲しいじゃないか。
今、検討中・・・。
これって、ベストの5年間延長保証入れるのかな？
ベストのHPには案内が書いてあるけど、楽天の方には案内がないね。
延長できるなら買おうと思っているんだけど、朝まで残ってるかな。
確実に1つ1つ減ってる。

232名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 04:33:05 ID:PRtSedz/

>>231
リンクの販売店はベスト電器新宿店ネットショップらしいが
やってないみたいだ。

233名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 04:46:14 ID:47ZloKSN

A1は画質がウンコだが、この値段ならお買い得だな。

234名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 05:01:42 ID:A8ttcUq1

>>232
かごに入れて先に進んでみたけど、5年保証選択でてこなかった。
同じ店鋪なんだけど、楽天からってことで簡略化されてるみいだ。

235名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 05:32:37 ID:PRtSedz/

>>234
でも新宿店ネットショップのサイトには、
購入後一ヶ月以内ならお近くのベスト電器まで
持ち寄れば5.25％支払いで保証してやる、みたいなことが
書いてあったので、一か八か俺はやってみるよ。
もちろん駄目なら駄目でしょうがないや。
送料も代引き手数料も入れて39800ならいいだろう・・・と自分を慰める。
保証は5年も入らないけど3年位は欲しい（使いたい）カメラだよね。

236名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/14(土) 09:04:55 ID:rz4FMcVr

>>193
そうやって常に型遅れ品しか使えないお前は明らかに負け組

237名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 10:53:13 ID:agBAOSH8

完売終了

238名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 11:18:07 ID:fWxfl5kS

すげえな。>>223の時点から11時間で完売かよ
朝の7時くらいに見た時は19台だったが・・

239名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/14(土) 11:54:01 ID:fE7MuKve

ま、ヤフオクに流れるだけだろうね

240名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/14(土) 12:17:12 ID:/X29F4sd

どうせＲ品だろ？

241名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 14:06:36 ID:U4VZV9X3

結局>>221買ってしまいました。

しかしSDしか持っていない罠。CF何処のを買おう・・・

242名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 15:39:02 ID:HtWJYWl7

>>241
俺もSDしか持って無いが、ASに過大な期待を寄せて
つい気が付いたら>>221買ってしまった一人です。　　これはどうよ↓
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/07_4.html

毎秒最高で3.3Mしか出ないそうだけど、5MのJPG撮り専用なら
遅すぎる？　使っている人いないのかな？

それとコニミノの社員様、緑かぶりしてたらおとなしく修理に出すから
面倒くさがらずにちゃんと引き受けてね♪　　想定の範囲内と言って断らないでね

243名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 15:42:26 ID:C7UCWkla

SDアダプタは4000円弱、512MのCFが4000円弱なんで、
1GのSDでも持ってるとかじゃないなら素直にCF買った方が良い。

CFはZOAに売ってるIODATAの512M4000円弱のがお勧め。

244名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 16:23:10 ID:HtWJYWl7

>>243
うわ！そんなにするんすか！普通のコンパクトフラッシュ用PCカードアダプタ
とは随分違うんだね・・・　情報�d

それじゃ素直にCF買った方がいいね。

245名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 16:26:41 ID:+zMT6gnU

SDならPQIの1GBを持っているけど別のカメラで使うしなぁ

5千円近く出すのなら
もうちょい追加して1GBの高速CFとかを買ってみたい

246名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 18:00:23 ID:HtWJYWl7

>>231
ベスト電器にメールで聞いたら、楽天経由で購入しても
5年保証は付けられると返事が来た。方法は>>235の様にする。

247名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 18:10:09 ID:agBAOSH8

A1はそんなに早いのかってもたいして効果がない
α7Dみたいにファームアップで対応してくれないかな。
そういえば最近気がついたがISO800だと連射が効かな
いね。10コマ撮れない。

http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all&Type=../support/faq/da1/da1-012.html

SDアダプタ10MB/sのSDと組み合わせると結構早い。
A-DATAの1Gとの組み合わせだとLexar1G40X40より早かった。
主に信頼感でLexar使ってると言いたいが、キタムラでPRO並み
の価格で買ってしまったもんだから悔しくて使ってるってのが本音。

248名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 22:43:34 ID:d0TxDU3Z

RAWで撮影するとき、カメラの設定シャープネスを上げた場合どのような効果があるのでしょうか？
RAWデータ自体は変わらず、現像時のパラメータに反映されるだけなのでしょうか？

249名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/14(土) 22:54:16 ID:Obc6m4Iz

そういうこと。

250名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/15(日) 22:58:04 ID:2MKncDrc

A1もう届いた

CFまだ買ってねーよw

251名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/15(日) 23:50:56 ID:7fkefHvx

値段調べようと思ったんだけど
KAKAKUコム見れなく無いかい？

252名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 00:29:37 ID:vacvdNuS

>>251
カカクコムの運営サイトに対する不正アクセスによりプログラム
が改ざんされ、セキュリティ対策を施すためサイトを一時閉鎖した
そうな。

253名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 01:46:00 ID:aWgUqNAA

にいふねってﾊｶｰ？

254名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 02:52:46 ID:up+hAIBJ

今月初旬から価格comの登録以外に普段使用して無いメルアドから
アダルトメールがやたら届くようになった。凄くしつこいくらいに。
送信者には「NTT-X」とか「BBS」とか書かれたやつで。
そのメルアドの使用が価格com以外に無いから、おかしいなと思っていたら、
不正アクセスかよ、価格コムが個人情報垂れ流し状態だったんだね。迷惑な話だ。
普段注意してスパムメールが来ない様にしているから、すごく迷惑している。

255まあくん ：2005/05/16(月) 16:27:24 ID:NFjBNBjn

>221
おかげでＡ１を手に入れることができますた。
御礼を言っておきます
ありがとうございますた。

ちなみに過去にDIMAGE7も２ちゃんねるの祭りで49800円で手に入れれました。

２ちゃんねるには感謝様様です
DIMAGE7のAFの遅さには正直びっくりしましたが
A1には期待しています。

画質を追求する場合は
デジイチあるのでそちらを使うと思いますがよきサブ機になるかと。

256名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 16:34:17 ID:uvUAwqEN

A1はキッチリMFでピント合わせると結構綺麗な画を吐くよね。
AFで損してる気がする。

あと、∞って表示の時でもフォーカスリング回すとピントが変化するのな。
結構長いこと使ってて気付かなかくて遠景だと駄目なカメラだと決めつけてた・・orz
8倍拡大表示できちんとピント合わせると遠景がAFまかせよりかなりくっきりする。

257名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 16:44:58 ID:IMqVPh7u

それでもまぁD7に比べたら随分ちゃんとAF合う感じだけどね。
特に動いてる人物撮影とか。
D7の場合遅いというか笑ってしまうほどありえない外し方も多かったし。

258名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 16:53:47 ID:aWgUqNAA

×８表示ってどうやるんだっけ・・・？
なんか変な操作するんじゃなかったかな？

259名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 17:15:56 ID:uvUAwqEN

虫眼鏡ボタンを二回押すだけですが

260名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 18:32:58 ID:j/jILitP

セットアップメニューで設定しとかないと
×２デジタルズームのままだyo!

261名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/16(月) 19:14:16 ID:n8gBBjWY

拡大ボタン ピント確認
DMF あり

こう設定しておけば普段はAF時はシャッター半押しで
拡大ボタン押すと、DMFで拡大ピント合わせが出来るし
MF時は拡大ボタンだけでオッケー。

デジタルズームにしたい時は
ファンクションボタン+拡大ボタン 同時押しすれば
デジタルズームになる。

262名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/16(月) 23:48:21 ID:+z9YNGEA

>>256

どっかのサイトで、A系の無限遠についての検証ををしていたよ
価格の書き込みにあったようなきがする。

そのサイト曰く「無限園はMFで、○○mの表示が∞になった瞬間が無限遠
それ以上回すと、ピンぼけ・・・みたいな結果だったような気がする

自分は夜景専門ですが、だいたいそれで大丈夫だったりします

関係ないけど、三脚固定時のASの誤動作はかなりあります、実感として

263名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 00:17:22 ID:pIpOsohR

質問。
広角端で1/200secとかでも、ラフに撮れば手ぶれってするもんですか？
なんか手ぶれ補正がいまいちの気がするんですよ（俺のだけ？）。
テレ端だと効いてる気はしますが。

264名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 01:19:15 ID:RJjGRjsf

SSに送れ

265名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 01:23:57 ID:9hw+2sa4

>>263
あたりまえ。手ぶれ補正なんてたかだか3段分。
あゆの誇大広告のおかげで過信しているやつ大杉。
脇を締めて、ファインダーを覗いて撮れ。

266名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 01:52:58 ID:RWhloWS3

たかだか3段、っていうけど3段ってすごいぞ。
ISO800まで増感しないと撮れないシチュエーションがISO100のままで撮れたりするんだぞ。

267名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 02:01:44 ID:RJjGRjsf

パナは3〜4段分というけどホントかよ
ttp://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fzvszhikaku.htm

268名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/17(火) 02:22:43 ID:kcAnoRhB

>>263

1/2000で手ぶれするような撮り方なら
３段稼げてもブレるだろ

ASはステージとか野外イベントで気休めで使う程度
基本的にぶれないように撮れや

カメラってのは手ぶれするモノなんだよ

269名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 02:27:12 ID:17XM5HkS

>>267
実際には1〜2段分程度だって話だが自分で試してないからよく分らん。

270名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 02:27:53 ID:1r7nMBft

>>262
AFはボケ状態からピント合わせて行き過ぎてまたボケたら戻る、って風に合わせてる。
対象物までの距離を計れるセンサがあるわけじゃないから。
だからAFレンズは無限遠を行き過ぎてボケるようにできてるそうだ。

271名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 06:51:23 ID:1vyV+9SX

映像コントラスト方式だから作られたってのは微妙。
マニュアルの昔から無限遠にはゆとりがある。
理由、熱誤差や工作精度、組み立て精度の吸収の為。

272名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 08:32:12 ID:oatD55tw

＞ASはステージとか野外イベントで気休めで使う程度

亜フォ？

273名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 14:21:07 ID:hN8cyNli

>>261
これさぁ、ＤＭＦでピントリング回した瞬間に自動で
拡大表示してくれるよーになんねーかなー。
なんか他のメーカーでスゲー便利だったんだよ。

274名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 14:59:42 ID:CWiy25V6

パナのFZ20だろ？
あれは俺もいい、と思った。
もっともFZ20はその分ファインダーがちっちゃいとか
なんで拡大領域がちっちゃいんだ、とか不満もあったけど

275名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 16:00:13 ID:Bbi+i/E1

もうこの手の機種は出ないのかな？
ゴミとか気にしなくていいところが気に入っていたのに・・・

ところで、コニカと合併したのに、全然絵作りに生かされていないと思うのは漏れだけ？
フジもコダックもいい色出しているのに

276名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 18:40:10 ID:M4EbVIx8

>>273-274
A200はリング回すと自動拡大になるんだけど、A1ってボタン押さないと拡大にならないの？
でも倍率がA1はx8までだが、A200はx4なんだよね。

あとファインダーはFZ20に限った話じゃなくて、Z5も荒いんだよね。
これらは画素数が10万画素しかない。
A200・A1は23万画素で320*240の解像度がある、最低このくらい欲しい。
できればA2の640*480あると良いんだけど。

277名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 18:47:08 ID:oatD55tw

まぁ、このあたりをファームで対応してくれれば、コニミノのことも
もっと好きになるんだが…。

KDNを買った今、A2を手放そうかどうか迷ってる今日この頃。

278名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 19:00:07 ID:158fZTm5

>>276
デジカメの液晶はRGB1セットで1画素と表記するから解像度が320x240ってことはないよ。
持っていれば当然覗いたことくらいあるだろうし、320x240じゃないことくらいすぐ分かるだろうと思うんだが

279名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 19:17:31 ID:8wGwV8nz

>>278
276じゃないが、デジカメの液晶はRGB別々で画素表記してる。
メーカーのページ見てみな、QVGA*RGB=23.5万画素って事。
正確には960*240だな。

280名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 21:08:29 ID:3Lhrk0id

ということは世の中のデジカメは11.5万画素のモデルが多いから、
それらはゲームボーイアドバンスと同じ解像度しかないって事か。
とてもそういうふうには見えんがのう。

281名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 21:16:53 ID:8wGwV8nz

>>280
画素の配列が異なってるから。
PCやゲームボーイはテキストや図形に適した配列（縦ストライプ）、
デジカメは画像に適した配列（デルタ）になってる。
デルタ配列だとテキストはくっきり見えないが、画像はストライプ配列より高精細に表示できる。

●カラーフィルタの構造
ttp://www.aisinc.co.jp/about_colorfilter_5.html

282280sage ：2005/05/17(火) 21:27:57 ID:3Lhrk0id

なるほど。配列だけであんなに違うんですか。

283名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 21:30:31 ID:hN8cyNli

>>277
Ａ２、売るとしたらいくらくらい？

284名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:00:42 ID:NiihDdZw

ここ2，3日天気が良かったのでちょっと散歩がてらA1で近所撮り歩き
今日は雲が綺麗だった。雲が白飛びしないでキッチリ空のグラデーションが出るのは
2/3CCD機の面目躍如だなぁ。補助に使ってるIXY50ではこうはいかん。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050517225123.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050517225305.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050517225439.jpg

285名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/17(火) 23:05:31 ID:RH7JRcdi

>>284
2枚目と3枚目、空が飛びまくってるがなｗ

286名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:10:38 ID:LA/Ve28f

>>284
exif無画像うｐして語らないで下さい。

287名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:11:08 ID:NiihDdZw

>>285 というよりあの状況で木の方に露出を合わせて
空が白飛ばないデジカメってあるの？煽りでなく。
俺が今まで使ってきたデジカメじゃそんなに
ダイナミックレンジ広いの見たこと無くて。

一応IXYやFZも持っていったけどもっと白飛んでた。

288名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:23:11 ID:8wGwV8nz

>>287
FinepixS3Proとかｗ

まあ冗談は置いといて、これだけ木の方に露出を合わせればまず無理だね。
雲のグラデーションはよく出てると思う、ラチチュードはA2xxより広い。

289名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:29:01 ID:8wGwV8nz

ってかXPの画像とFAXビューア、埋め込みプロファイル読んでるわ。
>>284の画像、CRTのプロファイルが埋め込まれてるが、それを反映してた。

290名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:36:06 ID:NiihDdZw

あーハニカムSRかぁ。
F710はそれを期待したけど普通のポケデジより
なんかほんのちょこっっっとだけ(露出半段程度？)レンジ
広い程度かなーで期待はずれだったな。
S3は同じ原理ででかいCCD使ってる分確かにラチュード広いんだろうね。
欲しいなぁ。

だいたい今まで経験でだと
デジカメって大半は人間の目より露出3〜5段はラチュード狭いね。

291名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:38:04 ID:XMyBY5a9

いっちょ前の口聞いて…

292名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:40:09 ID:yhaiD9dG

>>290
人間は脳内で画像合成してるからな

293名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:41:01 ID:NiihDdZw

デジカメ実機持ってればファインダーと肉眼で見て比べれば知識なんてなくてもすぐわかるじゃん

294名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:48:35 ID:8wGwV8nz

>>290
F710は画素を二つにしたため、逆に画素サイズが小さくなってた。
S3Proは今まで使われてなかった隙間に画素を配置したので、サイズは小さくならなかったみたい。
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs3pro/img/feature/fig_01_02.jpg

人間の目は超高速で高輝度の部分と低輝度の部分にわけて撮影して、それを合成してるみたい。
なんかデジカメでもそういったカメラがあったが、あくまで静止画専用だった。

295名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/17(火) 23:49:44 ID:kcAnoRhB

はーい　質問です

デジカメのラティテュード（通っぽく）は最大どんなモンなんですか？

フィルムだと5Evと１０年くらい前に聞いたことがあるのですが
それと同等？

296名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/17(火) 23:56:50 ID:8wGwV8nz

>>295
フィルムはポジで5Ev、ネガで10Evくらいみたいね。
人間の目はネガの2倍くらいらしいから20Ev程度？

CCDは一眼の大型でポジより若干低い程度らしいので4Ev程度？、
データシートを見ると小型CCDは飽和信号量が大型の半分程度なんで2Ev程度かな。

確かに写真を見ると、一眼でポジより若干弱いってのは頷ける。
明確なソースはないのでスマソ。

297名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:03:38 ID:is52SuGh

フィルムはリニアに反応しないので、すぐに飽和しないってのがあるね。
明るい場所でもすぐには真っ白に飛ばないで、粘りがある。
だから実際のEV以上に許容量がある。

CCDはリニア素子なんで、1mVでもオーバーしたらすぐに白く飛んでしまう。
対数変換型素子が出てくればこれも解決されるだろうが。

298名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:05:31 ID:Y4r+vCBb

>296 うわー、それは大差あるね。
10倍かぁ。そう考えるとデジカメって「目」としての
本質性能ってほとんど上がってないね。
感度といい、ダイナミックレンジといい。
いつか「人間が見たまま」を撮れるCCDが作れるようになるのかなぁ。

フジみたいにそういう方向でがんばってる企業が
もっと増えてくれればいいのに。

299名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:06:11 ID:Ax9JG6SB

いろいろググって見たら、綺麗に出るのがポジ：4Ev、ネガ：5Ev程度で、「粘る」のが296の範囲みたい。
ネガはポジに比べてかなり粘るので、写るんですがよく写るわけだが、数値化するとそんな感じみたい。
CCDは297が書いてるように、完全にその範囲内でしか使えないからね。

300名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:08:31 ID:Ax9JG6SB

>>298
感度なんて高画素化でISO50が標準になっちゃったからね…。
フィルムなんてとうの昔からISO400が標準日常レベルだけど。
ISO50なんてポジでしか使わないよ。

ある意味デジカメはとてもシビアなポジのような写りだから、
ISO50にはポジ以上に注意して使えって意味もこもってるのかも知れないがｗ

301名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/18(水) 00:13:22 ID:PrbdsCcY

CCDもリバーサル並みに写ってくれれば、ISO50でも良いんだけどな。

302名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:14:29 ID:eJ1m8ar+

>>296,299
白トビ・黒ツブレしないぎりぎりの範囲という意味だったら、ポジで5Evってところでしょう。
小型CCDが2Evてちょっと狭すぎない?もうちょっとある気が。

303名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:25:22 ID:tVGOAnHX

CCDは飽和しやすいだけで、そんなにDRが狭いわけじゃないみたいよ
トビの部分だけ押さえれば問題ないはずなんだけど・・・それが難しい

304名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 00:31:35 ID:Ax9JG6SB

>>302-303
コニミノのページにこんなのがありました。
http://konicaminolta.jp/entertainment/dihow/came/came_n13.html

やはりフィルムと違う特性が一番の原因って事なのかな。
フジも飛びを抑えるためにハイライト側をかなり拡張してるし。

305名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 08:05:25 ID:C7dRPS/p

>>304
SANYO MZ3はカメラ内でコレをやってくれたが・・・。

306ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/18(水) 08:48:09 ID:VHLlPBKz

>>284

なんだ？その３枚目の画像は。
こんな酷い画像見たことないぞ。ＣＧでももっと自然だ。

307名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 09:07:59 ID:YztL6G42

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107449/
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107450/

ttp://ai2you.com/imaging/products/imageassistant.asp
ttp://ai2you.com/imaging/products/iavol3/iavol3.asp
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se348379.html

308名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/18(水) 10:42:57 ID:QDxCteaL

>>305
二枚の画像を構成するわけで、被写体ブレ・手ブレにすごくシビアです。
MZ3 もってるけど、実用になりません。

309名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 13:10:58 ID:Uqb9WaLT

>>305
>>308
三脚静止画専用だったな。

310名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 14:42:06 ID:UwRZk5Bz

>306 ビビットで撮ったんですが
晴天の昼だったから目で見てもかなり鮮やかでしたよ

311名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 15:35:02 ID:WFSaPxuT

プロファイルD93って9300K。青いな。
動画環境。

312名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 16:16:42 ID:y7QP4Wdk

>>286
exifみえるよ。Photoshopで現像すると
DimageViewerではなぜかExifが見えなくなるからそのせいかも

313名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 17:41:20 ID:aEPceg/i

随分青いな。

314名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 19:54:32 ID:f82RK5Ls

A1 花
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050518195148.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050518195208.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050518195303.jpg

315名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/18(水) 21:12:23 ID:RrnBJPWB

じゃ、俺も
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518210619.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518210734.jpg

316名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 03:06:22 ID:BTSYy9s9

昨日A200買ったので購入記念。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519025913.jpg

317名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 03:34:56 ID:qxkSNuyj

>316 もうちょっと大きいので見たいな

318316sage ：2005/05/19(木) 04:03:47 ID:WgvOowzY

>>317
こんな感じです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050519035628.jpg

前は小さいコンパクト機を使ってたので、EVFや手ブレ補正、28-200手動ズームが特に良いですね。

319名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 04:52:41 ID:qxkSNuyj

光に当たった緑と渋い石垣のいい対比をとらえたね
A200は暗部描写がほんと良くなったなぁ

320ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 06:29:37 ID:kGJ1lAtV

>>318
これほんとにA200で撮ったのか？うそつくな。
コニミノのデジカメがこんなに綺麗に撮れるはずないだろ。
他社のデジ一眼で撮ったのを、4:3にトリミングしたんじゃないのか？

321名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 07:29:36 ID:fDbwI5tR

>>306 >>318
そうやって、コニミノ(or他社)の写りの綺麗な写真があるたびに
脳内消去してるのかハコよ。
306のイチャモンとかどぎつい塗り絵カラーのキヤノンのカメラ使ってる者とは思えんセリフだな

322ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 07:37:38 ID:kGJ1lAtV

>>321
306の３枚目のCGみたいな画像は綺麗じゃないから。むしろ下品。

318のはistDsあたりじゃないのか。コンデジではないだろう。

323名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 08:08:53 ID:fDbwI5tR

あれがきれいかどうかはともかく、あれより全てのCGがリアルだというんじゃ写真語る資格はなさげ。
まぁ素人の写真なんだからどれもこれも素晴らしかったら
なんかの組織が暗躍してるよ、そのスレ。
ゴミみたいな写真ですらまるでウプされないPro1スレよりはマシっぽい。

ハコもなんとか他人の写真をこきおろそうとばっかりしてないで
自分で撮った写真をちょっとは見せてみたらどうか。

324ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 08:26:09 ID:kGJ1lAtV

>>323
何度もいうが、俺は306の3枚目の写真を綺麗とは言ってない。
どぎつい色で汚いと書いてるのだが・・・
それから、318のは綺麗だが、どこから見てもデジ一眼の絵なのだが。

漏れは以前、画像を何枚もうｐしたのだが、モマイが見てないだけでFA？

325ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 08:54:40 ID:kGJ1lAtV

>>323
http://www.imagegateway.net/a?i=K9uggwHnTo

326名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/19(木) 09:08:17 ID:YiHNLoJ8

>>325
ＣＧで作ったの？　すごいね。まるで写真みたいじゃない。

327名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 11:37:47 ID:JvRQRPwg

たった一枚かよ！Σ(ﾟДﾟ)

ていうかなんだ、exifもないわ、こんなちっちゃいのにやたらピンがどこか解らないわ、ノイジーだわ
でかいクチ叩く奴ほどたいした事ないってほんとだな

328316sage ：2005/05/19(木) 12:49:41 ID:WgvOowzY

>>320
間違いなくA200ですよ、と言うかデジ一眼は持っていません。
たぶんデジ一眼なら、葉っぱのハイライトも飛ばずに描画出来ると思います。

329名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/19(木) 12:50:28 ID:4UwXunbG

ハコデスカ・・・・・、
おれはめちゃくちゃ落胆したゾ！
いつもお前を擁護する発言を用意してたが、写真は結局腕というか感性というか撮った作品でそいつ自身の評価は決まる。
ただ撮っただけであっても、そいつの発言を納得させるなにかが見えてくるもんだ。
お前のhttp://www.imagegateway.net/a?i=K9uggwHnTo
なんだあれ？　お前の発言のすべてが意味のないものに変わった。
酷すぎるぞ。中学の写真クラブの方がまだ気を遣って撮るぞ・・・・。

330ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 13:47:52 ID:Yoq50Hwf

画像を追加したぞ。

331ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 13:51:50 ID:Yoq50Hwf

>>328
もうなんでもいいよ・・・
そこまでいうならA200ってことにしといてあげるから。

>>329
画像を追加したのでぜひ見てくれ。今度のは気合を入れて撮った。

332名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/19(木) 13:52:22 ID:YiHNLoJ8

「恥の上塗り」って言葉があったな。もちろん、このスレには関係ないよ。ｗ

333名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 14:00:43 ID:fzpw9Ipt

青白の背景は何でしょうか？

334名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 14:15:24 ID:JvRQRPwg

ていうかなんでexifもオリジナル画像もないのよ

335名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 15:17:35 ID:Ae+EVYFz

>>331
アルバムみえんぞよ

336名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 15:21:58 ID:JvRQRPwg

ハコデスカが気合いを入れて撮ったと言った方を
exif見ようとして保存したのがあるっす↓
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050519151835.jpg

337名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 15:41:52 ID:ER2yhquU

ハコがまともに写真が撮れない事はガイシュツだったが、改めて見て
いたら、にいふねに劣るとも勝らない感性の持ち主だと言うことが
はっきりした。

この画像をアップすると決断するのに、かなり気合を入れたと言う
ことか？
>>336が偽物だったらスマン

338ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/05/19(木) 16:05:30 ID:9lpSl0ba

>>336の画像はたしかに本物だが、、、

この画像の何が悪いんだ？綺麗に撮れてるのだが。

339名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 17:59:08 ID:+TFW9SNz

綺麗に撮れるからE-300買う必要はないねw　

340名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/19(木) 18:21:36 ID:4UwXunbG

ハコデスカ
いろいろ云う奴でうるせーやつと思ってたが、このレスを見ると微笑ましくも素直なところがあるんだな。
おれ、329なんだけど、なんとなくお前が好きになってきた。
ホントはいい奴ジャン。結構友達に恵まれてるだろ？その素直な性格を大切にね。

341名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 18:45:43 ID:rrx3zsiN

自作自演ｷﾀ──(ﾟ∀ﾟ)──ｯ!!

342名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 21:17:08 ID:ymjbg99w

>>316
今度からリサイズする時できたらExif情報も入れてネ、

要らぬ誤解を招き、挙句に一人で自作自演して
悦に浸るものがいるようだからｗ

343306sage ：2005/05/19(木) 21:33:11 ID:4lXIGorw

そんなに下品下品言わないでくださいよ〜
PhotoshopだとデフォルトだとDVとぜんぜんちがう色調になってしまうんですが
そのために現像時のRGBの位相を自分で定義してあるんですけど
なんでもベストって感じにはなりませんで、たまーにあんなカンジなのも
出来ちゃうみたいで。

現像時のオプションを変えてみたんですけど、どうですか？

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050519212523.jpg

あとRAWファイルの中には空の階調は残っていたけど
単にモニター色域外で消えていただけのようで
プロファイル変換前にアンダーに絞ったら空が出てきました。

344284 sage ：2005/05/19(木) 21:51:14 ID:4lXIGorw

あ、すいません、>>343の俺は >>284でしたw

上の方で306のやつは、とか言われてたんで俺は306かぁと思いこんでしまってw

345名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/19(木) 23:28:55 ID:Yqv76AW8

>>343
前回のはあなたのモニタ用だったの？
今度のは私のモニタでもまともに見えますよ。
空に関しては諧調って程ではないけど(失礼)、
CSで現像だとハイエンドがよみがえりますね。

346名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 00:54:36 ID:q8zTuZ70

a200で３年は遊べるな

347名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 04:51:01 ID:qUz5kAeH

その前に何度か修理に出すハメになりそうだね。
3年保証があるならいいけど。1年保証だけなら3年遊べるかどうか・・・

348名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 07:50:02 ID:F/kvl3vf

遊ばれそうだな

349名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 09:59:42 ID:Ib57e1wW

どーゆうとり扱いしてんだよ

350名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/20(金) 16:34:49 ID:4cRJAFL5

画質はLレンズ＋DiGICのPro1の方が上だな。

351名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 19:00:34 ID:qq2hev4Y

そうだね。
使いまわしはこっちのがいいけど。

352名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/20(金) 19:56:58 ID:G8ld7o4B

>350.351
その通り！

353名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 20:01:05 ID:tqDpK2Co

Pro1 は色々問題があるからね・・・

354名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/20(金) 20:06:20 ID:G8ld7o4B

A200のボディーで画質がPro1なら良いって事だよ

355名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 22:13:02 ID:ZYECc0su

２ちゃんのキヤノン信者て写真ろくに撮らないで、その分野で売れてる他機種のスレ行って「画質なら上」連呼してるだけの迷惑者が多いよな

こことかFZスレZ5スレでS2マンセー(発売してねえよw)厨とか
F10スレで暴れてるIXY厨とか
α7Dスレで暴れてるEOSkiss厨とか

356名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 22:13:54 ID:ZYECc0su

ああすまん、Z5は売れてないw

357名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/20(金) 22:15:44 ID:zl3Iuvd6

>>355
ハコデスカも口だったのを暴露しちゃったしな。

358名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/20(金) 23:30:43 ID:0oeDuqe5

にいふねいるのか？

359ハコデスカ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 01:47:16 ID:MPomOpBs

それを言うなら、F10信者がいろんなところで暴れてルンだろ。
迷惑でかなわん。高感度なんかコンデジには必要ない。

やはり最強なのは、Pro1のレンズと画像処理　＋
C-8080のレンズの安定性　＋　E8400のレンズ　＋　A200の手ぶれ
＋　F828の回転レンズ　＋　Pro1のバリアングル　＋
F10のノイズ処理　＋　F10のCCD　＋　Pro1とCanonのロゴ

これだけ揃ってると20D＋Lレンズをも超える最強のハコデスカになる。

360名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 02:00:38 ID:wQ6R4y4K

A2のEVF（彩度向上版）を忘れてもらっちゃあ困る。

361名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 02:11:43 ID:zztXZCMN

オレはＡ２のボディに８０８０の画質がほすぃ。

362名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 02:33:14 ID:riZIM/O0

らくらくリペアサービスの箱って随分小さいのね。
A1買ったときの箱に入れて待ってたら箱ごと入らんサイズなんでちと焦った。

363名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 03:43:24 ID:VgkC2Tpn

オレはＡ２００のボディにＺ８０を積みたい。

364名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 04:53:01 ID:JfBJKWfE

>359 そーゆー
物理的に不可能 (例え全部のメーカーが全力で協力しあっても) な
カタログスペックの項目だけを見た合成願望は、
既にリアルで存在する機種名を引用する意味ねーよ


どこでもドアが欲しい言うてるのとたいして変わらん

365ハコデスカ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 05:43:40 ID:tI+oerYm

>>360
そんなに見やすいのか？店頭で触ったがS1ISのEVFとたいして変わらんかった。

>>361
8080の画質はPro1より劣る。レンズが名もないレンズだけあって
しょせん5倍ズームだからな。

>>363
Z80がなんなのかわからんが、、ボディならPro1のボディが最も
洗練されていてデザインもよいと思うのだが。

>>364
T7のボディに1Dsを入れろって言ってるんじゃないんだから、
メーカーが協力しあえば可能だろ。、

366ハコデスカ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 05:45:05 ID:tI+oerYm

ハコデスカの中での画質は↓これでみなさん同意かな？

1位Pro1、　2位C8080、　3位E8400、　4位A200、　5位E8700
異議がある人は理由もどうぞ。

367名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 08:05:20 ID:ISWR7XK2

みなさん、おっしゃいたいことはよく解りますが相手しないでください

368ハコデスカ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 08:25:58 ID:zXMfQnPk

367はバカ。他人の行動を制御しようとする。
つまり女性からみれば男尊女卑のバカな男であり、
国連から見ればアメリカであり、とにかく自己中の最低人間。

おめー学級委員のつもりか？偽善者はこれだからいやだね。

369名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 08:48:14 ID:++47h8IQ

｢あぼーん｣だらけのスレでつね (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

370名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 08:57:27 ID:akTr0dYa

ハコデスカとかいうアフォは全てのレスが自分に向けられたものだと勘違いしてるみたいだな。
病院いってドタマの中を掃除してもらった方がいい。

371名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 11:17:09 ID:6tsuLREX

ハコデスカは画質とか言う前に、まずは写真の腕を磨け。
あんな写真じゃどんなに良いカメラでも宝の持ち腐れだ。

372ハコ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 13:54:53 ID:zXMfQnPk

露出補正、ホワイトバランス、ＩＳＯ感度

これらは完全にマスターしているのだが、
これら３つを完全にマスターしているということは、
９５％以上のシーンで確実に完璧な写真を撮れるということ。
それにレタッチもできる。

これ以上、腕を上げるとプロが困ってしまうだろう。

373まあくん ：2005/05/21(土) 14:01:35 ID:o9EUmAVk

＞ハコ

写真というのは感性です。
いくら小知識があってもそれらは作品のための道具であって
最終的には感性が一番重要になります

まずは写真をたくさん撮る事でしょう。
同じ被写体であってもアングルを変えてみたりしましょう
被写界深度も変えてみましょう。

>これ以上、腕を上げるとプロが困ってしまうだろう。
そんなことはないと思いますよ（ｗ

小知識があるくらいではプロの依頼は減ることはないでしょうから

374ハコ ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 14:06:10 ID:zXMfQnPk

>>373
同じ被写体を何枚も撮るほど無駄なことはない、と気づいたのだが何か？
写真は、被写体ひとつに写真ひとつ、これがポイント。
さもないと画像がたまりすぎて大変なことになる。

375名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 14:09:32 ID:riZIM/O0

見えない書き込みにレスが付いてるので少し気になってIEでスレを開いてみる→時間の無駄だった。

376名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 14:47:21 ID:5/l5csWr

>>375
オレも。
このスレ、一人のアフォのせいで、あぼーんばっかり。

377八ロテ゛ス力 ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 15:14:51 ID:zXMfQnPk

>>375や>>376の書き込みも無意味だと思うのだが。

アフォにアフォと言うなアフォ。

378名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 15:18:06 ID:Inai9K1E

A200とZ5とFZ20で悩んでいるけど、どれがいいかな？

379八ロテ゛ス力 ◆xi5122Vvs. メジャー思考になろうξｳﾝｺｰ ：2005/05/21(土) 15:19:06 ID:zXMfQnPk

>>378
オリンパスE-300かキヤノPro1

380名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 15:21:34 ID:TDCp/jto

>378
何に使うのかによる。
望遠が必要ならA200はない。
望遠が必要でないのなら、A200でいいんじゃない？

Z5とFZ20の比較なら、とりあえずZ5はないと思った方がたぶんいい。
Zシリーズは画質がなぁ・・

381名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 15:23:18 ID:oYSl86Ck

たった一人のコテでスレが崩壊するという良い例ですね

382who-ringGOO ：2005/05/21(土) 15:41:32 ID:nq+580gT

そういえば粘着アニメ少女（＝からんからん堂＝長野在住の上河成子）に潰されたスレもこれまでに数え切れないくらいあったな…

383まあくん ：2005/05/21(土) 17:07:55 ID:o9EUmAVk

>ハコ

>同じ被写体を何枚も撮るほど無駄なことはない、と気づいたのだが何か？

ない、というか容量気にしているなら写真など撮るなと言いたい。
如何に自分のイメージに近づけるかというのが写真の醍醐味

素人のように一つのシーンで一枚しか撮らないのはネガフィルムなら構図と絞りさえよければ
後はどうとでも補正もできるだろうが、デジのラティチュードとは天と地の差。

いらない画像ならば後で消せばよい。何枚も撮ってもコストが掛からないのがデジのメリット
それに表情等も一枚一枚微妙に異なってくる。

もう少し写真の勉強した方がいいんじゃないのか？
プロの仕事を少しは見たほうが良い

384名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 17:29:19 ID:qzrKlXuU

>>380
そうとばかりも言えんよ。
Z5はその選択の中では軽いし、小さい。
気楽に持っていける要素になるから家族スナップでは結構重要だと思う。
画質はISO50固定。雲の多い晴天時向けのカメラ。
パープルフリンジも少ないしプリント派ならフィルムから乗換えで違和感少ない。
モニター観賞が主ならZ5は暗部カラーノイズが多いから駄目。
コントラストの強い逆光気味の人物撮りも苦手。暗部ノイズのせいで色が濁るから。

FZ20はMFがやり易い。中央部分のみの拡大なんだけどこれが良い。
ピントを確認するときに中央拡大と周辺部の拡大無しのモアレの出方でのピントの
確認で2重の確認が同時に出来るから。
ノイズ処理はZ5に比べ優秀。レンズは価格相応、デジにしては珍しく絞り開放では
駄目。各種反応はこの比較の中では一番遅い。

A200ズーム倍率違うから分類が違う。
万能機種ないから、用途と好みで薦める機種が違う。
釣りネタなんだろうが、つられてみました。

385名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 19:24:22 ID:sLo1Xuh5

>>359
ロゴはミノルタがいい。コニルタじゃなくて。

386378 ：2005/05/21(土) 19:39:37 ID:Inai9K1E

>>384
やっぱりA200はズーム倍率が７倍なので、高倍率のとはニュアンスが違いますね。
ところで撮影会に向いているのは、この３機種と他の同等機種では、どれが向いているのでしょうか？

387名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 22:08:02 ID:VgkC2Tpn

>>386
モデル撮影会だったら、デジ一眼のほうがとゆー気もするけど。
レンズ暗い・被写界深度深いで背景ぼかしにくいし、このクラスだったら似たり
よったりでないかと。

388名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 22:10:40 ID:/xRc3lxq

>>386
387の言うとおりデジ一眼がベストだが、その中ならA200。
2/3CCDだし、画質も一番良い。
高倍率ズーム機は1/2.5CCDだからねえ。

389名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 22:27:15 ID:ftYYaORM

Ａ２００買ったよ〜
何がイイって安いのが最高！レンズ買ったらカメラ付いてきましたみたいな。
今もう、６万円台だもんねぇ。ノイズも過去のＡシリーズよりずいぶん減って
るし、５０％リサイズ前提の200万画素カメラと思えばISO400でもノイズ全然
気にならないね〜。動画もキレイじゃ。運動会をDVDに焼いて見てる。ＡＳ様々
じゃの〜
ハコさんの言われるとおり、解像力はPro1には届かんと感じた。
っていうか３年前のソニーＦ７０７＝500万画素ぐらいの解像力しかないかも。
木々の描写は団子みたいに写るし、こんなもんかな〜。（でもノイズ減ってるし
このレンズではこの辺が限界かもね）
しかし、総じて満足！手振れ補正・手動ズーム・バリアングル・ＶＧＡ動画...
全て期待通りだなー。
正直、細部描写はPro1、C8080、CP8800に勝てないと思うが、安いのがイイね。

390名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 22:35:33 ID:VLgRigus

ではとりあえず記念に＆証拠に
このスレをA200を写した画像ｳﾌﾟキボン
デジカメ板専用のうぷろだ有ります

ttp://cgi21.plala.or.jp/dainana/

391名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 22:36:08 ID:VLgRigus

訂正：
このスレをA200を写した → このスレをA200で写した

392名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 22:48:38 ID:S6yaAu1W

>>389
A200本当に解像度低いよね。
木々を写すと葉が団子になるし。

>>318はA200で撮ったって言い張ってるが、嘘なのがバレバレｗ
A200で写すと全部の写真がピンボケになる。

だいたい500万画素からレンズ流用だろ、もう限界。

393名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 22:56:36 ID:7vEyMYgg

>>392
解像度低いっていうけど、A200持ってるの？
証明できるのなら数値出してよ。

394名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 23:01:46 ID:VLgRigus

解像感で数値出して、というのも妙だろ。
A200を持ってる証明で充分。
言ってることが>>366と全くいっしょだし
やたら絡んでた>>318に根に持ってるところから
まぁ 90％ >>392 = >>389 = ハコデスカ

「解像感」「Pro1」のふたつは奴の口癖だから。
「木々が団子」っても奴がどこかで口にしてたな。

395名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 23:15:03 ID:5nv/dQlU

A系の解像感の話題も今更ってかんじだよね
写真屋でもつかって、ゴリゴアンシャープマスクかければイイじゃん

Aの画作りが理解できないのなら
他を買えばいいのに・・・と素直に思う

396名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 23:20:53 ID:VgkC2Tpn

他のとちゃんと比べたことないから、A200の画質の良し悪しがどの程度のレベルかは
知らんが、自分の場合ディスプレイ上で画面に収まる範囲に縮小しちゃうから、解像
度は十分すぎるくらいだし、かえって等倍で解像感の高い機種の画像って、エッジを
強調してるせいか、縮小すると輪郭が不自然になることもあるんだよね。

397名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 23:30:45 ID:VLgRigus

>395
ていうか、A200買ってもいないしこのクラスのカメラを持ってるかどうかすら怪しい
ハコデスカが、少し誉めてアンチ臭さをけそう、と少し工夫してらっしゃるだけかと。
まぁ、自分の目で判断すればよし。発色は機種ごとにかなり癖が違うけど
解像感は大差ないようにしか見えんがね。

KonicaMinolta Dimage A200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/FULLRES/A2DBWBM.HTM

Nikon Coolpix 8800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/CP8800/FULLRES/CP88DBWBM.HTM

Canon Powershot Pro1
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PRO1/FULLRES/PRO1DBWBM.HTM

ほかにもいろいろe8800やPro1の画像は見たけど、Pro1すげぇ全然違う！とか
実感出来るようなのは一枚もなかったしドングリの背比べ。
この後もキレたハコによる「やっぱりPro1が一番いいじゃんw」という
自演レスが続きますが適当にスルーで。

398名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/21(土) 23:35:45 ID:AZreT488

流れを読まずにバラと・・なんだろうとにかく花。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050521233304.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050521233323.jpg

399名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 23:36:30 ID:9HkTLgTO

>>397
明らかにA200よりPro1の方が解像度が高いな。
解像度チャートのシャープさ比べてみろ。

400名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 23:47:06 ID:ftYYaORM

３８９です
ハコではないです。
Ａ２００イイですよ〜、特に「こすとぱふぉーまんす」がね〜＾＾
Ａ２が６万円台なら、Ａ２でもイイと思うが。。。
正直、オレにはＡ２００で充分。ＤＶ持ってないから決めた！
満足してる。
多少、Pro1や8080に細部描写で届かないってのは本音。
でも、画質に拘るなら一眼でしょう？
2/3型同士で画質に多少差があってもドングリだし。
他にゴルフやクルマや２号さんなど多趣味で金掛かるし、カメラは
これで充分デ〜ス。
ただカメラがＮＯ．１の趣味の人はＡ２００買わんでもイイかな〜

401名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/21(土) 23:49:39 ID:7vEyMYgg

>>でも、画質に拘るなら一眼でしょう？

E300か？ｗ

402名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 01:47:08 ID:2PkzxTA8

2chでのコテ名　　　　価格.comでのコテ名
アニメ少女　　　　　　　からんからん堂
ハコデスカ　　　　　　　Ytun

403名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 02:19:15 ID:NcjkUL8U

DiMAGE Viewer の仕様は？なことが多い。
RAW現像で「カメラオリジナル色空間(AdobeRGB)」を選ぶと、
現像後に表示される未保存の画像は、他のビューアで見る
AdobeRGBの画像と同じ。
しかし「カメラオリジナル色空間(sRGB)」を選ぶと、
現像後未保存の画像は、他のビューアで見る
カラーマッチング指定をしない画像と同じ。
なんで？

404名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 06:33:06 ID:URbNqtfv

2chでのコテ名　　　　価格.comでのコテ名
アニメ少女　　　　　　　からんからん堂
ハコデスカ　　　　　　　Ytun

証拠１
YtunがF10を手放した時期とハコデスカがF10の文句を書き始めた時期が同じ

証拠２
YtunはカシオのZ750を買ったが、ハコデスカはカシオのスレを全く荒らしていない

証拠３
どちらも暇そう

証拠４
同一ＩＰからの書き込み

405名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 08:03:00 ID:42YPF9ZW

来月あたり小型軽量の5Dだか甘Dだか発売されるぽいですが
おまいらどうしますか？

406名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 08:59:13 ID:XhYl6I7W

>>375
俺もだ('A`)

407名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 09:50:17 ID:XXOMMUf5 ?

デマー痔Ａ２００は画像処理エンジンの進化でノイズが減ったというが、
その代わり解像感が失われた実質Ａ２．Ａ１からは何も進化していない、
にも関わらず「Ａ２よりも画質が上だ」と必死に持ち上げる馬鹿なミノオタｗ
ノイズ消しにやっきになって細部を潰し輪郭がぼやけたＡ２００は、解像感の欠片もない糞画質ｗ
これならシャープネスを強めにかけてごまかす処理をしてるだけ観音のほうがましｗｗ

408名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 09:57:46 ID:XXOMMUf5 ?

Ａ２００の画質は1/1.8クラスのC-5060 7070 G6にも劣る、
ノイズこそ軽減し、ＩＳＯ２００も辛うじて実用できるくらいまで持ってきたが、
細部描写など出来るはずもなく、木々の枝や葉っぱはダマダマになり、まさに針葉樹現象そのものであるｗ

「画質にこだわるなら一眼」だと必死に言い訳するミノオタもいるが、
Ａ２００よりも下のクラスのコンデジでもＡ２００よりもよい絵を吐くカメラは腐るほどあり、
同じくノイズレスで細部塗りつぶしのＧ６やPro1にすら解像感で劣るＡ２００、
そして画像処理の下手くそなミノルタは救い様がないと言えようｗｗ

409名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 11:01:09 ID:2N+oTHMx

>>405
スペックと画像。
価格がD50やKISSDNと同じぐらいなら検討しても良いな。

410名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：2005/05/22(日) 13:27:47 ID:hqiTwpcq

にいふねさんとかじゃないですが、
>>397のWEB
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/A2IMATEST.HTM
よく読めばわかるけど、A200の問題提起。
皆の見解が聞きたい。

part24でも誰か指摘してたが、
上記WEBのImatestというソフトで測定した同一土俵では、
解像度測定やノイズにおいてもpro1や8800にA200が勝っているという事実。

ただし、裏があって、デフォルトでA200はエッジ強調がまるでないため、
他のカメラと同一のエッジ強調処理をした場合の話とのこと。

ただし、そのこととノイズ減らすために解像度落としたという話は違うと思う。
何故なら丁寧なエッジ強調かければ、カラーノイズも輝度ノイズもさほど増えるとは
思えないから。

だとすると、一見他機種比較で甘く見える画像をデフォルトに設定したミノの意図は
何だったんだろう？
A200はあまりに画像に対して、不本意な失望や、批判や、中傷を受けている気がする。
ミノの意図を正しく理解したい。

だが、シャープフィルター使ってもなかなか思ったような解像度のある画像にならないんだよな〜。
だから素材性重視という意図があったとも考えにくくて・・・

411名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 14:41:47 ID:Mcfj9uLO

別にいいじゃん。使いたい人が使えば。
Pr01ユーザーはカメラのスペックについて毎日2ちゃんで騒いでるより
外に行って一枚でも撮ってきたら？って感じ。Pr01スレにいってどんなすげえ写真とってるのかと思ったら
いや比喩でも誇張でもなくほんとに一枚もまともな写真がねえじゃん。ヒキコモリのカメラかよ。


あ、撮りに行こうとするとレンズにホコリが入って手工場行きになっちゃうのかw

412名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 15:27:37 ID:2N+oTHMx

KonicaMinolta Dimage A200
Nikon Coolpix 8800
Canon Powershot Pro1
実際、ユーザーだったらどうでもいいって感じじゃないか。
A200エッジ強調が弱いとの話だけどそれで良いよ。
プリントすると、銀塩の写真だと背景ぼかして人物が浮き出てくる感じで
とれるが、へたなデジだと浮いちゃってるというか、貼り付けました的な画
で変な感じ、プリントの結果がガチガチ強調したのよりボケとの境界が自
然で好き。

413名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 16:31:24 ID:86AJDCGl

俺はエッジ強調が弱いの嫌い

414名無CCDさん＠画素いっぱいage ：2005/05/22(日) 16:33:38 ID:2VVOtcdE

Ｚ５、気に入って使ってます
が
曇りの日外で取ったりすると（オートの設定で）
暗いんですけど
どうしたらいいでしょうか。
おしえてえらいひと。

415名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 16:39:04 ID:z3MYXEVD

>>414
露出補正をプラスに。

416名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 18:01:17 ID:2N+oTHMx

>>414
曇りの日でも天気の良いような日の写真に見せたいなら
補正で
コントラスト＋
露出＋0.7
彩度＋
で多少晴天っぽい写真になるかな。雰囲気ないけどな。

417名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 18:05:32 ID:mcOla4F6

なんかはれよ

418名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 18:28:22 ID:Mcfj9uLO

じゃA1 高台から撮った街で・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522182525.jpg

419名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 18:47:24 ID:PR/4ENMn

酷い緑だなｗ

420名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 18:58:02 ID:XybKIfnZ

新緑だろ。

421名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 18:59:51 ID:86AJDCGl

不自然な緑色ですね

422名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 19:02:26 ID:At26XWU3

新緑だね。
まぁ、あきらかに不自然なキヤノンの塗り絵緑よりマシ
http://kazutoku.maxs.jp/S60/sample_5/s60_040704_004.htm

423名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 20:18:04 ID:TIMWhn9s

明らかにキヤノン砲が自然でワロタ

424名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:20:58 ID:pKFCwhLJ

どっちも普通に見えるが。
あまりにも物をしらなすぎとしか言いようが無いなぁ。

425名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:23:40 ID:cZ1cXVLw

実物が見られないのでお尋ねします。
液晶モニターを見ないで撮影するのですが、
チルトするしないは別として、
A1と A200の電子ビューファインダーは同じモノですか？
どっちの方が見やすいとかあるんでしょうか。

426名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:30:01 ID:DGBU9kds

>>425
俺がA200買わずにA1買った理由はそれ
詳しくはｒｙ

427名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:31:36 ID:At26XWU3

>423 = >419
ていうか自分からキヤノンマンセーですって馬脚を表すから単純だよな
単にキヤノンのカメラだと言えば自然に見える目だろw
お前のは

428名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:44:52 ID:Mphf1331

というよりまともにモノを見たこともないんだろう。かわいそうに。

まぁ、どちらの色も実物を見ないことには判別できないわけだけれども。

429名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 20:54:23 ID:5Mx5L8/f

モニターの発色が違うから同じ画でも皆が見てる色バラバラなんだろうね。

430名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/22(日) 21:10:38 ID:9/ALGtlq

A1はデフォだと>>398っぽくなるよね。
設定とかオプションで>>418みたいに明るめの色も出るし、で
各々の好みに変えられるんだからいいじゃん。

431名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/22(日) 23:01:19 ID:iC0BzBAk

とりあえずA200の画像が満載（でも夜だけ）
http://fits.rulez.jp/menu001-main.html

昼間バージョンは誰かつくってくれー

432名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 01:13:15 ID:DDYEVlP3

左から　A200-PS Pro1-E8800
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050523011019.jpg

433名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/23(月) 01:51:00 ID:ge9Mr+8Z

>>432
誰がどう見てもPro1の方がA200より遙かに解像感が高いな。

434名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 01:55:38 ID:dL3M07fM

じえんおつ

435名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 02:05:08 ID:9XPbZrK2

Pro1ﾏﾝｾｰ、ageて書くのが、ﾋｷﾃﾞｽｶw

436414age ：2005/05/23(月) 02:51:15 ID:51MmBWcj

>415,416
ありがとうございました。
ところで、カメラで露出補正とかするのと
フォトショップであとから修正するのでは
どちらがおすすめでしょうか？

437名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 03:00:04 ID:BVfURw9Q

前者。当然かと。

前者はちゃんと露出時間が変化して、画像そのものに記録される画像の階調が
本来意図した明るさに収まってるのにたいして、
後者では、画像の一部の階調を引き延ばしてるだけなので、
階調は死ぬし、ノイズも目立つしでいいことない。
レタッチはあくまで微調整すね。

できるだけ自分で望ましい明るさに露出補正して、RAWで記録、
現像時のオプションで出来るだけ望ましい状態にして、
現像したら16bitカラーのままレタッチ。

これが一番画質がいいです。

438名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 03:15:02 ID:fLKAXhrL

>>437
Z5にRAWねーだろ

439名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 03:20:40 ID:BVfURw9Q

あらま、ごめん。
でもなんでこのスレでZ5なのw

440414age ：2005/05/23(月) 03:56:25 ID:51MmBWcj

ｚ５すれでレスがなかったもんでこっちでかきこみすますた
どうもありがとうございました。
これから説明書読んで何とかしてみます。

441名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 04:12:41 ID:dQRqevaN

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3/Z5 Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107491893/

442名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/23(月) 17:06:56 ID:mLW0+PR/

突然の質問をお許し下さい。
以前α７（銀塩）で使用していたプログラムフラッシュ3600（Ｄ）を
Ａ200で使用したいのですがワイヤレスフラッシュ撮影は出来ないのでしょうか？
裏技とか無いでしょうか？
ご教授いただけると幸いです。よろしくお願いします。

443名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 19:27:53 ID:dB/WtiyX

A1だと、3600HS（D)でワイアレスフラッシュ撮影が出来るけど
A200と3600だと出来んの？マニュアル見た？

444名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/23(月) 20:44:45 ID:IvJbjntn

実際やってみて出来なかったんでしょ。
裏技か言ってるくらいだから。

445名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 01:39:20 ID:j3EO+KIQ

>>221 のベスト電器の39800の特売A1の購入者はいないの？
なんか随分静かだね〜

>>A200買ったんだが、どうもシャープじゃない。

ここ読むと、A200は *istDSやKissDNのデジ一眼よりはシャープらしいね。
ttp://homepage3.nifty.com/concept-1/sharpness.htm

446名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 07:22:26 ID:D9XmqZGB

漏れはﾌｼﾞﾔ\44,800ｹﾞﾄ組

緑かぶりは気にならず一安心
ｺｯﾃﾘした色&電池結構長持ちでｲｲ感じ

日付写込みはﾋﾞﾃﾞｵみたいで使えねぇ orz

447名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/24(火) 07:23:46 ID:OziJOiv+

テキスト写し込みはジョークとしか思えんｗ

448まあくん ：2005/05/24(火) 09:01:10 ID:8uZY4F9+

>>445
かいますたよ〜
快適です。

祭りっていいですナ。

449名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/24(火) 09:03:41 ID:c87xQ+xD

> A200は *istDSやKissDNのデジ一眼よりはシャープらしいね。

そこを読むと、A200は *istDSやKissDNのデジ一眼よりは強く
アンシャープフィルタをかけている、としか読み取れないが。

450名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 17:12:43 ID:WYjrPihE

>>445
ここに居るけど
直後にスレが変な流れになったので書き込むタイミングを逸した

どのみち忙しくてまともに触れていないのだが

451名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/24(火) 17:58:01 ID:d9ktoJRF

>>443
カタログには出来るとは書いてないし対応とも書いてないです。
ただ、どうにか方法がないかなぁ〜と。
失礼しました。

452名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 18:04:30 ID:jQwNLDTP

買って即修理逝きですが何か？(´･ω･｀)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524180041.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524180107.jpg

453名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 18:10:20 ID:M3S8CyZw

>>452
で、その画像は？

454名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 18:16:33 ID:sl7FKEto

>>453
下の方の画像もクリックするのだ

455名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 18:38:18 ID:s1KExFWE

>>452
暗ノイズデマクリ。
Z3、Ａ１アース取りが上手くないハズレユニットは//////凄い。

456名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 19:33:38 ID:M6pPl7GY

>452
すごいなぁ・・。これならさすがに修理というか交換な気がする。
はずれの中ではあたりな方かね。

457名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 19:58:19 ID:s1KExFWE

当たりだろう。
有無を言わさず交換できる。

458名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 21:27:11 ID:1iWub6nd

>>452
ちなみに機種は？
交換でなくて修理の理由は？

459名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 21:59:56 ID:+Kf6OJrI

>>458
exifはA1
ベスト39800円？

460名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/24(火) 23:24:20 ID:kRP24r3V

>>459
撮影日が5/12になっているから、ベスト安売りの前でしょう。
おそらくフジヤカメラで購入したあたりかな

461名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 00:05:15 ID:bQz5rbgA

>>452
これは価格のA2スレにあった「斜めノイズ」を彷彿とさせる。
ちょっと違う感じではあるけど。
上の画像もよく見ると斜めノイズあるね。
それと少し緑かぶり(たいていのA1はこんな感じだろうけど）。

462名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 00:09:32 ID:kGx8xxRn

まぁ、ある日突然発生するものでもないし、
直しても何度も出るものでもないから
保証期間内で解決してそれっきりさよならの不具合なので
問題ないっしょ

463まあくん ：2005/05/25(水) 00:19:30 ID:UVjK2bDP

漏れはベストで5年保証に入ったので
とりあえずは安心して使えるなぁ。
といっても馬鹿みたく画質が良いとも思っていないので

使い勝手で運用している。
例えば4年目で自然故障して新品と交換…なんてわけには行かないか。
4年後に新品が残っているとも思えないし

464名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 01:16:35 ID:p6CaVXb/

もうA1は生産してないから今年中に新品は　はける　んじゃないのかな。
今後は修理だね。

465名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/25(水) 02:07:04 ID:syYUd7O/

http://dcita.dynalias.net/pic/1018.jpg
A200でとりますた。JR松○駅の駅員が生けたバラでつ。

466名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 02:14:52 ID:zc4YKnhu

なかなかステキなピンクのバラすね
JR駅員さんもなかなか憎いことを。
ちょっとレタッチでホワイト部分持ち上げて
黒部分を沈めると画面が締まっていい感じかも

467名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 02:16:27 ID:VkUc0fvN

やはりA200はいいですね！

468名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 02:30:30 ID:VkUc0fvN

http://mishappa.image.pbase.com/u47/esyvanen/large/40024862.PICT0251.jpg

A1の手ぶれ補正の威力は素晴らしい！

469名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 04:33:54 ID:Gj7Bic6G

結構いい感じに空が写るね、A1購入記念に貼ってみる。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050525041824.jpg

470名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 05:44:39 ID:BRPCXsJR

>>458-461
NTT-Xの44800円A1でした。面倒なんでコニミノのらくらくリペアサービスにしたから
どう対応してくれるものなのかはコニミノ任せ。
ほんとはもうちょっと色々使ってみて調整に出すつもりだったんだけど、ISO100でも
縞々だったんですぐサービス送りにしました。縞だと縮小しても消えてくれないし。

D7使ってたから特にAF周りの改善はちょっと感動するほどでしたね(;´Д｀)
合焦率もZ1みたいなウソ合焦少ないから助かる。

471名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 06:51:43 ID:dmhOlEIZ

>>469
なんつうか、緑かぶりしてないとこんなに綺麗に写るのかっつう感じ。
あなたのA1の写真をもっと見たい。
調整すればこれくらい綺麗に写るのかなあ？

472469sage ：2005/05/25(水) 08:17:48 ID:8p7UZ7VG

調子に乗せられて、もう一枚空写真

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050525080640.jpg

473名無CCDさん＠画素いっぱい もっと乗ってくれるかな？ ：2005/05/25(水) 08:30:36 ID:l7ukWKXa

>>472
これもまた素晴らしいですね〜。ほかにはないですか？　もう一枚空写真きぼん。

474465 ：2005/05/25(水) 08:42:07 ID:k1F2oTWF

http://dcita.dynalias.net/pic/1022.jpg
生けたバラをもう一枚。

475名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/25(水) 08:50:32 ID:EAePPmGc

>>472 >>473
ただ綺麗なだけだと思うが…
ハイエンドコンデジなんだから綺麗に撮れて当たり前。
盲目オタはこれだからキモイ。

476名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 09:22:39 ID:QWzDYB/z

ヴォケが。お前、物を知らなさ過ぎ。
Ａ１でこれだけ撮れるってのはスゲーことなんだよ！

477名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 10:05:54 ID:5Gbag/UA

うむ。

478名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 11:21:20 ID:FjYl+OZt

というよりたかが調整でこれだけ変わるって事は
これが本来の能力なのかもね・・。
部品やCCDをまるっきり違うものに変更してるわけじゃないんだろうからさ。

単にライン行程の製品の品質管理の甘さか？

479名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 11:54:09 ID:oUPy8KxL

マニュアル設定でＷＢ調整したんだね。
でも階調は良く出てるな。

480名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 11:57:13 ID:oUPy8KxL

A1はＡＤが１４bitだろ。

481名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 12:49:37 ID:JEdL/tMx

>>480
それが何か関係あるのか？

482名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 13:01:26 ID:D1vqXGVH

>>449
マジメな話、シャープを弱くしておいて普通だよ

483名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 18:37:10 ID:QWzDYB/z

バカな質問を許してくれ。

暗所でホワイトバランス取る時ってどうするんだ？
夜景とか森の中で長時間露光するとか。

484名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 18:39:56 ID:JsY9Jo4X

>>483
マニュアルバランスを取るのは難しいので、プリセットで固定するか、
RAWで撮っておいて後で調整する。

485名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 18:58:13 ID:dmhOlEIZ

>>471
と思ったけど、大幅にトーンいじってたね。

486名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 19:07:40 ID:VkUc0fvN

>>472
うーんやっぱりいいですね。これぞ「ミノルタの画質」という感じで。

487名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 19:11:55 ID:BRPCXsJR

>>85
JPEG圧縮しすぎでクシ状になってるような気も

488名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/25(水) 21:19:55 ID:dmhOlEIZ

本人登場願うしかないでつ。

489469sage ：2005/05/25(水) 22:39:44 ID:aS5LnPdk

もしかして当たりA1???　ちょっと嬉しいかも

>>485,487
生ﾃﾞｰﾀを再?Upしました｡｡｡
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050525222731.jpg

>>473
あの後は曇っちゃいましたので、もう空写真はありません m(__)m

>>479
WBはﾌﾟﾘｾｯﾄの昼光だったと思いますが｡｡｡

>>486
ﾘｺｰのCaplio RXも使ってますが、こいつもいい感じで空が写りますよ

490465 ：2005/05/26(木) 01:02:59 ID:whlCbnql

http://dcita.dynalias.net/pic/1033.jpg
スペシャルサンクス

491名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 05:29:45 ID:rgOT6pRc

>>489
WBプリセット昼光以外は全くのオート撮影ですね。失礼しました。
例えばキヤノンあたりと比べると少し緑っぽく写ると思いますが(アスファルトとか)、
緑かぶりってこんなじゃないし、これがA1本来の色だと思いますね。
ぱっと見青い気もしますが、こういう光だったのでしょう。
あと老婆心ながら、絞りを緩めればシャープになりますよ。
これからもうp頼んます m(__)m

492名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 06:20:49 ID:r/yrHY70

っていうかキヤノンの場合は逆に見た目より青っぽい。

493名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 06:24:51 ID:rgOT6pRc

キヤノンは意識的にやってるよね。そんな気がする。

494名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 07:46:25 ID:Z8lPDlZb

ミノルタ、オリンパス、ニコンにくらべキヤノン、フジ、コダックあたりは記憶色重視だから
別にどっちが良いというわけではないけどね

495名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 09:05:31 ID:WeDSr/aR

>>489
プリセットの昼光でこれくらいに写ってればOKじゃないですか？
Exifを見るとF9 1/500になってますが、絞り優先でF5.6位までに押さえた方が
もうちょっとシャープに写る思いますよ。

私は名刺サイズに切ったグレーカードを持ち歩いて、カスタムWBを撮るように
してます＞緑被り対策

後、私もG4WIDEを持っていますが、リコーは確かにもっと濃厚な青になりますね。

496名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 09:05:42 ID:OUjdfqKd

A1のパーフェクトブックには、A1は記憶色に近いと書いてあるが…。

497名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 09:33:39 ID:1cCdXk1s

>>489
俺もＡ１＋ＲＸだｗ
くすんだ青空もリコーブルーだと南国風味になるよなｗ

割とミノ＋リコーの人多いんだな。

498名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 09:37:25 ID:dQyssUvW

色の方向性もメーカーによって違うからなんとも言えないけどこんなもんだと思うけど

　自然派 彩度演出弱 ← ｜ → 記憶色 彩度演出強
コニミノ ＞ ニコン ＞ オリンパス ＜＜ フジ ＜＜ キヤノン ＜ コダック

499名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/26(木) 11:12:09 ID:ty28wulW

なぜペンタクスが出てこないんだ？

500名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 11:18:43 ID:dQyssUvW

使ったこと無いから(´･ω･｀)

501あぼーんあぼーん ：あぼーん

あぼーん

502名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 11:28:06 ID:uagc1C2l

D7とA1とZ1で別メーカーかと思うほど色が違うのもどうしたものか。　

503名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 11:39:51 ID:wyPQBOTD

DiMAGE AシリーズでのISO800の最も簡単にノイズを少なく撮影する方法

ステップ1　RAWでISO800で撮影
ステップ2　DiMAGE Viewerで現像時に、彩度を−5にする
ステップ3　縮小ソフトで好きなサイズにリサイズ（例：50%）
ステップ4　DiMAGE Viewerで彩度を上げる（目安は40）
変な全体的な紫ノイズが緩和されまつ。

504名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 12:33:43 ID:zxIgV+hg

>>469の写真すばらしいのだが、圧縮ノイズギンギンで見るに耐えない、、、。
でもこのつつましく、けどいい感じな青いいっすね。
コニミノのデジカメほしくなってきた。

505名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 13:25:09 ID:1cCdXk1s

だから画質や解像感とかそういう絵的な部分を求める人には向かないと言うのにｗ

506名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 13:50:35 ID:I4+SHHG6

これこれ、jpegの圧縮ノイズとカメラとしての画質を混同してらっしゃるそこの人、
あれはどう見ても他のソフトでリサイズ＆再圧縮してる画像でっせ。

A1はデジタルズーム使わないと幅1280の画像なんて吐かないし
デジタルズームを使った場合のこのサイズの画像でも180kまで圧縮した画像ははかん
600k前後になる。

507504sage ：2005/05/26(木) 15:57:47 ID:zxIgV+hg

?

１行目：画質を見るための画像のくせに圧縮かけすぎでは？と提起
２行目：JPEGの圧縮ノイズが置いといて、写真として評価
３行目：写真のよさをみて、私もほしくなったと感想

以上。

508504sage ：2005/05/26(木) 15:58:24 ID:zxIgV+hg

ノイズが置いといて→ノイズは置いといて

509名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 17:36:32 ID:Nu2GmE1O

>>495,497
んで、ﾃﾞｼﾞ一眼はα-7Dじゃなくて
E-300を購入予定だよなw

510名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 20:42:40 ID:P2wWPh+F

http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050526195706.jpg
使用カメラ:EOS20D/レンズ:EF180マクロF3.5

EFマクロって、ほんとにボケ汚いなあ…。ガチャガチャして。

＞これもまた素晴らしいですね！！
むしろこのゴチャゴチャ感が独特で面白いです！

これだからキヤノンファンって、写真が分かってないって言われるんだよな。

511名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 20:56:23 ID:oXeV2BQ2

こーゆーのがいるからミノヲタきもいとか言われますか？

512名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 21:11:27 ID:QTEhMNr8

スレ違い自演乙

513名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 21:50:14 ID:lS0oPaSJ

>>506だが、俺が言ったのは君にたいしてじゃなくて>>505だから君が気にやむ必要はないでげすよ

514名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/26(木) 23:37:30 ID:LytfnXQo

修理後ファームウェアをVer.1.11jにアップされたA1の画像を見たら
本当に「これ画質いいネ、さすが」と思うけどな。でも
購入して修理に出しても必ずしも対応してくれるわけじゃないし・・・
むずいね

515名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 00:44:37 ID:Y4KoLzqr

他のはともかく、A1はばりばり記憶色だと思うな。

>>514
俺の勘では半分以上緑かぶりでは？
だとしたらメーカーとしてもやってらんないんだろう。
自業自得なのにね。

516名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/27(金) 03:54:38 ID:u5dx2yOz

ビビビッとモードにしてもビビビッと来ないのですが、これは仕様ですか？

517名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 03:56:47 ID:CvrS79HU

ビビットモードにしても彩度が足りない、という人はきっと目が壊れてる

518名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/27(金) 05:28:31 ID:DnNlLTM4

ビビッドモードにするのと、彩度を上げる（＋3とか）のとでは
どちらのほうが自然に近いですか？
ナチュラルの彩度０だと本物よりも彩度が低いですよね。
デフォルトだと実物よりも地味に写るんですが、ビビッドモードにするのと、
彩度を上げる（＋3とか）のとではどちらのほうが自然に近いですか？

519名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 08:08:45 ID:Nxx02F32

　　シグマ工作員、超孤独な独白独演の今日はどっちだ!?

　　【傍若】Sigma アホ MACRO II 70-300mm【無人】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116784941/

　　※現在、一般ユーザーは書き込みしていない状況。
　　　 シグマ工作員が妄想＆ミスリードを綴るさまを観察しよう!

520452sage ：2005/05/27(金) 11:09:55 ID:MGj1cSf/

A1戻ってキター。…予想通り全然直ってない(;´Д｀)
ファームの書き換えとか緑かぶり対策はやったようなのだけど、肝心のノイズに
関しては「不具合確認できず、仕様範囲内」だそうです。
サンプル画像も添付しておいたのだけどなぁ。さて、折り返しまたリペアサービス頼むかな。
せめてISO100でD7UGと同程度のノイズになってくれないとなぁ。

以上、チラシの裏でした。

521名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 11:26:35 ID:2dQSqxEx

粘着クレーマー予備軍>>520

522452sage ：2005/05/27(金) 12:10:26 ID:MGj1cSf/

流石にneatimage使ってさらに1/2リサイズしても斜め縞々ノイズだったり、
極小サムネサイズでも横縞のノイズ入りまくりなのでクレーム入れさせてください(;´Д｀)

523名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 12:13:41 ID:8s0nIgxA

買った店と相談してみたら？

524名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 12:41:39 ID:deOVo0Bn

>520
そりゃひどいな。

販売店に文句を言った方がいいぞ。で、交換してもらえ。

525名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 12:43:29 ID:Wii4m2Cb

いなさらながらA200買ったよー
明日届くかな?
晴れるとよいなー

526名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 12:46:13 ID:uW67S9kF

>>522
それって暗いところでだけじゃなくて？
もしそうならそれは仕様

527495sage ：2005/05/27(金) 15:51:03 ID:hEDY74zc

>>509
スマン、デジ一は既にistDs購入済み。
でもなぜE-300？？

528名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 17:39:42 ID:Vv3BWKsU

>>520
かわいそうに・・・　
コニミノのサポートはあまりよくないからそれ以上期待してもどうかな。
ましてやデジカメ部門は縮小される部門だし、社員もやる気も無いでしょう。
そういえば　ふとっちょ田中　も嘆いていたね。
　
精神衛生上よくないから最悪の場合早めに思い切ってヤフオクに出したら？　
「ファームもVer.1.11j に書き換えしてあり、A1でありがちな緑被りもしません。
ノークレーム　ノーリターンで」　とか。

>>525
おめ！　撮ったらなんかアップしてね

529509sage ：2005/05/27(金) 18:46:11 ID:KzLrIEkk

>>527
空の色つながりだけど、漏れだけ？

530名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/27(金) 22:34:15 ID:zu40YUx9

Ａ２ゲットしました。当分はこれと銀塩ポジでいきます。

531名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/27(金) 23:50:13 ID:Y4KoLzqr

>>528
大丈夫。
>>521がさんきゅっぱで買ってくれるでしょう。

532名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 03:15:56 ID:047Lx9yW

>>530
どこで、いくらでした？

533名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 05:36:07 ID:0WNm3aOP

>>289
うちの母親が松田聖子が大嫌いでテレビで見ててもいつも文句言ってるんですね。
前に紅白に松田聖子がぬいぐるみを背中にしょって出たときも、
「ええ歳してんのにあの格好ﾌﾟｹﾞﾗ」と小ばかにしていました。
でも私自身は松田聖子は嫌いじゃないですね。むしろ、男遍歴の凄さとか
40超えてるのにブリッコしてるところとか、あの人の人生そのものが
面白いので好きです。これからも永遠の少女でいつづけてほしいですね。
そうすればブラウン管の前で嘲笑できますから。

534名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 09:12:27 ID:zZBtsLPi

ＩＳＯ４００であのノイズ
２年前の500万画素機種にしてはまあまあじゃんと思ってしまう素人には
プロの目って怖いなと感じてしまう今日この頃

不具合と言うより本来のカメラの性能がそのレベルなのでは

535名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 09:22:45 ID:Ku9R8FOA

おもろい事書くな
貴方もカス掴んだのか

536名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 09:53:59 ID:gACu3bzp

とカス自身が申しております

537名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/28(土) 19:03:47 ID:RPYmo0nJ

＞５３２
オクで。予備バッテリー１個とケンコーのＭＣフィルターもおまけで。
価格の最安値の半額くらい。

538名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 19:54:57 ID:kFapWUo4

>>537
ヤフオクの中古のA2でしょ？　
価格comのミノルタファンのある人もA1に感動してヤフオクで中古A2を購入したが、
修理に出しても白っぽく写るのが直らずで、結局再び売り飛ばしたようです。
もしかしたら転々としているのかもしれない。早めにチェックした方がいいかも？

539名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/28(土) 20:36:50 ID:A5wzEDcj

A200の購入を考えてます。
質問なのですが、
バリアングルモニターを本体から一定の角度起こすと画像が反転しますが、
アレを切っておくことってできますか？
せめて90度まで反転せずにいてくれたら助かるのですが・・・。

540名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/28(土) 21:59:49 ID:RPYmo0nJ

>>538
特に不具合はないよ。
ただエプソンのＣＰ９２０Ｚと室内でオートで撮り比べたらＣＰ９２０Ｚの方が
きれいに見えるが。
あした天気がよかったらキヤノンの大撮影会で実践デビューさせようかな｡

541名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 00:19:30 ID:2IIkPXus

>>537
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34597288
これかい？

542名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 01:27:03 ID:8ROS1i5Q

いや、リモコンはないけど後で買ってもお釣りがくるよ。
もうフジのＳ６０２は里子に出すかな。

543名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 03:02:35 ID:4q5V/UGg

>>539
できないと思う。
これまで不自由を感じたことはないけど、いったいどんなアングルで撮る？

544名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 08:42:07 ID:t+r/CPqg

http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050526195706.jpg
使用カメラ:EOS20D/レンズ:EF180マクロF3.5

EFマクロって、ほんとにボケ汚いなあ…。ガチャガチャして。

＞これもまた素晴らしいですね！！
むしろこのゴチャゴチャ感が独特で面白いです！

これだからキヤノンファンって、写真が分かってないって言われるんだよな。

545名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 10:01:28 ID:/C8GdvXV

キヤノンファンがアレなのは同意として、この写真のボケはまあまあだと思うが

546名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 11:25:40 ID:/qFZLAW8

A1にリモコンはないの？

547名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 11:33:59 ID:gGPztjSf

リモートレリーズ用の端子につなぐのはあるよ。

別売りだけど。

あとUSBでＰＣにつなぐと露出・シャッター速度・絞りなどなど、
ほぼほとんどの操作をPC側で行うのを可能にするソフトがある。

別売りだけど。

548名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 16:11:39 ID:1ZyKYYbk

A3がそろそろ出てもよい頃ですが、希望スペックは
1200万画素、2/3インチCCD、1/16000秒高速シャッター、
RAW含む全記録フォーマットで3.5コマ/秒連写×10枚を達成、
1/4000秒までストロボ同調可能、A200と同様のマルチアングル液晶ファインダー。
皆さん他に希望するスペックありますか？

549名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 16:15:34 ID:Rj2tR0Cx

1200万画素(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
800万画素でいいから、ISO400のノイズをISO100並にして、ISO1600、まで使えるようにしてくれ。

550名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 16:21:22 ID:/qFZLAW8

レンズ交換式なみの大きさのCCDはつかえないのかなぁ？
個人的には、誇りの心配のいらないこの手のカメラが好きなんだけど

551名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 16:58:50 ID:87OtchvY

ガワから作り直しになるんじゃね？

552名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 17:02:04 ID:m98zfxFl

>>549
同意。800万画素でいい、っていうか500万画素でいい。
ソニーにお願いして2/3型で今の技術で500万画素のCCD作れないんだろうか。
ISO1600が今のA2のISO400くらいになればかなり使い物になる気が。。

553名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 17:46:32 ID:m/MhZaYm

通貨ハニカムＳＲみたいに1,200万画素を半分づつ使って
低ノイズ、ハイダイナミックレンジ、有効600万画素という方向で
現状のCCDを使う限り、ネガと比べて遙かに劣る情報しか記録出来ないんだからさ

554名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 17:57:03 ID:3Mivthxz

ＣＣＤは今のままでいいから、一眼並のAFスピードとレスポンスが欲しい。

555名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 18:55:41 ID:YLaWib3U

そいつぁ無理な注文だ。
そんなことしたらα7Dが売れなくなっちまう。

556名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 19:06:27 ID:LPbhnrNz ?

そんなことしなくても売れないから安心しろ、α7もA2の後継機もな

557名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/29(日) 19:29:18 ID:RMarkTzd

Ａシリーズで28-300ミリ相当のレンズのモデルがあってもいいと思う。
多分高くなると思うので、600万画素ぐらいがいいと思う。

558名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 20:33:30 ID:3w4r/ju8

A1 でこれだけ撮れる
ttp://homepage3.nifty.com/concept-1/photoday-47/PICT0507t.JPG

559名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 21:20:11 ID:0EDvE3Aj

カカクコム見たらA2が10万くらいしててびっくりした！
前に見たときは8万くらいだったと思ったけど、やっぱり人気あるんかな。
確かにコンでジの中じゃ未だに最強だと思う。

キスDNとA2、買うならどっちがいいですかね。
ちなみに一眼初めてです。

560名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 21:26:33 ID:sEkOaoka

>>556
売れてない証拠
全然売れない商品は、ギリギリまで価格競争をする意味がないので
値段が一時の最安値より上がってしまうのが普通の現象

561名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 21:32:33 ID:k5NootO9

A2、扱い店がA1より減っとるね。もう在庫しか買えないような状態なんかも。

562名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 21:50:44 ID:tIYe4ZSS

>>561
カタログにも在庫僅少とか書いてあったね。

563名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 22:52:06 ID:5gyjvL2U

へー
てことはαsweetが近づいてるのかな
と思ってしまうね
A3が近いとは
ちょっと思えないね

564名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/29(日) 23:37:02 ID:JY1e0hUB

>>558
典型的なA1の画像でつね。描写、ノイズ感、トーンの調子。
いや別に悪い意味で言ってるわけではないけど。

WBはver.1.11でもこんなもんか。
つうかこれHKさんのか。来てたのね、横浜。
土曜日の3時半って薄曇りだったかなあ？
ちょっと緑かぶり強いように思う。
今度暇があったら同じとこで撮ってみよっと。

565名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 00:48:11 ID:aWQIy5v9

>>564

HKさんのA1での花はいい絵があったけどね。
でもKISSDNに対しての評価は厳しかったねｗ

566名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 03:26:47 ID:Pv5TfBSJ

なんか勘違いしてる人がいるようだが、別に1.11にしたら
調整を頼むと1.11に書きかえられる、というだけで
1.11にしただけでホワイトバランスが良くなるわけでもなんでもないぞ？

（調整を行うために1.11にする必要があるのかも知れないが
1.11にしたら調整されるというわけではない、と言うこと）

567名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 03:46:46 ID:OPX92A21

なんだかこのスレではA2の評判が良くないようですね。
IXY400からの乗り換えですが、A2の画質には満足度85%です。
IXY400を使ってたときの満足度は60%ぐらいでした。
A2はIXY400に比べると白とびしにくいし、
色もしっとりとした良い色だと思うんですけどね。
IXY400では木々の緑や地面の土などの自然物が自然な色で表現されないんで
A2の色再現の忠実性が好きです。

568名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 06:41:40 ID:ra6rnGdm

A200の購入を考えていますが、そろそろモデルチェンジの様な感じなのですがいかがでですか？
撮影は動画が多いのですが写り具合はどうでしょうか？

569名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 07:19:27 ID:Pv5TfBSJ

画質は現行の2/3CCD機種としては平均的レベル。バランスは悪くない。
動画を使うならマイクロドライブやCFが使えてクイックタイム圧縮をかけてくれて画質も良好、
記録中ズームやVGA以上の高解像度動画を扱えるA200はコンデジ最強といってもいい。

570名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 07:22:34 ID:URxZV6nE

>>567
新エンジンのA200が出たからね。
機能的にはA2の方が液晶以外上だが、画質は皮肉にもA200の方が良くなった。

>>568
569に補足して、動画はMJPEG形式だからMPEG4に比べて容量が大きい。
クリップとして撮影するなら編集もしやすくて便利だが、ビデオの変わりにずっと撮ってるって用途には向かない。

571名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 08:38:32 ID:sAJ7kp8W

やっぱA1のWBっておかしいよな。
ユーザーもそれに慣らされるから、だんだんあの色でも
素晴らしいWBに調整されて帰ってきた
とかって言うようになっちゃうんだよな。

572名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 11:26:23 ID:hh6nzzXJ

>>570
A200の方が良くなていなかったらそれこそ開発陣の怠慢

573名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 12:43:36 ID:xDmhs+zk

>571
分かるような気がする。
先週末、久しぶりにＡ１を引っ張り出したら青くてびっくりやった。
以前、ファームアップからあがってきたときはえらく感動したんやけどなぁ・・・。
普段、α７Ｄ使ってるから、余計にそう感じたのかもしれん。

574名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 14:28:09 ID:6CQEdeJ3

コニカミノルタの花房利治の黒い噂

http://www.c-player.com/ac31739

575名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 15:30:43 ID:WkB57iHa

20万円のカメラシステム
ワロス

576名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 17:15:18 ID:x+1hymCe

でもA3にしても A250にしても、一眼じゃない
コンデジはもう出ない可能性が高いんでしょう？

577名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 17:35:35 ID:/t20Axno

ソニーが新センサーを出せばまだまだパクデジは出るよ。

578名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 18:40:24 ID:+Mk7AARR

>>576
CCD載せ変えただけ、とかのマイナーチェンジでならA200の後継は出るかもしれん。
A2みたいな高級路線はもう無理だろう。

579557 ：2005/05/30(月) 19:24:02 ID:8dPJsBGB

もし557で書いた機種が発売されるなら、形式名は「A300」でいと思う。

580名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 20:35:40 ID:BGzMr2I/

いっその事αマウントの交換式の新機種を出してくれ。

581525sage ：2005/05/30(月) 22:09:14 ID:p/V+ymMn

A200購入記念
近くの公園で撮りました
ttp://sackbut.or.tp/~imgup2/img/up078.jpg
来週はゆっくり撮影旅行に行きたいなー

582名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 23:09:46 ID:ew0lBqXP

>>581
綺麗に写るもんですね〜。
A1・A2とはエラい違いですわ。

583名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/30(月) 23:30:22 ID:sAJ7kp8W

代替わりもすすんだことだし、そろそろみんなも
A2までは糞画質だったって認めてもいい頃では？

584名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/30(月) 23:45:44 ID:h64Nweg0

>>558
綺麗に撮れてると思うけど
やはり空の色がＡ１特有の色で綺麗でない
たぶんその絵は、少し補正していると思いますけど
もう少し空の色がくすまなければいいと思います
私のＡ１は、その点で全然ダメボ

585名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 00:18:04 ID:E4qUxxfI

彩度がデフォルトや+1程度だとA1の空がくすむのは確かだけど、
あの写真は単に緑かぶりなだけ。

586名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 00:35:38 ID:Hb5eWy9p

コニミノ　やる気出せ！

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/

587名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 02:09:52 ID:rmHxl5tB

やったねコニミノ日ごろの賜物だ。修理技術最下位。オメデトウ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050531020628.jpg
トーンカーブのみ弄って見ました。

588名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 07:43:21 ID:Kd1Sqaou

>>584
コントラスト上がりすぎでギトギトで見てられない。

589名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/05/31(火) 10:45:17 ID:EivFhwra

>>588
同意。

590名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 15:41:29 ID:oXRZ8uTk

漏れが数日前A1で撮って現像したての、ほやほや夕焼けをくらえぃ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050531154000.jpg

591名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 17:57:08 ID:HB67iiTe

DIGICっぽいと思ってしまったｗ

592名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 19:36:55 ID:+yHn+Erf

本当だ、似非色っぽく感じてしまいましたｗ

593590sage ：2005/05/31(火) 19:57:13 ID:EvwpuOle

すごい濃い色の夕焼けでしたがヒストグラムの山の無いところに山が来るように補正したら
自然とそんな色になりました

では今度は朝日。同じくA1
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050531195355.jpg

594名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 20:04:55 ID:0lciQMq6

Photoshopで自動補正するとこれに近い感じになるのかなぁ。
夕日はもっと赤くて朝日はもっと黄色っぽい方が自然かなぁとは思うけど。

595名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 20:21:38 ID:TrjvEYfi

他人の写真が自然かどーか考えてる暇あったら
自分で自然だと思う写真を撮るなりレタッチするなりして
ウプればよかと思うんですばい
写真も自己表現なんだから

ねっとりケバいのが好みだろーと
かさかさ乾燥肌が好みだろーとそいつの自由

596名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 20:26:56 ID:0lciQMq6

せっかく写真貼ってくれてるんだから感想くらい言わせておくれヨ>>595

597名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 21:28:32 ID:zEZRHn25

>>595
うむ

598名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/05/31(火) 22:44:39 ID:Q1vZeex/

>>584
このくらいで妥協しては？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050531224037.jpg

599名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:01:26 ID:lZOLIi50

>>590
こむずかしいことやらんでくれよ。
IEとXP標準ビューアとで発色が違うじゃないか。

600名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:13:10 ID:ZCT8HXZo

XP標準ビューアってなんだ！？

601名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:21:51 ID:T36CihEI

「Windows 画像とFAXビューア」ってやつね。Photoshopでプロファイル使って
開いたのとほぼ同じ感じ。

602名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:21:51 ID:lZOLIi50

Windows 画像と FAX ビューア

603名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:22:32 ID:lZOLIi50

だぶった orz

604名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:29:29 ID:T36CihEI

ｹｺｰﾝw
ほぼ同じって書いちゃったけど、改めて比較すると結構違ってた。
以前からたびたび話題に出るけどいまだにこの辺の色の扱いが良くわからんよ(;´Д｀)

605名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:46:01 ID:zBeOYKxc

よく出るけどプロファイル読んでくれるローダーにしておくのが一番無難。
Photoshopと標準ビューアで違うっつっても、スゲー微妙なレベル(色変換アルゴリズムの差？)だし
プロファイルを読まないローダーとの差に比べれば非常に些細なもの

606名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/01(水) 00:47:31 ID:1CP6+wQo

w2kにはないの？

607525sage ：2005/06/03(金) 22:33:34 ID:JvJwc0WG

明日どっか撮りに行こうと思ってるのに天気悪そうだー
せっかくROWAバッテリーも買ったのにorz

608名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 22:36:14 ID:A9fPV/v3

雲撮りが趣味の俺は毎日空を見てるが
ここ3日ほどどんより曇っただけの空模様で悲しい。

609名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 22:38:42 ID:JvJwc0WG

みなさんはフィルターどうしてますか？
やっぱり49→62mmですか？
PL買おうと思っているんですが、49mmと62mmで迷ってる

610名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/03(金) 22:48:06 ID:Ja+rNpFY

４９ｍｍでいいじゃん。

611名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 22:49:38 ID:khOS8Ka4

>>606
PLは62mmでないとダメよ。49mmではかなりケラレ出る。

612名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/03(金) 22:52:27 ID:sTBuNXzh

俺は49mmだけどケラレないぞ。
超薄型枠だけど。

613609sage ：2005/06/03(金) 23:10:05 ID:JvJwc0WG

>>612さん
その超薄型枠っていうのはMARUMIの撥水ですか？
DHGシリーズが49mmからあればよいのですが

614名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/03(金) 23:12:16 ID:du1TkEuV

またフィルターの話か・・・
62mmでええやん、そんなもん。

615名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/03(金) 23:55:18 ID:VENOjL9S

画像うｐは。。。アニメ少女さんに頼むしかなさそう。　　　　　　　　　　　　

616名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 00:57:32 ID:wOSIw5jn

フィルターの話は定期的に顔を覗かせますｗ

617名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 02:20:14 ID:qSWHzcBt

俺はケンコーのC-PL（W）使ってる。バーニヤとかいう奴。
プロテクタ外せばケラレ無し。

618名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 07:38:04 ID:PkllOPZi

またフィルターの話か。
個体差があるんだろ、鏡胴に。

619名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 11:30:43 ID:7rttaChA

次スレのテンプレに足しとけば？＞フィルター
ちなみに家のA1は35mm付近でケラレ確認＞OLYMPUS純正49mm & MARUMI 撥水コート49mm

620名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 12:42:37 ID:OLSIKmVC

＞618 そんな馬鹿なw

621名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 19:30:14 ID:SLU3TD0f

>>613
価格コムでも読んでみたら？

622名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/04(土) 20:49:38 ID:7zeWAjMC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000018-san-bus_all

やはりハイエンドコンデジの新型はなさそうだな・・・

623名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/04(土) 21:03:19 ID:z8QO3+2P

怒ることはないだろ

624名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:24:00 ID:/skcswzv

CCDシフトがXのボディに収まるのかな
ホントなら全域マクロに手ぶれ補正・・・ちょっといいかも

A2は10万αにおきかえだろうね

625名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:28:20 ID:a3+rNZiB

もっと安いデジ一眼と薄型コンパクトの2方針か
しかし薄型デジカメに手ブレ補正をつけて来るのか？（まさか）
おそらくデジ一眼の廉価機（10万弱）に手ブレ補正をつけて
来るという意味だろうね。

自業自得だけど、コニミノはDiMAGE A1で懲りたんだろうね。

626名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 01:43:12 ID:tUnMwBOU

>>620 何がさ。

627名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 02:06:47 ID:wVhReXFL

鏡胴程度にそんなに個体差があるわけが、という意味

だろ

628名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 02:21:46 ID:tUnMwBOU

ケラレのユーザーサンプル見ると、右上だけとか、そういうのけっこうあった。
テレ端でぐにぐにやると簡単に動く。
それで個体差あるんじゃないかと。
妄想だけど。

629名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 02:28:21 ID:jX0nbp6Q

D7の頃からケラレの個体差あったんだからAシリーズも同じような感じなんでは。

630名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 04:46:52 ID:lqqrfpg4

Ａ１買おうかな・・・

631名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 05:11:22 ID:bM6DBE9F

A200にしとけ

632名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 05:13:19 ID:PSK+ea53

A200にしとけ
でも夏場はキツイらしいぞ

633名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 09:46:57 ID:amWFLq8u

小型軽量AS10万αほすぃなー

634名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 11:14:58 ID:kGORv+vU

どっちかというと付け方の個人差じゃないのか

635名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/05(日) 20:38:42 ID:a8nTTxVZ

A200にするか、それとも半年以上がまんして廉価αデジにするか。
ただリモコンを使いたいと思うので、A200になるかな。

636名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/05(日) 20:58:48 ID:OseYPrCn

とりあえずA200買って遊んで、スイートデジが出たらA200売ってしまえばいい

637名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/06(月) 11:39:53 ID:7u16U6LX

>>609
52mmでケラれる俺は・・・
ケンコーの薄枠バーニア使ってんのに

638名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 12:49:28 ID:3/gC/hLk

>>634
おれもいっしょだよ。58mmまでは余裕でケラレる。

639名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/06(月) 14:51:58 ID:rRHoAzXi

いいかげん、他社並み画質出せよ！！

640名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 15:23:52 ID:0PY88eBP

結局このシリーズはコニミノにとってヒット機種だったのか？

641名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/06(月) 15:24:36 ID:BU/AHTGI

むしろ他社より良いかと。

642名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/06(月) 16:02:59 ID:rRHoAzXi

ウソ付け。悪い。特にプリントするとがっかり。

643名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 17:19:12 ID:SCTWzHAe

それは言える…

644名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 18:25:13 ID:gWmgx5dF

嫌なら使わなきゃいいだけじゃん･･･
今は、買う前にネットで情報収集ができるんだし。
あっ、社員の方ですか？おつかれさまです。

645名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 19:19:01 ID:SCTWzHAe

感想を正直に書いただけでしょ

646名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 20:12:28 ID:7jOTczhd

まぁ、その使って嫌な部分もネット上の貴重な情報源なわけで。

647名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 20:21:50 ID:FX960ycY

このスレ見るとA200はよさげ
他(A1,A2)は……って感じかな

A200買おうかな。使い勝手(ハイエンドコンパクト中では)良さそうだし
安くなったし。

648名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 20:45:20 ID:YZz6SuVn

A200のボディ＋画質にA2の機能（VGA-EVF、可動EVF、アイセンサー、グリップAF）が付けば完璧。
だが、その夢も消えた。

649名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/06(月) 21:19:47 ID:ftxkx7u5

価格コムで最安が\65,980だけど、まだ高いな

650名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 00:42:34 ID:iOwjQMob

一生写るんですでも使ってろ

651名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 01:59:30 ID:b7xgfPWG

バーニアをパワーアップしたリックドムです

652名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 02:17:41 ID:2/LwbSoa

もともとこの2/3インチCCDの28mm〜分野はこのシリーズが切り開いた
分野なんだし、このクラスじゃ売れてるほうだと思うよ。
A1みたいに作りすぎるから赤字とか値崩れするんでしょ。
他社はどうせこのクラスから撤退する臭いしA200の画質＋A2だけで結構
これから売れてくと思うんだよね。

キヤノンpro1・オリ C-8080 は後継出そうにないし
ニコンの8800は広角が削られてるからアレだし
ソニーF828は値段的に噛み合わないし重量重すぎ。
ライバル殆どいないじゃん

653名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 02:18:17 ID:2/LwbSoa

あ、誤爆したw

654名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 09:59:21 ID:JfR6tBLf

>>652
自分もそう思います。ライバルは軒並み撤退しそうだし、A200ボディにA2並の機能を持たせた
ものがあればそこそこ売れそうな気がするんですけどね。。

655マルチするなボケ ：2005/06/07(火) 12:07:14 ID:CVlPCUBH

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/07(火) 02:18:27 ID:2/LwbSoa
もともとこの2/3インチCCDの28mm〜分野はこのシリーズが切り開いた
分野なんだし、このクラスじゃ売れてるほうだと思うよ。
A1みたいに作りすぎるから赤字とか値崩れするんでしょ。
他社はどうせこのクラスから撤退する臭いしA200の画質＋A2だけで結構
これから売れてくと思うんだよね。

キヤノンpro1・オリ C-8080 は後継出そうにないし
ニコンの8800は広角が削られてるからアレだし
ソニーF828は値段的に噛み合わないし重量重すぎ。
ライバル殆どいないじゃん

656名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 12:27:01 ID:ypP0/aRs

>>655 >>653を1000回読めよw

657名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 13:23:34 ID:upOiy5N2

>>655
ボケはあんただw

658マルチするなボケ ：2005/06/07(火) 14:07:30 ID:wIPTVLa/

>>656 >>657

誤爆はマルチではないというのか？　お前はバカだなｗｗｗｗ

659名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 14:19:47 ID:ypP0/aRs

いや誤爆はマルチじゃないだろ。どう考えても。
誤爆と言ってるのを見落としてるわ指摘されて逆ギレしてるわ
救いようのないのは藻前。

ていうか全文コピペしたらマルチといっしょだろw

660マルチするなボケ ：2005/06/07(火) 14:54:15 ID:wIPTVLa/

誤爆と書いてるのを見逃したのではないですが何か？



お前は、ハコデスカよりバカ。

661名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 17:02:34 ID:0bAJFYI6

あんたよりまし

662名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/07(火) 17:15:27 ID:S9MNS5LK

ていうか660自身が煽り方からしてハコデスカ臭い

663名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 00:40:31 ID:ggcgmI6L

このスレに違和感ないんだけど
どこの誤爆よ？

664名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 00:48:12 ID:PVFRIQMp

D7スレやね。

665名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 01:00:37 ID:4F/2SKXA

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105094421/759-764

まぁ確かに流れ的には繋がってる
こっちの>>652だと唐突な感じ

666名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 02:09:42 ID:O8NhtKMx

3行以上は省略されるからなにがなんだか。

667名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 08:40:43 ID:7RCUfLqD

またﾊｺか('A`)
ﾋｷは、ｱﾗｼしか楽しみないのかよw

668名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/08(水) 20:13:03 ID:/ktQxTg8

ないんだろうなぁ

669名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/09(木) 01:43:27 ID:C+YOZGmr

中古Ａランクの中古価格はやく５ﾏｿ代にならないかな
現在が６２ｋなので夏の棒茄子シーズンにはどうにか…

670名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 08:07:21 ID:XCh753Q6

先日ヤフで新品未使用を62k(税込ゆうパック着払い)で落札した漏れがきましたよ

671名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 09:39:25 ID:2jPrBB5a

それを60k(税込ゆうパック着払い)で譲り受けたい漏れがきましたよ

672名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 12:09:54 ID:mM4ewVGx

淀橋で１０万でぽーんと買った俺
小遣いだし

673名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 12:53:49 ID:Nwq4Hq52

俺も５万(税込ゆうパック着払い)なら買うな

674名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 13:03:37 ID:2rJRvBiB

俺も新品５万(税込ゆうパック着払い)だったら買うね。

675名無CCDさん＠画素いっぱいsage ：2005/06/09(木) 16:56:40 ID:ArvJTRgW

さっき東京駅の地下にあるキムラヤでワイコン付きの中古A200が58800円であったな。

676670sage ：2005/06/09(木) 23:40:33 ID:XCh753Q6

ネタになってる　orz
最近ヤフでも消費税別途だったり送料がバカ高かったりするんで書いたんですが。

自分も5万円ならもう一台ほしい　と思ったがメディアや旅行代のほうがよいな